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セントラルフィットネスクラブ 自由が丘

1 :名無し会員さん:2011/12/31(土) 21:32:20.48 ID:H+krpU3d
自由が丘店が無いので、新しく作りました。
色んな事を書き込んで下さい。

2 :名無し会員さん:2012/01/02(月) 02:33:54.59 ID:nLQJ4wqr
過疎

3 :名無し会員さん:2012/01/02(月) 15:11:15.64 ID:ofWF+rLX
閉店

4 :名無し会員さん:2012/01/02(月) 15:11:50.64 ID:ofWF+rLX
sage

5 :名無し会員さん:2012/01/03(火) 01:41:59.86 ID:gwmnlT6s
行こうかなって思うけど、どうなんだろ

6 :名無し会員さん:2012/01/03(火) 03:02:45.48 ID:Euq5M1g8
せんとらるおつ

7 :名無し会員さん:2012/01/03(火) 17:26:13.85 ID:PMIwuPtl
ほす

8 :名無し会員さん:2012/01/04(水) 03:16:55.69 ID:YCPx0RLD




9 :名無し会員さん:2012/01/04(水) 21:42:38.34 ID:hgyZivB4
.

10 :名無し会員さん:2012/01/05(木) 10:51:31.36 ID:NUr95adv
ゴルフレンジが屋上に有ります。 スカッシュコートもあり、良いのでは無いでしょうか? 子供達のスクールが無いので、良いと思います。

11 :名無し会員さん:2012/01/06(金) 16:53:05.31 ID:tyZbF2X6
俺、ここの会員

12 :名無し会員さん:2012/01/06(金) 21:40:11.65 ID:i7IESkFJ
>>11

良いところ、悪いところ等など、書き込みして下さい。

13 :名無し会員さん:2012/01/06(金) 23:43:44.12 ID:3KsZPgDz
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related

19世紀の韓国 土人の国 




14 :名無し会員さん:2012/01/07(土) 21:44:14.04 ID:WKoxYMKw
ここって自由が丘っつーから自由が丘駅で降りると
最寄り駅は都立大って罠?

15 :名無し会員さん:2012/01/15(日) 23:55:34.77 ID:jws4mKAr
今年で20周年だってさ
施設はこまめにメンテしてあるので文句ないです
清掃も行き届いています

16 :名無し会員さん:2012/01/25(水) 19:20:13.08 ID:J7Zaa2G8
20周年なんだ〜。
何かイベントでもあるかな^^

ここは、のんび〜りした感じで気に入ってます。
もっと綺麗ならうれしいんだけどね。

昼間は空いているよ。


17 :名無し会員さん:2012/01/26(木) 13:15:52.03 ID:WHfYbD0V
20周年か・・・懐かしい・・・オープンのときアルバイトしてたなぁー。

18 :名無し会員さん:2012/01/27(金) 09:34:49.12 ID:Whj0vtFM
上から下までつながったロッカーだから使いやすいです。

他店舗は上と下に分かれているところがありました。
コートが縦に入らなくってロッカーが小っちゃくて使いにくかった。

でも、ドライヤーの数をもっと増やしてほしいな。
もしくは、ドライヤー各自持参でもいいから、
コンセントを増やしてほしいな。
でも、これって節電だから仕方ないことなのかな?

19 :名無し会員さん:2012/01/31(火) 00:02:46.37 ID:LO2idw2l
月曜日と土曜日に、S本IRがパーソナルトレーニングやっているかと思いますが、誰かやってるのを見たこと有りますか?

20 :名無し会員さん:2012/02/02(木) 22:43:07.82 ID:jiKA2vhL
S本さんかどうか気にしたことないけど
パーソナルトレーニングはいつも誰かしらやっていて、皆頑張ってますよ
自分も昔受けていた

21 :名無し会員さん:2012/03/12(月) 18:18:07.10 ID:MOH8AO7L
4月からのスケジュ〜ル、気になるな〜。
楽しいといいのですけど…。


22 :名無し会員さん:2012/06/03(日) 22:48:32.10 ID:qGnKJSXJ
ヘチマみたいなすんごい垂れ乳がサウナでトグロを巻いている
無表情がコワイ

23 :名無し会員さん:2012/06/10(日) 18:34:01.66 ID:kX2X9fdb
プールはキッズスクールの為
月曜日から金曜日の14:00〜16:45(水曜日はキッズスクールのみ) 1レーンしか使えなくなります。

24 :名無し会員さん:2012/06/11(月) 14:34:51.65 ID:BGWV31Ck
7月から平日の14:00〜18:30はキッズスクールが3レーン使用する事を
10日に発表した事について、7月分の会費を取る為だと会員さん達が怒っています。
辞めるにしても10日過ぎだと7月分は銀行口座から引き落とされる訳ですから。
こういう悪知恵を提案するのは〇〇さんだと名指しで怒っていました。

25 :名無し会員さん:2012/06/11(月) 16:10:38.26 ID:dpHuIc+d
今日、プールで大騒ぎになってました。
これで会費据え置き?
デイタイム(だっけ、平日午後の会員区分)は値下げしないとヤバイのでは?

26 :25:2012/06/11(月) 16:43:30.62 ID:dpHuIc+d
うう・・・途中で書き込んでいしました。

デイタイム(だっけ、平日午後の会員区分)は値下げしないとヤバイのでは?
と言ってた人が居て、確かにそうだと感じました。

27 :名無し会員さん:2012/06/11(月) 17:29:59.46 ID:a0/TJ/xw
おおよそ午後2時から7時までキッズスクールが3レーン使う。
その間使える1レーンはプールに入る階段を使用出来ない。
年配の方は困りますね。
7月からの変更であれば1ヶ月前の告知が常識の筈です。
誠実のかけらもない

28 :名無し会員さん:2012/06/11(月) 18:15:21.77 ID:a0/TJ/xw
>>27
7月からの変更であれば6月1日に告知すべきであったと書きたかった。
ごめんなさい。

29 :名無し会員さん:2012/06/11(月) 21:10:57.20 ID:BGWV31Ck
人の道に非ず

非道という

30 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 01:00:44.48 ID:x/XPmSTg
リニューアル後の状況(プログラム)が
どうなるのか、明らかにしないくせに、
7月退会するなら、従来同様前月上旬
締め切りというのはおかしい。

銀行の事情があろうと、一度引き落とされ
ても、返金対応すべきだ。

31 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 07:47:38.66 ID:Fy2uoUc+
>>30
賛成です。

32 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 09:05:45.27 ID:oUfRs7yh
>>30
本当にその通りです。
詐欺だと怒っている男性もいらしたし、
今回の変更で7月退会する会員には
クラブ側に7月の会費の返金義務が生じるのではないかしら。

33 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 17:03:16.57 ID:x/XPmSTg
7月から14時以降のプールに無料プログラムは
なくなり、3レーンがスクールに占有され、
残り1レーンは「開放」といいながら、時間帯に
よって「歩き専用」「25m泳ぐ人専用」などに
用途分けするそうです。

こんな大幅な内容変更で、料金は従来どおり
だそうです。午後利用会員は怒らないのでしょうか?

34 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 19:40:43.46 ID:m+AbzURi
半額にするべきだよねー

35 :名無し会員さん:2012/06/12(火) 19:41:53.68 ID:Fy2uoUc+
午後会員さんは勿論、
プールが好きなフルタイムの会員さんも怒っています。
空いてる時間(お昼頃と夕方)に泳いだり水中ウォーキングをしたい会員さん達は
その時間帯にスクールが入り混んでしまうだろうと心配している。
のびのびとプールを使える時間が無くなりますね。
スクールでお金を使う会員さんは利益になるから
優先するという方針でしょうけど。
7月分の会費を払わないといけない時期の発表は卑怯だと思う 。

36 :名無し会員さん:2012/06/13(水) 09:28:04.81 ID:XMqvhO0a
不誠実極まりない

37 :名無し会員さん:2012/06/14(木) 17:53:15.87 ID:UqXMTK7M
会員さん達怒っていますよね…。
何処に移ろうかの話題で持ちきり。

38 :名無し会員さん:2012/06/14(木) 19:02:31.88 ID:uNkHX8/f
顔見知りの会員さんの話ですが、来月のプログラムを
見てから退会をきめても、
引き落としに関係なく「7月退会で対応する」と
店長が言ったとのこと。

当然のことですけど・・。

それにしても、来月のプログラム、
発表されましたか?

39 :名無し会員さん:2012/06/14(木) 20:06:01.30 ID:cQ91VqTH
退会する会員がいてもキッズで十分に採算がとれる、ってことなんでしょうね。
こんな阿漕なことしてると…

40 :名無し会員さん:2012/06/14(木) 22:16:40.45 ID:UqXMTK7M
阿漕過ぎて…

41 :名無し会員さん:2012/06/15(金) 07:46:36.14 ID:7vR6D9VQ
来月のプログラムはまだ発表されていないようです。
キッズスクールに移行して今までの会員さんが辞めてもどうでもいいけど、
7月分は金とるよ、
後は知らないという事ですか。
キッズスクールの事を6月10日までスタッフに口止めしていたと噂で聞きました。

42 :名無し会員さん:2012/06/15(金) 12:46:03.77 ID:9flXq0TS
詐欺行為にはならないの?

