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給料を現物支給できるようにしよう!

1 :名無しさんの主張:2013/01/27(日) 22:50:34.71 ID:26catx7j
大量一括購入した生活に必要な物資だけを労働者に支給すればよいようにすれば労働コスト大幅削減、雇用も増える。
よいこと尽くめの給料現物支給を導入しよう。

2 :名無しさんの主張:2013/01/27(日) 22:57:43.98 ID:???
既得権益持ってる連中が反対するんだろうな。
人間の生活なんて衣食住完全現物支給、体育館のようなところで集団生活で十分だっての。
それ以上をのぞむのはわがまま。自分で起業でも何でもして得ればいい。

3 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 00:15:25.26 ID:???
>>1
>大量一括購入した生活に必要な物資だけを労働者に支給すればよいようにすれば労働コスト大幅削減、雇用も増える。
>よいこと尽くめの給料現物支給を導入しよう。

では、君をねじ製造会社に就職させて、
給料はねじ20万円分としよう。

4 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 01:25:41.29 ID:4XIvxk1+
>>1
馬鹿?

5 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 07:33:26.58 ID:3+xK9bBH
>>3
そういう頓珍漢なレスをして給料現物支給に反対してもダメ。
生活に必要なものは一そろい支給するのが前提。ねじ20万円分だけとかそういうのは無しね。

6 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 07:38:40.31 ID:???
>>5
>そういう頓珍漢なレスをして給料現物支給に反対してもダメ。
>生活に必要なものは一そろい支給するのが前提。ねじ20万円分だけとかそういうのは無しね。

そんな企業は一握りしかないので、議論の意味なし。
物を買って渡すぐらいなら金を渡す方が合理的。

7 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 07:53:02.56 ID:3+xK9bBH
>>6
大量一括購入で労働コストを引き下げる。
さらに、指定物資で支給することで娯楽に費やす金などの無駄を省けるのでコスト削減。
娯楽などぜいたく品、なくても別に構わない。そんなものを面倒見てやる必要はない。

8 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 22:19:41.38 ID:???
>>7
>さらに、指定物資で支給することで娯楽に費やす金などの無駄を省けるのでコスト削減。
物流コストや保管コストも考えないといけないし、
生産者価格が下がってもその他のコストを考えるとやはり馬鹿にならない。
加えて人によってはアレルギーがあるし、嗜好や心境などにも配慮しなければならない。
指定物資以外でないと使えない人の事も考えないといけないことを考えると
例外にかかる費用や情報管理コストもかかる。

>娯楽などぜいたく品、なくても別に構わない。そんなものを面倒見てやる必要はない。
要は、「労働者は脇目も振らず働け!」ってこと?

9 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 23:17:00.44 ID:???
>>8
アレルギーはともかく嗜好や心境なんて無視していい。そんなの贅沢だ。食えるだけで幸せだろ。
> 要は、「労働者は脇目も振らず働け!」ってこと?
その通り

10 :名無しさんの主張:2013/01/28(月) 23:31:14.62 ID:???
>>9
>アレルギーはともかく嗜好や心境なんて無視していい。そんなの贅沢だ。食えるだけで幸せだろ。
この間、給食でアレルギーを起こす食材を食べて死者が出たのにね。

11 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 07:27:41.49 ID:???
>>10
だからアレルギーはともかくと言ったじゃないか。
本当ならアレルギーで死ぬんならそれはそれでもいいんだよ?
特別にアレルギー対応も義務付けてあげようって言ってるんじゃないか。むしろ感謝されこそすれ非難されるいわれはない。

12 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 21:34:10.32 ID:gJwHyHz+
考えようによってはいいかもしれない。

自社製品を出荷価格ベースで給料とすれば、自社製品に対する愛着、愛社精神を高めることになるし、付加価値の大きな仕事をしていれば給料にも付加価値がつく。

たとえば出荷価格5万、市場価格10万のパソコンを作るメーカーが出荷価格30万ぶんのPCを給与とすれば、それを市場価格の3割引で売ったとしても42万に増えることになる。
ネジなどの部品を作る下請けの派遣工の場合は出荷価格が買い受け価格になるからマージンは出ないが買い受けがあれば損することはない。

