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生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!15

1 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 14:43:22.23 ID:???
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1392835452/

2 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 15:17:07.48 ID:KsyNv52w
旧生活保護の一文を加えれば良い
勤労意欲のないものや素行不良のものには保護を行わない
別に違法では無いしな

3 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 15:21:28.16 ID:38kn+ZTs
法律改正になるんだから、違法もなにもない。

4 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 17:06:09.06 ID:???
セーフティーネット=安住の地ではない。
工事現場の安全ネットの様な万が一の対策のようなもの。
快適である必要は全く無い。

5 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 17:10:05.94 ID:???
クレジット決済システムを利用して、生保専用カードを作って、
買い物のときにカード払いさせればいい。

6 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 18:12:11.67 ID:???
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw

wwwwwwwwwナマプア公認、推奨wwwwwwwww

1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
15 ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますw
NEW!
16 現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますw

7 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 18:13:08.33 ID:???
これがナマプアの知能だww

191 :名無しさんの主張:2014/02/10(月) 22:35:55.01 ID:???
>>190
ナマポ擁護派が調べも勉強しないで無知なまま書き込んでいる証拠
516 :名無しさんの主張:2014/02/01(土) 18:52:23.85 ID:???510
120円の缶飲料を現物支給させるには、

120円+注文の電話代10円+送料350円=480円

受渡し場所まで出向くには、
120円+注文・在庫確認の電話代10円+バス代(210円×2)420円=550円

193 :名無しさんの主張:2014/02/11(火) 00:16:34.53 ID:???>>192
その例のどこが無知だと?
すべて正しい計算だな

8 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 18:13:48.66 ID:???
167 :名無しさんの主張:2014/01/26(日) 19:14:07.84 ID:???
分かりやすい格差社会Q&A

Q.貧困者は自己責任ではないか?
A.正解。

あらかじめ予想できた境遇は、努力を怠った自らの責任に他ならない。
一部の貧困者が不法に暴れることは一般的な常識である。
それに備える努力を怠り、通り魔に殺されることは自己責任である。

Q.貧困者は日本に生まれただけでも恵まれているのではないか?
A.正解。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
日本では貧しくとも世界では上位1割に入るほどの裕福な生活ができる。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。

これがナマプアだww
通り魔に殺されるのですら自己責任とほざくも
なぜか自己責任で生きようとはせずにナマポを不正受給しているアホww

9 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 18:14:41.79 ID:???
これがナマプアだwww

739 :名無しさんの主張:2014/02/04(火) 20:08:43.94 ID:???
>>737
言っていないことなんて百も承知で、
それを前提に何で言わないのかと聞いてるんだが、
それでも執拗に「言っていない」「言っていない」としか答えないわけね。
よっぽど「なんで言わないのか」という疑問に答えたくないんだろうなとしか思えないんだが。

10 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 20:38:50.43 ID:KsyNv52w
過去の賃金を貯蓄もせず娯楽に使い
生活保護でも娯楽に使い
少し減額になったら
一日一食に、娯楽優先
生活費の管理が無理だから
現物支給で衣食住(携帯ガス水道含)確保
後は小遣いで良いだろ
周りも金の無心に来られても遊ぶ金なら断るし
無能は食費が無いとよく宣わるが
借金を断って餓死した生活保護の話を聞いた事無い
文化的な生活=娯楽と勘違いしてる生物だからな
一般社会も
貯蓄した人間浪費した人間格差が出るだろ
子供が小遣い先に使い
別の子供がお菓子買ってるのを見て駄々こねてるだけだろ

11 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 21:15:39.03 ID:???
不思議な現象なんだが
ナマポの現金支給に拘ったり減額に猛反対はするのに
何故か使い道については詳しく教えないんだよな

12 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 23:14:25.63 ID:KsyNv52w
>>11
そりゃあ娯楽に使い
食費が足り無いなら
同情もされ無いからな

13 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 23:41:37.73 ID:DeerefPp
★生活保護不正受給最悪の4万件超 12年度は190億円

厚生労働省は3日、2012年度の生活保護費の不正受給が全国で4万1909件、
金額では190億5372万円に上り、ともに過去最悪だったとの集計結果を明らかにした。
11年度と比べ6341件増加し、金額も17億4072万円増えた。

福祉事務所が受給者の収入を調査する態勢を強化した結果、不正受給の把握増加につながった。
ただ、高校生のアルバイト代を収入として申告しなかったなど「悪質とは言い切れない」
ケースも含まれている。

昨年成立の改正生活保護法には、増加傾向にある不正受給の対策強化策が盛られた。
今年7月からは福祉事務所の調査権限が拡大される。

2014/03/03 17:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030301002130.html

14 :名無しさんの主張:2014/03/03(月) 23:55:54.83 ID:KsyNv52w
>>昨年成立の改正生活保護法には、増加傾向にある不正受給の対策強化策が盛られた。
今年7月からは福祉事務所の調査権限が拡大される。
頑張って欲しい物です
通報1件 100万でも
元が取れそう
アメリカ見たいに
通報先が各地のポスターで知らせて
即対応が望ましい

15 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 00:03:43.80 ID:Y/WAhXjy
>>13
不正受給の内容についても触れて欲しかったね。

16 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 05:25:26.36 ID:???
6
府中刑務所クラス(約2500人)で、800箇所

17 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 05:44:19.50 ID:???
5
生保者じゃない人から見れば、「何でも割引カード」になる。

18 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 09:19:16.02 ID:Zk1ZrQUw
なんか静かだなと思ったら、いつもの奴は別のスレ作って出て行ってくれたのか。

>>11
使い道を言うことは、生活保護費が高い事を自ら証明する行為だからね。
あいつらの立場上、それは無理でしょ。

19 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 09:29:16.06 ID:WSh6RgI+
>>11
通常の感性をもってすればそんな使い道などいちいち聞かずとも現物支給なるものが愚策だってのがわかるからな。

20 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:01:00.60 ID:???
労働者も一部の既得権益者を除いて現物支給にするべきだろ
大多数の労働者は犯罪しないで生活してるけど
極一部が働いて得た現金を軍資金にして犯罪犯すんだから仕方ない

21 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:01:03.90 ID:???
生活保護を現物支給にするなら、賃金も現物支給にしようと言ってるやつがいるが、頭おかしいの?

22 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:07:10.61 ID:Xq/k2LqP
>>19
働く人間と生活保護と生活保護の扶養しない家族を見放した人間の感性の違いだろ
情報は大事だろ
無駄を省くには
情報が大事
愚策なら現金支給のメリットや投資した分生活保護離脱した人間は?
現行で増え続けるから
病気以外の生活保護が
対策は?無期限に与え続ける?半額に削減するか
現行の生活保護費用より
安く現物支給が出来るだろ
企業でも予算削減、効率化、無駄を作ってどうする
病気以外の働か無い人間の予算が通ると思う
怠け者保護費が
病気で働け無い人間の枠に寄生してるだけだろ

23 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:10:20.79 ID:???
>>21
勿論さw
何せまともに働いている人の給料を現物支給にするのが通常の感性って
言い切るほどだぜw
頭のネジが2,3本ぶっ飛んでるよw
おまけに働いてるってほざいてっけど、毎日発狂してんだぜw
不正してる馬鹿ナマポだろこいつw

24 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:10:30.47 ID:???
>>22
日本語でおk

25 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:14:08.13 ID:???
自民党の公約で生活保護の現物支給がなかったけ?
あれどうなったのかな?

26 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:18:44.39 ID:???
>>21
生活保護を現物支給って言ってる奴って不正受給防止が主な目的なんだろ
不正受給防止のためなら大多数の正当な受給者も巻き込んで
現物支給にしろって言ってるわけだよね?

なら労働者の賃金も犯罪行為の軍資金などに使われないようにするために
現物支給にするべきじゃないのかな?w
大多数の労働者は犯罪もしないで生活してるけど
一部の労働者が現金を犯罪資金にする場合があるからね
これは仕方ないんじゃないかな
嫌なら犯罪資金に使う労働者に文句言うべきw

まあ生活保護の不正受給の8割は資産・収入の過少申告及び未申告だから
現物支給にしたところで不正受給防止にはならないんだけどね

27 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:23:56.91 ID:???
>>25
ワタミが現物支給って言ってること考えると
不正受給防止はどうでもよくて利権目当てだろうね

28 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:28:32.01 ID:???
>>26
現物支給は不正受給防止だけが主目的じゃないんですけど
現物支給に反対するなら、ナマポの問題全てを解決する現物支給以外の
方法をどうぞ

>>まあ生活保護の不正受給の8割は資産・収入の過少申告及び未申告だから
現物支給にしたところで不正受給防止にはならないんだけどね

これを防ぐ現物支給以外の方法をどうぞ
集団保護と現物支給にすれば資産は隠し持てないし、収入の過少申告及び未申告も
防げますけど?

29 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:29:47.76 ID:???
>>26
ええと
労働者の一部が犯罪資金にする場合があるから現物支給にしろと
いうことはナマポも当然現物支給でいいってことだよね?
つまりお前はナマポの集団保護と現物支給に賛成ってことだよね?

30 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:37:49.19 ID:???
取りあえず「何が必要なのか」「幾ら必要なのか」
理想値じゃなく妥協値、これが明確じゃないと水掛け論だよな

31 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:39:17.91 ID:???
>>29
俺自身は集団保護と現物支給には反対
26は集団保護・現物支給推進派に対する嫌味と皮肉な

32 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:46:56.84 ID:???
自分では皮肉のつもりが、誰にも通じていないというコミュ症状態か。
ナマポになるわけだ。

33 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 10:48:44.05 ID:???
>>31
嫌味だろうが皮肉だろうが、労働者でも一部が犯罪に金を使ってるなら
現物支給にするんだろ?
ならナマポも同じで問題ないってことだよな。
つまりお前もナマポの集団保護と現物支給に賛成ってことだよ。
それとそんなにナマポの集団保護と現物支給が嫌なら働けば?
それか集団保護と現物支給でない方法でナマポ問題を解決する方法を主張してみろよ。

34 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 11:52:52.22 ID:Xq/k2LqP
自立すれば良いだろ
自立するのは悪い事か
失業保険も期限があるだろ
病気以外で働け無い理由あるのか
最低賃金で働く場所あるだろ
能力によって選ぶ権利に差がでるのはしかた無いだろ
家族が扶養出来るのも
家族の能力だし
人脈で仕事を紹介でも能力の一つだろ
今迄無駄な人生を送り
若い能力を失い
選択肢が狭まっただけ
生まれ付き障害でもあるのか?
あるなら特殊学級卒だろ
それ以外は何もせず
他人との差が開いただけ
底辺で良いから何もしなかったんだろ
家族が無駄な人生を許し
家族が責任を放棄しただけ
我慢しようね
無駄な金を使う予算は日本には無い
高度成長期ならよかったね
何処も収入が減ったら
無駄を省くし
対策をする
生活保護の現物支給は対策の一つ
一人でも多くの生活保護者の自立を願ってます

35 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:01:47.65 ID:???
生活保護を現物支給にしてコストダウンしたとしても、その浮いた分が他の無駄に回るだけだからな
結果として何がしたかったのか解らなくなる

36 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:15:39.94 ID:???
>>33
生活保護を現物支給にしようやって言ってるから嫌味とか皮肉で
労働者の賃金を現物支給にしようって話が出てくるんでしょ?順番が逆。

37 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:17:22.46 ID:???
>>34
で、お前は家族に扶養する能力があることをいいことに
優雅なニート生活か。「家族が扶養出来るのも家族の能力だし」と己のニート生活は正当化するんだろw

38 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:31:19.39 ID:Xq/k2LqP
>>37
ニートも問題と思ってますわ(家族の問題だろ一生家族が扶養するなら問題は無いがな)
生活保護になって
社会の迷惑になるより
家族の迷惑になれ
扶養の責任は家族だろ
自分も父と一緒に祖母を扶養金かかるのは当たり前
現在父は退職され
扶養してますわ
年金が小遣いで豊かに
子供に玩具買って困るわ
自分だけ楽しい人生なら
家族を見捨てるわ

39 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:33:45.01 ID:???
働いた給料が現物支給になるなら、
働きもしないナマポは家畜と一緒に納屋で暮らさなければならないなw

40 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:36:42.02 ID:???
>>37
恨むなら、自分と自分の親が無能なことを恨むんだな。
普通にまじめにやってれば、どこでもよけりゃ大学くらいは行けるし、
普通に就職もできるし、普通に食っていけるのが日本という国
氷河期世代だって、贅沢いわなきゃ就職できた。

41 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:40:24.34 ID:???
>>38>>40
だからお前らは自分の親掛りでニート生活しててもかまわんってことか。
よう言うわ。

42 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:49:06.88 ID:???
まあ、ナマポの批判してるのはニートだけと妄想しつつ、現実は受け入れず、
生活保護費を削減されて、一生みじめな暮しのまま氏ねwww

43 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:49:24.09 ID:???
ニートもナマポも同じぐらいゴミだよ。
ニートがゴミだからといって、ナマポがゴミではない事にはならない。

44 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:53:35.78 ID:???
>>42
昼間から延々書き込み続けられるのはニートぐらいしかいないだろ

45 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 12:58:15.12 ID:???
「ゆうちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうちゃん、今34歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?

ゆうちゃん、友達と遊んだ?
ゆうちゃん、彼女は作れた?

いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ

46 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:05:32.14 ID:???
>>44
んなこた無いだろ
外回りの営業マンだってスマホから書き込める
他にも自営業とか夜勤とか

47 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:08:21.27 ID:???
>>46
昼も夜も延々書き込み続けてるから夜勤はないな。
自営業も胡散臭い。スマホは最近は書き込み規制かかりっぱなしだから事実上書き込めない。
後はニートかってところだな。ガラケーって説も考えられるがガラケーなんてもってる営業マンなどいないからな。

48 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:13:21.13 ID:???
クズニートだろうがなんだろうが、書いてるのが1人しかいないと思い込んでるところが痛すぎるな

49 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:13:56.43 ID:???
>>47
俺はプライベート用のガラケーで打ち込んでるよ
てか、分かりもりない相手の素性を決め付けてどうすんの
レス内容から逃げてますって言ってるようなもんだろ

50 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:16:31.23 ID:Xq/k2LqP
>>44
社会に出てみな
子供のお遊戯会に
幼稚園に行く親はニートか?先日沢山来てたぞ
服装も豊かで
時間は作るもの
下の人間が働けば上は時間が出来るのだよ
移動中のサラリーマンは?主張や旅行中の人間は
底辺の周りは時間だけある貧困者か
私事禁止のアルバイトしか知らないんだろ
視野が狭いな
まあ毎日単純作業で家と会社しか知らない底辺も視野が狭いがな

51 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:29:28.39 ID:???
あと、よく考えたら、ナマポ自体ニートみたいなもんだろ
ハゲがハゲにハゲって言ってるのと同じだな

52 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 13:51:44.37 ID:???
そんなに現物支給や集団保護が嫌なら問題解決の方法を出せばいいのに
それを出さずにひたすら現金支給を続けろって言うのは、ナマポの問題を
解決されるのがマズイ馬鹿、つまり不正受給しているナマポということだ。
本当に死んだ方がいいと思う。
生きてる価値なし。
生かしておく価値なし。

53 :ハゲ:2014/03/04(火) 15:02:02.33 ID:???
>>51
喧嘩売ってるのかよ

54 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 15:16:49.37 ID:???
生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

55 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 15:33:41.61 ID:???
>>53
ハゲは男らしいです。
ただ、前の上司が自分もハゲなのに禿げた部下をザビエルと言って下げずんでるのが許せませんでした。
この度は不快な思いをさせて、すみませんでした。

56 :ハゲ:2014/03/04(火) 15:41:02.35 ID:???
>>55
いいえ、こちらこそつい興奮して・・・
ハゲなりに生活保護の現状を憂慮しつつROMに戻ります。

57 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 19:01:39.79 ID:???
>>52
ところがお前らは労働者が犯罪をするのを防ぐ為に集団保護とか言ったらファビョるんだよなw

58 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 19:31:31.88 ID:???
>>57
しっつもーんww
なんで労働者を集団保護しないといけないのかにゅww
それときゅーりょーwを没収する意味もわけわかめどすww
労働者はナマプアと違って人数も多ければ仕事をしてるので集団保護にしたら
仕事にししょーをきたすんですけどwww

59 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 19:39:19.49 ID:???
タコ部屋は労働者の集団保護+給料没収だぞ

60 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 19:42:58.22 ID:???
>>59
そのタコ部屋にこのスレで発狂してる強盗ナマプア馬鹿を入れればいいですねww
既に働いている人間がわざわざタコ部屋に入る必要はないのでww
それにしても強盗ナマプア馬鹿は相変わらず不正放置で現金支給を続けろしか
ほざきませんのねww
さすが絶賛不正受給中の犯罪者は、ほざくことが一々犯罪行為ですなwww
まさに馬鹿ですわw

61 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 21:03:19.55 ID:Bx9+/nmb
生活保護専用のクレカが始まったら明細が
タバコや酒で埋め尽くされてたら笑うな。

62 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 21:13:46.24 ID:0ykm5d5G
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えるために
具体的に俺達が行動できることを教えてくれ
どんな些細なことでも構わん
2chで議論していても何も変わらない
何か行動しないと。

63 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 21:15:34.43 ID:???
行動しても実現可能性が無いだろ

64 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 21:30:14.81 ID:???
>>62
お前と志を同じくする者を集めて、みんなで不正受給してすぐ発覚しろ。
ナマポへの風当たりがどんどん強くなるから、お前の理想どおりになる。

65 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 21:32:49.12 ID:???
不正受給への風が強くなっても
現物支給には切り替えられないだろ

66 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 22:07:49.90 ID:???
>>62
なんか燃えてるな。
行動っていうなら署名運動とかかね。

67 :地球市民:2014/03/04(火) 23:15:46.28 ID:rBb8vfeq
あの、先進国で生活保護が現物支給の国ってありますか?

68 :名無しさんの主張:2014/03/04(火) 23:55:49.45 ID:???
現物支給って、戦時中の米の配給みたいだな。

69 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 07:23:12.14 ID:???
>>67
アメリカでやってる食糧しか買えないフードスタンプは現物支給といっしょ。

70 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 08:19:47.70 ID:???
生活保護の財政圧迫()より、企業への65歳以上の雇用義務化を問題視すべきだぞ

生活保護叩いてるニートはもちろん、ワープアも今座ってる椅子を追われる事になるんだからな

椅子を追われたらどうなる?
かつて自分が締め上げた生活保護のお世話になるかも知れないんだぞ?

71 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 08:48:52.77 ID:???
>>69
あれは一種の地域振興券のようなもので、生活保護は別にある。

72 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 09:28:19.71 ID:???
>>70
生活保護のお世話になるかもしれないからこそ、生活保護制度の見直しが必要だろ。
1人の取り分を減らせばその分多く受け入れられる。
水際作戦が行われている現状で、生活保護にも限られた椅子というものが存在している。
・長期受給者の見直し
・医療扶助の見直し
・外国人の受給廃止
・自立へ向けての対策強化
・不正受給対策

73 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 09:30:07.62 ID:???
↑現状の予算を維持するのであれば、これらの対策が必要

74 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 09:59:54.12 ID:???
>>70
労働環境の改善は必要だよな

75 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 10:28:36.83 ID:???
>>72
> ・長期受給者の見直し
> ・医療扶助の見直し
> ・外国人の受給廃止
> ・自立へ向けての対策強化
> ・不正受給対策

具体的にはどうすんの

76 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 14:05:02.16 ID:???
ニュースで生活保護が過去最大って言ってたよ。

77 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 15:04:55.32 ID:???
多分これからもっと膨らむだろうな
良くなる要素が無い

78 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 15:58:09.66 ID:???
生活保護を受けている人数は、3ヶ月連続で過去最高更新
生活保護の世帯は、8ヶ月連続で過去最高更新

すげえ

79 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 17:29:21.23 ID:???
集団保護はともかく、手を打たなくて良いわけがない

80 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 18:35:30.74 ID:2UIA+Kqm
>>71
生活保護は別にあるけど
審査は厳しいし
国民のみ
他国では働ける人間は
就職指導が必須になってる
日本も分けるべき
病気以外ならフード券のみ
病院も指定病院のみ
母子家庭用の生活保護
生涯生活保護
病気一時的な生活保護
前科用の生活保護
無駄な予算を削減しましょう
過去納税額によって差をつけてもいいかも
納税してたんだろ

81 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 19:19:02.41 ID:???
>>80
病院の指定病院のみは既に現状でそうなっている。現状を変える必要は何らないな。
先進国でフード券のみの生活保護はないと言ってるのに「フード券のみ」とかよく言えたもんだな。
分けてもいいけど分けてどうするの?

過去納税額によって差をつける?他の行政サービスでは絶対にありえないことをなぜに生活保護だけ?

82 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 20:00:17.69 ID:???
正直、フードスタンプってどうやって運用するのか分からない
あれその辺の飲食店とかで使ったりすんの?

83 :地球市民:2014/03/05(水) 20:51:42.40 ID:dAccK139
>>78
それでも日本は捕捉率先進国最低だよ。

こうやってマスコミに煽られて右傾化したのが戦前の日本。

84 :名無しさんの主張:2014/03/05(水) 22:32:53.90 ID:???
厚生労働省は5日、2013年12月に生活保護を受けた人が全国で前月比2363人増の
216万7220人になったと発表した。3カ月連続で過去最多を更新。受給世帯数も
2476世帯増の159万8072世帯で過去最多だった。
厚労省は「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と、
受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。

>「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。
>「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。

怖いのぉw悔しいのぉw

85 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 02:15:03.59 ID:???
172 名無しさんの主張 sage 2014/03/06(木) 00:44:51.06 ID:???
>内訳
>高齢者世帯 :45% (←働ける世代を含まない)
>傷病者世帯 :18% (←傷病で働けない)
>その他の世帯:18%

どんなに働ける年齢層の自立支援を強化しても
その他の世帯18%のごく一部しか受給者を減らせないから
焼け石に水にかならないね。

それにこれからは高齢者世帯がどんどん増加するから
受給者数もじゃんじゃん増えていく一方ね。

86 :働く人:2014/03/06(木) 05:53:09.96 ID:mo8MpCrt
俗世の生活保護と言う言葉自体が不快

87 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 07:45:52.94 ID:/E2d2Iw/
>>81
病院が混むから
一日時間があるんだから
集めて一日待ってれば良い 働く人間は早く診察が終われば働くだろ

生活保護を残して
働ける人間はフード券だけで良いだろ
貴方は保護に満たない
フード券なら出せます
生活保護を厳しくして
家族が居るならフード券渡して一緒に住めば良い
納税は過去に納税してたと宣うからだろ
どうせ納税ごまかしてたんだろ
>>85
18%も削減出来るだろ
高齢者でも病気以外なら
働いて貰えば削減出来るし

フード券渡して家族に扶養させれば良い

駄目な家族を負担するのは家族の責任
駄目になるのを許したんだから

88 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 08:58:48.80 ID:???
傷病者世帯と、高齢者世帯の基準が甘いのでは?
高齢者は75歳以上、傷病者は身体の一部欠損など、
明らかな障害者以外は働けるとみなしたほうが良い。

89 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 10:45:06.63 ID:JjImVLMN
>>85
高齢者だって働いていいんだよ

90 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 11:36:18.25 ID:???
>>86
よし、「生活保護」から病人と障碍者を「病障保護」へ 残りを「住所不定無職」に変えてしまおう

91 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 12:09:16.43 ID:/E2d2Iw/
怠け者餓死阻止券
生涯生活保護お情け券
前科持ち餓死阻止券(100円バーガーのみ)

重病で扶養する家族が無く貯蓄や車が無い人間のみ生活保護(高齢者の重病者や生涯病気は生活保護団地へ)
病気を治して働く様に
高齢者も働けば良い
永遠に働くつもりで
金を使ったんだから

92 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 12:27:24.94 ID:/E2d2Iw/
近隣住民とトラブルを一度でも起こした生活保護者は
生活保護廃止か生活保護団地(防犯カメラ付き)の入居

93 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 14:29:47.24 ID:???
俺はつい最近まで生活保護者でも韓国人よりはマシだと思っていました
最近ではたとえ韓国人でも働いていれば不正受給の生活保護者より遥かにマシな存在だと思えるようになりました

94 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 14:43:28.55 ID:???
>不正受給の生活保護者

犯罪者じゃんか。
誰とも比較にならない。

95 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 18:11:37.82 ID:???
計画性を全く示さないなこの板。釣りか腹いせか?

96 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 18:13:39.32 ID:???
>>87
> 生活保護を残して
> 働ける人間はフード券だけで良いだろ
なんで?
> 納税は過去に納税してたと宣うからだろ
> どうせ納税ごまかしてたんだろ
そんなことを聞いてるんじゃない、何で生活保護だけ過去の納税をうるさく問うんだと聞いている

> 駄目な家族を負担するのは家族の責任

お前の年金だけそうしたらいいよ

97 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 19:33:35.84 ID:???
いや、生活保護費だけをそうするべきだよ
そうじゃないと保護費貰ってすぐにパチンコに突っ込む奴が出るからね

98 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 19:38:27.30 ID:???
>>97
給料を犯罪のための凶器やらに使う奴がいるから労働者は全員集団保護!

99 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 20:21:57.30 ID:???
ならば不正受給者は犯罪だから全員死刑だな
ケースワーカーがここ面接に行けと言っていかなければ死刑
ケースワーカーが職業訓練校に行けといって許可無く休んだら死刑
ブラックだろうが採用されたら仕事をしなければ死刑
韓国人よりも更に存在意義の無い不正受給者だからな、仕方が無い

流石に不正受給者と比べられるのはいくら韓国人でも失礼かな?

100 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 20:34:00.97 ID:???
>>99
労働者にもそれを適用なw
労働者全員ブラック企業で給料も与えず働かせたらいい。

101 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 20:50:25.65 ID:UmzIkhq6
相変わらず強盗ナマプア馬鹿が発狂しておりますなw
いい加減、まともに働いて生活している人間と税金にたかるナマポが違うって
ことを理解してもらいたいもんですよww

102 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 20:51:35.46 ID:UmzIkhq6
>>100
にゃるほどw
つーことは、ナマポを全員ブラック企業で給料も与えず働かせてもいいって
ことですなww
つまりナマポ制度は廃止とww

103 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 20:53:10.21 ID:UmzIkhq6
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw

wwwwwwwwwナマプア公認、推奨wwwwwwwww

1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
15 ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますw
NEW!
16 現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますw

104 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 21:30:07.51 ID:prh6shgc
新卒で恵まれた職場に就職 → 無職は甘え!無職は強制収容所へ!
    就職失敗&高齢化 → 社会が悪い!ナマポよこせ!

あ〜あ見てられないw

105 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 22:01:12.66 ID:???
182 名無しさんの主張 sage 2014/03/06(木) 19:25:23.98 ID:???
柏市通り魔容疑者、謎の生活実態 自称「セレブニート」?だけど「生活保護受給」供述も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000003-jct-soci


183 名無しさんの主張 sage 2014/03/06(木) 19:26:42.21 ID:???
>>182
コメントで

>ビッグバンは韓国起源| 3時間前(2014/03/06 16:16) 違反報告 怒り
>生活保護の現金支給大反対
>あり余っている市営住宅に幽閉し、現物支給にすべきです。

なんて書き込んでるのがいる。
このスレの住人か?

106 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 22:21:35.84 ID:???
確かイギリスか欧米で現物支給施行して失敗してるんだよね
推進派はそれをどう思ってるわけ?

107 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 23:33:29.50 ID:???
とにかく、生活保護は最低賃金より目に見えるかたちで低くすべきだろう
働いたら負けの社会をなんとかしないと

108 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 23:36:56.51 ID:???
【イギリス】キャメロン首相「生活保護世帯は真面目に働く人より収入が多くなる場合がある。これは狂っている。」と
現状の制度を批判

109 :名無しさんの主張:2014/03/06(木) 23:38:01.64 ID:???
英国の生活保護制度は「本来の道を外れ、ライフスタイルにおける
選択肢の1つと化している」――デービット・キャメロン(David Cameron)英首相は7日、
このように述べ、政府が今月から導入する
各種公的手当の削減・打ち切り政策を擁護した。

キャメロン首相率いる保守党と自由民主党の連立政権は、
緊縮財政を掲げ、1世帯が受給できる生活保護費に全国の平均年収に
合わせて上限を設けるなどの大幅な福祉制度改革を進めている。
しかしこの改革に対しては野党・労働党から強い批判が出ている。

与野党の論争は、昨年起きた生活保護を受けていた男による
放火殺人事件をめぐって激化している。この事件では、5人の女性との間に17人の
子供を持ちながら働かずに生活保護で暮らしていたミック・フィルポット(Mick Philpott)被告が、
元愛人を殺害しこの女性との間にできた子どもの親権を得る目的で自宅に放火し、子ども6人を死なせている。

この事件について、フィルポット被告は生活保護制度の産物かとの質問を
受けたジョージ・オズボーン(George Osborne)財務相は、同被告のような
生活を送っている者を納税者が支えるべきかどうかを問う議論が必要だと答えた。
ところがこの発言は、労働党議員らから異例の激しい批判を受ける結果となった。
労働党の影の財務相を務めるエド・ボールズ(Ed Ball)議員は、
福祉制度改革をめぐる議論は幅広いものであり、オズボーン氏が特定の衝撃的な
犯罪と関連付けたことは「卑劣で、あつれきを招き、財務省の品位を落とすものだ」と、強い言葉で非難した。

こうしたなか、キャメロン首相は英大衆紙サン(The Sun )への寄稿で政府の改革政策を擁護。
真面目に働いている人たちよりも生活保護受給者のほうが収入が多くなる例が発生する状態は
「狂っている」と述べ、生活保護制度が本来の目的から逸脱し、本末転倒の事態に陥っていると批判した。

110 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 00:06:52.09 ID:WxPz/5qo
>>108-109
イギリスの生活保護は日本以上に酷いからな。
むしろなぜ今まで維持できていたのか不思議。

111 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 02:09:14.56 ID:???
>日本以上に酷い

どういう意味で????
保護が手厚いので、財政が酷い?

112 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 08:46:44.96 ID:???
もう全員集団保護・現物支給でいいだろ。
但し、労働者は高級マンションで。ナマポは納屋で家畜と一緒に管理。

113 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 10:26:34.17 ID:???
>>111
先進国の生活保護は日本以上に予算掛けててすごく手厚い
イギリスはその中でトップクラスの手厚さ

114 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 10:45:04.90 ID:WxPz/5qo
>>111
「働いたら負け」になる仕組みだってことさ。

115 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 11:32:06.55 ID:WxPz/5qo
http://www.youtube.com/watch?v=_lkI-tJ6roU
孤立もケースワーカーの非効率さも集団保護で解決するね。

テレビに出てくる生活保護者ってみんなタバコ吸ってるよね。

116 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 12:59:48.22 ID:51QZ+7qH
千葉柏の通り魔事件 犯人24歳
生活保護受給者?まさか、

117 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 13:10:04.95 ID:???
>>115
テレビが意図的に問題ある受給者選んで報道してるって考えはないのか?w

118 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 16:43:50.15 ID:???
問題ある受給者はTV出てこないだろ。

119 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 16:48:31.47 ID:???
>>105
生活保護の現金支給大反対のコメントに、
返信が46件、イイネが1万件超え???

このスレから大勢おしかけてクリックしとるんか?
柏市通り魔容疑者が生活保護受給なんて、まだ確定してないのに。

120 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 17:30:39.31 ID:???
明日ぺみたいなやつがいると話がつながらないね

121 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 20:05:39.75 ID:???
>>105
国民すべてが慎ましく真面目に生活して努力しても人口の1割近くが
生活保護に転落するのが社会の仕組みなんだけどね
叩いてる奴って人として恥ずかしくないのかね

122 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 21:07:35.59 ID:???
>>112
何で働いてるからって高級マンションを与えてやらにゃならんのだか。
生活保護よりちょっとだけ豪華にすればそれでいい。

123 :名無しさんの主張:2014/03/07(金) 23:42:37.39 ID:???
>>121
> 国民すべてが慎ましく真面目に生活して努力しても人口の1割近くが
> 生活保護に転落するのが社会の仕組みなんだけどね

自分だけはそうならないと信じ切ってるからな
まったくおめでたいよ

124 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 00:49:26.09 ID:???
厚生労働省は5日、2013年12月に生活保護を受けた人が全国で前月比2363人増の
216万7220人になったと発表した。3カ月連続で過去最多を更新。受給世帯数も
2476世帯増の159万8072世帯で過去最多だった。
厚労省は「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と、
受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。

>「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。
>「働ける年齢層の自立支援を強化し、受給者数の抑制を図りたい」と受給者削減に向けた対応を強化する方針だ。

怖いのぉw悔しいのぉw

125 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 06:39:16.72 ID:???
人口の一割が生活保護になれば国が滅ぶから、その前にナマポは駆逐すべきだな。

126 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 08:34:08.01 ID:???
>>124
お前らの想像するような現物支給ではないから安心していい

127 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 08:42:20.39 ID:???
>>125
生活保護ぐらいで国が滅ぶわけないじゃん

128 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 08:48:48.75 ID:55g0IBoE
一円でも無駄を省いて経費削減
家族を扶養しないのは良い事ですか
働けるのに働か無いのは当たり前ですか

129 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 08:56:13.09 ID:???
>>128
それを言うんだったら率先してお前から家族を扶養しよう。
老親の面倒を年金や介護保険なんかに委ねるんじゃないぞw?

130 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 09:13:17.72 ID:???
>>129
年金というのは、支払ってきたから受給しているのあって、
今の年寄りは、支払った額よりはるかにたくさん貰っているという問題はあるが、ナマポとは根本的に違う。

身勝手な犯罪者予備軍には理解できないかもしれないが。

131 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 09:28:57.71 ID:???
>>130
生活保護受給者だって過去は納税者だったんだが

132 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 09:32:47.42 ID:???
>>130
保険料を払ってきたかどうかなど扶養しなきゃいけない側には何の関係もないな。
たまたま保険料を払わない親がいた人間だけ扶養をしないとならないのは不公平そのもの。
北朝鮮の連座制と何ら変わらないな。

133 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 10:19:14.65 ID:???
>>132
身勝手な親の扶養義務はないが、貧乏な子供の扶養義務はあると思う。

134 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:07:20.49 ID:???
生活保護を受けるな自立しろとか言うが、今のご時世1人の大人が食っていくに足る収入を
得る事がどんなに難しいか、朝から晩まで生活保護叩きしてるニートには理解出来ないんだろうなあ

135 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:16:17.00 ID:+kU4zzI5
>>96
現物支給がいやなのかな?

手っ取り早く困っている人を救護するには現物支給がいいと思うよ
餓死や凍死をなくすには
審査せずに支給 か 原物(保護施設と食事)支給 しかない
前者は過ぎられた原資での制度であるから無理だろう
餓死や凍死以上の人権侵害などない
最悪の人権侵害を防ぐために
生活保護は原物にすべきだ

136 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:20:05.93 ID:+kU4zzI5
>>127
国は滅ばないけどめちゃくちゃになるな
小学生の頭でもわかるぞ

生活保護が無審査で支給されるようになると仮定
全国民が生活保護を申請して支給される
どうなる?