43 :名無し会員さん:2012/06/15(金) 14:33:05.69 ID:5UvovFZd
大幅改変があるときは、少なくとも退会等の
締切り1ヶ月前までには告知するのが、法では
ないが、良心のある商売人のすることです。

また、改変の内容を見せ、継続か否かを
検討させる時間を作るのが良心のある商売人の
することです。




44 :名無し会員さん:2012/06/15(金) 15:38:01.89 ID:9flXq0TS
本社に言っても無駄なんですかねー
って私は午後の会員じゃないんですけど気になる。
おばちゃま達かわいそうだ。

45 :名無し会員さん:2012/06/15(金) 21:41:50.73 ID:qdavLIEv
>>43
良心の無さが嫌ですね…。

このクラブの体質に嫌悪感を抱いてしまいます。

46 :名無し会員さん:2012/06/16(土) 23:25:48.25 ID:QStL6hKG
信頼出来ないものに関わる怖さ。

信用出来ない所に通う怖さ。

47 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 15:01:39.53 ID:rm5SsY7x
ひどいね
クラブ側にわからせるには大量に退会者をだすのが一番だと思う。

自分がいた店舗は全コースクローズになったのでやめたんだけど
入会時「いつでも泳げます」ってキャッチコピーだったんで
本部と消費者センターにも訴えたけど時間の無駄だったな

入会時と施設利用条件が違うということを本部に訴えて
撤回しないなら今月でやめる!と宣言して
さっさと他に移るほうがいいと思うよ

48 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 18:53:27.44 ID:F6plPS1y
>>47
酷い話ですね・・・

一番近いクラブなので辞めるのを迷っていましたが、
行くだけで阿漕さに腹が立つので
精神的に良くないから辞める事にします。

本社がきちんとした会社のスポーツクラブに移ります。

大人相手のクラブに移ります。
もう、心底通うのが嫌。

49 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 20:21:42.86 ID:MWY+wvXA
セントラルって会員が付き添わない限り18歳以下だか未満だかは利用できないって話で
子供嫌いの自分には良いクラブだったけど、もうダメだね。
でも恐らく、どんなに退会者が出たって、それを補ってあまりあるって自信があるからこそ
平日午後のキッズ発進に踏み切ったんだろうな。儲かるんだろうね。

50 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 20:38:52.39 ID:h08513pP
このクラブには子供が来ないからと選んで通っていた会員さんは確かに多いです。

クラブ側はキッズスクールは目先の収益になるし、
キッズスクールの親を会員にすればいいと捕らぬ狸の胸算用をしているのかな。
但し、今までの会員は家族会員で全然クラブに行かない家族の会費も鷹揚に払っていた。

若い子育て世代はそこまで鷹揚ではないでしょう。

閑話休題
キッズスクールの指導者の力量はいかほどかしら

51 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 21:30:45.21 ID:4xh94dSU
リニューアルで「行けるレッスンが減ってしまった」
という理由で、「7月退会を決めた」場合は、引落し
期限(6/15)を過ぎても、返金で対応するそうなので、
そのように言うと良いそうです。

ただし、不誠実なクラブなので、申し出が無い限り
その対応はしないそうです。

言った人だけ得をする システムになっています。


52 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 21:39:27.86 ID:MWY+wvXA
>>51
この話、明日以降クラブであった午後のお姉様方に教えて差し上げます。

53 :名無し会員さん:2012/06/17(日) 22:15:21.85 ID:F6plPS1y
>>51
ありがとうございます。
朗報です。

誠実な全うなクラブならマネージャーが
クラブ内の掲示板に貼り紙をして
会員さんに対して唐突な大改変への詫びと共に
周知の徹底するのでしょうね。

54 :名無し会員さん:2012/06/18(月) 00:16:43.72 ID:/dEXuE2/
>>53

>会員さんに対して唐突な大改変への詫びと共に
周知の徹底

それをしないのが、解せないですし、
ほとほと嫌になる所以です。




55 :名無し会員さん:2012/06/18(月) 00:31:49.07 ID:Zs/F4laC
今月末、株主総会があるよ28日だっけ?
そこで会社の姿勢を聞くのが話はやいかも
会員株主いない?



56 :名無し会員さん:2012/06/18(月) 09:28:55.16 ID:zK9ugIzT
株式総会でキッズスクールに方向転換し収益増見込みなんて発表する腹積もりなのかな。
元々の会員減はどの位予想してているのやら。
予想はあくまでも予想でしかない。
阿漕の報いはどのような数字になるかしら。

57 :名無し会員さん:2012/06/18(月) 20:18:29.38 ID:H79Mk99s
マネージャーは会員にきちんと説明すべきです。
いきなりリニューアルでず
キッズスクール優先でず

其れはないでしょう。

58 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 17:51:10.54 ID:4RJ1AfrL
今の責任者の人に代わってから、
自由ヶ丘は赤字にどんどんなっていると聞いた。
責任とってほしいよね〜。
会員ばかりに嫌な思いさせ続けているんだから、
自由が丘の責任者は責任取るべきなんじゃないの?

責任とってよ!!!!

59 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 18:55:58.41 ID:Q+vNCfZ1
キッズスクール優先にするのならば
料金設定の見直しが筋でしょう。
子供が来るフィットネスクラブなんて通いたくないけど。

60 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 20:42:26.85 ID:pzMw3k0C
平日午後のプールが(ほぼ)使えないって
いうのに、会費の変更(減額)がないなんて
やはりクラブのセンスを疑う。

客に不快感を与えて、経営がうまくいくと
思っているのだろうか。

キッズがたくさんくるといいね

61 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 20:58:48.67 ID:ws2rYmw6
元々大人専用の店舗だから料金が高いと聞いた。
水曜日を定休日にしてキッズスクールを入れた。
その頃に近くに大人のスポーツクラブを標榜する店舗が出来た。
駐車料金は三時間無料だという。
その頃会員の移動が随分ありました。
キッズスクールの翌日は塩素がきつくて肌も髪も荒れると嫌われたし、
子供が来るのを嫌がった会員も多い。
子供が居るだけで寛げませんからね。
マネージャーは6月を乗り切れば大丈夫だと考えているかも知れないけれど、7月以降に本当の不満が噴出するでしょう。

他クラブに移る会員はさっさと移動済みでしょうけれど。

62 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 21:48:18.70 ID:Q+vNCfZ1
このフィットネスクラブが出来てから20年。
午前中に家事や用事を済ませてプールで水中ウォーキングしたり
泳いだりするのが日常に組み込まれているご年配の方々が気の毒でたまらない。
ひどい。

63 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 22:48:59.45 ID:pzMw3k0C
ところで、キッズはスクール後はどこを通って
3Fの新設ロッカールームへ行くの?

プールから上がったら、プールサイドのシャワーを浴びて
(1台?)、エレベーター前の出口から、階段で3Fへ?


それとも、内階段(大人のロッカーに繋がる)通って
3Fに行けるの?


まさか、大人のロッカー室は通らないよね???
これまでは水曜は定休だったから、顔を合わすことは
なかったけど。

64 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 23:26:08.75 ID:ShQpgZ21
7月のスケジュールでたよ
アクアは減ったまま
日曜のアクアダンスって何って感じ
ISOの目標ってなに?


65 :名無し会員さん:2012/06/19(火) 23:50:08.82 ID:LUBXjBaS
>>63
大人のロッカーは通らないで貰いたいわ。
子供だいっきらい!!

66 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 00:29:42.33 ID:1M6bCEDZ
7月のプログラムがやっと出た。
受け付けで責任者がふんぞり返っていて
会員に挨拶もしていなかったような・・・
まさか、幻影だよね・・・
会員に失礼過ぎて
多分夢まぼろし

67 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 08:35:12.04 ID:bA5vdEJo
なんか責任者の人の顔見るのが不愉快!!
ほんとサイテー
移動になればまるく収まるような気がする!!

68 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 11:36:44.32 ID:bA5vdEJo
スタッフの人達は、ちゃんと控えめで、
しっかり挨拶もしてくれるし、
感じがいい人ばっかり。

それに引き替え、責任者の人は、
ろくに挨拶もしてくれないし、
フロントにいられるとすごく嫌!
スタッフの人がいい。

69 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 13:47:38.88 ID:OiIpoAq8
>>68
同感です。

スタッフの方は、みんな良い方ばかり。

この騒ぎで、常連さん達ののまっとうな苦情と
経営側の非常識な改変プラン(リニューアル)との
板ばさみに遭って、本当に気の毒。

70 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 14:31:57.90 ID:ryA7dNnf
あんな責任者の下で働くスタッフの方々が可哀想です。
センスの無い非常識な運営手腕を発揮する責任者を放置しておくのは
セントラルの組織が大きくなりすぎたからか?

