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【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと18【和解】

1 :神も仏も名無しさん:2013/12/17(火) 23:40:16.04 ID:6lZDS48H
前スレ
【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと17【和解】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1374826164/

2 :世素:2013/12/17(火) 23:48:21.28 ID:EQgXjBGt
スレ立てありがとうございます。
立ててくれた人に、神の祝福がありますように。


同性愛者に生まれてくることは、多くのキリスト教徒が信じている
ように、罪でも病気でもありません。

国連が人権を認めたので、教会内でも差別発言(罪だとか病気だと言う
事)は許されない時代になっています。

ローマ法王が謝罪するまで、このスレッドを続けましょう。

3 :世素:2013/12/17(火) 23:52:41.44 ID:EQgXjBGt
キリスト教会への公開質問状

この公開質問状をあなたの教会の牧師に投げてください。


1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか?
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか?
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか?
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか?
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか?
6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか?
7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか?

4 :世素:2013/12/17(火) 23:58:54.28 ID:EQgXjBGt
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか?
9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか?
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか?
11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか?
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか?
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともセックスするなと言う意味ですか?
14.欧米各国が同性愛婚の法律を作ったら、日本の法案の必要性を認めますか?


このスレッドで今まで12名の方々が謝罪をされました。

5 :世素:2013/12/18(水) 16:14:56.72 ID:JwmpuVwW
福音派の牧師たちは、同性愛は悪霊によるものだと言う、珍説を唱えています。

日本の牧師にも何人かそう発言する人がいます。

しかし、その発言がまわりまわって、学校で同性愛者が苛められ、自殺する
根本原因になる社会の中の偏見を助長しているのです。

教会内でも、同性愛者が悪霊に影響されてるなどと発言は止めてください。
特に、春日井恵みなんとか教会の牧師はホームページにそう書いています。

6 :世素:2013/12/18(水) 16:17:47.32 ID:JwmpuVwW
キリスト教はその歴史上、社会の中の偏見を助長して
同性愛者を間接的に攻撃してきました。また直接的にも暴力を
与えたり、迫害しました。

これはすべてパウロのパン種に汚染させた教えがイエスの教えに混じっているのです。
ユーチューブでIt Gets betterと言う動画を探して見て下さい。
同性愛者が学校で苛められてきた事を告白しています。

7 :神も仏も名無しさん:2013/12/18(水) 18:23:28.53 ID:jeUMA1bm
くしこさんはゲイリブに嫌がらせでも受けたの?

8 :神も仏も名無しさん:2013/12/18(水) 21:53:54.41 ID:PUrjxQwA
神は、レビ18:22で次の通り言われた。
「女と寝るように男と寝てはならない。」

イエスの時代、男が男と寝ることは、みだらな行為とみなされていた。
イエスはマタイ15:18以下で次の通り言った。

「しかし、口から出て来るものは、心から出て来るので、これこそ人を汚す。
悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。」

イエスの教えを守る者は、同性愛をするべきでない。

9 :世素:2013/12/19(木) 09:03:23.46 ID:RzH6Vm5i
証明では、A=C,B=Cすなわち、A=Bとならねばなりません。

イエスが何を持って同性愛を禁じていると言えるのでしょう。
言葉のトリックは止めてください。証明になっていません。
イエスは同性愛はみだらな行いだとひと言も言っていません。
むしろ、ラザロのような性同一性と思われる人を墓から呼び出しています。

10 :世素:2013/12/19(木) 09:06:55.29 ID:RzH6Vm5i
イエスの奇蹟はただ単に目の見えない人を見えるようにした一瞬の奇蹟ではありません。

イエスの死後、その影響によって目の見えない人への差別がなくなり、
フランス人によって点字が発明されたりして、社会的な回復があって
奇蹟が完成しているのです。イエスの奇蹟は現代に続いています。
一度目が見えなくなった人が死んで終りではないのです。
ラザロも墓から呼び出されましたが、ラザロは結局は死んでいます。
しかし、イエスの精神が現代社会に性同一性の人権回復の奇蹟をもたらしています。
そして、その奇蹟がイエスが十字架に掛けられた直接の原因です。パリサイ人たちに恐れられた
のです。

11 :世素:2013/12/19(木) 09:09:03.08 ID:RzH6Vm5i
くしこさんは、霊能者の私が察するに、カソリックからお金をもらって
嫌がらせの書き込みをしていたんです。

しかし、ローマ法王が、一方的に同性愛者を断罪していたのは誤りだった
と態度を軟化させて(まだ正式な謝罪とはならない)、カソリックから
お金がもらえなくなったので、このスレッドから去っていかれたのです。

12 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/19(木) 09:59:29.14 ID:AhwRDE1b
世素氏
あなたは私のスレッドを荒らしている鳳凰アスカ(ラピスラズリ)氏
ではありませんか?

原爆投下や同性愛についてキリスト教徒に言い掛かりをつけて謝罪を
要求する内容がそっくり同じです。

13 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 12:09:53.68 ID:dS6JQD5f
アメリカ聖公会初の女性のリーダーは、それは罪ではない、との自らの所信を表明し、同性愛を擁護した。
キャサリン・ジェファーツ・ショーリ Katharine Jefferts Schori 主教(52歳)は、230万の信者を擁する教会のヘッド(総裁主教)に選出され、同性愛者とは同性の人達を愛するようにと神によって作られた人達であると自分は感じている、と語った。

14 :世素:2013/12/19(木) 14:58:47.82 ID:RzH6Vm5i
ハレルヤ!すばらしい教会ですね。そしてもっとこの教会のように
同性愛婚姻を祝福する教会が地上に満ちて、イエスの再臨の近づきが証されますよう。

パウロはイエスがみだらな行いと言った箇所に、同性愛または男色と言う
言葉を差し替えて、同性愛者を攻撃しました。これは、パウロに潜在的に
同性愛者への差別心があったからに他なりません。
イエスは、人と人が真剣に向き合って人生を歩む事が、みだらな行いでないと
知っていたので、その点がパウロとは180度違います。

15 :世素:2013/12/19(木) 15:03:06.04 ID:RzH6Vm5i
イエスが差別から救った人は、幼女、目の見えない人、収税人、外国人だが信仰の篤い人、
非差別的な職業だった女など、すべて何らかのマイノリティーの要素がある
人ばかりです。

ラザロだけ、その隠された理由がキリスト教徒には気づかれなかったのです。しかし、
今日の科学によって、性の同一性が生まれ持った性と違う人が沢山いることが
わかり、ラザロがそう言うマイノリティーであった可能性が発見されたのです。
イエスの奇蹟にはすべてに意味があると私はおもいます。

16 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/19(木) 20:46:10.15 ID:juNxczZT
世素氏
あなたは私のスレッドを荒らしている鳳凰アスカ(ラピスラズリ)氏
なのではありませんか?

17 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/19(木) 20:59:39.96 ID:juNxczZT
>>14-15
よくそんなくだらない出鱈目を言いますね。

18 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 21:37:56.46 ID:BzbWz8XA
>>9

>イエスが何を持って同性愛を禁じていると言えるのでしょう。

イエスはマタイ19;4以下で、次の通り言った。

「あなたたちは読んだことがないのか。創造主は初めから人を男と女とにお造りになった。」
・・・
「それゆえ、人は父母を離れてその妻と結ばれ、二人は一体となる。」

そのため、男と寝る男は、通常の関係ではないため、みだらな関係となり、男と男の行為は、みだらな行いとなる。

イエスはマタイ15:18以下で次の通り言った。

「しかし、口から出て来るものは、心から出て来るので、これこそ人を汚す。
悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。」

イエスの教えを守る者は、同性愛をするべきでない。

19 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 21:59:09.23 ID:/fWpoCrV
>>15
ラザロが性的マイノリティーというのはなにをもって?
>>18
その解釈には無理があるw

20 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 22:11:44.62 ID:BzbWz8XA
>>9

>むしろ、ラザロのような性同一性と思われる人を墓から呼び出しています。

勝手に想像してはいけない。聖書のどこに、ラザロが性同一性であると書いてあるのか?

自分の主張に合わせるため、聖書の解釈を曲げる人を、神は「毒麦を蒔く人」と言う。

21 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 22:54:21.54 ID:BzbWz8XA
>>19

>その解釈には無理があるw

神は、男と女を造った。そのため、男と女による結婚関係が正常であり、

それ以外の、男と男の性的関係、及び女と女の性的関係は避けるべき関係である。

イエスがマタイ15:18で言った「みだらな行い」は「不品行」とも訳される言葉であり、

当然、男と男の性的関係、及び女と女の性的関係も含まれる。

22 :世素:2013/12/19(木) 23:03:45.08 ID:RzH6Vm5i
ラザロが性同一性と聖書に書かれていません。だからこそ問題なのです。
聖書が書かれた時代には、インターセクシュアル(IS)も性同一性の
存在も人々は知りませんでした。
だから、レビ記の規定やパウロのローマ書の男色をこれらにも
当てはめて裁いてきたのです。
しかし、イエスはマタイ伝にもあるとおり、それを受け入れる者は
受け入れなさいと、条件をつけています。
来る時代に同性婚などの制度が整う事に、見識を示されました。

23 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/19(木) 23:06:15.60 ID:juNxczZT
>>22
出鱈目を言うものではありません。

質問(>>16)に答えていただけますか?

24 :世素:2013/12/19(木) 23:06:28.18 ID:RzH6Vm5i
また、インターセクシュアルの人や性同一性の人は
必ずしも女と寝るように男とは寝ていません。
よって不品行な行為をしていません。

むしろ、イエスはラザロが性的にマイノリティーで活力あふれて
血気盛んで、幼少期から恵まれて育っていたとしたら、わざわざ
墓の中から呼び出したでしょうか?
ラザロが、血の通っていない女性(しかも売春)の姉妹と同居している
心が女性的な男(マイノリティーで迫害を受けている)性同一性
だったから、墓から呼び出したのです。

25 :世素:2013/12/19(木) 23:09:15.48 ID:RzH6Vm5i
ラザロが性的にマジョリティーであったら、イエスはわざわざラザロと
友達になろうと思わなかったでしょう。

イエスが奇蹟を起こした人はなんらかのマイノリティーであるはずです。
それ以外にイエスが墓から呼び出す理由を逆に教えてください。

26 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/19(木) 23:37:11.55 ID:juNxczZT
>>24-25
馬鹿馬鹿しい。

私の質問(>>16)に答えてください。

27 :マリア:2013/12/20(金) 00:11:14.51 ID:qunvHnch
>>7
ゲイリブと距離を持ちつつ、一定のかかわりを持つと、分かってくるかと思います。
ジャックの談話室というサイトを、くしこさんがこちらで紹介したようですが、
あたしも、くしこさんや、サイトに書かれていることと、
同じような目にあった人を、何人か知っています。

偽霊能者へ
くしこさんは、アク禁中です。
あの方は、当家の本家筋にあたるお方。
本当に霊能があれば、そんなことぐらいは、分かるはずですけど。
ゲイリブは、相変わらずですね。
「運動のためなら、大きなうそをついても構わない」
あたしは、かつて関わりがあった人たちから、そう聞きました。

28 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 12:36:26.93 ID:dcvg4Rcm
>>21
その理屈が非論理的だと分からないの?

29 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 12:56:03.57 ID:BXmA6ljr
動物の同性愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B
現代の自然科学を学べば、同性愛が不自然と発言する方が不自然です。

30 :世素:2013/12/20(金) 13:51:24.22 ID:wD5/kZaL
そうですね。またISの人が幼少期に女性だったのが、青年期に男性になる
と言う例も報告されています。

この人を好きだった人は同性愛になるのでしょうか?
パウロの言うように偶像を神と取り違えたために、神が同性愛に受け渡して
呪っているのでしょうか?パウロ神学の限界が科学で発見されています。

31 :世素:2013/12/20(金) 13:56:10.76 ID:wD5/kZaL
イエスはパウロが死んだと聞いて、嘆き、憤ったと書かれています。
それは、性同一性の人たちがラザロが4日間墓の中にいたように、
イエスの死後もイエスの再臨近くまで、暗闇の中で、人権が回復されない状況を
イエスが予見していたものです。

32 :世素:2013/12/20(金) 14:02:49.97 ID:wD5/kZaL
しかし、現代社会は国連が人権を認め、国際社会が同性婚姻を認める
社会にシフトしていて、ラザロの人権の復活とイエスの奇蹟が重なるのです。
ラザロが墓から呼び出された事が、イエスの十字架に架けられる直接の
原因とも言える大事件です。宗教学者が、イエスの行いを恐れたのです。
私はもうすぐ、イエスが再臨されると
思います。直ちに、キリスト教徒は今までのパウロから発している
人権侵害と言う名の罪をイエスの十字架に
謝罪して、再臨に備えてください。今は光の中でイエスの真理がわかる
時代です。

33 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/20(金) 15:27:51.10 ID:FF060oOU
世素氏
あなたの出鱈目な解釈など結構です。

それよりあなたは私のスレッド(主イエス・キリストは父なる神)を
荒らしている鳳凰アスカ(ラピスラズリ)氏 ではありませんか?

原爆投下や同性愛についてキリスト教徒に言い掛かりをつけて謝罪を
要求する内容がそっくり同じです。

34 :くしこ:2013/12/20(金) 17:31:49.37 ID:Pij0M3y8
>>7
端で見てるだけでも見てて不愉快なのよ、ゲイリブは。。。
嘘も平気だし、虎の威借りる狐みたいな脅しもやらかすし、
脱会者への脅迫とかさ、ホント屈折してんのよ。
一種の新興宗教だね。

>>11
ゲイリブらしい妄想だね。。。
そういう事をやるから、あんたらゲイリブは嫌われる。
まともなリブの連中からも嫌われる。
やり方変えれば?

>>27
アク禁?そんなの知らないよ。
私、そんなメール出した覚えはないけど。。。
つーか、私は直接的な被害には遭ってないけどさ、あまりにも程度が酷いってだけ。

35 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 21:48:00.24 ID:dcvg4Rcm
>>31
なにをもってラザロを性的マイノリティというのか
理由を述べよ
こじつけにすぎないなら
ホモフォーブと同じことしてることになる

36 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 21:49:34.63 ID:nXOPbmZD
>>28

>その理屈が非論理的だと分からないの?

あなたは、神の論理を否定している。

あなたが神を否定する立場にいるので、ゲイを推し進め、教会の教えを曲げようとしている。

37 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 21:53:32.01 ID:nXOPbmZD
>>31

>イエスはパウロが死んだと聞いて、嘆き、憤ったと書かれています。

聖書のどこに書いてある?

38 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 22:00:08.43 ID:nXOPbmZD
>>29

>現代の自然科学を学べば、同性愛が不自然と発言する方が不自然です。

神は人を造った。この言葉を信じない者は、動物の行為をもって、人の行為を論じる。

39 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 16:50:54.74 ID:Ec4Pxhiu
>>38ゲイやレズビアンを創造したのも神なのだ

40 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 17:12:10.59 ID:Ec4Pxhiu
>>38ゲイやレズビアンを創造したのも神なのだ

41 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 17:25:31.58 ID:icoP6oHg
>>39, >>40

イエスはマタイ19:4以下で、次の通り言った。

「あなたたちは読んだことがないのか。創造主は初めから人を男と女とにお造りになった。」
「それゆえ、人は父母を離れてその妻と結ばれ、二人は一体となる。」

そのため、ゲイやレズビアンは、人間の淫らな思いが、言動に表れたものである。

42 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 18:06:56.73 ID:Ec4Pxhiu
>>41エホバの証人による書き込み

43 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 18:28:54.44 ID:/rXfTXu9
>>36>あなたは、神の論理を否定している

おまえさんのいってることが神の論理だって?!

増長慢もたいがいにしときなよ!

おまえさんの理屈に論理性が無いといってんの

44 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 19:23:20.52 ID:icoP6oHg
>>43

神の論理とは、
@男と女の結婚関係が正常である、
Aそのため、それ以外の男と男の関係は不適切である、
ということである。

>おまえさんの理屈に論理性が無いといってんの

あなたが、いくら否定しようと思っても、神は、レビ18:22で次の通り言われた。
「女と寝るように男と寝てはならない。」

それは、男と女の結婚関係が正常であり、それ以外の男と男の関係は不適切である、ことと結びつく。

あなた方は、神の御心を無視して、曲がった教えを、広めようとしている。

45 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 19:24:26.04 ID:icoP6oHg
>>42

私はエホバの証人ではない。

46 :世素:2013/12/21(土) 19:38:50.97 ID:fzRm2+MW
律法を盾にして、そういうなら、石打ちして殺せと書いてあることまで
律法ですよ。
そんなんなら、イエスが私たちに愛を示し、人権思想の種を蒔いた意味が
なくなります。
イエスの十字架に謝罪しない限り、キリスト教徒は地獄に落ちます。
それは、パウロが茨でイエスの種を発芽させるのを遅らせる
闇の時代が続いていたためです。しかし、イエスはラザロの死を嘆き、
憤ったのです。今の時代はイエスの再臨を迎える時代です。ラザロは生き返り、
マイノリティーに人権が戻ったのです。

47 :世素:2013/12/21(土) 19:41:07.87 ID:fzRm2+MW
だれでも、マイノリティーに接するとき、イエスが友としたラザロを
思い描き、イエスがマイノリティーを愛された愛を手本にしなければ
なりません。

あなた方が、迫害している同性愛者やISや性同一性障害の方々は
ラザロである可能性があるのです。

48 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 19:50:10.71 ID:icoP6oHg
>>46

>律法を盾にして、そういうなら、石打ちして殺せと書いてあることまで
>律法ですよ。

キリスト者は、男と寝る男を、殺しはしない。しかし、いとうべき行為であることは理解している。

そのために、ゲイを避けている。

49 :世素:2013/12/21(土) 19:55:23.46 ID:fzRm2+MW
イエスの十字架が身代わりであったことを考えれば、キリスト者が
同性愛者にとるべき態度に気づくはずです。

ラザロがイエスの友だったように、あなた方は同性愛者を避けたり、いとう
べきではありません。
それは、パウロの茨によって、ラザロが4日間墓場の中にいたのと同じ
事をしているのです。

50 :世素:2013/12/21(土) 19:58:02.46 ID:fzRm2+MW
イエスの十字架によって、この世に人権思想の種が蒔かれました。

それは、パウロの茨によって発芽が遅れましたが、

良い地に蒔かれ、発芽した種が性のマイノリティーの人権を回復させたのです。

ネルソンマンデラ氏が黒人を闇から出したように、ラザロもイエスによって墓場から
呼び出されました。今はイエスの再臨に備え、同性愛者にした罪をイエスの十字架に
謝罪してください。

51 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 20:05:43.82 ID:icoP6oHg
>>49

>イエスの十字架が身代わりであったことを考えれば、キリスト者が
>同性愛者にとるべき態度に気づくはずです。

イエスは、徴税人のザアカイの家に行った。

ザアカイは言った。
「主よ、わたしは財産の半分を貧しい人々に施します。また、だれかから何かだまし取っていたら、それを四倍にして返します。」

イエスは言った。
「今日、救いがこの家を訪れた。この人もアブラハムの子なのだから。」

このように、同性愛者が、自分の間違いに気付いて、元の正常な考え方に戻った時、私達は温かく迎えるべきである。

52 :くしこ:2013/12/21(土) 20:10:01.39 ID:AHY+yCdv
ま、駄リブと文字崇拝の争いに最後はなっていくというオチだろうね。。。
つうか、互いに相手がいないと成り立たないという。。。

53 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 20:11:58.13 ID:icoP6oHg
>>50

イエスは、全世界に福音をのべ伝えるよう言った。そこには人種の差は無い。

他方、イエスはマタイ15:18以下で、次の通り言った。

「しかし、口から出て来るものは、心から出て来るので、これこそ人を汚す。
悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。 これが人を汚す。」

そして、これらを避けることを求めている。

54 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 20:13:48.00 ID:icoP6oHg
>>52

あなたは、イエスの求めることを、文字崇拝、と言うのか?

55 :くしこ:2013/12/21(土) 20:39:14.20 ID:AHY+yCdv
イエスを求める事と文字崇拝は違うはずだけど?
文字なんて崇拝したところでその心なんか分かるはずもない。

56 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 20:59:21.28 ID:/rXfTXu9
>>44
どうも荷が重いようだね
それはおまえさんの主観的視点ですらない
だから否定してないよ
それ以前

57 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 21:05:17.31 ID:icoP6oHg
>>56

イエスの教えに対する正常な理解を、あなたは否定する。

曲がった教えに賛成する人は、神の忌み嫌う人である。

58 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 22:16:26.82 ID:/rXfTXu9
>>57
非論理的w

59 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 22:25:15.00 ID:icoP6oHg
>>58

アナタ、オンリ

60 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 01:13:25.45 ID:9NDxMVvy
同姓婚なんて{馬鹿}でしょ!変態の極みだ!
エイズを日本に蔓延させてはならない。
ゲイ同士で結婚して子供がほしくなって、
そのためにだけ女性と交わり
エイズを感染させるなんて、
殺人平気に等しい!
絶対に同姓婚反対!
同姓紺が合法なんてありえないよ!