137 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:21:39.86 ID:???
>>136
何で無審査なんて話が出て来るんだ

138 :名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2014/03/08(土) 11:24:57.16 ID:???
フードクーポンはともかく住宅政策やる気ある?
日本は持家主義でローン組んで自分の住む家を買えという仕組み
ローン組めない非正規が増え
天災が多発し多重ローンの問題も有るし
社会住宅の配給、低所得者、高齢者の住宅手当なども
逃げずに取り組む必要が有る

日本は礼金敷金仲介手数料が高く
家具家電付き物件もほとんどなく
借主が生活必需品を揃えなくてはならず
安心して住む場所を確保するのも実はハードルが高い国

139 :名無しさん@13周年:2014/03/08(土) 11:31:29.84 ID:???
集団保護というが
大きい施設建設して入れればと思ってる?
施設建てて保持するより住宅借り賃の方が安いんだよ

これは高齢者や障害者も同じで
施設に入れるよりも軽度障害な人は
なるべく普通の住宅街でシェアハウスなどで暮らせれば
いいんだよ
ケアする職員も食える待遇の仕事で休みも取れるように
すれば地域の雇用も増える

140 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:38:44.82 ID:+kU4zzI5
>>137
普通は食うに困って申請するんだろ?
来月から食えないからーって申請にいくのか?
やばいと思ってから支給されるまでの間はどうするんだよ

>>139
新築する必要は無いよ
民主党が国家公務員減らしたから国家公務員住宅余ってる
そこに入ってもらえばいい
その近くに食堂作って食事を食わせばいいだけ

141 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 11:40:41.76 ID:???
>>139
> ケアする職員も食える待遇の仕事で休みも取れるように
> すれば地域の雇用も増える

行政主体の事業はコネか特別採用でしか雇用しないから、地域の雇用が増えると言うのは間違い

142 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:02:47.93 ID:+kU4zzI5
>>141
無条件で金を渡すから蛆虫のごとく湧き出てくるんだよ
ボランティアや意味の無い作業でもいいから何かと引き換えに金渡すようにしたらいい
生活保護もらう奴は激減するだろう

コネか特別雇用かしらんけど、働く奴らが増えてその人たちが税金納める
地域の雇用は間違いなく増える

143 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:09:40.81 ID:???
餓死しそうな人がきたら、とりあえず、フードチケットを支給する。
正式な調査、生活の困窮が嘘だったら、調査費用すべて請求すればいい。
あと、不正受給を阻止した公務員の仕事の成果もちゃんと評価してやらないとだめだな。

144 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:33:08.35 ID:???
>>140>>136
今日の食事が出来ないぐらい困窮しているなら
市役所に貸付制度などがあるから5千〜1万程度貸し付けてから審査
基本的に無審査に受給できるのは命の危険など急迫した状況だけ
もちもんその間に審査はする
したがって無審査で支給という仮定はありえない

その上、生活保護を受けるには持家、資産、保険、車など手放す必要があるし
親族に扶養照会が行くのでわざわざ普通の国民が受給するわけない

145 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:35:22.86 ID:+kU4zzI5
>>143
不正受給を許可した公務員
診察した医師
許可に圧力をかけた議員

こいつらを公表すべきだ

全聾の作曲家だっけ
ついつを診断した医者の責任は?
障碍者として税金も優遇されているから
脱税になるんだろな

詐欺 不正受給 脱税

おわったねー

146 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:43:03.42 ID:55g0IBoE
>>131
偉そうに納税語るなら
過去の総納税額で生活保護の金額を決めても良いだろ
年金も掛率低いなら少ないだろ自己責任
>>132
問題がある親なら
子供の時から解ってるだろ
問題の先延ばし改善しないのが悪い
年金が貰える迄働けと言えば良い
無能な親を何年放置した 自己責任
>>134
高給取りの人間の真似をすれば良い
良い大学→生涯賃金の高い会社
中卒でも高給取りの人間居るだろ
近づけば良い
努力は嫌いか能力を得るのは悪い事か
人脈も能力の一つ
何も返って来ない期待に応え無い
生物に人脈は無いだろ
世の中の成功者に努力をした事が無い人間はいません
世の中に必要な人間は賃金が高い当たり前
誰でも良い仕事なら
賃金は低い当たり前
自ら望んで何もしなかった人間達
国や周りが無能になれと指導したか、強制したか
駄目な生物の未来を知ってて何もしなかったんだろ
若い能力を無くした無能人間の未来を子供の頃から見てただろ
そんな人生で良いから
無駄な人生を生きたんだろ
最後に責任を取れ
自己責任だ

147 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 12:55:50.86 ID:???
>>146
> 偉そうに納税語るなら
> 過去の総納税額で生活保護の金額を決めても良いだろ

相互扶助って考え方解るかな?
お前のその考え方だと納税の概念すら崩れる
納税せずに貯金した方がマシだって事になるな

148 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 13:01:04.42 ID:55g0IBoE
>>147
生活保護は必要と思ってます
相互扶助も理解してますが

年金の話で
生活保護者も過去に納税してたの意見に対しての意見です
勘違いさせてすみません

149 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 13:10:53.72 ID:???
生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

150 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 13:55:38.29 ID:o8mwj6+Y
>>149
勝ち組なのは資本家だろ

151 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 14:20:20.32 ID:+kU4zzI5
>>144
どっかの芸人がやった手口で持家も可能
自家用車だって裁判おこしたバカいて、結局自動車の所有も可能
名義を親族に移せばなんだってできる
保険だって60歳過ぎたら支払額が減り、医療費無料の生保のメリットのほうが大きい
そしてもらった者勝ちなのが現行の生活保護な

はっきりいって今の制度が異常だから

あと、弱いものを救済するとの大義名分で、どーだこーだ言ってるが
低所得の年金受給者がたくさん生活保護に移行してきたら
どうなると思う?

支給額減額・医療費負担になると思うが
大義名分どおりに弱者を助けてくれよ

152 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 16:02:09.49 ID:973tQ3CN
>>148
相互扶助ってのは頑張った人から頑張らない人への一方的な援助の事だな。

153 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 16:18:19.79 ID:???
食糧のみ現物支給&住居確保できない人は集団保護

こんな簡単なことをなぜしないのか

働かない奴に金をばらまく必要はない

仕事が見つからないって方!介護職なら有り余ってますよ

まぁ介護職より生活保護の方が年収高いのに働く訳ないか

154 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 16:31:23.33 ID:???
>>135
> 審査せずに支給 か 原物(保護施設と食事)支給 しかない
なんで?

> 餓死や凍死以上の人権侵害などない
餓死しなければそれでいいってわけでもないからな。

>>146
過去の納税を何で生活保護だけ問題視するかな?
そんなんだったら税金なんて止めて各自自費でサービス買えばいいんじゃね?

問題のある親を改善するのも自己責任?
未成年の子がどうやったら親を教育できるんだ?言ってみろよ。
それに、そこまで言うんだったらお前は殺されても何されても自己責任でいいんじゃね?
お前を殺そうとする奴を改善して殺さないように教育したらいい。それも自己責任なんだろ?何ら問題ないな。

高給取りの人間のマネをしたら100%貧困を防げるのかな?
そもそも真似をすることが100%可能なのかな?
世の中で成功した人間は努力した人間たちというのはそうなんだろうが、逆は必ずしも真ならず、
成功しなかった人間が努力しなかったってわけでもないんだよ。

155 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 17:06:55.76 ID:55g0IBoE
>>154
相互扶助とは本来
皆がお金を出し合って
困った時お互い助け合う物
本来銀行や保険の事
相互扶助が強い集まりが有利になるのは当たり前

親が高齢になる迄何年ある
20歳から50歳でも30年ある
高齢になると病院や介護が居る様になるのは当たり前
対策してるのが普通
他人と身内は違うだろ
子供でも18年は普通親元で暮らすだろ
親の教育が悪い
能力に見合って生活しろと教えて貰わ無いのか
生涯働いて生活するなら
生涯賃金高い所勧めるよな
間違った努力もあるからな
ただ単に長い時間働いてるより能力を高めるのが先
好きな事より先を見るのが先
今迄無駄な努力をしたんだろ
今役にたって無いなら無駄なんだわ
過去に学んだ事が使え無いなら無駄な人生だろ
企業がセミナーを使う理由は役立つからだろ
意味が無いと思うなら
レベルが低いだけ

156 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 17:22:15.01 ID:???
>>155
つまり、お前は殺されても奪われても自己責任でいいってことだな。

157 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 17:39:57.24 ID:55g0IBoE
>>156
身内がゴミなら自立させるわ
もしくは生涯扶養するわ

158 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 17:41:25.24 ID:+kU4zzI5
>>154
審査してからに支給←間に合わない
審査せずに支給←餓死等を防げる
原物(保護施設と食事)支給←餓死等を防げる
現金支給←今も水際作戦で追い返されて死んでる人がいる

159 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 17:48:40.19 ID:???
>>157
つまり、お前は殺されても奪われても自己責任でいいってことだな。

>>158
だったら審査せずに現金を支給したらいいんじゃないか?
現物支給で餓死を防げるなんてのはまやかしだな。
無審査で入れる「刑務所」という施設があるんだが(まさにお前らの言うような現物支給生活)
それでも餓死者は出ているからね。
間に合わないというんだから審査の間だけ無審査で出して、審査の結果が出てから本支給にしたらいい。
現物支給にする必要はまったくない。

160 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 18:32:42.54 ID:2/oq7q3q
東電が時効をむかえます。震災からもうすぐ三年たちます。あいつらこそ現物支給でよいのでは?

161 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 18:56:43.04 ID:???
>>153
介護職って、そこそこ高度なスキルが必要で、そのスキルを持ってない人間(もってる人間でも)がほんの一瞬間違えただけで人の命が簡単に消え飛ぶような現場で働くわけだからさ、
そうそう誰も彼もとはいかんわな。お前の発想は単なる数合わせの発想で、そんな発想をされても介護現場の崩壊に手を貸すだけだ。
それとそれだけ重い責任を負うのに賃金が最低賃金スレスレってのもよくないわな。
単なる搾取でしかない。

162 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 18:57:21.10 ID:???
>>157
たまたま身内が自分の面倒を必要としてないから人ごとだと思って言ってるだけだろ。

163 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 19:25:56.66 ID:+kU4zzI5
>>159
あたま大丈夫ですか?
審査せず支給するってことはどういうことかわかってる?
全国民が毎日来ても良いってことになる
そんなもん 2ヶ月もしないうちにパンクするぞ

あとね刑務所に入るには裁判して
執行猶予がつかない有罪になって初めて入れるんだよ

164 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 20:12:40.50 ID:???
ナマポ特権とかぬかす馬鹿ウヨの脊髄を死なないように切断し止血だけして
あと一切救済もフォローも善意も無しで放り出したらどう反応するか見てみたいもんだね。
それこそが連中の言う弱者利権だの特権とか無い公正な社会のはずだから。

165 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 20:16:18.38 ID:???
>>163
それじゃあ無審査なんてムリってことだね。
お前の言ってるのは単なる妄想だ。よって、お前の言ってるような策は改善にはならないって事だね。

とりあえず裁判の前に留置場とか入れてくれるからお前らの目論見が事実どおりなら
これで十分餓死が防げるはずなんだがな。

166 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 20:54:07.73 ID:+kU4zzI5
>>165
だよねー
無審査で支給なんて無理なんだよ
餓死をなくすためには「無審査」か「原物支給」しかないと思うって書いただけね
ってことはもう 現物支給しかないかな
いいんじゃない!

餓死を防ぐために留置場とかに入れってこと
犯罪をおこせってことかな
食うためなら犯罪犯してもいいってこと?
無法地帯だね

167 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 20:55:37.19 ID:???
>>166
何で現物支給だと無審査でいいの?
無審査はムリなんだからいかなる方法でも無審査なんて実現できないだろって言ってるんだ。

168 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 20:58:43.33 ID:+kU4zzI5
生活困難者シェルターみたいなところで集団で保護してあげる
そこでご飯を提供する
餓死は極限までへらせるねー

少数の餓死者 と 多数の自由な生活

どっちとる?

169 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:06:28.97 ID:+kU4zzI5
現金支給推進の奴等は
餓死のない世の中と引換えに自分が不自由な暮らしになるのはイヤらしい
そのくせ弱者はどうだとかいいだす
最低な奴らだ

170 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:08:12.81 ID:???
>>168
現状でも留置場ってところがほぼ同じ機能を果たしてるわな。
それでも餓死者が出てるんだから少数の餓死者と多数の自由な生活なる選択肢はそもそも成立しない。
それに、そもそもなんでその二択しかないんだか意味不明。
きちんと審査して必要な人すべてに行き渡るようにしたらいいんじゃないの?

171 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:08:43.40 ID:???
>>169
あなたにこの言葉を贈ろう。

「まずは隗より始めよ。」

172 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:09:32.85 ID:???
とりあえず社会実験しようぜ
被験者:生活保護叩き

内容
・働いて得る給与はすべて国庫に。
・上記の対価として生活必需品を週1回被験者に現物支給する
・上記生活必需品は公共交通機関を使用して家に持ち帰るものとする
・上記生活条件で生活できなければ集団保護を行う
・集団保護においても仕事は従前のものをそのまま続ける
・被験者に現金給与を支払うのは法律で禁止する
・被験者が現金給与を受け取った場合、犯罪として処罰する
・被験者は毎朝駅前で朝7時〜8時の間最寄の駅で働くサラリーマン達に朝の挨拶「おはようございます」を一時間
(挨拶は職場の基本、出来無い人間には練習が必要)、これを行った後に各職場に行くものとする

この実験で得られた収益は生活保護予算に充当するものとする。

173 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:15:36.29 ID:+kU4zzI5
>>170
飯食わしてーって留置場に入れるのかー
現実はパトカーで自宅まで送ってもらってバイバイね
警察がご飯ご馳走してくれるわけないだろ

そのシェルターで保護してあげれば餓死は極限までへるんだよ
それより自由な生活がお望みかな?
現金である必要は無い

174 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:20:54.81 ID:???
>>173
お前は餓死のない世の中と引換えに自分が不自由な暮らしになるのはイヤらしい
そのくせ弱者はどうだとかいいだす
最低な奴だ

175 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:32:31.17 ID:+kU4zzI5
>>174
こわれた?
もう手詰まりなんだろ

働いてる奴が働いていない奴より贅沢な生活するのは仕方ない
それがいやなら北の楽園にでもいけばいい

176 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:37:02.47 ID:???
>>175
なんだ、お前は餓死のない世の中と引換えに自分が不自由な暮らしになるのはイヤらしい
そのくせ弱者はどうだとかいいだす
最低な奴だ

177 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:41:38.16 ID:+kU4zzI5
働いてる奴が働いていない奴より贅沢な生活するのは仕方ない
それがいやなら北の楽園にでもいけばいい

だから今も税金や年金納めたり健康保険料払ってんだよ
鸚鵡返しは論破された証拠
ざんねんねー

178 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 21:43:21.73 ID:+kU4zzI5
働かない奴も、働いてる奴も平等の生活
地上の楽園にいっといでー

179 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:05:29.78 ID:???
>>151
お前は馬鹿だろ
河本や梶原が出来てるのはなんらかの力が加わってるからで
一般人が持家や車を他人名義にしても受給は無理
車の裁判にしたって所有が認められたのは交通機関が
充実していない地域での医療機関の受診のため
医療扶助にしたって無料になるのは健康保険が適用されるものだけで
高額先進医療が受けれない

少なくとも転落していない一般人が生活保護受けるメリットなんてほとんどない

180 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:22:21.17 ID:???
>>177-178
そんな言い訳で正当化してまでお前は餓死のない世の中と引換えに自分が不自由な暮らしになるのはイヤらしい
そのくせ弱者はどうだとかいいだす
最低な奴だ

181 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:24:43.87 ID:???
ちゃんと働いてるなら生活保護以上の生活はできるだろ
生活保護が贅沢だとか高額だとか言っちゃう低所得者は
将来の受給者予備軍なんだから自分のために擁護しといた方がいいぞ

182 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:28:32.86 ID:+kU4zzI5
>>179
新聞とって議員紹介してもらえばいいだろ
病院の受診にタクシーではなく自動車を所有しなくちゃならん理由など無いだろ
自動車税 車検代 燃料代 任意保険 
全て税金から出してます
所得の少ない者は納税者であっても高額先進医療など受けないんだよ
年金受給者で長期的に入院するなら絶対的に生保のほうが得になる

セーフティネットの生保が得になるということ事態
おかしい制度なんだよ

183 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:29:11.07 ID:???
>>168
現金支給して餓死者の根絶ってのが当然の選択肢だよね
それ以外の選択肢はない。
お前らが税金もっと払えば簡単に実現できる。

184 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:29:55.53 ID:+kU4zzI5
>>180
北の楽園に行け
さいならー

185 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:34:46.51 ID:???
>>184
北の楽園は関係ない
「お前が」餓死のない世の中と引換えに自分が不自由な暮らしになるのはイヤらしい
そのくせ弱者はどうだとかいいだす
最低な奴だってことだよ

186 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:37:41.73 ID:???
>>182
「生活保護受けるメリットなんてほとんどない」
「セーフティネットの生保が得になるということ事態
おかしい制度なんだよ」
まったく話がかみ合っていませんね。
しかも、「生保のほうが得になる」のを問題視するなら
結局のところ餓死してもらうしかなくなるわけだな。餓死者なんかよりは生保の方が得になるわけだからな。
餓死者云々とか言っておきながらこの体たらく。結局お前は生保が自由な生活をしているのを憎たらしく思ってるだけで、
餓死者のことなんかどうでもいいんだな。

187 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 22:54:56.40 ID:+kU4zzI5
今日もバカがでてますね 
ここは日本ですから成功した人や努力をした人がよい暮らしができる国なのです
努力をせずセーフティーネットである生活保護を利用してるなら、少しの自由と
引換に餓死を減らしてはどうですか?

働いてる奴と生活保護利用者を一緒にするんじゃない

188 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 23:01:44.10 ID:+kU4zzI5
だから現物支給がいいとかいたんだが

現行の生活保護は年金生活者等と不公平感がある
現物支給の方が餓死者を減らすことは可能だ

前者は生活保護制度
後者は現金支給
前者と後者では主語がちがうんだよ

悪意をもって話をかき混ぜるんじゃない

189 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 23:18:28.40 ID:???
>>177
的外れ。(議論にもならない。)

190 :名無しさんの主張:2014/03/08(土) 23:24:51.13 ID:???
>>187
お前は餓死者のために自由を引き渡すつもりはないくせに
(それを「日本ですから成功した人や努力をした人がよい暮らしができる国なのです」と言い訳w)
他人に対しては「少しの自由を捨てろ」だとか言って施設収容を受け入れるように迫る。
とんでもない人権侵害主義者だな。
餓死者を減らす為に居宅生活の自由を引き渡す必要などどこにもないわな。
税金をもっと上げればいいだけだ。そして納税者がその負担を引き受ける。これだけだ。
考えてみればこれって税と社会保障の本来の役割なんだがな。

>>188
それは納税者が税金をケチって貧乏人にだけ不相応の犠牲を押し付けて
餓死者を減らしたいという大変虫のいい議論というだけだ。
そんな虫のいい話は通らんよ。

191 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 01:30:10.13 ID:S0YXJig0
高学歴のバカほど洗脳しやすい奴はおらんのう。(笑)(笑) 成長期にガリ勉したせいで肝腎な部分が未発達WWW (笑)(笑)

192 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 01:38:18.48 ID:S0YXJig0
製品の安全性を高める為に、糞まで芯と同様の確率に扱う馬鹿さ加減

193 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 03:02:07.29 ID:BBgaLV3b
単純に
家庭が守れ無い
会社が守れ無い
国が守れ無い
順番が来ただけだろ
ごめんなさ〜い
国債が大変で
自立するか働いて下さい
お金無いの親もお前らの働く会社も
金が無いなら無理だろ

194 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 03:15:02.00 ID:???
ID:+kU4zzI5はいくらなんでも馬鹿すぎだろ
生活保護叩くなら最低限勉強してからにしような
間違った知識で叩くなんて頭大丈夫かよ

195 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 03:18:23.71 ID:???
財源のこと言ってる奴がいるけどちゃんと
富裕層や資本家の税率を元に戻すだけで
余裕で10〜30兆円は増えるよ

196 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 05:16:09.89 ID:546pwbZZ
何の役にもたたないゴミのために、なぜ富裕層が金を捨てなければいけないのか分からない。

197 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 05:29:49.24 ID:5tpnbVbF
187は生活保護をもらってる奴の
居宅生活の自由のため
少数の餓死者は仕方ないってことだろ

餓死者を0にするのは不可能
生活保護を施設で保護する形にすれば
限りなく0に近づけることができる

多数の権利のため少数は死んでくれってか

餓死を減らすには集団保護しかないと思うが皆さんの意見はどうだろう?

198 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 05:29:49.65 ID:???
>>196
資本主義は税の再分配が前提で成立する社会なんだよ
富裕層が高額な税金納めないなら資本主義してる意味ない

199 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 05:38:42.60 ID:???
>>197
集団保護は受給者にスティグマ感じさせるから餓死者は逆に増えるだろ
餓死者減らしたいなら現金支給が一番

200 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 05:57:07.27 ID:H6SzWd2Q
集団保護は施設内で必ず受給者内での力関係とかで
最低限度の弁当でも恐喝やパクリするやつが出るけど

201 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 06:36:26.03 ID:H6SzWd2Q
そもそもナマポだけを集団生活させて自立させろってのはおかしくないか
実際に集団生活させるなら各個人の納税額で基準作って
親が金持ってて一生ニートやってても食っていけるけど
本人は一銭も納税してない人間も
納税できるまで集団生活させないと差別だわな

202 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 06:49:11.41 ID:5tpnbVbF
199
餓死を選ぶ自由もあるだろ
家畜じゃないんだからさ

200
すでに犯罪になってるね
犯罪なら取り締まればいいだけ

203 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 07:00:26.71 ID:5tpnbVbF
昼間からパチンコ
支給額減らされたから集団訴訟で記者会見
タクシーで病院通院

こんな奴らが差別気にしてるか?

204 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 07:23:43.13 ID:5tpnbVbF
弱者に住みよくするなら
基準額以下の年金生活者も生活保護同様に
医療や生活助成すべきだよ

まあ実際は限られた原資でやってるわけで
生活保護も年金生活者もは無理だろう
生活保護は年金生活者を助けるために
医療費負担と支給額減額等をすべき

205 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 07:37:28.32 ID:???
>>202
餓死を選ぶ自由があるなら
現金支給でいいじゃん?w

>>200
>>すでに犯罪になってるね
>>犯罪なら取り締まればいいだけ
現金支給で不正受給が起こるなら
取り締まればいいだけだろ
お前の言った通り

>>203
パチンコは俺も反対だけど(パチンコ廃止するべき)
日本の総理大臣は安部ちゃんだからね
その安部ちゃん率いる自民や警察がパチンコ業界から献金貰ったり天下りして
パチンコはギャンブルじゃなく公益性のある遊戯だって認めてるんだから
パチンコは日本の文化って言ってもいい
嫌なら安部ちゃん含む自民を落選させるしかない

206 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 07:55:24.27 ID:5tpnbVbF
餓死を選ぶ自由が現金支給につながるか?

医者が診断したら、それが事実になるんだよ
まあ、それだけザルみたいな制度
生活保護の不正はわかりづらいから
不良受給も含めて一掃すべきね
バカな芸人がやったことは不正じゃない 
現物支給で不良受給は解決

現物支給がイヤみたいだな
君の嫌いな自民党が君らに不利な政策考えてくれるよ

207 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 07:57:44.24 ID:5tpnbVbF
生活保護を激増させた民主党も献金もらってたな

208 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 09:42:33.26 ID:???
現物支給のほうが金かかるというやつがいるが、何を根拠にいってるのかなあ

209 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 10:50:00.22 ID:???
>>208
現物至急の方が金が掛からないって根拠は?

210 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 10:50:54.42 ID:???
あ、間違えた。
現物至急→現物支給ね。

211 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 12:49:32.35 ID:???
>>206
君は不正受給の8割が資産・収入の未申告及び過少申告って知ってるか??
現金収入がある不正受給者や不良受給者にとって現物支給は転売することもできるし
自分で使えば生活費浮くだけで不正の防止にはならない

>>207
自民政権の時は水際作戦が厳しくて就労不可な診断書持ってる人でさえ
追い返してたんだよ
だから受給者が少なかっただけで適正な運用はしていなかった

民主は在日をより受給しやすくするために水際作戦を緩和しただけだけど
それにともなって日本人の困窮者も追い返しにくくなったから
これは評価してもいいんじゃないか?

>>208
イギリスを始めとした先進国では現物支給を過去に施行して
コスト増大など失敗して現金支給が最もいいと結論がなされているから
日本でも食券を導入したことあったけど
暴力団などが売買したり不正の温床になった

>>209
現物支給推進者は利権絡みか単純に受給者に嫌がらせしたいだけだから
コストなんてどうでもいいのが本音だよ
生活扶助費1兆円の毎年の現物支給は利権としては
過去最強と言ってもいいぐらいおいしいからね

212 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 13:03:37.78 ID:???
>>202
「餓死を防ぐ為に現物支給に」って言ってたと思ったら
それに対して賀詞が逆に増えるぞと反論されて「賀詞を選ぶ自由もあるだろ」かw
おい、餓死を防ぎたいんじゃなかったのかw?
お前らは結局が死者なんてどうでもよくて生活保護利用者に嫌がらせをしたいだけだ。

生活保護の不正受給はあとから取り締まるのでは遅すぎる、完全な防止をとか言うくせに
集団保護施設内での窃盗なんかは取り締まればいいだけってどれだけダブスタなんだよw

>>204
「限られた原資」って言ってるが現実にはおまえらが勝手に原資を限ってるだけ。

>>206
生活保護の不正としてカウントされてるのには単純なミスも含まれている。
生活保護の場合、制度の不知による単純なミスもすべて悪質な不正としてカウントしているからね。
そんなように膨らまされた不正の件数ですらも0.4%しかない訳だ。

213 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 14:12:21.49 ID:???
日本という国は性格異常者でリストラにあったような人でもナマポで生きていけてしまう。

214 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 14:13:43.28 ID:???
>>213
性格異常者でリストラにあったような人を殺したいんか?

215 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 14:23:38.70 ID:???
>>213
先進国なんだから仕方ないだろ
犯罪者ですら刑務所で生きられるんだから

216 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 14:41:14.34 ID:???
生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

217 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 15:45:44.05 ID:???
本人に能力があっても身元保証人が立てられなくて働けないってこともあるからな。
さあて、こんな場合でも努力不足とか言うんだろうかね。

218 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 15:49:09.32 ID:???
>>212
働けるのに働かない、嘘鬱、パチンコで勝ち、最低限以上のタンス預金、生活保護ビジネス
これら全部不正受給じゃないか、ギリ不正だとしてもバレようがないもん
これら全部不正受給として全部見つけたら偉い事になりそうだけど?

219 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 15:53:32.58 ID:???
>>218
バレようがないというかそもそも違法かどうかすら定かではないものだわな。
もし本気で取り締まるならそれこそ百万件単位で訴訟をしないとどうしようもない。
なぜなら違法かどうかはっきりしないから裁判所に白黒つけてもらうしかない。
さて、裁判所が判断するまで白黒はっきりしないことを果たして悪質な不正と同じく扱っていいものだろうかね。

「働けるのに働かない」「偽うつ」「最低限以上のたんす預金」
一体何をもってこれらとみなすのかはきわめて難しいところで、だからこそ裁判所の判断が必要なんだな。

220 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 16:02:19.92 ID:???
>>219
不正受給に当てはまらないとしても、税金でこんな人達を保護するなんて我慢ならないけどな
片や本当に保護が必要だけど、無知な人は窓際で追い返されたり不公平な制度だと思う

221 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 16:06:37.83 ID:???
>>220
そもそも不当かどうかすら裁判所が白黒つけない限りはっきりしないケースなんだから
こんな奴には保護は必要ない、税金を何で使うんだと言うのはおかしいと思うぞ?
それこそ司法権の無視になるな。

222 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 16:18:28.83 ID:???
>>221
仮に裁判で違法とみなされなかったとしても、常識的にこんな人達に税金が使われるのは嫌でしょって話

223 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 16:26:46.14 ID:???
>>222
それは単なる人治主義

224 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 16:59:08.83 ID:???
>>223
じゃあ今は違法かどうか判断できないから野放し状態なわけよ
そんなグレーゾーンの受給者がいっぱいいるのに、不正受給率がたったの0.4パーだとしてもだから何?って思うけどね

225 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 17:03:54.67 ID:???
>>224
裁判所にまで行って判断してもらわないと違法かどうか判断できないようなグレーゾーンを
不正とみなすのはおかしいと思うがね。
それと、お前の言ってる不正ってのは単に「俺の気に食わない」ってだけの話だ。
俺が気に食わないから不正だ、それを防ぐ為に現物支給だってのは
単に俺が気に食わないからあいつらを閉じ込めておけってヘイトでしかない。

226 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 17:20:01.89 ID:???
>>225
ホームレスを囲って貧困ビジネス
パチンコで生計立てつつナマポ費はタンス貯金
偽うつで働けないふりして延々受給

これらは裁判しないと不正かどうかわからないからグレーゾーンですらない
何も問題ないと?

227 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 17:42:01.51 ID:???
>>226
上二つは明らかに問題だから粛々と取り締まればいい。
偽うつかどうかは裁判しないと不正かどうかわからないんだからグレーゾーンかもしれないが
不正ではないな。そもそも何をもって偽うつと言ってるんだい?偽うつが疑われる人がどれくらいいると言うんだい?

228 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 18:04:53.52 ID:???
>>227
不正受給は0.4パーかもしれないけど、それにあてはまらないグレーゾーンな受給者が大勢いるんじゃないって言ってるんだけど?

あなたが何を言いたいのかわからんくなってきた

229 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 18:07:00.12 ID:???
とにかく裁判で違法と判決が出てる受給者は0.4パーしかいないって言いたいの?

230 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 18:09:16.60 ID:???
>>227
あと上二つは不正受給なの?
違法って判決が出てる?

231 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 19:30:02.42 ID:???
>>228
>>230
それがお前の脳の限界だな。
いいかい、誰がどう見ても明らかに不正ってわかるケースならもちろん裁判所の判決なんて経なくても不正って言っていい。
だが法律家の間でも意見が分かれて最終的に裁判所に白黒つけてもらわないとわからないようなケースまで洗いざらい不正に計上するのは間違いだと言ってるんだ。

232 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 19:31:28.68 ID:???
それにあてはまらないグレーゾーンな受給者って何%

233 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 19:35:20.29 ID:???
>>231
じゃあなぜ>>218に違法かどうか定かじゃないと言ったの?
わけわかんね

234 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 19:53:37.08 ID:???
>>233
「働けるのに働かない」と「必要以上のたんす預金」は何をもってこれらと定義するかが極めて難しいからだよ。
これらのカテゴリーに当てはまるかどうかの判断が難しいので、これらのカテゴリーに当てはまるとお前が考えた人間が
実際にこれらのカテゴリーに当てはまる違法な人間かどうかは定かではないってことだね。

235 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 19:54:16.60 ID:???
偽うつを忘れていたが、これも本当に偽かどうかの判断は難しいわな。

236 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:02:48.52 ID:???
>>234
その人達は不正受給の0.4パーの中に含まれないって事でしょ?
だからそういうグレーゾーンの人、見つけようがない人が大勢いるんじゃないかって何度も書いてる

237 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:13:01.09 ID:???
>>236
それこそ裁判所で徹底的に争ってやっと白黒決着つくような人たちを不正の中に入れるのはおかしいよ。
だって裁判所で争った結果違法ではないとなったら何ら違法性がないんだからね。
そうしたら違法でないものを違法といっていたことになってしまうじゃないか。いわば冤罪だな。

238 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:24:58.52 ID:???
>>237
本当は働けるならはたらかなきゃいけない、何円以上か忘れたけど預金も持っちゃいけないはずなんだけど?

239 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:35:08.49 ID:???
>>238
何をもって働けるのに働かないとみなすのかの認定は大変難しい。
どこまで求職の努力をしたら十分に能力を活用したとみなすのかって問題などきわめて微妙な問題がありすぎている。

それと保護費を原資とした預金は「生活保護法の趣旨目的にかなった目的と態様で」なされていればこれを資産として認定することはしないという判決が出ている
(最高裁三小判2004.3.16、民集第58巻3号647頁)

240 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:38:51.78 ID:???
>>239
つまり働けるのに働かない、タンス預金に関してはグレーゾーンに入らない人もいると?
誤魔化し放題ですな

241 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:41:46.60 ID:???
面接わざとおちまくって決まらないと言い生活保護受給
位後は仕事探す振りさえしとけばグレーゾーンにも入らないと
チョロイな

242 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:46:07.64 ID:???
>>241
そう思うのだったら利用者が面接を受けた企業に対して不採用の理由を問い合わせたらいい。
不採用の理由は明確にして応募者からの問い合わせに答えましょうと労働関係の官庁は言ってるわけだからな。

243 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:57:11.96 ID:???
>>242
働けるのに働かない、最低限のタンス預金は曖昧だが、貧困ビジネス、パチンコの勝ちを無申告は不正受給にあたるわけね
全部捕まえて0.4パーですめばいいな

244 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 20:59:49.30 ID:???
最低限以上のタンス預金に訂正

245 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:00:34.73 ID:???
>>243
単なる手続きミスまで不正にカウントしている現状を見たらそんなのを加えて一体どこまで増えるか怪しいもんだよ。
既にカウントされてる可能性も高いわな。

246 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:31:47.69 ID:BBgaLV3b
生活保護の基準を重病(扶養者無し)のみにして(検査の結果の数値のライン作って)
それ以外は3ヶ月のみ
3ヶ月して働か無い人間(家族が扶養しない)は現物支給にするを1年
それを過ぎたら生活保護団地で勤労指導の毎日

247 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:32:26.35 ID:???
>>246
また単なる思い付きを…

248 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:36:47.90 ID:???
生活保護叩きは反社会性人格者かサイコパスだから
相手しても無駄だよ
マジで人として恥ずかしい奴ら

249 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:43:15.03 ID:???
>>248
言い過ぎ
年金より多いとかもらい出したら働く気無くすとか問題も多いよ

250 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 21:58:39.94 ID:???
>>249
そもそもそんなことを言い出すこと自体が反社会性人格を有する人間だってことだよ

251 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 22:03:07.79 ID:???
>>250
あそう
皆自立する気になればいいね
年金も払いたくないって人がいなくなればいいね

252 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 22:08:37.02 ID:BBgaLV3b
>>247
失業保険も3ヶ月
3ヶ月で仕事探せる基準
重病なら検査の検査数値がでるし
判断基準になる
基準が曖昧だから適当な病気を理由に生活保護に走る人が出ます
働いて自立するのは普通では無いですか
家族を見放し扶養しないのは良い事ですか
重病で扶養者がいない人は生活保護の必要はあります
それ以外でも生活保護を受けて自立すれば問題は無い

253 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 22:35:38.21 ID:???
>>251
年金を払う気なくすのは年金制度の問題であって(年金制度が悪い)生活保護に責任を押し付けるのはお門違い。

>>252
被保険者であった期間によって給付日数がぜんぜん違うんですけど。
一律3ヶ月ってわけではない。そもそも失業保険の3ヶ月がどうして生活保護の期間を定める基準になるんだか。
働いて自立するのは普通ではあるが、それができない人もいるから生活保護が必要なんだよ。
家族を扶養しないのはいいことだよ。そんなに家族を扶養するのが当然というなら自分だけ家族を扶養したらいい。
どうせ自分の家族は年金やら健康保険やらに面倒見させるんだろうがな。

> それ以外でも生活保護を受けて自立すれば問題は無い

意味不明

254 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:08:57.05 ID:???
非正規は年金払わんで生活保護一本に絞るに限るな

255 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:19:49.84 ID:???
>>254
生活保護基準以上の生活が出来なくてもいいならどうぞ

256 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:21:48.49 ID:BBgaLV3b
>>253
3ヶ月で仕事見つけ自立すれば良い
働いて自立するのは普通ではあるが、それをやらない人が問題
理由があれば国民は納得します 重病で扶養する人間がいないなら
家族扶養が普通だろ
子供を扶養出来無い生活保護は子供を孤児院を条件になるだろ
一緒に住むだけでも家賃の削減になるだろ
生活保護も家族に扶養をお願いしてますが

生活保護受けても自立すれば良い何年も寄生虫してるのが問題
国は自立をお願いしてますが
3ヶ月国が保護して自立したら有効な税金の使い道
永遠に自立の道を閉ざしたら無駄金
ただの甘えた自立出来無い人間を量産するだけ
現行の生活保護で自立出来るなら減ってるだろ

257 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:40:07.15 ID:BBgaLV3b
>>254
将来生活保護も受けれ無く
永遠に働くつもりなら
貯蓄は必要ですよ
自己責任
無年金が悪い
将来困窮するの解ってるだろ
自分で選んだなら
永遠に働きな

258 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:40:27.40 ID:???
>>256
そもそもどういう基準で3ヶ月と期限を切るのかと聞いてるんだよ。
金科玉条のように3ヶ月3ヶ月といってるが失業保険すら3ヶ月以上出る場合も多いのにどうして3ヶ月なんだか。
3ヶ月教って宗教の信者なのか?そうとしか思えんわな。

> 理由があれば国民は納得します
お前は納得しないで3ヶ月3ヶ月と喚いているわな。

> 重病で扶養する人間がいないなら
> 家族扶養が普通だろ
お前の家族からまず扶養してやれよ。もちろん健保年金全部使わず自費でやってくれよ。

> 子供を扶養出来無い生活保護は子供を孤児院を条件になるだろ
いったいどうしてだ?生活保護で子どもの分を出せばいいだろ。お前が言ってるのは子どもには生活保護を出さないって施策でしかない。不当な差別的取り扱いだな。

> 一緒に住むだけでも家賃の削減になるだろ
> 生活保護も家族に扶養をお願いしてますが
同居という形での扶養(引き取り扶養)はこれを強制できないってのが裁判所の考えだ。
また、扶養は扶養する側の生活に余裕があるときにその余裕の範囲内で行えばよろしい。
しかも、家賃の削減だけで済ましてくれるわけじゃないんだよ。同居したら生活の全てを面倒見なければならない。
お前のいってる考えはすべて妄想だ。

> 生活保護受けても自立すれば良い何年も寄生虫してるのが問題
自立阻害要因があればどうしようもない。ここでもまた3ヶ月が出て来るんだが一体どこから3ヶ月って期限が出て来るんだよ。
3ヵ月で皆就職先を決められるくらいなら政府も何もいらんわな。

> 永遠に自立の道を閉ざしたら無駄金
> ただの甘えた自立出来無い人間を量産するだけ
> 現行の生活保護で自立出来るなら減ってるだろ
そもそも自立阻害要因が山ほどあるから生活保護の長期化になってるんだな。
甘えた人間を作ったからではない。また、出て行く人間より入ってくる人間の方が多ければ当然生活保護は増える。
ましては半分くらいは老人なんだから、老齢化によって生活保護が増えるのは当然さ。

259 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:41:27.92 ID:???
>>256
お前みたいな馬鹿ウヨの脊髄を死なないように切断し止血だけして
あと一切救済もフォローも善意も無しで放り出したらどう反応するか見てみたいもんだね。
それこそが連中の言う弱者利権だの特権とか無い公正な社会のはずだから。

260 :名無しさんの主張:2014/03/09(日) 23:45:37.13 ID:???
>>255
家賃抜きで月8万ぐらいもらえるんでしょ
年金と健康保険も払わなくて良けりゃ余裕だわ
申請拒否は違法なんだよね?
派遣やめたかったし丁度いいかも

261 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 00:16:33.15 ID:z4D5wVDU
>>258
勤続年数が「1〜9年は90日間、10〜19年は120日間、20年以上は150日間」
現行の失業保険に沿えば良いだろ

家族を扶養しないのは良い事の意見に対してだろ
子供を扶養出来無い生活保護は子供を孤児院を条件になるだろ


家族を扶養しないのは良い事か?
子供が成人したら親を扶養すれば良い

自立阻害要因が甘え
仕事を選ぶ
自分の能力に合った仕事をしないのが大半だろ
シルバー派遣でもあるだろ
アルバイトでも最低賃金貰えるだろ
高い賃金を選んでるだけ
死ぬ迄最低賃金で働いて生きる道を選んだだけ
国や社会が学ぶな成長するなと言ったか
働くのを否定してるか
困るの嫌なら貯蓄をする
保険に加入する
老後の為に家を買う(賃貸料貯蓄も可)

262 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 00:28:23.31 ID:z4D5wVDU
>>258
自立阻害要因があるなら
生活保護より
自立指導が必要だろ
訓練所に寮を作り
就職したら卒業で良いだろ
別に永遠に住めとは言って無い

263 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 05:48:57.64 ID:???
住居は現物支給。食費・呼応熱費・その他は5万円くらいやっとけば十分
日本は諸外国に比べて1人当たりの給付水準が高すぎる。
浮いた分は、生活保護の捕捉率を高めればいい

264 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 07:57:50.71 ID:z4D5wVDU
>>263
引越費用は一人5万で引越出来るから(余分な家財道具は処分)
持ち家やマンションは貸し出せば差額を生活保護に充てれるし
衣食住を現物支給して
必要な物はCWと相談の上購入(領収書必須)
後は小遣い現金5000円で良いだろう

265 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 08:01:58.20 ID:???
>>261
そもそも失業保険の給付日数にどうして合わせなきゃいけない?
勤続日数が長いほど再就職しにくいなんて根拠でもあるのかね?
勤続年数が長いほど給付が長いのは保険数理上の理由からじゃないのかね?

