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オーバードクター・ポスドク問題を解決するには

1 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 17:24:18
どうしたらよいのでしょう?

2 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 17:26:17
日本の博士課程でもアメリカの博士課程のように
社会性を養うような教育をすればよいのでしょうか?

3 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 17:45:22
専業主夫狙い

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの42【京大】★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293768834/

4 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:01:33
1.年19000人の博士課程を、年13000人に戻す
2.教員の給与水準を2割削減して、6万人の余剰博士を常勤教員にする

やるべきことは、この2つだけ。

5 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:08:18
3.定年年齢の引き下げ

6 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:30:01
大学側の口を開くよりは
企業側に受け入れてもらうことだと思うのですが?

7 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:33:14
能力が低いわけではないと思うので
ドクターを積極的に採用するような会社を
ドクター持ちが作れないもんですかね

8 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:40:07
私立大学

9 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 18:42:00
製品やアイデアを個人に売買できるような分野は企業化して、
大学はそれ以外の分野に特化させる。



10 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 19:09:33
解決しないので、各自勝手に生き残るように。以上である。

11 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 19:14:16
大学をなくす。大学に行きたい奴は海外に行く。

12 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 19:15:08
などと意味不明な供述をしており

13 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 19:20:22
学位を取得した人はもれなく切腹する

14 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 19:24:45
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ               
            | ノ  凶授 ヽ       (  ) ワシの栄光のために潔く死ぬ。
           /  ●   ● |    (  )    
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )    
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛      
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/    
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄       
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /    
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
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15 :Nanashi_et_al.:2011/02/06(日) 20:17:36
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ      給料が欲しいなんて、オレに100年仕えてから言え         
            | ノ  凶授 ヽ       (  ) 
           /  ●   ● |    (  )    
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )    
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16 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 00:25:32
運営交付金削減によるポスト削減の撤回。
学振PD爆裂とか、グロ30とかばら撒き制作を辞めればできると思うけど。

上の世代が悲惨なんで、博士進学者が減った

==>院生様!学振DCバブルにします。外国にも行ってもらいます。

上の世代が悲惨なんで、PDが減った!

==>博士取得者のみなさま!学振PDバブルにします。外国にも行ってもらいます。

大元を解決せずに、ばら撒きばっか。

風呂の底が抜けているのに、側面の補修ばっかやって、
お湯を無駄にしているのが現状。

制作を作ってる奴らがバカ。

17 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 00:37:54
>>4
> 1.年19000人の博士課程を、年13000人に戻す
> 2.教員の給与水準を2割削減して、6万人の余剰博士を常勤教員にする
>
> やるべきことは、この2つだけ。

訂正しよう。

2.高校教員の給与水準を2割削減して、6万人の余剰博士を高校常勤教員にする

18 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 00:38:52
ようするに研究者という人種は、自分の研究のことしか考えていないから
制度設計を任せてはいけないということだ。

19 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 01:12:46
最終解脱するしかるまい。

20 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 02:07:40
プロ棋士の奨励会みたいに年齢でバサッと切ればいいんだよ。
おまえの年齢でその程度ならセンスないから研究者は無理だって
はっきり制度で決めちゃえばいい。

21 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 02:12:18
年齢で切ると異分野からの転身が妨げられるから
院入学後の年の方がいいんでない?

22 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 10:20:04
研究者も将棋みたいに勝ち負けをハッキリさせられれば簡単だけどね。

研究者は大学入試みたいな採用試験の導入も拒否するだろうし、
異分野間の業績比較も拒否するだろうし、
業績の低い現役教員のリストラも拒否するだろう。

もし業績を比較するとしても、著者数の多い分野は2nd以降の論文で数を稼げるし、
筆頭著者だけを評価すると、論文を書かせないようにするかもしれない。
部下を沢山使える人の業績と、1人でやってる人の業績も比較できない。

もし客観的に質の評価をするとしたら、大学・大学院入試の段階の入学試験による客観評価と、
博士の学位審査の公開+基準化によって、学位を大学教員になるための業務独占資格にするぐらいしかない。

オーバードクター・ポスドク問題は民間企業の保守性の問題というよりも、
「研究者の自由を保護する」と称して他人の自由を奪う人間を野放しにしてきたツケ。
研究者間の公平性が損なわれているのは事実なのだから、行政が介入して全職員・学生を対等にするか、
行政側が合理的な制度設計をして大学に遵守させるしかない。

23 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 10:20:35
学位取得後でいいんでないですか?


24 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 10:48:39
大学教員採用試験(博士レベル)を実施するのか。

<受験資格>
・関連分野の筆頭著者論文1報以上を発表した者
(博士院生の担当教員は院生に筆頭著者としての論文執筆を任せる義務を負う)

<試験内容>
1次
・教養試験(250点)
・所属分野の基礎科目(250点)
・科研費分類に応じた選択科目(500点)

2次
・課題研究(研究科ごとに数課題提示して1つ選択させる)(500点)
(採点は所属学会が重複しない者が行う)

大学教員ポストと同数の合格者

合格者に所属希望の大学を3つ挙げさせる(平均倍率が3倍になる)

2次
・教員適性試験(メンタルヘルスチェック)
・模擬講義(所属希望の大学の学生・院生が採点)→受験者中1位の者を採用

25 :修正:2011/02/07(月) 10:54:11
大学教員採用試験(博士レベル)を実施するのか。

<受験資格>
・関連分野の筆頭著者論文1報以上を発表した者
(博士院生の担当教員は院生に筆頭著者としての論文執筆を任せる義務を負う)

<試験内容>
1次
・教養試験(250点)
・所属分野の基礎科目(250点)
・科研費分類に応じた選択科目(500点)

2次
・課題研究(研究科ごとに数課題提示して1つ選択させる)(500点)
(科学的な見地から吟味した模範解答と採点基準を用意し、採点は所属学会が重複しない者が行う)

大学教員ポストと同数の合格者

合格者に所属希望の大学を3つ挙げさせる(平均倍率が3倍になる)

3次
・教員適性試験(メンタルヘルスチェック)
・模擬講義(所属希望の大学の学生・院生が採点)→受験者中1位の者を採用

・いずれの大学も採用されなかった者は一部の定員割れ大学が行う二次募集へ
・2次試験までの合格証は3年間有効

26 :Nanashi_et_al.:2011/02/07(月) 22:40:33
く や し い の ぅ

27 :Nanashi_et_al.:2011/02/12(土) 11:20:40
次世代だな

28 :Nanashi_et_al.:2011/02/12(土) 11:45:10
もう日本人の学生自体が見切りをつけられそうなんだが。

【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員(ポスドク)が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程6人の中に韓国からの留学生が2人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体(TAOS)と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは



29 :Nanashi_et_al.:2011/02/12(土) 23:32:03
心配するな。そのうち大学教員も5割が外国人になるよw

30 :Nanashi_et_al.:2011/02/12(土) 23:59:12
日本語がしゃべれる中国人・韓国人限定だろう。

31 :Nanashi_et_al.:2011/02/16(水) 12:42:13
>>1
解決しないのであきらめて下さい。

32 :Nanashi_et_al.:2011/02/23(水) 23:34:50.22
無能な人間が博士に進まなければいい。

33 :Nanashi_et_al.:2011/02/24(木) 00:24:21.18
大学入試           上下幅
東大理 偏差値85〜75   10
京大理 偏差値85〜73   12
阪大理 偏差値80〜70   10
筑波理 偏差値78〜65   13
横市理 偏差値73〜58   15
茨城理 偏差値70〜50   20

大学教員公募
東大理 偏差値85〜65   20
京大理 偏差値85〜65   20
阪大理 偏差値85〜60   25
筑波理 偏差値85〜58   27
横市理 偏差値80〜55   25
茨城理 偏差値80〜50   30

34 :Nanashi_et_al.:2011/02/24(木) 01:06:37.20
それマジで言ったんソースあるならすぐ出せ

35 :Nanashi_et_al.:2011/02/24(木) 01:56:43.89
予備校なら数値を出せるかもね・・・

ポスドクが余ってるから、
東大や京大の最上位層でも筑波大ぐらいの研究大学の公募に出すでしょ。
(東大〜筑波教員の上位層は偏差値85レベル)

筑波大未満の駅弁大でも関東の周辺で大学教員やれるなら、
いまでは十分に勝ち組。
(関東駅弁の上位層は偏差値80レベル)

一方で、東大〜筑波大あたりまでは大学院ロンダの女が教授に取り入って
助教になったりする。
(院ロンダの教授の愛人は偏差値58レベル)

筑波大未満の駅弁大では母校出身の教員が幅を利かせていて、
東大や京大出身者と対等に扱われていたりする。
(関東駅弁プロパーの最下層は偏差値50レベル)

36 :Nanashi_et_al.:2011/03/01(火) 21:29:16.92
く や し い の ぅ

37 :Nanashi_et_al.:2011/03/04(金) 15:00:29.53
旧邸の博士課程修了者のみに4年生大学の教員資格を付与する。
旧邸以外の博士課程修了者は短大、高専の教員資格者、あるいは高校教員。
日本の高校教員の全てをPhDにする。

と、夢で文相に言っておいたから安心してくれ。

38 :Nanashi_et_al.:2011/03/08(火) 18:43:19.40
最初から進学しない

39 :Nanashi_et_al.:2011/05/20(金) 11:07:37.76
文科省に入る条件として博士号をもとめる。しかも任期付きにしていずれ研究に
戻らせる。そうすれば何がなんでも解決してくれるでしょう。文科省のレベルも
上がる。

40 :Nanashi_et_al.:2011/05/20(金) 12:23:10.30
横市理ってなくなったでしょ

41 :Nanashi_et_al.:2011/05/20(金) 14:08:29.93
集団自決

42 :Nanashi_et_al.:2011/05/20(金) 22:55:53.62
おまえらいい加減諦めろよw
解決するわけ無いじゃんw

43 :Nanashi_et_al.:2011/05/20(金) 23:22:16.55
レベルの低い博士は確かに問題ありだよね
でも、省庁系の採用に博士枠みたいな、
博士をもっていたら何か免除されるような制度があってもいいかもね
国がまいた種なんだから、民間より率先してそういう制度をつくるべき

44 :Nanashi_et_al.:2011/05/22(日) 00:27:41.64
学士、修士、博士と同じ大学のやつは甘えん坊ですねと留学生に言われたw

45 :Nanashi_et_al.:2011/05/22(日) 18:09:02.14
留年、浪人即アウト、研究費のネギしょった無能社会人ドクターを無しにすれば全て解決すんじゃね。
経験上これらを排除してもなんの問題も無い。


46 :Nanashi_et_al.:2011/05/27(金) 21:30:27.28
1991年 河合塾

       東大・京大プロパー                           ロンダ予備軍
66 東大理U前期C 京大農化前期C・後期B
65
64 東大理U後期@ 京大食品工前期C・後期B     
63 京大農工後期B                    
62 京大林産工前期C・後期B              農工応用生物・環境資源後期@ 筑波第2(農林)後期0
61 京大農工前期C                     神戸農化後期A 千葉農化後期0

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991k.html

団塊ジュニアの駅弁後期入学者はみんな院ロンダして
オーバードクターになった。1浪京大の方がはるかに予後は良好。

47 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 01:50:53.20
>>45
浪人&留年経験者小柴昌俊がいなくなるな。

48 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 08:35:38.73
>>45
留年浪人を排除する理由はないな。
ヒモは要らんけど

49 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 11:06:03.92
>>47

朝永、利根川、白川、田中もいなくなる。

50 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 12:39:16.22
私が所属する学科は、全国で30ぐらいの大学にしか設置されていない。
学生・院生の総数は全国で7200人ぐらい。

指導する教員はおよそ500人。平均勤続年数が30年とすると、
1年あたりの新規教員採用数は17人。
頑張って近い分野の研究室の内容を負担したとしても、応募できる公募は4件ぐらいだ。

博士課程の院生は東大・京大・北大・九大の4大学に集中していて、
毎年のように博士修了者がでる。そして、年4件しかないポストは4大学の博士修了者で埋まってしまう。

筑波・農工・神戸あたりには北大や九大などの学生よりも基礎学力がある学生も多く、
受験浪人でリベンジする代わりに、研究や仕事で挽回しようと考える人も居る。
そういう考え方で大学院に進学している人たちの予後が非常に悪く、ポスドクとして長くこき使われたり、
オーバードクターとして消えていく。

つまり、文科省は受験浪人して有力大に入ることがいかに大切かを思い知らせたいらしい。

51 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 13:06:44.35
>>50 受験浪人して有力大に入ることがいかに大切か
院から旧帝行けばいいんじゃない

52 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 13:24:05.20
東大や京大は選民思想があるからダメだ。
単なる労働力にされるだけ。

53 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:02:07.05
>>16
>風呂の底が抜けているのに、側面の補修ばっかやって、
>お湯を無駄にしているのが現状。

うまい言い方だね。


54 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:08:46.77
これ可能?
筑波・農工・神戸→北大院・九大院→アカポス

55 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:26:59.85
文科省:  東大以外は死ね (阪大も九大も死ね)

大学教授: ヨソ者が勝手なことをするな

予備校業界: 東大に入れば人生の勝利者

56 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:34:59.85
>>54
十分に可能。
ただし能力さえあれば。アカポスゲットの基準は大学名じゃないから。

57 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:38:21.55
×能力があれば

○能力があって、教授に気に入られて、空きポストがあれば

58 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:44:52.70
教授に気に入られるかどうかは関係ないよ。
俺の周りにもロンダしてアカポスを取ったヤツが何人か居るけど、
必ずしも教授に気に入られてたわけじゃないから。

空きポストはその通り。


59 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 14:50:47.06
誰にも気に入られない人が採用されるには、
それなりに別の理由が存在する。

担当講義の穴が開いて他に適当な代わりがいないとか、
予算を取ってくるのが巧くて間接経費に群がってるとか、
バックに強力な大御所教授がいて無理やり押し込んできたとか、
個人的な弱みを握ってるとか、
嫌な雑用などを押し付けたかったとか・・・


60 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 15:28:00.61
どのレスで誰が「誰にも気に入られてない」なんて言ってる?
担当教授とドクターの学生が仲悪くなるとか普通にある事じゃん。

61 :Nanashi_et_al.:2011/06/11(土) 15:47:26.69
予後不良だな。

62 :エリート街道さん:2011/06/11(土) 23:57:31.01
>>54
> これ可能?
> 筑波・農工・神戸→北大院・九大院→アカポス

筑波であれば、そんなロンダをする必要は無い。



全国の大学教員占有率

東大11.4%
京大7.6%
筑波4.1%
阪大4.1%
東北4.0%
九州3.8%
早稲田3.5%
北海道3.1%
名古屋3.0%
慶應2.5%
広島2.4%
東工大1.8%


63 :Nanashi_et_al.:2011/06/12(日) 10:11:44.68
それって、東京文理大学時代のデータでは?


64 :Nanashi_et_al.:2011/06/17(金) 00:37:13.21
>>63
> それって、東京文理大学時代のデータでは?
>

文理科大どころか、教育大の最後の卒業生ですらすでに還暦くらいですよ。

65 :Nanashi_et_al.:2011/06/17(金) 22:49:59.67
>>1
オーバードクター・ポスドク問題って、そんなもん、はじめから無いがな。

66 :Nanashi_et_al.:2011/07/31(日) 22:39:01.78
おらおらおらおらおらおら
お先真っ暗のポスドクども

さっさと自殺しろよ。自殺

wwwwwwwwwwww

67 :Nanashi_et_al.:2011/08/01(月) 00:38:07.31
加藤茶、23歳美女と再婚!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312125304/

68 :Nanashi_et_al.:2011/08/02(火) 05:47:25.15
ポスドク問題解決へ一歩前進!


【教育】たとえ「9月入学」導入しても… 大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311076764/

【社会】次代担うリーダー育成方法を話し合う「産学協働人財育成円卓会議」設置
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311427848/

【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312205285/


69 :Nanashi_et_al.:2011/08/02(火) 13:00:19.45
使いやすいサイズにそろえた若者を安く雇って壊れるまでこき使って
中年になったら放り出すんですね。
すごく、お得な感じがします。
雇われた本人も捨てられるまではきっとプライドが満たされるでしょうし。

70 :Nanashi_et_al.:2011/08/07(日) 17:31:47.30
博士課程は半減すべきだ。

【雇用/コラム】博士課程:一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか?[11/08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312692317/

博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。

このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので(大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない)、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。

この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。

学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない(機会費用を計算すればマイナスかもしれないが)。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。



71 :Nanashi_et_al.:2011/08/07(日) 18:01:04.38
ポストは完全に埋まってるのに、
研究やるやつがいないって話ばっかりだよ。
人手不足なんだか人手余りなんだかわからない。

まあ社会の縮図だな。

72 :Nanashi_et_al.:2011/08/07(日) 18:21:18.37
昔は博士課程に進学する人は10年に1人とかだった。
それで教員のポストはちょうど埋まっていた。

人手不足とか言ってる奴は、重点化バブル時代の大学院しか知らないんだろ。

73 :Nanashi_et_al.:2011/08/07(日) 19:53:04.29
日本の風土では無理。雇う方も、リスク多すぎ。
公的研究機関なんか、一度変な人間を雇ったら、定年まで首を切れない。
任期制なんて、所詮、絵空事。任期の間に、ボスの弱みをいくつか握っておけば
申し分なし。どこの講座、部署にも一つ二つはおおっぴらにできない事情は必ずあるもの。
アカハラ、パワハラ、セクハラと、言いたい放題。



74 :Nanashi_et_al.:2011/08/08(月) 20:53:22.52
3年のプロジェクト研究だったけど、1年で切られた。
向こうが知らない技術を盗むだけで良かったらしい。
さっさとデータを出して見せたら、ボスと同業のラボのドクターに速攻で換えられた。
若手の科研費も3年分持ってたが、一度も実験させてもらえなかったし、
最終年度の予算は勝手に使われて、嘘の報告書が勝手にKAKENにアップされてた。

75 :Nanashi_et_al.:2011/08/08(月) 21:41:14.02
>>74
うわっ!完全なブラックラボじゃんそれ。
切られたあとは何してるの?

76 :Nanashi_et_al.:2011/08/09(火) 21:26:15.39
>>74
kwsk

77 :Nanashi_et_al.:2011/08/09(火) 23:58:48.18
>>74
一緒に仕事する時、実力はもちろん必要だけど、それと同じぐらいコミュニケーション能力が必要。
あなたの文章には、他人を見下すような雰囲気がただよっている。
きっと周りの人もそのようなウザイ一面を感じて、一緒に仕事するのが嫌だと思ったのであろう。

78 :Nanashi_et_al.:2011/08/10(水) 01:18:30.64
釣れますか?