もちろん製品が売れ残ったり生産過剰で買い受けされないリスクはあるが、その場合でも派遣工は給料のネジをクズ鉄屋に売ることができるから何の問題もない。

13 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 22:13:39.42 ID:???
>>12
そんなものを考えてるんじゃない。
食事は同僚らで交代制で調理させる。
ストレス解消と娯楽の為に、娯楽室を設ける
オセロやトランプやヨーヨーなどなど 電気代の掛からない娯楽道具を置く
そしたら退屈しないし適度にストレス解消ができるだろう
テレビも娯楽室に置く
食事は大食堂でセルフ
こういうものを想定しているんだ。

14 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 22:26:44.09 ID:???
昔、ボーナス現物支給なかったけ。紙幣はもういらなくするんですか?
物々交換にするってこと?

15 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 22:40:39.09 ID:???
>>1 そんなに自説に自信があるのなら、他人に賛同求めず、まず自分がやってみて実験データ
として皆に証明してみせたらどうかな。その記録見せて1が生き生きして幸せそうで景気も回復してたら
皆、きっといろいろ考え直すし1を尊敬するよ。

16 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 22:54:27.28 ID:???
>>14
価値の低い一部の労働者について寮生活強制を選べるようにしようと言っているだけ。
全員が寮生活しろと言ってるわけじゃない。

>>15
俺は現金貰うに足る働きをしてるからな。
関係ないだろ。

17 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 23:00:54.90 ID:???
>>16 だって他人の賛同もらうんだろ?あなたが思ってる価値の低い労働者だってこの賃金に見合う仕事はしてる
って思ってるかもしれないじゃないか。あなたが自分の価値に自信もってるのはいいことだけど
あなたに価値ないと思われる覚えはないと言われるよ。

マリーアントワネットが殺されたように大衆に反感かわないためには、そうだな、自分も質素に身を包み、金は
恵まれないところに廻して。隗より始めよか...。うん、それができる16は素晴らしい未来の経営者もしくは政治家だ。
期待してるぞ!

18 :名無しさんの主張:2013/01/29(火) 23:44:46.58 ID:???
>>12
>とえば出荷価格5万、市場価格10万のパソコンを作るメーカーが出荷価格30万ぶんのPCを給与とすれば、それを市場価格の3割引で売ったとしても42万に増えることになる。
中古市場に同じ製品が出回るから中古市場価格は暴落、
哀れ30万の価値として受け取ったPCは10万円程度の金に。
(当たり前だが、企業が中古引き取り価格で評価するはずがない。)
そもそも、中古価格が新品同様の価格で売れるはずもなし。
新品同様の新古品でもかなりの安値で売られていることが多いし。

>ネジなどの部品を作る下請けの派遣工の場合は出荷価格が買い受け価格になるからマージンは出ないが買い受けがあれば損することはない。
そもそもそれが本物か証明がない、あってもそれが信用できるとも限らず、
ある程度の価格で売れる部品など利用する企業も限られる。
大量にばらまいてもやっぱり売れない。

>もちろん製品が売れ残ったり生産過剰で買い受けされないリスクはあるが、その場合でも派遣工は給料のネジをクズ鉄屋に売ることができるから何の問題もない。
二束三文でしか売れないから、結局生活に困る。

19 :名無しさんの主張:2013/01/30(水) 00:04:19.01 ID:???
ストックオプションならともかく減価償却されるもんもらってもなあ...