61 :世素:2013/12/22(日) 09:21:13.07 ID:QOvkLmU6
日本だけですよ。先進国でエイズが増えているのは、ではなぜ、ヨーロッパなど
同性婚が法律で決まった国がエイズが増えてないんですか。おかしいですよね。

キリスト教国でエイズが増えないのはイエスの思想が身についている人が多いからです。
同性愛者でも自分はキリスト教徒だと意識が高いためです。

62 :世素:2013/12/22(日) 09:23:51.45 ID:QOvkLmU6
同性愛者、また、ISの人、性同一性障害の人が、同じ性の人と
人生をともに歩み、婚姻することは、イエスが婚姻の席で最初の
奇跡を起こしたように、祝福すべきことです。

キリスト教徒は、パウロという茨から解放されて、ナチスなどが
行った蛮行を謝罪すべきです。イエスの十字架に、謝罪してください。

63 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 14:27:46.14 ID:w4cuXXfG
同性婚もしくはそれに準ずるパートナー制度が法制化されたのは
イスラエルを唯一の例外として
すべてキリスト教がメインの国々です

64 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/22(日) 14:52:22.26 ID:lY70Ghx7
聖母から司祭へ
1986年12月3日
米国とカナダの司祭のマリア運動の司祭たちと共に行ったチェナクルムにおける黙想会
米国、テキサス州、ダラス市

「第三の傷は、教会の多くの子らの生活に入り込んだ不忠実によるのです。
この子らは、もう神のおきてと、イエズスが福音で与えてくださった教えに
従わないのです。
 こうして、これらの人々は、悪と罪の悪い道を進んでいるのです。罪は、悪
であると、もう認められていません。
堕胎と同性愛のような自然法に反する最も重大な罪でさえも、正当化されて
いるのです。
 罪はもう告白されていません。
 あなたたちは、どれほどの重病におちたことでしょう。
 わたしの愛する子らよ、潔白と聖徳の道を歩むように、わたしの子らを助
けて、これほど重い、そして拡がってしまった悪に対して、あなたたちは薬
となってください。
 すべての人に、真のカトリック倫理をあらたに教えてください。
 わたしのあわれな子らである罪人を、神のおきてを守る道に連れ戻す救い
の手をさしのべてください。
 かれらに、度々、罪の赦しの秘跡を受けることの必要性を理解させてくだ
さい。大罪の状態にいる人にとっては、聖体拝領を受けるために、赦しの
秘跡がどうしても必要です。
 この国では、教会は、汚聖の聖体拝領によって全身傷におおわれています。」

65 :世素:2013/12/22(日) 15:15:08.81 ID:QOvkLmU6
イエスは人間が律法のためにあるのではなく、
律法が人間のためにあるべきだという。社会法の実践者でした。

ですから、安息日に病人を治して、宗教家から非難されました。
またイチジクの木を呪った逸話も、創世記のイチジクは自然法(これは
専門用語ではなく、寓話的意味で、自然にあるおきて)は
実がならないと、断罪しました。
キリスト教国で同性愛婚姻が生まれたのは、イエスの蒔いた種が実ったためです。

66 :世素:2013/12/22(日) 15:19:28.77 ID:QOvkLmU6
それ以外に、キリスト教国で同性愛婚姻という人権の実が
実ったわけを、適切に説明できる方はいますか?

パウロという茨から、イエスの実が伸びて、天高く人権思想の実を
実らせたからに他なりません。
同性愛者が一緒に暮らして、人生の幸福を得ることは、イエスが
言った、悲しむものは幸いなりという言葉がこの世に実践されたからです。
ですから、キリスト教徒は今まで迫害していたパウロの罪を
イエスの十字架に今すぐに謝罪しましょう。

67 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 18:01:32.00 ID:s3S/bMel
>>61

>日本だけですよ。先進国でエイズが増えているのは、ではなぜ、ヨーロッパなど
>同性婚が法律で決まった国がエイズが増えてないんですか。おかしいですよね。

あなたは、エイズの主原因は同性愛と考えているのか?

アメリカ・ヨーロッパのエイズの主な感染経路は、異性間性的接触である。
ttp://www.med.kurume-u.ac.jp/med/imed1/students/syllabus/kansen15.pdf

日本のエイズの主な感染経路は、男性同性間の性行為感染である。
ttp://api-net.jfap.or.jp/status/2011/11nenpo/hyo_01.pdf

この資料が示す通り、日本のエイズの主な感染経路は、男性同性間の性行為感染であり、かつ日本でエイズが増えていることから、
エイズを減少させるためには、男性同性間性行為を減少させる必要があると言える。

あなたは事実を見ないで語っている。それでは、他の人の同意を得ることは出来ない。

68 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 18:10:26.81 ID:s3S/bMel
>>62

>同性愛者、また、ISの人、性同一性障害の人が、同じ性の人と
>人生をともに歩み、婚姻することは、イエスが婚姻の席で最初の
>奇跡を起こしたように、祝福すべきことです。

ttp://hiv-hand35.jp/knowledge/status.html

次のサイトを見よ。次の通り書いてある。なおMSMとは、男性と性行為をする男性を指す。

米国ではMSM間の新規HIV感染率は1990年代初頭以来増加しており、1991−1993年と比べて2003−2006年は50%以上増加しています。

また、英国では2000年から2007年にかけてMSM間のHIV感染診断件数が74%増加しました。

ヨーロッパ全般では、MSM間のHIV報告件数は、2003年から2007年にかけて39%の増加となっています。

ここに書いてある通り、ゲイの感染者数は、激増している。それでもゲイを祝福すべきこと、と言うのか?!

69 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 18:12:04.50 ID:s3S/bMel
>>68 訂正。

× 次のサイトを見よ。
○ 上のサイトを見よ。

70 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 18:24:15.03 ID:s3S/bMel
>>65, >>66

>キリスト教国で同性愛婚姻が生まれたのは、イエスの蒔いた種が実ったためです。
>それ以外に、キリスト教国で同性愛婚姻という人権の実が
>実ったわけを、適切に説明できる方はいますか?

1970年代、欧米を中心に広まった性の自由化により、人々が、性に対する倫理観を失いつつある。
いわゆる不倫、でき婚などが既成事実化しつつある。

その流れで、異性間愛ではなく、同姓間愛も、人々が論理観を失い、認める人が増えてきた。

71 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 19:11:22.40 ID:HtUGIkFa
同性婚が良いなら獣姦だって許されるべきだろ?

72 :世素:2013/12/22(日) 19:28:19.18 ID:QOvkLmU6
また言葉のトリックはやめてください。ヨーロッパでは新規患者の数は
2012年は減っています。日本だけが増えているのです。

これは、同性愛婚姻の制度によって、同性愛者も性の意識が高く、
パートナーと生涯を共にするいい影響が出ているためだと思われます。
同性愛者が倫理観を持って、同性愛婚姻するのに反対するのは、非倫理的な
エイズを広める悪魔の行為と同じです。キリスト教がエイズを広めているのです。

73 :世素:2013/12/22(日) 19:33:56.94 ID:QOvkLmU6
日本でも同性愛婚姻制度が必要なのは明白です。

日本人は一度切りの無防備なセックスをする人が多い。(異性愛者にも)

これは、宗教が努力してこうした人たちに、同性婚姻を勧めるべきです。

イエスも、受け入れるものは受け入れなさいと来るべき時代の同性婚姻を
予見していました。

74 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 20:00:12.40 ID:s3S/bMel
>>72

>また言葉のトリックはやめてください。ヨーロッパでは新規患者の数は
>2012年は減っています。日本だけが増えているのです。

HIVの主な感染経路は、男性同性間の性行為、異性間の性交渉、静注薬物濫用、母子感染である。

ttp://www.ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/hiv-aids-surveillance-report-2012-20131127.pdf

上の資料を見よ。EU/EEAで、男性のHIVの一番多い感染源は、男性同性間の性行為であり、これが約半分を占めている。

それでもゲイを勧めるならば、あなたは、通常の感覚の持ち主ではない。

75 :世素:2013/12/22(日) 20:06:58.17 ID:QOvkLmU6
日本でも同性愛婚姻の制度が整えば、イギリスなどで2006年から
徐々に新規感染者が減少したように、徐々に男性間の性行為による
感染が減るはずです。

それに反対するのは、キリスト教がエイズを広めているといわれてもしかたないですね。
もし、もっと前から、同性愛者同士の婚姻が制度があったら、エイズは
1980代ぐらいにもっと感染が抑えられていたはずです。

76 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 20:07:57.50 ID:s3S/bMel
>>73

>日本人は一度切りの無防備なセックスをする人が多い。(異性愛者にも)
>これは、宗教が努力してこうした人たちに、同性婚姻を勧めるべきです。

あべこべを言う人だ。通常は、同性愛者の性行為を抑えることを考える。

異性間の性交渉において、でき婚が増加しているのは、婚前交渉が増えているからだ。

男性同性間の性交渉でも、同様に、同性婚姻前の性交渉があると考えるのが普通ではないか?

そのために、日本ではエイズが増えているのである。

「ゲイを広める、あるいは公認する」という視点から、強引に屁理屈を作っていることが歴然としている。

そろそろ退場したらどうか?

77 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 20:11:46.14 ID:s3S/bMel
>>72

>同性愛者が倫理観を持って、同性愛婚姻するのに反対するのは、非倫理的な
>エイズを広める悪魔の行為と同じです。キリスト教がエイズを広めているのです。

キリスト教は、男女の結婚以外の関係は、不適切な関係と考えている。そして、同性愛を避けるよう、言ってきた。

>キリスト教がエイズを広めているのです。

ゲイを広めようとしているのは、あなた方ではないか? あなた方が、エイズを広めているのである。

78 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 20:15:31.95 ID:s3S/bMel
>>75

新規感染者が減少したのは、WHOによる啓蒙と、欧米各国政府によるPR活動によるところが大きい。

何が原因でHIVになるか、を知る人々が増え、対策をとるようになったので、新規感染者が減少したものと思われる。

79 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 20:36:39.14 ID:in265wDW
アナルセックスやアナルフィストファックマニアのLGBT
意味はロングLong キンタマ Golden Ball タンクTank

なが〜く
だら〜んとぶらさがったキンタマ同士の

ケツマンコほりあいのための制度!
あきらかにアナルセックスしていると社会から公認された
アナルフィストファックマニアの同性愛政治家の、
アナルに腕が入るケツマンコオープンリーゲイ議員同士の同性婚では

シンデレラ城ではなくて
勃起したチンコの尖塔がそびえるチンデレラ城に改造 されて

夜にはチンデレラ城が
背面 から照らされて
チンデレラ城の勃起したチンコ尖塔が
同性愛者のプライドである、
レインボーケツマンコの泉に
勃起した巨大なチンコ尖塔の影が浮かびあがるんですね?

ケツマンコの泉には白濁した水が
射精したザーメンみたいに吹きあげられて
同性婚を祝福するアナルマニアの列席者に
頭から白濁した疑似ザーメン シャワーが降り注ぐの

80 :くしこ:2013/12/22(日) 21:28:44.66 ID:eukH1ffg
同性婚が原因でエイズ発症が減るなんて話しはないよ。
むしろ、キリスト教的婚姻の概念が欧米の同性愛者に浸透しているからといえる。
日本にはキリスト教的な婚姻の概念が全く同性愛者に浸透してないんでさ。。。
ゲイリブにだって浸透してないというオチだからね。
そんな環境では、制度なんか導入したって同じだけ。

相手が浮気してても自分もやってるからお互い様ってオチが付くわけね。
「ったく、ゲイリブは自分が出来もしないのに
理想を他人に求めるのね。一体何様なのかしら?w」と嘲笑されて終了てわけ。

81 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/22(日) 21:29:04.06 ID:7J3uiQmi
聖母から司祭へ1989.6.3

「あなたは父母を敬わなければならない」という掟に反対するために、フリーメー
ソンは、同棲だけでなく同性愛者どうしの同棲にもとづいた家族の新しい型までも
紹介しています。
「あなたは殺してはならない」という掟に対して、フリーメーソンは、どこの国に
おいても堕胎を正当化し、安楽死を認めさせ、人命の価値に対して示すべき尊敬を
ほとんど全面的になくすることに成功したのです。
「あなたは、姦淫してはならない」という掟に対しては、フリーメーソンは、どん
な不潔な行いも、ほめたたえ、宣伝し、また、自然に背く行いさえも正当化してい
ます。」

82 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/22(日) 21:31:47.30 ID:7J3uiQmi
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

「世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。しかし
霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から生じ、神に
よって清い霊魂に注ぎこまれるからである。」

83 :世素:2013/12/23(月) 10:48:33.10 ID:Vlzi+ZmN
キリスト教国で同性婚姻の制度が始まっているのは、イエスの言葉が実となって
実っているからに他なりません。

それ以外に説明のしようがありません。2000年の時を経て良い地に蒔かれた
種が発芽したのです。

これに反対する人は、イエスが忌み嫌った律法学者のようです。
律法は人のためにあるのです。人が幸せになるために、神は律法を与えました。

84 :世素:2013/12/23(月) 10:53:40.44 ID:Vlzi+ZmN
神は人を見るために、律法に石打ちして殺せと書いたのです。

ほんとにこれを実行する人は、汝殺すべからずという、もっとも
大切な矛盾を生じます。

すべては、神の栄光が現れるために、ISや性同一性の人が社会の中にいるのです。

こうした人が日の目を見て、同性愛婚姻できる社会がイエスの福音が
世界に広まった証であり、再臨が近いことを示しているのです。

85 :世素:2013/12/23(月) 10:56:12.42 ID:Vlzi+ZmN
ここで書き込んでいるクリスチャンは同性愛者に恨みでもあるのでしょうか?

ただ単にパウロのせいだとしたら、不幸な人たちです。

イエスの命のパンを食べないで、パン種で膨らんだパンくずを食べているのですから。

86 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 11:37:46.00 ID:RpFffpcC
神は、レビ18:22で次の通り言われた。
「女と寝るように男と寝てはならない。」

イエスの時代、男が男と寝ることは、みだらな行為とみなされていた。
イエスはマタイ15:18以下で次の通り言った。

「しかし、口から出て来るものは、心から出て来るので、これこそ人を汚す。
悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。」

イエスの教えを守る者は、同性愛をするべきでない。

87 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 11:39:42.81 ID:RpFffpcC
現代において、同性愛を勧める者は、HIVを広める者と、同じ響きを持つ。

88 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/23(月) 14:05:05.59 ID:FekukJAm
聖母から司祭へ1989.10.13

 第一の災害はまた、エイズの新しい病気なのです。この病気は、特に麻薬、悪徳、
自然に背く不潔の罪の罰のぎせい者となるわたしのあわれな子らにおそいかかります。
 あなたたちの天の母は、人類がこの第一の災害に傷つけられているこの時代に、
みんなのために助けと支え、慰めと希望となりたいのです。
 このために、断食と苦業と償いの道を歩むように、わたしは呼びかけます。

89 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/23(月) 14:07:28.00 ID:FekukJAm
マタイ18・6−7

しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
世は人をつまずかせるから不幸だ。つまずきは避けられない。
だが、つまずきをもたらす者は不幸である。

90 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 15:33:34.30 ID:k24y93PD
>>86-89
おのれの邪見を補強するために聖句をみだりに引用しないように

それは、呪われたファリサイ人、呪われた律法学者のよく為したことである

それと小さな人はデンパのコピペ控えなさい

91 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/23(月) 16:21:22.50 ID:FekukJAm
天界の秘義3147

「「足を洗う水」。これはそこの浄化[そこが清められること]を意味していること
は以下から明白である、すなわち、『洗い水』または水で洗うことの意義は清める
ことであり(それについては間もなく述べよう)、『足』の意義は自然的なもので
あり、またはそれと同一のことではあるが、自然的な人におけるものである(21
62番)。表象的な教会では足を水で洗い、それにより自然的な人の不潔なものが
洗い去られたことを意味することが慣とされたのである。自然的な人の不潔なもの
は自己への愛と世への愛に属しているかの凡ゆるものであり、これらの不潔なものが
洗い去られると、そのとき善と真理とが流れ入ってくるのである、なぜなら主から
流入している善と真理とを妨害するものは専らこれらの不潔なものであるからである。」

92 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/23(月) 16:23:19.79 ID:FekukJAm
ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/2巻P90
‘87・12・31

「小さな者よ、私を愛するか?

主を限りなく礼拝します 主よ。

そう ヴァッスーラ、私を愛しなさい。 今まで私を愛さなかった分も、
私を愛さない人びとの分も、花よ、どの花も光を必要とする その花びらに
与える影響を知っていて、娘(こ)よ 悔い改めてくれるか?

(私は過去の分と現下の罪を悔い改めました(*))

*神は 聖体拝領で主をお受けする準備をしておられるのでした。

花よ あなたを赦す、このすべてを心の底から忌み嫌いなさい、不潔を
嫌いなさい(*) これはソドムの悪徳であった 

 *霊魂の不潔。  」

93 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/23(月) 16:45:27.67 ID:FekukJAm
(様様な地獄)

天界と地獄488

「神の真理を自分自身の愛に応用して、それを誤謬化した者は尿を愛する、なぜなら
尿がそうした愛の楽しさに相応しているからである。鼻持ちもならぬほど貪欲であっ
た者らは小さな室に住んで、豚の好きそうな汚らしいものを愛し、また胃の中の不消
化な食物から吐き出されるような悪臭を愛している。ただ快楽の中に生活を送り、
みやびやかな生活をし、口と胃とを甘やかして、人生の与える最高の善のような物を
愛した者は他生では排泄物と厠を愛し、そこに歓喜を覚えるが、それはそうした快楽
は霊的な死であるからである。彼らは清潔で汚れていない所を不愉快に感じるため、
そこを避けている。姦淫に楽しさを感じていて者らは、凡ゆる物が下劣で汚らしい
娼家でその時を過ごし、そこを愛して、貞潔な家庭を避け、その家庭に入ると必ず
気を失ってしまう。彼らには結婚を破壊することほど楽しいものはないのである。
復讐を求め、そのため野蛮で残酷な性質をつけてしまった者らは死体のような物を
愛して、そうした性質の地獄にいる、その他これに準じている。」

94 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 19:49:36.75 ID:RpFffpcC
>>90

日本のHIV患者の大部分は、男性同性間の性行為により感染している。

つまり、HIVを避けるためには、男性同性愛を避けるべきである。

この目的を持って「女と寝るように男と寝てはならない。」という聖句を引用する人に対して

>おのれの邪見を補強するために聖句をみだりに引用しないように
>それは、呪われたファリサイ人、呪われた律法学者のよく為したことである

と言うならば、あなたは目がくらんでいる。

95 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 21:03:26.88 ID:k24y93PD
さて?レビ記の記述は聖句ではありません
だがマタイから
主のことばを他者を攻撃する手段にするのは見過ごせないね
それは解釈の違いに回収できるものではない

あまり調子に乗らんほうがいいよ

96 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 21:14:07.24 ID:RpFffpcC
>>95

>さて?レビ記の記述は聖句ではありません

聖句とは、1 神聖な言葉、2 聖書の中の言葉、を意味する。

旧約聖書が聖書では無いとは恐れ入った。あなたは偽キリスト者である。


>主のことばを他者を攻撃する手段にするのは見過ごせないね

私は>>51で、次の通り書いた。

>このように、同性愛者が、自分の間違いに気付いて、元の正常な考え方に戻った時、私達は温かく迎えるべきである。

97 :世素:2013/12/23(月) 22:06:23.83 ID:Vlzi+ZmN
温かく迎えると言って、まるで同性愛者はクリスチャンではないよな意図が
見れますね。

同性愛者でもクリスチャンの信仰をお持ちの方は多いです。その人を裁いてきた
罪はとても重いので、パウロなどは地獄に落ちるのです。

そして、銀行家などを裁かないのは、金融に妥協していて、弱者であるたたきやすい
同性愛者・IS・性同一性の人々の人権を蹂躙してきた罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

98 :世素:2013/12/23(月) 22:08:35.00 ID:Vlzi+ZmN
聖書が聖句であるなら、銀行家をなぜ叩かないのでしょう。

それは、献金に妥協したキリスト教の歴史なのです。

叩きやすい同性愛者などは、キリスト教徒にふさわしくないと叩き、

銀行家などにはへつらうのが、聖句を無視しているキリスト教です。

99 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 22:13:18.07 ID:RpFffpcC
>>97

>同性愛者でもクリスチャンの信仰をお持ちの方は多いです。

多いかどうかは、はっきりとは言えないが、いることは確かである。
逆に言えば、キリスト教徒でない同性愛者もいる、ということである。


>温かく迎えると言って、まるで同性愛者はクリスチャンではないよな意図が
>見れますね。

論理が飛躍している。同性愛者の全てがキリスト教徒であるのではない。

100 :世素:2013/12/23(月) 22:17:46.08 ID:Vlzi+ZmN
イエスはパウロを見出していません。弟子として招聘していません。

後から勝手にパウロがイエスの霊に会ったと言い出しただけで、

イエスはパウロのことなど知りもしません、パウロの書いた手紙など

読んだ事もありません。今こそ科学に否定されたパウロの罪を謝罪しましょう。

101 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 22:52:12.73 ID:k24y93PD
>>96
なんだかなあw
どこぞの福音派の外道なのかなあ
それはノンクリの定義だよ
旧約聖書のなかには聖句(完全記号)とそうではないものが混在してる
レビ記を文字どおり実践するなら今日犯罪者にもなりかねない
掟をふりかざしてやたら人を殺害するからね
非論理的といわれた意味全くわかってないねえ
聖なる無知よw

102 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 22:53:40.81 ID:RpFffpcC
>>98

利子について、申命記23:20以下に、次の通り書いてある。

同胞には利子を付けて貸してはならない。銀の利子も、食物の利子も、その他利子が付くいかなるものの利子も付けてはならない。
外国人には利子を付けて貸してもよいが、同胞には利子を付けて貸してはならない。
それは、あなたが入って得る土地で、あなたの神、主があなたの手の働きすべてに祝福を与えられるためである。

イスラエルの人々は、神により土地を与えられ、地の産物を得ていたので、困った人に対して利子を取ることを禁じたのである。

他方、現代の一般の商業活動において、企業が正常利潤を得ることは、企業と、そこに働く人々が生き残るために必要である。

リスクがある中で新規事業を開始する人が複数いる。ある人々は、事業に失敗するし、ある人々は成功するだろう。

新規事業を開始する人々からの要望に応えつつ、かつ金を貸す側の生活保障を考えると、リスクに見合ったリターンが必須となる。

つまり、お互いが生きていくために、利子が必要となる。

そのため、現代では、利子について、旧約の規定をそのまま適用するのは適切ではない。

103 :神も仏も名無しさん:2013/12/23(月) 23:07:03.45 ID:RpFffpcC
>>101

>レビ記を文字どおり実践するなら今日犯罪者にもなりかねない

私は、男と寝る男を殺せとは言っていない。

同性愛関係について

@神の定めた男と女の結婚関係から外れた不適切な関係である
Aレビ記に禁止規定がある
Bイエスは、みだらな行い(不品行)は人を汚す、と言った

ことから、イエスは「女と寝るように男と寝てはならない。」という規定を当然と考えている。

そのため、私は、特にキリスト者ならば、ゲイを避けるように、と言ってきた。


>非論理的といわれた意味全くわかってないねえ
>聖なる無知よw

あなたは、イエスの「みだらな行い(不品行)は人を汚す」という意味を理解していない。

無意味に言葉(記号)を羅列しているだけである。それでは、他の人を説得することは出来ない。

104 :世素:2013/12/23(月) 23:23:57.39 ID:Vlzi+ZmN
イエスは母の胎内から生まれついた独身者がいると、性のマイノリティーの
存在を当時の人としては初めて、発言を残しています。