79 :Nanashi_et_al.:2011/08/10(水) 01:28:14.60
なんだ釣りかあ〜

80 :名無しSUN:2011/08/14(日) 17:38:00.77
声を上げてください。

http://chikyu-to-umi.com/cgi/boardpro/board.cgi?mode=res&no=77

海洋研究開発機構では全職員(厳密にいえばほとんどの職員)を挙げて節電に取り組んでいるにもかかわらず、
一部有力者が主催する任意圧力団体「アクア・モデラーズ・ミーティング」は
全く協力しようとせず、
「追浜ミーティング」とよばれる自らの活動のために電力を浪費しています。
機構内でも批判の声は出ていますが、
立場の弱い任期制研究者のできることには限界があります。
可能な範囲で結構です、みなさんもメールで意思表示してください。

送信先: oppama@aquarobo.com

81 :Nanashi_et_al.:2011/08/14(日) 19:32:16.05
東日本大震災は人工地震http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IMD0tQtIyVQ●〇●

82 :Nanashi_et_al.:2011/09/12(月) 11:46:31.07
戦後の民主的教育制度(6−3−3−4)が定着してきた中で、
企業の為の亜流複線型(6−3−5)高専制度を強行するにあたり、
どのようにしたら成長期の青少年達に資本階級(支配階級)の意図を気づかれずに、
信じ切って、まっしぐらに人生を最後まで安価で効率よく働きづめさせるか、
学校立地(なるべく田舎か山中か樹海)・教育内容(開発研究ではなく現場技能中心)・
低学年の全寮制度(大学に進学する普通科高校生と日々触れあうことが無いよう)・
思考(エリートだと繰り返しおだてて洗脳し、
社会の仕組みや自分達の運命に疑いを持たないようにさせる)など
高専学会で細かに研究・計画され、全国統一的に徹底して実施されている。

高専専攻科 と 技術科学大(科学技術ではない)もこの流れに沿っている。

83 :Nanashi_et_al.:2011/09/16(金) 14:29:59.43
明海大学ホスピタリティ・ツーリズム学部教授兼明海大学常務理事 宮田淳
http://www.meikai.ac.jp/02dept/07hospitality/file/2011-0330-1910.pdf(顔写真)
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901040182379956(業績)

凄い出世スピード、更に4コマ(ゼミも無し)しか授業持ってないとは本当に羨ましい、研究に殆ど支障無し。

84 :Nanashi_et_al.:2011/09/24(土) 08:27:03.27
ポスドクは研究を去って社会に出て茨の道を切り拓く、そして新しい世界が誕生するのだ。討ち死にを恐れてはいけない、とにかく打って出よう?

85 :Nanashi_et_al.:2011/09/25(日) 20:06:39.76

無駄な公共事業としての肥大化した大学院教育;子供だましのぼけ
http://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/7f5e22ec00e52e201131b842409fc61c

86 :Nanashi_et_al.:2011/09/26(月) 16:13:30.90
きわめて起業での生産活動に近い分野の博士はいいだろう
しかし、大多数の博士はそうではない これは欧米、日本など国を問わない
そして日本には新卒一括採用・年齢給ベースなどの不文律がある
たとえ企業の人間としての素質、能力、広い見識などがあろうとまともな企業なら
面接にも呼ばれず書類はシュレッダー逝き
世間しらずの大学のバカはともかく、文科省の役人どもは日本の雇用慣習・産業構造を重々わかってたはずだがな
役人らしい税金・人材の使い道だよ。
さすが東大法⇒国T。やることがちがう。

87 :Nanashi_et_al.:2011/09/26(月) 16:16:21.80
国や世間を信用するな
ということは当たり前。
吟味もせず、マスコミの論調に同調しながら芯のところでは
どこか世間の流れや国のシステムを信用しちゃってるのが日本人。


88 :Nanashi_et_al.:2011/09/29(木) 12:32:16.35
オーバーは、個人の問題が大きいだろ

ポスドクは数年ならやる価値ある

89 :Nanashi_et_al.:2011/09/29(木) 20:59:25.58
ポスドクが夢見る出世コース?

特任助教〜准教授〜教授〜学部長〜副学長〜学長〜名誉学長〜

90 :Nanashi_et_al.:2011/09/29(木) 21:26:14.10
研究できない職に就きたいなら、とっくの昔に別の道に変更してる。

研究に専念すると非正規しかなかったり、他人に軽く見られたりするから
出世しようとして、結局めぼしい研究成果を残せない人ばかり。

大学の組織も分野が違うラボの集まりだから、
他のラボの教員が研究業績を挙げたって別に何にもうれしくない。
機関に入る間接経費がちょっと増えるぐらいか。

91 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/10/03(月) 22:19:58.85
               __             
             / ☆ \           
             ヽニニニノ             
            | ノ  凶授 ヽ       (  )  風邪でも引いたのか?
           /  ●   ● |    (  )    
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )  
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛      
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/           
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄      
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /  
    / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
  /__________/ | |
  | |-------------------| |



92 :Nanashi_et_al.:2011/10/05(水) 21:23:57.03
〜そして20年後〜

「しかしあれだけいたオーバードクター・ポスドクたちはいったい何処へ行ったんだ?」

93 :Nanashi_et_al.:2011/10/05(水) 22:05:16.38
定年になった

94 :Nanashi_et_al.:2011/10/05(水) 22:17:53.27
天に召された

95 :Nanashi_et_al.:2011/10/05(水) 23:11:01.86
20年後ならまだ50台でしょ。定年はすこし早すぎる。

96 :Nanashi_et_al.:2011/10/09(日) 10:49:37.36
>>88

オーバーは個人の問題もあるけど

研究室の事情でって事もあるよ。
話がよく伝わってくるよ

97 :Nanashi_et_al.:2011/10/10(月) 16:48:27.61
ところで私の従姉妹は、学部卒でOL1年した後に
3つの国立大学で研究助手をしていたそうですが
これがテクニシャンですか?
教えてください

98 :Nanashi_et_al.:2011/10/10(月) 16:50:27.99
そうじゃね

99 :Nanashi_et_al.:2011/10/11(火) 16:12:53.00
さらには、従姉妹は教授に「キミの賃金安すぎだね」と
同情されて、ポケットマネーももらっているそうです。
新幹線通勤までしています。
こんなテクニシャンいますか?


100 :Nanashi_et_al.:2011/10/11(火) 16:25:26.19
3つの国立大学と新幹線の関係について

101 :Nanashi_et_al.:2011/10/11(火) 21:51:20.39
どう言うテクニックが必要だったか気になる

102 :Nanashi_et_al.:2011/10/11(火) 22:17:49.81
そういうテクニックだよね?

103 :Nanashi_et_al.:2011/10/11(火) 22:41:54.81
えっち〜

104 :Nanashi_et_al.:2011/10/14(金) 13:04:07.51
>>99
居ないと信じたいけど・・
風の噂でよく聞くな

知っている内の1人で
そいつ、勘違いして態度でかくて
実験の邪魔にしかならないよ


105 :Nanashi_et_al.:2011/10/25(火) 09:31:40.32
>96
オーバーは何を生きがい(楽しみに)に頑張れるんですか? 研究ですか?

106 :Nanashi_et_al.:2011/11/17(木) 23:35:03.86
電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の5月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
*創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ


107 :Nanashi_et_al.:2011/11/18(金) 08:18:18.73
東大大学院生だった、学振PDに堕ちて半年間、オーバードクターした
留学して帰国
今は准教授してる

りゅうがくしる


108 :Nanashi_et_al.:2011/11/18(金) 10:47:51.87
地方の弱小私大で修士とったた後、まずは弱小私大の学部長に推薦書書いてもらい、学会懇親会で酒を注ぎがてら旧帝大の権威ある先生にも推薦書書いてもらい、無事留学。
博士とって帰国する頃には、出身大や近所の私大から講師依頼くらいくろだろなw米国だとTAで教育経験も積めるし。

と勝ち誇った顔で昨年日本を去った輩がいた。


109 :Nanashi_et_al.:2011/11/18(金) 11:02:24.52
地方の弱小私大で修士とったた後、まずは弱小私大の学部長に推薦書書いてもらい、学会懇親会で酒を注ぎがてら旧帝大の権威ある先生にも推薦書書いてもらい、無事留学。
博士とって帰国する頃には、出身大や近所の私大から講師依頼くらいくろだろなw米国だとTAで教育経験も積めるし。

と勝ち誇った顔で昨年日本を去った輩がいた。


110 :Nanashi_et_al.:2011/11/19(土) 16:47:48.85
そうだろうね

111 :Nanashi_et_al.:2011/11/19(土) 16:49:21.60
18日午後7時15分ごろ、東京都目黒区駒場の東大生産技術研究所から
「男性がシアン化合物を飲んだ」と119番があった。男性は病院に搬送されたが、意識不明の重体。

警視庁目黒署によると、男性は研究室に所属する大学院生(27)。
飲んだのは猛毒のシアン化カリウム(青酸カリ2 件)とみられ、同署は他の研究室関係者の前で自殺を図ったとみて調べている。

東大のホームページによると、生産技術研究所は駒場キャンパスなどにあり、工学分野の約140の研究室がある。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111119-865390.html



112 :Nanashi_et_al.:2011/11/19(土) 21:39:22.05
ヒ素事件の後の自殺は
何か分かったの?

113 :Nanashi_et_al.:2011/11/19(土) 22:24:15.65
>研究室関係者の前で自殺を図ったとみて調べている。

ちょっとどういう状況?詳細キボンヌ

114 :Nanashi_et_al.:2011/11/27(日) 02:22:26.78
知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/


115 :Nanashi_et_al.:2012/01/18(水) 04:45:07.38
ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1883807.html

たぶん35歳になってオーバードクターの年限も切れ、学術振興会の助成金も取りそこね、時給800円の職しかなくて親の介護が必要になりはじめたら、「なんとなく幸せ」とは書かないでしょうから。

116 :Nanashi_et_al.:2012/01/18(水) 08:19:58.90
オーバードクターは芥川賞を目指せ!

117 :Nanashi_et_al.:2012/01/18(水) 21:22:44.15
オーバードクターは都市伝説、ネタ。
そんな人間実在して無い。してるわけが無い。

118 :Nanashi_et_al.:2012/01/19(木) 14:34:21.12
都市伝説じゃないアルよ

農学部の学部卒 → 農学系の修士 → 農学系の博士課程進学 → せっかくD3になったのに中退

→ 薬学系の博士課程に進学(D1からやりなおし) → 登校拒否気味になる → 研究室に来ないのが

当たり前になる → オーバードクター  → ???


119 :Nanashi_et_al.:2012/01/19(木) 22:04:34.73
>>118
そのような落ちこぼれでなくても、土日もなく朝早くから夜遅くまで研究に勤しみ3年で学位を取っても、
それでもポスドクの任期が切れて、無給のオーバードクターになりうるのが問題の本質なのですよ?

120 :Nanashi_et_al.:2012/01/19(木) 22:57:44.76
そりゃ大学の先生になるのは少数かもしれないけど、
博士なんだから大企業に勤めてお給料いっぱいもらってるんでしょ?


121 :Nanashi_et_al.:2012/01/19(木) 22:59:52.11
>>120
問題の本質は、その大企業への就活を誰もしたがらないことです。
研究で身を立てたい、これまで研究に打ち込んだのを無駄にしたくないと渇望するがゆえに大企業にいくより、
薄給でもポスドク・非常勤講師として研究を続けたがるのが博士です。

122 :Nanashi_et_al.:2012/01/19(木) 23:13:20.70
それじゃあ仕方ないだろw

>問題の本質

好きでやってるのならなんの問題もないじゃんwww


123 :Nanashi_et_al.:2012/01/20(金) 11:54:02.58
>>119
好きでやってる事に対しては、誰も何も言えないだろ。
嫌なら辞めたら良いじゃんって話。
そもそも落ちこぼれかどうか判断するのは第三者。
第三者に使えないと判断され続けてるから、ポスドクの任期切れまで決まらないんだろうに。
周りを見たら分かると思うけど、本当にできる人はポジション決まってますよ。

124 :Nanashi_et_al.:2012/01/20(金) 23:31:50.51
>>115
> ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1883807.html
>
> たぶん35歳になってオーバードクターの年限も切れ、


意味不明。

「オーバードクターではなくなること = 職が見つかる」

なんだけどね。いいことじゃないか。

125 :私だ:2012/01/21(土) 02:18:32.14
私はプロテスタントだ。
<自由共和党>の主催者だ。検索しなさい。
キリスト教界の発展は先生方に任せるとして、
私は、とにかく日本を安全な国にする為に、本格的な用心棒活動でもしようかな?
・・・と近況。

パウロが<罪人の頭>と表現した以上、それ以上の表現が出来ない。

他人の信じる道を侮辱し、馬鹿だなんだとあざけて勢力拡大をする「カルト」組織はまだまだある。
世界にも沢山ある。
そこで、私は<馬鹿の頭>と言おう。

馬鹿に負けたらどういう事になるか?
身をもって体験してもらおう。

私は主にある皇子なんで、
脳内ホルモンは尽きない。
天然型の麻薬かな?
能天気だよ。いつも。
この国の尚武だよ。

これは<証し>でもなんでもないが・・・確実に仕留める。
こういう方針はどうかな?

126 :Nanashi_et_al.:2012/01/21(土) 08:04:30.85
そもそも職が見つからないから進んだ博士課程だろう?

127 :Nanashi_et_al.:2012/01/21(土) 12:23:19.78
いいえ。進学当時はバブル絶頂期です。
進学するだけで変人扱いされました。

128 :Nanashi_et_al.:2012/01/21(土) 13:57:35.15
そんな昔のことは聞いていないし、興味もない。

129 :Nanashi_et_al.:2012/01/21(土) 14:19:21.52
           / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
         /_____  ヽ                
         |  ピペド   |  |            凶授をクビにすればOD・PD問題は解決するよ。簡単なことだよ。
         | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |                 
         |  ・|・  |─ |___/        (  )
         |` - c`─ ′  6 l      (  )
     ___ヽ (____  ,-′___   ( )
    (___ ヽ ___ /ヽ ___ )─┛
      /  // |/\/ l ^ヽ/_/:::::/                  
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄          
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  /__________/ | |
  | |-------------------| |

130 :Nanashi_et_al.:2012/01/22(日) 17:33:07.45
The disposable academic
Why doing a PhD is often a waste of time
http://www.economist.com/node/17723223

学生やポスドクが安い労働力だから、大学や政府は博士を増やそうとする。
でも、頑張って博士になっても行き止まりの図。
さて、彼らの前に登り切った人はどこにいったのでしょう?
彼らの視線は何をとらえているのか?


131 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 18:40:45.54
明治、立教、成蹊…年収200万円台、劣悪な待遇で教壇に立つ非常勤講師の悲哀
http://www.mynewsjapan.com/reports/1471

正規・非正規の均等待遇が全く進まない日本の労働市場。その格差がとてつもなく大きい組織の1つが、大学だ。
明治、立教、成蹊、明治学院など8大学で教壇に立つコールさとう氏(本名=佐藤壮広、44歳)は、
非常勤講師として週10コマを教えているが、年収は200万円台にとどまり、社会保険にも加入できない。
佐藤氏はその悲哀を、歌を通して学生や専任教授たちに訴えかけているが、
そのコール(呼びかけ)に対するレスポンス(応答)はまだまだ少ないのだという。
同氏に大学内でまかり通る搾取の実態を聞いた。
【Digest】
◇悲哀を歌う非常勤講師
◇線香の一本も出ない使い捨ての存在
◇羊のような学生たち
◇「早く決まるとイイね」立教大教授

早稲田大・非常勤講師の給与明細が語る“大学内搾取”の構造
http://www.mynewsjapan.com/reports/1359

博士号を取得し、専任の教授と同じように講義しても、年収250万円ほどで
研究費・出張費も自腹、社会保障もない劣悪な待遇で暮らす人たち。それが大学の非常勤講師だ。
その実態を探るべく当事者を取材し、2010年度早稲田大学文学部の年間トータル講義数と
500人強に及ぶ非常勤講師全リストを照合したところ、全2032コマのうち、
実に51%が非常勤講師の担当であることが分かった。搾取の上に成り立つ早大は、
賃金格差5倍の身分制度を放置する「格差拡大装置」と化している。
正規・非正規問題を論じる学者は、まず足もとを改革してから公の場に出てくることだ。
(2010年度早大文学部「非常勤講師」講義全リストはエクセルダウンロード可)
【Digest】
◇“搾取”の拡大装置
◇博士号とっても乞食になる現実
◇早大文学部講義の5割が非常勤講師
◇「学問は分からない…」元産経学部長


132 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 22:03:05.97
>>131
言いたかないけどMARCH文系で宮廷へのロンダすすめずに
そのまま博士課程に進学させようとするor止めない指導教官というのもどうかと思う

133 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 22:05:22.16
つーかそもそも非常勤が3本以上ある奴は恵まれていると思う。

134 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 22:45:33.70
>>132
文系の研究はモロに趣味の世界。
お金もかからないから、旧帝かどうかよりも、
本当に趣味があう教授かどうかの方がはるかに重要。


135 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 23:09:36.68
>>134
いやいや俺文系だけど就職考えてるならロンダ最強ですよ
趣味でやるなら一生乞食で趣味でやるって割り切らなきゃ

136 :Nanashi_et_al.:2012/01/26(木) 23:44:38.62
就職ってアカデミックでの就職のことね。
マーチ文系でも生き残ってる人は大勢居るよ。
というか上位大を出たからって生き残れないのが
文系の怖いところ。


137 :Nanashi_et_al.:2012/01/27(金) 01:52:14.08
もちろん生き残る奴もいるし宮廷でのたれ死ぬ奴もいっぱいいるが
率で言うと宮廷の死亡率はわりと低くMARCH院の垢就職できないリスクはあまりに高杉
>>131は悲惨な例じゃなくてどちらかというと運のいいほうの例だし

138 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 13:12:17.23
           / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
         /_____  ヽ                
         |  ピペド   |  |            ボク達が集団自決すればOD・PD問題は解決するよ。簡単なことだよ。
         | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |                 
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139 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 14:00:14.91
ドクターたちがテロを起こすとすれば、こんな感じだろうか。
予想してみた。

バイオテロ部門4万人
物理部門1万人
化学部門1万人
扇動部門1.5万人

文系部門が社会の扇動を担当。扇動の実力は未知数だが、ネット上の工作は得意だろう。
フリーターや非正規労働者や反社会的な学生を取り込むことができれば、ネットを麻痺させたり
要人を拉致して理系部門が活動しやすくしたりしたりすることは可能だろう。
自衛隊や警察の警備体制を詳細に調べるジャーナリスト的な工作員も居るだろう。

バイオテロ部門は個人の能力は低いが、最大勢力だ。
O157レベルの小規模なテロから、新型インフルエンザや新型エイズ・天然痘レベルの本格的なテロまで
目的に合わせた組織化ができるかどうかが鍵だろう。
現在の医師の反社会性は低いのであまり期待できないが、研修医や院生を巻き込むことができれば
サンプル調達に貢献するだろう。