20 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 17:32:57.80 ID:???
>>17
現状、雇ってもらえない失業者がたくさんいる。
彼らにとっては福音ではないか。何も奪ってはいない。
それとも誰にも雇われずホームレスになる方がいいとでも言うの?それだったらホームレスを選んだらいいんじゃないかな。

21 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 18:32:18.14 ID:???
>>20 このスレは労働者にお金ではなく物資で供給するということでしょう。
失業者なら失業保険など色々、制度があるじゃないか。
ホームレスもビッグイシューなどの販売でお金を得てる人もいる。
労働価値が低いなんて一概にいえないでしょう。一見、下らない仕事に見えても、その下らない仕事に
就いてくれる人がいるからこそ高等な仕事も廻るんだよ?
お金はよく人の血液に例えられる。頭の部分だけ血液で体の部分は別のもので廻すのかい?

22 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 18:41:18.46 ID:???
>>21
失業保険だっていつまでも支給されているわけでもなし。
保険が切れたらあとは食い上げ、ホームレスだ。
それだったら衣食住全部を用意してくれる寮の方がいいんじゃないの?
ホームレスがいいのならホームレスを選ぶのも自由。強制ではないんだからね。

23 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 19:08:03.04 ID:???
>>22 上は資本主義、下は共産主義を目指すのかい?
低賃金労働者は余計、再起が望めないじゃないか。
一時、精神修業的、治癒治療の為に使うような施設なら構わない。共同生活に対するコミュ力もあがるだろうしね。
だけどずっとそれじゃ競争原理も働かないし、その生活に慣れてしまってたら向上心も湧かないよ。
労働したのに現物支給、週末、息抜きに遊びに行くことも出来ない。
食事は交代で作らなければならない。刑務所と具体的にどう違う?
それより富の再配分と雇用を増やすことかんがえたほうがいいよ。

24 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 20:54:03.20 ID:???
>>23
> 週末、息抜きに遊びに行くことも出来ない
外出自由だからウインドーショッピングに行くもよし、図書館にいくもよし、公園でポエムを読むのもよしだ。
ちゃんと外出できるぞ。安心しろい。外出できるのが刑務所との大きな違いだ。
雇用を増やすために一人当たり人件費を引き下げなければいけないんだよ。
これから経済はどんどん厳しくなるからな。人件費はうんと引き下げないとならない。

スキルアップすればちゃんといい賃金をもらえるんだから立派な資本主義だ。
スキルアップしないものが現物支給の対象になろう。

25 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 21:19:02.87 ID:???
そんなだったら皆、坊主目指すか自給自足で野菜作った方がいいという人が多くなるんじゃないか。
スキルアップたって金持ちなるのは微々たる資金の貯蓄と節約じゃないよ。
投資と投機、株や債券の購入。為替によるトレード。その種銭も稼げなきゃ、裕福になることは不可能。
それと投機、投資、全てやめ、発明だけに頼るのかい。

立派な車や家があったって、食べ物がなければ人は生きていけないのだから食糧自給率上がるような
職についてもらうほうがマシ。

26 :名無しさんの主張:2013/02/04(月) 22:38:32.72 ID:???
>>25
いいんじゃないかい?坊主を目指してもらっても。自給自足も結構なことだ。
あくまでもそういうことができない人に最低限の職を提供しようという目論見だからね。
国民全員を現物支給にしようって話じゃないんだから投機や投資をする層も当然残るのであってさ。彼らに投機は任せればいい。わずかな種銭を投機につぎ込むなんて不健全。

食糧自給率が上がる職についてもらおう?そういう職も人件費が下がるから大幅に雇用が増えるよ。なんも矛盾しない。

27 :名無しさんの主張:2013/02/05(火) 00:10:04.53 ID:???
労働力搾取じゃないか。ようするに2極化をもっと酷くるすってこと?
ちょっと前の中国みたいだな。
昼は現物支給の為、働き、夜はスキルアップの為の勉強?
別にスキルアップは反対しないけど、それなりの賃金もらえるほど育ててもらうのだから
一流の講師や設備は必要だね。大学院いくほどの教育を受けられての上の寮生活での節約
現物支給ならまだ、労働意欲も多少湧くかもしれないけどさ...。