当時は科学もなく、ISや性同一性の存在も知られていない時代に見識を
示しています。また、その人たちに独身でいることを受け入れるものは
受け入れなさいと言っています。

また、イエスは自ら安息日に法を犯し、病人を助けました。

イエスは来るべき時代に同性婚姻の律法がこの世にもたらされる事を
知っています。それは、神から与えられた自然法ではなく
人間が人間の為に作る人権思想の実が実ったのです。

105 :世素:2013/12/23(月) 23:27:00.67 ID:Vlzi+ZmN
同性愛者同士が婚姻して生活して行くことがみだらな行いだと
誰も思っていません。

そんな発言は、あなただけです。もしくはパウロのパン種で
イエスの命のパンを食べていないので、そう言う思想になるのだと
私は思います。

人間が一生懸命に愛し愛される行いは不品行ではないからです。
しかし、パウロはローマ人への手紙で、同性愛者の精神性を攻撃しました。
この負の遺産が人類史に刻まれているので、多くの性のマイノリティーが苦しんできたのです。
それは、ラザロが墓の中にいた状態と同じです。

106 :世素:2013/12/23(月) 23:33:56.38 ID:Vlzi+ZmN
イエスは同性愛者は天国に行けないと発言してませんが、

金持ちが天国に行くのはとても難しいと発言しています。

デリバティブなどしている金融にこうした行為を許しているのは

イエスの発言を無視しているのです。叩きやすい性のマイノリティーを叩き

金融など富を不正に手に入れている人と戯れるのがキリスト教です。

107 :くしこ:2013/12/24(火) 00:06:56.14 ID:l9vJ1udN
金持ちって釜鍋に対する隠語だったりもするんだけどね。。。

108 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 00:13:13.24 ID:blFMpifp
同性婚が認められている国

オランダ・ベルギー・ノルウェー・スヴェーディン・ポルトガル・アイスランド
デンマーク・フランス・イギリス・アルゼンチン・カナダ・ウルグアイ・ブラジル
メキシコ・アメリカ・南アフリカ・ニュージランド

パートナー法のある国
イスラエル・ハンガリーオーストリア・クロアチア

いま同性婚を認める方向で審議中の国
ベトナム・台湾

有名ゲイ
ベルギー首相
パリ市長
ベルリン市長
大阪神戸総領事
フェイスブックの創立者

ニュース
アメリカ海軍日本駐在のゲイ兵士のパートナーにも夫婦と同じような権利を
与える事に日本当局と合意。

アメリカの奴隷の日本は在留米軍兵士の同性婚を認めても国内のゲイたちの
同性婚は認めないとは、なんとも矛盾してるね。

世界中で39万回再生された有名日本人ゲイカップル
http://www.youtube.com/watch?v=ilOa3E4U5FY

109 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 00:13:52.98 ID:SP54thK0
ケツマンコオープンゲイの肛門はガバガバじゃなくちゃ、
開いた肛門にデカマラも腕も入りはしないわ。
あたしは肛門を自由自在に開いたり閉じたりできる
アナルが自由自在にオープンゲイとして、
今夜もカボチャや大根を挿入したり、
息んで産み落としてみたりしてるわ。
あー忙しい〜

110 :世素:2013/12/25(水) 17:50:33.93 ID:lDuWq/uG
今日はクリスマスですね。世界中でお祝いしていますが、
2000年前にパウロがローマ人への手紙に書いた性のマイノリティーへの
精神性攻撃をイエスの十字架に謝罪する人は、祝福される日としましょう。

日本でも多くのクリスチャンが、この日に謝罪をしますよう運動を続けましょう。

111 :世素:2013/12/25(水) 17:52:47.13 ID:lDuWq/uG
イエスは2000年前に、当時の方がソドムとゴモラよりも罪が重いとして、

自然災害という考え方がない時代に、見識を示されました。

パウロという茨が取れて、イエスの思想が全世界に行き渡り、

同性愛者の人権が回復されたのです。

112 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 21:20:27.42 ID:xnzs4hvf
>>103
理解できないのは、お・ま・え・さ・ん
説得する気はありません 非論理的なものは非論理的と
おかしいものはオカシイという
それだけ
>>107
そんな隠語ねーよw

113 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/26(木) 21:43:16.65 ID:ryUd5WoE
(誘惑)

マリア・ワルトルタ/受難の前日/P24

「淫乱のことだけを言うのではない。誘惑を承知しなければ、そこには罪はない。
その行為の行き着くところまで行かないまでも、誘惑に乗って楽しめば、それはもう
罪である。それだけでは、たいした罪ではないかも知れないが、そのようにして心に
大きな罪を育てていくのだ。」


マリア・ワルトルタ/受難の前日/P94

「そうではない。サタンが近づいて誘惑し、あなたを試した時、あなたはサタンを
迎え入れました。初め、サタンの誘惑を受け入れなければ、サタンに取りつかれる
ことはない。心の小さい透き間から忍び込もうとするサタンに、人間の方からその
透き間を広げることをしなければ、サタンは人間に入り込むことはできない。眺め、
聞き、そして従う・・・サタンの誘惑の姿、誘惑の手はそれです。透き間を広げた時、
すぐさま人間は、その自由な意志をもって、サタンの言いなりになります。(後略)」

114 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/26(木) 21:45:38.97 ID:ryUd5WoE
(誘惑)

天界の秘義6203
 地獄から発している悪の流入の起原については、実情は以下のようになっている。
人間が最初は同意から、次に意図から、最後に情愛の歓喜から、自分自身を悪に投げ
込むと、そのときそうした悪の中に在る地獄が開かれて―なぜなら地獄は悪とその多
様性とに応じて互に他から明確に区別されているからであるが―その後その地獄から
は流入が起るのである。人間がこのようにして悪に入ると、それはかれに密着するの
である、なぜなら地獄は―そのスフィアの中にかれはそのときいるのであるが―その
悪の中にあるとき、その歓喜そのものの中にあり、それでそれは後退などしないで、
頑強に押し入り、その人間にその悪について、最初は時たまではあるが、後にはその
悪に関連した事柄が起る度毎に考えさせ、ついには彼のもとで彼を遍く支配するもの
となるのである。こうしたことが起ると、そのとき彼は、それは悪ではないと確認さ
せるようなものを探し求め、ついにはそれは悪ではないと自分自身に全く説きつける
までも求めつづけ、かくて能うかぎり、外なる束縛を除去しようとつとめ、悪を―例
えば姦淫、術策と詐欺で行われる窃盗、色々な種類の傲慢、誇り、他の者に対する軽
蔑、もっともらしい口実をつけて悪しざまに罵り、迫害するといったようなことを―
許されること、悧口なこととし、最後には似つかわしい、尊いことにさえするのである。
こうした悪は徹底した窃盗の場合に似ており、それが二、三度確乎として意図から行
われると、そこから遠ざかることは出来ないものとなるのである、なぜならそれはそ
の人間の思いに絶えずまつわりつくからである。

115 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 22:10:57.98 ID:qyWUq9EP
>>112

キリストを主としない者は、イエスの言葉を非論理的と言う。

116 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 23:29:27.39 ID:xnzs4hvf
>115
能力も資格もないものが何いってんのw

117 :神も仏も名無しさん:2013/12/27(金) 21:33:23.63 ID:RaHVtTAC
>>116

イエスは黙示録3:19で、次の通り言った。

「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。
だから、熱心になって悔い改めなさい。」

118 :神も仏も名無しさん:2013/12/27(金) 23:32:44.39 ID:BkmeJBQl
さて みずからをキリスト教徒と称している者のなかに
度し難いホモフォーブがいる
だが彼・彼女らがそうであるのはなにも主に倣ったからではない
むしろ逆である
聖書のなかからおのれの汚れた欲望(権威をもって他者を裁く)を糊塗する
文言を見つけ出し、さもそれが敬虔なる者の志操によるかのように見せかける
こういったことは末人にありがちで、なかなか抜きがたい病である
それはこのようにもいわれる
"バカは死ななきゃ直らない"

119 :世素:2013/12/28(土) 09:19:13.54 ID:gtOAh8KH
アメリカではもうゲイフォビアはアンタイゲイアクティビストと呼ばれています。
テロリストと同等の扱いです。

オバマ大統領、連邦裁判所がゲイの側についているので、潮流が変わっています。
グーグル、Facebook、ディズニーなどは、職場でのゲイフォビアを禁じています。
こういった企業でゲイを非難することは首になることです。

120 :世素:2013/12/28(土) 09:21:24.50 ID:gtOAh8KH
日本でも、中川健一牧師、水谷潔牧師などブログに書き連ねた
ゲイバッシングが、そのうちに許されない時代になるでしょう。

一日も早く日本のクリスチャンが悔い改めてイエスの十字架に
謝罪しますよう祈りもとめて行きましょう。

121 :神も仏も名無しさん:2013/12/28(土) 19:51:31.03 ID:0JunxGeJ
>>118

イエスはマタイ5:22で次の通り言った。

「兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。」

私は2年前、あなたに同様の言葉を示した。その後、あなたはどうなったか、良く思い出すべきである。

122 :神も仏も名無しさん:2013/12/28(土) 20:12:21.50 ID:gbzt0ExC
>>gtOAh8KH

世の終わりも近いからソドミーが主流になってきたんだな。
オバマや連邦裁判所の判事も悔い改めると良いな。
無理だろうけど。

123 :神も仏も名無しさん:2013/12/28(土) 20:34:00.38 ID:R/KdGb30
>>121
記憶にございません

バカにバカという潔さを持て

124 :神も仏も名無しさん:2013/12/30(月) 19:42:44.34 ID:CwY/aEW2
>>119
獣とのSEXやケツマンコSEXを禁じた州法(ソドミー法)に対して
そんなことはわざわざ法律で禁止すべきじゃないから違憲だ
ってのが連邦裁判所の判断だったかな

まぁ、マリファナみたいに州法と連邦法が矛盾することもあるし
どっちが正しいとは言えないかな

>>120
正しいことを言えない世の中になるのか、それは怖いな

125 :世素:2013/12/31(火) 09:18:52.20 ID:fGzXkiTC
あなたがたクリスチャンがバッシングしている同性愛者がラザロである
可能性があるのです。

クリスチャンたちは同性愛婚が世も末だからと言いますが、
実はイエスの福音が世界に広がり、世の中に人権思想という
イエスがもたらした世の光の結果だという事を気づいていないだけです。

イエスの十字架に対する不敬であり、イエスがこの世に与えた影響を
過小評価していることに、自ら気づかずにゲイバッシングをしているのです。おろかさを
認める時代に突入しています。現に、パウロは科学で否定されました。
パウロは女性や黒人奴隷にも人権侵害の手紙を書いています。

126 :世素:2013/12/31(火) 09:22:43.95 ID:fGzXkiTC
福音派の人が同性愛婚に反対しているのは、聖書に血を避けよと
書いてあるから輸血を拒否しているエホバの人たちとなんら
変わらない、イエスの十字架を無視したパウロに洗脳された信仰です。

イエスの十字架は世の光となり、人権思想をもたらしました。
イエスの十字架にパウロの罪を謝罪する年を来年迎えましょう。

127 :世素:2013/12/31(火) 10:48:01.67 ID:fGzXkiTC
光をともしていないと、イエスが再臨された時に、イエスのお叱りを受けるのは、
エホバであり、福音派であり、カソリックです。

イエスがもたらした光とともに歩み、イエスの十字架を仰ぎ、
パウロの罪を謝罪して、イエスの再臨をお迎えしましょう。
同性愛婚姻の制度が世界に広がれば、イエスの再臨が近いことの証拠です。

128 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 10:55:26.98 ID:trPQ2EmC
現在の世界はホモだらけです。



それは世界がホモを法的に許可しているからです。



今後、ホモはもっと増えていくでしょう。

129 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 11:02:56.13 ID:trPQ2EmC
神はホモを意図的に創造されたのか?

いや違う。

女が男を好きになるのが本当の好きらしい。つまりホモが本当の好きらしい。

神は、女と相性が合う男がその女を大好きになるように、その女を愛するようにされている。


しかし国家がホモを法的に許容したならば、その神の施策が乱れる。

よって神はホモを禁じられた。

ちなみに女を大好きになるのは性格です。愛する性格です。

130 :世素:2014/01/01(水) 23:47:52.93 ID:561kRR9E
クリスチャンたちはイエスの十字架を無価値なものに変え、
2000年の間、性のマイノリティーを迫害してきました。

これは、パウロという茨に騙されてきて、イエスの種が実らなかったのです。
パウロはイエスが選んだ弟子ではなく、イエスが死者を最初に蘇らせた
秘儀をした3人にも選ばれていません。
パウロは後出しじゃんけんの、インチキ霊能者で、パリサイ人のパン種です。

131 :世素:2014/01/01(水) 23:50:17.76 ID:561kRR9E
イエスが死者を蘇らせたのは、一度きりの一瞬の奇跡ではなく、
イエスの死後も人権回復という奇跡が起きることを意味しています。

イエスが障害者を助けたのも、その病気が回復した一度の奇跡の意味ではなく、
後の世に、彼らの人権が回復することを意味しているのです。

今年はイエスが墓から蘇ったラザロの奇跡が世界に広がり同性愛者ならびに
性のマイノリティーの人権が回復する年です。アーメン

132 :神も仏も名無しさん:2014/01/02(木) 10:44:51.30 ID:X47bTXC0
「性のマイノリティ」には獣姦愛好者も含まれるよな、当然。

133 :世素:2014/01/02(木) 16:21:13.59 ID:vAeyrOsB
同性愛はセックスをする行為ではなくて、精神をお互いに高めあう行為が
「愛」なんです。これにノーマルもアブノーマルもありません。

その精神性を攻撃したのがパウロです。
私は獣姦する人を裁く人や、精神性攻撃することは間違いだと思いますが、
多くの獣姦が精神性を高める行為だとは思えません。これははっきり言えます。
たいていは、人間の一方的思い込みで、飼いならされている動物が被害者だと。

134 :世素:2014/01/02(木) 16:26:30.65 ID:vAeyrOsB
キリスト教は同性愛のセックスの面ばかりを見ていて、
他の面を見ずに、精神性を攻撃し、裁いてきたのです。

その罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。
誰でも心から愛せる人に出会える人は幸せな人です。
その人が病気で看病したり、付き添ったりする行為は「愛」です。
愛とはパウロの頭の中で構築されたものではなく、人間の魂の中に存在します。
それに、性差は関係ありません。

135 :世素:2014/01/02(木) 16:30:18.81 ID:vAeyrOsB
愛に性差が関係するなら、ISと言う性を神が作った理由がわからなくなります。

人間は性があるから愛しているのではく、性の前から愛はあるのです。

でなければ、ISの人は誰も愛せないし、愛することが罪になってしまいます。
性のマイノリティーの人権をイエスの十字架のおかげで人類は取り戻したのです。

136 :神も仏も名無しさん:2014/01/02(木) 23:33:38.83 ID:/Dc0jcN8
ずいぶんと恩着せがましいわね。

まるで、同性愛者たちから嫌われて批判を浴びた
反日左翼勢力の手先であるゲイリブみたいな言い種だわね。

故意に対立を煽りまくって、
火に油を注いでは騒ぎを大きくしたりして、
聖人君子のごとく屁理屈を垂れては
顰蹙を買うさまはゲイリブと変わりがないわね。

137 :世素:2014/01/03(金) 01:14:45.22 ID:hNT0DeLs
私はゲイリブではないので、対立に一役買おうなどおもっていません。

ゲイリブの方もそうでない方も、仲良くなって欲しいと思います。

私はただ、同性婚姻に賛成の立場であって、反対する人はおかしいと思います。

日本はガラパゴス状態で、養子縁組があるから必要ないとアンチゲイリブの人は主張しますが、

それでは、海外の人と国際結婚ができません。また海外の人が日本に移住できません。

138 :世素:2014/01/03(金) 01:21:36.59 ID:hNT0DeLs
アメリカの連邦最高裁の判断では、同性愛カップルが病院で看病する
権利も認められました。

アメリカでは婚姻関係にないと、病院にも付き添えないのです。
日本でも弱い立場の人が同性婚姻を必要として戦っているなら、
それを邪魔するようなアンチゲイリブは、人権侵害の片棒を
担いでいるのと一緒です。
また、日本も数年前まで海外で証明書を貰おうと役場に行っても
同性婚姻かどうか相手の性別を聞かれて、同性だと証明書を出さない
嫌がらせをしていたのです。こういう状態をガラパゴスと呼びます。

139 :世素:2014/01/03(金) 01:27:03.10 ID:hNT0DeLs
日本ではアメリカの領事が同性愛のパートナーを連れて来日するのはOK
ですが、日本人が外国人のパートナーを連れてきても、
配偶者ビザを発給してもらえません。

こういうダブルスタンダードを止めて、日本人同士、日本人と外国人にも
配偶者である資格を与えて、平等の権利を行使できるようにするべきだと思います。

140 :神も仏も名無しさん:2014/01/03(金) 06:26:44.41 ID:YXczjdoy
>>139
お前さ。
やることなすこと裏目にでる
呪われてるゲイリブ教徒なんだから、
不気味なゲイリブだけの呪文は止めな。
祟られたゲイリブの仲間の、
元大阪府議会議員のレズビアン尾辻かな子ですら、
2007年の参院選にあわせて、
選挙のための売名のために偽装同性婚の結婚式して、
選挙に落選するやいなや史上初の
同性愛離婚して、
世間や同性愛者の社会やコミュニティから、
ゲイリブ一味や尾辻かな子に批判が殺到して顰蹙を買ったりしたし、

いずれにせよゲイリブが望む事柄を書き込むと、
ゲイリブみたいな不幸を招くことが多いのが特徴。
なんか、惨めな仲間を増やす工作に励むゲイリブって、
祟られたり呪われてるんだから、
これ以上にゲイリブ教徒特有の不幸を撒き散らす呪いや祟りを中止するべきだ。

141 :世素:2014/01/04(土) 09:21:49.62 ID:ZAlq2iEh
ゲイリブとの対立ではなくて、日本が単に同性婚姻に関して

欧米とガラパゴス状態であることがなぜ認められないのですか?

まず日本がガラパゴスであることを認めてください。

142 :世素:2014/01/04(土) 10:15:36.24 ID:ZAlq2iEh
パウロがインチキである証拠に、パウロが自分の筆によって、1900年後に
おきることが予想できなかったのです。

パウロがローマ人への手紙、コリント人への手紙に同性愛者への精神性攻撃
断罪をしたために、結果狂信的なキリスト教徒がナチスと言う残虐行為をする
集団を作り出したのです。それによって、同性愛者はホロコーストされました。
ピンクのリボンをつけられて、ガス室で殺されたのです。2014年、イエスの十字架に
パウロの罪を謝罪する元年としましょう。

143 :世素:2014/01/04(土) 10:19:39.29 ID:ZAlq2iEh
イエスは一言も同性愛者ならびに性のマイノリティーを攻撃する発言を
していません。

イエスは自然災害や生まれ付いた同性愛者の存在を認め、後の世にソドムとゴモラの
罪を同性愛者に着せて、同性愛者が攻撃される事を予見しています。
だから、ラザロを墓から呼び出す時に、弟子の一人が私も死のうと言ったのを
止めたのです。日本からパウロの罪をイエスの十字架に謝罪する運動を起こし、イエスの
再臨を迎える準備をしましょう。

144 :世素:2014/01/04(土) 10:21:52.92 ID:ZAlq2iEh
今福音派はアフリカのウガンダで同性愛者を死刑にする政治活動を
続けています。

日本の福音派の信者たちはこの事実を知っていますか?
無知は罪です。イエスの十字架に謝罪しましょう。

145 :くしこ:2014/01/04(土) 16:55:06.50 ID:2S/hUEX0
>>141
仕方ないよ。あんたらゲイリブが同性婚活動の主体だからw

146 :神も仏も名無しさん:2014/01/04(土) 19:30:43.20 ID:0Vc4aI1b
>>141
ガラパゴスだから間違ってるとは言えないんだよ?

147 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 18:40:28.09 ID:CifryCig
ガラパゴスオオトカゲ→>>145-146

148 :くしこ:2014/01/05(日) 19:39:49.86 ID:NlXj6Hxw
>>147
そこから抜け出そうとするなら、一旦手引いてみたら?
同和団体や在日団体の真似事やらない方が、
手っ取り早く片付くんでないかい?

149 :くしこ:2014/01/05(日) 19:44:22.81 ID:NlXj6Hxw
ま、釜や鍋は毎度のように知らん振り決め込むんだけどさ。。。
きっと、そこんところも全然分かってないよね。。。ホント、お気の毒様w

ま、カルト宗教チックな宣伝に精々勤しんでくだはいませw
逆に嫌われるだけなんで。。。

150 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 23:20:01.83 ID:CifryCig
ガラパゴスに嫌われても
なんらの差し支えもないでしょうね^^

151 :神も仏も名無しさん:2014/01/06(月) 11:06:53.89 ID:PJR4IUVP
>>145私は、同性愛結婚賛成の立場だけどゲイリブではありません、選挙にも行かないし自民党、民主党、公明党、維新の会、共産党など、特定の政党を支持しても世の中何が変わるの!?何も変わらないよ

152 :世素:2014/01/06(月) 20:33:14.22 ID:2+iOM9+h
選挙は行ったほうが良いよ。それとも革命起こす気?