> 家族を扶養しないのは良い事の意見に対してだろ
> 子供を扶養出来無い生活保護は子供を孤児院を条件になるだろ
意味不明。親子同居のまま生活保護でいいだろ。
それを認めないってことは子どもに生活保護は出さないってことだ。
何で子どもだけ生活保護って選択肢を奪うんだか。

> 家族を扶養しないのは良い事か?
> 子供が成人したら親を扶養すれば良い
たまたま扶養が必要な親をもったというだけで何で重い負担をしなければならないんだか。
そういうお前は親の面倒なんか見てないだろ。自分から見たらどうだ?

> 自立阻害要因が甘え
もはや妄想の域に入ってるな。そもそも働ける生活保護利用者は全体の中のごく一部。
ほとんどが老人や病人、障がい者だ。まさか彼らに手当するのも甘えとか言うのか?
「高い賃金を選んでるだけ」「最低賃金で働いて生きる道を選んだだけ」
平気で矛盾するようなことを言ってますねえ。どっちなんだ?
しかも働ける人はたいてい働きながら生活保護を受けてるよ。お前の言うとおり「自分の能力に合った仕事」をしててても生活保護からは抜け出せないんだな。これはしょうがないな。

> 困るの嫌なら貯蓄をする
> 保険に加入する
貯蓄だけですべて何とかなるわけじゃないし、保険にしたって国民健康保険なんて給付がとても手薄なんだから
ちょっと大きな病気にはまったく対応できないわな(そのくせ被用者保険より保険料が高い)。
被用者保険よりも高い保険料を払ってるのにさらに民間の保険に入れなんてのは不公平。

> 老後の為に家を買う(賃貸料貯蓄も可)
家を買えない人だっているんだよ。そこまで自己責任とか言うのかね。
それでは政府の意味がないわな。

266 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 08:03:17.99 ID:???
>>262
自立阻害要因がある=訓練が必要だから寮生活が必要
ならば自立阻害要因の塊である年金老人とかは全員寮生活にしたほうがいいな。

267 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 08:05:08.15 ID:???
社会実験してみようぜ
このスレの生活保護批判派みたいな馬鹿ウヨの脊髄を死なないように切断し止血だけして
あと一切救済もフォローも善意も無しで放り出したらどう反応するか見てみたいもんだね。
それこそが連中の言う弱者利権だの特権とか無い公正な社会のはずだから。

268 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 09:11:15.07 ID:???
ID:z4D5wVDUのような自己責任至上主義者に真っ先に自己責任を実践してもらおうぜ。
老後も年金をもらわずすべて自分の貯金で。医療費も健康保険使わず自分の貯金で。
これくらいやって初めて「家を買わないのが落ち度」とか言えるんだよ。

269 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 09:52:11.69 ID:???
衣食住に不自由しないだけ幸せだと思わんのかね。
それ以上の贅沢をしたいなら働けとしか言いようが無いな。
逆に働けないぐらい重症なら、最低限の衣食住だけで十分だと思う。

270 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 10:12:11.68 ID:???
年収300未満で家持ってない人は税金等考えるとナマポの方が楽な暮らしができると思う。
ナマポ叩きは低年収だろうからその人達全員にバラ撒いてみたら?
もはやナマポ受けるの恥ずかしいとか希少種でしょ

271 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 10:18:32.02 ID:???
>>263
勘違いしてるみたいだけど先進国の生活保護は日本以上だよ

生活保護叩きしてる奴って自己責任論の辛坊治郎みたいな口だけの奴だろ
マジで人として恥ずかしい奴ら

272 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 10:24:20.21 ID:???
>>271
待遇含めた金額は日本かなり高い方だよ。
補足率が低い。
だからワープア全員にバラ撒いてあげればワープアも納得するって。

273 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 11:22:36.29 ID:???
>>272
ワープアに1人月1万でも還付されれば大分楽だと思う。
その分生活保護予算を削ればいい。

274 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 11:28:58.62 ID:???
ワープアにバラ撒けるぐらいなら、ホームレスを一掃すべき

275 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 11:51:48.12 ID:???
ホームレスには少し寛容であっても良いような

276 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 11:52:55.27 ID:???
ホームレスに寛容にばら撒けばいい

277 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 12:24:09.01 ID:???
財源は?

278 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 12:32:09.07 ID:???
>>277
年収200万以下のワープア(1069万人)に1万円の給付=1069億円
生活保護の医療扶助(1兆3,063億円)を1割負担にする。
1兆3063億の10パーセント=1300億円。
200億以上のお釣りが来る。

279 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 12:36:35.20 ID:???
あ、その代わりいざというときの為に、
節約して余った保護費を貯蓄することを認めなければならない。

280 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 13:00:11.94 ID:???
割といいんじゃね
弱者に手は差し延べるべきなんだよな

281 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 13:01:13.68 ID:z4D5wVDU
>>265
ようは3ヶ月で仕事を見つけ自立すれば良い

子供を扶養しないのは良い事なんだろ
家族を扶養するのは当たり前と思ってますが
世の中他人が家族を扶養して無いとでも
私は扶養してますが
年金が父親の小遣いです
病気になったら困るので保険に加入してます

自立阻害要因が甘え
重病や障害者は護るべきでは
働ける人間に自分の能力に合わせて働けですよ

世の中資格等は社業が終わってから学んで得る人間が大半ですよ
資格でも生涯賃金はある程度予測出来ます
保険や貯蓄の金銭を使っただけ
保険に加入する人間は困った時に苦労をしたく無いから娯楽を削って加入します

家を買う予算が無いなら
その分貯蓄出来るのでは
3000万のマンション諦めても2000万は貯蓄出来ますせんか?

282 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 13:19:10.00 ID:???
現物支給や集団保護に反対の人でも、補足率が低い事はなんとかしなきゃと思ってるはずだもんな

283 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 16:37:51.50 ID:???
>>282
水際作戦は問題だけど
自分の意思で生活保護申請しないのはどうでもいいよ

284 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 17:33:13.21 ID:???
>>283
今時生活保護もらって恥ずかしいって思う人いるんかね?年配者ならともかく。
水際作戦に引っかかる無知な人か、受給資格あるのに受給出来ないって思ってる人が多い気がする。
憶測だけど。

285 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 17:36:58.70 ID:???
>>284
お前らみたいなのがさんざん袋叩きにするものだから生活保護は恥ずかしいと思う人間は山ほど出てきてるよ。よかったな。

286 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 17:40:39.72 ID:???
>>285
袋叩きなんてしてないけど…。
ワープア皆で生活保護もらえば生活保護叩きも無くなるでしょって言ってるだけ。
補足率どんどん上げてかないとね。

287 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 17:43:40.94 ID:???
>>286
片山さつき以下ネトウヨ連中と多くの国民が生活保護を叩いているわな。

288 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 17:54:38.60 ID:???
>>273
>>278
何そのバカ政策。弱いものから金を取って弱いものに配る?何の意味があるんだ?
しかも1万円ぽっち配ったところで大して生活苦は改善しないよ。
それと、生活保護の医療扶助には入院費も含まれるわけだ。
入院している患者に渡される現金は3万円程度だけ(入院患者日用品費)。
そこから入院費の1割負担なんかさせたら文字通り手持ちの現金が一切なくなり、ちり紙も寝巻きも買えずに病院内で乞食をするしかないんだよ。

>>281
だからどうして3ヶ月なんだと聞いてるんだが。
それと、親に仕送りしている世帯ってたったの2%しかないんだが(2010年国民生活基礎調査)。
あれれ、扶養している世帯って随分少ないねえ。

> 私は扶養してますが
> 年金が父親の小遣いです
昼も夜も延々書き続けてるような人間が年金使わず生活できるくらいの扶養をしているとは思えんのだが。

> 自立阻害要因が甘え
バカの一つ覚えのように言ってるね。実際に自立を阻害する要因があるというのに、それが甘えというのならもう竹やりで米軍機を落とせってレベルの無茶を言ってるわけだが。

> 世の中資格等は社業が終わってから学んで得る人間が大半
それがどうした?何の関係があるんだ?仕事が終わってから学んで得る資格だけで働いている人間がどれだけいるんだ?

> 保険に加入する人間は困った時に苦労をしたく無いから娯楽を削って加入します
それがどうした?保険に入らない人間は娯楽に金を回したとでも?考えが甘いんだよ。
そもそも生活が苦しい人は保険に入れないし、そうでなくても保険ってのは入れない人がいるわけだな(告知事項でググれ)。

> 家を買う予算が無いなら
> その分貯蓄出来るのでは
こいつマジバカ!!!!激バカ!!!!!予算がないのにどうして貯蓄できるんだよw
もしその予算があったとしても家を買わない分家賃で飛んでいくわな。

289 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 18:10:23.10 ID:???
>>288
1万円を馬鹿にするな。
じゃあ、生活保護費から1万円無条件で削減するか?
普通の人は保険料払った上で3割負担なんだよ。
何も払わずしかも治療費が1割負担なんて、この上無い優遇だろ。
そのために貯蓄も認めるっつってんだよ。

290 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 18:28:58.13 ID:???
>>289
> 普通の人は保険料払った上で3割負担
それが?保険料と3割負担を払う余力があるからそれだけの負担なんだろ。
その余力がない生活保護利用者と一緒にするなよ。
もし生活保護よりも少ないというのなら生活保護を申請したらいい。申請したくないってのは単なる自分の意思なんだから他人を巻き込むな。

貯蓄も認める?現行生活保護基準はそもそも医療費自己負担を勘案した額になってないんだからそんなものは無意味だ。
治療費1割負担だから優遇だろというかもしれないがそもそも医療費に回す分は生活扶助には含まれていないわけだからな。

生活保護費から一万円を削減すれば生活破壊につながるがだからといってワープアにそれを配ったからって生活苦が改善するわけではない。
この程度のこともわからないのか。

291 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 19:29:21.22 ID:z4D5wVDU
重病なら入院現在の生活保護(介護も可)
検査結果の数値で判断

その他の働けるのに働け無い準生活保護は現物支給+小遣い(医療はCWが認めた医療行為のみ、緊急の場合除く)
病気以外は毎日ハローワークもしくは就職指導(自立指導含む)一日8時間休み週2日
娯楽より職探し優先だろ
時間は毎日あるんだから

ワープア等は年収により
現物支給(弁当)書類審査のみ(納税証明)

292 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 19:36:11.68 ID:???
>>291
つまり、お前さんは入院しない限り働けるって考えでよろしいな?
それだったら健保の傷病手当金とか入院患者以外にはなくしたらいいんじゃね?

そしてまあ出てくる現物支給。単なるいじめでしかないわな。
1日8時間の就職指導とやらがどういうものになるんだか。
どうせ働け働かないお前はクズだの大合唱だろ。そんないじめで仕事が見つかれば苦労はしないんだよ。

293 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 19:40:17.40 ID:???
>>291
ワープアの人?
生活保護もらえばいいじゃん

294 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:00:00.64 ID:z4D5wVDU
>>292
仕事でも一日8時間拘束される人間なんて沢山いるぞ
働くのはいじめか?
単純作業も嫌、3Kは嫌
アルバイトや低賃金は嫌、嫌なのは理解出来るが、何も出来無い人間の仕事は選択肢少ないだろ
働く→スキルアップ→賃金上昇だろ
毎日自分の時間があり金が欲しいだけにしか見えん、なんとか人生をやり直したいなら世の中も認めるだろ

病気等は認めるが明らかにどうでも良い病気は制限するべきだろ

295 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:11:25.64 ID:???
>>294
8時間の時間を何に使うかだよな。その内容によるといってるだろうが。
どうせお前らのことだからひたすら罵倒し続けるとかあるいは重労働をさせるとかそんなプログラムを用意してくるんだろ。
それがいじめだと言っているのだよ。

それと、「単純作業」や「アルバイト」、「低賃金」を嫌がらなかった結果が生活保護なんだな。
よかったな、お前らの希望どうりになっていて。文句言うなよ。
それと、働く→スキルアップ→賃金上昇という道を辿れない仕事が厳として存在するわけだな。
単純作業やアルバイト、低賃金の仕事がその最たるものだな。
結果として生活保護を受けるしかなくなる確率が高くなり、またこれらの仕事をしてもなかなか生活保護から抜けられないんだな。
実際働ける人は働きながら生活保護を受けているのが現状だからな。
もちろん単純作業や低賃金の仕事だがな。

296 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:15:21.15 ID:???
>>294
その仕事が嫌だから生活保護もらうんだよ。
遠慮するな。

297 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:22:13.60 ID:???
一刻も早く、今の受給者の支給水準を減らしてワープアにまわすべきだな。
現物支給とかどうでもよくなってきた。

298 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:23:16.75 ID:TljSB1X5
>>292
任意保険に文句言うなよ

6ヶ月も1年も通常の生活はできるが仕事は出来ない
そんな奴等は入院して治療したほうがいいな
ありえんだろ

299 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:26:54.39 ID:z4D5wVDU
>>295
実際働ける人は働きながら生活保護を受けている人は生活保護で構わないと思ってますが
働くのを否定するなと
世の中の周りの物は働く人間が作り出してる

就職指導でも様々な会社に行き実体験したり
企業の会議を見たりして
自分と何が違うか解るだけでも意義があるだろ
若い人間なら技能士の技術を見るだけでも良いし
最初はどの人間でも小間使いの能力だろ

300 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:28:25.67 ID:???
>>298
健保は任意保険じゃないぞ?しかも
> 6ヶ月も1年も通常の生活はできるが仕事は出来ない
> そんな奴等は入院して治療したほうがいいな
とまで言うんだから任意保険であったとしても入院させたほうがいいってことになるわな。
任意保険だからって入院が必要なのに入院もさせずに放置させていいのかい?

301 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:29:16.80 ID:TljSB1X5
生活保護費を削減して医療費負担させて
低所得者の医療費助成や食券配ればいい
反対意見ある?

302 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:29:45.11 ID:???
>>299
いつどこで働くのを否定したかね?言ってみろよ。

> 様々な会社に行き実体験
「タダ働き」の婉曲表現だな。
そんな見学、単なるお前の自己満足でしかないわな。
そんなもので仕事に就ければ苦労はしないよ。

303 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:32:25.28 ID:???
>>286
2chやらテレビやらで狂ったように叩いてるだろ
TVタックルなんてひどい偏向報道だったし
受給者を
「原発に放り込め」
「臓器抜き取って殺処分しろ」
「現金支給止めろ」
「収容所に入れろ」
「現物支給しろ」
「受給者専用服を着せろ」
とか
やってるんだから普通の人が生活保護申請しなくなるのも当たり前

304 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:38:17.65 ID:???
>>301
資産ない低所得者はおとなしく生活保護受給すればいいだろ
資産持ち低所得者は資産使え

305 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:38:25.80 ID:TljSB1X5
>>300
1年間仕事か出来ない奴は10年後も仕事してないと推測できる
優先的に入院加療させてあげないとダメだろ

リーマンは自立してる奴が何しようが勝手じゃないのか?
自分の金で生活してんだから
入院してもいいし しなくてもいい

生活保護は自立してないよね
自立できてない奴なんだから
ある程度の制約は必要

絶対一緒にはならんから

306 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:38:55.31 ID:???
>>303
叩いてるワープアで受給資格ある人全員生活保護もらえばいいな。もらえないと思ってるから叩いてるんでしょう。

307 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:42:16.98 ID:???
スロ板でも食えなくなったスロプがナマポ生活目指して情報交換し合ってるよ。どんどん受給すべき。

308 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:45:54.16 ID:???
毎日朝から晩までナマポ擁護している馬鹿が働く気が欠片もないのは常識w
本当に新でしまえばいいのにw

309 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:48:12.82 ID:???
>>306
生活保護叩きからは一生受給資格無くせばいいよ
さんざん叩いておいていざ自分がその境遇になったら
臆面もなく生活保護受給するのは人としてありえない

310 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:50:02.09 ID:???
生活保護費をぐっと引き下げて、その分、月5万くらいのバイト料なら認めるようにするほうが合理的
できれば、住居は現物支給が望ましい。

住居費以外50000円くらいあれば、生きるには全く問題なし
外食できない、パチンコできない、コンサートにいけない、映画館にいけない、とか言い出すと
足りないが、そこまで国で面倒みる必要はない。
息抜きがないと、うつ病が悪化するといなら、自殺してもらっても全然構わない。

311 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:52:29.44 ID:???
>>309
いやいやずっとそういう境遇なのに我慢してきたんだよ。もらえないと思ってただけ。
年収200万から税金納めてきたんだし遠慮せずもらうべき。

312 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:54:31.22 ID:???
>>305
それはリーマンだって同じだよな。
だからこそ傷病手当金もらってる外来患者は全員入院させるべきだわな。
自分の金?傷病手当金は健保から出る金で、給付金なんだが?
給付金は自分の金じゃないんだろ?違うか?

>>310
また妄想・思い付きを。
さすがサイコパスだな。
しかも「うつ病が悪化するといなら、自殺してもらっても全然構わない」とまで言うんだから健康な生活でもない。
憲法25条が言ってるのは健康で文化的な最低限度の生活だからな。

313 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:55:30.56 ID:z4D5wVDU
>>302
企業が働く為に職場体験をするのは何故ですか
職安でも企業に職場体験をお願いしてますが
やりたい仕事なら長続きや努力をしますから

永遠に低賃金は基本否定です
低賃金で能力を高めずに働いて来たなら永遠に繰り返せばよい
やってきた事だろ
出来る事

普通はスキルアップをしますから
企業でもセミナーや資格を推進してますが
生活保護受けてる間何か資格や技術を得る努力をしましたか
時間は在ったはず

314 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:56:12.08 ID:TljSB1X5
>>303
今 生活保護は恥だと考えてる奴がどれほどいるのか
恥だというなら減額は憲法違反だと集団訴訟などしないだろ
弱者救済の1つの制度と考えれば現物支給でもいいな

315 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 20:57:48.52 ID:???
そもそも、ナマポがワープアに向かって妬んでるのか?とか言ってる状況が異常と言わざる得ない。
つまり、ナマポには自分らが過剰な保護を受けてる自覚があるわけだ。

はっきり言って、ここでナマポ叩いている人間にワープアは殆どいないと断言できる。
当たり前の話だが、ワープアには、そんなことしてる暇なんてないから。

朝から晩までナマポが2ちゃんできてる今の社会状況は国もなんとかすべき。

316 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:05:18.63 ID:???
>>315
違うだろ
生活保護が異常じゃなくてワープアが異常なの

317 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:06:25.46 ID:z4D5wVDU
>>307
パチンコで食ってくなら一生パチンコで食ってけ
自己破産と一緒で
ギャンブルで人生失敗した生物は受給資格無し

しかし生活保護になってもパチンコするのは馬鹿だろ
パチンコして人生失敗したのに繰り返してる
学習能力無いのかな
生涯賃金が低い程娯楽が偏るな

318 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:06:40.50 ID:???
>>313
> 企業が働く為に職場体験をするのは何故ですか
> 職安でも企業に職場体験をお願いしてますが
単なるマッチングのためだけだろ。お前が考えてるようなスキルアップのためではない。

> 永遠に低賃金は基本否定です
> 低賃金で能力を高めずに働いて来たなら永遠に繰り返せばよい
> やってきた事だろ
> 出来る事
意味不明。何を言いたいの?永遠に低賃金は基本否定といっておきながら永遠に繰り返せばいいとか自分の文章がねじくれてるのわかってるか?
それでよく社会人やってられるな。ニートだろ?

> 普通はスキルアップをしますから
> 企業でもセミナーや資格を推進してますが
低賃金労働者にそんなコストはかけんよ。

> 生活保護受けてる間何か資格や技術を得る努力をしましたか
そのための金がなきゃしょうがない。時間があったって何の意味もないんだよ。

319 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:08:23.96 ID:???
>>315
> ナマポがワープアに向かって妬んでるのか?とか言ってる状況が異常
その通りだよ。ワープアが生活保護からあぶれて生活保護をたたき続ける異常だ。
だからこそワープアに生活保護の手が届くようにしなければならない。
生活保護が厚遇すぎるなんてのは筋違い。

>>317
生活に失敗したのがパチンコのせいではない人は当然パチンコで痛い目あってないんですが

320 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:11:45.90 ID:???
>>317
スロが稼げなくなって貯金食いつぶしの生活、今までプーだから仕事決まるはずも無し。受給資格満たしてんのよ。
スロ板だとナマポ受給者は羨望の眼差しが向けられてる。

321 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:20:41.29 ID:z4D5wVDU
>>318
働いてからスキルアップだろ
まずは就職だろ
働きたい場所探せよ
簡単な所は生涯賃金低いからオススメはしません
年配が多い程生涯働ける確率は増えますよ

最初底辺賃金は仕方ないだろ
しかしその環境に甘んじるならスキルアップを強制は出来んだろ

スキルアップして会社や社会に貢献する人材=低賃金否定だろ
良い人材が増えたら企業も潤うだろ

企業でもセミナーや資格を推進してますが
正社員になりましょう

そのための金がなきゃしょうがない。
資格得る参考書高額ですか?ネットは使いませんか
図書館、無料セミナーは国費の無駄ですか
生活保護で資格支援は無いですか?

322 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:28:23.86 ID:???
>>321
> まずは就職だろ
> 働きたい場所探せよ
自分が言ってたことすら忘れてるだろ?お前がスキルアップのために会社見学させろって言ってたんだろ。
それに対して答えたら何が「働いてからスキルアップだろ」だ。日本語使えよ。

> 簡単な所は生涯賃金低いからオススメはしません
> 年配が多い程生涯働ける確率は増えますよ
そんなのは百も承知だがそうやって選んだら選んだで文句を言うんだからな。
何言ってるんだか。

> 最初底辺賃金は仕方ないだろ
> しかしその環境に甘んじるならスキルアップを強制は出来んだろ
あんたが何を言いたいんだかよくわからないんだが。
とにかく、底辺賃金で働き始めてスキルアップなんてのは夢のまた夢。
結局生活保護を使い続けるしかない。

> スキルアップして会社や社会に貢献する人材=低賃金否定だろ
はあ、そうですか。それでこれが本題と何の関係が?

> 企業でもセミナーや資格を推進してますが
> 正社員になりましょう
正社員を選ぼうにも選んでたら文句言うんだからな。正社員以外で働いてもしょうがない。

> 資格得る参考書高額ですか?ネットは使いませんか
> 図書館、無料セミナーは国費の無駄ですか
> 生活保護で資格支援は無いですか?
全部実効的な支援とはなりえない。無料セミナーで価値ある資格などないし、
ネットに転がってる情報なんて広告かジャンクだ。図書館だって資格試験の問題週なんて置いていない。そもそも図書館の膨大な本から資格取得に必要な本が見つけられる人間は資格を取っている人間だけ。
生活保護の資格支援など聞いたこともない。いや、運転免許くらいは取らせてくれるがな。

323 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:43:40.22 ID:z4D5wVDU
>>322
生活保護法による技能修得費、就職支度費
運転免許も含まれます(就職に必要場合)

324 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 21:51:47.20 ID:???
>>323
だから運転免許くらいしか出ないと言ってるだろ。
運転免許があるからはい低賃金脱出ですとはいかんわな。

325 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:01:53.12 ID:z4D5wVDU
>>324
技能修得費(技能を修得する経費)
申込:予約、随時
給付額
  1年を限度として年間75,000円以内
給付にあたって 
世帯の自立更生上特に効果があると認められる技能習得については
その期間は2年以内とし、1年につき年間75,000円以内
雇用保険法第60条の2に規定する教育訓練給付金の対象となる厚生労働大臣の指定する教育訓練講座(原則として当該講座修了によって
当該世帯の自立助長に効果的と認められる公的資格が得られるものに限る。)を受講する場合であって、当該世帯の自立助長に効果的と認められる場合
技能修得のための交通費を必要とする場合はその実費が加算される
就職支度費 (就職のため必要とする洋服類、履物等の購入費用)
給付額
  28,000円以内 就職の確定した者が初任給が支給されるまでの通勤費の実費が支給される

326 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:08:53.25 ID:???
>>325
制度はそうなってるが認定されるのはなかなか難しいんだよ

327 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:09:56.78 ID:???
しかも、75000円くらいでは到底低学歴という悪条件をひっくり返すような資格を取ることはできんわな。

328 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:15:17.93 ID:???
年収500万と働かずに暮らせる生活保護なら生活保護の方が羨ましい
月曜の朝とか特に思う

329 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:22:33.53 ID:z4D5wVDU
>>327
ワープアよりましな給料になるわな
受験料って高いか?
DVD講座もあるし
実務経験があるなら高度の資格は取れる
必要な知識覚えるだけ
技能士は技術を覚える必要があるが

330 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:28:51.35 ID:TljSB1X5
>>312
自立してるリーマンと
自立してない生活保護
一緒にするな

331 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:34:40.49 ID:TljSB1X5
何か作業やボランティアやらせてから生活保護やらんとダメだな

1日穴掘って埋める作業でもいい
利益の無い無駄な作業でもいいからやらせて 
作業と引換えに支給すればいい
何種類か作業を作って選ばしてあげれば良い

そうしないとダニが増えて困る

332 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:36:19.22 ID:z4D5wVDU
低学歴=選択肢は少ない
高学歴=選択肢は増える
非正規=選択肢は少ない
正社員=選択肢は増える
子供でも知ってる常識
何もしなかった
試験に受かれば大学も行ける
試験に落ちれば高校も行け無い
少なくとも努力の結果だろ
その頃から家族は駄目な子供を許してたんだな
未来が解りながら

333 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:42:34.72 ID:z4D5wVDU
>>331
内職が理想
一日の出来る作業がある程度予測出来るし
生活保護人口×100円(一日の作業)でも経済効果
その分税金は安くなるし
GDPも僅かながら上昇する

334 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:52:08.77 ID:???
>>329
その金額でまかなえる資格として介護職員初任者研修があるが、
ヘルパーってワーキングプアの最たるものだって知らない?
実務経験って、一体どこで実務経験を積むんだね?
そんなものがあるくらいなら苦労はしないよ。

>>330
傷病手当金もらってるのは給付金で暮らしてるわけだが、それでも自立してるとか?

>>332
そもそもそんなことを知りうる環境になかった人間も大勢いる。
また、高学歴を目指せる環境になかった人間も大勢いる。

335 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 22:57:39.05 ID:???
すげーしつこさ

336 :名無しさんの主張:2014/03/10(月) 23:13:14.40 ID:???
それ毎日ナマポスレ張り付いてる暇人だから

337 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 07:00:32.34 ID:???
>>334
塾にも予備校にもいかせてもらえず、数少ない参考書だけで一流大学入ってる人間なんて五万といる。
東大とかの本当の一流どころになると独学だけだと厳しいかもしれんが。
また、今は奨学金制度も充実している。
環境がどうのこうの言ってる人間の大多数は甘え。

338 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 08:38:53.27 ID:???
>>337
私立の進学校とか入ると塾や予備校なんて行かなくても大学に入れるがな。
そういうことじゃないのか?そして私立の進学校に入るには塾がまず必要になるわけだな。
奨学金というが学資ローンだろ。返済できないリスクを抱えるとなったら躊躇するのも当然だわな。
そもそも高校すら行かせられない家庭で育ったものが多数なんだから大学なんて夢のまた夢。

339 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 08:41:55.59 ID:???
>>338
あなた言い訳ばっかりの人生でしょ?w

340 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:05:41.11 ID:???
>>339
現実を説明したらいいわけばっかりの人生?
現実を無視して無理難題を平気で押し付けるのがいい人生なのか?

341 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:16:17.52 ID:???
>>340
努力しても無駄と
ナマポで保護しないと大変ww

342 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:20:51.30 ID:???
>>341
まずもって高校の学費を稼いで親を説得するところから始めないといけないんだから
途方もない努力が必要で、そんなのは誰でもできることじゃないよねといってるんだが。

343 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:28:55.35 ID:???
>>342
親が貧乏だったんで高校行けませんでした
ナマポ下さいw

344 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:34:14.41 ID:???
ワープアがナマポを妬んでいるのかどうかしらんが、
ナマポ以下の収入ならナマポを受けるべきというのは同意する。
つまり、ワープアは足りない分を受給し、その収入と受給額の合計が、
少なくてもナマポよりも優遇されていないとやる気が出るわけ無いので、
ワープアの年収200万・・・A

生活・家賃扶助 12万×12ヶ月=144万円
医療扶助 1兆3000億円÷200万人=65万円
上下水道料金・・・1ヶ月2000円くらい×12ヶ月=24000円
NHK放送料・・・12ヶ月 24000円
税金免除分 住民税、固定資産税(俺) 9.8万円×4期=39.2万円
所得税 6.5万円
国民健康保険 15000円×12ヶ月=18万円
国民年金   15000円×12ヶ月=18万円
合計 295.5万円・・・B
B−A=95.5
つまり、ワープアには一人当たり最低でも年間100万程度配らなければ割に合わない。
 

345 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 09:43:51.49 ID:???
つまりワープア人口1069万人×1人100万円=10兆69億円の財源が必要だがどうするんだこれ?

346 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 10:00:09.50 ID:???
>>344
ワープアでも資産持ちに配る必要ない

347 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 10:28:46.65 ID:???
合計300万を満たすように配らなければならないわけだから、
年収200万以上でもその差額分は支給しなければ不公平。
となると、財源は10兆どころではなくなる。

348 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 11:13:23.06 ID:???
>>344
受給者が医療費掛かるのは就労不可な人達だから
健常者のワープアに医療費65万配る意味ない
水道料金も一部の自治体が独自にやってるだけ
固定資産税払ってるなら持家だから住宅扶助費はない
健康保険も受給者は入れない
したがって年収200万は保護受けれない

349 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 11:26:00.21 ID:???
>>348
それは現行制度だとだろ。
実質生活保護は300万弱(固定資産税の分を引いても260万程度)もらっていることになるんだから、
ワープアも少なくてもそれと同程度もらわなえければならないという話。

350 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 12:56:08.40 ID:???
ワープアが一番かわいそうだよな

351 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 13:13:54.13 ID:???
>>349
実質でも生活保護は200万もないから
病気でもないワープアにあげる必要なし

352 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 13:19:48.14 ID:???
>>349>>351どっちが本当なんだ?
>>349だとちと貰いすぎのような

353 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 13:30:13.86 ID:???
>>348
家賃と生活費144万
医療費年間3万が無料
国民健康保険と年金、NHKは払う必要ないから年間38万お得
本来200万ぐらい収入があると税金が10万ぐらいかかるとしてこれが無料

単身生活保護者の生活は年収195万に相当するって事かね?

354 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 13:47:10.75 ID:???
>>353
普通働く人は会社までの交通費とか、どうしても外食(もしくは弁当)が必要になる
実際の労働者はもっと厳しいと思われ

355 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 14:00:14.66 ID:???
>>353
生活保護は住んでる自治体や健康状態などの状況によって
違うから一概には言えないけど
単身なら150〜200万

356 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 14:31:51.11 ID:???
>単身なら150〜200万

いいね現代貴族!
優雅な暮らしができるな。

357 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 14:34:11.41 ID:???
働かないで200万と働いて200万

358 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 14:53:35.97 ID:???
>>356
金のない人間が結婚しようとはなかなか考えないだろ?
ある程度満たされた生活をして初めて結婚したいと考えるようになるのが普通
ちゃんと働いている若者に結婚し子供を産んでもい少子化に歯止めをかけよう

359 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 15:44:28.37 ID:???
現代貴族+独身貴族であったか

360 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 16:12:57.45 ID:???
>>356
どんだけお前貧乏なんだよw
150万なんて貧乏生活そのものw
とても優雅な生活なんてできないw

361 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 17:13:01.18 ID:???
200万あれば100万貯金する自信あるけどなー

362 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 17:46:44.00 ID:???
>>338
と反日馬鹿ニートがほざきました

363 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:16:22.47 ID:???
>>360
うん。
150万が貴族といってしまう時点で、
ナマポを叩いているのが貧乏人なんだなってのがよくわかる。
明日は我が身なのに、よく叩くよなぁ……と。

364 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:18:17.84 ID:???
おやおや?生活保護が素晴らしいってみんな書きまくってるじゃんか。

額が少なすぎるって叩いているのが少しいるけど

365 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:26:02.65 ID:???
>>363
働かずに150万はまあまあだけど、働かずに200万の生活は貴族と言ってもいいかも?