28 :名無しさんの主張:2013/02/05(火) 07:36:07.39 ID:???
搾取?元々誰にも買われなかった労働力を買ってあげようという話なんだから感謝されこそすれ非難される謂れはない。
中国にはそんな労働者がごまんといるのに日本でやれば搾取。甘えてるんじゃないかい?
中国の労働者がかわいそうだよ。

29 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 08:12:24.44 ID:???
>>27
現物支給を望まない労働者は現物支給の職に就かなければいい。
それでもいいという労働者だけが現物支給になるだけだ。二極化しても問題ないな。

30 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 18:03:30.83 ID:???
>29 路上生活者を無くしたい試みとしては悪くないと思うけど…大変だと思うよ?
現物支給で寮生活で交代性で食事作るのもOK,週末はポエムや公園で散歩する生活を
自ら望んで働きたいと思う人は賃金を支払うに値する人達じゃないか。

それなら身寄りなく年齢いってるだけで、スキル持ってて働く事が好きな人が多いから
社長だけボロ儲けって事?利益あがっても労働者に還元しないのかい?
それと洋服はともかく食事はいい加減じゃ駄目だろう。物流コストや保管コストもかかるし
賞味期限の問題もあるから法改正も必要だよね。社長がマトモなら商品価格はコストが低いぶん
安いだろうから安くて品質がいいとなれば売れはするだろうけどデフレにつながらないか?

おそらく貴方が無くしたい路上生活してるような人達に仕事与えるとしても、民間企業じゃ
余計、大変だよ。現物支給とはいっても利益に繋がる仕事はしてもらわないといけないからね。
衛生面もそうだし教育費もかなりかかる。不潔なイメージのついた商品なら安かろうが売れないし
会社も無駄な在庫かかえて大変になる。

31 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 20:14:46.49 ID:OhNwj8tI
警備員として日中、夜間問わず公道に配置すれば良い。
給料は安くて済むだろうし、犯罪の防止にも繋がる。
民間では無理だから、公務員として国、地方が雇うことになるだろうけど。

32 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 20:28:18.23 ID:???
>>30
賃金を払うに値すると評価するなら賃金を払えばいいんじゃね?
賃金払うなとは誰も言わないから。ただ衣食住現物支給の道も開こうってこと。
社長だけぼろ儲け?違うよ、賃金払う価値がある労働者や株主にもちゃんと分配される。
刑務所作業製品だって高品質で人気なんだからそんなに大きな問題にはならないね。

33 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 20:50:43.18 ID:???
誰が評価してくれるの?第三者委員会? 経営者、役職クラスじゃそりゃ払わないで
すむものなら払いたくないのだから。おそらく現物支給の労働者と言えばライン作業や
生産側からだよね。工程管理者や経理などには就かないよね。昼、肉体労働で夜、
管理者になるための勉強なら、余程の根性ないと続かないよ。
そんでまぁ、現物支給で働くのが好きな労働者を募ったとしても年寄りは孫に小遣いくらい
渡したくなるだろうし、たまには旅行なども行きたくなるだろうし。
人は機械ではないのでQOLの問題もある。

>31 余計、働かん公務員増やすようなもんじゃん。警備員なんて余程、教育しっかりしてくれなきゃ。
コンビニ強盗が目の前であっても怖かったから何もしませんでした。だって命かけても現物支給ですし…
なんて言われたら困りもんです。

34 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 21:03:10.34 ID:???
>>33
> 誰が評価してくれるの?
市場。

> 人は機械ではないのでQOLの問題もある
どこまでそれを保障するべきかってことだよね。
その点、刑務所だって憲法違反とはされていないのだから刑務所レベルでよかろう。

> 余程の根性ないと続かないよ
そんなの自己責任。

35 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 21:05:23.47 ID:???
刑務所製品の売り上げは国庫に入るし、品質表示の義務づけや結構うるさいらしいよ。
現物支給の労働者製品は市場として展開させるんでしょ?