153 :くしこ:2014/01/06(月) 20:35:50.79 ID:B/AGMx8l
>>151
そうやってゲイリブじゃないと嘘を平気で抜かす
あんたらゲイリブのやり方が単に嫌われてるだけよ。。。
いつまでやれば気が済むの?馬鹿馬鹿しい。。。
もうね、そうやって自分達を膨らまそうとする手口は
とっくの昔にバレてるの。だから相手にされないんだってばw

154 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 00:12:54.77 ID:dTNUO6kN
>>7は本当なの?
それとも単なる被害妄想なの?

155 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 00:22:58.50 ID:IaE7gIFb
>>154
ガラパゴスだからじゃあないのw

156 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/07(火) 07:37:12.43 ID:nDo8kro9
日本が同性婚などを認めませんように。

聖母から司祭へ
1987年6月2日 米国ワシントン州、シアトル市
「イエズスの神的み心をなんと苦しめることでしょう。」

きょう、ここ司教座聖堂の中で、この州の最も遠い所から来たわたしの
愛する司祭とまた大勢の信徒たちといっしょに行っているチェナクルム
(集い)を、よろこんで受け入れます。
 あなたたちの愛とつぐないとの捧げものを受け入れます。

 イエズスは、こん日もまた、神秘的な体のうちにぶじょくされ、むち打たれ、
傷つけられています。不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの
司祭たちと、何人かの司教たちが示している放任的な態度は、どれほど
イエズスの神的み心を苦しめていることでしょう。ちょうどここに、
この聖なる場所で、この恐るべき悪徳に堕落しているわたしの多くの
あわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の罪の道を歩みつづけてよいと、
公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し傷つけ、侮蔑したのです。

157 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/07(火) 07:38:07.37 ID:nDo8kro9
(聖母から司祭へ・続き)
 自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。
これらの罪は、あなたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を
呼びよせずにはいません。
神がモイゼに与えられた「姦淫するな」の第6戒は、今でもその価値を完全に
保っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、
これを守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての
人に宣言する時が来ました。

この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の
正義の燃える火を呼ぶのです。
 罪悪のさかずきは、すでに満ち満ち、もうこれ以上は耐えられないほどいっ
ぱいになって、どの方向からも溢れ出るのです。それで、あなたたちの、祈り
のチェナクルム(集い)をふやして、これを取りつぎとつぐないの力強い支え
とし、またあなたたちのいのちを、潔白の徳をもって香り高いものとして、
わたしに捧げることをすすめます。

 この世がふたたび光と潔白の花園へと返り咲くことができるように、やがて
このあわれな堕落した世界の上に、天が開けて、神の正義とあわれみの燃える
露が降りそそがれることを約束しましょう。

158 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 08:02:53.62 ID:EqoZo2fZ
小さなヨハネは同性愛に興味津々

159 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 22:22:24.89 ID:0SlVjnte
>>153誰に投票しても世の中は変わらないよ

160 :くしこ:2014/01/08(水) 20:57:33.68 ID:U7IHKtOc
>>159
何を変えないと生きられないこととかあるの?

161 :世素:2014/01/12(日) 09:19:29.88 ID:jKayIYK4
わずか100年前、同性愛者は二度と開く事のない扉の中に閉じ込められて、
毒ガスで虐殺されました。

キリスト教徒はまず、その恐怖をイエスの十字架に思い描き、同性愛者の人権を認めましょう。

今東アフリカでは、同じように福音派が同性愛者を死刑にしています。
この事に、目を向けず、行動しない事は、罪です。行動を起こしましょう。
あなたの牧師に、教えてあげてください。

162 :世素:2014/01/12(日) 09:22:28.52 ID:jKayIYK4
毒ガスで惨殺された同性愛者は天国で、キリスト教徒の取り成しの
祈りを受け付けています。

同性愛者への罪を謝罪し、あなたも天国に行きましょう。

イエスの十字架にパウロの偏見と罪を謝罪してください。

163 :世素:2014/01/12(日) 20:08:16.09 ID:jKayIYK4
私が関わった、1980年代の福音派の教会では、牧師が壇上から
「同性愛者は一人残らず地獄に落ちる」と絶叫していました。

ナチス党が同性愛者をピンクのリボンを着けて連行して、ガス室で惨殺したのも
根っこにあるのは、パウロのテキストに隠された、弱者を排除する思想です。

パウロはこの思想を巧みにイエスの思想に混ぜて、信者獲得に利用したのです。
イエスはこの様なパリサイ人のパン種に注意せよと、直弟子に言い残していました。
イエスはパウロが現れることを予見していたのです。

164 :世素:2014/01/12(日) 20:10:19.97 ID:jKayIYK4
〇〇は地獄に行くという言葉はイエスは一度も口にしていません。

唯一言った発言は、「金持ちが天国に行くのは、らくだが針の穴を
通るより難しい。」という発言だけです。

イエスの十字架にパウロの罪を謝罪し、同性愛者に人権を返しましょう。

165 :世素:2014/01/12(日) 20:15:09.60 ID:jKayIYK4
キリスト教徒は、イエスの直弟子でない、後からしゃしゃり出てきた
パウロにまんまと騙されて、洗脳されてしまっているのです。

ですから、ナチスのような残虐な事をする集団が出てきたり、今現在
東アフリカで起きている、同性愛者に対する迫害が福音派によって
なされているのです。

天国にいる同性愛者に取り成しの祈りを捧げて、イエスの十字架に
パウロの罪を謝罪しましょう。「同性愛者のみなさま、ごめんなさい。
私たちクリスチャンの過去の罪を許し、私たちが天国に行ける様に
イエス様にとりなしてください。」と祈って、謝罪してください。

166 :ものみの塔聖書冊子協会:2014/01/12(日) 21:28:15.88 ID:TYVKE/SZ
世素さん。
性の不道徳を行う人の中には、自分の意志でそれを行う人と、自分の意志に反して性の不道徳に巻き込まれる人がいます。例えば多くの女性が男性にレイプされることがあります。
聖書は、近親相姦に陥ってしまったロトを非難していません。ロトのことは「義人」と呼んでいます。(ペテロ第二2:7)
ロトは、自分から近親相姦をしたのではありません。酒を飲まされて分からなくなって、性行為に及びました。それは、女性がレイプされるのと同じだと考えられるでしょう。

167 :ものみの塔聖書冊子協会:2014/01/12(日) 21:30:32.90 ID:TYVKE/SZ
聖書はロトを非難していないからです。もちろん、ロトは油断してたくさんお酒を飲んでしまいました。そういう落ち度があったとしても、自分の意志に反して他の人から強制されて性の不道徳に巻き込まれてしまった人を聖書は非難していないと言えます。

168 :ものみの塔聖書冊子協会:2014/01/12(日) 21:32:13.45 ID:TYVKE/SZ
しかし、世素さんが言われるように、児童虐待を受けて性の不道徳に巻き込まれたのではなく、自分の意志で同性愛を行うということは、それは明らかに神の律法に対する故意の違反です。
聖書ははっきりと同性愛などの性の不道徳を非としています。それも、自由恋愛で同性愛を行うとなると、それは神の目に最も悪い行いです。
同性愛を故意に行う人は、クリスチャンとして神に受け入れられることはありません。パウロは、そうした人は、神の王国を受け継がないと言いました。故意に同性愛を行う人は、天に復活することもできず、地上の楽園にも入ることはできないでしょう。

169 :世素:2014/01/12(日) 21:47:12.79 ID:jKayIYK4
同性愛者が婚姻関係にある、人生を共に歩む生き方を
不道徳と捉えるのは、人権侵害にあたります。

異性愛者が不道徳しても天国に行けて、同性愛者がまっとうに婚姻状態に
あるのに、天国にいけないなど、イエスは一言も言っていません。
天国に行くか行かないかは、イエスが決めることです。その人が正しく
神の義と隣人愛をもって人生を歩んでいたら、同性愛者も天国に召されるのです。

170 :世素:2014/01/12(日) 21:49:24.03 ID:jKayIYK4
イエスはパウロに天国の鍵を渡していません。ペテロに一度
渡そうとしましたが、ペテロがあまりに出来が悪かったので、
イエスは渡すのをあきらめたことが、福音書に書かれています。

パウロが同性愛者は天国に行けないと書いたことを、人権侵害だと
認め、イエスの十字架に謝罪する信仰が真のクリスチャンの信仰です。

171 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 00:56:20.71 ID:071D5JcI
世素さん。
同性愛者が聖書を読んで自分を切り捨てられると感じるのは正しいことです。同性愛をきっぱりとやめて聖書の神エホバに受け入れられるようにすべきです。
聖書は一世紀に同性愛の人で変化してクリスチャンになった人がいると述べています。ですから、聖書は同性愛者を見捨てていません。同性愛者は是非同性愛行為をやめて、神に受け入れられるようにすべきです。それがどんなに苦しくても、そのようにすべきです。
聖書は全体を通して同性愛を非としています。クリスチャンは聖書の教えを擁護すべきです。同性愛が神に非とされていること、同性愛を続けるならば、神の是認も得られないし、天に行くことも地上の楽園にも入れないことをはっきり伝えることが神に忠実を示すことです。

172 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 00:57:36.41 ID:071D5JcI
聖書は明らかにある行為を非としています。殺人、同性愛やその他の行為があります。聖書は例えばロトのように他の人から強制されて不道徳に巻き込まれた人を「義人」と述べて同乗しています。それで、聖書の見方は憐みのあるものです。

173 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 00:59:00.97 ID:071D5JcI
エホバ神は人間の不完全さと弱さを考慮し贖いの犠牲を備えてくださいました。しかし、聖書がはっきりと非としている行いを故意に擁護したり、故意に行う人にキリストの贖いは適用されないと思います。
それで、聖書の神は憐み深い方ですが、確かに厳しい方でもあります。聖書が非としていることを良しとすることによって、人々を聖書の神から引き離してしまいます。そういう行いは神から憎まれる行いです。

174 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 01:16:07.38 ID:071D5JcI
創世記も新約聖書の中でパウロも同性愛を非としています。ですから、聖書全体は同性愛を非としています。同性愛を非としている神のお考えをはっきりと伝えることが神に忠実を示すことです。

175 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 01:19:01.94 ID:071D5JcI
神に忠実を示すこと。それが神に喜ばれることです。パウロはそうしました。イエスも男女の結婚を支持することにより同性愛を非としています。私たちはイエスとパウロに見習うべきです。

176 :世素:2014/01/13(月) 02:57:07.84 ID:VU8FKLGT
ものみの塔さん、聖書を読んでる人なので質問します。
イエスが最初に起こした奇跡は「カナの婚姻」です。
その時、イエスがなぜ「女よ私の時はまだ来ていない」と言ったのか
おわかりになります?イエスは最初から良いぶどう酒を出しませんでした。

177 :世素:2014/01/13(月) 03:00:14.12 ID:VU8FKLGT
これは、私が推測するに、婚姻のどちらかが性がISだったのです。

ISとの婚姻は言わば偽装結婚になります。最初に出されたぶどう酒は
それほど、美味しくなく、後にイエスが水から奇跡によってぶどう酒に
返られたぶどう酒はとても美味しく上等なぶどう酒でした。
これは、後の世で、イエスの奇跡によって偽装結婚の普通の喜びから
ISとIS,ISと一般の性の人の婚姻もより本質的な愛により世間の祝福を受ける奇跡を
意味してるのです。

178 :世素:2014/01/13(月) 03:03:16.97 ID:VU8FKLGT
イエスの奇跡により、愛がただたんに性の結びつき、繁殖するための
偽装的なものから、

より愛の本質を祝福される時代に突入しているのが、現代社会です。

イエスの十字架によって、同性愛者・IS・性のマイノリティーの婚姻が
祝福される時代になったのです。イエスの言った言葉どおり、
イエスの時がやって来たのは、その2000年後でした。

179 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:06:46.36 ID:071D5JcI
>世素さん。
聖書は神殿男娼をユダの忠実な王アサとエフォシャファトが取り除いたということを記しています。(列王第一15:12)そして、アサやエホシャファトが神の目に善く正しいことを行ったと述べています。(歴代第一14:1)ですから、聖書は決して同性愛を容認してはいません。
そして、ユダとイスラエルが最終的に滅ぼされてしまったのは、ユダとイスラエルの人々が性の不道徳を故意に行い続けたからです。エホバは悪を憎まれます。同性愛も悪です。エホバは悪を永久に容認されることはありません。

180 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:14:41.44 ID:071D5JcI
>世素さん。
聖書は男性も女性も淫行を避け、婚前交渉を避けるように求めています。女性に対して確かに処女であることを求めていますが、男性に対しても結婚前に童貞であることを求めています。
決して神は女性をおとしめていません。男性も女性にも同じように神の王国の王となるという天的な報いを差し伸べられています。

181 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:25:07.14 ID:071D5JcI
聖書は殺人を非としています。ですから、クリスチャンは神が同性愛者を非としていたとしても、当然、同性愛者を殺すというようなことはしません。とりわけ、同性愛者であっても変化してクリスチャンになることができるからです。
しかし、かたくなにこの事物の体制の終わりに至るまで同性愛をやめない場合は、人によってではなく、神によって滅ぼされてしまうでしょう。

182 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:30:32.42 ID:071D5JcI
>世素さん。
同性愛は、モーセの律法を制定する以前にエホバはそれを憎んでおられることを示されました。ロトの家に来た男性の客を大勢の男がレイプをしようとしたことからも分かるように同性愛者は自分の欲望を満たすことだけを追い求め、たいへん利己的、暴力的になることがあります。

183 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:31:38.57 ID:071D5JcI
>世素さん。
また、同性愛者は神を恐れない傲慢な態度を育てることが多いです。そのため、神はその悪い結果ゆえに同性愛を非としておられると思います。

184 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:37:46.70 ID:QJM9FwBI
>世素さん。
同性愛を非とする教えは、イスラエル人が作ったものではありません。モーセの律法以前にエホバは天から火と硫黄を同性愛の町ソドムとゴモラに降らせてご自分の同性愛に対する見方を明らかにされました。

185 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/13(月) 12:40:15.89 ID:QJM9FwBI
>世素さん。
また、当然モーセの律法はイスラエル人が考え出した掟ではなく、神から与えられたものです。
同性愛を非としておられるのは神ご自身です。イスラエル人は、神殿男娼などの同性愛を行ってバビロン人に滅ぼされた人々もいたのですから、同性愛を非とする掟を考え出したのはイスラエル人ではありません。

186 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 17:04:07.49 ID:IS3scN4Q
ものみって出来の悪いカリカチュアだね

キリスト教を名乗らないでくれる? 迷惑だから

187 :世素:2014/01/13(月) 20:26:42.88 ID:VU8FKLGT
ものみの塔さんは、聖書は空想小説でないとの立場でしょうから、
リバイアサンについて、どんなものか簡単に説明してもらえますか?
それと、アダムとエバ以外にも人間がいたかどうか、ネアンデルタール人に
ついての見解もお願いします。

188 :世素:2014/01/13(月) 20:29:33.60 ID:VU8FKLGT
私はイエスの衣に触れよう(病気を治そうと)行動起こした
血の病気の女性が癒された事から、
輸血拒否は間違いであると思っています。

病気を治そうと行動を起こすことを、イエスは信仰だとほめています。
この点についても、教えてください。

189 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 09:26:01.37 ID:dVIS/oZU
キリスト教は差別主義宗教です。その本質は消せません。
そこは差別主義者の巣窟です。最後の逃げ場です。

190 :世素:2014/01/15(水) 05:16:49.42 ID:ZIj7uHA3
自分たちがどんな風に聖書を読んで、それをこころの支えにしようとかまいません。
しかし道で捉まえた若者に、同性愛者は罪人で同性愛婚は神が禁じていると
聖書に書かれているなどと、言うのであれば、
リバイアサンがなんであるのか正々堂々説明できなければならないと私は思います。
聖書は、虚実が入り混じって書かれた書物です。

191 :世素:2014/01/15(水) 05:19:30.34 ID:ZIj7uHA3
宗教団体が、それぞれ勝手に神の言葉などといい始めたら、
解釈の違いで収集が付かなくなり、輸血拒否などと
おろかなことを言い出すのです。福音派が行っている同性愛者への迫害も
エホバの輸血拒否も根っこは同じです。
歴史家や聖書学者が聖書がフィクションであると言ってるのですから、それを認めて
政治発言を直ちに止め、人権を同性愛者に返却してください。

192 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 08:10:33.93 ID:6k4E7eMp
>>191
人権などという考え方は戦後に人口的に作りだされたものであって
現実に人間に備わっていたり、主張する権利が元々あるものではない。

人に迷惑をかけていないから同性愛は問題ないとなれば、
人に迷惑をかけていないから近親相姦も問題ないという
ことにもつながっていく。近親相姦が問題ないの?

共同体や集団の中には、文化や歴史があり、
人に迷惑かけていないのだから、なにをしても構わない、
というのは、自由・平等・博愛 という見栄えのいい言葉に
身を隠したフリーメーソン的な考え方である。

権利を主張せず、同性愛行為を抑えればいいのです。
それが嫌なら同性愛に寛容な宗教に変わればいい。

193 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 08:17:17.99 ID:6k4E7eMp
同性愛者は自分はノーマルだと思っているけど、ノーマルではない。

自分の性癖は治したくない、自分の欲は抑えたくない
自分は変わらないが、宗教側に変われってのは都合良すぎる。

盗癖があるが、治したくない、治らないので、宗教側は
寛容になれや、といってるのと変わらない。

194 :世素:2014/01/15(水) 08:28:37.31 ID:ZIj7uHA3
なんで税金を納めて、市民性があり、社会性がある同性愛者が
宗教に屈する必要があるのでしょう。

屈するのは宗教の方です。現に同性愛者はナースや介護の仕事で
実績のある人が多いし、芸術家にもたくさんいます。
社会が同性愛者に優しくならなければ、この世界は良くなりませんね。

195 :世素:2014/01/15(水) 08:30:52.06 ID:ZIj7uHA3
中川健一牧師は神の都エルサレムが同性愛から守られるようにと
ブログに書いているし、水谷潔牧師は同性愛者の性行為は認めないと
ブログに書いています。

そういう差別発言をネットで発する牧師がいるのです。
社会の中で働いて税金を納めて生きている上での権利主張が
なんの問題があるでしょうか?

196 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 08:37:13.12 ID:6k4E7eMp
差別ではなく良識。

>なんで税金を納めて、市民性があり、社会性がある同性愛者が
>宗教に屈する必要があるのでしょう。

別に相手にしなければいいのでは? で2丁目にでも集っていれば
いいのでは?

>屈するのは宗教の方です。

なにか自分たちを被害者だと思っているようですが、自分の異常性欲、
異常性行為を抑えるでもなく、主張するので社会に迷惑です。


おかしな人間が自分の異常さを基準にしてものごとを判断
するのが問題。

197 :世素:2014/01/15(水) 08:50:40.93 ID:ZIj7uHA3
現代医学では性行動の中で同性愛は異常とは認めていません。

異常という人が異常です。WHOが認めた事実です。

自分の良識のなさと無知を知りもしないで、人権侵害しないでください。

198 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 09:16:09.52 ID:6k4E7eMp
>>197
一般常識では同性同士の性行為は異常だと認識されています。

同性同士の性行為は異常です。世間が認めた事実です。

自分の変態性欲と傲慢さを振りかざして、人権侵害を主張しないでください。

199 :世素:2014/01/15(水) 11:07:39.91 ID:ZIj7uHA3
あなたの言う一般常識ってなんですか?
地動説が唱えられた時代は、天動説が一般常識でした。

今は科学によって生まれ付いて脳機能が本来の性と違うことが解明されて、
一般常識も変わったんです。
パウロが聖書に書いたことが一般常識と言えなくなりました。
アメリカの世論では現に、同性婚賛成が半数を去年初めて越えました。

200 :世素:2014/01/15(水) 11:11:31.78 ID:ZIj7uHA3
これは、イエスの予言したように、パウロという茨が取れ、
イエスの言葉が実を実らせ、人権思想が世界に広まった結果です。

パウロはイエスが予言したパリサイ人のパン種だったのです。
このパン種は命のパンではなく「餌」です。いや餌以下の毒です。
この毒により、弱者や障害者を裁く優越感に信仰心を燃やす信者が数の上で増えただけで、
ほんとにイエスの命のパンを食べている人はごく僅かなのです。

201 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 18:15:38.70 ID:0PXWwLT1
自分に子供がいたら、その子に、同性とセックスしてもいいんだよ、と
教育できないのが普通です。
男同士での肛門性交でも、ぜんぜん問題ないとか、家庭で教えたり、
学校で教えたりするようになることは、今後も絶対にないでしょう。

人権という言葉を使うのは、社会に迷惑をかけるマイノリティーが
自己弁護したり主張したりする場合が殆どです。

202 :世素:2014/01/15(水) 20:28:26.16 ID:ZIj7uHA3
それは20世紀の教育現場の話です。すでに教育現場では
同性を好きになる人もいると教育しています。

すくなくとも、罪であるとか異常であるとか教えていません。
もし教えているとしたら、ジョグジャカルタ宣言に違反しています。
家庭はその家庭で裁量はあるでしょうが、少なくともマイノリティーの精神性を
攻撃して自殺に追い込むような事は、結果として何にもなりませんよね。

203 :世素:2014/01/15(水) 20:32:09.62 ID:ZIj7uHA3
教育現場でフェラチオもイラマチオも教えていません。

そんな事は別に教える必要もないし、する人もいれば、しない人もいるで

なんの問題もありません。同性愛者=肛門ってイメージはどうなんでしょうね。

私は無知としか思えませんが。社会に迷惑をかけているのは、いじめや
自殺を黙認してきた、キリスト教の方です。

204 :世素:2014/01/15(水) 20:50:42.70 ID:ZIj7uHA3
昔は戦争で夫が戦地に行ってしまうと、残された奥さんは
ナスやキュウリで自分を慰めていたと言います。

そして、それを糠漬けにして家族で食べていました。(貴重な食料だから)
だからといって、それを責めることができるでしょうか?異常でしょうか?
同性愛者は肛門を使うから汚いと言ってる人は、同じ事を言ってるんです。

205 :世素:2014/01/15(水) 20:56:11.49 ID:ZIj7uHA3
2000年前にパウロが書いたことは、性のマイノリティーに対する
精神性攻撃です。

これは、パウロがイエスの言葉を理解せずに勝手に書いたものです。
パウロはインチキ霊能者の後出しじゃんけんのパリサイ人のパン種です。

イエスの十字架にパウロの罪を謝罪しましょう。

206 :くしこ:2014/01/15(水) 22:40:15.31 ID:FPi4v8CK
あんたらゲイリブの支配欲こそ糾弾されて然るべきものだと思うわ。。。

207 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/15(水) 23:04:43.87 ID:roxBcE51
4年前にごつい外国人男性で女の人の姿をつくろっている3人組がいて明らかに僕をみて"That's my guy "とかいってとても怖い思いをしました。
3年前にコンビニでバイトしてた高校時代にバイト仲間の1つ上の人に同性愛者がいてこれまた気に入られ、めんどかったですね。
1年前に女装をした男性がチャリを止めてアイスを食べている自分に自転車をわざとぶつけて「なんですか、いきなり?」というと「すいません・・・」といいこれまた怖かったですね。
高校生活では1人だけ学校にそのような雰囲気のした子がいましたが、その子は男女両方好きだそうです。またまた気に入られましたがこの子は気質が温和な子なので、怖くなかったですね。
確かに同性愛者は特に男の場合はかなり厄介なことがおきそうですね。
地域大会で旦那さんが南米人で海外に詳しいある姉妹が「君は海外行ったら気を付けないと狙われるよ」とか言ってきました。
男の人の同性愛者は怖いですね。

208 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/15(水) 23:13:39.15 ID:roxBcE51
>>207
怖いです、確かに、男性の同性愛者はソドムで、見知らぬ客人をレイプしようとしたことによって示されているように、強欲にも相手構わず性関係を持とうとするので気を付ける必要がありますね。
そういう人たちに構わないようにされたのは良かったと思います。

209 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/15(水) 23:17:37.96 ID:bjuG0Txj
>>206 >>207は、私たちの会衆のじゅんさんが体験した、男性の同性愛者からの誘いです、同性愛者は危険な存在です、みなさん要注意です!