71 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 15:02:59.55 ID:bA5vdEJo
でもね、直接責任者に文句言うと、
退会させられるらしいよ〜〜(><)、
こわ〜〜〜い!!

でも、文句言うだけで退会させるなんて
いけないんじゃない???



72 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 15:16:27.21 ID:OiIpoAq8
>>71
そうなのですか?
責任者というのが、どなたなのかわかりませんが

私がお話しした方は、「やりとり」は常識的な
ものでしたよ。

弱い人には強気に出るとか、人によって態度を
変えるというのでしたら、最低ですね。



73 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 17:24:11.69 ID:UhJctu2f
責任者に何度か(^_^;)文句を言ったことあるけど
未だに退会させれらてないよw
流石にその権限は無いと思うな
なんせ会費でご飯を食べてるんだからさ

74 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 18:43:04.79 ID:bA5vdEJo
そうですか。
誰も辞めさせられたりしないといいですね。


75 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 19:53:59.62 ID:UhJctu2f
>>74
はい、そう思います。

76 :名無し会員さん:2012/06/20(水) 21:44:03.66 ID:ryA7dNnf
スポクラの選択権なんて会員側にあるでしょう。
6月10日にDMで7月からのリニューアルのお知らせを送りつけるような不誠実なクラブなんて金輪際御免こうむる。

キッズ使用の結果、
塩素濃度が濃いプールで肌や髪や爪を痛めたくないのもある。
7月は他クラブに移る予定でもまだ移らない会員が残って
責任者に正当なクレームを・・・以下略

77 :名無し会員さん:2012/06/21(木) 05:39:16.83 ID:tx70ec0z
長年通っているプール会員さんや午後会員さんがお気の毒です。
フルタイムの会員さんでも午前中と夜はなかなか通えない方も多い。
通う事が生活のリズムになっているし、
大切な交流の場でもある。
プールが自由に使えなくなった分料金を下げるべきですよね。
リハビリで通っている杖をついた会員さんとかどうなるのでしょうか。

78 :名無し会員さん:2012/06/21(木) 20:46:50.67 ID:YiuNrKlD
6月26日までに退会する会員さんには
7月分を返還して下さる旨の貼り紙がフロントにありました。
6月27日からはキッズスクールの為の改装工事で7月1日まで休館になります。
会員さん達と辞めるか否か、
どこに移籍するか毎日情報交換しています。
今回のリニューアルのお知らせのやり方は普通の企業では有り得ないひどさでした。
信用を無くすという事を恐れないやり方でした。
小心者のやり方に思えます。

79 :名無し会員さん:2012/06/21(木) 23:31:22.91 ID:AXorJayP
あまりにも、顧客をバカにした
やり方でしたよね。

それで「世の中通る」と思っている
ところが、セントラルという会社や
この店舗の経営陣の浅はかさ。

退会まだ迷っています。
スタジオで好きなレッスン・インストラクターは
いるのだけれど、プールの環境悪化がね・・。

キッズのプールなんて、
トイレなんじゃないか(>_<)と。

80 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 00:36:46.97 ID:XX9ixC3h
>>79
同感です。
あまりに顧客を馬鹿にしたやり方でしたよね。
好きなレッスンがあり、習慣、日常となったクラブ通い、
人間関係が形成された場から離れるのも逡巡します。

しかし、こんな経営体質では今後が不安で堪らない。
呆れ過ぎて脱力してしまった感じです。

81 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 00:41:15.39 ID:nEfSx8uM
>>79
そりゃートイレ化しますよ

82 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 00:57:02.69 ID:XX9ixC3h
トイレ化…

想像するときつい

83 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 06:35:07.09 ID:LmiBpHbE
>>79 80
同意
あとになって返金なんて言い出しても誠意まったく感じない
今月退会を選択できない時期での発表なんてふざけるにもほどがある
それにお金だけの問題じゃない
習慣化している場を失う利用者を考えてない
企業として新規開拓も大事だろうけど
長年在籍した(会費を払い続け会社をささえてきた)会員を蔑にしている
会社としての姿勢を疑う

84 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 07:48:50.04 ID:a2sZ3BDe
しかし、
この店舗利益を出すにはどうしたらいいのか?
キッズ作戦はどうなるのか?

は〜〜。
経営って難しそう。

どのぐらいの期間で成果がわかるのだろうか??
私たちにもこの店舗の業績ってもの教えてくれないだろうか?
店舗が儲かるなら、少し我慢もできるかな(><)。


85 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 08:46:13.14 ID:jp8TjJsm
キッズスクールの募集ちらしが今日新聞に入っていました。

セントラルとこの店舗の体質に色々問題があり過ぎでしょう。赤字になるのも分かる。

86 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 20:17:35.90 ID:nEfSx8uM
今回、退会を諦めた午後の方も
特に被害を被らなかった会員さんも
店舗に対して多大な不信感をいだいたのは間違いないですね。

87 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 20:23:24.37 ID:XX9ixC3h
新聞の折り込みチラシをチェックしました。 …7月〜8月のキッズ短期スクール、短期教室の入会キャンペーンで
入会金・カード発行手数料無料、指定水着+キャップスクールバックプレゼント・・・

10年20年会員だった顧客が辞めようと悩んでいる時に
神経を逆撫でするこんな広告をよく出せますね。

88 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 21:42:01.01 ID:jp8TjJsm
>>86
全くその通りです。
然も、今後、大きな不信感を払拭するのは難しい。

詰んだかも。

89 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 22:52:41.08 ID:nEfSx8uM
>>88
目先の銭に心を奪われ、ずっと支えてくれた会員を蔑ろにした報いを、いつか受けるときが必ず来ますよ。

90 :名無し会員さん:2012/06/22(金) 23:06:02.92 ID:gcKKSzDD
天に唾をはくと、自分にかかってくる
って言うじゃない。

顧客を天とは言わないが、
世話になった人に不義理をすると
バチが当たるっていうのが、
この世の常ではないかと思うよ。

91 :名無し会員さん:2012/06/23(土) 18:26:50.07 ID:fQMNsTuz
信用を失うとは大変な事ですね

92 :名無し会員さん:2012/06/24(日) 19:10:30.52 ID:yhaNz7OX
月曜日〜金曜日に解放される1レーンの時間割がフロントに置いて有りました

馬鹿にしてる

93 :名無し会員さん:2012/06/24(日) 22:14:38.50 ID:aL7qLH+o
>>92
明日行くので、見てみます。
ある意味、楽しみ。

94 :名無し会員さん:2012/06/24(日) 22:46:43.78 ID:vHXwRo5g
滅びよ

95 :名無し会員さん:2012/06/24(日) 22:47:05.63 ID:yhaNz7OX
>>93
はい

ある意味 楽しみです

96 :名無し会員さん:2012/06/25(月) 09:17:05.93 ID:G0RvSq8n
キッズが儲かるなら、
そのうちスタジオでも体操教室とかはじめそう。
スタジオレッスンも無くなる?



97 :名無し会員さん:2012/06/25(月) 13:35:14.45 ID:/Y3MI59i
まぁ時間の問題でしょうね
そのうち全体的にキッズクラブになったりしてw

98 :名無し会員さん:2012/06/25(月) 17:53:32.87 ID:zrA8FOhW
20年在籍していたが今の状況に耐えられなくなった。
移ろうと思ったクラブはキャンペーン中で入会金半額、
キャンペーン中で6月中は無料で使えますという。
セントラルフィットネスクラブ自由が丘お世話になりました。ありがとうございました。
さようなら

99 :名無し会員さん:2012/06/26(火) 14:42:46.58 ID:RIYdrwaC
私もサヨナラしました。
やっぱり大人向けのクラブがいいもの!

昼間キッズが使ったあとのプールで
夜リフレッシュなんてしたくないもの!

100 :名無し会員さん:2012/06/26(火) 20:08:37.69 ID:n+uA4fSW
私も別のクラブに移りました

自由が丘がキッズスクールを始めた時から
移籍しようか否か悩んでいました
プールでキッズと共存出来ません

仕事や介護で疲れている大人には大人の癒やしの場所が必要です
自由が丘の皆様ありがとうございました

101 :名無し会員さん:2012/06/27(水) 18:13:05.65 ID:KegUcyV+
顧客からどんなクレームがくるか想定するのも危機管理です。
全てに於ける危機管理の甘さが露呈したような気がする。

102 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 11:01:56.76 ID:28C3KJce
キッズがプールでトイレ → 塩素がますますきつくなる?

103 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 15:26:43.71 ID:R6lzwUK+
塩素で髪、爪、肌が痛むと訴える方は多いですね。
水曜日にキッズスクールをやった次の日、木曜日の塩素がきついと不評でしたが
これから毎日そうなりますよね。
近隣の他の大人の為のフィットネスクラブに体験入会して違いを実感されるのもいいのでは。
入会金、入会手続きのサービスをしてくれている所もあります。
清掃が行き届きいつもスタッフが細かく綺麗にして下さっている所に行くと気持ちよいですよ

104 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 17:07:56.27 ID:I/dNxH3i
>>103
月曜にプールに行ってもそんなことないのに、
木曜にプールに行ったあと、ゴーグル使用しても
目は痛いし、洗髪後のトリートメントのノリは
悪いし・・と思ったら、そういうことだったの
ですか!