366 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:42:26.72 ID:???
>>365
王侯の生活だよ。

367 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:47:38.86 ID:???
生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

368 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 18:51:37.70 ID:???
>>344
>>349
ワープアが生活保護利用者と同程度に病気を持っているかといったらそうともいえないわけで。
だから生活保護利用者と同程度に医療費がかかるとする試算には無理がある。

369 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:15:55.66 ID:???
>>365
健康で、利便性、気候的に恵まれた場所に住んでいれば余裕は有るかもしれないけどな。
どれか一つ欠けただけで、とたんに苦しい生活になる金額だぞ?
自分も親も若くて健康な内は、ピンと来ないかも知れないが。

370 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:17:33.70 ID:???
>>344
二重計上が二箇所あるぞ。
13万ってのは家賃込みの金額。固定資産税を払ってるってことは持ち家なんだろうから家賃は要らないよな。
よって家賃分5万を除いた7万が生活保護から出る金額になるわけだ。
家賃と固定資産税の二重計上。これが一点目。

二点目は保険料と医療費の二重計上だな。
被保険者が使う医療費を全員分足し合わせたものとと被保険者が払う保険料を全員分足し合わせたものは等しい。
つまり保険料で医療費はすべてまかなわれているということ。
ところが保険料と医療費を二重計上。保険料はどこに行ったの?ってことになるわけだ。
これら二重計上になってる費目の家賃扶助と医療扶助を除いて計算した結果が138.1万円。
あれ、ワープアの年収200万の範囲に収まっちゃったね。

371 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:20:14.80 ID:???
>>370
>>353であってるんじゃないの?
家賃扶助じゃなくて固定資産税を引くのが妥当かと

372 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:21:08.51 ID:???
>>369
安心の医療費無料ですね

373 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:29:11.73 ID:???
>>365
東京でも単身者はせいぜい 150〜170だから、
単身者で200ってのは何処からきた数字なんだろうな?

374 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:35:12.42 ID:???
>>373
>>353

375 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:39:27.71 ID:???
>>371
そもそもそれくらいの所得だと申請すれば年金保険料は4分の1になる。これは生活保護を受けてなくてもだ。
それくらいの所得での国保料とあわせて12万くらいだな。間違っても38万も得なんてことではない。
それと、医療費だって全員が支出しているわけではないからな。それも考慮しような。

376 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:39:38.39 ID:???
>>372

だから利便性が大事なの。
病院が歩いて行ける範囲にあるか、バス路線があるか。
それらが無ければ、交通費がかかる。
入院中は住宅手当ては出ないから、入院が長引けば家賃が払えない。

ちなみに
オムツは医療費に含まれない。
元気に歩けてるように見えても、尿もれパットが手放せない年寄りは多い。

若いのに有りがちなのはアレルギー。
麦や米、卵、大豆のアレルギーになったら、食費は驚くほどかかる。
これらの食品が一番安いから。
スーパーのほとんどの加工食品は食えなくなる。
しかし、除去食の分は補助は出ない。

腎臓の病気になると専用の食事も必要になる。
しかし、これらも特別に補助は出ない。

医療費無料でも金はかかるよ?

377 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:43:07.93 ID:???
>>375
じゃあ170万くらいか

378 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:45:13.89 ID:???
>>376
医療費無料すらないワープアはどうすればええんや…

379 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:50:10.79 ID:???
>>377
144万+12万(保険料)+5.5万(所得税住民税)を合わせると161.5万。
170万にはならない。

380 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 19:57:38.71 ID:???
>>378
オムツが必要で、アレルギーでワープアなら生活保護申請すれば良いんだって。

381 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 20:01:02.38 ID:???
>>380
年寄りの話じゃないの?
ナマポに移行した方がいいのはわかるけど

382 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 20:02:21.24 ID:???
>>379
こまかいなーw

383 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 20:03:00.78 ID:???
>>378
ワープアは保険があるだろ。

384 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 20:10:12.48 ID:???
>>381
話が脱線してすまん。

生活保護費は、健康な人間なら多少余裕のある生活を送れる金額かもしれないが、
基本的には色んな面で健康とは言いがたいからもらっているんであって、
そんな「貴族 」なんて言える生活は送れないよって言いたかっただけなんだがな。

なので少々極端な例は上げた。
どれも本当にあった例だけれどね。

385 :名無しさんの主張:2014/03/11(火) 20:28:13.34 ID:???
>>382
悪魔は細部に宿るんだよ。

386 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:02:39.97 ID:???
貴族って言うのは竹中や安部みたいな新自由主義者のことだろ

387 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:24:55.50 ID:QaW6kxL8
いやいや
自立もしていない
自立も出来ないくせに
金よこせと騒いでるゴミのことだ
騒ぐ時間や体力があるなら働けよ

388 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:28:47.16 ID:QaW6kxL8
数年後も現金を配る生活保護が存在しているかどうかもわからんな
あわてて仕事探しもろくなのがないだろな
まあ自分がしてきたことを悔やみながら生活すればいい

389 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:31:48.31 ID:???
>>386
現代貴族ってのは、仕事をしないでぬくぬくと生活ができるヒキニートのことだな。

時々ナマポ不正受給者がそう呼ばれたりもする。

390 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:39:59.60 ID:QaW6kxL8
>>389
ニートと生活保護はよく比較されるが
親族の金で食ってるニートと
人様の税金で食ってる生活保護

どちらが社会的に害があるんだ?
親族のスネかじって飯を食うニートと
人様の茶碗に手を突っ込んで飯を食う生活保護

391 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:41:21.84 ID:???
貴族って言葉調べてきたら?

392 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:42:37.53 ID:???
どこの国でも生活保護は現金支給なんだからやめる理由なんてないだろ

393 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:47:11.00 ID:QaW6kxL8
>>391
はっきり言って生活保護はニート以下の奴だぞ
ニートが貴族なら
生活保護はヤクザだな

>>392
どこの国の生活保護でもギャンブルや嗜好品は許されるのか?

394 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 09:59:43.62 ID:???
貴族は働かないでいる奴を揶揄するだけの言葉だろ。
「お前は貴族か」って

高貴とか以上以下の意味ねーじゃん。

395 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:02:41.12 ID:???
>>393
給付金の中からやりくりしてる分なら大体許されてるよ

396 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:05:20.71 ID:QaW6kxL8
>>395
そんなわけないだろ

397 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:12:03.64 ID:???
時給800円×8時間=6400
6400×20日=128000

無料でもらえるのにこんな低賃金で働いてるバカいるの?

398 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:35:37.03 ID:???
>>396
じゃあ嗜好品やギャンブルが一切禁止の国を挙げてよ

399 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:39:57.78 ID:???
親が金持ちのニートと生活保護は貴族
それでいいじゃんね

400 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:40:22.41 ID:???
>>397
時給800円って最初だけだろ?w
バイトでも1年たったら1000円になるし

401 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:45:26.84 ID:???
>>399
あとがないのに国民から狂ったように叩かれるし
インフレ起こるのにデフレを理由に保護費減額されるわ
なんだから貴族はないなw

402 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:47:41.32 ID:???
>>400
いつの時代だかね

403 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:56:03.49 ID:QaW6kxL8
>>398
「フードスタンプ 嗜好品 」で検索

ギャンブルして勝分は申請するんだろ?
負分も申請するのか?

福祉制度を利用して生きてるんだよ
リーマンとは違うからな

404 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 10:57:26.18 ID:???
>>397
平均時給900円ぐらいだろう
日当7200
月額144000もらえる

405 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 11:18:04.07 ID:???
>>401
貴族は国民が反乱したら倒されちゃう

406 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 11:35:04.40 ID:???
>>403
フードスタンプは貯蓄や資産持ちの低所得者が貰うものだよ
アメリカにもSSI(捕捉的保障所得)やTANFなど現金支給はあるし
嗜好品などを一切禁止してるわけじゃない

>>405
国民が万が一受けるのが生活保護だろw

407 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 11:38:52.05 ID:QaW6kxL8
>>406
ギャンブルって単語が消えたんだが
意図的?
それとも偶然?

万が一に受ける生活保護でギャンブルしてる不合理ね
自分でもわかってるんじゃないの〜

408 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 11:46:05.88 ID:cTu4606t
>>407
で、お前は生活保護費でギャンブルしてる受給者を実際に見たの?

409 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:00:21.12 ID:QaW6kxL8
>>408
まず人の質問に答えてくれよ〜

ギャンブルって単語が消えたんだが
意図的?
それとも偶然?

410 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:09:37.27 ID:cTu4606t
>>409
俺はお前に質問されてないが

411 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:15:34.40 ID:???
>>407
406だけど
面倒だから省いただけで偶然だよ

でギャンブルや嗜好品などを「一切」禁止にしてる国は??

412 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:17:40.66 ID:???
生活保護は日本国籍だけにしろよ
あと母子家庭と70歳以上な

413 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:22:28.27 ID:QaW6kxL8
>>411
そしたら韓国でいいや

そうしたら、ギャンブルや嗜好品を100%認可している国は?

414 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:22:59.98 ID:???
>>412
> あと母子家庭と70歳以上な

生活保護は世帯単位の支給なんだが、70歳以上とそうでない人間が混在する場合はどうなるんだ?

415 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 12:47:41.51 ID:???
働けないやる気のない人間をナマポという逃げ道を作ることで、
無理やり延命治療しつづけるのは、人道的にどうかとおもうね。
回復の見込みの無い長期延命治療患者は、楽に天国に行かせてあげるべき。
あまりにも可哀そうだ。

416 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:02:34.57 ID:???
>>415
安楽死の選択は、本人の意思に基づくことになるぞ。
貴族は自分じゃ死なないよ

417 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:24:20.80 ID:???
>>413
韓国はギャンブルや嗜好品を一切禁止しているの?
国民基礎生活保障法見る限りじゃ禁止はしてないみたいだけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1393825402/l50


生活に支障がでない限り保護費やりくりしてやる分には
ほとんどの先進国は認めてるよ

418 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:24:58.43 ID:QaW6kxL8
生活保護の奴って働かないけど、働いてる奴と同等の権利を主張してるよな

ってことは、働いてる奴は文化的な生活を送る時間を労働という名で強制拘束されていることになる

働いてる奴は文化的な生活は送ってないこととなる

419 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:27:06.78 ID:???
>>417
間違えた
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/kokuminkisoseikatu.html

420 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:28:42.02 ID:QaW6kxL8
>>417
パチンコで勝って臨時収入の申請したって話は聞かないんだけど
申請しないしたらパチンコしている生活保護は不正受給ってことになるんだけど

421 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:41:52.92 ID:???
パチプロは、バレずに不正受給していい暮らしができるかな。

422 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:44:02.97 ID:???
>>420
収入申告しないと不正になるね

423 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 13:51:52.91 ID:QaW6kxL8
それでも認めんのかな
ギャンブルを

424 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 14:06:10.37 ID:???
>>423
だってパチンコやってる受給者は一部だからね
パチンコを規制するか国民全員免許制にするとかじゃないとダメ

425 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 14:09:44.72 ID:???
パチンコ競馬競艇の勝ちの無申告が不正受給だとしたらえらい人数になるんじゃないか?

426 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 14:30:23.33 ID:???
>>425
ギャンブルってのは胴元が勝つようになってるんだが

427 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 15:06:42.16 ID:QaW6kxL8
>>426
パチンコ台をパチンコ屋が管理してる以上
勝つのはパチンコ屋
それも知らず
バカ共が身銭を削ってパチンコ屋店員の給料をだす

428 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 15:22:38.10 ID:???
>>426
勝ったり負けたりでトータルで胴元が勝つんだよ
ナマポパチンカスで勝ち方知ってる奴は月単位ならほぼ勝ってるけどな

429 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 15:46:20.62 ID:???
>>428
巨万の富をゲットだね!

430 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 18:23:25.77 ID:QaW6kxL8
>>428
よく聞くパチプロからパチンコ雑誌編集者に就職する不思議
長い目で見たら負けてんだよ

431 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 22:46:48.24 ID:???
>>430
大当たり確率100分の1の台があったとして、1回の大当たりで110回回るような台をブン回すだけ
負ける日もあるけど月単位じゃほぼ負けん

知り合いのナマポパチンカスは結構貯め込んでるよ

432 :名無しさんの主張:2014/03/12(水) 23:09:37.62 ID:???
>>431
んなレアケースどうでもいいわw

433 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 05:07:36.52 ID:a8YI5h9l
>>431
パチンコで一生食べて行けるなら問題無し
自立出来無い人間がパチンコするから問題
遊ぶ前に働け
パチンコしてる人間の大半人生失敗してるのだから

434 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 06:26:51.92 ID:???
パチプロってすごいね。

神レベルのギャンブラー

435 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 08:39:33.19 ID:???
>>431
シリアイガーシリアイガー

436 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 08:48:49.85 ID:???
パチで稼ぐとか別に大した事じゃないんだけどまあいいや
ナマポはパチンカスにとって笑いがとまらん制度なのよ
勝ち無申告は不正受給なのかね

437 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:04:28.00 ID:???
>>431
> 知り合いのナマポパチンカスは結構貯め込んでるよ

だいたいのパチンコ屋が経営出来てる時点でそんなのは論ずるに値しないレアケースだと
何故考えられない?

438 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:09:22.27 ID:???
でもパチプロって実在するよね

439 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:09:37.96 ID:???
>>437
だからなんも知らんで適当に打つとか目押しが出来ないジジババが養分になってんのよ
なんなんだ?パチで勝てたら都合悪いんか?

440 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:10:44.94 ID:???
>>431
こう言うレス見るたびに思うんだけど、
生活費受給者叩いている人って、「知り合い 」に不正(グレーゾーン含めて)受給者がいるって主張する人が多いんだよな。
知り合いなら本人に直接文句言うなり、役所に文句言えば良いのにそれはしているのか?

ネットでは言えるけど、リアルでは言えないのか?

441 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:13:47.94 ID:???
>>440
だって実際には存在しない受給者だもん
生活保護を叩きたいが為に作り上げた脳内受給者w

442 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:16:41.74 ID:???
パチプロ+ナマポ
これ最強。

実現したら巨万の富

443 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:21:20.12 ID:???
>>440
ナマポはパチンカスにとって笑いがとまらん制度ってだけ
トータルじゃ勝てない奴でも勝つ時は勝つけどこれも申告せんと不正受給?

444 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:39:54.82 ID:???
>>443
と、言うことは脳内受給者って事でOK?

パチンコの勝ちが所得に当たるかは知らんけど、ため込んでるなら「貯金がある」って事だよな?
それについては「生活保護 貯金」で検索してみ?

お前さんが言う受給者が、脳内じゃないならケースワーカーに文句言えば受給資格取り消しに出来るかもよ?

ユルセナイなら、御自分の正義の為に労力を惜しまないで下さいね。

445 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:42:41.32 ID:???
>>443
で、話が破綻しているわけだ。

トータルで勝てないのに、なぜ貯め込める?

446 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:46:37.77 ID:???
>>444
なんで脳内と思ったのか知らんが知り合いは密告する気はない

何度も聞くがトータル負ける奴でも勝つ時は勝つ
これは不正受給?

447 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:52:44.26 ID:???
>>446
パチンコの勝ちが所得になるのかは知らんけどって、さっきのレスに書いたんだが読んでない?

で、なんで知り合いの貯金をケースワーカーに言わないのにネットでは言うの?
知り合いには良い顔したいけど、本当は面白くないから陰口言ってウサを晴らしたいの?

448 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 09:58:05.51 ID:???
>>447
あらすまんちゃんと読んでなかった
なんだ不正かどうかわからないのか

知り合いについては多少面白くないからここでボヤいただけ
でも想像以上に多いぞ
ナマポパチンカス
無申告が不正じゃないならどうでもいいが

449 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:18:22.03 ID:???
>>448
まあ、気持ちはわかるけど
どちらかと言うとこっちの板で議論した方がいいと思うの。
議論になるかどうかは不明だけど。

生活保護費でパチンコ禁止に合理性があるのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1364741279/

生活保護でパチンコをしているやつは多いと思うけど、
パチンコで生活できるほどの利益を得る位稼げて、尚且つ生活保護費をもらっているやつはそんなに多いのか?

そんなのが知り合いにいたら、自分ならケースワーカーか役所に文句言うがな。
目の当たりにしている奴が、率先して動いてくれないと、良い社会にはならないと自分は思う。

450 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:28:48.76 ID:???
景品を換金した時点で収入発生だから
負けても勝っても収入申告しないと不正受給
パチンコ玉購入は経費扱いにならない

>>445
捏造だからだろw

前に父と息子2人家族で20万貰って温泉巡りしてるっていう受給世帯が載ってて
住宅扶助費上限のアパート住みで父か息子が障害者加算でも貰ってるのかな?って
最初思ったけど記事に8000円の公営住宅に住んで2人とも健康体と載ってるからね
俺の知り合いの不正受給者は〜っていう叩きは基本的に嘘

451 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:31:14.84 ID:???
>>450
ん?不正受給なの?

捏造と思ってるなら現実知らなすぎだよ

452 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:34:30.83 ID:???
ちなみにトータルで負けてるけど勝つ時は勝つってのは一般のパチンカスの事を差しただけ知り合いの事じゃない

453 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:43:11.05 ID:???
>>451
そりゃ受給者は約216万人いるんだから問題のある受給者も一部にはいるだろ

454 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:43:12.92 ID:???
>>452

あなた議論向きじゃない。
勝手にケースを混ぜて話されても答えようがない。
そんな話しか出来ないから、捏造って言われちゃうんだよ。

455 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:48:37.00 ID:???
>>454
元はといえばパチで勝ちを無申告は不正受給かって話で、まあ勝ってるナマポもいるけどね
とボヤいたらそっちにもやたら集点が当たってこうなった
わかりにくかった

456 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:50:21.22 ID:???
>>453
勝ちも負けも無申告で不正受給だとしたら、パチ屋に入るナマポ全員不正受給になるけど

457 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:50:27.82 ID:???
>>451

現実知っているなら、知っている人間が真剣に対処しようや。

「万引きはこんなに多い。自分は見た」
「空き巣はこんなに多い。自分は見た」
「痴漢はこんなに多い。自分は見た」

なら、見たときに見た人間がどうにかしようよ?
自分が万引きされたら?空き巣に入られたら?
後で関係ないところで文句だけいってるやつに腹立たない?
なんで見たときにに対処しないんだよ!って思わない?
税金が勿体ないとか、本当はこれっぽっちも思ってないよね?

生活保護叩いている人って、ただ自分が面白くないから叩いているだけで、率先して世の中を良くしようなんて考えてないよね。
全部他人事。

叩くやつと不正受給者は、同じ種類の人間。

458 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 10:56:20.96 ID:???
>>457
いやいやパチ屋に出入りしてるナマポが不正受給ならどんどん密告してやるぞ?
実際は後から申告するつもりだったとかで取り締まれない気もするけど

459 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:00:15.07 ID:???
>>458
で、「知り合いは結構貯め込んでる」けど「密告するつもりはない」のは何故?

460 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:00:49.38 ID:???
生活保護者かどうかわからんからね、もし違ったらとんでもない名誉棄損だ
生活保護と間違われるって事はウジ虫と間違われるって事だからね、そりゃ告訴物だ
だが自分で対処しろという意見ももっとも、従って今後生活保護者には見える所に名札を付ける義務を発生させよう
名札には生活保護が必要な理由も明記する、病気などでやむ負えず生活保護に頼る人の名誉も守られる

461 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:05:12.76 ID:???
>>460
いや、自分は知り合いに貯め込んでる奴がいると主張しているのに、
何も手を打たない事に言っているだけだが、
勝手に誇張しないでくれ。
パチンコ遊興が不正受給だと証明する法的根拠を出してからそう言う訳のわからん主張してくれ。

自分が問題にしているのは
「貯め込んでる 」事でパチは正直どうでもいい。

462 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:07:48.32 ID:???
>>456
パチンコ玉を景品に交換するまではいい
景品を現金に換金するのが問題なの

463 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:22:25.59 ID:???
パチンコでの勝ちを申告しないと不正受給になるとか言ってるが、どうやって証明するの?

464 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:29:12.41 ID:???
生活保護のパチを叩くやつは
何が気に入らないのかわからん。

パチをしていることが気に入らないのか、
パチで儲けていることが気に入らないのか。

パチしているだけなら、
負けてる可能性が高いんであって、
そのぶん生活費が少なくなってて困るのは本人。

パチで儲けてると思うんなら、そんなやつはごく少数だ。
パチ中毒はそう何度も無い大当たりを、年中有るように吹聴するやつもいる。
損得勘定もまともにできないやつの言うこと、真に受けるなよ。

465 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 11:39:07.54 ID:???
>>464
だって生活保護を叩く奴は実際「気に入らない」ってだけで叩いてるんだから
現物支給や集団保護でコストダウンなんて建前出してるが、それについて簡単な試算すらしないし

466 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:06:47.06 ID:???
>>459
さすがに知り合いだから

知り合いに限らずナマポの貯金についてはいくらでも隠せるから密告しても無駄 

467 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:21:35.83 ID:???
>>466
知り合いは不正をしていても見逃すって理屈ね?

無駄な事はしないって主義ね?

468 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:21:42.29 ID:???
>>466
わざわざこんなスレを探し出してまでレスするぐらい許せないのに、「知り合いだから」って
気を使うんだ?ww

469 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:23:11.16 ID:???
『エア知り合い』がバレたなw

470 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:27:56.07 ID:???
>>464
ちなみにネトウヨが馬・ボート・自転車をダンマリしているのは、
皇族の名前の付いたレースがあるから。

471 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:39:03.90 ID:???
>>470
いや、その情報聞いてない。
正直、生活保護受給者がギャンブルしようがしまいがどうでもいい。

たた、貯め込んでるならそれが何から得た金であろうと、問われるのは当然だと思う。

壊れた家電の買い換えなんかや、自分の葬式代なんか、
まとまった金が必要になる事は有るだろうしその時特別な補助は出ないから(火葬費用は補助出るけど)
そのぶんは認めて判例に沿って認めても良いだろうけど、それを越えたら支給減額が妥当。
そういう話。

ギャンブルが娯楽なら漫画買うんだって娯楽。
生活保護支給されて、その日の内にワンピース全巻揃えちゃうようなもの。
不正と言うよりただの馬鹿。

472 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 12:49:26.63 ID:???
465
現在生保者は約200万人。

名古屋にあるすべてのマンション・アパート・ホテルをたしてもまだ足りない。

余っている公営住宅に入れろという奴がいるが、
1棟100戸だと2万棟。

廃校に入れろという奴がいるが、
100人だと2万校、200人だと1万校。

473 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 13:44:09.96 ID:???
>名古屋にあるすべての

これおかしい。
全国で分散して考えるべきもの

474 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 16:38:21.15 ID:???
生活保護でFXって話もよくあるよね。

海外業者を使うと税務署にばれないとか何とかで

475 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 16:44:20.46 ID:???
>>474
> 生活保護でFXって話もよくあるよね。

初めて聞くわw

476 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 16:50:28.77 ID:a8YI5h9l
公営住宅ストック数は、約218万戸となっている。

現金収入があった場合申請をする義務があるのでは申請しないと不正になるのでは
遊ぶ時間があるなら就労の努力が先だろ

生活保護は障害者の様に等級別に

1級、重病で扶養者がいない世帯(収入証明書+病院の検査結果+戸籍謄本)現在の生活保護
2級、母子家庭(子供が成人する迄)+(父親が居る場合養育税をかける)
3級、上記にあてはまらない世帯(現物支給+ホームレス自立支援センター)
4級上記の世帯で近隣住人に迷惑な行為をした者
集団管理
低学歴の方々は再義務教育

477 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 18:37:19.97 ID:???
>>476
生活保護世帯全部が入ったら公営住宅がいっぱいになるな。
それ以外の世帯はまったく入れなくなるわけだな。
そもそも重病世帯以外が何で施設収容なんだか。テキトーな思いつきだな

478 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 19:03:15.56 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けばナマポ様と同じ暮らしが出来るよ!
しっかり納税してね!

479 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 19:55:26.67 ID:???
>>477
> テキトーな思いつきだな

何を今更

480 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 20:09:46.20 ID:???
>>479
マジレスしてごめんね

481 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 22:50:48.99 ID:???
20〜50までの受給者は障害者、怪我人、病人などの就労不可な人達含めても約2割
2割の内、半数は母子世帯、残りも働いても収入が少ないから貰ってるだけで
働ける奴が一切の就労や求職活動しないで生活保護受給し続けるのは現行制度ですらかなりのレアケース
これを生活保護叩きは分かってるの??
イメージだけで叩いてない??

482 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:12:09.91 ID:a8YI5h9l
>>477
公営住宅以外の
更に空いてる一戸建があるだろ
住人は
良い環境に移れるし
しかも現在の空き部屋の数だろ
空いてるんだわ

重病なら働け無い
働ける人間に働けは当たり前では?
自立しない人間を家族が扶養して賄えばいいだろ

働けるのに働か無い人間がレアケースなら
一部の病気以外の人間を働けと言ってるだろ

病気なら治して自立
五体満足で病気では無い働ける一部の人間が問題にしてますが

483 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:15:46.02 ID:a8YI5h9l
>>481
病気で就労無理なら証明を
働いて収入が足り無い世帯は良いの

484 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:19:14.89 ID:a8YI5h9l
>>481
病気で就労無理なら証明を
働いて収入が足り無い世帯は良いのでは?
本当の困窮者が一部の人間の為迷惑してるなら
一部を規制するべきでは?

485 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:20:00.74 ID:???
>>482
「さらに空いてる一戸建て」に誰を引越しさせるわけ?
さらに空いてる一戸建てとやらをどこから調達するんだい?

働ける人間に働けまでは当たり前だがそこから現物支給になる理由は?

それと、てにおはをちゃんと使おうな。
「五体満足で病気では無い働ける一部の人間が問題にしてます」
これ「が」じゃなくて「を」が正しいんじゃないか?

486 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:27:38.04 ID:a8YI5h9l
自立する迄 病気以外の生活保護は何ヶ月必要?
理由と意味があれは納得します
具体的に底辺が高卒の勉強を学ぶ時間2年必要とか自立する迄生活保護を何年あたえれば自立しますか?
幾ら必要ですか

487 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:33:13.55 ID:???
>>481
年金は?障害年金は?貯金は?保険は?なんで子供産んだの?

488 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:36:21.14 ID:???
>>487
基礎年金だけでは到底足りないわな。
それと、保険も貯金も限りがあるからな。ましてやもともと低所得ならそれらも満足に用意できないだろうに。
子どもを産んでから夫がDVに走るとかいろいろあるんだよ。
お前は想像力と思考力が貧困だ。

489 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:41:53.36 ID:a8YI5h9l
>>477
働けるなら働けば良いからだろ
無理な人間には求めて無いだろ
即施設では無いだろ
猶予は何ヶ月いる?
失業保険でも最大は?
保険加入した人間様でも期限はあるだろ
一部の問題のある生物対象だろ
永遠に寄生しろでは無いだろ自立
自立を疎外するのは社会の問題だろ
自立出来無いのは個人の問題だろ

490 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:47:05.26 ID:???
>>489
「働けるなら働けば良い」で済めば失業者は今頃いないわな。
能天気にも程があるぞ。
そもそもすべての国民が100%就職できる方法の提示が先じゃないかね?
それがないのに期限を切るなんて議論はできんよ。

> 永遠に寄生しろでは無いだろ自立
> 自立を疎外するのは社会の問題だろ
> 自立出来無いのは個人の問題だろ
意味不明、支離滅裂。他人に努力を求める前に自分の支離滅裂な文章を改めてから来ような。

491 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:54:17.26 ID:a8YI5h9l
>>485
公営の一戸建てもさらに空き家も多いんですわ
現在の家賃が安く自立出来る人間に移って頂けば?

五体満足で病気では無い働ける一部の人間を問題にしてます
揚げ足取りより問題の対策は?

現物支給がコスト削減だからだろ

一円でも負担を少なく
出来る企業があるなら
やる価値はあるだろ

492 :名無しさんの主張:2014/03/13(木) 23:59:11.62 ID:???
>>488
想像力と思考力にかけた人生を送ってきたからナマポに頼る破目になったんでは?
親が悪い社会が悪い政治が悪い夫が悪い
どうしようもなかったと言い訳ばっかりして、最後はナマポで一生税金暮らしですか?

493 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:01:40.70 ID:a8YI5h9l
>>488
企業年金 貯蓄必要だよ
人生の失敗=自分が選んだ事
やり直す最後のチャンスが生活保護だろ
過去の理由は沢山ある
向かい合いこれからどう自立するかだろ
失敗したら永遠に生活保護で暮らすのは良い事か
立ち直り自立する方が良い事だろ

494 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:09:55.92 ID:G7B5M0O0
>>488
底学歴 無能 DV 楽しいだけの人生 派遣
想像力と思考力あったと思った生物が選んだから失敗だろ

その時選んだ結果だろ
強制されたか?

自立した先に未来がある
故に自立しろだろ
何も無い人生なら
ハンデがある
差を埋めろ

495 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:16:53.75 ID:G7B5M0O0
>>490
個人の問題を社会の問題にするな
自分の能力で働け
今迄の賃金使ったら個人の問題だろ
高い給料得る事の出来無いのも個人の問題だろ
家族を扶養出来無いのは家族の問題だろ
国の問題があるなら具体的に

496 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:20:54.58 ID:G7B5M0O0
>>490
自立する人間を排除するなら社会の問題だろ

497 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:45:06.18 ID:???
ここでしばらく議論して思ったのは、ナマポ擁護のナマポは結局、ナマポに都合の良いことしか言わず、
事実を捻じ曲げ、決して、まともな議論にはならないってこと。
ナマポに対して、まともに話し合おうとするのは時間の浪費になるだけ。

498 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 00:57:16.20 ID:???
>>486
五体満足の健常者で25歳までは3年ぐらい、
35歳までは5年
期限まで自立できないなら現物支給で
36〜64歳は非正規などで働いて貰って無期限で差額分受給
65〜は年金との併給して無期限支給

>>487
障害者年金受給は2級以上〜だから受給するのが難しいし
貰えても年金だけでは暮らせない
年金は貯蓄や持家など資産あることが前提

大半の人は生まれたときから生活保護とは無縁なほど裕福じゃないんだよ
貯蓄や保険などの対策が十分に終えるまでの間は明日は我が身状態でしょ?

499 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 01:01:42.65 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けば私(ナマポ)と同じ暮らしが出来るよ!
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

500 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 07:38:02.32 ID:???
>>491
で、本当に現物支給はコストダウンになるのか?
根拠は?

501 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 07:42:53.22 ID:???
>>497
どの辺が事実をねじ曲げてんだ?
集団保護の方が、余程現実離れしてうるようにしか見えないんだが?

どうねじ曲げてるのか、箇条書きにしてくれ。

502 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 07:45:07.92 ID:???
>>497
まあ、俺はナマポじゃないけど。
非正規ワープアでろくな貯金も無いから、そうそう、生活保護受給者叩けんよ。
明日は我が身。

503 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 07:48:25.68 ID:???
>>492
一生分の生活費を賄うだけの貯金ができてない人は皆生活保護に陥る可能性があるよ。
お前の理屈だと国民のほぼ全員が想像力と思考力が欠けていることになるなw

504 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 07:54:02.94 ID:???
>>495
努力すれば全員が金持ちになれると勘違いしているのが、君のそもそもの間違い。
資本主義ってのは、誰かから搾取することによって、一部の人間が金持ちになる仕組みなの。
日本は発展途上国からの搾取で金持ちになってきたの。
今、発展途上国からの搾取が難しくなってきたから、国内で働く人間も発展途上国並の給料にしないと金持ちが困るようになってきてるの。

既に金持ちな奴はその構造を絶対に崩さない。
その仲間になれるのは元々仲間か、たまたま金持ちに気に入られた奴だけ。

自分の努力だと勘違いしている幸せ脳は、金持ちの方。

505 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 08:00:24.94 ID:???
>>492
「保険も貯金も限りがあるからな。ましてやもともと低所得ならそれらも満足に用意できないだろうに」
という事実を無視してひたすら個人の根性でなんとかしろ、できなければ自己責任だですか?
サラリーマンより高い保険料ふんだくっておいて給付はサラリーマンより少ないなんてのが国保では「当たり前」。
それも個人の責任なのかい?

506 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 08:16:20.83 ID:???
このスレの連中の年金保険と健康保険を特別の制度にしようぜ
・年金の給付は1ヵ月200円(満額、保険料納付期間によりさらに減る)
・健康保険の給付はかかった医療費の1%だけ。
・年金の保険料は厚生年金の保険料の倍を全額自己負担
・健康保険の保険料は国保の保険料の倍を全額自己負担

>>492のようなことを平然とほざくんだからこんな保険でも何の文句も言わずに受け入れてくれるだろ。
足りない分は貯蓄でも民間の医療保険でも好きに入ったらいい。
これでやってみようぜ

507 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:10:17.42 ID:???
>>506
健康保険くらい不公平な制度は無いもんな。
使わない奴は一生使わない。
病気になるのなんて自己責任だよな。
遺伝的な病気持っているのは、そんな病気持ってる親のせいだもんな。
虫歯だってちゃんと歯磨きしなかったむくいだし、怪我なんて注意してればならないだろ。
自己責任自己責任。

508 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:12:42.85 ID:???
>>507
「使わない人間が一生使わない」のはこの場合不公平じゃない。
俺が不公平だと言ってるのは保険料が高いのに給付が貧しい国保は不公平じゃないかってこと。
そんなのも無視してひたすら自己責任自己責任というんだから給付の質をうんと落として保険料だけ高くしても問題ないよねといってるんだ。

509 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:18:28.23 ID:???
>>508
ナマポなんて保険料0なのに給付は凄まじいぞ
いっそナマポ保険で統一してくれたら喜んで乗り換える
そんな不公平な今の日本

510 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:21:42.81 ID:???
>>509
税金払ってるわな

511 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:22:56.51 ID:???
>>510
健康保険も年金も税金で統一したら?

512 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:27:29.45 ID:???
>>507
それ自己責任ちゃんと果たしてる
もし自分が病気になった時のために毎月保険料払ってる

513 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:34:33.04 ID:???
>>511
やってる国はあるからそれでいいんじゃないかと思うんだがな。
何で国保だ共済だ協会だ組合だと違いがあるのかよくわからん。

514 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:34:33.45 ID:???
>>512
ナマポだってちゃんと消費税払ってんだろ?
自己責任てのは、保険料分貯金しておいて満額で医療費払えって意味。

難病になったら払った金額の何倍〜何千倍もの金使うんだぞ?
皆に集るなよ。

515 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:39:19.99 ID:???
>>509
そのかわり持家、貯金、保険、車などの資産価値のあるものは
すべて手放さないといけないよ
そんな生活がいいなら市役所行って来い

516 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:42:30.88 ID:???
>>514
ナマポの財源は消費税ですか?主に皆が納めた税金じゃないの?
健康保険の財源は主に皆が納めた保険料でしょ?

517 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:44:44.24 ID:???
>>515
年金も健康保険も風前の灯火だし、かまわんからナマポ保険に統一させてくれ

518 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:46:51.46 ID:???
ていうか韓国ですら非正規雇用量産して格差広げたときに国民のために
最低限生活保護を拡張して受給しやすくしたのに
自民党は放置して受給者増えたら水際作戦や扶養義務強化とかだからな
自民と生活保護叩きの愚民はマジで頭おかしいよ

519 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:50:00.11 ID:???
>>516
いいから生活保護受給者が所得税も市県民税も一切納めてなかったと言うソースを提示しろ
まさかお前のイメージじゃないよな?