国の治安維持の為には役に立たない警備員より監視カメラの方が余程、いい仕事してくれる。
とにかくお金を稼げる、利益を生む人材というのは育てないといけないしお金がかかるんだよ。
もちろん本人の努力も必要だろうけど今、高給料貰ってる人達だって親や学校、社会制度、色々な
助けがあって高度な仕事が出来るようになっている。
機械の進化、向上関係なく必要なのは物流業への人材かな。
郵便局も赤字解消の為、民営化したんだし国で向上心の無い路上生活者の仕事作ってあげるのは
赤字増やすようなものじゃないか?

36 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 21:10:18.04 ID:???
刑務所は罪人だからでしょう。罪を犯している。軽犯罪などは略式起訴で治められる
場合が多いのだからムショ入るなら、それなりの犯罪犯してる人達だよね。

働かない人達は別に罪を犯していないもの。不労所得得ている人達だって罪に問われないじゃないか。

37 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 21:45:25.91 ID:???
私が言った隗より始めよ。単に言いだしっぺからやれといった皮肉を込めた訳じゃないよ。

>>
<戦国策(せんごくさく)>(燕(えん)の昭王(しょうおう)に郭隗(かくかい)という
食客がいた。王がすぐれた人材を求めているのを聞き、次のような話をしてきかせた。昔、よい馬を求める人がいて、
」使者に大金を与えて買いにやらせた。そのよい馬は死んでいた。
すると使者はその死んだ馬の骨を五百金で買ってきた。主人が怒ると、
使者は、死んだ馬さえ大金で買うという評判がたてば、
生きた馬なら、もっといい値段で買ってくれるという評判がたつでしょうと言った。
果たしてその後よい馬が三頭も手に入ったという。郭隗はこの話を昭王にして、次のように言った。)

「もし王様が、今ほんとうにすぐれた人材を広く集めようとなさっているのなら、
まずわたくしのような取り柄もない人間を重用してください。
わたくしのようなものさえ抜擢(ばってき)してくれるという評判がたてば、
もっとすぐれた人間は、千里の道のりを遠しとせず、集まってくるにきまっています。<<引用終了
引用元 http://www.sanseido-publ.co.jp/

確かに格言は理想論かもしれない。だけど忘れてはいけないのは労働者は人間であり
働くという行為は人間を活かす為にあり金という紙幣の為にあってはならぬということ。
高級な機械を沢山、導入して利益を得ても本来、機械を導入する目的は人を楽にする為であったろうに。

38 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 22:53:51.15 ID:???
>>36
日本国憲法は、全ての国民に、最低限度の文化的生活を保証していますよ。
刑務所の囚人も、最低限度の文化的生活が保証されています。
刑務所の囚人に最低限度の文化的生活が保障されていないとしたら憲法問題になりますね。

39 :名無しさんの主張:2013/02/07(木) 23:48:05.50 ID:???
>>38 仰る通りです。もちろん罪人だからといって拷問などが許されているわけでは
ありません。ですが、何の罪も犯していないものと犯しているも者の差の開きが
殆どないのは如何なものでしょうか。労働者の生活の質を刑務所レベルまで落とすなら
犯罪者の刑務所での扱いはもっと過酷にしろという論理展開にもなりかねません。

心情では死刑にしてやりたい犯行を犯したものもおりますが、罪刑法定主義は
犯人の為だけでなく民間の人達の自由を保障する為のものでもあります。
労働する事自体のみに幸せを感じ、労働者自らが給料を辞退するのであれば、それは
かまわないことかもしれません。しかしその人達が何らかの事情で賃金を要求したり
食事の質の向上を申し出た時はそれを支払う、雇う側にも改善する義務はあります。
それは労働基準法にも定められているはずです。
生活の質を考えず下に下に基準をおけば、現物支給があそこでは許されてるのだから
うちでも導入しようになりかねません。

40 :名無しさんの主張:2013/02/08(金) 07:34:13.27 ID:???
>>39
外出する自由がいくらでも認められているんだから犯罪者扱いとはいえんだろ?混同するのもいい加減にされたい。
それが嫌なら現物支給の職場で働かなければいいだけ、現物支給の職場でいいよと言っておきながら改善しろなんて大笑い。

41 :名無しさんの主張:2013/02/08(金) 16:03:24.27 ID:???
>>40
病気になったらどうすんの?
医療費は?