こんな状況でも、知らずに入会手続きをしている
方を見かけました。週末利用のみだったら
あまり関係ないかも・・ですが、

キッズが入っているかもしれないプールは
入会時の検討項目としては大事だと思う。

105 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 17:21:32.87 ID:R6lzwUK+
>>104
そう。
木曜日は塩素がきついと言って木曜日にプールを使うのを控えている方もいました。
日曜日の朝10時前にもキッズスクールが入っていた筈。
私自身は他クラブに移籍し
きびきびと教育の行き届いたスタッフと清潔な施設で
幸せな寛げる時間を過ごしています。
サウナ内で傍若無人な大声で話す人も居ないから静かでのんびり出来ます。

106 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 18:03:58.24 ID:v9spCXih
化粧水や乳液はメーカーによって人それぞれ好き好きだろうけど
備え付けがある方が嬉しいです。
忘れた時に助かる。
綿棒はあった方が絶対いい。
プールやシャワーで耳に水が入りますから。
綿棒までけちりだした時に考えるものがありました。

107 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 20:25:37.16 ID:28C3KJce
これからもっtもっと酷いことが起きる可能性がありますね。

108 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 21:33:00.64 ID:I/dNxH3i
>>106
たしかに綿棒なくて不便でした。
ケチりが始まっていたのですね!

そういえば、更衣室の清掃担当?の表示を見て、
「この方はインストラクターでは?」とビックリ
しましたが、経費節減だったのでしょうか!

真っ当なクラブなら、清掃担当は掃除専任の
方ですものね。

インストラクターがレッスンの合間に掃除
ではかわいそう。


109 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 21:55:14.92 ID:v9spCXih
綿棒をけちり、清掃業者への支払いをけちり、
塩素のかおり漂う館内ですか


110 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 22:49:37.72 ID:4NylYbYZ
サウナ内で大きな声で会話する人がいないクラブ
105さん、どちらのクラブですか?
是非教えてください。移りたい・・
とにかくうるさいうるさい!
しゃべりっぱなし・・迷惑と思ってないのでしょうかね
あのおば様方は!

111 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 22:56:08.26 ID:R6lzwUK+
自由が丘の良い所は午前中だけ午後だけの低価格の会員枠がある事。
プールやジムが使えてお風呂付きで月曜日から土曜日(水曜日休み)だから
銭湯よりお得な感じでしょう。
井戸端会議も出来る社交の場でもある。

112 :名無し会員さん:2012/06/28(木) 23:05:44.19 ID:R6lzwUK+
>>110
都立大学駅から徒歩10分位の所にある大人の為のスポーツクラブです。

113 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 00:41:06.86 ID:mYwTT2KM
サウナは井戸端ではありません。
狭い空間であれだけの大声でその場にいない会員の噂話ができる
神経を疑いますね。
品格の有無・・ですかね。
喋りたいのならロビー行ってください。
サウナの壁に大声での会話はご遠慮くださいって書いてある。
会員もルール守ってから経営方針やら規約がどうとか言うべき。

114 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 02:24:06.53 ID:fAV3HrsE
サウナで井戸端会議で口害を撒き散らしている方は移籍しないで残ったみたいです。
彼等には井戸端会議ができる素晴らしい自由が丘なのでしょう。
静かに運動して寛ぎたい会員さんは元々一部の声の大きい人達に辟易していましたから
きっかけがあれば移籍も速やかです。
移籍して二度とあんな不愉快な思いをしないで済むんだと思うと嬉しくて仕方ありません。

115 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 08:11:30.77 ID:+2J3PjEB
いない人のうわさ話しているのには私も引いてます。
きっと悪気はないんでしょうけど、
私のことも言っているのかと思うとなんか嫌な気持。
暇なんでしょうね〜。
まあ、女の集団ってそういうものですけどね。

女の集団って苦手〜〜。


116 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 10:29:32.40 ID:tEVfpN0X
>>114
今回の改悪も午後枠のプール会員さん以外には、特に問題がないもんね。
ましてや子供はロッカーが別だし、サウナには来ないだろうし。

117 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 15:18:04.72 ID:misLqac6
>>116
午後枠、プール会員さんしか影響がないから私には関係ないと言っている会員さんもいました。
経営陣側もそう考えてキッズスクール3コースに踏み切ったのでしょう。
しかし、実際に退会して移籍したのは午後枠、プール会員さんではないでしょう。
経営陣に決定的に不信感を抱いた会員さん、
一部の声の大きいローカルルールを押し通す、サウナで傍若無人な大声で話す他人の迷惑もかえりみない人達に呆れかえっていた会員さんが移籍したのではないかしら。

118 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 16:24:11.21 ID:tEVfpN0X
>>117
仰るとおりですね。
私も平日の午後って行かないから、関係ないっちゃ関係ないのですよ。
でもめちゃくちゃに不信感は持ちました。
今度いつまた別の会員種類を圧迫してくるか分かったもんじゃありませんよね。


119 :名無し会員さん:2012/06/29(金) 20:40:41.73 ID:misLqac6
>>118
本当に信用を失うのは一瞬なんだと肝に銘じました。

信頼関係を失ってしまえば
モラルハザードも有り得ますよね。
信頼関係の中でルールもマナーも保たれる気がします。

120 :名無し会員さん:2012/06/30(土) 15:44:39.42 ID:myx3kbLA
自由が丘のシャワールームの排水口は臭いですよね。
清潔な良い施設に移籍してしみじみ良かった。。
プールは6レーンでレッスンやスクールが入っていても4レーン使えます。
水質も良くスタッフの方もこまめに環境整備して清潔にしてくださいます。

121 :名無し会員さん:2012/07/01(日) 17:25:00.58 ID:Ogt49x3w
近隣の他クラブの会員さんでも今回のキッズスクール騒動を知っている人達がいるのね

信用は大切

122 :名無し会員さん:2012/07/01(日) 21:06:54.15 ID:30hae/C8
>>121
だって、一番影響を被った人たちは
昼間フリーな地元の人たちが多いんだから

ご近所で愚痴り、ダイエーに行って愚痴り
子供の友達ママに愚痴り・・で、
あっという間に噂は千里を走り・・・ですよ。

オバサンの怖さをしらなかったね、
経営陣だち

123 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 07:15:14.66 ID:cXArAoAY
>>122
おっしゃる通りです。
友達に愚痴りまくりました。
メールも送りました。
6月10日に7月からのリニューアルの通知なんて酷いわね、という反応が多かった。

124 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 17:13:15.81 ID:IEuffkzG
>>123
私もあっちこっちに広めたw

125 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 18:41:16.02 ID:gP0xpbuX
>>124
同じです。

他クラブに移籍しましたが、
初めての日にロッカーを案内して下さって、
プールまで着いてきてクラブ内のマナー、ルールを教えて下さいました。
自由が丘ではロッカーの使い方とか書いた紙切れ一枚渡されてウロウロしている方をよく見かけました。
初めての日って心細いですよね。。
こういう企業努力の差が顧客の満足感の差に繋がるのでしょうね。

126 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 18:58:56.74 ID:gP0xpbuX
>>125
自己レス
ごめんなさい。誤字です。
×プールまで着いて
〇プールまで付いて

127 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 19:18:20.80 ID:w7wPRpfo
加齢臭ババアは来るな。どんどんやめてくれ。
ババアが消えるとジムがハツラツと爽やかになる。
残党も即退会しろ。

今後独身女性のみ認める。

128 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 20:32:59.29 ID:cXArAoAY
地元の小学校、中学校、高校、大学の同窓会でも話題になるわね。

129 :名無し会員さん:2012/07/02(月) 22:08:39.95 ID:LagBy9ft
>>127
独身の女性の方、で
残られた方多いですよ〜w

130 :名無し会員さん:2012/07/03(火) 09:18:05.09 ID:2Afll0OY
キッズスクールは盛況ですか

131 :名無し会員さん:2012/07/03(火) 09:47:34.89 ID:mBE/ditM
メンテ休館後

・レセプションの場所が変わった
・自動改札風チェックインになった
・タオルも自分で取る
・女性ロッカーの照明が変わった(やたらムーディーになった)

他に何かあります?