210 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 23:41:03.26 ID:qPPxBvBS
>>207-209
おおげさですね^^ バカみたいですよw

211 :安堂:2014/01/16(木) 02:08:35.66 ID:GL1NLKgQ
好きなものは好きなんだからしょうがない。
ですが、それを行動に移すべきではない。

簡単な話です。聖書に出てくるイエスキリストが男とHすることを想像できますか?
Noに決まってます。
キリスト教は「キリストに倣いて」という言葉がある通り、
キリストを模範とする宗教です。
キリスト教は、ユダヤ教的律法主義を持ち込んで、法律の解釈の如くに
「これは正しい、これは間違い」という判断をする裁判所ではありません。
キリストに倣う宗教です。
聖書のイエスキリストのようになろうとする者たちの宗教です。
それ以外は異性愛同性愛問わずすべからく異端に決まっている。
恥を知りなさい。

212 :安堂:2014/01/16(木) 02:21:07.11 ID:GL1NLKgQ
○しんごって暴力癖のあるクズだったんだ・・・。
このことは上に報告する。
ヤツには厳正な処刑をするように通達する。
同性愛者の恥さらしとはあのような者だ。
キリストを真実諸君は、あのような不埒者を何人も刑務所に放り込んでくれることを期待してる。

213 :世素:2014/01/16(木) 04:52:31.40 ID:ZBECJ+oH
では、同性愛者でバンバンセックスする人がいたとします。その人が
人生の最後に自分の命を犠牲にして誰かの命を救ったら、この人は
裁かれるのでしょうか?

だれでもイエスの模倣の仕方はそれぞれ持っている才能によるのが
正しい模倣です。自分の長所を生かして、できることをすれば良いだけの話です。

214 :世素:2014/01/16(木) 04:55:13.68 ID:ZBECJ+oH
キリスト教徒は他人を裁かないというイエスの姿を一番に
模倣すべきです。イエスは不埒な人を何人も刑務所になど放り込んでません。

しかし、パウロによって洗脳されているために、長い歴史の間
何人ものマイノリティーが殺害され、命を奪われてきました。
フランスの古文書には、ISが悪魔の子だと言って殺された記録も残っています。

215 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/16(木) 06:36:27.77 ID:hVaJ8pmO
>>211
安堂氏
然り。

216 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/16(木) 06:40:08.23 ID:hVaJ8pmO
『聖母から司祭へ』
1986年12月3日
米国とカナダの司祭のマリア運動の司祭たちと共に行ったチェナクルムに
おける黙想会米国、テキサス州、ダラス市

 第三の傷は、教会の多くの子らの生活に入り込んだ不忠実によるのです。
この子らは、もう神のおきてと、イエズスが福音で与えてくださった教えに
従わないのです。
 こうして、これらの人々は、悪と罪の悪い道を進んでいるのです。罪は、
悪であると、もう認められていません。
堕胎と同性愛のような自然法に反する最も重大な罪でさえも、正当化されて
いるのです。
 罪はもう告白されていません。
 あなたたちは、どれほどの重病におちたことでしょう。
 わたしの愛する子らよ、潔白と聖徳の道を歩むように、わたしの子らを助
けて、これほど重い、そして拡がってしまった悪に対して、あなたたちは薬と
なってください。
 すべての人に、真のカトリック倫理をあらたに教えてください。
 わたしのあわれな子らである罪人を、神のおきてを守る道に連れ戻す救い
の手をさしのべてください。
 かれらに、度々、罪の赦しの秘跡を受けることの必要性を理解させてくだ
さい。大罪の状態にいる人にとっては、聖体拝領を受けるために、赦しの秘跡
がどうしても必要です。
 この国では、教会は、汚聖の聖体拝領によって全身傷におおわれています。

217 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/16(木) 06:46:37.83 ID:hVaJ8pmO
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

 そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、
悩みや倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしば
かれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを
味わわずにいられないのも当然なのである。
 ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦
(ふしだら)で、恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。
そしておろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、
そのため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を
捨てよ。」(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたに
お与えになるだろう。」(詩篇36・4)

218 :世素:2014/01/16(木) 07:02:24.38 ID:ZBECJ+oH
キリスト教徒が模倣しているのは、パウロであってイエスではないのです。

なぜなら、イエスにはラザロという同性愛者の友達がいました。

そして、彼をイエスは愛していました。墓の中から呼び出したほど、
そしてその技を恐れられて、十字架で処刑されたのです。イエスは
同性愛者の人権と身代わりに殺されたのです。

219 :世素:2014/01/16(木) 07:07:52.75 ID:ZBECJ+oH
イエスを見習うと言うのであれば、一歩前に出て、同性愛者に
人権を返し、同性愛者が自殺しないで笑顔で暮らせる世の中を
作ることです。

イエスは弟子がラザロが死んだから私も死のうと言ったのを制止しました。
やがてイエスの光が世界に広がり、人権が回復されることをイエスは
知っていたからです。パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

220 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 08:21:21.21 ID:vXcEotyc
>>218
> なぜなら、イエスにはラザロという同性愛者の友達がいました。

んなことない。勝手な作り話しないように。

また、イエスは律法を非常に重んじていましたので。
勘違いしないように。

221 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/16(木) 11:41:15.23 ID:JuoMPEUr
>世素さん。
聖書ははっきりと同性愛を非としています。そして、同性愛をする人が自分の欲望の充足を追い求め大変自己中心的になることを示しています。
また、ソドムの同性愛者たちがそうだったように、最終的には、攻撃的で、人々の命を何とも思わない殺人的な性向を持つようになるでしょう。ですから、そのように腐敗堕落した同性愛者が他の人を利他的に救うということは、ほとんどないでしょう。
 聖書の言葉に従順に従うためには、同性愛をやめる必要があります。そうしなければ、他の人を自分と同じように、もしくは自分以上に愛するという聖書の命令を行うことはできないでしょう。
そもそも、同性愛者は他の人に淫行を犯させて他の人の神との関係を損なっています。また、他の人に性病に感染させるというリスクを大きくしています。ですから、同性愛という行為そのものが他の人に対する愛の表れだとは到底言えません。

222 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 16:17:58.38 ID:aw7DvLpL
2030年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/5分40秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/4分59秒/CBN NEWS
移民問題 ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/3分46秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/12分56秒
ウェ−デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/6分

223 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/16(木) 18:10:54.45 ID:hVaJ8pmO
>>220
名無し氏
然り。

>>221
ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆氏
然り。

224 :世素:2014/01/16(木) 18:23:26.90 ID:ZBECJ+oH
イエスは律法を軽視していました。その証拠に自ら律法破りをしています。

そのほか、イチジクの木を呪って枯らしています。

イチジクの木は自然法の象徴です。人間が一番初めに裸を隠した事から
イチジクの木には、人間が知恵によって授かった最初のコードの意味があります。
イエスが今社会に向けて発しているメッセージを理解すれば同性婚に賛成の立場です。

225 :世素:2014/01/16(木) 18:26:07.44 ID:ZBECJ+oH
イエスは血の病気の女が衣に触れた時に、「触れるな」としかっていません。

律法を遵守すれば、「血の病気の人の衣服に触れることも許されない」と

イエスは言ったでしょう。イエスの行動は現代社会に自然法ではなく

立証法と言う形で影響を与えています。

226 :世素:2014/01/16(木) 18:30:19.64 ID:ZBECJ+oH
ラザロが性のマイノリティーだった証拠はたくさんあります。

まず彼は妻子がいません。女の姉妹と一つ屋根の下で暮らしていました。

死んだ時、それほどこの姉妹は動揺していないので、年齢はそう若くはなかったはずです。

また姉妹が香油をイエスに捧げた記述から姉妹が売春をしていたと推測できます。

姉妹と血がつながっていたかははっきり書かれていません。これらの事から、

ラザロが性のマイノリティー(今で言う性同一性障害の男性だった)と推測できます。

227 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 18:31:25.85 ID:pPdA2wLx
>>224
> イエスは律法を軽視していました。その証拠に自ら律法破りをしています。

んなことない。都合よく作り話をしないように。都合よく嘘の話をしないように。

> イチジクの木は自然法の象徴です。

んなことない。都合よく作り話、都合の良い解釈ををしないように。

228 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 18:34:49.36 ID:pPdA2wLx
>>226
証拠・・・? 勝手な憶測でしょう。

では、現代の日本で、妻子がおらず、女の姉妹といっしょに
暮らしている男性は同性愛者だということですか?
妄想や身勝手な論理から話をすすめても、正しい結果、結論はでません。

229 :世素:2014/01/16(木) 18:34:52.61 ID:ZBECJ+oH
またイエスが何の問題もない、健康男子で、迫害もされていない
人をわざわざ墓の中から呼び出すとは考えられません。

イエスが友としたのは、何らかの迫害をされマイノリティーの要素を
持っていた人ばかりです。

230 :世素:2014/01/16(木) 18:39:50.52 ID:ZBECJ+oH
また数学の確率論から言っても、人口の数パーセントが同性愛者だとして、

イエスは心も見透かすお方ですから、もし同性愛者が地獄に落ちるなら

心を見透かしてそういうお言葉を直接会った人に言っていた記録があるはずです。

福音書でイエスと直接喋った人は30人はいます。その中から一人も

同性愛者がいない確率を求めれば、確率論からほぼゼロであると言えるのです。

231 :世素:2014/01/16(木) 18:41:55.77 ID:ZBECJ+oH
よって確率論から、福音書の中で必ず一人は同性愛者がいると

証明されます。私はラザロがそれだと確信しています。

反論があるなら、ラザロが同性愛者ではない証拠と、数学の確率論を

覆すような証拠をご提示ください。

232 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 18:45:33.65 ID:pPdA2wLx
>>231
あほか? ラザロが同性愛者だとい証拠が先だろw

233 :世素:2014/01/17(金) 09:23:47.22 ID:hEKj/Ih0
また霊能者同士は感応するのに、イエスは生前にパウロを見出していません。

これは、バプテスマのヨハネとイエスがお互いに呼応し、お互いにその

霊感によって、出会ったのと対照的な出来事です。
キリスト教徒は、パウロに上書き保存されたイエスの言葉を信じ込まされて騙されているのです。

234 :世素:2014/01/17(金) 09:26:32.17 ID:hEKj/Ih0
世の中のほとんどの人は、パウロの言葉をイエスの言葉と勘違いして、
イエスが同性愛者を裁いていたような錯覚に陥っています。

イエスは「天国にいけない」など一言も言っていません。
また「偶像と神を取り違えたために、神が同性愛の情欲に引き渡して、
その罰を身に受けている」などと精神性攻撃する言葉を発するはずがありません。
イエスの十字架にパウロの罪を謝罪しましょう。人は人を裁く心に優越心から
信仰が燃え上がるのをパウロは利用して信者を多くしてキリスト教を打ち立てただけです。

235 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 09:27:40.48 ID:GU9gmzgq
小児愛神父は相変わらず野放しでつか?

236 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 09:35:47.15 ID:vOE4VYvG
神の欲すること、神の意思を優先するべきなのに、
自己愛、自分の変態性欲をより優先するわけですから、当然
救われません。

屁理屈を言ってもどうなるものでもありません。自己愛を優先しているわけですかrあ。

237 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 10:23:33.71 ID:hEKj/Ih0
同性愛にも最後までそいとげたり、愛のいい面があるのです。
同性愛=変態というのは古い概念でしかありません。

もうちょっと、時代の空気を感じたらどうでしょうか?

238 :世素:2014/01/17(金) 10:26:02.46 ID:hEKj/Ih0
同性愛者が病気の看病をする権利を勝ち取るのは容易ではありませんでした。

今は在日米軍の同性愛の配偶者も認められ、日本政府が承認しています。

しかし自国民の同性婚は認めないというダブルスタンダードなのです。

239 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 12:33:03.51 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
私はイエスがいちじくの木をのろったことがイエスが同性愛に賛成する立場であるということを意味しているとは思いません。
イエスがいちじくの木を呪われたことによって学べる教訓は祈りが聞かれるということと、イスラエルが実りを出すべき時に、大抵の人々が神の律法違反をしていて神の崇拝者という形で実りを出すことができなかったので、神に見捨てられてしまうことを示していたと思います。
また、私は、血の病気の女がイエスの衣に触れることはモーセの律法違反にはならないと思います。隔離を求められたのは、らい病だけではないかと思います。女もイエスも律法に従って水浴びをしていれば何も問題はないのではないかと思います。

240 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 12:38:52.50 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
しかしながら、聖書の中で、クリスチャンに対して同性愛が非とされているのは、モーセの律法以前に、エホバはソドムとゴモラを滅ぼされることによって、同性愛を容認されないことを示しているからだと思います。

241 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 12:41:41.29 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
モーセの律法自体はイエスが杭の上で贖いの死を遂げることにより廃棄されました。しかし、モーセの律法の中で、同性愛が禁じられていたことは、同性愛に対する神の見方を示しています。
また、イエスは、神が定められた男女の結婚を擁護されました。当然、イエスは同性愛を認めてはおられません。

242 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 12:51:36.46 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
パウロは神のクリスチャンに対する神のご要求を分かりやすく説明しています。はっきりと同性愛を非としています。パウロは一世紀のクリスチャン会衆(エホバの証人)の多くを設立しました。

243 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 12:55:46.82 ID:InSJjTGD
>世素さん。
パウロが改宗するにあたってイエスはパウロに現れ、またその後もパウロが宣教している間にイエスはパウロに現れました。そのようにしてイエスはパウロの聖書の解釈を是認していることを示されました。それで、同性愛を非とする点で、イエスもパウロも一致しています。

244 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 13:00:06.98 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
聖書に従うクリスチャンは、同性愛者を殺したり自殺に追いやる事はしません。信仰を持たない同性愛者が同性愛を続けるのは自由です。しかし、同性愛者がクリスチャンになって神に是認されたい場合は、同性愛をやめる必要があります。

245 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 13:03:26.79 ID:InSJjTGD
しかし、同性愛者がクリスチャンになって神に是認されたい場合は、同性愛をやめる必要があります。同性愛を続けているならば、おそらく大患難も生き残れない可能性がありますし、この事物の体制の終わりには、完全に神に滅ぼされるでしょう!

246 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 15:54:00.73 ID:Bex1M9oG
>>234
>世素さん。
はい、聖書は確かに、同性愛者が罰を受けると言っています。確かに、同性愛者は他の人と比べてエイズなどの致死的な性病にかかる可能性が高いです。また、自分の欲望の充足をひたすら追い求めているので、利己的になり、犯罪行為を行う可能性が高くなります。
同性愛も淫行のひとつです。イエスは淫行を非としておられます。
聖書は全体が神の霊感を受けています。聖書を正しく解釈するには、創世記から福音書、またパウロの手紙やその他の使徒たちのたちの手紙、また啓示に至るまで、聖書全体を考慮する必要があります。ですから、パウロの言葉は聖書の中で必須の部分です。

247 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 16:00:41.28 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
イエスも確かにエホバ神の王国に入れない人がいることを認めています。イエスはクリスチャンに狭い門を通って入るようにと言われています。(マタイ7:13)

248 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/17(金) 16:03:59.00 ID:Bex1M9oG
>世素さん。
殺人や同性愛などの淫行もよしとして、そういうことをしても、エホバ神の王国に入れると考えるのは、広い道を歩くようなものです。それは、「滅びに至る道」です。同性愛を行うならば、エホバ神に滅ぼされます。エホバ神の王国に入ることはできません。
イエスは一般社会の生き方とは違っても、神の律法を守って同性愛などの淫行を避ける狭い道を歩むことを勧めておられます。
それで、イエスもパウロと同じ道徳基準を持っておられます。

249 :世素:2014/01/17(金) 17:22:00.59 ID:hEKj/Ih0
ソドムとゴモラの話をするなら、リバイアサンに付いても正々堂々答えてください。

それから、イエスは自分が昇天する時、自分の名の名乗るものが出てきても信じるなと弟子に

言い残しています。この事から、昇天から再臨まで誰にもお会いになることはないとわかります。

パウロにだけ会ったと言うのは、パウロの狂言です。古今東西そんな人はみんなインチキと
呼ばれているのですから。パウロもインチキの一人です。

250 :世素:2014/01/17(金) 17:24:58.69 ID:hEKj/Ih0
イエスの霊に会ったと主張する人で正しい人は一人もいません。

滅びに行く道は広く、多くのクリスチャンがパウロに騙されて、
弱者である同性愛者を迫害し、異教徒を殺し、信仰義認の教えに騙され
通った道です。

狭き道は、同性愛者に謝罪し、イエスの光(人権思想)により世界を
明るくし、弱者や貧困者を助ける人の行く道です。

251 :世素:2014/01/17(金) 17:27:13.97 ID:hEKj/Ih0
イエスはソドムとゴモラの罪を同性愛者が、着せられるのを想定していました。

ですから、「ソドムとゴモラよりも、今の世の中の方が罪が重い」と

自然災害を先取りした見識を示され、同性愛者を擁護しています。

ソドムとゴモラが同性愛者の町だったと言うのは、後世の人のでっち上げです。

252 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 17:35:04.64 ID:V7LLdT5h
                  

253 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 00:23:35.74 ID:dTzundrI
主を処刑させたのはどういった人たちだったのか
よく考えてみよう

254 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:38:12.42 ID:iHxfdvBU
>>251
>世素さん
パウロの書物、もしくはパウロについて聖書に書かれた記述を退けるならば、その人はクリスチャンとは言えません。その人は、聖書全体、またキリストを退けているのと同じです。
私は、世素さんに同性愛を聖書が非としていることをだいぶ辛抱強く説明したと思います。私は、聖書を否定する人の言葉を聞きたくありません。
一部の人は、聖書の基準に自分の生活を調和させることができないので、聖書を否定します。聖書に偽りが含まれていると主張します。私は、聖書のことを悪く言われるのを聞きたくありません。
できたら、もうこれ以上コメントは控えていただけませんか。

255 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:39:52.32 ID:iHxfdvBU
>>251
>世素さん
ソドムの男たちは、ロトの家を訪れた男性の客と性関係を持つことを求めたのですから、明らかに同性愛です。そして、客人を出さないなら、ロトをひどい目に遭わせると言ったのですから、確かに同性愛です。

256 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:41:30.62 ID:h8dYxxfx
>>251
>世素さん
しかし、イエスはある人々が、ソドムとゴモラの人々よりも聖書の音信や宣教をする弟子たちを退けると言われました。しかし、それはソドムとゴモラの人々に罪がなかったということではありません。

257 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:44:40.31 ID:iHxfdvBU
>>251
>世素さん
ペテロ第二の手紙には、ソドムとゴモラが放縦でみだらな行いをしていたと述べられています。明らかに、ソドムとゴモラの人々は、性的な倒錯に陥っていのです。
同性愛を非としている記述は、ソドムとゴモラの記述だけではありません。

258 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:47:16.60 ID:iHxfdvBU
>>251
>世素さん
新世界訳聖書の裁き人の書の中に、ベニヤミン部族が同性愛行為をしようとして、代わりに女性をレイプして殺したという記述が出てきます。そのため、ベニヤミン部族は、神の導きによって滅びる寸前になりました。

259 :ものみの塔聖書冊子 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/18(土) 00:52:30.05 ID:h8dYxxfx
>>251
>世素さん
新世界訳聖書の裁き人の書の記述は、やはり同性愛にふける人が殺人的な傾向を示すようになる可能性があること、また神が同性愛を容赦されないことを示しています。

260 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 22:24:12.38 ID:dTzundrI
新世界訳聖書はカルトのトンデモ本です

引用したところでなんらの権威もありません

261 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:12:24.31 ID:4AbjlvzW
>>260私たちエホバの証人は、同性愛を認めないし同性愛行為をしない正統なクリスチャンです、同性愛を肯定する世素さんやリベラル派の教会こそ異端であり、このような不道徳なスレッドは閉鎖に追い込むべきです!

