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神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 109

1 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 18:52:51.94 ID:FROkaEza
妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

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※レス数が950超えたら、次スレの準備をしましょう。
【前スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401133772/

952 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:01:13.66 ID:zl9Qh1YR
「見るまでは、少しも考えません」ってことか

953 :ダミアン ◆.QajL5fTuve4 :2014/06/08(日) 14:03:05.72 ID:2nwOYO9Z
>>950
神は妄想では無い。^^
あなたと全く関わらない人々の存在の証明を科学的に証明出来ますか?^^
それらの人々の存在を科学的には証明できないでしょう。^^
それでもあなたと全く関わらない人々は存在しているのです。^^
それと同じように神は存在しています。^^
ただ神が必要としないのであなたと神が関わらないだけです。^^

954 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:04:11.08 ID:zl9Qh1YR
>>952
>その前提の人に説明しても認めないので 確かに無駄だろう
そんな人に説明しているのではなく、あなたに説明しているのですよ。

意味がないと考えるってことは、あなたは「仮に」が解っていないことになる。
「仮に」がわかっていたらそのレスはしないはずだ。

955 :ダミアン ◆.QajL5fTuve4 :2014/06/08(日) 14:05:43.35 ID:2nwOYO9Z
>>953
少し変だったので訂正

>>ただ神が必要としないのであなたと神が関わらないだけです。^^

訂正:ただ神が必要としないので神があなたと関わらないだけです。^^

956 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:05:45.72 ID:PqDdBvK9
ヨハネ→生物、物理赤点
WM36→国語赤点
基礎学力の欠落した困った人たちばかりですね。

957 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:07:24.76 ID:zl9Qh1YR
仮の話が理解できないのもどうかと思いますが

958 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:11:18.52 ID:cBbpQrdA
>>957
もしかして 私へのコメントですか?

学生さんと思われるあああさんの言いたいことはわかるのですが

例で出す際の 仮の前提の使い方がずれてるので指摘しただけです

多分この あああ さんは意味がわかると思いますよ

959 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:11:43.94 ID:QKdKv80S
現実の背後にある実証不可能な領域については細心の注意力と洞察、現実との整合性を
持って為されなければならない。
人としての誠実さの問題である。
大昔の紙芝居を丸ごと鵜呑みにしてあまつさえ崇拝の対象として権威付けてしまうとか
信じられない無神経さだ。
これは邪悪で愚かな人の性である。

こういうものから距離を置くことでしか聖というものは為されえない。


子供かほんとに・・

960 :あああ:2014/06/08(日) 14:12:16.31 ID:qmHUj1h+
>>951
>生まれつき見えない人でも 目が見える感覚の人たちがいることを教わったら理解できる
自分にわかるものしか認めなかったら理解できません。

>何か意味が有るの? と思うけどね
その人に見える世界を説明する事はできないが、見える世界があるというのは事実だと言いたい
自分の感覚でわかるものしか信じないという人を皮肉っているのですよ。

961 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:14:20.33 ID:QKdKv80S
「『我ら神を信ず』 それが真実だったとして聞こえがいいとは思えない」
マーク・トゥエイン

962 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:15:20.92 ID:QKdKv80S
あああ邪魔。

963 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:16:17.51 ID:zl9Qh1YR
>>958
仮の話とは、実現しない事をいうのが普通です。
実現しにくいことや、今すぐに確認できないような事をあえて言うためのいい方です。

実現しないとは、論理的に成り立たないってことではありません。
未確認ということです。
外国語の仮定法と同じです。「もしかしたら」というためのいい方で
「もしかしたら」というのがおかしいと言ったら、仮定の話をするなと言っているようなものです。

964 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:17:26.67 ID:zl9Qh1YR
神を認めそうな人たち

プラトー、アリストテレース、ヘーゲルなど

965 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:20:44.55 ID:zl9Qh1YR
>>959
>現実の背後にある実証不可能な領域については細心の注意力と洞察、現実との整合性を
>持って為されなければならない。

やりながら論じなさい。そういう注意努力をしながら語る人が
紙芝居などと一言ですべてを決めつけるはずがない。

966 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:22:38.74 ID:QKdKv80S
ありえない想定に意味はないんだよ。
ありえない想定からはありえない帰結が出てくる。

967 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:26:29.44 ID:QKdKv80S
ヘーゲルのキリスト教弁証法どうりに人類は神の国に近づいているのですか?
ビックネームに頼るより己の力で判断したらどうですか?