520 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:50:47.42 ID:???
>>518
水際作戦も扶養義務もこのままじゃ制度がもたないからでしょう
扶養義務強化するんじゃなくて、受給額下げて大勢の人が受給出来る制度にしてってほしかった

521 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:53:12.95 ID:???
>>519
とりあえず年金や健康保険と生活保護を一緒にして比較するのは無理がある
ナマポ保険として全員がそれに統一するか全部税金でまかなうなら誰も文句言わん

522 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 09:54:40.19 ID:???
>>521
日本語が読めないんなら出て行けよ

523 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:00:17.07 ID:???
>>522
健康保険で医療を受ける人、年金で生活する人は一切叩かれない
誰もその人達については文句ない
もしものため、将来のために皆で支えあってると認識してるから

524 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:01:01.89 ID:???
>>520
生活保護の財源は金持ちに負担させればいいよ
非正規雇用増やして格差広げたのは自民や金持ちのためなんだから
最低限、生活保護の財源は負担させなきゃ  

525 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:04:25.86 ID:???
>>524
生活保護に限らず富める者が貧しい者の為に負担するのは当たり前だな

526 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:10:20.69 ID:???
ここで生活保護叩いてる連中って、いざ自分が生活保護受給しなきゃいけないような事態に
なったらどうするの?
今のご時世決して他人ごとじゃないんだけど

527 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:17:51.73 ID:???
>>526
ならない
その為の備えは充分にしているから

528 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:17:59.83 ID:???
>>526
叩いてる人にもいろいろいる
受給額が高すぎと文句言う人
年金との兼ね合いについて文句言う人
不正受給に文句言う人
パチンコやお酒タバコなど生活保護の使い道に文句言う人

生活保護制度を一切無くせって言ってる人はほとんどいないんじゃないかな?

529 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:18:07.51 ID:???
>>521
じゃあ、全部の税金は使い道決めてから徴収しなくちゃだめだな。
特に公務員の給料は「公務員給与税 」って名目で集めないと。

530 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:19:38.83 ID:???
>>526
いざ自分がそういう立場になったら自分が叩いてたことも
なかったことにして生活保護受給するんじゃない?
俺の知り合いもナマポ受けるぐらいなら自殺するとか言って
叩いてたけど今は受給してるからね
叩いてる奴は基本口だけでサイコパスのワタミや国会議員みたいに
息をするように嘘をつく人として恥ずかしい奴ら

531 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:27:36.88 ID:???
>>528
本当は働けるのに働かない人に文句言う人
これも追加

532 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:29:26.93 ID:jR4wnW7v
>>514
バカか?
幼稚園児も消費税払ってるぞ
0歳からら15歳 60歳以上は医療費無料にしよう
その代わり生活保護は3割程度減額と医療費自己負担

533 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:31:56.11 ID:jR4wnW7v
>>519
まず自分が
生活保護受給者が所得税も市県民税も一切納めてなかったと言うソースを提示すべきね
それが大人のルール
出来ないなら偉そうなこと書き込むな

534 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:32:49.25 ID:???
>>528
> 生活保護制度を一切無くせって言ってる人はほとんどいないんじゃないかな?

いるよ
2chだけでも生活保護の話題がでるたびに廃止廃止がなる奴らがね
もしくは自分が月10万しか稼げないワープアで1日一食しか食事を取れないのに、生活保護受給者が
三食取るのはおかしいとか言う言いがかりとかな

535 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:36:43.89 ID:???
>>534
廃止については賛同出来ないな
受給額が高すぎはしょっちゅう叩かれてるの見るけど

536 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:39:17.20 ID:jR4wnW7v
>>526
今のような生活保護制度が永遠に続いているとは思えない
自分が使うかもしれない生活保護がなくなってしまったら困る

だから現物支給でもいいし減額されてもいいから最低限度の生活を保障してくれる生活保護の必要はある

だれも生活保護自体は反対してない
パチンコタバコ旅行などの生命活動やそれらに類すること意外に使われてる不条理
それにみんな怒ってるんだよ

537 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:41:39.71 ID:7z0tbSzY
>>536
パチンコ、タバコ、旅行(国内)
すべて禁止されてないんだけど

538 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:46:10.07 ID:jR4wnW7v
>>537
だからみんな怒ってんだよ
タバコぱちんこなんて給料が減ったら一番最初にやめるとこだろ
生活保護の奴等は自立していないくせにタバコぱちんこしてる
おかしいだろ

539 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:47:08.31 ID:???
>>535
その『受給額が高い』も、母子加算とか障害加算とか盛りまくった後の受給額を指して『高い』だからな
少し調べれば解るが加算一切無しでの受給額は言うほど高くはないんだよな

540 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:49:29.73 ID:???
>>538
> 生活保護の奴等は自立していないくせにタバコぱちんこしてる

だからお前はそれを見たの?
まさかイメージとかネットde真実じゃないよな?

541 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:51:55.73 ID:???
>>539
上にあった煽り文だけど
時給900円で1日8時間月20日働けば生活保護受給者と同じ暮らし

これを高いと見るか低いとみるかは人それぞれだろう

542 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:55:40.59 ID:7z0tbSzY
>>538
それ突き詰めていくと
ナマポの家庭の子供はおやつも食うな
おもちゃも禁止ってことにならんか

543 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 10:58:05.91 ID:jR4wnW7v
>>540
イメージだからどうなんだ?
バカの一つ覚えか?
生活保護の奴らは自立してパチンコしていないとでも言うのか?

544 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:00:07.87 ID:???
>>543
実際に見てもいない想像上の受給者の姿をあたかも真実であるかのように語る方がおかしいだろ

545 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:00:18.94 ID:???
>>538
では、煙草パチンコしないなら
今の支給額でいいんだな?

546 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:05:10.78 ID:???
>>545
誰もそんな馬鹿なこといってないじゃんw
タバコ酒パチに関係なく減額だよw

547 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:05:56.99 ID:???
>>545
減額すればタバコも酒もパチもできなくなるんだから
絶対に減額しないと駄目でしょw
いつ減額するのw?
今でしょwww

548 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:07:06.89 ID:???
>>546
また馬鹿が自分で自分の首絞めてら

549 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:09:52.44 ID:???
>>546
で、減額の根拠は?

550 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:10:41.09 ID:???
>>547
酒もタバコもパチンコもやらない受給者の立場は?

551 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:12:48.61 ID:7z0tbSzY
仮に減額するとしていくらなら納得するんや

552 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:18:32.80 ID:???
>>551
月8万もあれば贅沢しなければ充分

553 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:27:41.15 ID:7z0tbSzY
>>552
単身なら現金支給は8万もないよ

554 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:34:33.82 ID:???
>>553
無いよな。
>>552
馬鹿丸出し。

555 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:35:29.75 ID:???
>>552
と、言うことは支給額8万に上げる必要があるな。
今、6万位だけど、

556 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:51:46.47 ID:???
何故引き上げる必要がある?
8万以下なら
それでいいだろ

足りないなら
自立して稼げばいいだけ

557 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:54:53.31 ID:???
アメリカですら
単身でプログラムを複数受ければ
捕捉的保障所得(SSI)利用で日本円で現金約月6万(1ドル95〜105円)
フードスタンプ(FS)利用で電子マネー1.5〜2万円分
メディケイド利用で医療費無料または補助(州によって運用が違う)
住宅選択バウチャー制度利用で家賃補助または無料

ちなみに上記は連邦政府がアメリカ全土に適用している最低限度の制度な
これに加えて州独自の制度があるから捕捉率も高く総額予算どころか1人あたりでも
日本より金掛けてるんだぞww

生活保護叩きはちゃんとこういうの知ってるのか?

558 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:55:23.68 ID:???
>>556
8万で納得するって言ったの
あなたじゃないの?
違うの?

なら、現状、減額の必要ないよね?
異論ある?

559 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 11:57:13.69 ID:???
>>558
生活保護はコストダウンで民意が固まってる
支給された金額内で
生活するのが当たり前だろ

560 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:02:16.82 ID:???
>>557
日本での生活保護制度すらきちんと理解してない
公共交通タダ、公共料金タダとか言うガセを意気揚々とつかんで自慢するしな

561 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:02:53.96 ID:???
>>559
今は支給された金額内でしていないのか?
本当はもっと貰っていると思って叩いていたんだよね?
違う?

562 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:06:51.77 ID:???
選挙の投票率は4割で自民に投票してるのは組織票も含めて半分
つまり2割強しか自民を支持してないだろ
これを民意にしてもらっては困るよ
それに不正受給叩きを政治家やテレビが煽ってるだけだから
生活保護についての知識や海外の制度、目立って報道されるだけで不正受給は少ないも説明すれば
富裕層以外の国民は明日は我が身で擁護側になるわ

563 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:12:32.39 ID:???
>>562
相対値でいえば自民は他党を圧倒してるが
無党派層をどちら寄りと見るかだよな

564 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:17:08.25 ID:???
>>562
選挙がどうとか
自民党がどうとか
関係無い

働かずして大金を得ている
これに反感を感じている
人間がいる以上民意だろ

565 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:19:43.40 ID:7z0tbSzY
ナマポの中には当然健常ナマポもいるけど
障害基礎年金もらってて最低生活費に満たないから不足分を受給してるナマポも
働いてるけど収入が最低生活費に満たないから不足分を受給してるナマポも
生活保護法の制度上はこれ全部ナマポ受給者だから
お前らの叩いてる特定の人種のナマポだけに
たばこ、パチンコ、旅行等を禁止にするのは無理なんだよ

566 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:24:30.89 ID:???
>>557
各国の受給者への給付額比較
東京を100として
イギリス 64
フランス 72
ドイツ 80
アメリカ 32
こんなのもあったけどどっちが正しいの?

期間限定は無し?

567 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:26:04.07 ID:???
>>542
おやつも
おもちゃも
生活必需品ではないだろ

生活保護とは
必要最低限の生活を
する為に支給される物

568 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:27:52.92 ID:G7B5M0O0
必要な衣食住は現物支給にして
後は小遣いにして(一人辺り5000円)
その範囲で好きな事をすれば良い

569 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:32:44.86 ID:???
今まで公務員がやってきた事を考えると、現物支給にしろフードスタンプにしろ集団保護にしろ、
間に余計な人間を挟みまくって結局ろくなコストダウンにもならない気がする

570 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:33:46.54 ID:7z0tbSzY
>>567
生活保護は文化的な最低限度の生活を保障する制度やけど

571 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:34:51.84 ID:???
>>565
障害年金じゃ足りない分をナマポもらうんじゃ知らない人が損するだけだから、資産に応じて障害年金の額上げちゃいかんのかね?
それでも財源がやばいんかな

572 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:37:23.72 ID:???
>>570
だから?

573 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:46:12.97 ID:7z0tbSzY
>>572
文化的な最低限度の生活ってわかってる?

574 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:47:17.76 ID:???
>>573
わかってるよ
だから?

575 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:48:26.04 ID:???
>>564
このレスが馬鹿そのもの。
民主主義勉強した方がいい。

576 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:49:37.30 ID:???
>>568
で、現物支給にする合理的な根拠は?

577 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:51:09.68 ID:???
>>574
574の考える文化的な生活には、
おもちゃもお菓子も無いんだな?

では、文化的な生活ってどうゆうこと。

578 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:52:10.49 ID:7z0tbSzY
>>574
お前の考えてる最低限の生活ってどんな感じ?

579 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:55:09.08 ID:???
>>577
おもちゃもおやつも
『いらない』とする人間が
いる以上『必要』ではないだろ

携帯やネットと同じだ
『いらない』とする人間が
いる以上『必要』ではない

580 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 12:59:03.66 ID:???
「文化的」って言葉を盾にするのは何か違うと思う
工夫も節約も文化的な営みだしな

581 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:01:37.58 ID:G7B5M0O0
生活保護法の目的は最低限度の生活を保障することとともに、「自立」
を助長することとされているが、その生活扶助基準の水準はその時々の
経済的・文化的な生活状況や国民の社会通念などの影響を受けるもので
ある。また、現在、生活扶助基準額の設定に当たっては水準均衡方式が
採用されていることから、その水準は国民の消費実態との関係で相対的
に決まるものと認識されている。
生活扶助基準を国民の健康で文化的な最低限度の生活水準とし
て考えた場合、指数を全分位の所得階層(全世帯)あるいは中位所
得階層(第3・五分位)等から算出することも可能だが、平成19
年検証に倣い、生活保護受給世帯と隣接した一般低所得世帯(基準)の消費
実態を用いることが今回の検証では現実的である

582 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:06:31.60 ID:???
>>579
おいおい、今時携帯ネットも取り上げちゃったら自立出来るもんも出来なくなるだろうが

583 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:10:37.80 ID:???
>>582
ネットは娯楽品だろ
携帯も固定電話がある

584 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:11:06.00 ID:jR4wnW7v
>>550
酒もタバコもパチンコやっても生活できるんだから
十分多いってことになるな

>>557
日本ではケースワーカーが生活保護に
1年以上会えずにいても支給されてんだよ
っていうか他の国を比較に出すなよ
産油国じゃ税金ないし 餓死してる国だってあるんだよ
物価人口産業…違うだろ 

585 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:15:03.93 ID:???
>>584
> 日本ではケースワーカーが生活保護に
> 1年以上会えずにいても支給されてんだよ

ソース

586 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:18:30.11 ID:???
>>583
お前がネットを娯楽にしか使っていないのはよく分かったが、
皆がそうじゃないからな?

新聞読むのも勉強するのも調べものするのも、全部娯楽なんだったら仕事も娯楽だよな。

俺は加工関連の仕事しているが 、
ネットが無いとわざわざ図書館まで調べものに行かないといけない事は沢山あるぞ?

ヤフーとかで1日ネット検索しているのが、業務の人は遊んでてお金もらってんだな?

587 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:18:30.97 ID:jR4wnW7v
>>544>>545
タバコパチンコしてる奴が1人でもいたら
現在の支給額が多すぎるってことになるけどいいの?

自分で自分の首絞める
バカの典型

588 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:20:31.43 ID:???
>>579
五体満足な人間は車椅子はいらない。
だから、足が不自由な人間にも要らないんだよな?
要らない人間の方が、圧倒的に多いだろ?

589 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:22:19.02 ID:jR4wnW7v
>>586
その業務の仕事に就きゃいいだろ
長々と書いて墓穴掘ったな

仕事をしなさいってこと

590 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:23:46.66 ID:???
>>579
調味料に砂糖もみりんも使わない人はいる。
そう言う人は砂糖もみりんもいらないんだよ。
ベジタリアンは肉や魚は要らない。
宅配便なんて一生使わない人もいる。
だから要らないんだな?

591 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:26:08.15 ID:???
>>589
仕事の調べものに必要だって書いてあるのに、なんで読まないんだ?
まあ、あの長さの文が長いって感じるんだから無理もないか。

可哀想だから、今度から短いレスを心掛けるよ。

592 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:27:42.93 ID:???
>>532
俺の住んでいる自治体では
中学生以下の医療費は大分前から無料だ。
貧乏自治体に住んでいるって、可哀想だな。

593 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 13:29:40.30 ID:jR4wnW7v
>>591
言い訳や能書きはいんだよ
努力してきたか?
かわいそうなのは おまえなんだよ

594 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 14:36:15.80 ID:???
>>586
> 俺は加工関連の仕事しているが 、
> ネットが無いとわざわざ図書館まで調べものに行かないといけない事は沢山あるぞ?

なら図書館に行け
図書館はタダだ
必要なら借りればいい
借りるのもタダだ

595 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 15:40:34.97 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けば私(ナマポ)と同じ暮らしが出来るよ!
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

596 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 16:14:00.82 ID:???
月収入14.4万で、年172.8万か
それも税込みで

597 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 16:23:23.02 ID:???
>>594
何でだ?
俺は仕事していて生活保護受給者じゃないが?

598 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 16:28:34.98 ID:???
生活保護受給者だったらどうだというの?
仕事をしてたらどうだというの?

599 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 16:40:38.19 ID:???
最低賃金で働いたほうがマシというレベルまで削減すればいいだけ。
その金額の算定方法は、徐々に削り多少餓死者が出るぐらいがちょうど良い。

600 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 16:51:41.99 ID:???
餓死者が出たらダメだろ

601 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 17:09:40.15 ID:???
>>600
餓死者が出たらその分受給人数が減るので、予算が余る。
その余った分を生き残ったナマポ連中で山分けする。
そうすれば必死で生きようとする。

602 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 19:07:16.16 ID:???
>>598
大丈夫か?
生活保護受給者「じゃない」
のに
なんで
図書館はタダなんだから
図書館に行け、と言われる必要が有るのか聞いているだけなんだが?

603 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 19:24:14.76 ID:???
>>509
所得が低かったりなかったりする人の保険料が安かったりゼロだったりするのは不公平と言ってないよ
同じ所得で保険料が違うのが不公平だと言ってるんだ

>>523
どうしてだ?他人の金で生活しているのには変わらないんだが

>>536
どうせ他人事だと思ってそんなこと言ってるんだろ。
自分は十分な備えをしてるから問題ないとか思ってるんだろうが
十分な備えができる環境にあったのも単なる運でしかないんだよ。

>>580
お前の脳内では戦時中のような耐乏生活が文化的な生活なのか?
耐乏が文化なのか。そりゃ狂ってるぞ?

>>594
図書館までの交通費は贅沢じゃないのか?

604 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 19:26:23.90 ID:???
>>579
そうするとお前の言う健康で文化的な最低限度の生活=死ということになるな。
生きることすらいらないって言ってる人間がいるんだから生存すらいらないことになるなw
バカバカしいな、こんな理屈は。

605 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:01:45.91 ID:1vnHIbWL
生活保護において保障すべき最低生活の水準は、一般国民の生活水準との関連
においてとらえられるべき相対的なものであり、具体的には、年間収入階級第1
/10分位の世帯の消費水準に着目することが適当である。
様は、普通の家庭の健康で文化的な生活が基準では無く
底収入の家庭の健康で文化的な最低限度の生活
娯楽費なんて少ないだろ

606 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:26:49.15 ID:???
>>605
> 様は、普通の家庭の健康で文化的な生活が基準では無く
> 底収入の家庭の健康で文化的な最低限度の生活
これは解釈を間違えているぞ。普通の家庭の健康で文化的な最低限度の生活としての基準がが
これすなわち第一/10分位の世帯の消費水準だってことを答申しているわけだな。

なお、第1/10分位に着目すべきとしたのは「元になった昭和58年の水準均衡になったときのやり方を踏襲しているんですね。
このときは、検証方法についてのディスカッションが十分できませんで、そういうことにしたわけです。」と当時の委員が言っている。
つまり根拠すら不十分ってことだね。昭和58年の時点では変曲点という概念を用いてどこにそれがあるかを調べて第1/10分位にあると確認したわけだな。

参照
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0304-7d.pdf

607 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:29:08.34 ID:???
現実には第1・十分位の階層には生活保護基準以下の所得水準
で生活している者も含まれることが想定される点についても留意が必
要である。


とする報告もある。

608 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:33:33.08 ID:HrnCkMx1
>>603
生活保護はあなたが書いているように誰もがいざと言う時に利用するかもしれない制度
上でも書いてるけど「いざと言う時」に利用する制度だということ
その、いざという時に利用する生活保護でギャンブルや嗜好品を買う必要はあるんでしょうか?

最低限の生活ができずに社会保障の一つとしての生活保護を利用している者
自立して自由な生活をしている者
この2つを同等に考える必要はない

609 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:37:55.68 ID:???
>>608
娯楽や嗜好品がいらないなんてのは「いざというとき」がないと思ってるか実際にないだろう人間の驕りだな。

610 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:46:43.01 ID:HrnCkMx1
>>609
パチンコ屋嗜好品は給料減らされて生活が苦しくなったら
真っ先に減らすところだろう
そこを必須だと考えているのが異常だよ
パチンコや嗜好品はは生活が苦しくなくなったときに
またはじめればいい

パチンコは娯楽の一つであって、娯楽の総称ではない

611 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:46:44.60 ID:???
健康で文化的な生活とは実際にくじ引きで当たったらあしたからでもそんな生活でいいよと合意できるような生活ではなかろうか。
生活保護を利用しなきゃいけなくなるのもほとんどハズレくじを引いたようなものだからね。

612 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:49:59.72 ID:???
>>610
パチンコに千円二千円費やすのと図書館への交通費に同額を費やすのとどう違うんだい?
なぜパチンコだけ特別視する?
地方なんかでは図書館にいくのに片道でそれくらいかかるからね。決して極論ではない。
それと、生活が苦しくなったらとことんまで生活を切り詰めろという思想が前提にあるようだが、
それをしなくてすむように生活保護って制度があるんだからね。

それこそあなたはあしたからパチンコや嗜好品無しの生活が出来ますかと、それを問わねばならない。

613 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 20:52:58.70 ID:HrnCkMx1
>>609
あなたの考えは
一度生活保護をもらったら死ぬまでもらい続ける
就職も就職活動もしない
だから
この生活が一生涯続く
だから娯楽や嗜好品が必要だと考えてるんじゃないか?

生活が苦しくなったから利用する社会保障で
生活が苦しくないから利用していない一般世帯と同等の権利を主張するのは
ダメだろ

普通のサラリーマンも大きなかいものをする前後では
パチンコやタバコをやめたりしているんだよ
まず、当たり前の考えで当たり前の行動をしましょうや

614 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:00:35.17 ID:1vnHIbWL
ある程度制限しないと
自立の障害になる
何ヶ月で自立する?

615 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:00:59.15 ID:???
>>613
じゃああなたは明日から娯楽も嗜好品も無しですといわれたら黙って従うかい?
「自立してるから従わない」なんて言い訳をするんじゃないかい?それが驕りなんだよ。

> 生活が苦しくないから利用していない一般世帯と同等の権利を主張するのは
> ダメだろ
もちろん、中流世帯とまったく同様の生活を保障すべきとは言ってないわけで、
その意味では生活が苦しくない一般世帯と同等の生活は保障する必要はないと考えているがね。
だが娯楽や嗜好品まで制限するのが当たり前という考えはとらない。それはやりすぎ。

> 普通のサラリーマンも大きなかいものをする前後では
> パチンコやタバコをやめたりしているんだよ
それは「大きな買い物」のほうがパチンコやタバコよりも大事だと考えてパチンコやタバコを諦めて「大きな買い物」を選んだってだけだろ。
徒にパチンコやタバコを削減したわけではなく、それに相当するものをちゃんと手にしている。

「当たり前の考えで当たり前の行動」というからには
「今からでもすぐ」娯楽や嗜好品を断ったらどうだね?>>611の考え方からすればそれこそが「当たり前の考えで当たり前の行動」だわな。

616 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:03:25.91 ID:HrnCkMx1
>>612
まず私はバス料金には一切何も言っていませんよ
それを前提に聞いて下さい

ちなみに図書館には今行かなくてはいけない事なのかな?
別の用件で図書館近くに来たときでもいいのではないでしょうか?
節約しないといくら金があっても足りなくなる


>>生活が苦しくなったらとことんまで生活を切り詰めろという思想が前提にあるようだが、
>>それをしなくてすむように生活保護って制度があるんだからね。
これ違うでしょ
節約の努力しないって事かな?

617 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:04:45.09 ID:???
それを手に入れる為の対価を払ってるじゃん

618 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:08:16.86 ID:???
>>616
「別の用件」が図書館近くになければ?一生図書館に行くなってことかな?
すなわち図書館にも行くなってことだね。本当に家に引きこもってただ飢え死にしないだけの食べ物を食ってればいいってだけってのがお前の主張だな。
節約の努力は必要ですが、あんたの言うように何から何まで切り詰めろってのは間違いだって言ってるんだよ。

619 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:09:24.73 ID:???
>>616
だからどうして「バス料金には何も言わないのか」も聞いてるんだな。
こっちにも文句を言ってもおかしくないだろ。ああ、文句言ってるか。

620 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:10:40.48 ID:HrnCkMx1
>>615
考え方がすでに甘えているんだよ

給料減らされて生活が苦しくなったら娯楽も嗜好品も無しで生活するよ
だって、収入は決まっているんだから支出を減らすしかない
こんなのあたりまえだろ?

給料減らされたサラリーマンが最初に減らすもの
安いマンションに引越す?食費を減らす?風呂の回数を減らす?
まずはタバコ辞めてパチンコも止めるだろ

621 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:13:22.21 ID:???
>>620
あなたは「明日から」娯楽と嗜好品を一切なくして暮らせるかな?
それが問われている。「給料減らされて生活が苦しくなったら」なんて条件をつけずにね。

622 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:14:56.94 ID:HrnCkMx1
>>618
バカなのか?
用事がなくても別に行けばいい
それが今やらなくちゃダメなことなのか?ってこと
大多数の人たちは優先順位をつけて生活しているんだが
どうやら、それができない人が少数いるらしいな

その図書館に明日にでも行かなくちゃならない理由はどんなのか教えてくれ

623 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:17:15.86 ID:HrnCkMx1
>>621
私は自分の食扶ちを自ら稼いで自立して生活している
なぜ、今、娯楽と嗜好品を一切なくして生活しなくちゃならんの?

624 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:19:23.96 ID:???
>>622
「別に行けばいい」それには金がかかるってことだな。
「今やらなくちゃダメなことなのか?ってこと」
って事を言うんだったらじゃあいつ行けというのかな?低所得を脱してから?何を言ってるのかわからない。

優先順位をつけて暮らしている?つまり家に引きこもって布団かぶって飢え死にしない程度の食料だけ食う程度にまで切り詰めろってことかな?

625 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:20:03.93 ID:???
>>623
「自分の食扶ちを自ら稼いで自立して生活している」
それが所詮他人事だと思っての驕りなんだよ。

626 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:31:33.57 ID:HrnCkMx1
>>624
会社勤めしたことあるか?
必要なら行けばいいだろ
急がなくちゃならないならタクシー使ったっていい
それが公共機関をわざわざ使って金を払うに値するかどうかだ

身内が急病で救急病院にいかなくちゃならない
119に電話したけど近くの救急車は出払っていて時間がかかるみたい
どんどん顔色も悪くなってきている
この状況と
明日の晩御飯なににしようか考えてる
図書館に行って料理の本でも見てこよう

俺も含めて大多数の奴等は
優先順位をつけて生活している

627 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:32:24.67 ID:???
生活保護叩きは頭いかれてる
受給者は働いて納税してきて問題起きて生活できなくなったから
仕方なく公的扶助である生活保護制度を利用してるだけなのに
狂ったように叩かれる
そんなに生活保護制度が嫌いなら北朝鮮とか公的扶助がない国に
移住したらいいのに

628 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:33:26.07 ID:HrnCkMx1
>>625
俺は給料が減らされて生活が苦しくなったら娯楽と嗜好品を一切なくして生活するよ

629 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:35:32.07 ID:1vnHIbWL
自立する迄切り詰め様ね
自立してから遊ぼうね
世の中は自分の収入に応じて使う権利が出来る
お金無いと吉野家すら食べれ無いよ
お金無い人(使っちゃた人)は我慢するんだよ
欲しい人は残業するか能力を上げるかだよ
アルバイトの能力ならアルバイトで働けるよ
アルバイトでも仕事覚えたら時給上がるよ

630 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:36:54.90 ID:???
>>626
それで、結局何が言いたいの?図書館に行くなっていいたいわけ?
必要って何を指すわけ?
それと、行けばいいだろというのなら、図書館への交通費に千円二千円費やすのとパチンコに同額費やすのとどう違うのかな?
これも答えてね。

救急車と図書館の話で何を伝えたいわけ?優先順位優先順位と言ってるがいまひとつお前の言いたいことがわからん。
具体的に答えを言うことはしないが特定の答えに誘導したいだけじゃないのか?
答えははっきり言おうや。それこそが当たり前だと思うんだが。

631 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:37:35.01 ID:???
>>628
「給料が減らされて生活が苦しくなったら」などと条件をつけるあたりが所詮他人事だと思ってる証拠だな。

632 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:41:31.74 ID:HrnCkMx1
>>627
下の2行のような考えで生活されてたら日本は滅ぶぞ
>>生活が苦しくなったらとことんまで生活を切り詰めろという思想が前提にあるようだが、
>>それをしなくてすむように生活保護って制度があるんだからね。

633 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:45:27.82 ID:???
>>632
つまり、低所得者に最低限度だが健康で文化的な生活を保障してたら日本が滅ぶ、
だからギリギリ死なない程度にまで切り詰めろと、こう言いたいのかな?

634 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:47:33.44 ID:HrnCkMx1
>>630
今調べなくてはならないことがあって図書館に行かなくちゃならないこと
それがあるかどうかはわからないけど、理由としては成立しちゃう

それと比較して、パチンコをしなくちゃならない理由なんてあるのかな

ちなみに俺はバスのことはなにも言ってないからね

635 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:49:16.12 ID:???
>>634
つまり、「調べなくてはならないこと」がない限り図書館に行くなということかな?

636 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:51:21.71 ID:???
それと、>>631及び>>633への回答もよろしくね

637 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:51:43.24 ID:HrnCkMx1
>>633
パチンコを打ちたいだけならゲームセンターのほうが長時間遊べるんだが
なぜゲームセンターで打たないんだ?
生活保護でパチンコ打って利益が出た場合申告しているんだろうか?
少なくとも負けた分は遊戯代として申告する必要はないが
勝った場合は臨時収入じゃないか?

やることやってから文化的ななんちゃらしようや

638 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:52:22.61 ID:1vnHIbWL
>>627
理由がある人は叩かれてません(重病で扶養者がいない人達)
家族を扶養するのは当たり前(家族を見放すのは良い事ですか)
問題があるなら急にでは無く問題が興るの解ってを見て見ぬ振りをした家族や本人だろ
能力を身に付け無いと低賃金
働く習慣や貯蓄をしないと駄目だよ

働ける生活保護を問題にしてますが
働けば良いだろ
アルバイトも出来んか
自立出来無い訳は?

資格でも覚えて受かれば取れるし

図書館で勉強してる学生沢山いるな
奨学金(優秀なら無料)制度は?
環境では無い 何もしなかった人生だろ

過去に納税した人達?
なら過去の総納税額で生活保護費区別されたらどうする
年金は過去の掛金で変わるぞ
普通は年金+企業年金+貯蓄+家族の扶養
対策するのだわ
娯楽に使うより保証に使うのが普通
ガン保険とか家族に負担させ無い様にするんだわ
自分の娯楽より家族が大事だからな

639 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:55:04.65 ID:???
>>632
生活保護費ぐらいで日本は滅ばないよ
滅ぶとしたら新自由主義者の金持ちや富裕層のせいだろ
さんざん格差広げて少子化させて自分の私利私欲のために格差を固定してるんだから

640 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 21:56:10.17 ID:???
>>637
長時間遊べるとかそんなのは単なる大きなお世話だな。なぜお前に長時間遊べるんだからゲーセンで遊べと言われなければならない?
短時間でもいいって言ってはいけないのか?それはなぜだ?
時間が長いってのは選択の一要素ではあるが、唯一の要素ではないんだぞ?
利益が出れば申告の必要はあるが、そもそもそうそう利益を出してたらパチンコ店があそこまで繁盛することはないわけで。

641 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:00:11.65 ID:???
>>638
そういうお前が家族を扶養している証拠を見せてきたことはないな?
言うだけならいくらでも言えるからな。

> 図書館で勉強してる学生沢山いる
図書館だけしか使わずに授業料が無料になる奨学金を手にできたらそいつは天才だな。
つまりお前は天才以外は怠け者と言ってることになるんだが?

生活保護だけ区別するの?過去の納税額で区別したいというのなら行政サービス全部区別したら?
納税額が少ない人間は殺しても警察は捜査しないとかね。

企業年金はない会社だってあるんだから当てにできんわな。
それと家族の扶養だって何で家族にそんな負担を押し付ける?貯蓄も限りある資源だ。
がん保険も入れない人間はいるからな。

642 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:07:15.55 ID:???
>>637
なんだ、娯楽ダメって言うわりには
ゲーセンは良いのか。
基準が、曖昧過ぎだな。

643 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:15:38.38 ID:???
>>638
馬鹿だろ
貯金や保険などの対策が十分にできるまでの間のこと言ってるんだよ
病気や障害など様々な問題起こるのは対策し終わってからじゃないんだよ?
もうちょっと想像力を働かせなよ
あなたはあまりに視野が狭すぎる

644 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:16:48.58 ID:HrnCkMx1
>>640
おなじ遊びなら長いほうが良いだろ
飽きたら途中でやめればいいだけ
なぜしないんだろう
(まあ、理由はわかりきってるが)


大切な社会保障の最低限どの生活をする目的の金が
生活保護受給者を介してパチンコ屋に流れてる
それはあなたも認めてるね
最低限度の生活をしなくちゃならない金を
そうそう利益の出ないものに
さらにはゲームセンターより短時間で金をつぎ込まなくてはならない
パチンコに使うなぞダメだってこと

645 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:19:18.86 ID:HrnCkMx1
>>642
娯楽はダメだとは書いてないが

娯楽にはいろんな種類がある
散歩でも言いし、風景画でもいい

パチンコ=娯楽じゃないとあなたにとって何か都合かわるいのか?

646 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:21:35.53 ID:???
>>644
「遊べる時間が長い」ってのは選ぶ上でのひとつの要素ではあるが唯一の要素ではない。
何でお前にそこまで決められなきゃいけないんだ?よくわからないんだが。

「そうそう利益の出ない」
→パチンコ店には利益が出ますよ?しかも本人に利益が出たら出たでまたいちゃもんつけるくせに何言ってるんだか。

「短時間で」
→時間の長短は単なる一要素だからな。
なんでお前が指定した要素だけで判断しなきゃいけないんだ?お前は何様だ?

647 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:22:19.62 ID:???
>>645
だからどうしてパチンコだけをそこまで特別視する?もはや屁理屈レベルなんだが

648 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:22:59.70 ID:HrnCkMx1
>>636
他人事じゃないから、もしかしたら自分が使う時にと書いたんだが
なにが言いたいのか
さっぱりわからない

649 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:25:50.82 ID:???
>>648
「もしかしたら自分が使う時」などと条件をつけているあたりで他人事だと思ってる証拠だな。
自分が明日からそんな暮らしになっていいって生活水準でないとな。

650 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:27:43.89 ID:HrnCkMx1
>>646
おっ 手詰まり感がでてきたねー
なら パチンコ屋に何しにいってんの?
短時間で金使う遊びが
ゲームセンターに行けば安価でできる
まさか ギャンブルしにいってるんじゃないだろうな!

651 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:29:47.94 ID:HrnCkMx1
>>649
どういう風に書けば他人事だと思わないように書ける?
みほんみせてー

652 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:31:22.61 ID:???
>>650
店の雰囲気だとか店の所在地とか要素はいくらでもあるな。
なお、駅前にパチンコ店はあってもゲーセンは電車で行かないと存在しないという地区は実在する。
片道500円とかかかるんだな。

653 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:31:54.52 ID:???
>>651
明日から実践してみせるほかなかろう。

654 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:35:17.03 ID:???
>>638
>> 理由がある人は叩かれてません(重病で扶養者がいない人達)

え?本当に?
じゃあ重病でもダメって書いている人はあなたが責任もって戒めてね?

>>家族を扶養するのは当たり前(家族を見放すのは良い事ですか)

虐待の上に借金背負わされて、挙げ句トンズラされた親の扶養をする予定も無い世間知らずの幸福者の寝言ですね。
親は選べないってことも想像できない?

655 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 22:49:47.67 ID:???
>>645

ん?
嗜好品は駄目で娯楽は良いのか?
>>608
>>610
>>620
これらのレス見て、生活保護受給者は娯楽も嗜好品も諦めろって読めるのは勘違いか?