42 :名無しさんの主張:2013/02/08(金) 17:05:28.92 ID:???
>>41
必要最小限のものを現物支給。単に痛いだけでは医療は受けさせない。

43 :名無しさんの主張:2013/02/11(月) 12:25:46.92 ID:???
>>33
低賃金労働者に限らず、金はいくらでも欲しいし広い家に住みたい。楽しいことをして美味しいものを食べたい。
でも実際はできていません。
なぜか
それは金には限りがあるからです
あなたの意見はごもっともですが、限られた原資でやっているということをお忘れなく。
金に限りがなければ低賃金労働者全員に住宅を配ることも、ベンツ配ることも可能です。

44 :名無しさんの主張:2013/02/11(月) 13:28:55.48 ID:???
金も資源も限りあり巡るものです。
どこにどう巡らせるか、どう全体的に潤うかを考えるものです。
都会で暮らすなら金がないと生きてはいけない、欲望には際限は無い
一定の格差はあって当たり前、それは前提として語られることで
それが理由にはなりません。

45 :名無しさんの主張:2013/02/11(月) 16:56:45.18 ID:???
>>44
全体を潤すのは無理なんだよ。
一部の人には泣いてもらうしかない。

46 :名無しさんの主張:2013/02/26(火) 16:16:34.94 ID:???
生活費を現金で支給しなきゃいけない必要性はどこにもないからな。
現物支給を導入しても問題なかろう。

47 :名無しさんの主張:2013/02/26(火) 23:34:59.93 ID:???
>>46
労働基準法第24条を読め。

48 :名無しさんの主張:2013/02/27(水) 18:49:21.43 ID:???
>>47
労働基準法24条を残しておく必要性はどこにもないよねって話

49 :名無しさんの主張:2013/02/27(水) 20:07:24.67 ID:???
>>46
国民年金国民健康保険料、現金がなきゃあ最低限の義務もはたせない。
医療が受けられずに死ぬ場合もある。

電車にも乗れない、自転車も買えない、移動は歩きだけか?

50 :名無しさんの主張:2013/02/27(水) 21:53:18.00 ID:???
>>49
医療は最低限のものを現物支給。
移動は歩きだけで十分。それで十分に生活できる。

51 :名無しさんの主張:2013/02/27(水) 23:42:01.10 ID:???
>>50
お前が自分でやれ、ぼけ!

52 :名無しさんの主張:2013/02/28(木) 01:13:34.13 ID:???
>>50
最低限って、誰が判断するんだ?

53 :名無しさんの主張:2013/02/28(木) 03:24:48.95 ID:???
夜中に>>50の家に押し入って>>50を半殺しにして>>50のカマを掘って
>>50の手元にある金を取って>>50の家に火をつけて逃げれば解決。

54 :名無しさんの主張:2013/02/28(木) 08:36:27.81 ID:???
>>51
自分が市場でその程度の価値しかつけられなかったら喜んでやるけれど?

55 :名無しさんの主張:2013/03/05(火) 22:42:50.96 ID:kMHa8Tci
>>54
何でE-mail欄に「age」なんて書くの?
スレを上げたくないなら「sage」と書くけど
上げたい場合は「age」といちいち書かなくても自然に上がるよな。
もしかしてIDを見せると都合が悪いことでもあるのかな?
この板に張り付いて他のスレッドに書き込んでも特に問題ないはずだが、
他のスレッドに書き込んだ同一人物だと判ると困ることでもあるのかな?