968 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:27:12.24 ID:FPRpkTvc
>>915
>実際にあるものしか絶対に認めないんだもんね。。
>あんたから言わせればこれらの証明も妄想にすぎないということなのか?

そんなこと一言も言ってないが?
他人の発言を捏造するのはやめてくんない?

>観念の共有と言いましたが、究極的にはどこがであなたが証明できない観念をどこかで認めない限り無理なのです

だから認めてるだろ?
お前の頭の中ではそうなんだろうって
お前の言う認めるっていうのはこれじゃ足りないのか?
だったら証拠なり根拠なり、僕ちんがそう思ったからそうなんじゃい以外の説明しなきゃ
どう考えたって無理な相談
観念観念繰り返すだけじゃ何の説明にもなっていないことは理解できたんだろ?
お前今のところそれしか言ってねーぞ?

969 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:31:09.34 ID:cBbpQrdA
>>963
そんなにお叱りを受けるとは思いませんでした

あああさんの趣旨はわかるのです
仮定の出し方が杜撰で わざわざ仮定する意味がないので指摘したまでです

1、自分にわかる物しか認めない人間が仮にいた事と仮定した

2、他人から この人がわからない事を説明した

3、だが、この人は自分のわかることしか認めない大前提なので
当然 認めなかった

4、実際有るのに認めないなんて滑稽だ! どや!

何と無く意味わかります?

970 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:33:52.02 ID:QKdKv80S
観念論という立場は人類の思考方式の一大パラダイムです。
しかし現実との整合性が無い場合、単なるおかしな主観主義に陥り
わけのわからないやり取りになる危険性があります。
プラトンやヘーゲルは現実との整合性をもった客観観念論の立場をとっています。

971 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:34:52.58 ID:FPRpkTvc
>>936
>人間の科学的な頭脳は神でも何でもない屁理屈だ。

お前屁理屈ってどういう意味かわかってて言ってるのか?
お前は屁理屈の産物を使ってここに書き込んでいるのか?
少しは頭使えよアホ
他人の発言を捏造して罵倒する前に

>>945
で、それが神の項とやらであるという証拠は?
そんなものを計算に入れなくてはならない理由は?

>>948
そこまではっきり言い切るということは、
お前の主張にしっかり証拠があるということだぞ
ならば提示せよ。できなければお前はホラ吹き

972 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:41:03.69 ID:zl9Qh1YR
>>969
仮の話しって、なんでもかんでも辻褄が合う必要はないんですよ。
仮のことですから。実際にあるとしても、個人的にまだ見ていないとかで
想像で行ったりする場合に仮の話をするものなのです。

見てもいない物を正確に言えるわけがないし、正確に解っていない事を
タイミング良く言えるわけがないのです。

このスレでは仮の話をすると無視する人が多すぎます。
実在するかどうかを意識し過ぎて、仮の話が通じなくなっている人もいます。
その人たちは、ちゃんと答えてくれない人がほとんどです。

あなたがどう言う人かわからないため、追及してしまいました。
ちゃんと真面目に答えてくれたことに免じて謝ります。すみませんでした。

たとえ話ができないようでは、人とコミュニケーションなどとりようがありません。
人間は事実と分析だけで生きるわけではありません。
人間は頭を使う人ばかりではありません。直感している人も多いのです。
このスレでは直感はダメと言って、分析だけを重視しているから、今回のような
追求をしてしまいました。

973 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:43:15.09 ID:FPRpkTvc
>>960
いいか?
お前の主張が受け入れられないのは単に、
お前の説明に問題があるからなんだぞ?
そこんとこわかってる?
お前は観念観念また観念と繰り返すばかりで、
「僕ちんがそう思ったからそうなんだい」という説明しかできていない
それをお前は自分の不始末を棚に上げて、
全て相手のせいにしている