262 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:30:35.25 ID:4AbjlvzW
>世素さん。
私はリバイアサンという言葉を知らないのであなたの質問にはお答えできません。
確かにイエスはご自分の名を名乗る者が現れても、信じるなと言われました。それは、イエスは贖いの死を遂げられて人間に戻ることはないからです。ですから、イエス・キリストだと名乗る人間は明らかに偽キリストです。
しかし、当時は、クリスチャン会衆が揺籃期にあったので、イエスは幻のうちに弟子たちに現れました。それで、パウロの改宗はキリストに導かれたものです。

263 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:39:57.86 ID:4AbjlvzW
>世素さん。
パウロはキリストの導きに答え応じ、数々の迫害を受けても聖書に忠実に宣教を続けました。そして、聖書に基づいた多くの手紙を書きました。パウロのおかげで聖書の分からない部分の多くを理解できます。

264 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:44:03.38 ID:4AbjlvzW
>世素さん。
パウロなしには、今日のクリスチャン会衆(エホバの証人)はありえません。
聖書は、66冊全体が神の霊感を受けています。一世紀のクリスチャン会衆にとってパウロの活動は必須でした。パウロの活動によって、小アジアにクリスチャン会衆が設立され、そのことに基づいて啓示の書が書かれています。

265 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 00:46:38.28 ID:Pg+XzORI
テント職人だったサウロは、

いつしか、聖パウロと名乗るも、宗教学者の間では
性に対する異常な戒律を作って中世ヨーロッパの
青少年に多くの苦痛を与えた、またパウロは「ホモ」だっだという。

266 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:48:25.88 ID:4AbjlvzW
>世素さん。
啓示の書には、パウロが設立した小アジアのクリスチャン会衆のことが出てきます。それで、パウロについて書かれた聖書を退けるならば、聖書の啓示の書を含めて聖書の大部分を退けなければならなくなります。そうすると聖書を正しく解釈することはできなくなります。

267 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 00:53:48.87 ID:4AbjlvzW
創世記はパウロの啓示の書の助けがあって初めて理解できます。それで、66冊の聖書は密接につながっており、一冊も退けることはできません。

268 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 01:22:24.62 ID:zMnKppIB
>>261
ものみは似非キリスト教です

新世界訳聖書は聖書の名を僭称するニセモノですね

269 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/19(日) 08:25:25.02 ID:4AbjlvzW
>>265パウロが同性愛を禁ずる戒律を作ったのではありません。パウロは、聖書の中にある考えを繰り返していたに過ぎません。
エホバ神が同性愛を非とされているということは、エホバ神が昔同性愛者の町ソドムとゴモラを天から火と硫黄を降らして滅ぼしてしまったということから分かります。
また、クリスチャンは、モーセの律法を守る必要はありませんが、モーセの律法の中には、「男が女と寝るのと同じようにして[別の]男と寝るなら・・・彼らは必ず死に処せられるべきである。」となっていました。(レビ20:13)
例えば、ダビデとヨナタンはとても、固い友情の絆で結ばれていましたが、モーセの律法を忠実に守る人たちだったので、同性愛者ではありませんでした。
モーセの律法の多くの規定をクリスチャンは守る必要はありませんが、同性愛を非とする神のお考えは、モーセの律法以前からありました。ですから、パウロはその規定を繰り返しました。
また、イエスが男女の結婚の一夫一婦制を擁護されたことからも、聖書が同性愛を受け入れないことは明らかです。
また、パウロが同性愛を行ったという記録は、聖書にはありません。

270 :世素:2014/01/19(日) 22:31:33.01 ID:ddxYLi6i
当時の人は自然災害という概念を持たなかったので、町が滅んだことを
不道徳な町だったからだと思ったから後付けで、同性愛者の町と呼ばれただけです。

そんな町はこの世の中に歴史上存在したことはありません。
人口のすべてが同性愛者などありえません。イエスは見識を示して、
ソドムの罪よりも、イエスの生きていた時代の人々の罪が重いと発言をしています。
この事から、イエスが人権侵害にきわめて時代を先取りした考えを持っていたのが察せられます。

271 :世素:2014/01/19(日) 22:34:10.41 ID:ddxYLi6i
現代社会にもハリケーンで人が死ぬのは同性愛者のせいだと発言する
アメリカの福音派の牧師がいます。
その他にも、日本で大震災が起きたのは偶像崇拝のせいだと発言した
韓国人牧師もいました。

自然災害を(温暖化などの外的要因は除いて)〇〇のせいだなどと
発言することは、イエスが現代に生きておられたら、許さないでしょう。

272 :世素:2014/01/19(日) 22:38:50.33 ID:ddxYLi6i
こうした発言は、魔女狩りをしていた時代の人たちと
同じ信仰です。

魔女狩りは中世のものだけではありません。19世紀にもアメリカで
実際に起きているのです。この事件は映画にもなっています。
私が関わった1980年代の日本の福音派の教会でも、エイズは同性愛者を
滅ぼすために、神がこの世に送り込んだ病気だと言っていました。

273 :世素:2014/01/19(日) 22:42:37.63 ID:ddxYLi6i
科学的無知ではなく、信仰の無知ほど怖いものはありません。

イエスはこうした信仰の無知をたしなめています。

障害者が生まれるのは、本人のせいでも親のせいでもないと発言を残しています。

274 :香具師:2014/01/20(月) 06:47:23.03 ID:SCe27mNj
ネットを始めた頃、中学生と名乗るやつと議論をした。
「なんで」「どうして」をバカのひとつ覚えのようにいう。
説明しなければわからないことなら仕方ないが、
小学生でもわかることに「なんで」「どうして」
と、聞いてくる。
だんだんめんどくさくなってきて、相手が議論をやめたら、てめーが勝ったと勘違いしていた。
キリスト教信者がそうだった。
あの中学生なのか?
その中学生、またはキリスト教信者の言っていることには一理あった。
が、まことに一理なんてなかった。
まことも同じ様なところがあるが、キリスト教信者のように、自分の意見をしっかり言えるやつじゃあない。
しかし、どうみても、まことじゃないやつが、まことと同一人物という事例は多い。
まこと=キリスト教信者
この調査は続く。

275 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/20(月) 11:55:34.98 ID:rm2gaIEh
>>271
>世素さん。
聖書の多くの記述はその場所や人の実在性が実証されています。ですから、聖書の記述は、信頼することのできる妥当な根拠を持っています。

276 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/20(月) 11:58:11.19 ID:rm2gaIEh
>世素さん。
聖書はエホバから遣わされたみ使いたちが男性の姿で、ソドムを訪れましたが、ソドムの男たちが「少年から年寄りまで」こぞつてやってきてそれらの男性と交わりをすることを求めたと聖書には記録されています。

277 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/20(月) 11:59:45.21 ID:nvueeScy
>世素さん。
ですから、聖書の記述によると、ソドムの住民は全体が腐敗堕落していました。それで、調査の結果エホバはソドムと周辺の町を滅ぼすことにされました。
エホバ神は道徳基準を持たれる神です。エホバは同性愛を容認されません。

278 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/20(月) 12:01:39.64 ID:rm2gaIEh
>世素さん。
確かに歴史上に火山の噴火などの自然災害で滅んだ町もありますが、ソドムの場合は異なります。エホバは、ソドムの町を調査して、そこに十人の義人がいなければ滅ぼすことをアブラハムに告げられ、調査して、滅ぼすことにされました。
また、ノアの時代の人々が滅ぼされたのも、当時の人々が暴虐を行っていたからです。自然災害も確かにありますが、エホバは道徳的な悪に対して最終的には行動をとられます。ノアの洪水やソドムとゴモラの滅びはその例です。

279 :神も仏も名無しさん:2014/01/20(月) 16:55:50.57 ID:pUb9Ht55
キリスト教は悪魔の宗教です。その名の下に大量の人々を殺害してきました。凶悪な宗教です。

280 :世素:2014/01/20(月) 18:56:35.31 ID:VMmJ2Qoa
ノアの洪水が真実なら、イリオモテヤマネコの原種や奄美の黒ウサギの原種の
化石が同時期に大量に同じ地層から出土しなければなりません。
ガラパゴスの海イグアナと陸イグアナの原種も、コモドオオトカゲの原種も、
大量の洪水で滅んだ人類の化石も発見されないとおかしいですよね。

そんな作り話(ギルガメッシュ伝)で、同性愛者の人権を貶めて、恥ずかしくないのでしょうか?
少なくとも、同性愛者がすべて滅ぼされたかのように言うのは良くないです。
そんな話は人権侵害です。政教分離しなければならないと思います。

281 :世素:2014/01/20(月) 19:00:21.21 ID:VMmJ2Qoa
イエスは後世の火とが、ソドムの腐敗堕落を、同性愛者に罪を着せて
迫害するのを予知していました。

ですから、ソドムの罪よりも、イエスの生きていた時代の人々の罪の方が
重たいと、発言を残しています。

これは、自然災害という概念を持たない当時の人へのメッセージだったと
私は思います。イエスの言いたかったことは、自然科学によって
火山噴火や地震発生のメカニズムがわかって、理解できるのです。

282 :世素:2014/01/20(月) 19:04:12.54 ID:VMmJ2Qoa
旧約聖書には、「リバイアサン」と言う海の怪獣の話も書かれています。
聖書は虚実が入り混じっています。

世の中には幻と現実がわからないタイプの人間がいるのです。
そうした人が執筆しているので、一字一句正しい、歴史上実際に起きた
と信じ込ませるのは、間違いです。
現にリバイアサンは口から火を吐き、瞬きすると光を放ち、煙を出すと
書かれています。空想の話を現実とごちゃごちゃにしているのです。

283 :世素:2014/01/20(月) 19:53:08.98 ID:VMmJ2Qoa
わたしの関わった福音派の教会でも、コーヒータイムや、若者向けの
音楽集会で信者を募っていました。

間口は広くしていて、実際はバイブルカルトだったのです。
エホバと同じで、聖書は一字一句正しくて、歴史上実際起きたことだ
ノアの洪水や黒人差別の話(裸を見たから呪われた)天の御使いを
差し出せと言ったから、ソドムの町はロトの家族以外滅ぼされたなどなど・・・。
同じように言っていました。

284 :世素:2014/01/20(月) 19:57:11.80 ID:VMmJ2Qoa
パウロも黒人差別の、奴隷を逃げ出した人を元の奴隷として下さいと
手紙を書いています。

パウロはその他にも、女性は黙っていろ、女の頭は男だ、エバは騙されたが
アダムは騙されなかった。と書いています。

その当時の人の知性の限界が垣間見れます。

しかし、イエスはこの様に、後世の人から見て明らかに人権侵害だと思われる
事は発言していません。イエスとパウロの霊能力の差だと思います。

285 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 11:45:56.00 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
ノアの大洪水の時、ノアはあらゆる変種まで保存しませんでした。例えば、ウサギであれば、ウサギのオスとメスを保存すれば十分だったでしょう。それで、後になってアマミノクロウサギなどの変種が現れてくるでしょう。

286 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 11:47:14.79 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
ウサギの遺伝子の中にあらゆる変種を産み出す潜在力があるからです。
人間の場合も、アダムとエバという一組の夫婦から黒人、白人、アジア人が生まれました。人間の遺伝子の中に人類のあらゆる分かれを産み出す可能性を持っていました。ですから、あらゆる変種の化石が見られることを期待する必要はありません。

287 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 11:49:58.56 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
しかし、世界中にあらゆる動物の化石の厚い層が見られることは、調査によって分かっています。世界中に、何百メートルもの土砂の中にあらゆる動物がごたまぜになっている跡が残っています。それは大洪水の跡です。
何度も言いますように、自然災害もあります。しかし、エホバがきちんと予告されて起こる災いもあります。聖書は、ソドムの同性愛者をエホバが裁かれたことを示しています。
そして、聖書はクリスチャンに対して殺人をすることを許していません。ですから、クリスチャンが同性愛者を殺したり自殺に追いやる事は間違っています。

288 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 11:56:44.68 ID:RFBFzFUZ
>世素さん。
しかし、同性愛者はクリスチャンになれませんし、神の是認も得られません。大患難で滅びる可能性がありますし、遅くともこの事物の体制の終わりには必ず神によって裁かれるでしょう。
神の是認を得たいならば、同性愛をやめなければなりません。

289 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:04:59.39 ID:t7h0CTXa
>世素さん
リバイアサンとは、ヨブ41章に登場する海の巨獣ですね。新世界訳聖書では、レビヤタンと呼ばれています。
今は存在しなくても、過去の存在した巨獣はいました。例えば世界に恐竜の化石がたくさん残っていますね。恐竜は今いなくても過去に存在していたわけです。その中に、リバイアサン、もしくはレビヤタンがいたとしても、決して不思議ではありません。
何らかの仕方でレビヤタンは口から炎のように見えるものを吐き出したのでしょう。
昔から海で何十メートルもの大きさを持つ巨獣を目撃したという目撃者の証言があります。wikiにありますから、確認されてください。また、
中国には、昔の人が描いた龍の絵が残っています。龍は単に昔の人の想像図だったのではなく、昔の人が実際に目撃したものを描いたものかもしれません。ですから、現在いないからといって過去にも存在しなかったとは言えません。
聖書は黒人を差別してはいません。カナンが呪われましたが、カナンの子孫は、黒人ではありません。確かに、カナン人は、イスラエル人によってかなり滅ぼされたので、その呪いは成就しました。
カナン人が呪われたのは皮膚が黒かったからではなく、道徳的に堕落していたからです。同じように神は性の不道徳を非とされています。

290 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:20:30.41 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
昔の奴隷制度は一種の雇用制度です。お金を得るためにある人のために働くことを契約するわけです。過去の奴隷制度は、ひとつの雇用形態、ひとつの金銭契約であり、それを聖書は非としていません。
でも、奴隷であっても、自由人であっても、クリスチャンとしての神のみ前での立場は同じです。
でも、現代は、昔の奴隷制度のように働いている人に対して多くのことを要求しないのが一般的になりました。それは良い傾向だと思います。

291 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:28:58.00 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
聖書は確かに男性がリーダーシップをとる方がうまくいくことを述べています。男性は女性よりも事実を客観的に判断できる傾向があります。女性の方が一般的に、感情的、身体的に弱い傾向があります。

292 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:31:20.26 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
もちろん、人によって個性はさまざまです。女性でも男性的な特質を持っている人がいます。しかし、それはまれな例外だと思います。
聖書は一般的に男性の方がリーダーとしてふさわしい特質を持っていると述べています。大抵家庭でも、夫が最終的な決断を下し、妻がそれに従うという形を取った方がうまくいきます。

293 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:44:50.04 ID:t7h0CTXa
>世素さん。
イエスもアダムとエバに関する創世記の記述を認めて、創世記からの言葉を引用しています。創世記には、神がアダムを補う助け手としてエバを創造したという記述があります。

294 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/21(火) 12:46:38.85 ID:RFBFzFUZ
>世素さん。
イエス・キリストはその記述も認めておられます。イエスは「あなた方は読まなかったのですか」と言われて創世記を引用されたことがあります。

295 :再投稿:2014/01/21(火) 16:40:05.17 ID:ctCwajl9
神はホモを故意に創造されたのか?
いや違う。

そもそも女が男を好きになるのが本当の好きらしいです。

だから神は男と女が両想いになるように、
神は女と相性が合う男がその女を大好きになるように、
その女を愛するようにされています。


しかし国家がホモを法的に許容したならば、その男女の恋愛が乱れる。

よって神はホモを禁じられた。

ちなみに女を大好きになるのは性格です。愛する性格です。


同性愛者が愛する女性がどこかにいると思います。

296 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 18:01:26.88 ID:vSKSrH9d
パウロは、ホモかインポだと宗教学者が言っています。

297 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 22:01:16.60 ID:FzBeG40p
>>295
きみのようなモテナイくんを好きになる女性はいません

298 :世素:2014/01/21(火) 23:04:55.81 ID:qG73vfgU
聖書は一字一句神が書いたと言いながら、火を噴いた様に見えただけだと
人間の主観が混じっていることを認めるんですね。

ノアの話もせいぜい小アジアで大洪水が起きた話に尾ひれがついて広まっただけです。
科学的に言えば、粘菌は古代からある生物ですが、木に腐食して生活しています。
ノアの箱舟に粘菌が載っていたとは思えません。
科学的になんの根拠もないのに、あたかも聖書がすべて正しいからと、言い訳を
している似非科学はほんとに醜いです。

299 :世素:2014/01/21(火) 23:07:03.13 ID:qG73vfgU
イエスが創世記を引用したのは、その当時は他に書物などなく、
本といえば聖書だったからしかたのないことです。

現代のように科学が発達している時に、イエスが生きていたら、聖書など
引用しないでしょう。
しかも、イエスは世界で最初に、母の胎内で生まれついた独身者がいると
ISの存在を発言しています。また人によって独身者にされたものがいると
心のトラウマを抱えて、異性を愛せなくなっている人の存在まで言及しているのです。

300 :世素:2014/01/21(火) 23:11:20.86 ID:qG73vfgU
これは当時としては画期的なことです。おそらく世界でイエスが一番最初に
性のマイノリティーの存在に気づいていた人物だったでしょう。

イエスは男と女が結婚する以外にもそれに当てはまらない人は
受け入れるものは受け入れなさい。と人権を擁護しているのです。

また律法についても、杓子定規の解釈でなく、いちじくを呪ったように
実のならない法はばっさりと切り捨て、正しい実をならせる同性愛婚には
賛成だったので、後の世に自然法でない法解釈が生まれる事を予知しています。

301 :世素:2014/01/21(火) 23:16:27.23 ID:qG73vfgU
福音派、エホバの証人、カソリックなどは、パウロのパリサイ人の
パン種によって膨らんだ、パン屑を食べている信者たちです。

ためしにイエスが予行演習で、パンを民衆に配らせたら、パンが7つだったのに、
パン屑がかごに7つと膨れ上がったのです。

パン屑は、なんの益もない食べ物です。これらのものを食べると
パリサイ人のようになってしまうのです。そして終わりの日に、イエスに
裁かれてしまいます。イエスの十字架に謝罪し同性愛者の婚姻を認める
正しい命のパンの信仰を持ちましょう。それが救いへの道です。

302 :世素:2014/01/21(火) 23:34:48.34 ID:qG73vfgU
昆虫にしろ、動物にしろ、1つの「つがい」から世界中に広まった
わけがないじゃないですか。

それと同じで、1つの町全体がすべて同性愛者だったなど、あるわけがありません。
似非科学で、同性愛者を迫害してきた歴史の過ちを認める事が
救いへの道です。救いへの道は狭い道です。まず、狭い門から入って、
性のマイノリティーの方々に謝罪しましょう。ここで書き込みをしている人は、
無関心でいる多くの牧師よりも、とりなしの祈りによって、同性愛者が天国に引き上げてくれる可能性が
あります。

303 :世素:2014/01/21(火) 23:57:35.09 ID:qG73vfgU
今は科学によって、イエスの言うように、「母の胎内から生まれ付いた
独身者がいる」事が発見され、
パウロの言うように「神を偶像と取り違えたために、神が彼らを罰として同性愛の
欲情に引き渡して、その身に罰を受けている」のは偏見である事がわかっています。

パウロのローマ人への手紙に書いたことは、聖書が無誤謬であるという砦に開いた
穴です。パウロのすべてのインチキが暴かれたのです。パウロにもともと霊感など
なかったし、イエスの霊に会ったというのも狂言だと誰もが知りうるのです。

304 :世素:2014/01/22(水) 00:01:32.52 ID:qG73vfgU
イエスが弟子たちにパウロの事を予言しないはずがありません。

もしそんな優秀な人が出てくるなら、予言していたでしょう。

しかし、そうではありませんでした。イエスの予言は「パリサイ人の
パン種に気をつけなさい」でした。
弟子がパンを配ったらパン屑だらけになったのを、イエスは弟子に
思い出させ、まだ気づかないのですかとまで言っていたのに、弟子たちは
パウロに騙されてしまったのです。これは、ペテロが鳥が鳴く前に3回イエスを
知らないと言うと言った予言と同じです。

305 :神も仏も名無しさん:2014/01/22(水) 03:41:33.38 ID:IfMrqGh8
パウロ ホモ

306 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:02:48.22 ID:60oum+UG
>世素さん。
自然界には、冷たい火を発光する生物がいます。それで、レビヤタンが通常の火よりも冷たい火を吐いたように見える生物だったとしても不思議ではないでしょう。
ノアの洪水の際には、海の中で生息している生物、また水中で生息し続けることが可能な生物は存続しました。多くの植物や昆虫や微生物の中には状況が厳しくなると休眠状態に入るものがあります。そうした生物は、ノアの洪水を生き残ることは可能だったでしょう。
また、遺伝子の中に、潜在力がありますから、一つの種類の生物から、あらゆる変種が派生することは可能です。それは、アダムとエバという一組の夫婦から白人、黒人、アジア人種などいろいろな多様性のある人種が産み出されるのが可能であったことから分かります。

307 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:06:25.40 ID:60oum+UG
>世素さん。
イエスがさまざまな理由で独身になる人が存在することに言及していたことは、イエスが同性愛を認めていたことにはなりません。イエスは、神が男女の結婚を創始されたことを述べて、同性愛が不自然なものであることを示唆しています。
聖書には、ノアの大洪水が、世界的なものであったことが書かれています。

308 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:11:51.33 ID:60oum+UG
>世素さん。
そして、イエスの権威は旧約聖書の権威に依存しています。旧約聖書が真実なものであるので、イエスの言葉にも権威があるわけです。旧約聖書が作り話であれば、イエスの話にも権威がありません。

309 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:15:12.27 ID:EoH3ELHR
>世素さん。
また、旧約聖書はイエスが引用されたことからもその真実性が裏付けられています。ですから、イエスの権威と旧約聖書の権威また真実性は互いに支え合っています。

310 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:20:25.63 ID:60oum+UG
>世素さん
イエスは基本的に同性愛を非とするモーセの律法を支持しておられました。なぜなら、イエスは次のように語っておられます。

311 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:23:33.59 ID:60oum+UG
>世素さん
「わたしが律法や預言者たちを破棄するために来たと考えてはなりません。破棄するためではなく,成就するために来たのです。18あなた方に真実に言いますが,律法から最も小さな文字一つまたは文字の一画が消え去って,