56 :名無しさんの主張:2013/03/05(火) 22:49:23.74 ID:kMHa8Tci
■■■■プロ固定について2■■■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284203705/l50

57 :名無しさんの主張:2013/03/05(火) 22:53:17.30 ID:kMHa8Tci
低脳ども、高額納税者を尊敬したまえ。?U

1 :名無しさんの主張:04/11/04 11:00:39なぜ日本は税金をろくに納めていない低所得者層のクソどもがでかい
面をしているんだ。誰のおかげで生活できていると思っているんだ!
高額納税者はもっと発言しよう。

http://mimizun.com/log/2ch/soc/1099533639

58 :名無しさんの主張:2013/12/16(月) 20:09:24.19 ID:9JJxsKYo
私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案:清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年4月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

59 :名無しさんの主張:2013/12/22(日) 16:31:16.26 ID:???
現金をもらってもそれを食うことは出来ない、
その現金を使って市場に出て行って
探して吟味して、駆け引きしてやっと手に入れる事が出来る、
そんなものを渡したってどうしようもないじゃないか。
だからこそ給料は現物支給にすべきだな。

給料が安くて生活できないとか言ってる奴には福音だぞ?
基本的な衣食住が保障されるんだからな、それ以上望むことはないだろ。

60 :名無しさんの主張:2014/02/02(日) 23:22:57.87 ID:???
引換券とか無料利用券とか配る所あるし
今でも出来るじゃんとしか言いようが無い。

農家が自分所食うものを作るのもそうだし

61 :名無しさんの主張:2014/02/03(月) 08:39:49.58 ID:???
>>60
基本が現金支給になってるからな。
現物支給だけでいいようにしようって話だ。

62 :名無しさんの主張:2014/02/04(火) 00:04:05.48 ID:???
つ労基法

63 :名無しさんの主張:2014/02/04(火) 07:42:53.88 ID:???
>>62
それを改正しようってこと

64 :名無しさんの主張:2014/02/11(火) 19:59:30.88 ID:JykRI/K7
>>1 漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた!
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
漆間巌(うるま・いわお)警察庁長官(60歳)が愛知県警察本部長時代
(1996年8月20日〜1999年1月8日)、「捜査費」(国費)で宴会を開いていたことが、
筆者が情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」という文書からわかった。

「捜査費」はその名前のとおり、「捜査」に使う費用。それが漆間本部長(当時)らの飲み食いに
使われていたとなれば、国民から強い批判が巻き起こるのは必至だ。
漆間本部長(同)が「本部長激励慰労」なる宴会を開いていたのは、
「平成9年(1997年)3月6日」。場所は「名城会館」(名古屋市北区・現在は存在しない)で、金額は「150,000円」。

このような宴会が「捜査費」でまかなわれているのは違法ではないのか。
愛知県警総務部会計課は、次のとおり説明する。
「捜査費の激励慰労費は、捜査活動に要する経費のうち、長期にわたる重要事件および
困難な重要事件の捜査等に従事する捜査員等に対する簡素な激励のための経費です」

あくまでも「捜査」にかかる「経費」だから、違法ではないということらしい。
しかし、いくら「激励」という名目があっても、身内の飲み食いが税金で支払われなければならない理由はない。

財務省主計局は、こう話す。

「警察庁から『激励慰労費は、単純な飲み食いとは違い、現場の捜査員の率直な意見交換に必要な経費』と説明されています」

だから「経費」として認め、予算をつけているということらしい。

しかし、「飲み食いしながらでなければ、率直な意見交換ができない」などという理屈は、税金支出上、
絶対に認めるべきではないし、そのような組織が捜査しているから、検挙率が26.1%(2004年)と低迷しているのである。

筆者は漆間長官にもインタビューを申し込んだが、
「個別案件についての長官へのインタビューは応じておりません」(警察庁広報室)と拒否された。

65 :名無しさんの主張:2014/02/24(月) 10:24:28.70 ID:???
>>17
は死刑賛成派に
「じゃあお前が死刑になってみろ」
ってのと同じ理屈だな

66 :名無しさんの主張:2014/04/02(水) 10:13:54.65 ID:???
仕事はクエストで
給料じゃなく報酬にする
これをスマホを使ってやればいい
そう考えると何で仕事を発注してる側が支配してるかおかしくなる

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