132 :名無し会員さん:2012/07/03(火) 10:42:13.55 ID:mBE/ditM
>>125
前にPレックスって施設へ体験に行った時
手首にブレスレットみたいなのを付けてくれました(入院した時に付けるのと同じやつw)
それは「この人は施設利用が初めて」って印で
館内のどこへ行っても親切に誘導して貰えて凄く心強かったのを覚えています。

133 :名無し会員さん:2012/07/03(火) 16:27:46.35 ID:p8iRYn/s
>>132
いいシステムですね。
そういう工夫が企業努力であり信用につながるのでしょうね。
不安な客の心理がわかっている。
分からないで失敗して二度と行きたくないクラブにならないでしょう。
ルールが分からない故に起きるトラブルも防げる。

134 :名無し会員さん:2012/07/03(火) 17:58:47.20 ID:2Afll0OY
>>131
今日、碑文谷の某クラブで元自由が丘の会員さん達とロビーで会い、
どうなったんでしょうね・・・と話していました。
辞めたばかりなのでまだ少し興味があります。

135 :名無し会員さん:2012/07/04(水) 08:13:31.14 ID:7Q6caf7+
>>131
チェックインは駅の自動改札を通るようにビッですか。
味気なさそう。
旧国鉄が自動改札を導入した時のように人員削減?

136 :名無し会員さん:2012/07/04(水) 09:55:04.82 ID:fCub7LxS
キッズで自由が丘は儲かるのでしょうか?
もしうまくいかなかった場合は、
今度こそ
責任者は変わってくださいね!!
自ら責任取ってくださいね!!

と、思います。

137 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 14:44:55.68 ID:InakHgCp
ここ行ってみようかとも思った時期があったけど
緑道走ってたほうがよさそうだな・・・。

自宅で筋トレ1時間→緑道を都立大方面にジョグ

ただ雨の日はいつもクラブがうらやましいわ

138 :名無し会員さん:2012/07/04(水) 18:31:13.12 ID:BRxdueBG
>>137
つパーシモンのジム。
公共施設だから安い。

139 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/07/05(木) 04:12:27.34 ID:LqO9X0U2
>>138
知らなかった
機会があれば利用してみるよありがとう

140 :名無し会員さん:2012/07/05(木) 09:10:13.39 ID:tR7ALR8N
駒沢体育館にもジムがある。
テニスコートもあり素晴らしいコーチを呼んでレッスンしてくれる事もある。

目黒区民センターには室内プールもある。

141 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 11:17:17.58 ID:LqO9X0U2
>>140おおおマジでありがとう。調べてみます。

もういっそ
【コスパor質】自由が丘フィットネス・ジム総合
とか立ててほしい

142 :名無し会員さん:2012/07/05(木) 15:21:10.47 ID:54jqLekW
>>141
自分で立てると良いお!

143 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 10:04:06.93 ID:ISwwicTA
立ててみました。
【コスパ】自由が丘フォットネス・ジム総合【質】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1341494935/

144 :名無し会員さん:2012/07/06(金) 17:00:20.41 ID:E5xRZ0Bi
>>143
おー有言実行やねエライ

145 :名無し会員さん:2012/07/06(金) 18:36:16.47 ID:qRugM2Mh
自由が丘から某碑文谷のスポーツクラブに移籍しました

塩素の臭いのしない快適なプールです

爪が全然傷まなくなりました

あんなに悩んでいたのに・・・と他の移籍した会員さん達としみじみ話しました

146 :名無し会員さん:2012/07/07(土) 16:43:19.08 ID:B+LPSnFm
皆不平がたまって文句ばっかり言っていると聞きました

会員さんが可哀想

147 :名無し会員さん:2012/07/08(日) 17:08:28.50 ID:ZYGftTjH
ついジムに行って、「前はこうだったよね」的な
話しを、会った会員さんとしてしまいますが、

そもそもストレス解消のために、通い始めた
はずなのに、それでストレス溜めているような・・・。

気分転換にならない (>_<)

148 :名無し会員さん:2012/07/08(日) 20:26:27.18 ID:9IJnrMXm
女性ジャクジーの三角になっている辺りの上の換気口から
黒い物体が落ちてきていた事があったよね


然も、改善されなくて
とても悲しかった
忘れたい思い出

149 :名無し会員さん:2012/07/08(日) 21:31:54.06 ID:pRkWdpjB
キッズスクールは儲かっていますか

150 :名無し会員さん:2012/07/09(月) 07:57:53.90 ID:uPdJx1oW
キッズスクールはどんな状況でしょうか?


151 :名無し会員さん:2012/07/09(月) 10:03:52.21 ID:qv6Kvmwe
幼稚園の終業式が7月17日だから
その後からキッズスクールが本格始動という所かしらね?

152 :名無し会員さん:2012/07/09(月) 22:09:35.11 ID:dUxBiNeF
何となく気になるキッズスクールの行方

今回自由が丘を辞めた会員さんって中根町、平町が多いのかしら?

153 :名無し会員さん:2012/07/10(火) 08:29:41.10 ID:yPrOrZYF
6月末頃にここを辞める決意をし、
まず碑文谷のクラブに入会手続きをした。
それからここの退会手続きをとった。
辞める時には二度とここには足を踏み入れまいと決意するくらい
ふざけるな、顧客を馬鹿にするにも程がある、と怒り心頭だったので事務的に手続きをした。
他の辞めた方に聞くと、
どうぞどうぞ辞めて(あなたなんて)いらないよ
という態度だった(20年近い会員なのに)失礼だと言っている方もいた。

6月10日に7月からのリニューアルをお便りで送りつけて来るクラブに
何の期待をする筈もなく
退会手続きの時はここと縁が切れる喜びでいっぱいだったなあ

154 :名無し会員さん:2012/07/12(木) 22:39:34.53 ID:XSJ9obYT
男性ロッカールームの清掃は未だに女性の清掃の方でしょうか

155 :名無し会員さん:2012/07/13(金) 17:27:07.29 ID:kn8/X2Cb
キッズスクールはどうなりましたか

156 :名無し会員さん:2012/07/15(日) 20:10:18.57 ID:3fEyykRP
キッズは夏休みが始まったら増えるんじゃないの?

157 :名無し会員さん:2012/07/16(月) 18:54:18.92 ID:Lxp32yiv
いろんな事考えてくれているんだな〜。
結構楽しい
カキ氷もおいしかったよ。
センちゃんラルちゃんすっごく可愛かったよ。
浴衣もいいね〜〜。

158 :名無し会員さん:2012/07/16(月) 20:13:05.24 ID:YOkHUog9
そんな事より清掃の行き届いた店舗がいい

159 :名無し会員さん:2012/07/16(月) 23:07:15.33 ID:UYfIoXkU
ホステスやホストを求めてスポーツクラブに行く訳ではないからね
健康や美しい体型、美肌を求めているのではないか
肌が荒れるような原因があったりするとNG

160 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 07:37:43.71 ID:i+8WZAXs
日経新聞にキッズスクールのチラシが入っていました

161 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 09:36:14.02 ID:FAzYpjK3
自由が丘は間違いなく清掃は行き届いている

162 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 09:44:46.83 ID:Rez4NSN9
>>161
どうして、そんなに必死なの?
かえって、疑わしく思われるよ。

超不潔ってわけでもないけど、
「間違いなく」っていうほど、
行き届いてはいないでしょ。

もっと、キレイなクラブもあるから、
それと比べたら、劣るのは否めない。

掃除より、塩素がキツイのが困る。
もともとドライアイなので、目が痛くて。

163 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 11:48:11.68 ID:viqMa5oc
たしかに。
いろんな事考えてくれているのはうれしいけど、
掃除は全然ダメ。
毎日していてもだめね。

一度業者さんに入ってもらわないと。

特にシャワールーム?


164 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 12:16:56.99 ID:I7U7953J
日曜日の昼に新しくパンプやってる子、なんて読むの?
どんな子?

165 :名無し会員さん:2012/07/18(水) 19:19:40.00 ID:i+8WZAXs
業者さんに入って貰って換気口、排水口を綺麗にするといいかも。

清掃スタッフが沢山いて常時こまめに清掃しているクラブというのも近くに存在する。
シャワールームにもこまめに清掃に来て綺麗にしていく。
専門業者が常に入っているのか天井・換気口・排水口も綺麗だ。

166 :名無し会員さん:2012/07/19(木) 11:28:13.29 ID:cdFb1Gjl
>>162
塩素濃度が高過ぎると体に良くないですよね

後、汚れと塩素が結合すると色々ある

プールの清潔を維持しながら法で定められた基準値の塩素量使用が理想でしょうね

最近の循環消毒システムで基準値の塩素を入れ、
塩素の臭いがしない肌にも呼吸器にも目など粘膜に優しいプールがあるクラブもあります

167 :名無し会員さん:2012/07/19(木) 21:58:00.88 ID:bWjUTswg
スポーツクラブに求めるのは健康維持や体力向上、
仕事や介護のストレス解消かしら

168 :名無し会員さん:2012/07/21(土) 15:53:52.12 ID:EF3LMYal
ヨガのレッスン中に子供達が階段をドタバタ昇降する音が響いて集中出来ない

169 :名無し会員さん:2012/07/22(日) 00:23:07.43 ID:Rr/PRaZl
キッズスクールの時間を避けて通おうとすると足が遠のいてしまいます。
ずるずる辞めてしまいそうです。