>自分の感覚でわかるものしか信じないという人を皮肉っているのですよ。

などと決めつけて責任を転嫁しているだけ
しっかり思考停止してるじゃないか
ちっとは頭使えー

974 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:43:29.13 ID:zl9Qh1YR
>>969
なんとなく意味は分かります。
そのリストなら、わざわざ起承転結をつけて書いているのです。

分析をするのに起承転結は必要とは限りません。事実だけを言えばいいからです。
しかし、起承転結をないがしろにする人は世界にほとんどいません。
おそらくそんな人たちは日本に集中しているでしょう。

975 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:47:03.69 ID:zl9Qh1YR
>>969
ハリウッド映画の登場人物の細かいセリフと歌をよく聞いてみると
わざわざ説明口調で日常会話しています。
掲示板じゃないのに、いちいちまとまった話をしようとするのです。
わざわざオチをつけてまで。

そういう話し方がしみついているからです。日本ではこの話し方は
全くの未経験です。だから日本人は話を急に途中でやめたり、
意味もなく主語を省くのです。

日本語は主語を省くとかえって自然な表現になることは動かせない事実ですが、
現実はわけもわからず適当に主語を省いて、意味がわからなくなるのです。
伝わらない話し方がしみついているため、私たちはなかなか
説明が上手にできないのです。ちゃんと伝わる説明をやったことがないんですから。

976 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:48:29.06 ID:cBbpQrdA
>>960
すり替えでは有りませんか?
でもそれはまあいいです


それよりも
人が何を信じて何を信じないかは自由です

貴方だって 世にあふれる魑魅魍魎 の類をすべてしんじているわけじゃないでしょう?

貴方も皮肉られますよ 貴方にね

977 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:49:03.43 ID:FPRpkTvc
>>972
日本語が読めないならレスしなくていいよ
そういうこと言ってんじゃねーって何度も言われてんのに理解できないか?
お勉強はどうした?

あとあああやお前の例え話とかいうのはな、日本語崩壊してるから突っ込まれているのであって
それを
>このスレでは仮の話をすると無視する人が多すぎます。
などと決めつけて思考停止するんじゃねーって何度言えば理解できるの?
お勉強捗ってないのか?
あれから何週間経った?いつまでそのザマなの?

>>974
はい全然理解できてませんねバカですね
誰も求めていないズレた自分語り知識披露してる暇があったら国語の勉強しろ

978 :あああ:2014/06/08(日) 14:51:46.93 ID:qmHUj1h+
>>971
私たちがが結果の世界に生きているのが証拠だ。
もしないとしたならば、なぜこの世界があるのかという事だ。

979 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 14:56:53.58 ID:HNJny7Ap
マタイ7:16〜23から。
大勢いる偽信者は神から不利な裁きを受けることになっています

980 :あああ:2014/06/08(日) 14:59:51.83 ID:qmHUj1h+
>>976
>人が何を信じて何を信じないかは自由です
それはわかっていますが、証明できないからないにはならないと言いたかった。
もしこのスレでそのことをこのスレで言えば
「悪魔の証明」のことになるので
それでもなお正しい場合もあると言いたかっただけです。

981 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:02:12.92 ID:zl9Qh1YR
悪魔の証明という言葉を作ったところで
「神がいない証明にならない」という事実からは逃れられないわけですね

説明できないことを「悪魔の証明」というだけであって、
名づけただけでは、神がいない証明を助けることはできないでしょう。

982 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:07:15.75 ID:cBbpQrdA
>>975
ちょっとわかりずらかったかな
ごめんなさいね

これで どや!

1、1=35であるとしか認めない人を仮に仮定した
2、1=1だよ と教えてあげた
3、だけど うんにゃ、1=35だ!
と 愚かにも言い張った
4、現実の世界では1=1なのに こいつはどうかしてるぜ!

983 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:14:32.75 ID:cBbpQrdA
>>980
皆 自分の主義主張を持っていいのです

ですが人に認めさせるためには認めざるを得ない証拠がいるのが世の中です

貴方の中には 貴方の宗教観が有るのでしたら それを人には押し付けず自分で大事にされたら良いと思います

人は人 自分は自分ですよ
若いんだから 色々他の価値観に触れ成長して行けばいいのでは?