物理部門のメッセージ性は大きい。インフラの電力供給を突然止めて混乱させたり、
爆発物をしかけて恐怖心を与えるのは、この部門の仕事だ。
千人単位の組織ができれば、化学部門と連携して核兵器テロも可能だ。
しかし、個人単位での活動の威力が低く、組織が隠れにくいのが問題。
数の多さと分布の広さを生かしたゲリラ的なインフラ攻撃が中心か。
バイオテロが成功して政府が白旗を上げそうな段階では、核兵器保有の意味は大きい。

化学部門の攻撃力が低いのは、オウムが証明してしまった。
薬品調達での利点を生かしたゲリラ活動が中心だろう。
個人でも攻撃力があるが、組織の実態が知られやすいので、
指揮機構の実情を知らない協力者として、フリーターや非正規労働の秘書などを
巻き込むことができれば、取り締まりにくくなるだろう。

140 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 14:55:37.07
おまえら、バイオピペドがマニュアル操作以外のことができると思ってんの?
テロなんてする頭もないぞ

141 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 15:32:44.84
だからエリート層がマニュアル作るんじゃね。
俺もよくわからんけど、

マニュアル
1.ベンチでLB培地にO157を撒く
2.28℃で2日培養
3.2mLチューブに分注
4.バイキングでサラダにかける

ぐらいで攻撃力はありそうだよ。
最初のうちは店側が食中毒を出したようにしか見えない。
これがゲリラ的に起きたら警察はどう対処するんだろ。

142 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 18:36:54.21
昨今の公募制度は公正に行われていないのではないか?
選ぶ側の教授にその資格があるのかが疑問。
学位授与機構がいい加減な審査しかしていないので、
各大学、とくに地方国立大がつけあがってゆるい内規で
内部昇進させて低脳教授を誕生させ続けているのが問題。
そういった連中には紀要とかプロシーとか査読が甘い国内学会誌などの
恥ずかしい業績しか無いのが特徴的。絶対に後進を育てることはできない。
現在のポスドク過多な状況を生み出したのもそこにある。
つまり、大学教員を資格制にして公的機関が管理することが重要。
全員Dマル合審査を受けさせるべき。


143 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 18:42:22.76
O157とかを培養するのは大した手間じゃないけど
それをばらまく方が大変だなあ。
バイオってどっちかというと内弁慶というか引きこもりというか。

144 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 18:55:31.27
>>143
それは誰でもできそうなことだろ。映画のワンシーンにもなりそうだ。

1.店の調味料入れと同じ小型の容器を用意し、培養液を入れておく
2.培養液を調味料をふりかけるようにして、自分のスプーンに移す
3.自分のスプーンを誤って使ったふりをして、バイキング形式の料理に培養液を混ぜる
4.店のトングで取り分けながら、さりげなく料理をかき混ぜる

毎回同じ手口だとバレそうだけど、これをいきなりやられてすぐに防げる店は少ないだろ。
模倣犯が次々に現れたらバイキング形式そのものが禁止になりそうだ。

145 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 21:56:55.20
141と144が犯罪教唆にあたるかどうか興味があるから、
通報してみようかな。

146 :Nanashi_et_al.:2012/01/28(土) 22:46:05.18
防犯の視点で手口を予想するのと、
実行犯の視点で手口を議論する違いだね。
>>143だと実行するのが前提になってる。

147 :Nanashi_et_al.:2012/01/29(日) 01:26:04.46
いまさらビビるなよw

148 :Nanashi_et_al.:2012/01/29(日) 13:57:32.75
くだらないことで逮捕されるわけにはいかんよ。

149 :Nanashi_et_al.:2012/02/02(木) 10:55:32.70
低級大学での学位バラマキを廃止する

150 :Nanashi_et_al.:2012/02/03(金) 16:08:34.57
>>136
理系も変わらんけど
ttp://ci.nii.ac.jp/lognavi?name=nels&lang=jp&type=pdf&id=ART0008763734

マーチで生き残れる方がまだ楽な気がするが 

151 :Nanashi_et_al.:2012/02/03(金) 22:26:32.74
リンクでh抜くの、いい加減辞めようぜ。

で、おまえらオーバードクターは社会のお荷物だから早く死ね。

152 :Nanashi_et_al.:2012/02/03(金) 23:19:57.28
他人に死ねとかいう馬鹿が早く不幸になりますように。

153 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 13:48:05.12
「私は人類に敵対する」

154 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 15:40:45.32
片岡さんは化学走性が理解できなくて作家に転向したのですか?


155 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 18:36:59.54
芥川賞取れば三流文系私大から引く手数多だろ。

156 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 18:51:19.28
放射性物質いっぱいの危険地帯に突入して計測しても引く手あまただろ

157 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 19:18:57.32
>明治、立教、成蹊…年収200万円台、劣悪な待遇で教壇に立つ非常勤講師の悲哀
http://www.mynewsjapan.com/reports/1471
>正規・非正規の均等待遇が全く進まない日本の労働市場。その格差がとてつもなく大きい組織の1つが、大学だ。
>明治、立教、成蹊、明治学院など8大学で教壇に立つコールさとう氏(本名=佐藤壮広、44歳)は、
>非常勤講師として週10コマを教えているが、年収は200万円台にとどまり、社会保険にも加入できない。

週10コマなら週五日勤務に換算すると、単純に考えて一日3時間しか働いてないわけでしょ?
それで年収200万円台なら良いほうでは??
金が欲しいのなら、空いた時間にバイトするなり起業するなりして稼げばよろしい。
なに甘えてるんだよ!!!!!!!!!

158 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 19:24:37.74
>>156
理学系でPhysicaDが3本では、いわき明星の准教授も難しいのでは?

159 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 19:31:14.02
>>157
大学の仕事だけで暮らしたいんだろ?

>>158
誰のことでつか?

160 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 19:46:45.97
授業するだけじゃなくて、提出物を見たり、テストの採点をしたりする必要があるから、時給当たりは安いよ。

161 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 20:20:58.99
1972年9月 北海道生まれ
1995年3月 東北大学理学部物理学科卒業
2000年3月 東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了
         (金子邦彦研究室)

学術振興会特別研究員(北海道大学電子科学研究所)
東京大学大学院総合文化研究科COE研究員

文筆業に本格的にのめり込み始める
2007年 有限会社シングラム
       文學会新人賞受賞
2008年 シングラム退社

2010年 野間文芸新人賞受賞
       ホラー作家と結婚
       大阪市都島区に転居
2011年 坪内逍遥大賞奨励賞受賞
2012年 芥川賞受賞

ポスドク期間の足取りがよくわからない。

162 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 20:21:59.33
ストーカーかよ

163 :Nanashi_et_al.:2012/02/04(土) 20:30:50.38
いや、この人がどうやって就職難を乗り越えたのかに関心があっただけ。
一歩間違えれば、セルカンみたいになっててもおかしくないし。

164 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 01:12:33.61
>授業するだけじゃなくて、提出物を見たり、テストの採点をしたりする必要があるから、時給当たりは安いよ

嘘つけ!
提出物なんてたまにあるかないかだろ。テストの採点も前期後期の2回だけ。
それに夏休みだってあるし、楽な仕事じゃん。
だいいち元々金持ちが多いだろ。
非常勤講師は恵まれてる。

165 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 01:45:23.52
医者、弁護士輩出率が異様に高いラボもあるよなw

166 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 08:08:28.64
>>>164
最近は毎週か隔週で小テスト、レポートする人のほうが多いですよ。
それから非常勤の先生は研究もしないと、一生常勤になれないから
非常勤講師のかたわら研究も続けているのです。

167 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 08:39:57.81
博士課程に進学することが間違えの始まり?

168 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 09:36:31.28
大学院に進学することが間違いだろ

169 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 10:30:19.98
夏休みなんかの長期休みには仕事がないんだぜ?
よく考えろよ。

170 :Nanashi_et_al.:2012/02/05(日) 22:32:50.54
>>169
だからその間に常勤も非常勤も必死に研究するんですよ。

171 :Nanashi_et_al.:2012/02/06(月) 00:33:10.96
生活費はどうするの?

172 :Nanashi_et_al.:2012/02/06(月) 01:35:34.44
非常菌は実家が金持ちだから生活費は問題ない。
金持ちの道楽みたいなもんだろ。

173 :Nanashi_et_al.:2012/02/06(月) 18:47:32.40
>170
常勤は長期休み中も給料でるだろ!

174 :Nanashi_et_al.:2012/02/06(月) 21:05:33.98
ポス毒は給料の問題もあるが基本的人権が無いからな
余計な事でますますストレスをため込む事になる

175 :Nanashi_et_al.:2012/02/06(月) 23:02:04.61
そもそも優秀な人はポスドクなんてやらない。
ポスドクは甘え。

176 :Nanashi_et_al.:2012/02/11(土) 12:09:07.44
>金持ちの道楽

が国を滅ぼす?


177 :Nanashi_et_al.:2012/02/26(日) 08:04:22.04
Fランの情報学部から出向してきた奴がD9(?)でも博士号取
れてなかったな...音響系のわが研究室。
今は教授のコネで研究員扱いみたいね。ふぅ。
年だけ重ねたって研究成果出るかよ!と、突っ込みたくなるよ。

そこそこの地頭でもあれば、塾講なり、医学部の再受験(笑)なり
あるかもだけど、どう見ても基礎学力ねーよ。
さっさと博士号とって元の大学に寄生しないと先がねーだろ(爆)。

何で博士課程にいるんだよw。
こんなのでも、最高学府の研究室と関わりがあるという履歴だけで、
単なる延命のポジションが与えられてしまうこともある。

外研システムもちと考えてほすぃ。
予算の無駄なんだよ。寄生虫が。

178 :Nanashi_et_al.:2012/03/07(水) 22:33:23.87
2012年に『道化師の蝶』で第146回芥川賞を受賞した円城塔さんの、2008年発表のエッセイ「ポスドクからポストポスドクへ」が、はてなブックマークで話題を集めています。
ポスドク問題について、自身の経験を踏まえてつづっています。

「ポスドクからポストポスドクへ」は2008年7月発行の「日本物理學會誌」に掲載されたエッセイです。
上記のサイトからPDF形式で読めます。ポスドク(博士研究員)とは、博士号を取得した後に任期付きの研究職に就いている人や、そのポストそのものを指す言葉です。
日本ではポスドク制度が運用され始めてから日が浅く、雇用形態や社会保険制度などの面でさまざまな問題があるとされています。

円城さんは2000年に東京大学大学院博士課程を修了後、ポスドクを経験しています。エッセイでは自身の経験をもとに、ポスドクの現状と問題点を生々しくつづっています。

「お前が研究者をやめてくれて心底からほっとした」

母親もそんな言葉で大卒初任給ほどの待遇で居場所を探してきた息子の転身を心から喜んでくれ, なるほどこれからは親孝行をせねばなるまいと恥じ入る次第である. これまでに大変に苦労をかけた.

エッセイは「三十四の春」まで研究生活を送っていた円城さんが、民間会社に就職したところからはじまります。
「任期三年から五年、よくて更新一回程度という、人を完全に馬鹿にした」雇用形態の不安定さや、
「事前に知れることがほとんどない」うえに「計画の立てようがない」突然の削減もありうる給与待遇の実態、若い研究者が精神的に追い込まれ、「静かに狂っていく」様子などに言及しています。

はてなブックマークのコメント欄には「いまCiNiiでいちばん盛り上がっている論文」「物理学会もよく掲載したものだ。。シビアな世界」
「アカデミアにとっては身近な、そして世間にはあまり知られていない話。辛い」「文才が猛威をふるっている。破壊力抜群。
ポスドクは研究というより、非正規低賃金労働してますというのが的確」などの感想が寄せられています。

http://b.hatena.ne.jp/articles/201201/7289


CiNii 論文 - ポスドクからポストポスドクへ(<シリーズ>"ポスドク"問題 その12)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006825822


179 :Nanashi_et_al.:2012/03/08(木) 02:35:01.12
>>178読んで、ポスドクの待遇なんて低すぎるくらいがちょうど良い
んだろうなと思った。下手にまともな暮らしができる待遇だったら、
上に上がれない連中はいつまで経っても諦めつかずに居つくだろう。
そうなったらポスドク自体が今のアカポスのように希少なポジション
になる。普通は4,5年もやってダメなら別の道を探すように強い
るほうが本人のためでもある。

180 :Nanashi_et_al.:2012/03/09(金) 01:33:18.50
>>179
>下手にまともな暮らしができる待遇だったら、上に上がれない連中はいつまで経っても諦めつかずに居つくだろう。

テレビで物理学者のマス皮教授が同じ事言ってた。
正確にはなんて言ってたか忘れたけど、要約すると

「35歳になってもポスドクやってるなんてアホちゃうかwはよう諦めて中小企業逝け」

ってことだったw

181 :Nanashi_et_al.:2012/03/21(水) 20:23:31.47
自分より学業で劣っていた同級生が大手企業の役職についてたりで
うちひしがれた気分になるんだろうな、という気はする。

そんな人生、嫌な気もするけど怖いもの見たさで覗いてみたいような。

182 :Nanashi_et_al.:2012/03/31(土) 14:29:00.48
自分より学業で劣っていた同級生が入社した大手企業から門前払い
くらった時の敗北感はすんごいぜぇ。

183 :Nanashi_et_al.:2012/04/02(月) 13:41:58.68
幸せは自分のこころがきめる。

184 :Nanashi_et_al.:2012/04/03(火) 23:12:03.40
ジョブズは高卒だしね。ヴァージンレコードのなんとかって奴は中卒。学歴しか威張れないようじゃ悲しいよ

185 :Nanashi_et_al.:2012/04/03(火) 23:39:34.76
他人の業績しか威張れないお前よりはずっとマシw

186 :Nanashi_et_al.:2012/04/06(金) 00:17:49.45
ポスドク問題ともいうが、助教も任期付きだからなあ。
苦悩は続く


187 :Nanashi_et_al.:2012/04/06(金) 01:58:11.42
スト2絶頂期にライバルメーカーのディレクターだったけど質問ある?
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51708205.html

188 :Nanashi_et_al.:2012/04/09(月) 21:20:44.60
誰も死水(しにみず)を取ってくれないポスドク;

http://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/5fcf963c65f2bd08765eb2fd1fffca06

189 :Nanashi_et_al.:2012/04/11(水) 23:54:50.77
>>180
>>181

自分は34で諦めて、採択されてた科研費も辞退して
研究とは無関係の弱小中小企業に入社したぞ! 贅沢言わなきゃ仕事はいくらでもある。
だからと言って、ドクター修了後に新卒で大企業研究職に行ってたら絶対後悔していたと思う。
人生一度しかないし、ポスドクで懸命にアカポスチャレンジしてみてダメだったから、スッキリした気分だった。


ちなみにその後だけど...
縁もゆかりも無い大学で助教のガチ公募に通ったので会社は1年で退職
現在准教授です


190 :Nanashi_et_al.:2012/04/13(金) 01:28:25.25
大学によっては、在日が優先的に教員採用されることもあるのか?
学部は地方の無名大、論文五本以下、業績皆無の奴が在日が多いことで知られる大学にほぼストレートで採用されたから疑ってるんだが。

191 :Nanashi_et_al.:2012/04/13(金) 16:24:16.94
私立ならあるんじゃないか

192 :Nanashi_et_al.:2012/04/13(金) 20:26:33.64
博士号取得後無職の人は派遣社員になればいいと思う。

193 :Nanashi_et_al.:2012/04/13(金) 21:48:55.45
大学と教員が博士を粗製乱造しすぎている。
大学教員(学位保持者)1人が生涯に養成できる博士の数を制限する。


194 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 10:21:29.65
【ポスドク・オーバードクター1万人下回る…2003年以降で初】

大学院で博士号を取得後、定職につかないポスドク・オーバードクターは全国で計9576人(今年1月時点)で、
昨年同時期に比べ1314人減ったことが13日、文部科学省の調査でわかった。

調査を始めた2003年以来、1万人を下回ったのは初めて。
同省は「大学が取り組む就労支援事業が効果を上げていることも要因」としている。

調査は、東京電力福島第一原発事故で放射性物質の影響のある福島県の一部を除く、全都道府県で実施した。
都道府県別で最も多いのは大阪の2417人(前回比83人減)で、東京の2368人(同304人減)、神奈川の1509人(同176人減)と続いた。
島根は0人(同1人減)だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000987-yom-soci

195 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 10:28:59.96
これで問題解決だな。よかったよかった。

196 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 11:33:42.91
  研究テーマを自由に決める権利        (←国民が概ね支持)
          ↓
      大学の自治権               (←国民は学生運動には嫌悪感)
          ↓
   教授会・理事会の裁量権温存        (←国民は無関心)
          ↓
税金を無駄にして怠ける終身雇用の教員    (←国民は嫌悪感)
          ↓
      大学予算の圧縮              (←国民は歓迎)
          ↓
     新規採用者の非正規化          (←国民は無関心)
          ↓
  非正規労働者の使い捨て・奴隷化       (←国民は無関心)
          ↓
    博士課程進学者の激減           (←国民はやや歓迎)
          ↓
     新規採用者の正規化            (←国民はやや歓迎)
          ↓
   高齢非正規労働者の負担増         (←国民は無関心)


197 :皮肉:2012/04/14(土) 12:25:53.67
島根のポスドクがゼロってすごいじゃん。
参考にしなきゃ

198 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 12:30:26.28
島根県内の博士修了者は去年でも33人ぐらい居るらしいよ。

199 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 13:08:43.84
ポスドクが、特任助教になっただけというオチじゃないか?

200 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 13:29:13.25
大阪が一番多いらしいね。
橋下さん、がんばれ。

201 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 14:52:46.37
博士新卒者が激減して、ポス毒の供給が減ったからだろう。
高齢ポス毒の就職が進んだわけではないと思う。

202 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 15:02:16.26
海外ポスドクだけど日本に住民票ないんだよね

203 :Nanashi_et_al.:2012/04/14(土) 18:35:51.40
http://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/5bae3f49524af9119f8c438853aa911d


強欲老人の見苦しい戯言 (P総督)
2012-04-14 13:43:56
しかし何度読んでも醜悪でおぞましいパワポ資料ですな。こうしたことを平気でプレゼンする老人には早く年貢とやらをしっかり納めて死んでほしい。
そもそも自分たちが散々食い散らかした宴の後片付けをすべて若者に押し付けて自己責任を唄い、自分たちはこれまでのしたい放題に反省の微塵もない老人が多すぎます。
元東大教授がこの調子なのだからどうしようもない。
くだらないとかぼけとか抜かしてくる下品な面々もその亜種なんでしょう。
もはや日本の資産のほとんどは老人のものですから、気前よく寄付でもするのが筋と言うもの。
東大球場も寄付金でリニューアルされたそうじゃありませんか。
ちなみに、北澤さんの研究室からは博士課程修了後にホスピスで看護師さん達に混じって働いていた人がいました。
老人奉仕の洗脳もここまでくればお気の毒です。

204 :Nanashi_et_al.:2012/04/15(日) 12:38:52.52
なかったことにしているうちに
ポスドクが高齢化して失業して
他のバイトをはじめたからじゃないのかな。
若手は民間企業に行けたからいいけど。

205 :Nanashi_et_al.:2012/04/16(月) 20:17:54.55
>>194
ホームレスの記事を改変するなよ。
バカ野郎w。


206 :Nanashi_et_al.:2012/04/19(木) 11:29:21.74
>204

いま生活保護貰ってる。
再就職するには年食いすぎてて無理そうだが、お迎えが来るにはまだ遠いので
どうやって暇をつぶすか思案中。


207 :Nanashi_et_al.:2012/04/19(木) 19:16:57.38
オーバードクターが生活保護もらうなんてありなの?