170 :名無し会員さん:2012/07/22(日) 19:03:12.44 ID:1eggGJT6
水質は大事です。
健康維持に水質の良い水は欠かせない。
空気と水は大切。

171 :名無し会員さん:2012/07/28(土) 08:43:47.17 ID:e74T0p9x
う〜ん。ただ近くて便利という理由で続けてきたけど、

ルールの変更が多々あり、それを何のお知らせもしないで
いきなり失礼な態度で注意された。

それがお客に対する態度なのかね〜?
まるで私が悪い人みたいだった。
は〜。不愉快。
なんか侮辱された気分。

しかし、チケットもたくさん買っちゃったし、
楽しいレッスンが日曜日にあるのよね〜。






172 :名無し会員さん:2012/07/28(土) 11:42:45.28 ID:TC3dTHk6
注意しやすい人には注意するけど
明らかに違反してるのに注意し難い人にはしなかったりして
ずるいよなぁと思うなり。

173 :名無し会員さん:2012/07/28(土) 14:48:54.07 ID:U5TKroP4
>>172
客によって態度に差がありすぎですよね

174 :名無し会員さん:2012/07/28(土) 17:36:51.90 ID:TC3dTHk6
>>173
はい。ずっと不満に思っています…。

175 :名無し会員さん:2012/07/28(土) 18:18:09.80 ID:8SY9anzL
>>174
嫌ですよね

一部の会員のローカルルールがまかり通ってしまうのも
接客態度を人によって変える依怙贔屓のせい

176 :名無し会員さん:2012/07/29(日) 22:57:01.51 ID:bL8e7iZs
サウナもロッカールームもジャグジーも狭い


創立20年で人間関係も煮詰まっている

177 :名無し会員さん:2012/07/30(月) 10:07:58.14 ID:Pw0Oi8Op
ここはダメなようですね。
なんか大変そう。

178 :名無し会員さん:2012/07/30(月) 21:23:57.08 ID:bepIEXws
狭いからね

人の悪口を言う一部の人達が目立ってしまう
サウナからシャワールームが見える

サウナの中の人達はあの人はシャワーを20分使っているとか
あそこを歩いている人はどうだのこうだの…

179 :名無し会員さん:2012/08/02(木) 23:39:53.92 ID:35mEp4/K
ここのマスターズ水泳チームは強いんだよね。
いつか仲間に入りたい。

180 :名無し会員さん:2012/08/03(金) 09:25:24.60 ID:QiPMs056
マスターズ水泳チームって洗面台を占領して大声で話している人達ですよね

中にとても恐い方が(以下略

181 :名無し会員さん:2012/08/03(金) 12:33:30.09 ID:aqCUPWYT
夏休みになってキッズスクールは盛況なんだろうか?
儲からなかったので止めます、なんてことになったりして。

182 :名無し会員さん:2012/08/03(金) 18:56:00.28 ID:M7uDOWCB
7月からプール4レーンのうちキッズスクールに3レーンを使うと
いきなり告知した6月10日以降
クレームを入れた会員さんからの伝聞だと
キッズスクールをやらないと経営が云々・・・と言われたそうだ。
飽くまでも伝聞ですが
事実なら面子もあってキッズスクールは辞め難く継続するのではないでしょうか。
未来のオリンピック選手を育てるのが夢
とか掲げて、、

183 :名無し会員さん:2012/08/03(金) 22:05:33.20 ID:aqCUPWYT
>>182
なるほど!
月の会費以外のお金を貰わないと経営が成り立たないってことですか。
しかし東電じゃないけど、徹底的に経費を削減したり見直したりしたのかな?

184 :名無し会員さん:2012/08/03(金) 22:45:15.82 ID:QiPMs056
コスト削減
・シャワーヘッドを交換して水の出を悪くした
・洗面台から綿棒を撤去してティッシュペーパーのみにした

185 :名無し会員さん:2012/08/04(土) 00:49:42.52 ID:JuDWeB9N
綿棒ね!
今にして思えばあの頃から変だったって事か。
ティッシュやトイレットペーパも、そのうち無くなったりして。

186 :名無し会員さん:2012/08/05(日) 12:11:10.72 ID:qhvD/QVl
キッズはシャワーもさっさと済ますから水道代も節約に
なるし、長居しないし、時間制での回転が期待できるから、
軌道に乗ったら「いい商売」なんだけど、軌道にのらないと
厳しいかもね。


まえに環七平町のほうにあった、スイミングもなくなっちゃったし
東急ゴルフの近くも大人のクラブになる前は子供向けのスクール
ではなかったかな?意外に集まらないのかも。

187 :名無し会員さん:2012/08/06(月) 22:26:33.54 ID:d3BFP/6h
財政再建したいならリスクの高いキッズビジネスよりも、もう一日休館日を作るとか、時間制にするとか、あとは会費の値上げかな。


188 :名無し会員さん:2012/08/07(火) 20:37:52.34 ID:FUTCFOV6
これから泳いで来ます!

189 :名無し会員さん:2012/08/08(水) 00:13:42.70 ID:K+XW6d26
キッズはリスクマネージメントも大変そうだ。
この店舗は午前、午後、ナイト、土日などと時間を分割して利用する会員コースがある。

薄利多売+キッズスクールに方針を取っているのか。

薄利多売にしてはシングルAは16575円。
モーニングは朝9時からの3時間で5550円と安いので混んでいるそうだ。

190 :名無し会員さん:2012/08/08(水) 08:57:36.46 ID:XbcIhRXS
ここの施設・設備では安くするしかないでしょう

191 :名無し会員さん:2012/08/08(水) 12:37:23.59 ID:1Jx9nzXG
同意。
劣悪な環境になった上に値上げだなんて
東電かよw

192 :名無し会員さん:2012/08/09(木) 01:06:15.70 ID:CPvyZCQW
参考までに近隣の大人のクラブのプレミアム会員(相互利用、タオルセット、サウナマット、Tシャツ、パンツ、シューズ、水着のフルレンタルセット付き)で 17,850円。
フルタイムでフルレンタルセットなしなら13、125円。
自由が丘はジャグジーもサウナも狭く、
シャワーの数も少ない。
洗面台のドライヤーも8台だっけ?

そんな自由が丘は仮にキッズスがこない大人のクラブになったとしても今以上の会費は取れないのでは。。
ましてや、キッズスクールがあり、
時間を切り売りしてお得な感じの安い価格帯の会員を募っているのだから
低価格で勝負するしかないのかな。

193 :名無し会員さん:2012/08/09(木) 08:37:58.31 ID:JYSg2gV0
ここのターゲット客層は裕福層だから、会費がどうこう言う輩は退会してくれて構わないっていうスタンスなんじゃない?実際、月2万になっても残る人は残るしね。自分も絶対に残るよ。友達沢山いるからね。

194 :名無し会員さん:2012/08/09(木) 09:42:04.94 ID:CPvyZCQW
裕福層か富裕層相手なら
時間の切り売り会員なんてやらないのではないかな。
午前中だけの会員、午後だけの会員、イブニング、ナイト、土日会員などなどと細かく分類してあり
安いから通っている会員も多いではないかな。

195 :名無し会員さん:2012/08/09(木) 09:58:31.63 ID:HbsoaiA3
このスレって少数多レスだな

196 :名無し会員さん:2012/08/09(木) 19:18:46.18 ID:7e34N7iT
明日は10日。新たな退会者がいるのかしらね

197 :名無し会員さん:2012/08/11(土) 14:06:19.98 ID:bVmrspV9
今日は久々に平泳ぎのレッスンに出ます。多分先頭泳ぐからここの同志は声かけてね。

198 :名無し会員さん:2012/08/11(土) 19:55:55.04 ID:zG29JuUv
>>197
違ったら怖いので声をかけられなかったw

199 :名無し会員さん:2012/08/14(火) 00:02:45.91 ID:xRkT4uIS
Pの浴衣姿?
関取みたいだろうなw

200 :名無し会員さん:2012/08/18(土) 08:27:13.21 ID:lo/sZc3v
新聞広告が入っていました

201 :名無し会員さん:2012/08/29(水) 18:50:17.45 ID:SloBVgYB
今日の日経夕刊一面に
ーー高齢者の消費意欲取り込む シルバー株上昇 ーー
の記事でシルバー関連銘柄の中にセントラルスポーツが入っていましたが
自由が丘はキッズにシフトしたんですよね・・

202 :名無し会員さん:2012/09/02(日) 08:41:25.44 ID:sTz1YoQL
10月開講
キッズダンススクール

203 :名無し会員さん:2012/09/04(火) 12:57:52.29 ID:uEo1TesE
数年ぶりに再入会したけど、そういえば前はこんなに子供見かけたっけ、
くらいにしか思わなかったわ。プールも利用するけど、入りたいときは
夜に行けばいいやと思った程度。以前、子供共存型のジムにも通ってたけど
こんなにギスギスしてなかったけどね。
そもそもプール以外では、階段やエントランスくらいでしか会わないでしょ。
午後プールを楽しみにしていた会員さんは確かに気の毒だし
クラブは対応すべきとは思うけど、頑張って通ってる子供に罪はないよ。
歩いているだけで邪魔だの嫌いだの言うのはかわいそうじゃない?