312 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:24:49.65 ID:EoH3ELHR
>世素さん
[記された]すべてのことが起きないよりは,むしろ天地の消え去るほうが先なのです。19それゆえ,だれであれ,これら一番小さなおきての一つを破り,また人にそのように教える者は,天の王国に関連して『一番小さい者』と呼ばれるでしょう。」(マタイ5:17-19)
ですから、イエスの考えはモーセの律法と調和しています。しかし、イエスの贖いの犠牲によってモーセの律法は終了しました。しかしながら、モーセの律法以前からあった神の見解は変わりません。エホバは柔軟性はあっても基本的な道徳基準は変わることのない方です。

313 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:28:00.55 ID:60oum+UG
>世素さん
イエスは男女の結婚を支持しておられ、同性愛者の性関係を認めていないことを示唆されています。

314 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/22(水) 17:30:22.42 ID:EoH3ELHR
>世素さん
イエスがモーセの律法に違反しておられたなら、罪ある者となってイエスの贖いの犠牲は無効なものとなって人類のための救いは成し遂げられないことになります。
イエスの見解は旧約聖書と調和しており、イエスは同性愛を非としておられます。同性愛を続ける人は神の王国に入ることも地上の楽園に入ることもできません。

315 :世素:2014/01/22(水) 18:02:38.71 ID:jT6QH2m9
イエスの言っていた律法とは十戒の事です。

レビ記の規定は、イエスも弟子も守っていませんでした。

そして、正しい法解釈とは、言葉どおりの解釈ではなく、

正しい実を結ぶかによると発言しています。同性愛婚姻は正しい実を結ぶ
正しい行いですから、イエスが否定するはずがありません。
パリサイ人の法解釈で人を裁いてきたのは、キリスト教徒の方です。
それが人権思想が芽が出て実がなって、大いなる奇跡が起きたのです。

316 :世素:2014/01/22(水) 18:05:37.99 ID:jT6QH2m9
イエスの十字架の意味とは、裁かれていたマイノリティーの人権が

罪の身代わりによって、回復することです。

ラザロが墓から呼び出されたのと、イエスの十字架は直結しています。

これは、パリサイ人や律法学者がイエスの技を恐れたためと福音書に記されています。

今日のパリサイ人は福音派であり、エホバの証人であり、カソリックです。

この人たちは、同性愛者を墓場に入れた張本人です。

317 :世素:2014/01/22(水) 18:09:05.90 ID:jT6QH2m9
イエスが罪の身代わりで死んだので、性のマイノリティーが

レビ記の規定に反しても、罪に問われることはなく、

また人権を取り戻したので、同性愛婚姻できる社会が実現したのです。

しかし、イエスの予言によると、半分の人たちはイエスを受け入れず、

再臨の時に灯火を世に灯していません。今、世論は半分と半分に割れています。

これは、イエスの再臨が近い証拠です。世界中の同性愛者の人権が回復する時、

イエスの再臨と考えておくべきです。

318 :世素:2014/01/22(水) 18:12:40.99 ID:jT6QH2m9
イエスの権威は書物の権威ではありません。

旧約聖書は作り話です。イエスの権威となんら関係のないものです。

イエスがこの世に蒔いた種が人権思想となって実のなることがイエスの

した功績であり、十字架の贖いなのです。

319 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/22(水) 18:41:13.12 ID:jrpeKKQ7
レビ記18・22

女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。


レビ記20・13

女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。


申命記22・5

女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。


申命記23・18

イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。
また、イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。

320 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/22(水) 18:42:36.42 ID:jrpeKKQ7
ローマ書1・27,28、32

同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうしで
恥ずべきことを行い、その迷った行いの当然の報いを身に受けています。
彼らは神を認めようとしなかったので、神は彼らを無価値な思いに渡され、
そのため、彼らはしてはならないことをするようになりました。彼らは、
このようなことを行う者が死に値するという神の定めを知っていながら、
自分でそれを行うだけではなく、他人の同じ行為をも是認しています。


コリント1・6・9,10

 正しくない者が神の国を受け継げないことを、知らないのですか。
思い違いをしてはいけない。みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、
男娼、男色をする者、泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、
人の物を奪う者は、決して神の国を受け継ぐことができません。

321 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/22(水) 18:44:03.48 ID:jrpeKKQ7
聖母から司祭へ1989.6.3

「あなたは父母を敬わなければならない」という掟に反対するために、
フリーメーソンは、同棲だけでなく同性愛者どうしの同棲にもとづいた
家族の新しい型までも紹介しています。
「あなたは殺してはならない」という掟に対して、フリーメーソンは、
どこの国においても堕胎を正当化し、安楽死を認めさせ、人命の価値に
対して示すべき尊敬をほとんど全面的になくすることに成功したのです。
「あなたは、姦淫してはならない」という掟に対しては、フリーメーソンは、
どんな不潔な行いも、ほめたたえ、宣伝し、また、自然に背く行いさえも
正当化しています。

322 :世素:2014/01/22(水) 19:09:45.34 ID:jT6QH2m9
小さなヨハネさん、書き込むときは自分の言葉を一言でいいので
添えてください。
このスレッドでは聖書のコピペだけの書き込みは禁止しています。

現代社会でレビ記の規定をすべて守っている人などいません。
イエスもパリサイ人がイエスを試そうとして、レビ記の規定を持ち出している
試みに会われています。
しかし、大事なことは律法を文字通り守ることではなく、その実を判断しなさいと
弟子に伝えました。同性愛者が婚姻することは、イエスの思想に反していません。
正しい実をなる行いで、安息日に人を助けたのと同じです。

323 :世素:2014/01/22(水) 19:13:58.16 ID:jT6QH2m9
パウロがコリント人への手紙に書いた言葉はイエスの言葉と似て非なるものです。

イエスは男娼や、男色を名指しで一度も非難していません。

パウロが書いたことによって、多くの人が殺されて来ました。

パウロは自分の体に身体的コンプレックスを持ち、女性にもてない屈折した感情が

同性愛者への攻撃の原点です。こういう人は同性愛者を攻撃しやすいのです。

324 :世素:2014/01/22(水) 19:17:25.43 ID:jT6QH2m9
パウロの書いたことは、科学によって否定され、

現代社会では、もう廃れた道徳です。

イエスが呪って枯らしたイチジクの木と同じ(Code)なのです。

325 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/22(水) 21:41:42.47 ID:jrpeKKQ7
まことに然り。

トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

 そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、悩みや倦怠
や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしばかれらに
悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを味わわずに
いられないのも当然なのである。
 ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふしだら)で、
恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。そしておろかな
畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、そのため霊魂を滅ぼし
てしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を捨てよ。」
(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたにお与えになる
だろう。」(詩篇36・4)

326 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/22(水) 21:44:47.79 ID:jrpeKKQ7
まことに然り。

トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

 世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。しかし
霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から生じ、神に
よって清い霊魂に注ぎこまれるからである。

327 :世素:2014/01/23(木) 22:25:20.45 ID:4Klifrrm
元来律法とは、人の世の中をよくするためにあるものです。

イエスはそれを知っていました。だからパリサイ人たちをやっつけたのです。

パリサイ人の思想を突き詰めると、ナチスのガス室に行き着いてしまいます。

そして、その根本原因はパウロと言うインチキ霊能者がキリスト教に取り入ったために

起きたのです。エホバの証人が輸血拒否しているのも、律法があるべき役割を勘違いしているためです。

同性愛者そのものを、地獄行きだと断罪したパウロと同じひとを不幸にする信仰です。

328 :世素:2014/01/23(木) 22:27:34.05 ID:4Klifrrm
イエスは律法はひとが幸せに生きるためにあるのであって、

律法の為にひとが不幸になることは本末転倒であることを知っていたのです。

ですから、パリサイ人と対立しました。

健康で何もない男だったら、わざわざ墓から呼び出さないでしょう。

ラザロは性のマイノリティーだったので、イエスが友と呼んだのです。

329 :世素:2014/01/23(木) 22:30:03.85 ID:4Klifrrm
イエスが墓から呼び出したパウロの奇跡は2000年後の世界に

性のマイノリティーの人権回復の奇跡として実現したのです。

イエスの思想の種が発芽し、実を結んだ結果です。

しかし、世の中の半数はその事を受け入れず、イエスの再臨した時、

毒麦として火に投げ入れられてしまうのです。

330 :世素:2014/01/23(木) 22:33:33.09 ID:4Klifrrm
↑パウロ× ラザロ〇でした。

331 :世素:2014/01/25(土) 06:22:57.20 ID:ZE5WJu47
春日井恵なんとか教会のホームページには「同性愛は悪霊が付いている」と書いてあります。

これを思春期の性について悩んでる青少年が見たらどう思うでしょうか?

思春期には性はまだ確定していない人が多いのです。揺れ動いている人がほとんどで

自分の性について自分で受け入れられずに悩んでいます。自殺も考えられます。

この牧師は責任を取れないと思います。悪魔祓いするのですか?

332 :世素:2014/01/25(土) 06:25:09.11 ID:ZE5WJu47
同性愛者に悪霊が付いている、サタンが影響していると発言するのは、

人権侵害です。幼児期のトラウマから同性愛者になる人も存在します。

ある日突然、100%同性愛者になるのではなく、心の傷からなるのです。

イエスも人によって独身者にされる人が要るとそういう心のケアの大切さを

2000年も前に発言しています。国連の規定にも反しているのです。

333 :世素:2014/01/25(土) 06:32:09.65 ID:ZE5WJu47
そして、発言に責任を取れないのに、安易に発言する牧師が多すぎます。

同性愛者に悪霊など付いていません。数年前にもインチキ宗教が

女子高生を悪霊払いで殺している事件が起きています。

今までに何人のてんかんの人が犠牲になったことでしょう。私はイエスが癒した女はてんかんではないかと思います。

安易な気持ちで悪霊が付いているという宗教を断罪しましょう。

334 :くしこ:2014/01/25(土) 16:51:07.53 ID:n1boG6ZV
しっかし、ゲイリブは年々盛り下がって行ってるね。。。
東北で釜鍋関連の予算出して分け前寄越せなんて喚いてるみたいだけどさ。。。
そんな利権ゴッコやってる内に、一般に指示される事なんてないね。

335 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 20:27:57.03 ID:w0XqvSXi
マスゾエは、帰化朝鮮人特有の劣化DNAの持ち主で「反日思考」を洗脳されている。

姉のナマポ受給の以下対話でも、日本人と話しても、かみ合わず理解不能、
すぐ、半沢ドラマの様に「まくし立てる」から「マトモではない」。
純粋な日本人方見てもマトモではないのは明らか。

都政は、外国人ではなく「純粋な日本人に任せたい」というのは本音。
このような人物が、都政を行うと考えただけでも虫唾が走るよね。

336 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 21:06:51.39 ID:ghvOiDkT
>>335
ますぞえってねずみ男みたいでキモイよね

でもネトウヨはそれに輪をかけてキモイよ

337 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 22:40:17.91 ID:w0XqvSXi
ザイニチってキモイよ。

本国人からも嫌われているし。兵役行ってもイジメらるよ。

338 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:07:42.54 ID:ghvOiDkT
>>337
だ・か・ら おまえさんのほうがよほどキモイってw

なにしにここ来てんだ このウヨ虫

339 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:28:06.83 ID:w0XqvSXi
福岡では有名 帰化朝鮮人

1 ナイフを集めてニヤニヤしてる
2 突然切れる。
3 姉のナマポは知らん顔。
4 キムチ大好き。
5 政治よりむしろ性に興味あり。
5 離婚した障害児の養育費?知らね。

都知事選よろしくね。

>週刊新潮、2010年5/6・13GW特大号

「舛添要一」という男の本性(片山さつきインタビュー) 全文
弱きに強く、利用できるものは何でも利用する人でした、彼は約束を守らない

340 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:30:58.38 ID:w0XqvSXi
舛添要一「 私の原点 そして誓い 」2008年1月
佼成出版社 ISBN 978-4-333-02315-8

P125〜 --- オモニ(おふくろ)の味 ---
「 ・・・舛添家発祥の地は福岡ですが、わが家は
先祖代々朝鮮半島とはゆかりが深く・・・

図書館で借りて読んでみた「オモニ」ってマジで書いてあった。
この本、いろいろ気持ち悪いことが書いてあった。
「日本人は韓国人を見習うべき」
「ハングルの勉強に励んでいますし、韓国への造詣を深めることに喜びを感じています」
「おふくろの味を、韓国南部の家庭料理のなかに発見」
「福岡を起点に考えると、ソウルの方が東京より近いのです」
「歴史の一時期の不幸な体験を乗り越えて、この隣国同士がもっと相互に理解を深めていくべき」

341 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:32:26.90 ID:ghvOiDkT
はい 次の患者さんどうぞ

342 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:41:33.56 ID:w0XqvSXi
マスゾエ…実姉が生活保護をうけてるのに金銭援助もせず、
     実子(婚外子)に障害者がいるのに金銭援助すらしない薄情者。
     DV常習者で離婚歴多数。今の妻は創価学会幹部。
     河野村山談話支持。外国人参政権賛成。←売国行為でしかない。

343 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:50:06.83 ID:w0XqvSXi
サリン事件(テロ)を起こした、浅原死刑囚(ザイニチ朝鮮人)は都知事に立候補したが
見事に落選した。
火病を起こした浅原は、信者への言い訳として幹部会で、
「尊師が落選したのは,フリーメーソンの陰謀のせいだ」ということにした。

朝鮮人は己に都合が悪くなるとこうやって、平気で嘘をつく民族なんだね。

344 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:52:13.69 ID:w0XqvSXi
国会議員に朝鮮系がいること自体が問題なのではなく、
「朝鮮系には反日が多いことが問題だ。」

・舛添の朝鮮飲み
http://watch.reyspress.net/files/masuzoe-youichi.jpg

・元韓直人総理の朝鮮飲み
http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ

345 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 17:37:45.37 ID:klc4t/lQ
キリスト教徒は悪魔の使いです。世界平和のために彼らを退治せねばなりません。それが神の御意思です。

346 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 23:56:50.69 ID:K0kN8KAa
ドイツ最高裁は昨年6月6日、異性カップルに税控除を認め、同性カップルを非対象とする税法について

憲法が定める平等の原則に反するとの判断を下した。

最高裁は判決の中で「(異性カップルと比べて)不平等な扱いを認める客観的理由がない」とした。

347 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 00:40:47.51 ID:xan/tmg7
同性婚をしている在日米軍所属の軍人・軍属のパートナーについて、日米両政府は「配偶者」と認め、ビザ(査証)なしで日本に入国できるようにすることで合意した。
日米関係筋が昨年12月28日、明らかにした。すでに適用が始まっている。

日本では同性婚を認めていないため、同性婚をしている外国人が就労や長期滞在用のビザを取得しても、パートナーは入管難民法で定める「家族滞在」でのビザを原則、取得できない。
日米地位協定第1条も「家族」について、「配偶者及び21歳未満の子」などと定義している。
このため、同性婚をしている米軍人・軍属のパートナーが日本に滞在するには、就労用ビザなどを自ら取得しない限り、90日以内の短期滞在用のビザで出入国を繰り返すしかなく、経済的な負担が大きかった。

348 :世素:2014/01/29(水) 10:02:39.74 ID:KFJs+wJV
イエスは一言も、「同性愛は不品行です。」と発言を残していません。

また、パウロのように地獄に行くとも言っていません。

人と人が、病気の時看病し、いたわり、助け合い生きている同性愛同士の
婚姻が不品行であるはずがありません。
イエスの法解釈は実によって、正しいか間違っているか見極めています。
だから、同性愛婚姻は正しい実のなる品行ある行為です。

349 :世素:2014/01/29(水) 10:05:02.96 ID:KFJs+wJV
イエスの法解釈が、2000年の時を経てドイツなどのヨーロッパに
広がって、同性愛婚姻が正しいことが法によって確立しました。

イエスの十字架にパウロの罪を謝罪する元年としましょう。
イエスの言葉は12人の弟子によって、後世に正しく伝えられました。
一方新約聖書はパウロと言う名のパリサイ人のパン種に汚染されたのです。

350 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/29(水) 12:07:13.10 ID:0LeBW5x4
>>348
>世素さん。
私は、聖書を裏付ける考古学的科学的根拠を説明しています。世素さんはそうした記事を読まれているでしょうか。読まれていないなら、読まれてください。
また、読んで上で、聖書を作り話と言っているのであれば、私は世素さんともうこれ以上お話ししたくありません。
聖書は、神の律法に従おうと考えないために、聖書を否定する人がいることを述べています。聖書の正しさを裏付ける証拠はたくさんあります。
しかし、聖書の神に従おうとしない人々は、これからも聖書を裏付けるそうした証拠から目を背けると思います。しかし、聖書を裏付ける証拠を否定しても、聖書の真実性が否定されるわけではありません。
聖書の預言は成就していきますし、神は最後の最後には、ご自分が道徳基準を守ることを要求されていることを、行動によって示されると思います。
エホバ神が辛抱されている時間を活用されて、同性愛をやめるようになさってください。

351 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 23:33:44.39 ID:xan/tmg7
ものみの聖書解釈はでたらめですね

あのての教会には近づかないようにしましょう

カルトですから

352 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 00:39:32.17 ID:w6ojp80z
>>351エホバの証人は、同性愛を克服し、同性愛行為をしない正統派のクリスチャンです、同性愛を肯定する世素さんやリベラル派の教会こそが異端でありカルト宗教なのです。

353 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 00:41:40.84 ID:o8tg38dQ
>世素さん。
何度も説明しましたが、同性愛の結ぶ実は悪いです。ソドムでは、通りがかりの男性を町中の男がレイプしようとしました。
また、裁き人の時代のベニヤミン部族の中でも、同性愛が行われており、ベニヤミン部族の町に通りがかった男性の旅人をレイプしようとしました。しかし、男たちは、その男性の代わりに男性のめかけをレイプし殺してしまいました。

354 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 00:43:05.63 ID:o8tg38dQ
>世素さん。
それで、ベニヤミン部族は、他の十一部族から攻撃され、絶滅寸前にまでいきました。
聖書中の同性愛の結ぶ実は悪いものです。また、同性愛者のとても残虐な犯罪が起こっています。その犯罪は普通では考えられないような利己的なものです。自分の欲望を追及するあまり、他の人の命や福祉を顧みない残虐な行為を行っているわけです。

355 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 00:46:27.71 ID:o8tg38dQ
悪い実を結ぶ同性愛を聖書の神エホバが是認されることはありません。聖書の神に受け入れられたいなら、同性愛をきっぱりとやめる必要があります。

356 :安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2014/01/30(木) 00:54:08.46 ID:rqcnP+D5
ロバート・デニーロ、ゲイ父のドキュメンタリー制作

19日、アメリカのサンダンス映画祭で、俳優、ロバート・デニーロがの父親で芸術家の故ロバート・デ・ニーロSrの
ドキュメンタリー映画『REMEMBERING THE ARTIST ROBERT DE NIRO Sr』が発表され、彼が同性愛者であったことが初めて公にされた。

これは今年6月放映予定のHBOのドキュメンタリーTV映画として制作されたもので、1960年代のポップアートの先駆けとして活躍し、
1993年に71歳で逝去したロバート・デ・ニーロの父親の生涯を綴ったもの。ロバート・デ・ニーロ自身も制作に携わっており、
本作のナレーションを務めている。

357 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 02:14:04.67 ID:VS2e79Ku
悪い実とは ものみ のことですね

358 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 02:33:47.86 ID:dhpjd6Vd
同性愛は、個人の性の体との不一致により起こります。
そして、性の体との不一致は脳によるものです。胎児の時浴びるホルモンシャワー
が上手く行かず、 体は男なのに脳は女、その逆、もあるのです。
現代では同性愛は、脳で説明できているのです。

ですから、パウロの書簡も現代風に訳せば、「心は男なのに男との性行為を楽しむ
のは忌むべきことだ」アナルセックスは忌むべきことだ、ということでしょうか。
心が男なのに男を性的に好きになることなどあるのですか?