208 :Nanashi_et_al.:2012/04/20(金) 07:24:04.14
>>206

お亡くなりになられたらどうですか。

209 :Nanashi_et_al.:2012/04/20(金) 22:14:46.41
208のような人が不幸になりますように。

210 :Nanashi_et_al.:2012/04/21(土) 13:20:47.53
>>206
暇潰すぐらいなら国士となって散れよ

211 :Nanashi_et_al.:2012/04/25(水) 10:07:46.40
>207

再就職先がなにもないし、
勤務先が事業仕訳でつぶされたから、ありかな、と思ってる。


>208

それは犬死だと思う。


212 :Nanashi_et_al.:2012/04/26(木) 00:06:44.58
あらゆる意味で税金の無駄遣いだな

いっそのこと科研費でおでんでも食え

213 :Nanashi_et_al.:2012/04/26(木) 15:02:10.97
>>211
>再就職先がなにもないし

資格でもとったらどうですか?ヘルパー2級、ビルメンなどなど。
博士でも取れる資格はいっぱいあります。

214 :Nanashi_et_al.:2012/04/27(金) 11:32:04.86
資格がとれても就職できなければ意味ないし。
ヘルパー2級ぐらいで未経験ではむずかしいよ。

215 :Nanashi_et_al.:2012/04/30(月) 21:48:30.15
>>214
ヘルパーは未経験、無資格でもなれるよ
年齢もあまり関係ない
社交性は必要
しかし、給料は生活保護より少なくなるw

216 :Nanashi_et_al.:2012/05/01(火) 07:13:11.47

        頭が良いが、選球眼無いなw


            

217 :Nanashi_et_al.:2012/05/16(水) 17:46:39.62
考えても見れば、既得権にあぐらをかいているといって
学園紛争を引き起こして上の層を駆逐し、
能力もないのに、ちゃっかり大学の職に就いた
そんなひとたちが、まもなく定年を迎える層なんだな。

218 :Nanashi_et_al.:2012/05/16(水) 20:01:44.17
ガキのおもりで良ければ
高専はいうにおよばず、小中高の先生として
採用するようような制度設計をすれば、とりあえずは
解決するんじゃね?

219 :Nanashi_et_al.:2012/05/17(木) 11:10:08.66
>>218
ドクター取得者の一つの就職先として中高等学校の教員への期待は、よく聞き
ます。ただ、教員も人気があるので、就職先としてそれほど大きな需要はない
ように思います。

220 :Nanashi_et_al.:2012/05/17(木) 11:14:47.43
>>219
出身高校は私立の進学校だったけど、
高校OBの研究者崩れの人が何人か先生してた。
そういう人の授業は深みがあって面白かった記憶がある。

221 :Nanashi_et_al.:2012/05/17(木) 20:20:53.56
高校生に授業中は静かにしなさい!って注意したとき、
「博士崩れは黙れ!死ね〜w」って言われる可能性もある。

222 :Nanashi_et_al.:2012/05/17(木) 22:50:50.55
大阪大学卒の工学博士(学部も大学院も阪大)で、中学校の教員をしていた人を
知っている。

もう定年退職目前の人だから、このオーバードクター問題などとは
無縁の人だろうが。

223 :Nanashi_et_al.:2012/05/17(木) 23:53:01.30
>>220
公立高校よりも、私立の進学校の方が博士取得者の採用に積極的なの
かもしれない。jrec-inでも募集をたまに見ます。

出身大学の研究室が近くにあるような場合でないと、研究は続けにくい
と思う。

224 :Nanashi_et_al.:2012/05/19(土) 00:01:54.62
ポスドクの首を切るのって何ヶ月前に通知すればいいの?
なんかひやひやしてるんだけど。

225 :Nanashi_et_al.:2012/05/19(土) 07:49:04.76
>>224
法律的には30日以上前に契約更新しないと伝えればいいらしい

226 :Nanashi_et_al.:2012/05/19(土) 08:28:18.01
もう更新はしたんだけど。更新途中できる場合は何日前ですか?

227 :Nanashi_et_al.:2012/05/19(土) 08:45:11.12
>>226
それぞれの雇用契約書で定められているはずたから、お前がハンコを押した契約書を見せてくれ

228 :Nanashi_et_al.:2012/05/20(日) 08:28:56.90
神奈川の公立高校だが、東大出の博士持ちの先生がいたけど、
人間的には面白かったが、授業はヘタだった。
生徒は自分より馬鹿何だから、きちんと説明しないと解らないのに、
解るだろ?とどんどん先に行ってしまうタイプ。


229 :Nanashi_et_al.:2012/05/20(日) 09:08:02.68
神奈川の公立高校は確かに馬鹿だよな

230 :Nanashi_et_al.:2012/05/21(月) 02:31:13.50
さあ、どっちかを選べ!

【社説】大飯原発 再稼働はあきらめよ--朝日新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407910/

【社説】大飯原発 再稼働を最優先せよ--産経新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407881/

231 :Nanashi_et_al.:2012/05/21(月) 13:40:31.82
>>222
30年以上前だと、工学部で博士課程に進学する人自体が多くなかった
から、なんらかの個別の事情で教員になったんでしょうね。

社会問題としてのオーバードクター問題とは無縁だと思う。
理学系では、すでに天文学とか理論物理などで1980年頃には
オーバードクター問題が顕在化していた。

232 :Nanashi_et_al.:2012/05/27(日) 01:11:54.30
【話題】 2ちゃんねるでB-CAS不正視聴の方法紹介・・・視聴者がスカパー、WOWOWに流れれば、さらに地上派テレビ局離れが加速する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338040417/
【話題】 ICカードリーダーが品薄、B-CAS騒動で・・・「入荷してもすぐ完売してしまう」(ショップ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338036151/

233 :Nanashi_et_al.:2012/07/07(土) 06:02:34.10
姥捨て山に捨てる。

私の履歴書 車信一郎

名工大→阪大修→阪大博→レーザー総研→リストラ
→京大理→京大理修→無職→ナマポ

50代、未だ独身

234 :Nanashi_et_al.:2012/07/07(土) 09:23:35.36
独身って50代ならもういいんじゃんw
それにあと20年もすれば人生完走じゃんw

235 :Nanashi_et_al.:2012/07/08(日) 00:28:19.27
働きながらドクター取って研究できる労働環境整備すりゃいいだけなんだがな

236 :Nanashi_et_al.:2012/07/18(水) 08:23:23.55
修了者全員がアカポスにつける程度に、博士課程の定員が削減されることを、おまえらは望む?

237 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 11:16:32.20
ドクターをとって2年以内に定職に就けない場合には学位を取り消す、そうすれば、オーバードクターの数は減少するですか?

238 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 12:07:48.59
>>237
就職と学位に何の関係が

239 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 14:55:07.62
大卒無職も大卒資格取り消すんか

240 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 15:36:18.41
税金投入して経済に寄与しないとなると国益を損ねているという気もする。


241 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 15:42:25.74
逮捕してくびちょんぱしちゃえよ
北なら当然

242 :Nanashi_et_al.:2012/07/22(日) 20:11:02.68
高卒や中卒も同じ理屈で取り消すのか?

243 :Nanashi_et_al.:2012/07/23(月) 20:57:21.54
37でバイオベンチャー採用されたけどいくべきかな。
1st論文は5本でIFの合計は3ぐらいです。

244 :Nanashi_et_al.:2012/07/23(月) 20:58:15.47
ちなみに年収は550万の今から450万に低下します。

245 :Nanashi_et_al.:2012/07/26(木) 20:51:21.25
今ナニやってんのよ

246 :Nanashi_et_al.:2012/07/26(木) 23:19:43.28
利権でポスドク

247 :Nanashi_et_al.:2012/07/29(日) 06:05:09.97
5年前なら国もポスドク問題を気にかけてくれて、支援とかいろいろあったのに
今は国もそれどころじゃなくて、数多くの無職および無職予備軍をなんとかしようとしている状態
そして追い打ちをかけるように東北の震災

で、ポスドク問題はどうなったかというと、
博士号をとるぐらい優秀なんだから、自分でなんとかしなさいっていう状態
まあ、震災復興や除染作業が長引きそうだし、少なくともあと10年はこのままほったらかしじゃないのかねぇ・・・

248 :Nanashi_et_al.:2012/07/29(日) 07:24:04.12
>>247
>博士号をとるぐらい優秀なんだから、自分でなんとかしなさい

よし、独立して事業を起こすぞ

249 :Nanashi_et_al.:2012/08/01(水) 18:00:08.27
>>243
>37でバイオベンチャー採用されたけどいくべきかな。
>1st論文は5本でIFの合計は3ぐらいです。

1st論文が5本で、IFの「平均値」が3のまちがい?
1st論文が5本で、IFの「合計」が3なんですか? すると、「平均値」は0.6ってこと?

250 :Nanashi_et_al.:2012/08/04(土) 20:56:02.92
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」カミにはまだ子供がいない。ニセペット飼い主が存在しているので騙されないように。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■その人が紹介画像を出したら、ロシア連邦大統領府クレムリンがプーチン大統領画像合わせた。
http://twitter.com/4YoGun/status/217765146053976064
■その人が2chで女子アナ画像のアップロード許可すべし! 規制すべきではないと書いていたら、
アメリカ合衆国日本大使館もインターネット規制はせずに自由であるべきと同調。
http://twitter.com/4YoGun/status/217766127365914625
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
■正当継承者・後継者なので、色々な物を継承している。
http://twitter.com/4YoGun/status/206408752717508608/
■カミ様と呼ばれている血統なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタにされてる。
ハリウッド映画でもヒーローがリスペクト(ハリウッドスターや映画が日本を重視しているのは、このカミ人のおかげ)。
http://twitter.com/4YoGun/status/221762438507413506
http://twitter.com/4YoGun/status/206304462992707584
■世界的TVゲーム、ファイナルファンタジーには主人公として登場。
http://twitter.com/4YoGun/status/206406425797345281
■チャン・グンソクの名前と外見の元ネタ
http://twitter.com/4YoGun/status/206703592462225408
女子アナウンサーには、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まり、性行為をすると家族皆殺しにされるので手出ししないように気をつけよう。
既に、世界中の暗殺部隊に手配済。処女狙いの男に関してもカミが処女膜を奪う事への妨害活動として、男の殺害を含めた処刑をする様に2年前に依頼済。

251 :Nanashi_et_al.:2012/08/04(土) 21:15:14.54
消えたポスドク

http://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/ac0fabcdba4957d532ae1a23faabc6f6

252 :Nanashi_et_al.:2012/08/20(月) 14:54:43.94
凶授によって破壊された、幸せだった一般家庭。 ドクター進学さえしなければ………



                ____         ,. -‐―――‐-、
   / ̄ ̄\      /⌒  ⌒\      γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
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 |  ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
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 ヽ        } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ     \と、次の瞬間!/ 
   /    く \ |__| _ ..._.. ,\そこには元気に走り回るジョンの姿が!/
   | 父  \ \ \ /    \それにしてもこのオヤジ、ノリノリである/   
    |    |ヽ、二⌒)、^        |\_____ \
                       |  |ヽ、      ノ|



253 :Nanashi_et_al.:2012/08/20(月) 14:55:56.00



   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
 /ノ( _ノ  \   / ─    ─ \     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 | ⌒(●)-(●)/  <○>  <○>; \  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
 |     (__人__)|    (__人__)  ; |  (:::::::::/ \   / \:::::::)
 |     ` ⌒´ノ \    ` ⌒´    /  \:/ (●)  (●) \ノ
 |         }   ( r     |        |      (__人__)    |
 ヽ        } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \今日の特集はニート問題です・・・/ /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,       ___ \      (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____\
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、      ノ|




254 :Nanashi_et_al.:2012/08/20(月) 14:57:46.82



   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
 /   ノ   \   / ─::::::::::─ \      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 |     ●)- ●)/:::::<J>:::::::<J>::::\  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
 |    (__人__)|    (__人__)    |  (:::::::::/ ノ     ヽ \:::::::)
 | U    ` ⌒´ノ\     ` ⌒´    /  \:/   (●   (● U\ノ
 |         }   ( r     |        |  U  (__人__)    |
 ヽ   U    } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\   ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \・・・さんが無職の息子に殺害され・・・/
   /    く \ |__| _ ..._.. ,       ___ \     (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____\
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、       ノ|





255 :Nanashi_et_al.:2012/08/22(水) 15:36:00.53
厳しい指導のある旧帝以上でオーバードクターするのだけ許可する。

旧六・駅弁以下ではオーバードクターは認めないことにすればいい。
つまりD3で強制的に博士課程修了。単位取得満期修了で学位なし。
これで社会に叩きだす。
もちろん、この時点でアカポスへの道も強制終了させる。こいつらを雇う
企業があるかどうかは、企業の裁量に任せる。


256 :Nanashi_et_al.:2012/08/24(金) 13:37:40.23
>>1
>オーバードクター・ポスドク問題を解決するには

解決も何も、そんな問題自体、はじめから存在してないじゃん(笑)
就職できなかった連中が勝手に騒いでるだけでしょ?
「〜問題」とかいって名前を付けることで、社会問題だと勘違い知っちゃってるんじゃないのかな?

精神病の病名みたいなもんだね。
病気に病名付けるんじゃなくて、病名をつけることで病気をでっち上げちゃうみたいなw

257 :Nanashi_et_al.:2012/08/26(日) 18:39:19.23
学生は帰れよ

258 :Nanashi_et_al.:2012/08/27(月) 17:14:57.21
>>256
いい年して2chでガキのようなこと書いてオナニーしているようなみっともない
脳無し老害はさっさと氏んで国の財政に少しでも貢献するこった。


259 :Nanashi_et_al.:2012/08/28(火) 20:35:55.62

厳しい指導のある旧帝以上でオーバードクターするのだけ許可する。

旧六・駅弁以下ではオーバードクターは認めないことにすればいい。
つまりD3で強制的に博士課程修了。単位取得満期修了で学位なし。
これで社会に叩きだす。
もちろん、この時点でアカポスへの道も強制終了させる。こいつらを雇う
企業があるかどうかは、企業の裁量に任せる。


260 :Nanashi_et_al.:2012/09/03(月) 16:39:01.65

               __
             / ☆ \               
             ヽニニニノ             
            | ノ  凶授 ヽ       (  ) 
           /  ●   ● |    (  )    もう何年も、我が大学に学費という名の年貢を納めたし
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )  
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛     ワシの研究室でピペドとして労働力を提供した
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/            
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄         
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /    もうそろそろ、お前の使用期限が来たようだ 明日から来なくていーよ 
    / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
  /__________/ | |              後の仕事は、もっと若くて体力があるピペドに任せるし

  | |-------------------| |                じゃーな。荷物をまとめとけや だーはっはっはっはっはっ

261 :Nanashi_et_al.:2012/09/09(日) 11:38:27.73
化学、生物なら特定派遣社員にでもなれば生きていけるわ


262 :Nanashi_et_al.:2012/09/09(日) 15:17:25.12
派遣ってみじめだなってスルーしてた

263 :Nanashi_et_al.:2012/09/09(日) 15:30:19.84
食っていくにはどんなに惨めに見えることでもやらなくちゃいかん時があるからね

264 :Nanashi_et_al.:2012/09/14(金) 04:37:58.53
派遣会社の博士号を持っていない連中にでもピンハネされていなさい、博士君。

265 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 11:16:10.63
再チャレンジの安倍ちゃんがきっと
再チャレンジ社会を実現してくれるよ
ポスドクなんて未来の無い仕事はさっさとやめて
新しい道に再チャレンジすればきっと幸せをつかみとれるさ


266 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 11:19:00.17
ポスドクは転進が難しい世界だ
それを知ってポスドク生活に足を踏み入れた諸君
運が悪かったな だーっはっはっは
用済みとなる前に荷物をまとめ、自ら新しい道にゆきなさい

267 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 17:03:25.94
ポスドクの3人に1人が高齢ポスドクなんだってな
もはや転職不可能な年齢となり
しかもアカポス適齢期もすぎてるのに
ポスドク続けるのってどんな気分なんだろう






だーはっはっはっはっはっ

268 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 17:45:05.52
>>266
先生!!!

私の「新しい道」は、三途の川の向こうにしか見えません!!!

どうしましょう?

269 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 17:48:53.30
ポスドクは氏んでください(笑)

270 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 21:25:42.90
>>267
35歳がボーダーで、それを超えると一気に入り口がせまくなるからな

271 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 23:03:18.23
高齢ポスドクなんている?見たこと無い。
都市伝説っぽいなw

272 :Nanashi_et_al.:2012/10/05(金) 23:17:22.58
ポスドクはinvisibleな存在だからね。

273 :Nanashi_et_al.:2012/10/06(土) 00:00:26.57
親戚には、高齢ポスドクであることは秘密にしている。
しかし、ググられて・・・

274 :Nanashi_et_al.:2012/10/06(土) 00:05:34.62
親戚には、高齢ポスドクであることは秘密にしている。
しかし、ググられて・・・

275 :Nanashi_et_al.:2012/10/06(土) 02:53:22.66
オレッチは今の非常勤講師のポストが失効になったら、じいちゃんの会社を継いで良いというpromiseを頂戴しているから気楽なもんだけど
テンポラリのポストは辛いよね?


276 :Nanashi_et_al.:2012/10/06(土) 05:21:02.88
今の若いのは、博士課程なんかいかないから
ポスドク問題などそのうち解決する

高齢ポスドクはどうにもならんなw
生活保護でも受けろw

277 :Nanashi_et_al.:2012/10/06(土) 21:57:33.49
健康体なら生保は無理でしょ。
高齢ポスドクでも荷役業とか警備員とか、底辺職ならいくらでも転職可能だよ。

278 :Nanashi_et_al.:2012/10/07(日) 11:27:02.27
身体をつかう職務は40くらいまでが年齢上限だって聞いたからね
多くの高齢ポスドクには警備員とかも困難だよ
高齢ポスドクには、そもそも体力もないわけで


279 :Nanashi_et_al.:2012/10/07(日) 17:48:21.39
確かに体力的に荷役は無理か。でも警備員なら務まるでしょ?
あとは配達とかかなあ?
今のうちに大型とっておいたほうがいいかもね。

280 :Nanashi_et_al.:2012/10/07(日) 18:23:22.09
徹夜勤務は得意だぞ

281 :Nanashi_et_al.:2012/10/08(月) 13:16:32.45
そもそも、博士課程に進学の道を選択した時点で負け組決定でしょう。

282 :Nanashi_et_al.:2012/10/08(月) 18:22:07.95
高齢ポスドクって何歳から何歳まで??