それよりも>>180にもあるけど、洗面台を占領して大声で話してるおばさま達や
サウナの相変わらずのガラの悪さの方が気になった。
大人だって十分迷惑な人もいるんだし、ここに通う以上お互い気持ちよくやろうよ。


204 :名無し会員さん:2012/09/04(火) 13:43:41.38 ID:SP2xaAys
子供
きらい
きたない
きもい

205 :名無し会員さん:2012/09/05(水) 08:20:31.17 ID:oxO15AQi
元々は大人だけのクラブだったのに
数年前に子供と共存するクラブに方針変更したから不満が出る。
年寄りが水中ウォークしている同じレーンで幼児が泳ぐ、
なんて危ない状況は見ていてハラハラさせられた。

大人のフィットネスで寛ぎたい方は大人のフィットネスに移籍するでしょう。

狭くて古くて人間関係が固定しているクラブより
広いクラブの方が人間関係も楽ですよ。

206 :名無し会員さん:2012/09/05(水) 13:16:32.97 ID:5WxebapJ
6月10日に7月からプール4レーンの内3レーンをキッズスクールに使用。
大人は1レーンを時間制で水泳タイムとウォーキングタイムに分けて使うと通知するお便りが来てすぐにここを辞めた。

現所属クラブが休館日の時にはたまにここに行きます。

207 :名無し会員さん:2012/09/07(金) 07:53:54.85 ID:7svdB9Lj
新聞に折り込みチラシが入っていました

208 :名無し会員さん:2012/09/19(水) 00:34:56.40 ID:vmTMKRZD


209 :名無し会員さん:2012/09/24(月) 09:45:17.57 ID:ebDP+uWb
大人のロッカールームでキッズスクールの子を着替えさせたりするの
やめてくれないかなー。

ロッカールームは大人の空間にしてほしい。


210 :名無し会員さん:2012/09/24(月) 15:21:55.39 ID:weIqeC1K
え、子供のロッカーって別の階にあるんじゃなかったっけ?

211 :名無し会員さん:2012/10/02(火) 09:34:23.14 ID:POXbWD/K
3階にあるのに4階のロッカー使っている子供がいました。
カードキーは持ってなかったので、
間違えちゃっているのかも。

212 :名無し会員さん:2012/10/02(火) 09:40:08.57 ID:W8sRmDCv
>>211
内線電話で即!通報したら?

213 :名無し会員さん:2012/10/04(木) 01:13:44.94 ID:cPmUpdmL
子供だから迷いこんじゃうのかも

214 :名無し会員さん:2012/10/05(金) 09:53:54.29 ID:Lj/wQbXL
甘やかしてはいけない
ダメなことはダメときっちり教えないと!

215 :名無し会員さん:2012/11/21(水) 22:18:52.66 ID:0BPIoXxq
ダメなことはダメ!ときっちり教えてやりたい!
サウナで大声でしゃべる。
サウナにタオル以外持込禁止なのに、マッサージローラーやら
変な吸盤やら持ち込んでその吸盤がコロコロ転がっていくのを
素っ裸で拾いに行くおまぬけ。あそこ丸出しですけど?
サウナ出たところのシャンプー、ソープ禁止のシャワーでシャンプー使って
シャワーブースが空いたら床を泡だらけにしたまま平気な自己中。
洗面台やシャワー空くの皆待ってるのにしゃべっていてイライラさせる
KYおばあちゃん!
モタモタしているのにシャワーカーテンだけは元気良く力一杯
閉めるもんだからカーテンがいつもみすぼらしい。
内線電話で通報、して良いですか?

216 :名無し会員さん:2012/11/26(月) 19:59:34.16 ID:fU1y+LD5
>>215
ご意見箱があるじゃない?
あれに投書したらどうかな。

217 :名無し会員さん:2012/11/26(月) 20:21:06.94 ID:SczDuNSE
広くて人間関係が面倒くさくない大人の為のフィットネスクラブに移籍したら。
子供は来ないし、
サウナが広いから他人の臭いがどうだこうだもない
広いサウナだと楽
水風呂もあり気持ちいい

218 :名無し会員さん:2012/12/02(日) 01:13:02.98 ID:E/JDhVQt
ご意見箱に投書して改善しないから、
ルール違反の非常識者にダイレクトに注意したいのですが
いかがでしょう
するな!!という事すべてやっちまう。


尿失禁パット(使用済み)がロッカールームに落ちている
時点で、キッズスクールがどうの言う前に塩素はキツクなってるしーー

219 :名無し会員さん:2012/12/02(日) 03:13:24.52 ID:+9LkMvwO
ジムエリアで「ぷしゅーぷしゅー」言ってるBBA何なの?

220 :名無し会員さん:2012/12/05(水) 00:22:30.12 ID:4YvU6H5+
単なる呼吸法の癖のなのでは

221 :コスモチケット:2012/12/21(金) 15:17:48.80 ID:SWpPIds5
セントラルスポーツ2名利用券  @1200円販売

その他の廉売品は弊社ホームページをご覧ください。
JR浜松町駅近く コスモチケット

222 :名無し会員さん:2013/01/12(土) 04:31:37.20 ID:ioEdayZc
ここは会員も糞だが社員&バイトはもっと糞

223 :名無し会員さん:2013/01/14(月) 20:43:01.83 ID:uZLZk3xe
ここを辞めて大人の為のフィットネスクラブに通っている
何処でもそうだけど会員さんには二種類いる。ここの会員さんおっとり礼儀正しい方はかなりいた。
しかし、自分達のローカルルールを作ってしまう人達は声が大きいから少数でも目立つよね。それを抑止出来ないクラブは毎日平和に淡々とクラブに通いたい会員には辛いよね。
スタッフに関しては、危機管理なんて頭にないのではと

224 :名無し会員さん:2013/02/21(木) 05:58:18.88 ID:6+XEI/0k
ここの店長は変わり者で有名らしいね

225 :名無し会員さん:2013/02/28(木) 19:40:46.57 ID:AJfDd4s0
白山眼鏡店横にある自由が丘ベル・ブランシェのメガネかけた女の店員、態度最悪!あまりにも無礼な態度!気分が悪いので二度と行かない!

226 :名無し会員さん:2013/03/23(土) 21:54:42.87 ID:KTG50jDC
店長代わるね〜

227 :名無し会員さん:2013/04/15(月) 21:56:49.82 ID:qh5dMaUV
店長はキッズスクールの成功で栄転でしょうか?
碑文谷のスーパー、オーゼキでセントラル自由が丘の会員さんとよくお会いします
キッズスクール盛況だと伺いました
20年前位にキッズが来ない事に拘って入会した会員さんは
他のクラブに行った後でしょうし
WIN WIN ですか

228 :名無し会員さん:2013/04/22(月) 01:14:56.28 ID:mFwLaUDZ
新しい店長の姿をぜ〜んぜん見ない

いいのか、そんなんで!

229 :名無し会員さん:2013/04/25(木) 12:00:02.88 ID:4JQDeIjs
なんか今度の店長感じよさそうだね〜。
ここも雰囲気良くなるかも!

230 :名無し会員さん:2013/05/02(木) 15:04:27.69 ID:lJdGJXzn
キッズがメインの店舗になったと聞いた

231 :名無し会員さん:2013/06/10(月) 22:51:24.03 ID:Ac8ghOCG
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻 ≫≫≫∽※∽≪≪≪   爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬                    コナミスポーツ&ライフ社訓                  
┃∬ 
┃∬       ○月1万円ぐらいで客づらさせるな!  召使いみたく扱わされるな!       
┃∬        ○嫌ならやめろ!  社員も客も   客のかわりはいくらでもくる。                 
┃∬        ○正社員は基本的には挨拶するな  挨拶ポイント、エリアのみ 客を馬鹿にせえ、          
┃∬        ○新入会者には有料プログラムで金をむしり取れ。   「骨の髄までむしり取れ」
┃∬        ○監視カメラで会員画像を取得、データベース化、1年たった レスミルズ担当バイトは会員の名前を憶えろ  
┃∬        ○会員画像取得後、誰と誰の仲が良いとか悪いということが正社員の会議の内容 
┃∬ ___ ___.  ○目立つ人(そこにコナミの悪い情報が行くとイッキに拡散)を徹底した書き込みなどでやめさせろ                        
┃∬ |. ∧_,,∧ .| ○法令順守 そんなの関係ない                        
┃∬    ○    ○親会社の監査役は (元 警察庁長官)だ   なんでも揉み消すぞ!                     
┃∬ |<''`Д´''>|○正社員、工作員は会員のブログをチェック、施設内、イベントの写真でものせたら本社へ通報!
┃∬ | (     .) |○他のスポクラとの大きな違いはバイトの前でも平気で客を馬鹿にすることだ (ここ大事)
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