984 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:22:25.61 ID:zl9Qh1YR
>>982
言い張ったかな。
仮の話をなかったことにしてませんか。

そもそも事実の話ではない。「1=35だとしたら1=1だと言ってもわかってもらえない。
1=1と理解する知識がないから、1=1と思いようがないのだから」
みたいな言い方をしたのではないでしょうか

985 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:23:39.05 ID:FPRpkTvc
>>978
それはつまり全てのものに原因があると言いたいのか?
全てのものに原因があると考えるなら、
お前が第一原因だと思っているものについても同じだと考えなければおかしい
何にせよ証拠になってない。やり直し

986 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:25:44.12 ID:cBbpQrdA
>>984
すいません よくわかりません

降参します!

987 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:28:23.35 ID:cBbpQrdA
それはそうと 次スレを誰か立ててくれませんか

また 半日位 かけなくなっちゃいますよ
私はダメでした

988 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:31:16.40 ID:FPRpkTvc
>>986
そいつは読解力に問題がある上に決してそれを認めず
自分の解釈こそが正解だと信じて疑わないカルト信者だから
いくら説明しても無駄だよ

989 :あああ:2014/06/08(日) 15:32:12.74 ID:qmHUj1h+
>>985
さっきと同じ説明になりますが、第一の原因についても原因があればむしろ
その原因こそ第一原因だというべきでしょう。

990 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:36:47.40 ID:FPRpkTvc
神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 110
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1402209220/

立ったぞ

>>989
で、その第一の原因のそのまた原因にも原因があるわけだろう?
いつまで遡れば真の第一原因にたどり着くんだ?
全てのものに原因があるのなら、その原因にも原因があるということ

991 :あああ:2014/06/08(日) 15:45:53.97 ID:qmHUj1h+
>>990
いつ辿り着くかはわからない。終わりはないのかもしれない。
そしてそれは私たちに想像できないものかもしれない。

だが、何らかの結果としてこの世界があり我々が存在しているということは
紛れもない事実だ。

992 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 15:52:33.90 ID:FPRpkTvc
>>991
つまり第一の原因があったという証拠はないわけだ
と、こうなるね

993 :あああ:2014/06/08(日) 15:55:52.54 ID:qmHUj1h+
>>992
ではなぜこの世界がある?
なんらかの原因の結果であるわけだ。
その第一の原因がないとすれば、この世界もないわけだ。
なので第一原因がないという仮定は成り立たない。
よって第一原因はある。

994 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 16:00:27.91 ID:FPRpkTvc
>>993
何らかの原因があったことは否定できないが、
それは第一の原因とやらがあったことを保証しない
原因の原因をそれこそ無限に辿っても
いつまでも第一の原因にはたどりつかないかもしれないという観点を無視している時点で
お前の主張は破綻している

995 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 16:16:02.08 ID:XHrbHjgj
第一の原因とはドラえもんである

996 :ダミアン ◆.QajL5fTuve4 :2014/06/08(日) 16:23:43.82 ID:2nwOYO9Z
ドラえもんを創った藤子・F・不二雄は漫画の神様である。^^

997 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 16:26:24.00 ID:XHrbHjgj
違う、ドラえもんの秘密道具を使って、のび太が霊感を授けたんだ。
藤子・F・不二雄は預言者ってこと。

998 :ミロク ◆u3dGLwKhRU :2014/06/08(日) 16:27:21.59 ID:BEKS4E5x
ダミアンがとりあえず数学が苦手なことは分かったw

999 :あああ:2014/06/08(日) 17:05:59.19 ID:qmHUj1h+
>>994
辿りつかないという仮定で考えれば
辿りつかないということは、何らかの原因とリンクしないで存在しているものがある
ということになるので、原因には結果があるという考えに反する。

1000 :神も仏も名無しさん:2014/06/08(日) 17:08:15.36 ID:FPRpkTvc
>>999
は?
なぜリンクしていないなんてことになるんだ?
原因の原因の原因と辿っていくのに?
意味不明

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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