別にパチンコなんて行かないから、正直パチンコなんてどうでもいい。
問題は、生活保護受給者の娯楽や嗜好品(と、言う名のストレス解消や気晴らし)を限定しようと言う思想。

他人の気晴らし方法やストレス解消方法を、自分が決めても良いと真剣に信じて疑わないその思考回路。

パチンコを法律で禁止しろって話なら賛成する。
いくら気晴らしでも、法律違反はダメだからな。

656 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:03:20.88 ID:???
集団保護って憲法違反だよな

657 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:16:28.94 ID:???
相変わらず強盗ナマプア馬鹿が発狂してて面白いですなww
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw

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2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
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 餓死者をなくすことができますw
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 年金財源を確保できますw
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  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
15 ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますw
NEW!
16 現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますw

658 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:18:01.42 ID:???
ナマポ問題の全てを解決できる唯一の方法がナマポ収容所で現物支給ですじゃww
そしてナマプアが喚けば喚くほど、ナマポ収容所は加速度的に実現の速度を早めますww
もっと発狂しろナマプアどもwww

659 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:21:36.23 ID:???
167 :名無しさんの主張:2014/01/26(日) 19:14:07.84 ID:???
分かりやすい格差社会Q&A

Q.貧困者は自己責任ではないか?
A.正解。

あらかじめ予想できた境遇は、努力を怠った自らの責任に他ならない。
一部の貧困者が不法に暴れることは一般的な常識である。
それに備える努力を怠り、通り魔に殺されることは自己責任である。

Q.貧困者は日本に生まれただけでも恵まれているのではないか?
A.正解。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
日本では貧しくとも世界では上位1割に入るほどの裕福な生活ができる。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。

これがナマプアだww
通り魔に殺されるのですら自己責任とほざくも
なぜか自己責任で生きようとはせずにナマポを不正受給しているアホww

660 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:22:26.83 ID:???
121 :名無しさんの主張:2014/02/10(月) 19:19:43.81 ID:uW+cjllO>>118
水際作戦があるってことは「現行制度の保護費でも生活保護の継続」ができてないってことだ。

>水際作戦を防いで餓死する人を少なくしたいんだろ?
餓死とかどうでもいい。

これがナマプアだw
餓死者が出ようが今の現金支給で不正を続けたいとほざく人でなしだw

661 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:23:31.01 ID:???
これがナマプアのとち狂った思考だw

213 :名無しさんの主張:2014/02/11(火) 22:14:03.51 ID:ilXlUa84>>212
税金だとしても、それでものが売れれば経済に貢献していることになるだろ。
税金使って、消費という名の公共事業をやっているようなもの。

662 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:43:32.80 ID:???
図書館論争くだらん

663 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:45:55.00 ID:???
このスレ自体がくだらん

664 :名無しさんの主張:2014/03/14(金) 23:53:33.93 ID:???
>>657

気晴らしでも、法律違反はダメだからな。
って書いたんだが、読もうな?

665 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 01:06:56.48 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けば私(ナマポ)と同じ暮らしが出来るよ!
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

666 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 03:35:00.84 ID:???
今のナマポで問題無しっていう人はさ、今から団塊jrの非正規フリーターニートが、いよいよ仕事なくなってナマポに雪崩こんでくるよ。

それで、ナマポ制度維持出来ないから、1人あたりの受給額を下げますってなったら賛成するの?

それとも健康で文化的な最低限度の生活が出来ないと国を訴えるの?

今のナマポに賛成の人って困ってる人は助けずに居られないブッダみたいな人に見えるからさ。

667 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 06:45:46.28 ID:iIXQa9wA
>>654
親を選べ無いならクズの親は見放す
普通に育てて頂いた
一般的な家庭の話
親を大事にしない人間は
自分しか大事にしない
離婚しても養育費すら払わんだろ
生涯賃金以上使う人間は生活破綻するだろ

将来駄目になるのが解ってて何も対策をしない人間は自業自得だろ

668 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 06:55:25.95 ID:???
>>666
いや、今の生活保護制度に全面的に賛成するって訳じゃない。

ただ制度反対派の意見が稚拙で狂暴で原始人的過ぎるから、賛成しないだけ。

基本的人権を無視した国家を作らないと、日本は崩壊するから、基本的人権を憲法から撤廃したいって真剣に考えるならその為の政治活動頑張った方が良いと思う。
生活保護受給者に限らずにね。
今の九条問題みたいに、議論した方が良いよ?

そうじゃ無くても、日本は借金大国なんだから、国民が基本的人権を自ら放棄して奴隷になってくれたら国は物凄く助かると思うよ?

一人辺り1000万近い借金を背負っている自覚を持って、娯楽もせず嗜好品も諦めて真面目に返そうな?
日本て国の家族なんだから。

ギリシャで公務員が給料減らされるの文句言った時、あなたはどう思った?

借金で生活しているのが今の日本人。
しかもまだ産まれてないような次世代の財布に手を突っ込んで。
あなたもその一人だよ?

そう考えたら、いくら増税されても文句は言えないはず。
今までの生活が文不相応なんだから。

そこまでやってから生活保護減額するなら、それはそれでいいんじゃない?

669 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 07:26:35.83 ID:???
>>667
見放した結果、親が生活保護受給者になったって話なんだが?
で、「普通に育てて頂いた一般的な家庭」って判断は誰がするんだ?

こう言うクズ親は、職場まで金せびりに押し掛けて来るんだよ。
集団保護でも別に構わないけど、施設が劣悪だと、職場や近所に来て涙ながらに吹聴すんだよ。
「一生懸命育ててやったのに、見放す鬼のような子供だ」って。

昔から知っている人は相手にしないけど、外面だけは良い連中だから、付き合い短い奴は騙される。
それだけでもストレスでおかしくなりそうだ。

集団保護とか削減とか言うなら、クズ親は、子供が殺しても無罪って法律作ってから言ってくれ。
扶養義務なんて論外だ。
子供の貯金箱(奴らにとっては孫)の貯金箱漁るような奴らの扶養なんてしたら、こっちが殺される。

670 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 07:40:28.31 ID:T7Fx1InP
>>653
完全に意味不明だわ
「俺は給料が減らされて生活が苦しくなったら娯楽と嗜好品を一切なくして生活するよ 」
これを添削して他人事じゃなくしてみてくれ

>>655
勝手に話を終わらせないでくれよ
パチンコタバコとは書いたが娯楽や嗜好品とは書いたつもりはない
あなたがパチンコしないということは
別のなにかしらの娯楽趣味でストレスを発散しているんじゃないかな
この娯楽趣味が選べる日本に住んでいるのにもかかわらず
生活保護受給者が実質ギャンブルのパチンコをピンポイントで選ぶ必要は無い

散歩だって読書だってジョギングだって家庭菜園だって趣味娯楽だろ
金かからない娯楽趣味なんてたくさんある
自分の家庭の経済規模と環境等で出来るものもあれば出来ないものある
娯楽趣味って生活する身銭削ってまでするものなのか?

671 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 07:52:51.05 ID:T7Fx1InP
>>668
もし自分が生活保護うけるなら
そりゃ 額が多くて決め事が少ないほうがいいさ
月50万支給で海外旅行も可能、住宅や自動車の所有も認められてたらなおいい
たとえばそんな状況で将来的に生活保護制度が存在できてるか?

将来使うかもしれない生活保護がなくなったらイヤだから
いまもらってる奴らが減額して多少の不自由になる痛みを感じるべきだ

生活保護の奴らがドラックストアで薬買ってるか?
金がなくなったといって入院しにきているのを知っているか?
少なくとも一般世帯は病院に行くと金がかかるからドラックストアで薬買って
余程じゃない限り病院は我慢するよな

672 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 08:35:27.20 ID:???
>>670
「明日からそんな生活をやります」これしかない。
あまり極端なことを言ってるのは「どうせ他人事だからだろ」と思われて当然だからな。
それを覆すには実際に実践して見せるしかない。
給料が減らされて生活が苦しくなったらなんていってるけどそんなことがありえないだろうからいえるんだろうなとしか思われんぞ。
その証拠に次のレスで「自分が生活保護を受けるなら」などとぬけぬけと書いているじゃないか。
まさしく他人事としか思ってない証拠だな。

> 娯楽や嗜好品とは書いたつもりはない
>>613でこう書いているね。

> 一度生活保護をもらったら死ぬまでもらい続ける
> 就職も就職活動もしない
> だから
> この生活が一生涯続く
> だから娯楽や嗜好品が必要だと考えてるんじゃないか?

明らかに娯楽や嗜好品の一切を問題視しているね。
それと、「パチンコをピンポイントで選ぶ必要はない」なんていってるけど
そんなことをお前に言われる筋合いはないわな。
それこそ散歩や読書やジョギングをピンポイントで選ぶ必要がどこにあるんだ?
別の誰かが娯楽にパチンコを選んでないからってパチンコが好きな人間もパチンコを選ぶななんてのは個人の好みを無視した暴論でしかない。
そんなものはパチンコがきらいな人間にパチンコを押し付けるのと同じだ。

> 自分の家庭の経済規模と環境等で出来るものもあれば出来ないものある
まあそれはそうだが、千円二千円のパチンコすら取り上げて金が一切かからない娯楽だけに限るのは乱暴だろ。

673 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 08:41:26.05 ID:???
>>670

ちゃんと読んだ?
娯楽奴らの嗜好品を他人が押し付けて良いって発想が、キチガイの思考回路だと言っているんだよ?
選ぶ必要がないって、誰が判断するの?
警察?裁判所?まさか貴方?
なんの権限があるの?

娯楽を選ぶ権利は本人にあると言っているだけ。
その権利を奪いたいなら、基本的人権を謳った憲法を見直すしか方法が無いと言っているだけ。
そうしなければ、法治国家じゃなくなるから。
日本が法治国家じゃなくなっても良いなら別だけどね。
俺はイヤだけど。

生活費削ってでも趣味をしたい人なんて五万といる。
俺は理解できないけどな。
成功したアーティストの自伝とか読み聞きすると、飯も食わずにレコード買ったなんて話はいくらでもある。
たまたま成功したから良いが、成功しなかったらただのクズだろ。

>>671

いや、だから50万も貰ってないから。
誇張するな。
贅沢できるほど貰ってないから。
金額はちゃんと議論されて、決まってるから。

674 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 08:44:12.22 ID:???
>>671
> 少なくとも一般世帯は病院に行くと金がかかるからドラックストアで薬買って
> 余程じゃない限り病院は我慢するよな

その割には急性上気道感染症、早い話がかぜでたった1日の間に27万人が受診してるんだが。
たかがかぜくらいで何でこんなに受診するんだろうね?
それと、社会保障生計調査に依れば保険医療分野にもそれなりに支出しているよ。
つまりドラッグストアでの薬代などにも支出してるってことだ。

675 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:03:13.56 ID:???
タダで金を与えるからダメなんだったら
アメリカみたいに仕事やボランティアを与えて給料としてで与えればいい。

676 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:04:36.99 ID:???
>>674
ナマプアと違ってまともな人間は仕事してるわけどすw
つまり病院にとっとと行って早めに風邪を治す必要があるわけどすw
そのまま職場に行って他の人に風邪を移しちゃまずいからねんw

677 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:05:50.79 ID:T7Fx1InP
風邪症状で通院してるのは乳幼児とか無料の子供も含まれるだろうね
軽い風邪症状で通院してるのは生活保護のバカだ
そいつらか2割の自己負担とってみたら支出総体が減る
タダだから病院へいく
生活保護の奴らに恩恵を与えてこの国にメリットはあるのか?

678 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:06:41.23 ID:???
>>生活費削ってでも趣味をしたい人なんて五万といる。
俺は理解できないけどな。
成功したアーティストの自伝とか読み聞きすると、飯も食わずにレコード買ったなんて話はいくらでもある。
たまたま成功したから良いが、成功しなかったらただのクズだろ。

ナマプアがパチンコやってどんな成功すんだよwwww
成功したあーてぃすとwってナマポだったのかよwww
自分で稼いだ金をどう使おうと自由w
ナマプアが保護費を酒タバコパチに使うのは、ゴミカス行為ww
いい加減理解しよーずw

679 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:07:55.96 ID:???
生活保護を何の対価も無く現金で与えるデメリットは散々既出だが
逆にメリットは何かあるの

680 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:08:17.33 ID:???
娯楽を選ぶ権利は本人にあると言っているだけ。
その権利を奪いたいなら、基本的人権を謳った憲法を見直すしか方法が無いと言っているだけ。
そうしなければ、法治国家じゃなくなるから。
日本が法治国家じゃなくなっても良いなら別だけどね。
俺はイヤだけど。

えっww
ナマプアに酒タバコパチをやめさせるために基本的人権を廃止にする必要がどこにあんのwwww
酒タバコパチは、生存権にも基本的人権を維持するにも全く必要ないものどすww
まさに狂人ですなwww

681 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:10:08.30 ID:???
明らかに娯楽や嗜好品の一切を問題視しているね。
それと、「パチンコをピンポイントで選ぶ必要はない」なんていってるけど
そんなことをお前に言われる筋合いはないわな。
それこそ散歩や読書やジョギングをピンポイントで選ぶ必要がどこにあるんだ?
別の誰かが娯楽にパチンコを選んでないからってパチンコが好きな人間もパチンコを選ぶななんてのは個人の好みを無視した暴論でしかない。
そんなものはパチンコがきらいな人間にパチンコを押し付けるのと同じだ。

そんなにパチンコがやりたければ自分で金を稼いでやればいーじゃんwww
相変わらず酒タバコパチがやりたいがために現金支給を続けろですかwww
狂ってますなwww

682 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:10:23.15 ID:???
>>675
国が新しい雇用を創出して、
雇ってやれば良いと思うよ。

ワープアが「ズルい」って、文句言うのが目に見えるし、不正受給するような奴等が使い物になるとは思えないけど。

この手の議論でいつも思うのが
仕事しろとは言っても、俺が起業して不正受給者雇ってやる、とは誰も言わない。
俺が経営者だったらぜったい雇いたくないもんな、当然だ。
でも、他人には雇えって言うんだよな。

うん、不正受給者は全員公務員が良い。

683 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:11:07.99 ID:???
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw

wwwwwwwwwナマプア公認、推奨wwwwwwwww

1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
15 ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますw
NEW!
16 現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますw

684 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:11:11.21 ID:???
>>677
驚いたことに急性上気道感染症で受診した27万人のうち14万人が15歳以上。
なお、生活保護で受診しているのは全年齢合わせて三千人しかいない。

685 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:12:45.98 ID:???
基本的人権を論じるなら、人は住む場所を差別されないと言う文言があるのも知ってるよな?

686 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:13:36.54 ID:???
>>679
お前の給料を現金で渡すメリットとほぼ同じだよ

687 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:14:47.06 ID:???
>>682
ならナマポ収容所でナマポに仕事をさせればいいだけですなwww
僕チンが起業しても強盗ナマプア馬鹿みたいな狂人を雇うことはありませんよww
こちらにも選ぶ権利がありますからねぃww
そもそも屈強な警備員になれるのに、ならないで不正受給している上に
警備員になる理由が自分より弱い女性を狙って強盗するために警備員になって
女性を油断させて近づくとかほざいてる犯罪者を雇うところなんてありませんよww
そしてそれが当然のことですww
それは雇う側の問題ではなく、強盗ナマプア馬鹿の自業自得の問題どすえwww

688 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:15:45.28 ID:T7Fx1InP
>>675
いいよね
利益のでる仕事じゃなくてもいいからね
でもきちっとノルマは達成させなきゃ
あいつら何もしなくなるのは見に見えてるからダメだけど

例えば1000羽鶴をおる仕事でもいいし、穴をほって埋める仕事でもいい
無条件で与えるんじゃなくて、活動と引換えに渡すようにしたらいい

鬱で働けない奴がいるとかなんとか言うなら
そこまで極度の鬱症状なら
精神科の入院施設を増やすように国に訴えかけるはずなんだが…
生活保護受給額の減額のときは集団訴訟してたけど
精神科入院施設を増やせとはなぜ訴えないんだろうね
まあ入院したら本物の鬱にになるとは思うけどね

689 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:17:28.52 ID:???
ナマポ収容所で現物支給すれば全ての問題は解決しますよ〜w
ここで毎日発狂している強盗ナマプア馬鹿を見てれば一目瞭然ですよ〜w
これだけ嫌がるってことは、ナマポ収容所は不正は防止できるわw
自立するナマポは続出するわwナマポ費は削減できるわw大変素晴らしいことに
なりますよ〜w
ナマポ収容所をやらない理由は何一つないってことをナマプアが証明しておりますwww

690 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:19:53.43 ID:???
>>675
そうやってひどい条件を押し付けるつもりだろ?わかってるんだよ。
どうせ最低賃金で過酷な労働とかさせるんだろ。そんな貧困ビジネスの温床になるからな。
お前の提案には賛成できんよ。

691 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:20:40.97 ID:???
>>688
> 鬱で働けない奴がいるとかなんとか言うなら
> そこまで極度の鬱症状なら
> 精神科の入院施設を増やすように国に訴えかけるはずなんだが…
その理屈だと、精神科で外来診療を受けている人間の傷病手当金は打ち切っていいってことになるわけだが。

692 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:20:50.97 ID:T7Fx1InP
>>684
生活保護と非生活保護の割合はどうなってるんだよ?

693 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:24:21.94 ID:???
>>692
ちゃんと受診者総数(27万人)とうち生活保護の数(三千人)を書いてるだろ。
そんなことも読み取れないのかよ。そんな脳味噌で物を見ているから生活保護に頓珍漢な批判をするんだよ。

694 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:26:16.33 ID:???
健康保険法

(傷病手当金)
第九十九条  被保険者(任意継続被保険者を除く。第百二条において同じ。)が療養のため【労務に服することができないとき】は、
その労務に服することができなくなった日から起算して三日を経過した日から労務に服することができない期間、傷病手当金として、
一日につき、標準報酬日額(標準報酬月額の三十分の一に相当する額(その額に、五円未満の端数があるときはこれを切り捨てるものとし、
五円以上十円未満の端数があるときはこれを十円に切り上げるものとする。)をいう。第百二条において同じ。)の三分の二に相当する金額
(その金額に、五十銭未満の端数があるときはこれを切り捨てるものとし、五十銭以上一円未満の端数があるときはこれを一円に切り上げるものとする。)を支給する。
2  傷病手当金の支給期間は、同一の疾病又は負傷及びこれにより発した疾病に関しては、その支給を始めた日から起算して一年六月を超えないものとする。

働けないほどの極度のうつ症状があるなら入院すべきというのなら
まさしく働けないことを理由にもらってるうつ病で傷病手当金もらってる人間も全員入院すべきだなw

695 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:30:07.31 ID:???
>>687
うん、なら公務員は全員収容所住まいで決まりな?
自衛隊なんか出来ているんだから、他の公務員もそれでいいんじゃない?

696 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:30:57.38 ID:T7Fx1InP
>>681
パチンコ行ってる生活保護の奴等は臨時収入の申請してんのかな?
申請したって話は聞かないんだけど
ということは、たぶん玉を台の中に入れるのがすきなんだろうね
パチンコ玉を台の中に入れるのが好きなら安価で出来るゲーセンに行ってはどうでしょうか

あとえば、俺が高級外車でドライブが趣味だといったら
この国では高級外車を無償で貸与してくれるのか?

自分の環境や収入に応じて趣味娯楽を選んでるんだろ
分相応の趣味娯楽をしているんだよ
人様の税金で食っている以上ギャンブルはするんじゃない
負けた分は趣味として消えて
勝つた分は臨時収入で役所に申請しないと

不正になるんだろ

697 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:34:10.36 ID:???
>>688

鶴折る仕事で公務員として雇ってやるなんて太っ腹。
公務員て年金優遇されてるの知ってる?
ワープア暴動起こすよ?
そんな公務員なら俺だってなりたい。
俺もなって良いよね?

不正受給者だけ、そんな優遇するなんてズルい。

698 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:34:26.78 ID:???
生活保護受給者のうちギャンブルに言ってる人間はどれぐらいいるの?
ここまで必死になってギャンブル批判してるんだから正確な数字出せるよな?

699 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:37:49.44 ID:???
>>686
それならナマポも仕事で与えればいい。
公園の掃除でも
道路のゴミ拾いでも
ペットボトルのラベル剥がしでもいいから
誰でも出来る仕事を規定時間やって給料を受け取ればいい

同じ現金を受け取るのに
働いている人は仕事の対価として
片やナマポは何の対価もなくじゃ
不公平だとは思わないかい

700 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:39:57.94 ID:T7Fx1InP
>>697
今も無条件で金出してんだろ
生活保護って公務員なのか?
与えられた作業をボランティアでするんだよ
それと引換えに生活保護が支給されるってこと

>>698
そんなもの隠れて行ってるから正確な数字なんてでるのか?
問題は臨時収入の申請の有無だ

701 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:41:52.38 ID:???
>>690
どうして勝手に決め付けるのかな
提案に対して決め付けで反論じゃなぁ。

それじゃぁ
「ナマポは働けないんじゃなく遊んで暮らしたいだけだ」って
決め付けを批判する資格もなくなるよ

702 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:43:59.46 ID:T7Fx1InP
>>697
まさか役所が請負でやらせている工事があるとして
その工事に携わってる作業員は公務員だとは思ってないよね?

703 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:44:21.03 ID:???
仕事内容は違うが
「仕事の対価として生活保護支給」ってのに反対な理由って基本的には無いだろ

流石に施設で寝たきりだとか
精神含めて病院から一歩も出れないってのは例外でいいと思うが

704 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:44:21.95 ID:???
>>696
じゃあ、パチンコ打ちの生活保護受給者はパチンコ玉を無償貸与されているの?
違うのよね?
受給されているお金の範囲でしているんだよね?
パチンコで負けても、その分の補填はされない。
あくまで支給された金額の範囲でやっている事なのよ?
わかっている?

比べるものが違いすぎて比較にならない。
君は何を言いたいの?

705 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:47:02.55 ID:???
>>703
いや、仕事の対価として払われるのは給料だろ?
頭大丈夫か?

706 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:47:22.93 ID:???
>>700
結局自分の目で受給者がパチンコ屋へ出入りして台に座ってパチンコを打ってるのを見たわけじゃ
ないんだな?
全てイメージで語ってるんだな?

707 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:50:14.69 ID:???
>>704
書き方が悪かったな

生活保護受給者は国に指定された仕事やボランティア作業の対価として現金支給

って書けば分かりやすかったな

708 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:52:30.21 ID:???
>>707
どんな仕事やボランティアをさせる予定?

709 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:53:51.55 ID:???
そんなにうらやましければ生活保護受給すればいいのに

710 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:54:58.69 ID:T7Fx1InP
>>704
なら出たぶんは臨時収入として申請するんだよね
5万使って3万に取り返したとしても3万は臨時収入になるんじゃないのかな?
いったん景品に交換してる時点で別物になるんじゃないのかな(詳しくはわからないけど)
勝った分は申請してるのか?
申請しないとそれは完全に不正だから

>>706
パチンコ屋常連と知り合いになって話すようになった
別の日に仕事で回ってたら 
とあるボロアパートで常連が居た
職業をたずねたら
無職と生活保護受けてると言ってた
その親父が嘘ついてるならわからんけど

711 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:55:51.22 ID:???
>>708
ほんのひとかけらでも世間の役に立てば
何でもいいんじゃないの

子ども会が休みの日に掃除してるだろ、あれで十分だよ

712 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:58:20.09 ID:???
>>710
> パチンコ屋常連と知り合いになって話すようになった
> 別の日に仕事で回ってたら 
> とあるボロアパートで常連が居た
> 職業をたずねたら
> 無職と生活保護受けてると言ってた
> その親父が嘘ついてるならわからんけど

1人だけww
しかも嘘かも知れないww
笑かすなww

713 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:59:29.11 ID:???
生活保護受給者ですが質問ありますか?

714 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 09:59:29.26 ID:???
>>696
値段だけ安ければそれでいいってものでもないからな。
値段が安くても交通費がかかるとかオンボロ機一台だけとかそんな店に誰が行きたい金?

> 分相応の趣味娯楽
ではあるが、収入に応じて際限なく切り下げろ、それが分相応だってのは「最低限度だけど健康で文化的な生活」の考え方にはそぐわない。

>>699
求人出してる職場から選んでもらえばいいんじゃないの?
雇われなかったらしょうがないだろ。仕事を与えるという発想は拒否権を奪うことになるわけだからひどい条件の温床になる。

>>701
拒否権を与えないことになるわけだからひどい条件でも拒否できないってことになるわけだ。
ひどい条件を押し付けてもだれからも文句を言われないのにどうしてひどい条件を押し付けないなんて保証ができようか。
市場にでている求人だってブラック企業が多数あるというのにね。

>>703
仕事の対価は給料であるべきで、親族に扶養照会までする生活保護費は対価になってない。
それと、社会保障給付金は何かの対価として給付されるわけではありませんので。年金や健保の傷病手当金を考えれば当たり前のことだよね。

715 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:05:30.45 ID:???
>>714
つまり

俺が100パーセント満足できる仕事に就けないなら
ナマポを受けて遊んで暮らす権利を認めるべきだ

こういう主張ってことでいいのかな

716 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:05:40.44 ID:???
>>710

パチンコを問題にするときに
なんで生活保護受給者ばかり問題するのか不明。
収入の申告漏れを指摘するなら、パチンコで食ってるやつは所得税の脱税をしているわけだ。
そっちは何故問題にしないの?
脱税し放題だぞ?

だから、俺はパチンコを法律で禁止すべきだと言っている訳でな?
パチンコの収入確定の定義は、生活保護とは別次元で議論すべき問題なの。
混ぜて考えるのは理論的では無く、ただの感情論。
感情論で人の身体心情を拘束しようとするのは、野蛮人。

717 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:06:50.10 ID:???
>>715
そうではない。
拒否権も与えないと使用者の都合100%の仕事になると言ってるんだ。
だから通常出ている求人から選ぶ現行制度の方がはるかにマシだ。

718 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:09:29.44 ID:T7Fx1InP
>>712
生活保護の知り合い100人もいないからな

パチンコ屋に生活保護がいないことを証明できるのか?

まさか、自分が出来ないことで人を笑わないよな

719 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:10:05.88 ID:???
>>717
具体的に拒否権って何なの。

要は俺は一切働きたくないから
何の仕事もしません(でも保護は保障しなさい)

って意味にしか見えないよ

720 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:10:48.31 ID:???
>>718
痛いところを突かれたからって必死杉内

721 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:11:39.80 ID:???
>>719
職業選択の自由だな。簡単だろ?
国が指定した仕事を拒否したら一切働きたくないということになるのなら
国民全員が一切働きたくないと言っていることになるな。

722 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:16:18.20 ID:T7Fx1InP
>>712
それお前ね
鸚鵡返しがいい証拠

いいから早く
証拠出してくれ

まさかだとは思うけど
できないのか?

723 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:18:31.35 ID:N+VlTL4s
現物支給の問題点。
資財の買い付け、管理は誰が行うのか?
行政主導で行うのならば、また新たな箱物の誕生となり税金が投入される
病気で食事制限されている人に対してはどう対処する?

集団保護の問題点。
こちらも維持、管理は誰が行うのか?
行政主導で行うならば同じく箱物への税金投入とならないか
憲法で謳われる基本的人権の尊重との兼ね合いは?

724 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:19:21.06 ID:???
>>721
え、ナマポを仕事の対価として与えればって提案に
拒否権を与えろってレスしたから
その拒否権とは何かって聞いてるんだが

要は仕事を斡旋されたナマポが仕事を拒否する権利って何なの?
生活保護を辞退する権利なのか
働きたくないと宣言すればタダで金を貰える権利なのか
それとも別の意味なのか

どれなんだい

725 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:20:31.09 ID:???
>>711
そのくらいなら、してもらってもいいんじゃない?
子供会が休みの日にって事は、週一回で十分て事だよな。

726 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:21:22.47 ID:???
>>701
件の提案だと使う側はどんな待遇でも人が集まってくるということになるわけだ。
さて、そんなときにまともな待遇を用意するインセンティブがどこにあるのかという話だな。
まともな待遇をしなくても人は集まるんだぞ?それだったら待遇なんてどんどん切り下げるのが賢い選択だな。
使う側がぐうの音も出ないほどの聖人であるという想定でもしたら別だがな。
ぐうの音も出ないほどの聖人ってのはそうそういないからな。

727 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:22:46.88 ID:???
>>724
生活保護を仕事の対価として与えるべきだって提案そのものが間違いだと言ってるんだよ。
そんな発想をするからいろいろ歪むんだよ。

728 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:25:36.88 ID:???
>>727
何が間違いなんだい?
働きたいけど誰にも雇ってもらえないナマポ君に
仕事を与える問題なのかな

まさか、仕事をしたくないからナマポなのに仕事なんてヤダヤダってことかい

729 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:28:03.66 ID:???
>>721
拒否権って何

730 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:28:32.02 ID:???
>>724
だから、仕事の対価は生活保護じゃなくて給料だと言っているのに…。

仕事をしたら給料として対価を払うものなの。
仕事の対価としたら時点で、それは生活保護ではなく給料で、つまりは職業なの。

で、職業は自由に選んでいいの。
日本はそういう国なの。

731 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:29:35.68 ID:???
>>728
仕事をして欲しいなら、普通に市場に出ている求人から選んでもらえ。
それで雇われないというのなら、働かせるのを諦めろ。簡単だろ。
ましてやボランティアなんて名目をつけたら文字通り労働法制が適用されないんだから
どんな過酷な条件で働かせてもどこからも文句をつけられないので1日15時間だろうと20時間だろうとまったく問題なく働かせられるんだよ。
それを防ぐ唯一の方策が「拒否権」な。

732 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:30:22.68 ID:T7Fx1InP
>>728
もうやめてあげて
かわいそう

仕事はしたくない
でも自由に金は使いたいって727の意見はいいよ

733 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:31:50.79 ID:???
>>730
まぁそういう言葉の問題なら別に生活保護でも給料でも
どちらでもいいんじゃないの

振り込み目的を生活保護から給料に書き換えればいいんだからね

734 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:32:45.52 ID:???
>>729
どの仕事をするか選ぶ、また条件が合わないと思ったらその仕事を選ばない権利だよ。
もちろん、生活保護利用者は極力働かなければならないから拒否権が不十分なものにならざるを得ない。
だから市場に出ている求人から選ぶということが必要なんだな。
広く求人を出すならばもともと拒否権を持っている一般の人にも納得できるような条件を出さないと人が集まらないからな。
そこが労働条件の歯止めになる(ただしこれとて不十分だが)

735 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:33:51.61 ID:???
>>733
実態として給料にふさわしいかも問題視しないとな。
給料もらうのに「親族からお金もらう努力してください」なんて言わないだろ?
ところが生活保護ではそれを言うんだからな。
なんで人件費を雇われる側の親族が払わなきゃいけないんだ?

736 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:34:12.76 ID:???
>>733
で、どんな職業を斡旋するの?

737 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:34:39.69 ID:???
>>731
市場で誰にも雇ってもらえないから生活保護だって知ってる?

738 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:35:56.28 ID:???
>>737
だから、誰にも雇ってもらえない人にどんな職業を斡旋するの?

739 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:37:40.12 ID:???
>>734
「俺には合わない」っていい続けて
全ての仕事を拒否したら?

740 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:39:05.81 ID:???
これだけレスがあっても
反対 労働者 労働者
賛成 労働者 生活保護受給者
こんな感じで実は4人ぐらいでやりとりしてんだろな
ID非表示スレならではの自演合戦

741 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:39:09.79 ID:???
>>737
裏を返せば市場を通して雇う気がさらさらないってだけの話だろ。
そんなの単なる使う側のわがままだからな。
市場を通して雇う気がないなら働く必要などない。これは仕方ない。

742 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:39:11.09 ID:???
>>739
そんなやつを雇う側が可哀想だなとは思わないの?

743 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:39:39.95 ID:???
>>738
少しでも世間の役に立てば何でもいいんじゃないの
子ども会や町内会が週末に素人掃除してるだろ
同じことを週5でやればいいんじゃないの

小学生と同じ内容の掃除をやればいいだけだ

744 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:42:06.10 ID:???
>>741
つまり

働ける働けないは関係なく
働く意欲が無く誰にも雇われないんだから
一生ナマポで遊んで暮らしてても勝手だろ

つまりこういう意見ってことなのかい

745 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:43:45.85 ID:T7Fx1InP
>>734
全国民が拒否権を表に出して労働を拒否して生活保護もらえるならいいね
でも実際は違うんだよね
あなたが言っていることは机上の話
でもここは現実の世界

社会主義国家は国民にとっていい事尽くしだったが
どうなりましたか?

ここは空想世界ではなく現実世界なのですから
机上の空論は話しになりません

746 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:44:06.86 ID:???
>>739
そうなりかねないから拒否権をあまり認めるわけには行かないんだよ。
その代わり市場を通す。
市場には余り変な求人は出せないからな。不十分ながらそれを歯止めにするってことだ。
市場も通さずどんな仕事でも働けといったらブラック企業が群れをなすわな。

747 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:45:13.60 ID:???
>>743
公園の掃除って、素人がやっているだけじゃないのは知っている?
数ヶ月に一度は業者が入って一掃しているの。
それを毎日、国が義務として誰かにやらせたら、それらの人から仕事を奪う事になるの。
通常、お金を払ってしてもらっていることを、生存権と引き換えにやらせたら搾取なの。

わかる?

748 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:46:33.13 ID:T7Fx1InP
>>738
ボランティアでドブすくいでもさせればいいだろ
労働ではなく「生活保護をもらうための作業」
なんだっていい

749 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:47:30.06 ID:???
>>745
いや、存在しているよ。あまり変な求人だったら働かずに失業保険もらうかと、こうなっているわけだ。
だからあまり変な求人は出せてない。結果として失業保険もあまり出さずにすんでいる。
それでうまく行っている状態だから気づかないだけ。

750 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:47:34.25 ID:???
>>747
生存権と引き換え?
つまり働きたくないのからナマポを貰ってるのに
仕事をさせるのは生存権の侵害ってこと?

751 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:48:30.93 ID:???
>>748
> 労働ではなく「生活保護をもらうための作業」
そういう言いかえをして結局給料出さずに働かせるのを正当化するんだよな。
ブラック企業が群れを成して集まってくるぞw

752 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:49:57.27 ID:T7Fx1InP
>>747
各町内会がボランティアを募ってやっている作業など多量にある
それをやらせればいい
ゴミ広い・落ち葉拾い・ドブすくいなど
他労働と干渉しないものなどたくさんある

それをやらせればいい

753 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:50:53.65 ID:???
とりあえず社会実験しようぜ

被験者:このスレの生活保護叩き

・労働時間は1日24時間のすべて。睡眠時間は与えない。
・睡眠をしたら殺処分
・食事時間だけ1日3回、5分だけ与える。
・与える食事はコンビニなどから出た廃棄食物

さて、この条件でこのスレの生活保護叩きは働くか。
拒否権なんてまさか行使しないとは思いますが、どうでしょうかね。

754 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:51:05.90 ID:???
>>751
作業させて給料出さないなんて前提で誰も話してないぞ

それとも
働ける働けないは関係なく
働く意欲が無く誰にも雇われないんだから
一生ナマポで遊んで暮らしてても勝手だろ

つまりこういうことが言いたい訳なのかい

755 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:51:33.54 ID:???
>>748
だから、どぶすくいだってちゃんと委託された業者がやっているのが殆どなんだって。
どんな田舎に住んでいるんだ?
ミチブシンだけで自治体回している過疎地域か?

756 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:53:40.46 ID:???
>>750
仕事をさせたいならちゃんと給料を払いなさいってこと。簡単だろ。
社会保障給付だけ与えてそれを対価に働かせるのが搾取だと言ってるんだ。

>>752
さあて、労働条件の歯止めはどこにあるだろうね?
歯止めがないんだからどんな質の労働をどれだけでもさせられることになっちゃうんだが。

757 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:53:55.46 ID:???
>>754
働く気がない奴に強制労働をさせることは出来ない法律になっているって話をしているだけだっての。

生活保護受給者を叩くんじゃなくて、法律を変えないと何も出来ないって言ってるの。

758 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:55:04.46 ID:???
>>756
作業させて給料を与えればいいんじゃないの
もちろん、その分の生活保護は要らなくなるんだしね

759 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:55:44.79 ID:T7Fx1InP
>>751
役所が主体になってやらせれば問題はないが
そこにブラック企業が入り込む必要は無い

>>755
単身高齢者の見回りでもいいし
ないなら他労働と干渉しない作業を作れば良いだろ

760 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:55:57.21 ID:???
>>754
「生活保護をもらうための作業」とか言ってるんだから対価が生活保護なんだろ?
給料じゃないな。給料を雇われる側の親族が出すなんてバカな話どこの国にある?
生活保護ってのはそういうことがあるんだよ。

761 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:56:44.57 ID:???
>>757
つまり君は

働ける働けないは関係なく
働く意欲が無く誰にも雇われないんだから
一生ナマポで遊んで暮らしてても勝手だろ

ってのに問題はないという考えなのかな

762 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:56:45.91 ID:???
>>752
では、あなたがNPOでも立ち上げてやらせたらいい。

シルバー人材センターでさえ、地元業者の仕事を奪うって問題になっている現状だけど、貴方ならさぞかしうまくやってくれるだろう?