283 :Nanashi_et_al.:2012/10/09(火) 01:06:45.69
35歳以上かな

284 :Nanashi_et_al.:2012/10/09(火) 08:29:12.94
アカポス就職の見込み無いのは
高齢ポスドクだぉ

285 :Nanashi_et_al.:2012/10/10(水) 08:20:06.67
文科省は助教に就く研究者の年齢は、35歳以下がよいと推奨しています。
「35歳までに助教になれなかった人は、アカポスとはちがう職を探し、ちがう
人生を歩んだほうが幸せだから、方向転換しなさい」という文科省のありがたい
心遣いなのです。

286 :Nanashi_et_al.:2012/10/12(金) 11:07:16.31
35歳になったらどの業界でも雇ってもらうのがきわめてきわめてきわめて困難になるからな

287 :Nanashi_et_al.:2012/10/20(土) 17:40:01.98
>>284
高齢ポスドクはアカポスの見込みが無いだけじゃないぉ
実質的に日本社会一般で正規雇用の対象にならない人でもあるぉ

288 :Nanashi_et_al.:2012/10/20(土) 17:43:08.50
>>285>>286>>287
それじゃ35歳になるより前にポスドクやめないと手遅れってことじゃん

289 :Nanashi_et_al.:2012/10/20(土) 22:23:35.01
35歳オーバーのポスドクがアカポスにつける確率は、零でないにしろ相当低いでしょ。
十中八九、一生非正規だろうな(笑)

290 :Nanashi_et_al.:2012/10/21(日) 07:42:15.01

教育の進路とフリーター

http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/furiita/furiita.html




291 :Nanashi_et_al.:2012/10/21(日) 10:27:53.24
>>288
その通りです

あとアンカーをつけるとき>>285>>286>>287よりも>>285-287のほうが、読みやすく
使いやすくなります

292 :Nanashi_et_al.:2012/10/21(日) 13:21:49.00
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16796880&comm_id=863579

学位取得者支援機構案

これ、見た?

293 :Nanashi_et_al.:2012/10/21(日) 15:21:42.10
見て無い。いまどきミクシーなんてだれがみるんだよ。

294 :Nanashi_et_al.:2012/10/31(水) 09:30:33.54
ドクターまで貰ってんだから就職口が無ければ自分で起業くらいしろよ中3じゃあるまいしw
せめて研究所設立とかすれば大学の外注仕事を下請けできるかも知れないだろ?
どれもできなきゃ高校入学以来の20年間にわたる学業ベンチャーが経営破綻したってだけの話に過ぎないw

295 :Nanashi_et_al.:2012/10/31(水) 09:34:16.87
ストレートなら13年間かスマソ

296 :T潮:2012/10/31(水) 15:02:19.61
おまえらは自業自得

297 :Nanashi_et_al.:2012/10/31(水) 19:00:15.26
お前、ここでも悪態ついてるのか。
消えろ。

298 :Nanashi_et_al.:2012/11/04(日) 10:13:22.00
アンタッチャブルな方々

299 :Nanashi_et_al.:2012/11/07(水) 00:50:46.40
先日、ある研究会の懇親会で、某大研究所の元所長と
話していたが、大学院重点化以後、アカポスに就くことが
極めて困難になってきていることを、その元所長は
あまりご存知ではないようだ。
その人によれば、「活動活動をしている暇があるなら、
研究をしろ。研究でそこそこの成果があれば、就職活動を
しなくても、職は自ずからやってくる。」と言っていた。
ちなみに、その人、日本でポスドク導入を積極的に薦めた
人のうちの一人。


300 :Nanashi_et_al.:2012/11/13(火) 22:39:22.13
まあ、そんなもんだ。
ポスドクは5年までしかできないようすれば
みんな就職するはずみたいなことを言っていたのも
その手(ポスドク問題関連)の委員会の責任者をやっていたし。

301 :Nanashi_et_al.:2012/11/14(水) 08:13:23.11
ポストの数が有限である、ということが理解できない人はいるよなあ。
全員が同じように業績を上げようと、ポストに就ける数はほとんど変わらないのだが。
それよりも母数が増えることの方が影響する。

昔はポストの数が足りていて、ポストに就けない者=業績のないもの、だったからなのかね。

302 :Nanashi_et_al.:2012/11/30(金) 03:48:34.57
俺の分野では、そのお偉いさんが言うことはそれほど間違ってないなあ。
実際アカポスつけないのはしょうもないのばかりだわ。
アカポスから企業から移り移ったりもあるし、流動性もそれなり。

バイオとか理論物理とかが、その流れに乗らなかったらたいした問題になっていたとも思えんし、偉いさんの分野ではそうなんだろう。

303 :Nanashi_et_al.:2012/12/19(水) 01:23:21.53
この問題については、偉い人たちも一度出来上がった制度はいじりにくいという問題もあるだろうが
偉い人たち自信アホだから何がどうなってるかわからないし知るつもりもないというのと
そもそも学術の発展とはどんなことで、人事政策をどうしたら学術の発展につながるかなんて
偉い人たちは考える必要も考える暇も何もなく書類をこなす毎日。ってとこかな

304 :Nanashi_et_al.:2012/12/19(水) 09:38:50.76
宮廷大ばっか狙わずに、私大とか高専の公募にも出せば何とかなるんじゃないの?

305 :Nanashi_et_al.:2012/12/19(水) 18:22:22.27
ド工学系は確かによほどの場合でない限りアカポスにはつけてるね。
他の分野からみると、算数くらいまでしかわかってないのがよく講義
もってるなと思うけど。

306 :Nanashi_et_al.:2012/12/19(水) 20:37:04.47
原則は自己責任なんだから、制度とか政策なんて関係ないよ。
ふんぞりかえって偉そうなこといいたい人は、先ず、パーマネントにつくこと。
鼻くそみたいなポスドクのコメントなんか誰も聞かないよ。

307 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 00:27:06.42
本質はだね、大教授に好かれるかどうかだよ
嫌われなければどこかの公募を作ってくれる
嫌われれば終了であり、嫌われたお前がいけない

308 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 07:22:41.37
芥川賞受賞の中年ニートの中二病丸出し会見の人がいたけど
才能や作品で勝負する覚悟があってああしてるわけで
研究者や教員には業績や研究能力に加えて諸々の対人関係なり、組織人としてのバランスと教歴が必要

取り違えてるポスドクが大杉

309 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 16:43:30.67
要するに、ジャニーさんのお気に入りになるか否かだよ。
嫌なら辞めるか、日陰でコツコツやりなさい。
ジャニーさんだっていつかは消える。
俺たちの唯一の武器は若さ。

310 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 16:52:28.65
学生を奴隷労働者として使ってる先生いたので
奴隷なくても自動でできる仕組み作ってみたが
無視された

311 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 21:07:12.28
スエトニウスによるとカエサルは有力者と共寝することで出世したという
おまえらに足らんのはその覚悟

312 :Nanashi_et_al.:2012/12/20(木) 23:14:00.01
このスレ本当に勉強になるなぁ。
最高っす!

313 :Nanashi_et_al.:2012/12/21(金) 19:21:37.62
MDなら出世もリタイアも思いのままっすよ\(^ー^)/

314 :Nanashi_et_al.:2012/12/22(土) 00:45:46.15
お前が開業しても客来ない
よってお前も共寝する運命

315 :Nanashi_et_al.:2012/12/22(土) 12:42:24.02
MDは現在最悪の選択肢の一つ
昭和なら良かったのにね。はぁと

316 :Nanashi_et_al.:2012/12/23(日) 00:49:50.45
皆さんの話を聞いてて気づいたのだが、この任期制が導入されたのは、
表向きの説明はともかくとして、実態は偉い人の権力を増すためだったのかな、ってこと。
偉い人の気に食わない奴は次のポストをあげなければ良いんだものね。

一度得た権力を自分から手放す奴はいない、とすると、
この制度はそのままにしておいても変わらないだろうな。

誰か革命起こせw

317 :Nanashi_et_al.:2012/12/23(日) 11:01:42.15
導入されたときもみんなそう言ってたよ
凶授には適用されないのでスルーされたけど
で、今日の惨澹たる有り様。

318 :Nanashi_et_al.:2012/12/24(月) 08:24:52.63
>>317
>>317
『大学教授になる方法』、『社会人から大学教授になる方法』などの著者
であられる文系教授のセンセが、著書のなかでこうおっしゃってましたよ

「任期制を助手や助教授などの若手から導入し、教授に適用しないことに不満を
感じる人、不公平だと思う人もいるだろう。だが、若手に導入するということで
その案を通すしかないのだ。そして任期制を導入されない教授たちも、いずれは
定年退職で辞めていくのである。そうして、すべての教員に任期制が適用される
時代が来るのだ」
と。

おいおい、と思ったが。

319 :Nanashi_et_al.:2012/12/24(月) 08:58:26.25
>>318
いなくなるはずの「任期制を導入されない教授たち」は定年延長でいつまで経ってもいなくならないがな

320 :Nanashi_et_al.:2012/12/24(月) 14:34:38.23
教授たちは給料も信じられないぐらい良い

321 :Nanashi_et_al.:2012/12/24(月) 22:18:29.20
  _,,,..,,,..,,_
  ○゙ヽ;;;::::::::ヽ、       ,,...,,_
     (二二二)      o゙ヽ;;:::ヽ、
   {l{ミ(('''゙`'')》         .(二二)
バン! }}`∩゚ヮ゚ノi| バンッ!ミヽ∩´ω`)=  バンッ!
   ノノ/_.ミつ/ ̄ ̄ ̄/. 〜(_.ミう/ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄ ̄\/ iMac / ̄ ̄ ̄\/___/ ̄ ̄
         ̄ ̄ ̄

322 :Nanashi_et_al.:2012/12/25(火) 00:02:34.85
フム。教授の頭が上がらない存在って言うとなんだろうな。政治家かな。
ちと難しいな。。
とりあえず労組作るってのはありうるだろうな。

323 :Nanashi_et_al.:2012/12/25(火) 10:24:42.72
ポスドク問題は、アカデミアで研究したいポスドクの数に比べてポストが少ない問題だから、前者を減らすか後者を増やすしかない。当たり前だが。

324 :Nanashi_et_al.:2012/12/26(水) 00:34:22.16
それだけではないだろう。
一つ目はおっしゃるとおり需給。
二つ目は厳しい状況を利用しての権力の濫用と倫理感覚の欠如。

325 :三十代半ばのポスドクは情報弱者:2012/12/26(水) 07:52:21.19
前世紀の末には今のアカポス就職の惨状は予想されてただろ

自己責任としか思えないな

326 :Nanashi_et_al.:2012/12/27(木) 00:09:09.61
俺はまだ二十代なわけだが。。
問題はここで助教になれたとしても、先に述べた二つ目の理由から
ポスドク問題と似たような助教問題が起こりうるということ。
助教の任期が切れる頃には三十代半ばだぜ。民間に逃げることは不可能だ。

327 :Nanashi_et_al.:2012/12/27(木) 13:36:45.28
>俺はまだ二十代なわけだが。。

お前の話なんか誰も聞きたくねーよw

328 :Nanashi_et_al.:2012/12/27(木) 20:18:14.67
それでは俺の話を聞いてもらおうか。

俺は40台で、男のスメル満載だ。
今日はきゅう

りd

329 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 01:08:19.44
とりあえず理想論を考えてみるか。

博士機構みたいなのを作って、そこから一生給料がでる。
そして機構から大学に派遣みたいな形にする。
博士課程に入る時点でそこの入社試験みたいなのを受ける。
これなら需給の問題は入口でどうにかなる。

こんなんでどうよ。
まず理想論を考えて、問題点やそこに至る道筋を議論するっつう形なら建設的なことができるんじゃないか。

330 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 03:42:43.63
> 博士機構みたいなのを作って、そこから一生給料がでる。
これで俺も万年助教になれる!

> 博士課程に入る時点でそこの入社試験みたいなのを受ける。
東大・京大卒や学振DCでもその後パッとしない人が結構いる一方で
地方大卒で後に頭角を現す人だって(たまに)いる
色んな研究者がいるという層の厚みも大事なので、入口の時点で一律に選抜するのはどうかと

331 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 08:02:44.62
>>330
教員と研究員をわけろという話ではないか?
既にそういう提案はされていたな。

332 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 11:03:00.55
>>330
どんな制度にも問題点はあって、相対的に良い悪いがあるだろうし、
その中で最終的には政治で決まるのだろう。なるべくよりよい対案を出してくれ。

万年助教についてだが、まず我々にとって最重要は収入の安定だ。次に重要は名誉や収入額の多さだろう。
名誉について言えば、何割かしか上に上がれないという仕組みであれば必ず競争が起こるだろうし、
逆にそういう制限から名誉が発生する。つまり名誉の保証は難しいだろう。

研究者の多様性についてだが、別に地方大卒だってその博士機構の入社試験受けて優秀な成績を
おさめればいいのでは。学力以外にも適性試験とか色々課して将来の有望性を測れば良い。

民間企業はそういう仕組みできちんとなりたっている。だからアカデミアで出来ないわけないと思う。

333 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 11:09:15.44
なぜかマジに議論してしまっている俺。。冬休みだしいいだろ

>>331
ふむ。大学は講義と研究の両方で成り立っているな。
これが確かに問題を難しくしてもいるな。
博士機構と大学と両方から給料が貰える仕組みとかならいいということかな

334 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 13:18:15.51
>>333
違う。
教育をメインに行う教員と、研究だけを行う研究員にわけるということ。
ただし、研究員はPIにならず、安定したポスドクのような身分。

335 :Nanashi_et_al.:2012/12/29(土) 23:45:46.94
>>334
> >>333
> 違う。
> 教育をメインに行う教員と、研究だけを行う研究員にわけるということ。
> ただし、研究員はPIにならず、安定したポスドクのような身分。

そんなのは既に独法研や大学附置研にいるだろ。
教育メインの教員だって、制度上何もしなくても、常にある程度存在している。

いまさら何を議論しているのかね。

336 :Nanashi_et_al.:2012/12/30(日) 06:38:43.67
いまさら、10年前の脳ミソで思考しているから、いつまでもポスドクなんだよ

337 :Nanashi_et_al.:2013/01/01(火) 05:47:24.96
単純にポスト増やすようはたらきかけるこったな。
さもなくば潔く辞めるか。

338 :Nanashi_et_al.:2013/01/01(火) 08:55:37.73
もててる?
昨年の俺の戦果はu-tokyo/tufs/twcuそれぞれ一人ずつ
任期がついてようと関係ないよね

339 :Nanashi_et_al.:2013/01/02(水) 12:02:29.30
欲路上事、毋楽其便而姑為染指。
一染指、便深入万仭。

340 :338:2013/01/03(木) 01:42:58.85
>>336>>337はこの話題にからんでこないね。パーマネントでも非モテ独身だな

>>339
興味深い。それっぽく書いたけど道理に背くことはしてないよ
愛の告白をされた等をカウントしただけ

341 :Nanashi_et_al.:2013/01/15(火) 20:36:49.05
偶然見つけた
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-t135-1.pdf

342 :Nanashi_et_al.:2013/01/19(土) 19:45:14.44
アメリカだと政府に提出する書類は博士が書かないと信用されない、
といった話を聞いたことがある。
日本でもそうなればとりあえず一社に一人はんこを押すだけの博士を雇うことになる。
そういう政策やってくれないかな。

343 :Nanashi_et_al.:2013/01/19(土) 21:58:51.56
>>342
何かあった時に責任だけ押し付けられて首切られそうだな

344 :Nanashi_et_al.:2013/01/19(土) 22:55:48.39
>>342
そんな事になったら無能博士が濫造されるだけ

345 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 12:13:14.75
>>342
民間は自社の社員に論博をとらせるだけだから、ただの博士に需要はないです

346 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 17:36:51.87
うーむ博士の需要が増える場合、民間が自社の社員に論博取らせるために
大学に差し出さなければならない研究費の額を増加させられるかもな。足元見れるから。
凶授たちにとってもプラスの話だね。
会社にとってコストかかるからただの博士でもいいよ、って話になるかもね。

>>343
責任が重い仕事はいいことなんじゃないかな。まさに博士がやるべき仕事でないか?

イメージとしては、「この書類は科学的に正しいことを証明します。○○博士 印」
みたいにするというわけ。で、書類は論理的に書くよう指導する。どう?

347 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 18:25:41.26
>>346
>>342の「一社に一人はんこを押すだけの博士」に本当の意味での責任なんて求められないだろ

偉い人「おい博士、今日中にこの書類にハンコ押しとけ」
博士「え…こことこことここがおかしいですが」
偉い人「つべこべ言わずに押せ。お前の代わりなんていくらでも調達できるんだぞ」
博士「はい…」

問題発覚

偉い人「この責任は書類の最終確認を行った博士にあります。クビにしましたのでなにとぞ御容赦を」

348 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 22:57:44.81
>>346
残念ながら、
企業の博士の場合、どの大学で論博取ったかってのは重要ではない
名刺に「博士○○」と書くためだけのもの
会社によっては給料も上がる
だから、一部の大学で足元を見られたとしても、他の大学に流れるだけ

349 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 23:01:37.14
>>347
ワーストシナリオだな。
だが、担当官庁に不正をチクることもできなくはないのでは。
現実にできるかどうかはともかくとして。チクらなくてクビにされるなら
仕方ないんじゃない。

こういうこと考えたのは、弁護士はこれに近いことしてるはずだが、
それでたんまり金稼いでるのでその応用なんだ。最近弁護士業界は厳しいというが
本物の弁護士に聞くと俺らがびっくりするような額かせいでんだよね。

350 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 23:04:36.65
>>348
よし、他大学に流れるとして、全大学のパイは増えるんだぜ。いいじゃねえか。

351 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 23:23:54.18
>>350
大学にとってはいいことだが、ポスドクにとってはいいことなのかどうか・・・

352 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 23:27:59.12
博士に対する需要が増えるってことはポスドクの就職につながるんだ。
詳しく説明すると、ポスドクがそういう会社に就職するってのもあるし、
他の誰かが会社に就職してくれると競争相手が減るので次のポジションも
得やすくなる。
つまりいいことなんだよ。

353 :Nanashi_et_al.:2013/01/20(日) 23:39:22.02
いや、すまん、会社は自社で博士を育成するからポスドクの雇用につながるのか?
ということが論点だな。論点ずれちまってすまん。
さてどうだろう。考えてみるわ。明日朝早いんでまたな。

354 :Nanashi_et_al.:2013/01/21(月) 21:09:35.24
世代ごとに研究能力、研究業績を順位付けして上位者から職を選べることにする

355 :Nanashi_et_al.:2013/01/22(火) 01:14:25.63
論博をなくして、博士課程の教育のレベルを上げ、博士取得者の質
を上げて、社会的に需要のある存在にする。
別スレでやってるような話だなw

356 :Nanashi_et_al.:2013/01/23(水) 03:07:50.91
よくアメリカの博士課程ではマネジメント能力が身につくだのなんだの
言ってるやつがいるが、別にやってることは日本と大差ない。まあ一、二年目
のコースワークがかっちりしているくらい。
受け入れ側の企業の価値観の差がでかい。

357 :Nanashi_et_al.:2013/01/27(日) 17:27:12.34
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1382339093

358 :Nanashi_et_al.:2013/01/30(水) 19:12:24.62
>>357
公務員・医師・薬剤師か……

【結論】
医学部卒、薬学部卒じゃないのに(医師免許、薬剤師免許もちじゃないのに)
医学系博士課程、薬学系博士課程でオーバードクター、ポスドク



ワロス

359 :Nanashi_et_al.:2013/03/21(木) 01:10:01.74
新刊アマゾン電子書籍「ノーベル医学賞の衝撃波」
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E8%B3%9E%E3%81%AE%E8%A1%9D%E6%92%83%E6%B3%A2-ebook/dp/B00BVH40Q6/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1363584700&sr=1-1

360 :Nanashi_et_al.:2013/03/29(金) 13:54:51.42
マジレスすると、法科大学院卒業生が司法試験を受けるときに
3振制があるわけだが、3振制ならぬ3年制を導入したらいいと思う

3年ポスドクしてアカポスにつけなければもう強制退場
法科大学院のほうは「卒業後5年以内に3回試験を受けられる」が、
ポスドクの場合は、学位とってから満3年で退場。それが本人のため

361 :Nanashi_et_al.:2013/03/29(金) 18:49:06.51
>>360
ドイツがそういうシステムじゃなかったっけ?