232 :名無し会員さん:2013/06/17(月) 14:32:44.66 ID:ShRMxjb6
コナミに週3回1年以上行くつもりなら ★facebook顔写真やめましょう ■誕生日は公表しない

入会は健康保険 免許証は外国人登録される 入会書類での勤務先は書かない
★コナミメンバーズなどメールアドレスは教えない   ★暗証番号なんてもってのほか  

■Ameba(アメーバブログ)     コナミの工作員が作成したものが多い アメーバーにならない →情報が筒抜け、工作員に狙われる可能性
コナミの関連会社はプロバイダーだ 何回訪問したかもチェックされる

どこの地域までは簡単にわかる。 混んでても会員は3500人 、同じ誕生日の人は10人男女別で5人
ここまでしぼれるから特定される、コナミの工作員に

住所、電話番号、 クレジットカード 体重 写真 メールアドレス 暗証番号など、、恐ろしいほどの情報を握られてるわけである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自営業の法人会員なんか従業員数まで知られてしまう。 会費が安いのは裏がある?
web入会なんて最初からメールアドレスを教えてるようなものである。

あなたがこのメールアドレスでfacebookをしてたら、そしてコナミメンバーズの暗証番号が同じなら簡単にログインされるわけれある。
こんなことをするんは工作員と呼ばれる社員であるが, コナミは立場上工作員はいないこととなっており 揉み消される。

■コナミがきらいなブログ、書き込みがあれば、あなたの情報を2ちゃんねるに書き込むだけである。これだけでブログは止まる。   

■facebook の時代になり、コナミ他スポクラ会社はメールアドレスを収集するようになる。
○○@yahoo.co.jp の○○部分を収集、会員のブログfacebookをチェックするようになる。WEB入会(1000円プレゼント)、法人会員「マンスリーe!メール」 、
スマートフォン「クーポン発行システム」  オンラインショップ の暗証番号コナミスポーツクラブ メンバーサービス生年月日入力etc

★自分の○○部分をググってコナミからの攻撃に備えよう。コナミ専用の○○部分を作成しよう
外部には漏らさないと書いてあるが事務所内で 個人情報を肴に馬鹿騒ぎはOKのようだ

233 :名無し会員さん:2013/06/20(木) 14:49:38.88 ID:wzU7FhTo
○B.T.S.J.  5年目となるTOUR 2004年mixi開始 
★「mixi マッチポンプ作戦」開始
コナミ工作員が会員のフリをしてmixi 登録 レスミルズ流行してるかのようにステマ開始。

■第1次大規模戦争(mixi)一掃作戦の開始
mixi 工作員が会員をあおる、mixiで仲良くなった会員が現実の世界、スタジオ、ストレッチエリアで幅を利かせ始める。
コナミ工作員mixiプロフィールから個人情報(誕生日)などで会員を割り出す。これらの会員を2ちゃんねるで誹謗中傷する。会員mixi焼野原となった。

■第2次大規模戦争(ブログ)一掃作戦の開始
コナミ会員がブログを作るようになった。第1次大規模戦争はMIXI 内でマイミクになりそのやり取りから簡単に会員を割り出して2ちゃんねるで攻撃できた。
コナミは自らアメーバーブログなどを作り「おとり作戦」にでた。ブログを作る人間はコナミの「おとりブログ」も訪問するだろうと。
こうして誕生日などの個人情報からブログを作成している人間を特定、2ちゃんねるで攻撃した。
、見えない敵と戦っている」と揶揄(やゆ)され 。?疑心暗鬼が重なり、 ブログ が止まる。
第2大規模戦争(ブログ)一掃作戦 会員ブログ焼野原になる。

■小規模テロ攻撃(facebook )時代の幕開け
facebook の時代になり、コナミ他スポクラ会社はメールアドレスを収集するようになる。
                ━━━━━━━━━━━━━
○○@yahoo.co.jp の○○部分を収集、○○部分をググって会員のブログ発見、
facebookをチェックするようになる。WEB入会(1000円プレゼント)、法人会員「マンスリーe!メール」 、
スマートフォン「クーポン発行システム」  オンラインショップ の暗証番号コナミスポーツクラブ メンバーサービス生年月日入力etc


★自分の○○部分をググってコナミからの攻撃に備えよう。コナミにメルアドがばれてる人はコナミ専用の○○部分に変更、作成しよう

■検証
「メガロス吉祥寺」 「メガロス田端」を「画像」でググってみようブログの写真が現れる。
一方コナミ各店をググると125万人とかいう会員数を豪語しても誰もブログを作ってない。これがコナミの2ちゃんねる工作の大規模戦争(ブログ)一掃作戦の終焉結果、焼野原状態である。

234 :名無し会員さん:2013/06/26(水) 11:04:14.89 ID:itL3yMEe
■コナミ工作員対策の基本は、web上の自分のプライベート情報を全て消す事にあります。

yahoo、msn、mixi facebook twitter ,google+、amebaブログなどにプロフィールを載せているなら、直ぐに消しましょう。

特に、絶対に実名と「顔写真」「誕生日」は載せないで下さい。
              ━━━━━━━━━;
■自分の「実名」「電話番号」等でgoogle検索を行い、自分の個人情報が漏れていないか確認して下さい。

■<メールアドレスは全て消せ> コナミに知られているメールアドレスは、全て解約して下さい。
(メールアドレスの頭から「@」までの部分を検索に掛けて下さい。アナタがアドレスを公開した掲示板やサイトが検索結果に表示されるはずです)

■第一に、コナミに取って、メールアドレスはアナタの個人情報を追跡する為の、最も有力な情報源になる為です。

■第二に、メールアドレスを公開するという事は、自分のメールボックスや会員サイトのID(メールアドレスをIDにするタイプのサイト)を特定されてしまうという事です。
メールボックス侵入される危険性があります。 また、メールを暗号化していない場合は、ツールさえあれば、簡単に内容を盗聴されてしまいます。
                                                                          ━━━━━━━━━;
■(カモフラージュせよ)
自分の個人情報をカモフラージュする為に、あちこちに偽情報を流してください。コナミ工作員に追跡してもらう為に、囮用のメールアドレスとハンドルも作りましょう。
そして、それを用いてあちこちの掲示板に足跡を残し、さりげなく偽の私生活情報や個人情報を漏らしておきましょう。
各サイトのプロフィール欄に偽のプロフィールを入れておくのも良いでしょう。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆ ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
カードで買い物するとき、誕生日を知らせますか?誕生日の個人情報は必要なし、コナミの工作に使われるだけ!
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆ ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
■店舗にいる人の殆どは書いていません

235 :名無し会員さん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:vjAZWHe+
暑さのせいでしょうか、疲労の目立つイントラさん

レッスン参加後は気分が下がるわ、かわいそう…

236 :名無し会員さん:2013/09/18(水) 05:29:27.45 ID:Q8VGo71Q
近くにanytime fitnessが出来るんですね。
個人的に24時間営業は魅力的。

237 :名無し会員さん:2013/10/02(水) 14:41:56.80 ID:4x1U0+tF
どこにできるのだろう

238 :名無し会員さん:2013/11/20(水) 23:40:04.18 ID:zwLsWm7x
折り込みチラシと駅前のテッシュペーバー配りで24時間営業のジムが近くに出来る事を知りました
プール、スタジオは無いのね

239 :名無し会員さん:2013/11/22(金) 11:19:25.25 ID:to7nEEMo
真向かいにそれっぽいのが出来てた・・・・
ガチンコ勝負だなぁ

240 :名無し会員さん:2013/12/02(月) 15:42:35.18 ID:qVT5XLkS
風呂なしプールなしスタジオレッスンなし素敵なスタッフのごあいさつ最小限で7,854円かぁ
全然安くないね、ゴールドジムの方がましだな、スタジオもサウナもあるストイック系

241 :名無し会員さん:2013/12/02(月) 16:45:17.58 ID:v776bVyq
あちらはどの店舗でも勝手に入れて24時間
プールがない時点でボクは嫌だけど、うちの兄ちゃんは
別の店舗の24時間の所に入ってたからこっちのに行ける
らしい。

242 :名無し会員さん:2014/03/05(水) 22:40:47.43 ID:jZOG9mwc
個人情報を他のレッスン客に垂れ流し放題のセントラルに勝ち目無し

信用なしのセントラル

243 :名無し会員さん:2014/03/18(火) 06:02:11.58 ID:PuEiLkwI
個人情報他のレッスン客に垂れ流すだと〜

244 :名無し会員さん:2014/04/05(土) 22:17:31.62 ID:05IAh5ob
おしゃべりさんが居るのかな

245 :名無し会員さん:2014/05/18(日) 08:49:01.32 ID:Dd7cT0sO


246 :名無し会員さん:2014/06/12(木) 20:38:03.73 ID:/hDlOkF2
age

247 :名無し会員さん:2014/06/13(金) 23:32:59.88 ID:kWPQOt5F
セシウムまみれトンキン

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