763 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:59:29.86 ID:???
>>753
なんの意味があるの?

それよりワープアニート、国民年金暮らしの人等、生活保護受給資格ある人全員に受給させてみようぜ!
果たして制度が維持出来るかどうか
水際作戦なんて違法なのにやってるのは何故なのか

764 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 10:59:57.04 ID:???
>>759
え?不正受給するようなやつに独居老人の見廻りさせるって正気?
私が遠方家族だったら、全力で自治体に文句言うぞ。
何かあったらGZA責任とるんだよ?

765 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:01:13.12 ID:???
>>759
その役所がブラック企業になりつつある件。
とある図書館の司書職(大学を卒業することが必須要件)が時給940円とかね。
役所が入るから問題ないということにはならないんだよ。

766 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:03:30.85 ID:???
>>760
つまり

生活は無条件で保障しろ
でも働きたくないから一切働かせるな

ってことかい

767 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:04:13.85 ID:???
>>759
単身高齢者の見回りってれっきとした時給が発生している仕事なんだけど

768 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:06:18.42 ID:???
>>766
働かせるなら給料払え、条件も考えろって言ったら

> 生活は無条件で保障しろ
> でも働きたくないから一切働かせるな

ってことになるんだな?それでいいな?

769 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:07:03.02 ID:???
>>761
法律に問題があるなら、まず法律を変えるのが先だろうって言っている。

それが何故「問題ないと言う考え」になるのか説明してもらおうか?

770 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:11:37.60 ID:???
>>761
雇われないなら働かないのは当然のことだが?
稼働能力を活用する場所がなければ実際に稼働能力を活用していなくても問題ないってのは裁判所も言っていることだからな。

771 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:13:24.98 ID:T7Fx1InP
「生活保護をもらうための作業」に意味ある作業でなくてもいい
雑草地の草刈をさせる作業でもいい
とうは他職種と干渉しないことが大切だろう

772 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:14:42.84 ID:???
>>771

意味のない作業をさせる意味は?

773 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:15:26.91 ID:???
>>770
仕事決まらないんですけど生活保護貰えますか?
30代独身、現在は貯金で生活中。

774 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:16:55.34 ID:???
>>773
貯金がなくなったら福祉課へどうぞ。

775 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:17:57.00 ID:???
>>774
貯金尽きたら貰えますか!?水際作戦されたら違法だとゴネればいいんですか?

776 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:21:13.92 ID:???
>>771
「生活保護をもらうための作業」と称して結局労働させるんだろ。
そんでその保護費だって親族に請求する場合だってあるんだからな。
結局人件費を親族に負担させて俺の為に働けなんて虫のいいことを言ってるわけだよ。
それと、>>749>>760>>751>>765>>767への回答よろしくね。
都合の悪い質問だからスルーしたいのかなwww?

>>775
その通りですよ。

777 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:22:39.14 ID:???
>>776
了解です。
必死に仕事探してた自分がアホでした。
テープレコーダー持って行ってきます!

778 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:30:16.75 ID:iIXQa9wA
生活保護の人間が
一日時間があって
仕事を見つける期間は
どれくらい必要ですか

又は月に仕事を見つける活動は何日してますか?


旧生活保護法では、労働能力はあるが勤労の意思の無い者、生計の維持に努めない労働者の生活保護は認めないと条文に規定していました

779 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:30:42.55 ID:???
>>777
もちろん、仕事を探すのも求められることですからね。
仕事を探し続けるのは生活保護を利用し始めても必要だと考えてください。

780 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:33:18.36 ID:???
>>778
1日にどれだけ時間があっても求人が少なければ無意味。
毎日行っても毎日求人が出てこなければどうしようもない。
そのあたりの件は裁判でも争われている。

なお、現行生活保護法だって「保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。」と定めているがな。

781 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:46:55.27 ID:???
>>768
給料を払うから働いてねってので問題なしだね。

それでいいんじゃないの。
給料があればナマポは要らなくなるしね

782 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:48:30.59 ID:???
>>781
ま、給料払って働いてもらうのはごく自然なことだからな。
それはいいんじゃないか?
だが問題はどのような条件で働かせるかだな。
市場も通さず拒否する権利も与えないなんてのはブラック労働の温床だからな。
それはダメだ。

783 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:50:05.52 ID:???
問1
給料を現金で貰うには仕事をしなければいけませんが
ナマポを現金で貰うのに仕事をさせてはならない理由を述べよ
(生活能力が無く施設保護を受けている者を除く)

784 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:50:33.28 ID:???
>>777
別にアホじゃないよ。
仕事を探すのは大事なこと。
でも、頑張ってもどうにもならない時はある。
その為の制度。

努力したり頑張ったりって行為を、放棄する事を推奨する制度じゃない。

受け取ったら安心して、じっくり仕事を探してね。

785 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:53:10.86 ID:???
>>782
市場を通す?市場を通して雇ってもらえないからナマポなのに
市場を通しても無駄じゃん。

拒否する権利?つまり働きたくないと主張さえすれば拒否してもいいってこと?

786 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:53:42.60 ID:???
>>783
仕事の対価は生活保護ではなく、給料が妥当だからです。

これ何度、言わせたら理解するの??

いいなーこんな事も理解できないのに雇って貰える職場って…。

787 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 11:55:50.68 ID:???
>>786
つまり現金でなく仕事で与えるようにすればいいだけだな。

788 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:00:30.68 ID:???
今日も香ばしいほどの発狂ぶりですなw
ナマプア馬鹿はwww
結局、働きたく無い金寄越せw
ナマプアのやってる不正受給は放置しろの一点張りですもソww
これは何がなんでもナマポ収容所にしなくちゃですわwww
こんな馬鹿を野放しにすること自体が法律違反ですよwww

789 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:02:06.37 ID:???
>>787
職業選択の自由を日本国憲法から削除すれば、出来るよ?

頑張ってね。

790 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:03:27.12 ID:???
>>789
勤労の義務は?

791 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:04:26.29 ID:???
>>788
住居移転の自由を日本国憲法から削除すれば出来るよ?

頑張ってね。

792 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:07:47.27 ID:2w5JJjIr
>>790

これ読んでからレスしてくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A4%E5%8A%B4%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99

793 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:10:32.48 ID:???
ナマプアが喚けば喚くほどにナマポ収容所は加速度的に実現していきまふwww
もっと喚けナマプアwwww

794 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:11:09.38 ID:???
>>792
だから失業者に仕事を与えろと

貯金や資産で食うのは構わないが
働きたくないから生活保護でも構わないじゃないかなんて
学説は聞いたことが無いんだが

795 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:11:25.82 ID:???
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw

wwwwwwwwwナマプア公認、推奨wwwwwwwww

1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
15 ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますw
NEW!
16 現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますw

796 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:13:28.09 ID:???
いやあそれにしても凄いですよww
ナマプアはwww
まったくブレないですもソwww
働きたく無い金寄越せw
不正受給を放置しろww
この二点はねwww
おまけに仕事をくれとほざいてるから、ナマポ収容所で仕事をさせるといったら
働きたくないとかほざき始めるしwwww
自分でほざいたことを自分で全力否定するなんて、真に馬鹿じゃなければできませんよwwww

797 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:16:22.85 ID:???
>>783
そしたら年金や傷病手当金も労働を条件にしたらどうだ?
ああ、あっちは就労不可が条件だから現金支給廃止だなw

>>785
市場を通したら雇わないってことは市場を通せないようなとても低い条件で働いてくれってことだろ。
それを搾取という。市場を通じて雇われないのならそれは働けないってことだ。

798 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:16:26.19 ID:???
>>794

失業者に仕事を与えるのに別に異論は無いが?

働きたくないから生活保護でも構わないなんて一言も言ってないが?

799 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:18:52.07 ID:???
>>798
それなら仕事の無いナマポは現金じゃなく仕事を与えれば解決だね

800 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:26:25.37 ID:???
>>799

職業選択の自由を侵さない、ただの職業斡旋ならいいんじゃない?

生活保護受給と引き換えに、職業選択の自由を奪うって話じゃないんだろ?

801 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:27:00.46 ID:???
>>797
条件とかじゃなく
市場通じて雇えって意見に対し
それでは市場では雇って貰えない人は?
って質問なんだが

「仕事能力や人間性の問題で市場では雇ってもらえない人」はどうするの?
まさか、遊んで暮らしてても勝手じゃないかってことなのかい。

802 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:27:39.29 ID:???
>>800
全ての職業斡旋を拒否したら?

803 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:28:29.22 ID:???
>>801
市場を通して雇われないならナマポ収容所で雇えばいいだけwww
まさか仕事くれとかほざいてるのに、ナマポ収容所で働かないとかほざきませんよねww

804 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:29:20.76 ID:???
>>802
ナマポ収容所での仕事を断るのは自由ですよww
その場合は自分で働いて稼げばいいだけの話ww

805 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:30:07.75 ID:???
>>802
にゃるほどw
つまりどんな仕事を斡旋しても断るってことですなwww
結局働きたく無い金寄越せかよwwww
本当に腐ってますねぃww

806 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:34:50.92 ID:???
>>801

貴方が起業して雇えば良いのでは?

807 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:36:44.27 ID:???
公務員は休みだもんなぁ
なあ さろめちーる

808 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:44:49.43 ID:iIXQa9wA
>>801
最低賃金の減額の特例許可申請書(様式第1号:精神又は身体の障害により著しく労働能力の低い者用)
さあ能力に併せて働こう
普通に雇用され無い人間はランクを下げて
底辺以下を自覚しよう

809 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:46:36.13 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けば私(ナマポ)と同じ暮らしが出来るよ!
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

810 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:55:05.38 ID:T7Fx1InP
>>802
働きたくないけど 
自由は欲しいから金よこせってことね

正直な話
生活保護の半数はこんなもんだろ

811 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 12:55:22.86 ID:???
>>808
許可得てれば、良いんじゃない?
しっかり雇用して利益をだして、
労働基準監督署に誉められるよう頑張って下さい。

812 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:02:39.36 ID:???
>>810
受給者の8割は就労不能
残りも働いて受給してる人がほとんど
もう少し勉強しようね

813 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:12:19.28 ID:T7Fx1InP
>>812
その8割の就労不能ってなんなんだって話なんだよ
どっかの作曲家みたいに偽造してる奴らもいるんだよね
その辺を理解してから考えたほうがいい

欝で就労不能だけど妊娠してシングルマザーで出産しました
身体的に障害があって生活保護を受けていて
介護タクシーで都会の病院へ月に10回以上も通院
実際は都会に住んでいて高級車に乗っていました等

その8割にどのくらい不正不良が居るかって話な

814 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:15:02.98 ID:T7Fx1InP
>>812
生活保護の極少数の一部が不正不良じゃないんだよ
不正不良生活保護受給している奴らの極一部が明るみになってるんだよ

君のほうが現実をみてもう少し勉強したらいい

815 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:15:04.19 ID:???
>>812
就労不能なのに一人暮らしは出来るってのも不思議なんだが。
むしろ本当にどうあがいても就労不能な人の立場なら
「集団保護で現物支給」の方が有難いんじゃないの。

816 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:16:58.18 ID:???
生活保護という生き方。
もはや一つの職業と言ってもいいだろう。
贅沢三昧は出来なくても、働かずに趣味を満喫する、自由に生きる。
今社会に嫌気がさし、生活保護に就活する人が増えている。

817 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:23:28.28 ID:???
>>815

介護の必要な老人とかは老人ホームとかに優先的に入れても良いと思うよ?
入りたくても入れない、一般の人の理解が得られるかどうかはわからないけど。

集団保護肯定派の意見は「集団保護しか認めない」から問題なだけ。
施設に行けた方がありがたいと思う人の存在は否定しない。

試しに、入居希望者募る社会実験がしたいとか言えば良いだけじゃないのか?
何事も一足飛びには行かないもんだろ?

818 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:33:28.61 ID:???
>>817
で、残りの2割は?

819 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:36:00.58 ID:???
>>818
問いの意味がわからない。
もっと具体的に聞いてくれ。

820 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:53:01.19 ID:???
>>815
就労不能でも1人暮らしぐらいはできるでしょ?w
1人暮らしもできないなら現行でも施設入居できるし
選択に裁量のある現金の方が助かるだろ

>>814
君こそ現実を見た方がいいよ
現行制度だって日本人は受給しにくく審査は厳しいんだから

>>818
少しは頭使えよw
身体が悪くてまともに働けなくて収入が少ない人や
非正規のワープアとかいるだろ

821 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:57:51.66 ID:T7Fx1InP
>>815
そのとおり
就労不可なのに自炊等ができる不思議
もし自分が就労不可に陥ったら集団でも良いから家事等が無いほうがありがたい

822 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:58:07.85 ID:???
>>820
何故か、一部だけ保護されている人間がいるって想像できないんだよね。

家賃だけとか医療費だけとか。
そうゆう人達、一ヶ所に集めて何がしたいのやら。

823 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 13:59:25.90 ID:???
>>821
君は障害者等級とか知ってる??

824 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:01:11.01 ID:???
>>821
家の75の婆さんは、家事全部できるが誰も雇ってくれないぞ?
でも、多分独り暮らしは問題なくできるぞ?

825 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:04:11.46 ID:T7Fx1InP
>>820
現実は毎日は言いすぎだが週1位で不正受給が明るみになってんじゃないの?
明るみになっていない不正、グレーゾーンの不良を考えると
恐ろしい数の不正不良があると容易に推測できるな

一度、根本から作り直さないとダメだな
そうなったら減額や医療費負担、現物支給など
現受給者には辛いものとなるだろ

826 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:12:52.36 ID:???
>>825
独り暮らしの件のお返事まだ?
75の婆さんは就労可能なの?

827 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:17:42.51 ID:???
>>825
んなこと言い出したキリがないだろ
いい加減にしろよ
約216万人も受給者がいれば一部に不正受給はあるだろ
年金だって分かってるだけで40万も不正があるんだから

しかも不正受給の報道だって中韓を始めとした外国人や
暴力団関係や帰化人がほとんどだろ?

828 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:27:30.95 ID:T7Fx1InP
>>826
一人暮らしの件はどこかわからん

>>75の婆さんは就労可能なの?
前にもでてるが「生活保護をもらうための作業」は可能だね
労働者は労働(勤労)との対価として給料をもらっている
生活保護受給者も無条件でなく講習会参加・ボランティア活動等を科すべきだ
そのボランティア活動等の一環としての「生活保護をもらうための作業」に参加して生活保護をもらえばいい

3歳児じゃないんだから俺からの質問に答えてくれよ

何で下のような事案がでてくると思う?
欝で就労不能だけど妊娠してシングルマザーで出産しました
身体的に障害があって生活保護を受けていて
介護タクシーで都会の病院へ月に10回以上も通院
実際は都会に住んでいて高級車に乗っていました等

829 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:30:56.94 ID:T7Fx1InP
>>827
日本は法治国家であって無法ではありませんよ
絶対数が多いから違法が合法になることもなければ
少ないからといって合法が違法になることもありません

830 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:34:09.92 ID:???
鬱の診断書もらうの簡単だし、単に仕事が見つからない人にも支給される制度のはず
なのに水際作戦を決行するのは何故?

831 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:35:07.45 ID:???
>>828
住居の虚偽と、高級車の不正所有が明白なら処罰しても良いんじゃない?

では、生活保護と引き換えに労働をさせるって事で良いんだな?

832 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:38:21.74 ID:???
>>829
いやだから。
不正者がいたから連帯責任みたいな考えはおかしいだろ?

不正者は発覚次第適切に処罰すれば良いだけ。
市民レベルでこれだけ不正者目撃談が出ているんだから、通報しようよ。
犯罪を見かけたら通報するのが市民の義務でしょ?

なんで皆、通報しないでネットで文句言ってるの?

833 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:38:58.87 ID:T7Fx1InP
>>831
労働とは書いてないよー
「生活保護をもらうための作業」ね
等を付けた方がいいかな

もし、それに参加できない状況なら
集団的な保護のほうがその個人のためになる

834 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:47:01.10 ID:???
>>801
市場で雇ってくれない人については能力活用の場がないので
稼働能力を現に活用していなくても稼働能力活用の要件は満たしている、
すなわち働かなくていいってことだな。

>>808
「当該掲げる者と同一又は類似の業務に従事する労働者であつて、減額しようとする最低賃金額と同程度以上の額の賃金が支払われているもののうち、最低位の能力を有するものの労働能率の程度に対する当該掲げる者の労働能率の程度に応じた率を百分の百から控除して得た率」
は減額することができるとなっているが、同一の労働をして最低賃金減額なんて甘い話はないね。
しかもそうやって結局最低賃金以下で働かせようというブラック企業根性丸出しだね。

>>815
>>614に答えてよ。誰も答えるのがいないんだけど

>>828
「生活保護をもらうための作業」と称して給料も払わず働かせる気だろ?
そういうのを搾取という。労働じゃないなんてのは単なる言葉遊びであって、労働そのものだ。
なんだったらお前の仕事も「手当をもらうための作業」ってことにして給料払わなくていいってことにでもしたらいいんじゃないか?

835 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:51:32.57 ID:???
>>828
答えてよって言うから答えたのに
答えの内容はスルーって失礼だな。

なるほど、作業は労働では無い訳だ?
なら、全部作業にすれば給料払わなくていいな?

836 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 14:56:22.91 ID:T7Fx1InP
>>834
だから「生活保護をもらうための作業」って書いたしょ
ボランティアでも講習会の参加でもいいんだよ
俺は労働として その対価として金をもらってるんだよ
ボランティアや講習会に参加しただけで
今の給料をお前が保証してくれるなら
参加してあげる

「市場で雇ってくれない人」とは具体的にどういう人のことをいうんだ?
その「市場で雇ってくれない人」が喧嘩っ早いってだけで認められるのかな?
呼んでみるから、いつのどんな判例か教えてくれ

837 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:01:54.57 ID:???
終わりじゃないぞよ
ナマポ受給者さんと労働者さんのタイマンバトルはもうちっとだけ続くんじゃ

838 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:02:56.94 ID:T7Fx1InP
>>835
サラリーマンは労働(肉体労働や精神労働等)の対価として給料が出ている
生活保護受給者は作業等(ボランティア活動や各種講習の受講)の対価として受給できる

生活保護受給者はボランティア活動に参加することにより生活保護を受ける

労働=給料
作業等=生活保護

ただじゃないから

839 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:05:01.06 ID:???
>>836
言ってることめちゃめちゃなのわかってる?

だから「生活保護をもらうための作業」って書いたしょ
ボランティアでも講習会の参加でもいいんだよ
俺は労働として その対価として金をもらってるんだよ
ボランティアや講習会に参加しただけで
今の給料をお前が保証してくれるなら
参加してあげる

だから、労働の対価は給料なんであって、生活保護の理念は労働の対価ではないの。
貴方の論理は生活保護受給者は講習にさんかすれば「給料をあげる」って話なの。
違いわかる?
まあ、わからないから延々書いてるんだろうけど。

「市場で雇ってくれない人」とは具体的にどういう人のことをいうんだ?
その「市場で雇ってくれない人」が喧嘩っ早いってだけで認められるのかな?
呼んでみるから、いつのどんな判例か教えてくれ

だから75歳の婆さんは市場で雇ってくれるのか?

840 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:05:05.84 ID:???
しかし不思議ですよねえw
なんでナマプアは、ナマポに関わる問題を全部そっちのけにして
ひたすら働かないw金寄越せしかほざかないんでしょww
不正受給のよーな問題を放置することにメリットがあるのは、絶賛不正受給中の
ゴミカスだけですよwww
実に不思議ですわww

841 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:06:46.26 ID:???
>>840
不正受給者は裁けばいいでしょ?
不正受給者摘発に反対しているやつはいないぞ?

842 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:06:52.73 ID:???
市場で雇ってくれない馬鹿=強盗ナマプア馬鹿w
まあ当然だけどねw
強盗するために警備員になるとかほざいてる犯罪者だしw
不正受給を放置しろとかほざいてる絶賛不正受給中のゴミカスだしw

843 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:09:21.28 ID:???
>>841
何ほざいているのやらww
摘発したとこで、被害金の回収はできないしw
不正馬鹿を刑務所に入れればコストは掛かるしw
発生を防ぐのにナマポ収容所で現物支給しかありませんけどww
そもそもナマポ収容所は不正防止だけじゃありませんですぜぃw
ナマポ費も削減できるし、全てのナマポ問題を解決できるのですじゃww

844 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:09:42.63 ID:???
何で下のような事案がでてくると思う?
欝で就労不能だけど妊娠してシングルマザーで出産しました
身体的に障害があって生活保護を受けていて
介護タクシーで都会の病院へ月に10回以上も通院
実際は都会に住んでいて高級車に乗っていました等

に対して俺は
>>828
住居の虚偽と、高級車の不正所有が明白なら処罰しても良いんじゃない?

って答えたのに

これにたいしての答えが
>>838
これって、会話になってないんだけど?

大丈夫か?

845 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:13:13.87 ID:T7Fx1InP
>>844
欝で就労不能だけど妊娠してシングルマザーで出産しました

これに対しての回答がまだなんだが

下の事案は完全に黒ね
だから法で裁けるんだわ

お前より大丈夫だから安心してくれ

846 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:13:41.65 ID:???
>>841
どうやって裁くのかくわすくwww
勿論、被害金もきちんと回収して、さらにその被害金はナマポ費以外で
返さなきゃ意味がないこともお忘れなくwww
楽しみだなあww
どんなとち狂った戯言をほざくのかwww

847 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:15:04.68 ID:???
>>845
鬱で就労不能だと妊娠して出産出来ないのか?

848 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:15:13.03 ID:T7Fx1InP
>>839
なら生活保護は なんの対価として支払われているんだ?
ちゃんと言葉を選んで書いたほうがいいよ
ボコボコにされるからね

849 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:17:21.51 ID:???
>>838
だからサラリーマンの労働とやらも作業と名前を変えれば給料を払わなくていいなってことだよ。
何でお前らの仕事だけ労働という名前をつけるんだってことだ。

>>836
平成21(行ウ)194(平25.10.31大阪地裁判決)

>>836
仕事にボランティアと名前をつければ「生活保護を受けるための作業」ってなるんだろ?
だったらお前が今している労働だってボランティアと名前をつけたらいい。
そうしたら生活保護出すだけでいいんだろ?

850 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:17:28.25 ID:???
強盗ナマプア馬鹿がボコボコにされない日はございませんよww
ほざくこと全てがおかしいんですからww
それにしてもどうやって不正受給を裁くんでしょww
被害金を回収できない裁きならナマポ収容所で現物支給以外に方法はありませんなww
おーいナマプアww
答えなきゃナマポ収容所に賛成ってことにするよ〜w

851 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:18:09.33 ID:???
>>848
生活保護は何かの対価ではない。簡単なことだ。
対価がないと払っちゃいけないなら各種給付金はすべて対価がないといけないことになるなw

852 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:18:43.86 ID:???
>>847
鬱で就労不可、だけど鬱で性欲バリバリ、中出し全力投球
この辺が矛盾してるとか?

853 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:22:36.07 ID:T7Fx1InP
>>836
ボランティアや講習受講して生活保護がもらえるの
ただじゃないの


地裁なら判例にならないな
そんなもん高裁最高裁でひっくり返るかもしれない

バカすぎるな
もう将棋なら詰んでるんだな

854 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:24:34.23 ID:???
>>848
生活保護が何かの対価だって考えがらそもそも間違い。

なるほどね。
そう思ってるから叩きたくなるのか。

855 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:25:39.38 ID:???
>>853
残念ながら当該事件の判決は既に確定している。行政は争いようがなかったってことだね。

856 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:25:49.04 ID:???
>>850
へー
不正受給しても罪に問われないんだ?
知らなかったなー。

857 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:26:25.61 ID:???
>>854
あれれw
仕事を寄越せとほざいてなかったっけwww
ナマポ収容所で仕事させるというと必ず発狂するよねぃw
働く気が全くないんですなwww
ナマポ問題を解決もしないで現金支給の継続は不可能ですよぅww

858 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:26:34.24 ID:???
>>853
だからお前の労働も「ボランティア」って名目にすれば生活保護費だけで働いてくれるんだろ?
違うのか?

859 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:27:37.58 ID:???
>>857
とりあえず>>753の条件で社会実験しようや。
仕事ならなんだってよくて、拒否権は発動しないんだよな?
>>753で問題ないよな?

860 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:28:31.46 ID:???
ナマポ擁護さんはさ
ボランティアとか寄付とかしてんの?

861 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:30:20.99 ID:???
>>858
ナニコレwwww
馬鹿すwwwwww
>>859
ナニコレwwww
とち狂い過ぐるwwwwwww

862 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:32:39.52 ID:T7Fx1InP
>>851
ケースワーカーが自宅に確認に来ること
就職活動してるかとと言って来ること
その他もろもろ
なぜ無駄なことしてるんだろうね?

物事には建前ってものがあって
対価の無い無条件での生活保護の支給っていうのが建前なんだろ
全国民が生活保護に申請にいつたらどうなる?
バカでもわかりそうなものだが

863 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:38:36.98 ID:T7Fx1InP
>>855
同様な事案があればまた一から争われる
行政は監督官庁と競技して判例にされたら困るから
今回の案件では終わらせたんだろう

>>858
自立している俺と生活保護を一緒にするな
バカか?
お前が言っていることは味噌と糞って声に出したら似てるから
糞ラーメンもおいしいんじゃないの?
と同じレベルね

864 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:39:44.21 ID:???
>>853
ちなみに、最高裁判決までいった例を見たら、ホームレスの人間に
・身だしなみを整えろ
・新聞を取って求人広告を見て求職しろ
てな判決だったりするんだけど、お前もこれを言うのかな?

865 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:43:12.45 ID:???
>>863
判例にされたら困るってことは争いようがないってことだな。
つまり先例としての価値は十分にあるってことだ。先行する上級審判決もないわけだからこれが先例だ。
先例があろうとなかろうと裁判になれば一から争われるのだからそんなことを言っても意味はない。

>>863
ラーメンに中華麺とかラーメンとか勝手に名前を変えてそれぞれ違うものだといってるようなものだな。
味噌と糞のたとえはこの場合正確なたとえではない。

866 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:43:34.11 ID:T7Fx1InP
しゃあないんじゃないの
最高裁で決まったことが真実になるんだから
それが法治国家だから
日本に住んでいる以上
仕方のないこと

867 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:46:55.73 ID:???
やれやれw
結局、不正受給を裁くとかほざいてっけど、どうやって不正受給の被害金を
ナマポ費以外で回収するかってゆー大事なことは答えないのなww
これでよく不正受給に反対してるとかほざけるもんですわw
絶賛不正受給中のあふぉはほざくことが一々犯罪行為ですなw

868 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:48:39.80 ID:???
>>866
つまり、新聞を取れないホームレスは死ねと言うことでいいかな?

869 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:51:52.04 ID:T7Fx1InP
>>865
生活保護受給者の自動車所有の裁判みたいなもんだ
どんどん論点ずらされていって負けた
今回は勝てないが別案件では勝てる見込みがある
地裁で決まったことが間違いで困るから高裁最高裁がある
そんなもんに何の意味も無い

まずな俺は自立していてある程度の収入もあって税金を納めている
それと自立できていない生活保護受給者をどういう物差しで比較するんだ?
産油国では税金は無いみたいだから日本でも税金なしでもいいんじゃないの?
と同じレベルな
財政規模や人口や産業や物価などなどが別の国とは比較すらできないんだよ

870 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:53:50.18 ID:???
困窮者をナマポでどんどん保護してあげなきゃって声高に言うけど、一方で水際作戦が行われてるのはなんで?

871 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:54:19.18 ID:T7Fx1InP
>>868
そんなの判決出した最高裁判所の人に聞けよ
どういう考えで書いたのかなんて本人じゃないとわからない

聞くのは俺じゃなくて判決を下した人に聞いて下さい

872 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:58:10.89 ID:???
>>869
何を言いたいんだ?論点ずらされていって負けた?
何をもって論点ずらされたと?具体的に摘示せよ。
別案件で勝てる見込みがある?そりゃそうだろうね、別案件は事実関係から何から何まで違うんだから。
だが今回の案件は「現に」市場で働けないとみなされた例なのだからお前の要求・市場で働けないとはなんだという問いへの答えとしては十分だ。
地裁で決まったことが間違いだと思うのならそれこそ高裁最高裁に上告すればよかったんだよ。
それができないのなら地裁判決に文句言うな。

収入があって税金も納めている?
お前の仕事に「労働」と名前をつけて給料が払われてるからだな。
ボランティアと名前を変えてしまえばいい。そうすれば一気に生活保護転落だ。
そもそも、仕事に勝手にボランティアとか労働とか名づけて扱いを変えてるのが正当か不当かって話にどうして
お前の生活状況が関係して来るんだか。
その理屈だと金持ちの仕事は労働で給料をもらう価値があるが貧乏人の仕事はボランティアで給料もらう価値がないってことになるんだが。

873 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 15:59:09.77 ID:???
>>871
お前はどうなんだよってこと。
最高裁判決を支持してるんだからお前自身が新聞取れないホームレスは死ねって言ってるんじゃないのかってことだよ。
最高裁に責任擦り付けるな、それを支持したのはお前だ。

874 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:04:40.06 ID:???
>>862
> ケースワーカーが自宅に確認に来ること
> 就職活動してるかとと言って来ること
> その他もろもろ
> なぜ無駄なことしてるんだろうね?
何を言いたいんだ?意味不明

> 物事には建前ってものがあって
> 対価の無い無条件での生活保護の支給っていうのが建前なんだろ

> 全国民が生活保護に申請にいつたらどうなる?
の関係がわからないんだが。
それと、対価と条件は違いますからー。

875 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:06:07.50 ID:???
とりあえず社会実験しようぜ

被験者:このスレの生活保護叩き

・労働時間は1日24時間のすべて。睡眠時間は与えない。
・睡眠をしたら殺処分
・食事時間だけ1日3回、5分だけ与える。
・与える食事はコンビニなどから出た廃棄食物

さて、この条件でこのスレの生活保護叩きは働くか。
拒否権なんてまさか行使しないとは思いますが、どうでしょうかね。

876 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:06:14.27 ID:T7Fx1InP
>>872
でも上級裁判所に行ってないから判例になってないだろ
それが事実
同様裁判があれば今度は行政側が勝つかもしれない

産油国では税金は無いみたいだから日本でも税金なしでもいいんじゃないの?
と同じレベルな
財政規模や人口や産業や物価などなどが別の国とは比較すらできない

>>871
そんなもんしらねーよ
お前のくだらん事の感想を人様に尋ねるな

40キロ規制の道が60キロで走っても安全じゃないかと思う
でもそれは決まったルールで皆走っていることだから仕方ない

877 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:11:07.52 ID:???
>>876
上級審に行ってようと行ってまいと先例は先例。
上級審に行って別の判例ができたら話を聞いてやるからな。

> 産油国では税金は無いみたいだから日本でも税金なしでもいいんじゃないの?
> と同じレベル
お前の言ってることは「仕事」にボランティアとか労働とか名前を変えて扱いを変えようって言ってるってだけの話だな。

878 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:11:11.56 ID:???
>>875
それよりワープアニート、国民年金暮らしの人等、生活保護受給資格ある人全員に受給させてみようぜ!
果たして制度が維持出来るかどうか
水際作戦なんて違法なのにやってるのは何故なのか

879 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:11:47.16 ID:???
>>876
今回の案件は「現に」市場で働けないとみなされた例なのだからお前の要求・市場で働けないとはなんだという問いへの答えとしては十分だ。

880 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:13:22.67 ID:???
>>870
権力者側(政治家や資本家や官僚など)は生活保護とは無縁で他人事だから
底辺なんかどうでもいいからだよ
しかも底辺に金使うと自分達の利益が減る可能性が高い

881 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:13:46.23 ID:T7Fx1InP
>>874
生活保護が無条件で支給されるなら
ケースワーカーが受給者を確認する必要もない
机の上やネットの中には無いけど
世の中には建前と本音ってのがあるんだよ

「市場で雇ってくれない人については能力活用の場がないので
稼働能力を現に活用していなくても稼働能力活用の要件は満たしている」
とおまえらの仲間が書いてたぞ
市場で雇ってくれない人は仕事しなくてもいいって地裁で判決出たんだと
働かなくてもいいひとが生活保護を無条件で受けているんだから
何を確認する必要がある?

882 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:20:38.67 ID:???
>>880
なるほど
権力者はナマポが増えると不利益につながるのか
このような人達もナマポアンチなのですね

883 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:22:22.10 ID:???
>>881
「条件」と「対価」は違いますから。
それと、稼働能力を現に活用していなくても稼働能力を活用する場がなければ
稼働能力活用の要件は満たしているという判決は最高裁も是認して終了しているからな。
その点についてだけは最高裁判決がある。

> 働かなくてもいいひとが生活保護を無条件で受けている
果たして働かなくていい人なのかの確認だな。
すなわち
・稼働能力があるか
・稼働能力を活用する意思があるか
・稼働能力を活用する場があるか
などの点を総合的に判断して稼働能力を十分活用しているかの確認が必要なんだな。
稼働能力を活用する場がなければ実際に稼働していなくても十分に活用しているということになるわけだな。
なお、稼働能力活用の要件は要件であって対価ではない。

884 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:22:30.79 ID:T7Fx1InP
>>877
最高裁で決まったことは裁判にすらならない
地裁程度が決めたことは高裁で覆るかもしれない
そんな裁判がありましたなって程度

自立している俺
自立できず生活保護をもらっている奴

上と下では環境(国家としてなら人口財政税収等)が違う
どういう物差しで比較するんだ?

それなら地球上にある国家として産油国と日本の税金も比較しなきゃダメだろ

885 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:23:31.46 ID:???
>>878
金持ちの税率を元に戻して重税させれば余裕だよ

886 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 16:30:29.87 ID:T7Fx1InP
>>884
稼働能力がないと判断されたひとは2回目の確認は必要ないってことね
俺がしってる不正受給の奴は1年以上当事者と会えなかったらしい
車いすのってるヤクザ

そいつが刑務所から出てきたらまた生活保護受けるんだよね
そしてまた不正をやらかす
その繰り返しだろう

887 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 17:09:13.87 ID:???
生活保護を現物支給とか集団保護にして仮にコストダウンが出来たとしても推進派には何の見返りも
無いのに、何を必死になってんの?

888 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 17:44:25.59 ID:???
>>887
何をほざいているのやらw
今まで無駄に使われてきた税金が適正に使われたり、削減できるんですぜw
日本は1000兆円の負債を抱えているんやで〜w
無駄を省くのは当然のことw
ひいては納税者のためどすw
ナマポ収容所で現物支給にすれば、コストは削減できるわw
不正は防止できるわw
ここで毎日必死こいて現物支給に反対してる絶賛不正受給中のナマプアは
自立するわw
素晴らしいことにしかなりませんよw
賛成するのは納税者なら当然のことどすw

889 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 17:45:12.32 ID:???
>>886
不正だと知っているのに
なんで役所に言わないの?
役所は知っていて放置しているの?

890 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 17:53:04.33 ID:???
>>888

住居移転の自由を謳った憲法は無視して良いのね?

で、1000兆なの借金は、全部生活保護受給者のせいと言う訳だ?

891 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 17:57:52.36 ID:???
>>890
あれあれ〜w
ナマポって好きな住居に住めるのかにゅw?
例えば家賃月50万のマンソンとかww
住居移転の自由を謳った憲法は無視しちゃ駄目なんでしょwww
誰が1000兆なのw?借金が全部ナマポのせいと言ったのかにゅw?
1000兆円も借金があって、年金保険料は上がるし、年金支給額は下がるし、年金支給開始は
遅くなるし、消費税は上がるし、所得税も上がってるんですけどww
なんで色々やっているのに、ナマポはそのままにしないといけないのかにゅw?
無駄に金をやってる状態なんだから減らさなきゃ駄目でしょww
いつ減らすのw?
いまでしょwwww

892 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:00:13.84 ID:???
元気だなあ
さろめちーる

893 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:05:15.57 ID:???
>>891
ああ、誤字だ。
1000兆円の借金って書こうとして間違えた。

誰もそのままにしろとは一言も言っていないが?