362 :Nanashi_et_al.:2013/03/31(日) 18:38:53.66
>>361
ぜひ日本にも導入しよう
学位をとる要件が引き下げられているのに(欧文原著論文3報 → 1報でO.K.など)
オーバードクターするヤツ、
ポスドク3年しても助教になれない人は強制退場で

ポスドク → 助教 は本人の能力や業績だけでなく、コネや運にも左右されるだろうけど
そのコネを作れない、幸運に恵まれないってことはつまり不適格者ってことだから

363 :Nanashi_et_al.:2013/04/03(水) 19:52:36.15
指導学生が就職できなかったら教授の評価が下がる仕組みを作るべき

364 :Nanashi_et_al.:2013/04/03(水) 20:00:35.76
博士終了直後に助教就職なら褒章として研究費1000万
PD1年目に助教就職なら研究費500万
それ以上PDをすると何も出ない
など、長くなると指導教授が損する仕組みにすれば良い

365 :Nanashi_et_al.:2013/04/05(金) 02:15:14.62
ってか、ドクターとれないのは明らかにその本人の責任、としか思えない場合も多いだろ。

366 :Nanashi_et_al.:2013/04/05(金) 08:25:54.61
研究費1000万もらえるなら、内部で任期3年の助教に採用するんじゃないか。

367 :Nanashi_et_al.:2013/04/08(月) 18:50:25.64
ポスドクが足りない…よ…
どうしよう…

368 :Nanashi_et_al.:2013/04/11(木) 19:19:03.89
ポスドク足りないよ…

369 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 02:18:30.83
今D4で4報目の投稿論文書いてるんだがこれまで教員に送った3報がまだアクセプトされていない
何回か提出してるみたいだけど多分リジェクトされまくってるのだろう
早く出そ早く出そとか言ってる割に通らないみただし…虚勢ばかり張ってるようだ
どう見ても教員が無能としか思えないんだが…

ちなみに今年学位とった人は業績の残り作業のためOD(多分無給)として在籍…
これってブラック研究室だよな?
この秋取れる予定だけど話が変わったら辞めてやる絶対

370 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 15:33:17.06
そりゃブラックに決まってるけどチミの人生も終わってるよね。
屋上から飛び降りよう。

371 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 16:12:56.39
飛び降りることはいつでもできるから、話が変わったら絶対捏造論文書いてやる
しょぼい連中だから査読で判明するまで分からんはず
必ず研究室ごと道連れにしてやる

372 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 20:08:36.70
学位までにそんなに本数いるの?

373 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 20:10:53.67
なーんてD4になる前に気づけよな。このインターネット時代に
それはダメだろう!!

374 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 20:16:53.07
そんな状況でよくペーパー書けるな
俺ならモチベーション落ちて書けないわ
そんな根性あるなら見切りつけて他行った方がいいんじゃね

375 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 21:45:38.07
とにかく早く見切りつけたほうが良い
博士取得後もその指導教授と一生付き合うんだぜ
コネ公募も作ってもらえず高齢PDになることは間違いない
まず就職活動をはじめとけ

376 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 21:59:45.32
>>369だけどみんなありがとう

やっぱりブラックだよね
教員の専門外のテーマみたいで議論しても話がまとまらないことが多い
俺だけじゃなくてほかのDもみんな苦労してるみたい
大型予算も外しまくってるようだしやっぱ無能だよね

ただいちおう学位の目途はついてるみたいだから今しばらくは様子を見ることにする
もし取得できたらライバル研究室(ここは業績を見る限りボスがいいみたい)に研究生でもいいから寝返るつもり
話が変わってまた延長になったらやはりライバル研究室でやり直そうかな…
とにかく成果は出てて研究自体は面白いんでできれば研究は続けたい

377 :Nanashi_et_al.:2013/04/16(火) 23:22:01.92
条件がどうであっても研究が面白いから研究するのか?
ここにも好き好んで高齢PDへと突っ走るやつが。。

ライバル研究室に行くのも、相手の教授は博士指導教授に必ず確認をとる
だからいけない可能性もある
博士指導教授の呪縛からは逃れられないんだ

378 :Nanashi_et_al.:2013/04/17(水) 00:26:56.86
いや、そんなことはないだろ
確かにPDで行く場合は紹介状がいるから難しいが
>>376も言ってるように研究生や学生でやり直すのなら普通の入学と同じだから自己判断で行けるはず
まあ合格するかどうかは知らんが

379 :Nanashi_et_al.:2013/04/17(水) 02:50:54.93
D論てファースト4本も必要なのか?

380 :Nanashi_et_al.:2013/04/17(水) 19:08:05.93
>>379
むかしは3本っていう大学が多くて、大学院重点化以来
1本でO.K.っていう大学が増えてきているはずじゃないの?

381 :Nanashi_et_al.:2013/04/17(水) 20:27:10.15
うちの今年修了した博士はproceedingが1本でfull paperが1本だった。
fullで4本は過剰だろ。どうでもいい糞論文なら話は別だが。
いずれにしてもブラック臭がぷんぷんするな。

382 :Nanashi_et_al.:2013/04/17(水) 20:38:57.99
つか3本も詰まってるってどういう状況?
研究室の専門外のテーマをやってるか教員に論文執筆能力がないとしか考えられん。
意図的にストップしているなら完全にブラック。いるだけ時間の無駄。

383 :Nanashi_et_al.:2013/04/18(木) 08:16:25.43
968 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/17(水) 19:48:44.93 ID:s0ZWs6nN
なんとか現業公務員に32で滑り込んだ俺様が来ましたよ

経済学博士様が専門卒で職歴7年?くらいある年下の大先輩様に
カラスの死骸処理の仕方が悪いとボコられる日々は
かなり堪えますぜ


969 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/17(水) 19:53:10.97 ID:KYJWgBrT
そこはきちんと処理しないと

384 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 01:21:25.96
>>369
> 今D4で4報目の投稿論文書いてるんだがこれまで教員に送った3報がまだアクセプトされていない
> 何回か提出してるみたいだけど多分リジェクトされまくってるのだろう
> 早く出そ早く出そとか言ってる割に通らないみただし…虚勢ばかり張ってるようだ
> どう見ても教員が無能としか思えないんだが…

おいおい、無能はオマエの方だろ。
論文のリバイズやレフェリーへの反論・回答も本来お前の仕事だろうに。

うちの学生が聞いたら鼻で笑われるぞ。

385 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 01:30:39.94
D4ってMDかな?
IF8以上4本ならきついな。

386 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 07:21:26.46
>>385
旧帝大のH大学医学部→医学系博士課程のM.D.でも
IF3.5前後の論文1本で医学博士になっていたから、>>369はM.D.でもないんじゃないかな

387 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 09:19:22.92
マジで1本で博士とれる? 文系ですら4本がデフォだったりするのに…

388 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 15:54:34.94
大学や研究室による。
1本でドクターとっても、普通はアカポスには就けない。
ポスドクも普通はない。

389 :Nanashi_et_al.:2013/04/19(金) 19:03:05.07
>>388
え? そんなにレア?

地国出身、ファースト1本(セカンド以下もせいぜい1本くらい)で学位とって
現時点で助教になっている人を4人知っているが

ポスドクなしでいきなり助教になった幸運児が2人
ポスドク2年を経て助教になった人が2人

390 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 06:11:03.19
国内誌にファースト論文三本で束大の助手になったロンダ
まる10年もノー論文、もうポスドクに戻ってて男の厄年を迎えた


書かない助教がクビになるのは東大ぐらい
他の大学はもっと温いね

391 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 07:13:40.27
ポスドク問題を解決するには、機械電気系は博士以上、その他理系と文系では修士以上の定員を、全大学レベルでアカポスの数より少なくすれば良い。
不足分は実務家教員で埋めれば問題なし。

392 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 08:41:26.67
>>391
それは大学院重点化で、学生=国民を搾取しようとする老人たちの政策に
反するから、無理

つ 高学歴ワーキングプア(光文社新書)

393 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 09:14:07.63
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ               
            | ノ  凶授 ヽ       (  )   集団自決でもしろ
           /  ●   ● |    (  )      
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )     
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛      
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      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄       
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /    
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
  /__________/ | |
  | |-------------------| |

394 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 12:30:58.50
>>391
大学院に入学すれば就職は確実みたいなことになる。
昔の宮廷の博士は、そんな感じだったのかもしれない。

395 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 13:04:47.33
今も京大東大の法学部は学部主席の人が、自動的に助教になれるんだっけ? しかし、仮に某宮廷の理学研究科が修士全体で定員2人とかになったら…みんなアカポスに就けそうで胸熱。

396 :Nanashi_et_al.:2013/04/20(土) 18:30:01.30
【大学院重点化前】
修士課程の院生が、「博士課程に行きたいですっ」と懇願しても能力がないと
教授が判断したら拒絶された。この段階での門前払いにより、アカポスになれない。

【大学院重点化後】
博士前期課程の院生が、「博士後期課程に行きたいですっ」と言うと
教授から「ぜひともおいでよ」とにこやかに迎えられるが、研究能力や人脈作りの
能力がない者は、学位をとってもアカポスになれない。

397 :Nanashi_et_al.:2013/04/21(日) 01:03:36.86
昔は教授の判断で決められたことが、一応だれもが業績で勝負できるチャンスがもてるようになった
のかもしれない。教授頼みのところもあるかもしれないけどねw

398 :Nanashi_et_al.:2013/04/28(日) 00:43:16.24
業績がある高齢ポスドクがアカポスに就けないのは本人に問題がある
そういうやつらは公募書類で駄目なやつだとすぐ分かるし、もし面接に呼んでも運営も教育もなんにも考えていない
研究をしてもらうのは歓迎だが、それしかできないなら横綱にでも行けばいいのに横綱に行けるほどの力はない
そんなやつらを採用しても自分のための主義主張しかしないのは目に見えている
高齢ポスドクのせいで若手が研究の道に進むのをためらってしまっているのにも気づいてない
任期が切れて次に行くアテがなくなってからじゃないと気づかないのかな

399 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 19:09:11.31
ロンダ高齢ポスドクにはアカポスは無理

400 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 19:48:34.83
「高学歴ワーキングプア」が発売されたのが2007年なのに、

2012年4月や2013年4月の段階で、底辺私立薬学部から地方国立や旧帝の
博士課程(6年制薬学部だから博士課程4年)に行く学生が理解できない。
ましてや底辺私立から下位・中位私立の博士課程に行く学生の存在は信じられない。
どんなメリットを期待しているのか?

401 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 20:04:19.73
2007年ぐらいだと、まだ特許審議官補の募集があって
目ざといポスドクは少々の論文があっても
さっさと弁理士資格取得に向けて特許審議官補に転身していた


100人x5年で打ち切ったけど
継続的にやればいいのにね

402 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 21:55:07.74
>>400
底辺私大出身者は本なんて読まないから、実情を知らないんじゃない?
あと、学部新卒で就職できなくて、仕方なく院に進学、そのままズルズルってパターンかも。

403 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 22:25:13.57
二浪して私大卒が研究者になりたいそうで
ロンダしてから、博士課程進学でダブって別の選考へ
他の人より三年遅れて博士課程に在学


まずは博士号取得を目指してガンバレ

404 :Nanashi_et_al.:2013/04/29(月) 22:37:50.38
>>400
バカだから博士課程に行くんだよw

405 :Nanashi_et_al.:2013/04/30(火) 07:29:44.75
>>402
1行目は納得させられる理由かも
2行目は……2010年〜2011年あたりは『新卒の谷間』と呼ばれていて、反動で現在はバブル景気さながら。
(旧4年制の新卒は学部卒なら2009年で最後、修士卒でも2011年で最後、しかし新6年制の新卒が存在
しない、空白の2年間があったから)2012年〜2013年は、薬局や病院に就職するつもりなら、まるでバブル
時代のように簡単に就職できたはず。

本人が「オレ、薬局とか病院とか興味ないから。武田薬品か第一三共の研究職になるから」
とか言って、そっち方面の就活しかしていなくて全滅したのでなければ…

>>404
1行でぶった斬ってしまった(汗)

406 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 09:52:08.82
別の研究室に移る場合、未発表の研究業績はどうなりますでしょうか?
やっぱ筆頭著者が在籍して出版する研究室が優位になりますよね?

407 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 15:59:54.91
>>406
未発表の「研究成果」を、アナタが出て行ったあとで
研究室に残っている者を筆頭著者として論文を出した場合
という意味?

408 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 16:29:30.24
>>407
いいえ、自分が移った研究室で投稿する場合です(発見者も私です実験ノート有)。
前の研究室は共著で代表者1名くらいでいいですよね?

現在数本あるのですが分野外の研究室なので移動する予定なのです。
移った先は他研究科で在学一年で学位がもらえる可能性がありそうなのです。

409 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 17:17:57.77
>>408
著者になりうるのはお前さんと前ラボでの前任者・後任者・ボスだから、どういう形で発表するかはそのなかで話し合って決めるしかないと思うが。
移ってから前ラボ無視して書いたとしても、前ラボから編集部にクレームつけられたら確実に負ける。
というか前ラボから実験ノート持ち出すのは絶対にやっちゃいけないことのひとつだが。

410 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 17:28:05.76
>>409
了解です。
ノート&生データを完全焼却処分した後移動先でもう一度最初からやり直して出版します。
(再現実験も多分自分しかできない)

411 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 17:51:12.34
>>410
ノートや生データを完全処分したとしても、「研究成果」の大元が前のラボに由来している以上はアウトなのは変わらんのでは?

412 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 18:08:48.05
>>410
前ラボに成果を盗まれることを危惧しているようだけど逆に考えれば、前ラボだって勝手に投稿するわけにいかないから心配しなくてもいいのでは。
単独で投稿したければ移ってから何か新しいオリジナリティを加えればいいと思うし。
いずれにしても自分で書いたノートはお互い抜け駆け投稿した場合の筆跡鑑定にも使えるかもしれない処分しない方がいいと思う。

413 :Nanashi_et_al.:2013/05/06(月) 19:18:27.30
>いずれにしても自分で書いたノートはお互い抜け駆け投稿した場合の
>筆跡鑑定にも使えるかもしれない処分しない方がいいと思う。

激しく同意

414 :Nanashi_et_al.:2013/05/17(金) 21:49:20.67
716 925 438
328 714 956
594 386 127

 79 56   43
 53 47   69
642 893 715

237 648 591
485 139 672
961 257 384

415 :Nanashi_et_al.:2013/05/19(日) 23:12:57.36
>>410
> >>409
> 了解です。
> ノート&生データを完全焼却処分した後移動先でもう一度最初からやり直して出版します。

それをやると、最悪の場合、学位を取得できてもアカポスには就けなくなるぞ。
そんなことをやってのける人間を積極的に自分の部下に雇いたいと思う人間はおらん。
前ラボの人間や事実を知る関係者が、お前の所業を広めるくらいたやすいことなんだぞ。

ちなみに、うちは某首都圏遅刻だが、研究ノートや実験データを共同研究者の同意を得ずに勝手に処分した場合に問題となることがある。
大学の資産を使って得られた研究成果は完全に研究者個人に帰属するものではなく、研究者が意図的にそれを大学の利益に反する形で利用または処分した場合に法的なペナルティを科す可能性があるというものだ。
研究者が所属機関を変えていくのは日常的なことなので、よほど悪意ある行いをしない限り問題となることはないが、410の場合は共同研究者との関係によってはアウトになる。

そして、上でアカポスに就けなくなると書いたが、当然のことながら民間企業ではなおさらそういった所業は忌み嫌われる。

よく考えて行動すべきだ。
「再現実験も多分自分しかできない」などという傲慢な考え一つで研究者人生など簡単に棒に振ることができる。

416 :Nanashi_et_al.:2013/06/05(水) 10:53:12.96
>>406 どうしてるんだろう? 415のコメントがちゃんと伝わってるといいけど。
   

417 :Nanashi_et_al.:2013/06/07(金) 09:26:13.27
うんまぁ多分ちゃんと伝わってると思うけど、実験ノートと言っても実際はメモに近くて
いわゆる便所の落書きみたいなものですよ。
でもそんなにうるさいのでしたら出るときに返しときます。

再現性にしても他ができなければ確認できないから科学的にはナンセンスだと思うので
別に傲慢でも何でもないですよ。

とりあえず今の研究室からは抜け出すことはできそうだけれど、まぁどこに行っても状況が
ガラッと好転するとはなさそう。

今よりは自分のテーマにより特化した研究室みたいなので成果は出せるとは思うけど。
ボスも今よりはしっかりしてる感じ(入口チェックはしっかりしてます)。

でもアカポスねぇ…何だかんだ言って結局コネだらけみたいですし…
現時点では天職に向いているかどうかよく分からないと言ったところです。

どこの世界でもコネクションから逃れることはできないみたいだからどうせなら
意味のある業界でコネクションを構築したいとは思っています。
(意外とサイエンスの分野と言えどもムラ社会だと思います)

と言うわけで、いちおう他の選択肢も視野に入れてはいます。
まぁPDは2年くらいを目安にほどほどに研究しつつ(残りの成果を吐き出す+α程度)
移行期間となるかもです。