894 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:05:53.14 ID:T7Fx1InP
>>890
実際のところ生活保護はいくらあればいいんだ
100万出したところでそれなりの生活になり足りなくなるのは明白

そうやって弱いところで武装してくるなら
こちらも

なぜ餓死者を極限まで減らすことが出来る集団保護を嫌がるんだ?
餓死以上の尊厳のない死に方など存在しないだろ
なぜ、多数の住居移転の自由のほうが優先されるのか?
少数の尊厳のない死より多数の自由が優先される

895 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:07:45.92 ID:???
>>845
で、鬱で就労不能で、妊娠して出産することは違法なのか?

これに対して何が言いたいんだ?

896 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:31:47.56 ID:???
>>894
10 0万だしても足りない?
どの数字?年間?月間?

施設に保護するのが駄目だとは言ってないぞ?
「施設に保護されている以外は認めない」って言うのは憲法違反だと言っているだけだ。

施設に保護する以外の生活保護は認めないようにするには、憲法を変えないといけないと言っているだけだぞ?

897 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:34:52.02 ID:???
>>893
あれれーw
住居移転の自由は憲法で保障されてるんでしょww
ナマポは家賃50万のマンソンに住めるのかにゅw?
住めないというなら憲法違反になるんじゃないのかにゅw?
いい加減に現実を見ろよんw
あれれ〜w
1000兆円の借金をそのままにしろと一言もほざいてないのに
なんでナマポをそのままにするなんてありえないでしょww
年金や所得税や消費税だって借金や社会保障費の確保のために負担が多くなってるんですぜww
馬鹿も休み休みほざきましょうよww

898 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:36:56.78 ID:T7Fx1InP
>>896
いま30もらってるリーマンの家庭が来月から月収100になったとしても
来年の今頃には100でギリギリの生活になってる

だから生活保護に20でも30でも渡しても足りないとほざきだすんだよ
で実際にいくらあればいいのか
内訳を誰も出してこないんだよな
なんか出せない理由があるんだろう

>>895
疑問に思わない?

899 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 18:37:09.25 ID:???
>>894
これを見ておくれやすww

121 :名無しさんの主張:2014/02/10(月) 19:19:43.81 ID:uW+cjllO>>118
水際作戦があるってことは「現行制度の保護費でも生活保護の継続」ができてないってことだ。

>水際作戦を防いで餓死する人を少なくしたいんだろ?
餓死とかどうでもいい。

このとおり、ナマプアは餓死者が出ようが知ったことではないみたいなんですよw
現物支給にして餓死者を出さないようにするより、餓死者を出してでも現金支給を
続けろとほざいているのがヒトデナシナマプアクォリティw
まさにこの世に必要ないヒトデナシw

900 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 19:06:59.33 ID:???
>>898
ああ、月100万て事か。
100万もらったら100万全部使うって、馬鹿でしょ?
貴方は使うんだ?
たった一年で100万ギリギリの生活になるんだ?貴方は。
すごい、とても真似できないよ。

支給の内訳はちゃんと決まってるよ?
調べようね?

鬱で就労不能で生活保護受給者が、妊娠して出産する事が何かの罪に問われるのか?と聞いている。
違法性は無いと認識しているが間違いか?

不愉快には感じるが、それはただの感情論。
不愉快な奴だからと言って、根拠も無く裁けないだろ?ちがうか?

901 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 19:13:48.00 ID:???
>>897

どう解釈したらそうなるんだ?
まあ、人の解釈だから様々だけどな。

消費税が高くなるから保護費も上がるよな?
生活保護受給者の納税額も上がるぞ?

902 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 19:28:43.46 ID:???
時給900円で1日8時間月20日働けば私(ナマポ)と同じ暮らしが出来るよ!
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

903 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 19:32:55.64 ID:???
>妊娠して出産する事が

少子化問題の解消のためにも、じゃんじゃん妊娠・出産してもらわなくちゃね。

904 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 19:36:25.42 ID:???
>>903
そんなこと一言も言っていないが?

905 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 20:41:28.61 ID:???
>>901
>>どう解釈したらそうなるんだ?
まあ、人の解釈だから様々だけどな。

消費税が高くなるから保護費も上がるよな?
生活保護受給者の納税額も上がるぞ?

ちょwwwwwwwwwwwwwwwww
どう馬解釈すればこの馬鹿結論になるんだwww
消費税は消費者が納めるものじゃないんですけどwww
おまけに自分で稼いだ金でもなく、お貰いした保護費で納税してるとか
ドヤ顔でほざくなんて信じられないほどの馬鹿だwwwwwwwwwwwwwwwwww
どれだけ僕チンを笑わせれば気が済むのかにゅwwwwwwwwwwww

906 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 20:47:54.74 ID:???
>>901
それにしても相変わらず聞かれて困る質問には、見当違いの全く関係ない馬鹿
話で逸らして答えないのなwww
一体誰が消費税が上がってナマポ費が上がる話なんかしてんですかにゅwwww
あまりにあふぉ過ぎて話になりませんなww
やっぱこんな低脳はナマポ収容所で教育を施してやらないと駄目ですなww
ますますナマポ収容所の必要性が証明されますたwww

907 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 20:48:13.43 ID:???
>>905

ん?
俺は生活保護もらってないぞ?

908 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 20:51:00.67 ID:???
>>906
草が多すぎて、質問が、わからないぞ?
一体何の質問して、俺がどう話をそらした?

混乱しているようだから、箇条書きにしてみ?
答えてやるから。な?

909 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 20:51:15.59 ID:???
ホームレスの収容所すらできないのに、ナマポ収容所なんてありえん

910 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 21:00:56.45 ID:???
>>905
消費税は消費者が納めるものじゃないぞ?
そんなの当たり前の話だが、何言いたいの?

911 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 21:26:14.01 ID:???
厳しい就労指導ってどんな事されますか?
いついつまでに仕事決まらなければ打ち切りますとか言われます?また、そんな権限ケースワーカーにありますか?

これから生活保護受給者として生きていく事になったので先輩方教えて下さい。

912 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:15:14.31 ID:???
>>910
あふぉやwwww
自分で消費税が上がって保護費が上がるとナマポの納税額が上がるとか
ほざいてて何ゆうてますのwwww
本当にあふぉですなwww
自分でほざいたことを自分で全力否定するとはwwwww
さすがナマプアwwww

913 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:19:00.87 ID:???
516 :名無しさんの主張:2014/02/01(土) 18:52:23.85 ID:???510
120円の缶飲料を現物支給させるには、

120円+注文の電話代10円+送料350円=480円

受渡し場所まで出向くには、
120円+注文・在庫確認の電話代10円+バス代(210円×2)420円=550円

193 :名無しさんの主張:2014/02/11(火) 00:16:34.53 ID:???>>192
その例のどこが無知だと?
すべて正しい計算だな

914 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:20:27.70 ID:???
167 :名無しさんの主張:2014/01/26(日) 19:14:07.84 ID:???
分かりやすい格差社会Q&A

Q.貧困者は自己責任ではないか?
A.正解。

あらかじめ予想できた境遇は、努力を怠った自らの責任に他ならない。
一部の貧困者が不法に暴れることは一般的な常識である。
それに備える努力を怠り、通り魔に殺されることは自己責任である。

Q.貧困者は日本に生まれただけでも恵まれているのではないか?
A.正解。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
日本では貧しくとも世界では上位1割に入るほどの裕福な生活ができる。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。

これがナマプアだww
通り魔に殺されるのですら自己責任とほざくも
なぜか自己責任で生きようとはせずにナマポを不正受給しているアホww

915 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:21:20.41 ID:???
サイコパスナマプアw
169 :名無しさんの主張:2014/02/10(月) 20:49:16.37 ID:???>>166
ああ、もうわかった。
いっその事生活保護現物支給施設収容を訴える人間は一族郎党含めて全員殺処分、
財産は国が没収ということにしよう。そうすれば財政は助かるな。
もし殺処分が嫌なら現物支給施設収容という論を捨てればいいだけなのだから完全な自由意思だな。
自分で死にたいという人間を止めるわけには行かないのだよ。

916 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:22:23.00 ID:???
誰も言ってもいないことなのに、それをわかってて発狂するナマプアw

739 :名無しさんの主張:2014/02/04(火) 20:08:43.94 ID:???
>>737
言っていないことなんて百も承知で、
それを前提に何で言わないのかと聞いてるんだが、
それでも執拗に「言っていない」「言っていない」としか答えないわけね。
よっぽど「なんで言わないのか」という疑問に答えたくないんだろうなとしか思えないんだが。

917 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:23:13.01 ID:???
>>884
だから、覆ってから言おうね。覆るまでは先例。
最高裁が言った事だって覆るときは覆るからな。

「自立している人間」が働くと労働(賃金を払うに値する)で
「自立していない人間」が働くとボランティア(賃金を払うに値しない)なんだよな?
つまり生活保護をもらっている人間をどれだけこき使っても賃金を払わなくていいと、こういうことを言いたいんだな?それでいいか?

>>894
そんな人間としての尊厳すら怪しいものになる集団保護を用意したからって餓死が減るとは思えんが?
集団保護に納得しない奴がいくら餓死してもかまわないというのかね?

> なぜ、多数の住居移転の自由のほうが優先されるのか?
> 少数の尊厳のない死より多数の自由が優先される
その理屈だったらお前の給与を現物支給にしてもいいな。
少数の尊厳のない死よりお前の自由を優先する理由なんてないもんな?

>>898
たとえば東京都三鷹市在住の若年単身者では19万4千円弱という研究成果が出ている。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001pqak-att/2r9852000001pqf5.pdf
これはかなり信頼性の高い研究による結果だ。それも民意を反映しているものだ。

918 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:26:22.17 ID:???
>>917
それ保険医療の割合がすごいけど、生活保護受給者はこれが無料になるから大分浮くね!

919 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:32:56.67 ID:???
>>918
教養娯楽など他の費目と見間違えてないかい?
色が似ていてわかりにくいからね。

920 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:34:16.31 ID:???
>>918
14ページの39.1%って言うのは住居の割合じゃないの??

921 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:36:13.56 ID:???
>>920
そうだ。そのとおり。

922 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:37:35.50 ID:???
>>919
見間違がえた!すまぬ…すまぬ…

923 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:38:06.84 ID:???
>>919
単純に19万配るんじゃなく
基礎控除額を大幅に上げて就労の加算として上乗せするなら俺は賛成
さすがに就労可の受給者に19万も現金上げたらますます働かなくなる

924 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:43:54.75 ID:???
>>923
住居費がものすんごくかさんでいるからその額になるわけで、
住居費を除いたら11万強だから現行とそう大きく変わらないよ。
三鷹で家賃五万台だと大地震ですぐペシャンコになる文字通りいのちすら守れない住居になるんじゃない?

925 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:44:21.81 ID:???
生活保護って今でもニートとフリーターの目標になってるのに

926 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:50:38.28 ID:???
今日の将棋の電王戦だって前回と違って対策しやすかったから
さすがにプロ棋士が勝つだろうと思っていたけど
負けちゃったからね
昔はプロ棋士になりたい子供が大勢いたけどこれからは少なくなってくる
ここで生活保護叩きしてる人の多くは大企業とか安定企業に勤めて自分は
一生安泰で他人事だから叩いてるんだろうけど
世の中何があるか分からない
俺の知り合いもNECに勤めてたけど退職させられたし
某大手電機メーカーも5万人正社員解雇したからね
やはり自分の万が一は守っておきたい

927 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:54:53.40 ID:???
>>924
生活扶助費は住居費除いて現行で8万だぞ?w
家賃が最大で5万加算しても13万

毎月3万も加算するのは大きいだろwww

928 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:56:54.69 ID:???
>>927
大きいのは大きいだろうが働く気をなくすほどの大きさとは思えないが。
といいつつもあまり自信もないのでとりあえず現行基準は高すぎとはいえないという結論でどうでしょう?

929 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 22:58:23.44 ID:???
>>926
生活保護が他人ごとだから叩いてるんじゃなくて、叩いてる人にもいろいろいる
受給額が高すぎと文句言う人
年金との兼ね合いについて文句言う人
不正受給に文句言う人
パチンコやお酒タバコなど生活保護の使い道に文句言う人
働けるのに働かない人に文句言う人

生活保護制度は他人事だから一切無くせって言ってる人はほとんどいないんじゃないかな?
多分今のままだとフリーターとニートが殺到して終わるよ
ホントもしものためのセーフティーネットじゃなくて目標になってるから

930 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:04:23.72 ID:???
>>912
納めるのは企業や商店。
払うのは消費者。
経理も会計もやったことないのか?
消費税の仕訳はなんだか知ってるか?

税率が上がって消費が変化しなければ、納税額は上がるってになんの異論が?

社会保障費に消費税を利用すると言ったのはお前。
で、生活保護受給者も消費税は払っている。
異論はあるか?

931 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:06:29.17 ID:???
>>929
受給額が高過ぎって言ってる人は他人事だから高すぎといってるんじゃないの?
使い道に文句を言う人も同様だね。

932 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:08:08.79 ID:???
>>929
たとえば、草だらけでまともな文章も書けない人はどのタイプだと思う?

933 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:13:26.18 ID:???
>>931
いや受給額を低くすれば多くの人がもらえる可能性もあるし、生活保護は嫌だとして抜け出そうとする人も増えるかもしれない
今は年々受給希望者が増えて水際作戦でもしないと持たない制度になってる
フリーターやニートの目標になってるのも異常だと思う

934 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:23:34.23 ID:???
>>933
目標になっているのは、確かに異常。
では、なんで目標になっちゃうかと言えば給料の高い仕事が少ないから。

そこで、考え方が二つに別れるんだよ。
もっと労働者の賃金を上げようと考えるか、生活保護受給者の受給額を減らそうと考えるか。

後者は削減は出来るかもしれないが、絶対に税収が上がらない。
前者はかなりの確率で税収は上がる。

借金だらけの国なんだから、税収を増やすことを真剣に考えなくちゃいけない。
節約していても収入が増えなきゃ、実質のお金は増えないし、借金も減らない。

935 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:24:03.17 ID:???
>>933
受給額を減らしたらいまもらってる人の中からもらえない人が出てくるんだけど。
額を減らしたら多くの人に行き渡るってのは間違いね。
それと、嫌だから抜け出そうという気にさせるってのはれっきとした嫌がらせじゃないの?
それこそ他人事だからいえることだよね。

936 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:36:41.36 ID:???
>>906
で、箇条書きの質問はまだ?
明日お出かけなので、質問あるなら早めにしてね?

937 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:40:14.84 ID:???
>>933
受給できるのは生活保護費以下の収入の奴だから
保護費減らせばその分受けられなくなる人が出てくる

938 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:40:54.22 ID:???
>>935
受給額が減るともらえない人が出てくるってのは何故?

生活保護はやっぱり抜け出したいと思う制度じゃないと堕落者生むばかりな気もするけどなあ
今の生活保護から抜け出すなら、フリーターやブラック正社員じゃなく、普通の正社員にならないと待遇改善しない
人は楽な方に流される
生活保護もらっとけば働かなくていいわけだし、新卒でも厳しい正社員を勝ちとる労力を考えれば、延々受給する事を考えるけどね自分なら

939 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:46:47.84 ID:???
>>933
アホかw
現在でも生活保護叩きひどくて抜け出したい受給者は大勢いるだろ
でも働けなかったり就労に制限があって抜け出せないんだよ

940 :名無しさんの主張:2014/03/15(土) 23:51:52.81 ID:???
>>938

なるほど、ナマポ叩きは同族嫌悪の嫉妬心なんだな、と、レス見て思った。

生活保護受給者が羨ましくて仕方ないんだね。

941 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:00:52.80 ID:???
>>940
同族なのかな?
でも羨ましいと思う事も多いよ正直
仕事辞めたいし、働かなくていいならそんなに贅沢出来なくていいとも思う

942 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:02:04.64 ID:???
>>938
>>937の説明の通り。
フリーターやブラック正社員で働いたほうがマシとならないのは制度が健全な証拠。
ブラック正社員で働いたほうがマシなんて制度にしちゃったらブラック企業に餌を与えるようなもの。
そんなにブラック企業を増やしたい?

943 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:02:05.11 ID:???
なんか原発事故みたいに基準値上げれば大丈夫って言ってるようなものだな

944 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:17:41.82 ID:???
ID非表示だから何人居るのか知らないけど、生活保護金額の引き下げは反対の人が多いんだね
フリーターやブラック正社員で働くぐらいなら辞めて生活保護を貰うべきだと
そうしてフリーターやブラックを無くしていく事が先決なのかな

945 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:41:01.55 ID:PAup7ANn
現物支給、集団保護推進派に聞きたいんだけど
お前らが考えてる必要最低基準の生活ってどれくらいなん

946 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 00:49:51.75 ID:???
>>941
うん。
幼児子育て中の主婦でも、社会との繋がりが欲しくて働きに行きたくてウズウズしている人も居れば、
このままずっと専業主婦していたいって思う人もいる。
どちらが正しいとかじゃなくて、種類の違う人間なんだと俺は思っている。

専業主婦したいのに、家計の都合で嫌々働いている兼業が、嫉妬で専業主婦叩いて居るのにすごく似ている。

仕事って「やらされる作業」じゃなくて本来自己成長出来る場面が多い筈なんだけど、
今の日本の労働環境は酷すぎると思うよ。

辞めたいって思いながらも頑張っている貴方は素晴らしいと思う。
でも、無理しすぎないでね。
他人を羨ましいと思うときって、多分凄く疲れているはずだから。

947 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 02:13:23.17 ID:iyP/aYOj
>>946
専業主婦は、扶養ですよ
生活保護は、自立を求められます
種類違い

世の中ブラックしか無いのかな
個人の中小企業にわ普通の労働時間多いよ
賃金は安いけど、アルバイトも簡単な仕事で、
最低賃金は守られてます
仕事無いかな

948 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 06:53:24.71 ID:/PHAJYyF
a

949 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:03:02.93 ID:7Y0IlgXn
>>900
どっかの偉い人が実験してるんだよ
結局、10万でも20万でも50万でも100万でも
それ相応の生活になるってな
お前の想像は比較にならない人が研究してんだよ
だから生活保護の奴らが50万もらったところで
足りないからもつとよこせとなるのは安易に想像が付く
だから例示としていくら必要か教えてくれ

欝で妊娠シングルマザーで出産
こいつの父親はどこにいったんだ?
たとえば偽装離婚で母子家庭として生活保護を受ける
実際は別居ではなく同居中
理由は部屋が決まるまでの間の暫定的な処置
これ、法的に裁けるか?

いくらもらっているかじゃなく
いくら必要かを聞いているんだよ
お前の住んでるところでいいや
大雑把な内訳でも例示してくれ

950 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:12:00.45 ID:7Y0IlgXn
>>917
ちんぎんじゃなくて 生活保護が支払われるの
冬間講習に受講したら失業保険が支払われるように
ボランティアや講習に参加したら生活保護が支払われる
って何回も書いてんだよ
お前の考えでは冬間講習を受講しても賃金が払われないから
講習にでても何も支給されていないってことになるのか?

集団保護で住居と食事を提供できる施設があっても
餓死は減らないってことだな?それでいいか?

951 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:28:19.38 ID:???
まったくやれやれですよw
そんなに餓死者を出してまで金クレクレするとはまさにカスですなw
ナマプアは本当にひとでなしですわw
言っとくけど、ナマポ収容所で現物支給にしなければ国民は納得しないし、財源も
持たないのでナマポ自体がなくなっちゃうよんw

952 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:30:35.90 ID:???
それにしても仕事を寄越せとナマプアがほざいてるから、だったらナマポ収容所で
仕事させると言ったら火病を起こして反対するしw
一体何がやりたいのやらww
結局、働かないで金欲しいだけじゃんw
そういえばスティグマwがどうとかもほざいてたよねw
ナマポ収容所で働いて少しでも保護費の足しにすれば、そのスティグマwも解消できて
国民の反感も少なくて済むのにw
ナマポ収容所をやらない理由は何一つありませんよw
現金支給を続ける必要性は何一つありませんww

953 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:33:52.52 ID:???
>>つまり生活保護をもらっている人間をどれだけこき使っても賃金を払わなくていいと、こういうことを言いたいんだな?それでいいか?

まさにあふぉw
生活保護費を貰ってんじゃんw
保護費の足しになる程度くれー働けよww
労働の対価に金寄越せというなら逆も然りw
金の対価に労働しろよww

954 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:36:10.33 ID:7Y0IlgXn
>>917
ってことは税抜き収入が男194000円女183000円以下の奴等は
生活保護を受けることが出来るって事ね

形上離婚して新居が決まるまでの間同居してますといえば
世帯収入377000円は確約されたわけだな
377000円×12ヶ月=4524000円が税引収入
これは税金やもろもろを引かれた額だから税金等で2割程度引かれるとして
年収5428800円の世帯ができあがるってわけだ

すこしがんばれば持家も可能になるんじゃないの?

955 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 07:48:48.81 ID:???
>>949
>>どっかの偉い人が実験してるんだよ。 結局、10万でも20万でも50万でも100万でも
それ相応の生活になるってな
お前の想像は比較にならない人が研究してんだよ

ああ、そうゆう事か。
出来れば研究者の名前も知りたかったが、そういう実験すれば、そういう結果は出るかもな。
因みに、人間は理由と権限を与えられれば目の前で他人が泣き叫んでいても、平気で殺害できるって実験結果が出ているし、権限を与えられればいくらでも人に対して残虐な行為を繰り返すって実験結果も出てる。
貴方が生活保護受給者に対して人権を無視して良いと考えるのは、この実験結果と同じだ。
だから、残虐性が今後増して行くことが容易に想像できる。
実験の結果から推測してな?

>>だから生活保護の奴らが50万もらったところで
足りないからもつとよこせとなるのは安易に想像が付く
だから例示としていくら必要か教えてくれ

今の給付額で妥当だと思うから、今いくら支給されてるか調べようね?と、言ったんだか?
地域や家族構成で必要な金額は違うだろ?
その時の相場や景気動向を見て、偉い人が一円単位まで決めているぞ?
それじゃ不満か?

で、今必要だ、寄越せ、と言えば際限無く渡すってのが生活保護制度なのか?
寄越せと言うのは自由だが、親切にやる必要は無いだろ?
いくら寄越せと言っても、皆で決めた妥当な金額以上渡さないのが現状じゃ無いのか?
違うのか?

956 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:03:17.40 ID:7Y0IlgXn
>>955
あなたも認めているとおり
収入相応の生活に落ち着くわけで
支給額なんて何の意味も無い
何がいくら位必要で合計でいくら必要になる
これが大事になってくる

偉い人が決めた支給額の減額に対して
不満だとして集団訴訟した働けないはずの集団が居ましたね
こいつらは社会保障を利用して生活できているとは考えていない
ただ毎月決まった額がもらえて自由に使いたいとしか思ってもいない
だから他の奴が餓死しようがしまいが関係なく
自分さえ良ければいいと考えている根源のくずだ

でも本当に困っている人になら渡してもいい

集団訴訟する奴←そんな元気あるなら働けよ
欝で働けないのに出産←父親は?働けよ

そんな奴らばかりが目に付かないかい?

957 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:08:10.99 ID:???
>>949


>> 欝で妊娠シングルマザーで出産
こいつの父親はどこにいったんだ?

俺に聞かれても知る訳ないじゃないか。
どこにいったんだ?の問いは、
なんでこいつがこの母親と子供を扶養しないんだ?って意味の問いかけと判断して良いのか?
でも、この問題は生活保護とは関係ない、世の中いくらでもある事案だ。
この問題を解決するには、国民の遺伝子情報を国が管理して、遺伝子的な家族関係を明確にし、離婚未婚に関係無く扶養を強制化して、違反者には罰則をもうけるようにした方が良いと思うぞ?
男の養育費トンズラに苦しむ母親は多いからな。

958 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:08:54.79 ID:???
>>949
>>たとえば偽装離婚で母子家庭として生活保護を受ける

偽装結婚が判明した時点で、保護打ちきり、給付額の返還請求は可能だと思うが?

実際は別居ではなく同居中
理由は部屋が決まるまでの間の暫定的な処置

暫定的な処置って時点で、偽装ではないと役所が判断してるんじゃ無いのか?
偽装と役所が判断しても払うのか?

>>これ、法的に裁けるか?

なんだ?役所もグルのケースか?

>>いくらもらっているかじゃなく
いくら必要かを聞いているんだよ
お前の住んでるところでいいや
大雑把な内訳でも例示してくれ

これは上で答えたよ。

959 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:21:58.79 ID:7Y0IlgXn
>>958
偽装か偽装でない判断など役所ができるかな?
本当に新居を探してますって一言で終わってしまう
早く引越しましょうとは言えても引越しなさいとはいえない
それに弱者を追い詰める構図となり心情的的にも強くはできないだろう

現状はやろうと思ったら、どうにでもなるってこと

960 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:22:16.12 ID:???
>>956


http://www.bengo4.com/sp/topics/682/

これのこと?どれのこと?
あ、記事読んでね?
読んでくれないと話にならないから。

961 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:28:58.63 ID:???
>>959

>>偽装か偽装でない判断など役所ができるかな?

でも、貴方は判断出来るんだね?

>>本当に新居を探してますって一言で終わってしまう

そうなの?

> >早く引越しましょうとは言えても引越しなさいとはいえない

そうなの?


> >それに弱者を追い詰める構図となり心情的的にも強くはできないだろう


どうみても悪質なら強く出ても良いでしょ?

> >現状はやろうと思ったら、どうにでもなるってこと

だから、一足飛びに収容所なんだ?

962 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:40:40.02 ID:7Y0IlgXn
>>960
中学生の小遣いじゃないんだから
今の小遣いから1割減らされたら困る
そりゃあ中学生でも困るよ
じゃあ、何にいくら何にいくら必要で合計いくら必要になるって内訳がほしいな

前にも書いたが人間は収入に応じた生活に落ち着くから
いくら出したところで減らしたときには文句が出る

で最低限度の生活するにはいくらかかるのかな?

あと、今の生活保護額をサラリーマンが稼ぐとしたら税引収入に換算するといくらになるんだ?
あと 生活保護は医療費が無料だから、それを加味して月1万程度を医療費分として加算しなきゃね

すると「現支給額」+「税金差引部分」+「医療費負担部分」

驚愕の数字が出ると思うよ

963 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:46:56.62 ID:???
>>949
> どっかの偉い人が実験してるんだよ
> 結局、10万でも20万でも50万でも100万でも
> それ相応の生活になるってな
どこの先生が実験した結果なんだ?ソースプリーズ
それと既に示しただろ。三鷹市で若年単身なら19万という研究結果が出ている。

>>950
「自立している人間」が働くと労働(賃金を払うに値する)で
「自立していない人間」が働くとボランティア(賃金を払うに値しない)なんだよな?
つまり生活保護をもらっている人間をどれだけこき使っても賃金を払わなくていいと、こういうことを言いたいんだな?それでいいか?

> 集団保護で住居と食事を提供できる施設があっても
> 餓死は減らないってことだな?それでいいか?
その通りだ。

>>954
研究成果で、それがいま公的に採用されているわけではないので
194000円以下の所得の人間が生活保護を受けられるというわけではない。
それと同居していればひとつの世帯として考えられるからそんな計算は成り立たないよ。

あと、その金額には住宅費がかなりの割合を占めている。だからこそかさんでいるわけね。
持ち家を買うのと借家暮らしをするのとでは後者の方がコストがかかるというのがそのまま反映されているわけだな。

>>956
支給額には意味があるよ。一体どのくらいの生活が最低限度だが健康で文化的かと考える上でな。
その根拠として一つ一つ積み上げていった三鷹市での研究成果がある。
権利が侵害されたと考える人間が訴訟を起こすのが気に食わないわけ?
そしたら生活保護利用者は殺されても訴訟を起こすなって言うのかな?

964 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:49:50.32 ID:???
>>962
> あと、今の生活保護額をサラリーマンが稼ぐとしたら税引収入に換算するといくらになるんだ?
>>370>>379を参照。160万程度。
医療費はかからない人の方が多いのだから機械的に一万円を加算するのは不適当。

965 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 08:53:48.29 ID:???
>>962

本当に読んだか?

966 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:09:08.78 ID:+/PXCjb0
>>963
一般の労働者の働く時間内職でも良いだろ
就労活動時間は除く
こき使っても?
一人の生活保護者が月3万を内職を与えると
生活保護人数×3万
3万減らせます
就労しながら生活保護を受ける人間でも作業してます
自分の出来る事をしましょう

967 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:26:14.91 ID:???
>>964
ナマポは働かないから車を持つ必要がないし、そもそも持てない
通勤のための車の維持費、駐車場代、車を持たないなら交通費
仕事いつクビになるかわからないから毎月の貯金も必須
多分金額よりずっとナマポはいい暮らししてるよ

968 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:41:58.79 ID:???
>>966
バカは黙ってようか

>>967
就労している人でも生活保護受けている限り>>370>>379なんだけど。
毎月の貯金まで生活費に入れるかね。それこそこじつけだな。

969 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:46:31.12 ID:???
>>968
就労してる人も同じ?
働ける人は働かないといけない制度じゃないの?
鬱で働けないって診断おりるんだっけ

970 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:50:06.12 ID:???
あ、年収ん万以下で就労してる人には交通費または車の維持費とか駐車場代が支給される制度があるとか?

971 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:52:18.62 ID:???
>>969
就労している人も生活保護を受ける限りは支給額が変わらないと言ってるんですけど。
何をお聞きなんですか?わかりますか?

972 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 09:55:12.90 ID:???
>>969
就労してれば通勤手当があるだろ

973 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:03:20.04 ID:???
>>971
働いてても生活保護受給出来るって知らねえんじゃないの?

>>972
あるかカス

974 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:09:07.89 ID:???
>>973
普通の企業だと勤め先から通勤手当が出るんだけど、それを言ってるんだが

975 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:10:09.59 ID:???
>>972
ワロタ
こいつ生活保護は公共料金とか公共交通タダとか言うガセを信じちゃってるタイプだなw

976 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:10:12.30 ID:7Y0IlgXn
>>964
なら生活保護も医療費負担しないとダメだろ
平等にしないと比較にならないからためだよ

>>963
法的には離婚届出した以上
別かまどだろ
役所が別居などを強制したらそれこそ人権うんちゃで訴えられる
よって
別世帯になるんだよ

世帯税引収入377000円×12ヶ月=4524000円がある世帯っとどんな生活してるのかな

977 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:15:14.53 ID:???
>>975
ごめん、勘違いさせた。
働いている人は交通費も自己負担なんだ、生活保護はその分払わなくていいから楽だよなって言ってたから
それに対して働いている人には通勤手当が出るよねって書いたつもりだった。

>>976
このスレでの比較がやりにくいって理由だけで制度を変える必要などないだろ

978 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:19:48.68 ID:???
これ以上受給者増えても困るんだが

979 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:23:25.86 ID:???
>>978
どう困るの?

980 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:26:10.99 ID:???
>>976
そもそも生活保護受給者は何故医療費を負担しなくて良い事になったか知ってる?
俺は知らないけど、その経緯を知らない事にはそのレスも無意味だぞ

981 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:28:48.38 ID:???
>>979
生活保護打ち切られるか、減額されてもいいんか?

982 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:29:42.39 ID:???
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1394933312/

勝手にテンプレ削るな馬鹿が

983 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:32:27.40 ID:???
>>981
・宗教法人から税金を取る
・富裕層増税
・公務員、政治家の数を減らす
・支給を日本人に限定する

これやれば何の問題も無いよ

後、受給者が増えて困るからって生活保護を締め上げるよりも、賃金を上げ、雇用を増やす方が
よほどメリットはデカい

984 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 10:37:16.19 ID:???
>>983
こういう事を書くからますますパンピーの逆鱗に触れるんだよ
真っ先に矛先が向くのは俺等、黙ってもらっとこうや
頼むからパンピー煽ってこれ以上受給者増やさんといてくれ

985 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 11:07:05.32 ID:7Y0IlgXn
>>977
生活保護とそれ以外を比較するなら
税金・年金・医療保険・各種扶助を含めて金額を出さなくちゃダメだろってこと
生活保護は医療費無料なら、
労働していない生活保護受給者の医療費1人あたり分を生活保護支給額に加えなきゃダメね

支給額+税金・保険+各種扶助++入用保険+労働していない生活保護受給者の医療費1人あたり分
これが同等世帯と比較して多いか少ないか

だれか頭のいい人算出してくれないかなー

986 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 11:36:48.35 ID:???
>>985
そういう計算は無意味だよ
受給者の多くは一般人より医療費掛かる人達なんだから

987 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 12:01:12.41 ID:7Y0IlgXn
>>986
そんなもん理由になるか
医療費無料は生活保護の特権なのか?

医療費は貧乏でも金持ちでもかかるの一緒だよ
生活保護じゃない貧乏人でも医療費はかかる

988 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 12:13:28.42 ID:???
>>987
そうだよ
医療費無料は受給者の特権って言ってもいい
こんなのは当たり前
アメリカですらメディケイドがあるんだから

989 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 12:29:37.76 ID:+/PXCjb0
2010年にオバマ政権が国民皆保険制度の導入も決定していることから、将来的に制度として消滅もしくは統廃合される可能性がある。
負担零だと意味も無く使う連中が増え
医療現場の負担に
彼らは単純な医療でも国の負担は少無いと思ってる
もし自己負担3割になったら無駄な医療は減るだろう(命に係わる病気は除く)

990 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 12:32:44.92 ID:???
非正規フリーターは働いても生活保護レベルの暮らししか出来ません。
生活保護に転職しましょう。
働ける人でももらえます。当然の権利です。

一度もらってしまえばこっちのものですよ。

991 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 13:01:34.47 ID:+/PXCjb0
生活保護取消の条件
本人に自立するための努力が見られない場合 これは医師から「就労可」
という診断があるにもかかわらずケースワーカーから就職の意思がないと判断された場合や就労活動の形跡が見られない場合です。また疾病により働けないために生活保護を受給しているにもかかわらず、適切な治療を受けていない場合もこれに当てはまります。
生活保護法改正法より
福祉事務所の調査権限を拡大する(就労活動等に関する事項を調査可能とするとともに、官公署の回答義務を創
設する。)。
○ 福祉事務所が本人の自立支援の観点から必要と判断した者については、受給者の状況に応じて
レシート又は領収書の保存や家計簿の作成を求めることも可能
求職活動状況(ハローワーク)の調査
福祉事務所の調査権限を強化して健康診査結果等を入手可能

992 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 13:21:25.25 ID:7Y0IlgXn
>>990
将来、生活保護改正がされて仕事探したときに
長期無職の時期が就職に影響するだろな
自分が人事担当なら2年も3年も無職だった奴をとるか?

正直な話だけど長期無職だった奴は人生詰んだと考えて間違いない
そうなって良いんだったら
自己判断でどうぞ

どこかの弱者を食い物にしている政党がTPPに反対しているところを見ると
TPP参加で弱者には厳しくなるだろうな
かわいそう

993 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 13:51:45.85 ID:???
労働意欲だよな問題は
働く気の無い人だらけの国が国際競争で勝てるわけがない

994 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 15:08:26.58 ID:???
>>992
そう
そうして適当に2、3回面接落ちる
就労意欲ありと判断され受給
これを無限に繰り返し気づけば65才に
後は死ぬまでもらうだけ
これがナマポマジック
イリュージョン!

995 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 16:30:01.53 ID:???
>>994
就労支援員いるからその手は無理

996 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 16:35:19.17 ID:???
>>995
就労支援員にチェックされたとこで面接受かるはずもなし
底辺バイトが決まってしまえば言い訳用に月1日でも働く
もしくは鬱の診断書を書いてもらう

晴れてナマポイリュージョンの完成!

997 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 17:04:28.42 ID:???
>>996
どんなバイトでも週2〜からだし
鬱でも精神科専用の作業所あるだろ
精神障碍者雇用もあるし
長期的には無理

998 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 17:07:15.69 ID:???
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1394933312/

999 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 17:11:44.37 ID:???
>>997
要は言い訳バイトをすればいい
障碍者雇用はバイトじゃないし、正社員は新卒でも狭き門
どうしてもイリュージョンしちゃう!

1000 :名無しさんの主張:2014/03/16(日) 17:21:09.88 ID:???
>>999
バイトなんて低賃金で福利厚生のないんだから
言い訳バイトするぐらいなら普通に就職した方が安定だろ
持家も資産も持てるし世間体も保たれる
ましてやバイトやったらダブルワークで働けって言われるだけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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