418 :Nanashi_et_al.:2013/06/07(金) 09:48:58.49
何もわかってねーなこいつ

419 :Nanashi_et_al.:2013/06/08(土) 13:05:11.40
>>221
博士どころかうちの高校では
「東大出て教師やってるってのは要するに落ちこぼれなんだよ」
とか教師(非東大出身)が言ってたなw
東大出の同僚連中と仲が悪かっただけかもしれんが

420 :Nanashi_et_al.:2013/06/08(土) 17:09:04.08
>>417
あれこれと文句言ってるが結局ポスドク続けるしかいきる道はないよ
だってポスドクやってるんだろ?
なら転職なんてできないじゃん
ポスドクを受け入れる企業なんてブラックだけだよ

421 :Nanashi_et_al.:2013/06/08(土) 17:20:53.07
>>419
俺の出身校じゃ東大、京大、博士号持ち、色々いたけどな
みんな少しずつクセがあって教えかたも独特だったし
大学の香りがして面白いつーか興味深い授業だったよ
初等中等教育ほど高学歴なやつがやった方が絶対いいと思う

422 :Nanashi_et_al.:2013/06/08(土) 19:44:55.50
俺の高校時代の数学教師は宮廷生え抜き修士だったが授業はクソだった
なんつーかわかってねえなコイツって感じが見え見えで痛々しい感じだったな
科目にもよるのかもしらんが宮廷レベルだと指導能力は怪しいな

423 :Nanashi_et_al.:2013/06/09(日) 01:44:55.04
>>422
たぶん生え抜きの使い方間違ってるよ

424 :Nanashi_et_al.:2013/06/09(日) 03:36:47.07
>>418
> 何もわかってねーなこいつ

こういう人は結局ドロップアウトすることが多い。
悪運強くてアカポスに就いてしまったりすると、AAのクマー凶授みたいになる。

425 :Nanashi_et_al.:2013/06/09(日) 14:20:03.62
419の話の非東大教師は典型的な学歴コンプ君だよ
知り合いに京大卒高校教師がいて、そいつは人間のレベルが高すぎて明らかにオーバースペックだと思う
だが多分あいつ教育委員会などで活躍するだろうし校長などにもなるだろう
子供ができたらそういうやつに指導してもらいたいものだよ

426 :Nanashi_et_al.:2013/06/09(日) 16:13:47.33
管理職になるのに大学院卒業が必須なのって、高校教師ぐらいだよな

427 :Nanashi_et_al.:2013/06/10(月) 00:25:32.13
>>426
> 管理職になるのに大学院卒業が必須なのって、高校教師ぐらいだよな

専修免許が必須なのであって、大学院修了が必須なわけではないよ。

428 :Nanashi_et_al.:2013/06/10(月) 00:46:11.53
どうせこんなもんだろ
http://risanta.blog107.fc2.com/?m&no=142

429 :Nanashi_et_al.:2013/06/10(月) 01:05:10.55
>>427
だから、専修免許を取るためには修士号が必要でしょって話

430 :Nanashi_et_al.:2013/06/13(木) 01:29:46.50
>>429
> >>427
> だから、専修免許を取るためには修士号が必要でしょって話

必要というわけではない。
現職教員のままで通信制大学院で指定単位だけ取得後に検定を受けるというルートもある。しかもそのルートを選ぶ人間がけっこういる。

431 :Nanashi_et_al.:2013/06/13(木) 06:52:00.12
独自日程
技術職員採用情報

http://www.ecosys.or.jp/aboutus/adoption/2014adoption.pdf
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113050855&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113051032&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113050783&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113050479&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113050430&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113050305&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113041102&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113041136&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113041001&amp;amp;ln_jor=0
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&amp;amp;id=D113040622&amp;amp;ln_jor=0

432 :Nanashi_et_al.:2013/06/13(木) 23:26:14.01
【岐阜】猫の頭に火付けた疑い 可茂衛生施設利用組合の経営管理課主任上利友一容疑者(38)を逮捕 容疑否認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370316344/
1 :西独逸φ ★:2013/06/04(火) 12:25:44.24 ID:???0
岐阜県警可児署は4日、動物愛護法違反の疑いで、可茂衛生施設利用組合の経営管理課主任
上利友一容疑者(38)を逮捕した。
逮捕容疑は、2011年1月下旬ごろ、猫の頭にライターで火を付け、虐待した疑い。
可児署によると、上利容疑者の携帯電話に、後ろ足をひもで縛られた猫に火を付ける瞬間を写した動画が
残っていたが「覚えていない」と否認している。
今年2月上旬、上利容疑者宅の近所の住民から「猫を捕まえている人がいる」と相談があり、調べていた。
昨年11月に容疑者宅付近の線路脇で猫3匹の死骸が見つかっており、可児署は上利容疑者が関わった
可能性が高いとみて調べている。
同組合は、岐阜県南東部の2市7町1村で構成する一部事務組合で、ごみ処理や斎場運営をしている。
ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130604-1137760.html

433 :Nanashi_et_al.:2013/06/16(日) 16:47:07.26
高齢ポスドクは人生の消化試合

いいですか、繰り返しますから良く聴いてください

高齢ポスドクは人生の消化試合です


三十代に入ったら直ちに非アカポス就職を捜しなさい
そうしないと一生負け犬ですよ

434 :Nanashi_et_al.:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
日本に収まる器ではないとか適当なこと言って海外に送り出して帰ってこれなくすれば、
あたかも問題がなくなったように見えるんでは?

435 :Nanashi_et_al.:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
実際にやってるよ
海外に送り出した後、敢えて日本の情報を与えず、ハシゴを外すようなこともしてる
そこまでしないと捌けない

436 :Nanashi_et_al.:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
高齢ポスドクは人生の消化試合

いいですか、繰り返しますから良く聴いてください

高齢ポスドクは人生の消化試合です


三十代に入ったら直ちに非アカポス就職を捜しなさい
そうしないと一生負け犬ですよ

437 :Nanashi_et_al.:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
ポスドクやってもいいのは1回だけで、2回以上は人生棒に振るからな

438 :Nanashi_et_al.:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
目が覚めたら意味が分かったので書きとめておく。

うちのOBは高齢PDや万年助教が多い。学会全体にちらばってる。
これはね、ボスが自分の評価ばかり考えるから起こる。
学会全体の発展を考えていないからだ。

これはそういう評価システムだからだ。
まず、准教授以上になると、自分の研究室が他よりも高いパフォーマンスを出すことを望むようになる。
評価につながるから当然だよね。
研究室から博士を出すことも評価につながる。
ODさせることも安く業績出せるから評価につながる。
だが、外に出たOBたちのことは一切応援しない。これは評価につながらないから。
博士が民間に出ることはできるだけ妨害する。減点になるから。

だけどね、評価システムに反応するだけが能じゃない。
対策として、学会全体の発展が自分の研究室の得につながるという見方と仕組みの導入をボスに提案しようと思う。
今のやり方ではボスの損だ、もっとボスの評価は上がる、とね。

その提案とは我々をもっと競争させることだ。公平にね。
実は、ガチ公募かどうかは重要じゃなくて、ガチ競争が重要なんだよ。
高齢PDや万年助教にしてしまえば競争には参加できない。
全員を生涯にわたり公平に競争させることだ。重ねて言うが公平にね。
それが皆のパフォーマンスを上げ、その結果として学会全体が活性化し、ボスの研究室もパフォーマンスを上げる。

439 :Nanashi_et_al.:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
で、具体的に何やんの、お宅

440 :Nanashi_et_al.:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>オーバードクター・ポスドク問題を解決するには

少なくとも、こういうやつに学位を与えない。

なぜ悪質な永久機関ビジネスはなくならないのか?3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1373148018/
◆nyDbrW8/YE = 非因果的ブラックボックス(哲学板荒らし) = きゅむ(AKBスレ荒らし) = 自称「慶応大学 理工学研究科 後期博士課程」

441 :Nanashi_et_al.:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
三十五以上のポスドクは人生捨ててるよ
出家済み

他人がアレコレ手を差し伸べてどうなるものでもない

442 :Nanashi_et_al.:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
二浪して私大に入った学生がロンダのあと
博士進学してる
実は大学院での別ラボの移動で
さらに一年余計にかかってる


イバラの道だとさんざん諭して就職を勧めたんだが

443 :Nanashi_et_al.:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
博士号取ると自分が特別な人間だと思っちゃうんだよ

444 :Nanashi_et_al.:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
高卒以下の博士もいるからな

445 :Nanashi_et_al.:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
博士号は仮免と同じだってばっちゃが言ってた

446 :Nanashi_et_al.:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

447 :Nanashi_et_al.:2013/09/01(日) 15:22:17.30
学位授与ってもちろん成果も重要だと思うけど
やっぱり研究室の利潤の影響も受けるものなのでしょうか?

たとえば教員の希望通りの進路を承諾する学生と関係を断ち切って
まったく違う分野の進路を希望する学生とでは授与の基準や扱いが
変わるものなのでしょうか?
それはアカハラにはなりませんでしょうか?

あと別件で別の研究機関のポスドクの採用を断る場合、そこの採用
担当者の指導教員に対する印象は悪くなりますでしょうか?

448 :Nanashi_et_al.:2013/09/02(月) 11:04:26.88
人間のすることだから多かれ少なかれそういうことはある。

449 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 01:05:44.75
基本的に多数派は嫌いなんです。
こういう場合たいてい無能な集団で御隠居様を拝むケースが多い。
少数でもキリッとしてる方に魅力を感じますね。

450 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 01:52:33.45
あー例のブラック大学かw

451 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 06:40:49.45
そんなの簡単な話。

入口を狭める(人数の制限)
or
出口を広げる(雇用の確保)

前者の方がはるかに容易なのは明らか。
バカが研究者でもなれるなんておかしい。

452 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 06:42:37.43
×バカが研究者でもなれる
○バカでも研究者になれる

453 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 11:53:17.47
とりあえずK大はブラック
そのうち捏造や漏洩がおきますよ
乞うご期待w

454 :Nanashi_et_al.:2013/09/04(水) 13:26:26.96
府立医でもあったしな
あり得ぬ話ではなかろう

455 :Nanashi_et_al.:2013/09/05(木) 08:46:49.57
旧帝大出身でもない三十代後半のポスドク
こういう連中はハッキリ言って派遣テクニシャン扱いなんだけど
いつまでポスドクを続けたらアカポスを諦めて転職するの?

456 :Nanashi_et_al.:2013/09/05(木) 23:56:39.95
>>408
話がややこしくなったらさっさと第三者に漏えいしてしまえばよい。
漁夫の利になってしまうかもしれないが未練がましい相手に
つけられ続けるよりはよほど精神衛生上良い。
新しいテーマは少し考えればいくらでもあるはずだしまたそうでなければ
まともな研究者ではない。
いつまでも重箱の隅をほじくってる輩を見てるとほんと痛いわw

457 :Nanashi_et_al.:2013/09/06(金) 12:49:34.45
米英の中国系の研究者たちにデータ送るとさっさと成果出してくれるしな。

458 :Nanashi_et_al.:2013/09/07(土) 00:46:53.26
宮崎・口蹄疫のとき
今日も6軒の仲間が消えて行った。
1人は10年以上の付き合いになる。熱いヤツで、
「これからはJAや問屋を通してじゃなく、農家自身が消費者に訴えかけれるものを作って行かなきゃ!!」が口癖のヤツだった。
口ばっかりでなく、勉強熱心で努力家だった。 もう廃業するしない。
口蹄疫発生当初から現場が放出を要望してる消毒剤がある。ビルコン。
ドイツのバイエル製薬の消毒剤。殺ウイルス力が強く、開発された当初から『世界のウイルス性伝染病が半分になる』とまで言われた消毒剤。
今使われている逆性石鹸系の5000倍の殺ウイルス効果を持ち、塩素系なので散布後長時間ウイルスを抑える。さらに人や牛への害が少ない。
バイエル製薬の知人によると、アイスランドの噴火による空港制限は続いていて
、限られた飛行枠では旅客機優先。
貨物機はほとんど飛べない。今、中国や韓国も口蹄疫対策に国を挙げてビルコンの確保に乗り出している。
中国はイベリアの貨物船をチャーターし、エジプトまで海輸し貨物機を飛ばし1万本を確保。
韓国は火山灰の影響が少ない空軍の大型輸送機を飛ばし1万5千本を確保した。
国を挙げての体勢に、日本の薬品卸会社じゃ買い付けの時点
で太刀打ち出来ない。
それでも、バイエル日本支社の社長が必死になって確保した1500本のビルコンを確保した。
が…
5月3日に日本に届いたビルコン1500本、
『口蹄疫はアジア全体に蔓延しており、日本一国の問題ではない』と、小沢と岡田が500本を韓国・中国に無償で提供…。
さらに500本を小沢の地元の東北に…。 九州に来たのは500本のみ。
そのうち250本は数万
頭規模の大手が独占。 宮崎1区の河村議員が宮崎の選挙支援した農家に50本を横流し。
最終的にJA川南に届いたのは20本のみ。発生農場の入り口で使うくらいで、焼け石に水だ。
↑朝鮮人マスコミがつくった仙谷たち朝鮮人政権がやったこと…

459 :Nanashi_et_al.:2013/09/09(月) 07:45:45.56
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
 
 
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
 
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

460 :Nanashi_et_al.:2013/09/25(水) 02:29:18.74
産学研究とか漏えいしたら一気に信頼失墜w

461 :Nanashi_et_al.:2013/10/03(木) 18:44:34.45
いいか、ボスにとっての利害を良く考えることだ
ボスにとってはお前らは駒でしかない
・博士取得者数 ○名
・そのうちその後研究者をしている人数 ○名
これがボスにとっての評価基準なんだ

ODのおまいらへ
ODにされそうになったら民間就活しろ
博士を取らさずに民間に出られてしまうとボスの評価基準に影響がある
だから内定が取れたら博士を取らせてくれる可能性がある
博士取らせてくれない場合は、会社に入った後で博士論文を書かないか?と接触があるはずだ
ボスの評価にプラスだからな

PDのおまいらへ
研究者をしている限りお前らがどうなろうとボスにとってはどうでもよい
だからお前らは給料の一番安いPDなんだ
わかった?

462 :Nanashi_et_al.:2013/10/03(木) 21:10:20.36
バブル崩壊

日本国民「税金上げるなゴルァ!」

政治家「予算カットしろよゴルァ!」

官僚「法人化じゃゴルァ!」

大学教員「新規採用ゼロじゃゴルァ!」


非正規研究員「おまえら全部ムダ」

463 :Nanashi_et_al.:2013/10/04(金) 17:49:11.77
K腐大の採用以来二十年間一つも論文を書かない高齢万年ハゲ助教
逝ってよし

464 :Nanashi_et_al.:2013/10/04(金) 21:14:01.06
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ              ワシは神!! 貴様ら豚どもはおとなしく殉死せい!!           
            | ノ  徹一 ヽ       (  )  わかったかこの腐れヒネブタ野郎どもが!!  
           /  ●   ● |    (  )     ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ         
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )      
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛     
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/         
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄        
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /     
    / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
  /__________/ | |
  | |-------------------| |

465 :Nanashi_et_al.:2013/10/05(土) 20:59:56.77
今ある問題はどうにもならんが、これから起こる問題を予防する
ことは可能だ。

生物系のポスドクに、基礎系から博士過程に進むとどういうリスクがあるのか
をきちんと説明するよう義務づければいいだろう。俺の前のボスも
そうだったけど、どうやって奴隷を確保するかしか考えてないPIばっか
だからな。

466 :Nanashi_et_al.:2013/10/08(火) 06:36:48.13
奴隷の確保数が評価基準なんだから仕方なかろうが
労組作ったら?

467 :Nanashi_et_al.:2013/11/01(金) 21:47:24.52
まあ、これからの日本、博士取ろうが、取るまいが、まともな仕事の絶対数が
少なすぎてどうにもならんだろ。それなりに頭が良いと自負するなら、

1. 高校の段階で医学部目指す。
2. 学部or修士の段階で公務員目指す。

以外は選択外。アカポス目指すなら、最低でも宮廷でストレートで学位取れなきゃ
高学歴ワープワはほぼ決定しょ。

468 :Nanashi_et_al.:2013/11/02(土) 16:45:36.65
うちのボスは気に入った奴にはストレートで学位を出す
気に入らない奴は収奪の対象

469 :Nanashi_et_al.:2013/11/03(日) 07:45:51.43
いいね!

470 :Nanashi_et_al.:2013/11/05(火) 11:33:47.01
パートさんも寄り付かないブラック研ではPD=事務員
PD取れないところは助教が伝票処理
予算取れない教授のぼっち研はお察しください

471 :Nanashi_et_al.:2013/12/22(日) 20:12:53.15
マジかいな?

472 :Nanashi_et_al.:2013/12/23(月) 10:45:07.99
進学する際や年度ごとにキャリアプランナーに相談してアドバイスをもらうとか。
はっきり「あなたは民間を目指すべき」などと言ってあげる存在が必要かもね。
逆恨みされたら嫌だけと。

473 :Nanashi_et_al.:2013/12/23(月) 15:01:29.16
>>472
頭ごなしにダメだー不適正だーと言ったら傷つけるけど、
アドバイザーはプロ。
相談、提案してもらえる環境は大切かと。

ところで‥ポスドクって、例えていうなれば漫画家のアシスタントにも似てますかね?
漫画家に関わらず武者修行とよく言われてますよね。
35歳の壁って言われてますが、実際はそれ以下で一旦見切りをつけることが多いのでしょうか?

474 :Nanashi_et_al.:2013/12/23(月) 16:51:32.00
本人、ボス、分野の特性があるから一般論は言いにくいけど、ちゃんと独立できている人に共通点はあるかと思う。そして
ボスの奴隷にならず、むしろ自分の構想をボスに認めてもらいサポートを得ている点かと。
そこで結果を残し、かつ、ボスが協力的で政治力がある、ってパターンかと。
そういう人の場合、ポスドクは奴隷とは全然違うと思われる。

475 :Nanashi_et_al.:2013/12/23(月) 17:15:05.20
>>474
そういった素質のある人って博士課程に進む前から見抜けるものですよね、たぶん。
政治力とか運とか世の中の状況でも左右されるされる世界ですからね。

476 :Nanashi_et_al.:2013/12/24(火) 15:55:36.37
まーなんか、魔が差してきたというか…

いちおう申請すれば学位が取れる状況であるんだがいまの研究グループや大学がなんか癪でね
学内でポスドクが決まってるけど彼らの思惑を目茶苦茶にしていっそ他の大学で一からやり直そうかと迷ってる
こういう場合って同じ分野はまずいですかね?多分グループ的に被らないとは思うんだが
幸い学振の年齢制限が撤廃されてそれほど資金力のない大学でも装置さえあればやれる気がしてる
受け入れが決まればいまの学位論文の草稿をネットや海外のライバル研究者にばらまいてやる

いやーまじでどうしよ…

477 :Nanashi_et_al.:2013/12/24(火) 16:21:17.05
> いまの学位論文の草稿をネットや海外のライバル研究者にばらまいてやる
これやったら干されて一生終わるぞ

478 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 01:37:38.18
質問させてください。

昨日たまたまプロ野球の戦力外通告のドキュメントをテレビで観ました。
なんかオーバードクターとかポスドクの話と似てると思いました。

ただ野球の場合は所属のチームから通告されますね。
ですが大学や研究所の研究室では具体的に戦力外通知というのはあるのでしょうか?
任期が来て更新できるか、次により良い研究者としてステップアップする進路が提示されるのは良いと思うのですが、
民間行きへの指示・紹介、あるいは自分で一から職探し(=無職)という場合が戦力外通知と思っていいのでしょうか?

現在33才の兄が研究室の教授から紹介で小さなワンマン企業の研究職へ就くように勧められています。
兄はかなり落ち込んでいます。もう戦力外通知と同じだからでしょうか?
一旦こういった民間企業へ就職した場合、また出身大学に戻ることは難しいでしょうか?

479 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 08:32:16.92
難しいに決まってんだろ。要らないから追い出されんだよ。

480 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 12:57:55.64
良心的な教授だよ
ふつうそこまで面倒見ない

481 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 15:08:55.39
>>479,480
レスありがとうございます。
兄本人には聞くに聞けないので情報助かりました。
兄はその会社に1〜2年勤めたらまた研究者にチャレンジしたい、諦めたくない、返り咲きたいとか言ってますが
これでは戦力外通告を受けても浪人する選手と全く一緒ですよね?

482 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 17:06:16.13
四十代で会社の研究開発部長から国立大の教授、准教授に異動してる例があるから
会社で10年は頑張れば?

483 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 17:52:57.66
でもその頃には年俸制退職金なしで、それこそ戦力外通告になるかもね。

484 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 18:00:36.25
ここに書け
http://jbbs.shitaraba.net/study/9419/

485 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 18:04:41.01
http://www.kh-web.org/fin/
財政が逼迫してるから道楽にまわすカネがない

486 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 18:22:12.60
レスサンクスです。
>>482
そんな例もあるんですね。
コネや人脈、運も絡まって稀なんでしょうけれどね。
>>483
40代というか、今現在でキッパリ諦めてほしいのが本音です。
>>484
そんな板があるんですね。

487 :Nanashi_et_al.:2014/01/01(水) 20:16:04.95
かわゆす

http://www.youtube.com/watch?v=VPD3uLDtQ2M

488 :Nanashi_et_al.:2014/01/03(金) 02:53:19.49
>>189はもう見てないと思うけど凄いんだよね?
公募で准教授にパスしてしまった189さんは?
高倍率抜けたってことでしょ?

489 :Nanashi_et_al.:2014/01/03(金) 03:30:52.77
教育システムが確立されていないのが問題。
なんか、研究者を増やそうと、ドクター優遇措置とか博士課程の定員の拡充とかやってるみたいだけど、
どうやったら、研究者に育てるかという部分が明確じゃない。

ドクターの先輩をみてても、やってることはマスターと一緒で、教授のいいなり
俺の予想してたドクター像って、教授からもらったテーマ内で自由に実験するってイメージだったのだがな

こんなんじゃ、単に研究を3年間長くやっただけの人じゃん
名ばかりドクター(名ばかり D1, D2, D3)で実質 M3, M4, M5 じゃん
そりゃあ、ドクター修了してもその後どうすればいいかわからずさまよう人が多いわけだ

せめて、ドクターに進学するためには研究費を手に入れるという条件がないとな。

490 :Nanashi_et_al.:2014/01/04(土) 18:51:13.17
>>489
やはり予算不足に尽きるのか

491 :Nanashi_et_al.:2014/01/08(水) 02:50:10.33
結論は博士進学しない事に尽きる。異論は認めるが反論は認めない。

492 :Nanashi_et_al.:2014/01/18(土) 13:42:06.62
理系のためのキャリアパス
by ポスドク転職物語
http://postdoc-tensyoku.net/

493 :Nanashi_et_al.:2014/01/18(土) 14:25:10.10
【東京】仕事あっせんと呼び出しわいせつ行為 理化学研究所の金井恒人容疑者(36)逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389952709/

494 :Nanashi_et_al.:2014/01/19(日) 19:48:40.74
・給与年合計240万円(ボーナス無し!諸手当て無し!昇給無し!居場所も無し!)
・1年任期で更新禁止!(引っ越し貧乏!減給当然!人間扱い一切無し!奴隷奴婢!)
・失業保険なし。無職でも博士様だろ?優秀なんだから自分でなんとかできるだろうが!
・待遇と身分は中卒土方以下。
・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも将来も世間的評価も知名度もない。
・ポスドクの生活は売れないお笑い芸人の付き人の見習いの手下以下。
・民間への就職はブラックベンチャーかブラック企業。
・研究者としての死亡率99%、まさに九九式棺桶。
・東大京大卒は進学を忌避、医学部に学士入学して貴族の生活。
・業績出しても仲良し内輪公募の前にバンザイ突撃自爆散華。
・ポスドクには好きな研究をしてもらう?笑わせんなこの小間使いが。
・それどころか任期制で足をすくわれ、ボスのストーリーに合うデータを創造することは基本です。
・科学者の良心に基づいてボスに対して意見を述べると公開銃殺刑にされます。
・セイフティネット? なんですかそれ?
・自殺行方不明者、8%? 桁が一つ違ってなくね? 

495 :Nanashi_et_al.:2014/02/02(日) 19:20:22.80
  _i⌒r-.、    
           ,,-'´   ノ
          ./     .l
          /       l     
   ((  ◯  .l        l     
      .ヽヽ、l  i      .l   <雪の魔法にーかけらーれて☆  
       \ヽ l      l   )) 
      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl     
     .,'    .,'   ◯ニ.ンl      .
     i    i        .i
     ヽ、  丶      .ノ
      `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
        凵      .凵

496 :Nanashi_et_al.:2014/02/03(月) 23:27:30.44
さあ3月末にクビを言い渡されたポスドクが
必死に次のラボを探したり
非研究業界に転職できないか
右往左往する時期です


「学位取得直後の若手を」
「、、、の経験があること」
「トップクラスの仕事をする意欲のある人」
「1年ごとに成果を見て更新します」
いろいろ大変そうだね

497 :Nanashi_et_al.:2014/02/05(水) 00:29:27.81
ポスドク辞めて田舎に帰り
親の農業を継いだひとがいた

498 :Nanashi_et_al.:2014/02/05(水) 08:23:46.70
>>497
まあ人それぞれだね。
自分の好きなことを好きなようにする方が人生楽に生きられると思う。

499 :Nanashi_et_al.:2014/02/07(金) 11:59:40.38
論文を書かないポスドクは更新しない。

500 :Nanashi_et_al.:2014/02/13(木) 01:04:40.66
あなたの体の原子の何百個かは
徳川家康やアレキサンダー大王やクレオパトラなんかの体を形成していた


…原子の完全拡散は約300年と言われています

501 :Nanashi_et_al.:2014/02/13(木) 19:54:19.60
ピロ大出身のロンダ高齢ピペドは10年近くポスドクを続けて
まだ自分に研究能力が無いのが理解できないらしい

502 :Nanashi_et_al.:2014/02/13(木) 20:26:19.80
>>501
ってより、他に行くところやできることが思い付かないんじゃないの?

503 :Nanashi_et_al.:2014/02/14(金) 08:10:37.80
永谷園も酷だよなあ

504 :Nanashi_et_al.:2014/02/15(土) 23:53:22.03
博士とって1年間研究室の研究員をやらせてもらった。
その後、高専、大学と職場を移ることができて、本当にラッキーだったと思い込んでいた。
最近では、高専にいた数年のガキの子守りがトラウマになり、ときどき夢でうなされる。
高専では、テレビで見た北朝鮮の刑務所のように、思想と行動がいちいちチェックされ、
激しい怒号と権力争いの日々でした。
いやー、こんなトラウマいらねーよ。

505 :Nanashi_et_al.:2014/02/16(日) 00:12:00.23
>>504
どうした?高専に蹴られてこんなところで鬱憤晴らしか?
そんなこと忘れさせてやるからケツだして力抜けよ

506 :Nanashi_et_al.:2014/02/16(日) 05:39:48.22
>>504
おーい、アンチ高専君よ
こんなところにまで出張しているのか
キミはよく大学教員のふりしてるけど高専卒の無職でしょ?
ネットで仕入れた知識でOD・PD問題を語ろうとしても無理だゾ
迷惑にならないうちに巣に帰ろう!

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386937116/l50

507 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 15:06:26.92
行き場のない博士卒の問題ってまだあるの?
10年くらい前から話題になってた気がするが

508 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 15:22:38.15
高専にいく時点で研究者脱落な
企業の研究所で業績稼いで遅刻へ行くべきだったな
高専がトラウマになることはよくわかるがな
なんたって高校教師なんだろww

509 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 16:15:56.91
>>508
ここにもいたのか
だから巣に帰れよ
はやくID制ならねえかな

>>507
最近話題にならなくなっただけ
全然問題は変わってないどころか悪化してると思う
もう議論しつくした感も否めないね

510 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 19:53:31.72
どこ行っても高専さんざんだなwwww
ポスドクや研究者でさえ、高専を底辺に見てるんだな。
おまえもいつまでも底辺高専にしがみついてないで、そろそろ国研や大学、
民間の研究所にでも移ったら?
あーそうね、実力不足ねwww

511 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 20:24:51.29
>>510
はいはい

512 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 22:14:45.69
いや、高専はないわ
おれにも我慢できる底辺の限界あるしな

513 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 22:23:09.97
万年ポスドクって底辺にすらなれてないじゃん

514 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 22:58:57.14
苦し紛れに出した高専の公募にも落ちたわけだが
お前ら何だかんだ言って群がりすぎだろ

515 :Nanashi_et_al.:2014/02/23(日) 23:07:37.27
高専は分野によって倍率が大きく違うからな
カス分野だと1,2倍とかザラだが飽和してる分野だと50倍程度になる
むかしはどの分野もザルだったんだがなー

516 :Nanashi_et_al.:2014/02/24(月) 00:06:24.34
底辺未満のポスドクが底辺はいやだと語るw

517 :Nanashi_et_al.:2014/02/24(月) 00:13:11.22
文系とか理学系とかでポスドクって多いの?
自分は情報系だからか底辺研究室だからかあんまり聞かないな

518 :Nanashi_et_al.:2014/02/24(月) 00:20:40.88
学会に行けばドヤ顔の底辺未満ポスドクを見られるよ

519 :Nanashi_et_al.:2014/02/24(月) 19:16:53.07
>>517
文系のポスドクって学振くらいしかないよな
俺も見たことがない
理学系はプロジェクトにぶら下がってるのとか結構いると思う

520 :Nanashi_et_al.:2014/02/24(月) 21:00:56.02
文系はパーマネント決まるまで学位を取らずに学生を続けるパターンガ多いかな
学位を取ってポスドクになってもいいことないしな

521 :とある:2014/02/25(火) 01:31:01.69
ポスドクっていうのは単なる契約付研究員のこと。
定年までそれを続けるキャリアパスを成立させる
のがよいと思う。准教授以上は管理職だと考えて
ポスドクこそ、生涯イチ研究者、のできる恵まれた
ポジションだという共通理解に変えていく。

プロ野球選手だと〜35歳で引退してコーチ、監督
という管理役に限られた人がなるけれど

研究者は、定年まで、研究選手をやるのが王道みたいな
そういう社会。

522 :Nanashi_et_al.:2014/02/25(火) 01:42:43.09
>定年までそれを続けるキャリアパスを成立させる
これが可能なら、助教のポストを増やせるように思う。

523 :Nanashi_et_al.:2014/02/25(火) 01:46:01.42
「すごい結果だ!ぜひうちでパーマネントになってください!!」
「いえ、私はただの通りすがりのポスドクですから…ポストに縛られるのは窮屈でね」

みたいな時代が来んのか

524 :Nanashi_et_al.:2014/02/25(火) 01:57:30.97
それはないだろうけど、アメリカとか生涯ポスドクが可能みたいだね

525 :とある:2014/02/25(火) 02:13:16.30
契約付研究員は特任(契約付)助教と同じ、増やしたらよい
ボトルネックのネックを広げる感じで

そう、...窮屈でね」みたいな時代が来る、
っていうか、それがカッコイイし研究者の本道でしょ?

パーマネントになりたいひとがなればよい

526 :Nanashi_et_al.:2014/02/25(火) 05:48:15.33
いつまで中二病をこじらせるつもりだwww

527 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 01:48:55.58
大した能力もねえ癖に博士課程に進まないこと

528 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 01:54:34.38
能力が低いからしょうもないことができただけで俺スゲーって思っちゃうんだろ

529 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 07:21:19.81
能力だけじゃなくてコミュニケーション能力もいるんだよな
コネ作りだけじゃなく、学会やらアウトリーチとかもあるし

530 :Nanashi_et_al.:2014/03/12(水) 08:32:40.18
高齢万年助教を窓から投げ棄てろ

531 :Nanashi_et_al.:2014/03/15(土) 01:16:03.69
ドル箱装置を手に入れますた
学生さんはまだまだ慣れが必要みたいですが
こちらはメシウマ状態ですw

532 :Nanashi_et_al.:2014/03/26(水) 13:43:54.74
>>521
退職金とか年金とかどうするんだよ

533 :Nanashi_et_al.:2014/03/30(日) 21:29:26.26
>>528
つか、学生が周りのサポートで高級な論文誌に載っけられただけなのに、さも自分が全てやったかのように勘違いを起こすのはよくある話。
こういう人は、学生の時は超優秀だったのに、今なにやってるんだろ?というパターンに陥りやすい。

534 :Nanashi_et_al.:2014/04/02(水) 22:19:57.08
>>4
そう。ちょうど海上保安庁が増員しなくてはならない社会情勢だ。
OD達6万を全て陸戦隊として編成し水上脅威へ対応させれば解決だ。

535 :Nanashi_et_al.:2014/05/11(日) 13:17:30.77
なんでみんな、日本ばっかり見ているのか?

>>そのうち大学教員も5割が外国人になるよw

東大とか、だいたいこの潮流。
とくにチャイニーズが多い。
多国籍企業上体なんだからさ、みんな、もっと海外も見ようぜ。
英語は行ったら行ったで何とかなるから。

536 :Nanashi_et_al.:2014/05/11(日) 17:59:47.24
>>535
もしそうなったら
センター試験の監督業務はどうするんだろうね
あの分厚い監督要領の英語版を作るんだろうか

537 :Nanashi_et_al.:2014/05/11(日) 22:38:31.70
いや、院から。センター試験みたいなバカなものを、海外のエリートに強要できないだろうよ。

538 :Nanashi_et_al.:2014/05/12(月) 00:56:37.94
>>537
東大はともかく駅弁などはそんな余裕ないぞ
研究レベルはともかく試験会場としては非常に重要だぞ
海外からのエリートが来るとは思えんが念のため

539 :Nanashi_et_al.:2014/05/22(木) 22:08:11.42
監督要領なんて読まねーな
リスニングの時はトラブル起きないように祈ってたし

540 :Nanashi_et_al.:2014/05/23(金) 22:28:47.95
皆テクにすればいいんだよ。海外に比べて補助職が足りなくて困ってるだろ?

541 :Nanashi_et_al.:2014/05/27(火) 14:34:42.19
【政治】「ポスドク」就業、国が支援...研究ポストを拡大
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401163864/

【社会】「ポスドク」就業、国が支援…国立大に促し研究ポストを拡大へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1401155358/

【ポスドク問題】「ポスドク」就業、国が支援…研究ポストを拡大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1401149918/


税金の無駄遣いにしかならんだろ、コレ。

542 :Nanashi_et_al.:2014/05/27(火) 15:42:44.40
そういう言い訳は聞き飽きた

研究の実働部隊をムダ扱いして、
実質的に研究してないパーマネント教員はムダではないという
印象操作

543 :Nanashi_et_al.:2014/05/28(水) 07:36:04.01
オーバードクター・ポスドク問題を解決するには
*****************
サイエンスバー設立を奨励する事。
*****************

神戸のサイエンスバーバサラを参考にされたい。
science-basara.com/

544 :Nanashi_et_al.:2014/05/28(水) 10:17:07.68
大学で働きたいんだろ?

便所掃除夫やゴミ収集、液体窒素配達、学内便配達とか
全部ポスドクにやらせればいいんだよ。

545 :Nanashi_et_al.:2014/05/28(水) 10:41:49.72
利害関係者へのゴマスリ、根回し
部下からのアイデア吸い上げ、作文
教科書コピペ、朗読
エア実験の企画、演出
素人相手に知ったかコメント

546 :Nanashi_et_al.:2014/05/29(木) 07:21:20.95
いつまでも大学にしがみつかず、「独立独歩の道」を模索すべきだ。
事実上の社会人大学を模索しているサイエンスバーという新しい働き方も
検討に入れられたい。

神戸のサイエンスバーバサラを参考にされたい。
science-basara.com/

547 :Nanashi_et_al.:2014/05/29(木) 08:03:44.79
>国が支援...研究ポストを拡大

と言うが、それでも需要と供給のバランスが全くとれていない。
博士号取得者への職は 圧倒的に不足している。

なら、自営の道を模索する。そういった方向性も考えるべき時期に
なったのではないだろうか?自営を模索する上で、社会人相手の塾
の経営は 一つの選択肢で、その周辺に サイエンスバー経営がある。

神戸のサイエンスバーバサラを参考にされたい。
science-basara.com/

548 :Nanashi_et_al.:2014/05/30(金) 08:04:48.84
>国が支援...研究ポストを拡大

と言うが、それでもコピーとペーストのバランスが全くとれていない。
オリジナルデータは 圧倒的に不足している。

なら、自作の道を模索する。そういった方向性も考えるべき時期に
なったのではないだろうか?自作を模索する上で、査読者相手のハッタリは 一つの選択肢で、その周辺にデータ・画像の捏造がある。

神戸の理化学研究所を参考にされたい。
www.kobe.riken.jp/

549 :Nanashi_et_al.:2014/06/12(木) 20:50:12.76
科学技術は発達し、すでに現状の技術だけで豊かな生活を送れるようになった。
つまり研究者なしでもそれなりの生活を送れるようになった。
今後研究者が軽んじられることがあっても重宝されるようになることはないだろう

550 :Nanashi_et_al.:2014/06/13(金) 00:13:40.58
原発で放射能まき散らしまくり
化石を使って何億年も前の貯金を切り崩してエネルギー消費
食糧自給率40%以下の寄生国家
隣の目覚まし時計で起きるブロイラー式住居
誰かのクシャミで風邪を移されて殺される社会

半導体弄るのを覚えて調子に乗っているようだが、
まだまだ未開社会にしか見えない

551 :Nanashi_et_al.:2014/06/14(土) 00:28:04.16
その未開社会で半導体のデータを見て海綿体を弄っている人が何を言っているんだか。

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