359 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 12:19:49.37 ID:xdbjkLA6
>>358
そういうのはごく一部でしょう。
学習によって同性愛を学んでいく同性愛者もいるでしょうし、ほとんどがそちらでしょう。

酒鬼薔薇聖斗も成長過程で、学習によって残虐シーンで性的に興奮したり快感を
得るようになりました。

聖書の中にでてくる同性愛を行う人たちは女性でも男性でもどちらでも
襲える人をレイプしているようですし。

360 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 13:46:55.25 ID:o8tg38dQ
>世素さん。
イエスは確かに、モーセの律法にないパリサイ人の作り上げた数多い命令に従うのではなくて、憐みや公正という特質が大切だと言われました。しかし、それはモーセの律法の中に見出される律法や原則の大切さをイエスが軽視されていたからではありません。
イエスはご自分が、律法を破棄するためではなく、成就するために来たと言われました。

361 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 13:49:34.16 ID:o8tg38dQ
>世素さん。
そして、一番小さなおきてを破るように教える者は天の王国に関連して一番小さい者と呼ばれるでしょうと言われました。
(マタイ5:17-19)ですから、天の王国に関連して一番小さい者と呼ばれるようなことをして、モーセの律法の中で禁じられている同性愛を奨励するようなことをするべきではありません。

362 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 13:57:47.98 ID:o8tg38dQ
>世素さん
ペテロも、こう言いました。神は「ソドムとゴモラの都市を灰に帰させて罪に定め,来たるべき事の型を不敬虔な者たちに示された」 また,「無法な人々の放縦でみだらな行ないに大いに苦しんでいた義人ロト」

363 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 14:00:15.55 ID:w6ojp80z
>世素さん
「 この義人は日々彼らの間に住んで見聞きする事柄により,その不法な行ないのゆえに,自分の義なる魂に堪えがたい苦痛を味わっていた」(ペテロ第二2:6-8)ですから、ペテロもソドムの同性愛者の行いが不敬虔であり、不法な行いだと言っています。

364 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 14:05:49.18 ID:o8tg38dQ
>世素さん
またエホバがソドムをその同性愛のゆえに灰に帰させて罪に定めたと言っています。
また、ユダも「ソドムとゴモラおよびその周りの都市も,ここに述べた者たちと同じように甚だしい淫行を犯し,不自然な用のために飽くことなく肉を追い求めたのち,永遠の火による司法上の処罰を受け,

365 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 14:07:40.98 ID:w6ojp80z
>世素さん
[警告の]例として[わたしたちの]前に置かれています」と述べています。(ユダ7)
ですから、ユダもソドムのゴモラの同性愛者が永遠の火による処罰を受けた述べて、同性愛が神によって非とされていることを述べています。

366 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 14:11:41.84 ID:o8tg38dQ
>世素さん
ですから、聖書は全体にわたって同性愛を非としています。同性愛を行うことはその人を幸福にすることではありません。同性愛を行う人は、「腐敗の奴隷となつています」(ペテロ第二2:19)
さらに、ペテロは、「誤りの中で暮らしている人々からかろうじて逃れようとしている者たちを,肉の欲望とみだらな習慣によって唆す」人には、「闇の暗黒が留め置かれている」と述べています。(ペテロ第二2:17,18)
ですから、同性愛を奨励してみだらなことを行うようにそそのかす人は、将来永遠の滅びを被ります。

367 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/30(木) 14:12:09.83 ID:w6ojp80z
それで、パウロだけでなく、ペテロもユダも同性愛に反対しています。聖書は一貫して同性愛に反対しています。
聖書は確かに私たちを幸福にする本です。しかし、それは肉の欲望によって堕落した生き方を認めるということではありません。聖書は堕落した生き方から逃れるように私たちを助けることによって私たちが幸福に生活するよう助けます。

368 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/30(木) 14:34:43.18 ID:OT2e2IPJ
>>366
>>367
然り。

369 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/30(木) 14:39:37.13 ID:OT2e2IPJ
天界からは良い香りが、地獄からは悪臭が発せられるそうですが、
スウェーデンボルグは男色者の地獄についてこのように言っています。

追補 真の基督教 遺稿(『真の基督教の増補』に併録)9

12、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客[暗殺人]
の地獄は人間の死骸のように匂い、鶏姦者[男色者]の地獄も同じように匂
っている。この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、すがすがしく、
その胸の中では甘美な御馳走のようなものとなり、またその頭の中では
ワインの高貴なアルコールのようなものとなっている。彼らはこの悪臭を
鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、天界の何かの匂いから逃げ出した後では、
その悪臭によりさわやかにされるのである。

370 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/01/30(木) 14:54:35.12 ID:OT2e2IPJ
なお、同じ本でこういうことも言っています。

追補 真の基督教 遺稿(『真の基督教の増補』に併録)8

17、地獄にいる凡ての者の歓喜は隣人を害うことであり、また神を冒涜
することであり、この歓喜は彼らの心、または意志から湧き出ている。
しかしながら、彼らはその歓喜に従って行動することを刑罰により抑制
されている。

18、天界にいる凡ての者の歓喜は隣人に善を行うことに、また神を賛え
まつることに、実に、心または意志から、同時に行為により賛えまつる
ことに在る。

371 :世素:2014/01/30(木) 19:46:25.04 ID:qL3Q678i
ペテロ第二の手紙もユダの手紙も、ペテロ本人、ユダ本人によって
書かれているのではないと、聖書学者は言っています。

ペテロ第一と第二は文体が違うと理由で、ペテロが死んでから、誰かがペンネームで
書いた、またユダの手紙はパウロの書簡の引用があるので、それをほぼ真似て
書かれているので、どちらもすでにパリサイ人のパン種に汚染されているのです。
ただ言える事は、イエスの言動からして、イエスはソドムとゴモラよりも現代社会の
方の罪が重い、=同性愛者の人権擁護派だった事です。

372 :世素:2014/01/30(木) 19:48:26.85 ID:qL3Q678i
私たちは、福音書のイエスの言動に立ち返らなければなりません。

イエスは弟子に予行演習でパンを配らせました。

そして、イエスの心配したように、パンの総量よりもはるかに多い、

パン屑が集まってしまったのです。これは、イエスの死後、弟子が伝道したら

パリサイ人のパン種でパンが膨れて、パン屑だらけになる事を意味しています。

373 :世素:2014/01/30(木) 19:51:33.91 ID:qL3Q678i
そして、イエスはソドムとゴモラの町の罪を、まったく無実である
性のマイノリティーの方々、ISや性同一性はじめ、親や養育者による
性的トラウマが原因として同性愛者になった方々の
人権を守るために、十字架で殺されたのです。

イエスが墓から呼び出したラザロはまさに、性のマイノリティーでした。
世界中にイエスの福音が伝えられ、今人権回復の奇跡が起き、国連でも
そのイエスの思想の実が実って、人権宣言が出されたのです。

374 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 21:19:55.04 ID:xdbjkLA6
>>373
そんなことはどこにも書いていないし、そういう解釈はありえません。
それはあなたの勝手な妄想です。ベッカムは韓国人だというのと同じレベルです。

あなたはクリスチャンなのですか? キリスト教にこだわらなくても
同性愛に理解のある別の宗教を信仰されたほうがいい。

375 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 22:17:47.64 ID:VS2e79Ku
>>374
まあでも ものみやスウェーデンボルグも似たようなもんだよw

376 :世素:2014/01/30(木) 22:33:24.51 ID:qL3Q678i
イエスは弟子たちに、昇天してから、再臨まで誰にも現れないと言い残していました。

だから、パウロが会ったというイエスの霊は偽者です。

キリスト教の聖書にはイエスの言葉との乖離があります。

イエスの本意でないパウロの書簡によって、洗脳されているのがキリスト教徒です。
私は神とイエスの復活と再臨を信じていますが、パウロは信じません。

377 :世素:2014/01/30(木) 22:38:24.01 ID:qL3Q678i
昇天してから、パウロに会ったなどと、嘘に騙されていてはいけません。

イエスは目を覚ましていなさいと弟子に言い残しています。

しかし、弟子はイエスを三度知らないと一番弟子のペテロでさえ頼りない人でした。

イエスはイエスの言葉を正確に後世に伝える能力の有無によって、弟子を選んだからです。

378 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 22:44:36.56 ID:yIQWUsiN
>>375
ちゃんと内容を知っていますか?、読んでいっていますか?
ものみの塔の聖書研究は他と違う解釈もありますが、かなりのものです。
スウェーデンボルグの著書を一冊でも読まれていますか?
スウェーデンボルグは聖書を一番に重んじています。

同性愛者に都合の良いように勝手に解釈するようなトンデモとは
同じにしないほうがいいですよ。

379 :世素:2014/01/30(木) 22:59:35.34 ID:qL3Q678i
私は同性愛者に都合のよい様に言っていませんよ。

同性愛者と異性愛者によってイエスは裁きを分けないと言ってるだけです。

イエスは神から裁きの権威を与えられています。

パウロによって奪われた人権が回復するのはイエスの予言した事です。

380 :世素:2014/01/30(木) 23:03:00.34 ID:qL3Q678i
イエスは福音が世界に述べ伝えられると発言しています。

国連が同性愛者の人権を認め、各国で同性愛婚姻が認められるのは

イエスの言葉が成就した結果です。

381 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 00:04:16.47 ID:k6cRZXrG
>>378
はい 10代の頃ひととおりは
そして いつわりの道と判断したので以降は無視
レベルは違えどおなじ"トンデモくずかご"にポイです

382 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 08:03:03.66 ID:DEK8ILZW
>>381
では、その判断の内容を具体的に書いて説明してください。
あなたのレベルが判定できますので。

383 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 08:22:18.75 ID:DEK8ILZW
>>379
キリスト教において、聖書は全体からその教えを考える必要があります。
ある一部分だけを取り出して、他の部分は無視することで、
おかしな人たちに都合のいい勝手な教えができてしまうからです。

あなたは同性愛者に都合のいいことを捏造しているだけですけど。
聖書から都合のいい部分だけを切り取っているだけですが。

384 :世素:2014/01/31(金) 11:15:13.11 ID:Z5qvVizM
聖書の権威など後世の人が後付けで考えた理論に過ぎませんよ。

現にイエスは、パウロの書簡など見た事も読んだ事もありません。

イエスは自分を信じれば天国に行ける等一言も言ってません。

それにパウロは外典を引用しています。インチキの証拠ですね。

385 :世素:2014/01/31(金) 11:17:48.89 ID:Z5qvVizM
このように、キリスト教の悲劇は後からやって来た

ポット出のインチキ霊能者が、イエスの後継者だとしゃしゃり出て

教義を上書き保存してしまった事にあります。

イエスは、弱者救済の思想、人権思想をこの世に種を蒔いていかれました。

その種が発芽し、実のなるのに、パウロと言う茨が邪魔したために、

2000年の時が流れたのです。しかし、今はパウロは科学によって否定されています。

386 :世素:2014/01/31(金) 11:24:04.93 ID:Z5qvVizM
パウロは聖書は一字一句正しいと主張しながら、一字一句正しくないと

されたエノク書を引用しているのです。パウロに霊能力があったら、

こんな事が起きるはずがありません。パウロは同性愛者は神が偶像と取り違えたために

同性愛にしたと書いています。霊能力があったら、こんな科学で否定される事は書かないでしょう。

387 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 12:09:00.62 ID:smTrKXSM
キリスト教がホモ容認とか、嘘を書くのをやめとけ。

388 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 12:16:08.27 ID:smTrKXSM
>>384
聖書の権威などないというけど、歴史的な資料にイエス・キリストについて
書かれているものがなにかあるのかね?
聖書以外にイエス・キリストの言葉がどこかに書かれているのかね。

イエス・キリストは、聖書にしか、その存在が書かれていない人物なんだけど。

聖書に権威はないといいつつ、イエスの思想を語るとか、もう、むちゃくちゃだな。

389 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/31(金) 12:22:48.48 ID:x1Y/zPUV
>世素さん。
聖書全体は密接に結びついています。聖書は66冊の本で完成品です。聖書全体を考慮して初めて聖書を正しく解釈できます。聖書はどの一冊も聖書全体を正しく理解するのに必須の部分です。創世記は、聖書の最後の本啓示を参考にして初めて正しく理解されます。

390 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/31(金) 12:24:14.63 ID:x1Y/zPUV
>世素さん。
反対にイエスの言葉の意味も創世記やその他の書物の助けがなければ正しく理解できません。それで、全能の神は、66冊の聖書を通して、ご自分の考えを人類に伝えておられます。
あなたは聖書の一部を否定しています。それは、イエスの言葉も否定するのと同じです。イエスは、創世記も引用されて語っておられます。また、パウロやペテロやユダも創世記やイエスの言葉を引用して話しています。
ですから、聖書の言葉の一部だけを否定することはできません。それは、イエスの権威を含め聖書全体を否定するのと同じです。

391 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 12:25:24.21 ID:bOd4Zjp2
聖書はアラだらけのアテにならん本だが、
それしか基になるものがない。
こまった教えだにゃキリスト教ってのは・・・

392 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/01/31(金) 12:27:54.16 ID:x1Y/zPUV
>世素さん。
聖書は密接に結びついており、互いに依存しています。あなたは聖書の一部を否定しています。それは、聖書全体を否定するのと同じです。それであなたは、イエスの言葉を完全に否定するのと同じことをしています。当然、あなたはイエスに認められていません。
私は、妥当な質問には辛抱強くお答えしたいと思いますが、聖書がそれを裏付ける多くの証拠があるにもかかわらず、聖書を否定したり、聖書の道徳基準を真っ向から否定する人は、私は不愉快に感じます。コメント、なさらないようにしてください。

393 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 22:55:26.01 ID:k6cRZXrG
>>382
ものみやスウェーデンボルグを評価するあなたにその判断は無理でしょう^^

394 :世素:2014/02/01(土) 10:33:45.95 ID:o4Q5owp/
イエスの権威は書物の権威ではありません。イエスの言葉は世の中を
動かす力があります。

現に、ヨーロッパの多くのキリスト教国で、同性愛婚の実施が決まっているのです。

人々の心の中に蒔かれたイエスの言葉が発芽して、実がなったためです。

むしろ聖書66巻の中に閉じ込めてしまうほうが、失礼な事です。

395 :世素:2014/02/01(土) 10:36:55.48 ID:o4Q5owp/
書物の権威に執着するのは、献金目的の宗教家の常套手段です。

イエスの言葉は書物の権威ではなく、人の心の中に直接種を蒔いているのです。

聖書がなくても、イエスの言葉は世の中に別の形で残った事でしょう。

むしろパウロと同列にされてイエスとしたら迷惑しているくらいです。あるいはパウロ以下の
扱いを受けているくらいです。

396 :世素:2014/02/01(土) 10:39:46.74 ID:o4Q5owp/
特に使徒行伝を読むと、如実に教団がパウロにのっとられた様子がわかります。

はじめに出てきたペテロは途中からどっかに行って、何をしていたのか

わからなくなって、後半はパウロのした事だけが書かれています。

これは、イエスが予言したパリサイ人のパン種で、教団は膨れたが、

パン屑だらけになったと言う事です。

397 :神も仏も名無しさん:2014/02/01(土) 20:17:46.25 ID:3PJVVQwF
サウロというテント職人だったが、イエスの教えに共感し、
聖パウロと呼ばれるまでになった、宗教学者の中には
パウロは「ホモかインポ」だという説を唱える人がいるほど。

それは、パウロの教えには、イエスが説かなかった
異常はほど「性に厳しい戒律を作った」ため
中世欧州の青少年に苦痛を与えたからだ。 

398 :神も仏も名無しさん:2014/02/01(土) 21:11:41.36 ID:Eq0PPXOX
パウロの手紙といわれるものには

福音書に残されたような主の言葉の引用は一言も無い

399 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:28:42.76 ID:mYQMaHoE
>世素さん
例えば、パウロは「主イエスご自身の言われた,『受けるより与えるほうが幸福である』との言葉を覚えておかなければならない」と語っていてイエスの権威を高めています。(使徒20:35)
一般の人々の行うことがいつも聖書の基準を反映しているわけではありません。また、聖書は信仰をもたない人が聖書の基準を守るとも言っていません。

400 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:31:25.44 ID:mYQMaHoE
>世素さん
たとえ、一般社会で同性愛が容認されたとしても、クリスチャンは、同性愛を退けなければなりません。聖書に信仰を持たないあなたが同性愛を支持するのは自由です。

401 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:34:57.40 ID:chKqeWrL
>世素さん
しかし、あなたはクリスチャンではありませんし、また、創世記の記述を受け入れていたイエスに是認されてはいません。

402 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:36:59.55 ID:chKqeWrL
>世素さん。
代理母出産は、もし、一人の同性愛者の精子を用いるのであれば、神の見地からすれば、淫行です。また、同性愛者が養子を引き取って育てるのは自由ですが、同性愛者の結婚は、人口増加に寄与することはありません。同性愛が広まれば、少子化を促進するでしょう。

403 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:38:49.74 ID:mYQMaHoE
>世素さん。
基本的に男女の結婚であれば、子供を作ることができます。
しかし、同性愛の結婚が神に受け入れられないのは、子供を育てられないからではなく、神は結婚は男女がするように意図されたので、同性愛の結婚は自然に反するからです。

404 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:41:54.61 ID:chKqeWrL
>世素さん。
そのことは、同性愛がエイズなどの性病の罹患率が高いことからも明らかです。同性愛は、健康的ではなく、病的です。実際人の健康を損ない、身体的また精神的に人を堕落させます。

405 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 12:44:00.34 ID:mYQMaHoE
>世素さん。
また、同性愛は人間の肉欲だけを追い求めさせるものなので、人を自己中心的にさせ、人間性を堕落させます。

406 :世素:2014/02/02(日) 15:46:01.09 ID:q7ugVdta
すべて机上の空論ですね。実際の同性愛者のカップルは幸福内に平安に
暮らし、天国に召されるまで仲良く、神の祝福を受けて天国に旅立っていっている
カップルが何組もいらっしゃいます。

実際に、そういう人と人の愛を見ないで、聖書のパウロの性に対する異常な
憎しみ(彼のコンプレックス)だけを読み、本によって洗脳されてしまっているのです。
彼は、自分の身体のコンプレックスを克服できない、器の小さな男でした。

407 :世素:2014/02/02(日) 15:50:55.47 ID:q7ugVdta
90代同士の同性愛カップルの方々もいらっしゃいます。

婚姻制度=生殖活動=人口を増やすと言う考えを押し付けないで下さい。

それは、人を必ずしも幸せにしません。もし性がすべてそのような物なら、

イエスの言われた、受け入れる者は受け入れなさいと言う気遣いを反故にしているのです。
世の中には、あなたの頭の中で考えでは説明できない人と人の心の結びつきがあり、
それは、パウロの机上の理論よりも尊いのです。

408 :世素:2014/02/02(日) 15:53:00.54 ID:q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。

一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上

自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに

支配されている証拠なのです。

409 :世素:2014/02/02(日) 15:55:53.09 ID:q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。

一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上

自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに

支配されている証拠なのです。パウロは自分の事を月足らずで生まれた

者だと言っています。肉体の咎を取って下さいと祈っていると書いています。
しかし、その祈りは聞き入れられなかったとも書いているのです。また女性は黙っていろと
言う発言から、女性に対して劣等感を感じていたのを推測できます。

410 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/02(日) 21:22:03.22 ID:mYQMaHoE
神に是認されたいと願うならば、そのためにどんな苦闘が必要だとしても、同性愛をやめるべきです。
聖書ははっきりと同性愛を非としています。ですから、もしその人が聖書の神に受け入れられたいと願うならば、同性愛をやめるべきです。
神に受け入れられることを望んでいない、クリスチャンでない人が同性愛者であったとしても、それはその人の自由でしょう。
しかし、その人は、地上の楽園にも入れませんし、神の王国に迎え入れられることもありません。
例え、小学校の性教育やNHKなどテレビなどのメディアで同性愛を教えていたとしても、そこではクリスチャンになるための神のご要求について教えているわけではありません。
その点で、小学校の先生やNHKの言うことに従っても、クリスチャンにはなれませんし、また、現在でも幸福な生活を送れないでしょう。
同性愛者が、一般の人々と隔離して生活する傾向があること、また、エイズなどの性病になる可能性が高いことは事実です。
もし、その点で、小学校の先生や、NHKの言うことに従うなら、その人の生活は悲惨なものになる可能性があり、少子化を促進して社会のためにもならず、犯罪発生率も高くなり、神の是認も得られないでしょう。

411 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/02/02(日) 21:52:56.99 ID:rKxNsfFu
>>410
然り。

412 :世素:2014/02/03(月) 09:23:53.10 ID:r1S6ZdPN
現代社会では、仕事していて税金を納めていれば、社会全体で子育てに協力しているのです。

それも立派な子育てです。自分の子供を産むだけが子育てではありません。

仕事を通し、農家の人は食べ物を作り、警備員の人は安全な町を作り、工場で働く人は
ものを作りながら、他人の子供の子育てをしているのです。

413 :世素:2014/02/03(月) 09:26:19.19 ID:r1S6ZdPN
しかし宗教家はどうでしょう。税金は免除されて、人を洗脳して、

同性愛者を精神的苦痛で自殺に追い込み、社会全体に害をもたらしているのです。

私の関わった福音派の教会では、差別的な言葉が日常的に話されて、

ちゃんとした教会だと思っていたら大間違いの経験をしました。

414 :世素:2014/02/03(月) 09:29:37.10 ID:r1S6ZdPN
パウロはイエスの言葉を引用していません。使徒行伝はルカが書いたものです。

しかも、ルカの福音書のイエスの言葉によると、「与えたら、与えられるでしょう。」と
社会の相互扶助の思想を述べているのだと、普通は解釈されます。
パウロのように、「受けるより、与えるほうが幸せです。」と現代国語のテストで
選択肢があったら、イエスの言葉の理解としては×回答になります。

415 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/03(月) 14:44:38.76 ID:o1Ya6dB6
>世素さん。
エホバの証人だからといって個人的に税金を免除されるということはありません。法人としてどうなっているかは良くは知りませんが、
税金が免除されるとしても、商売をしているのではなく、自分たちの資産を犠牲にして、聖書や聖書文書を頒布しているのですから、そのような優遇措置があってもいいでしょう。

416 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/03(月) 14:46:43.16 ID:o1Ya6dB6
>世素さん。
しかし、それによってエホバの証人が富むことはありません。重荷が少し軽くなるだけです。
聖書は同性愛者が社会に存在することに反対はしません。ただ聖書に従うクリスチャンは自分たちの仲間に同性愛者を受け入れないだけです。
聖書的に同性愛者はクリスチャンとなれません。聖書は全体を通して同性愛を非としています。パウロやペテロやユダの言葉を否定する人は、決してクリスチャンと言えません。
何度も言いますが、聖書全体は道徳基準の点で一致しています。イエスもパウロもペテロもユダも創世記の記述を支持していました。ですから、神が同性愛の町ソドムを滅ぼされたことに賛成していました。
ですから、同性愛者はクリスチャンになれませんし、また今の事物の体制の最後には、神によって滅ぼされてしまいます。

417 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 19:43:03.01 ID:ATaDS/5r
ところで ものみのいうハルマゲドンはいつのことかしらん

前世期前半あたりから何度もこれから始まるとわめいてたと思うが

なにを典拠にデマをつくってたんだろう

418 :世素:2014/02/04(火) 21:18:59.04 ID:bZuA7t34
ソドムは不品行のメタファーであっても、同性愛のメタファーではありません。

イエスも同性愛を不品行などと一度も言っていません。後世の人が

ソドムと同性愛を結びつけて同性愛を迫害しただけです。しかし、イエスは

現代社会の罪のほうがソドムより重いと、当時としては画期的な発言をしています。

これは、来る社会で同性愛者が人権を獲得する予見だと思います。同性愛=不品行ではないのです。

419 :世素:2014/02/04(火) 21:22:32.06 ID:bZuA7t34
そして創世記は現代社会では歴史書とは捉えられていません。

神話です。実際にあった事ではないのです。その根拠もフィクションの世界なのに

現代社会で同性愛者が迫害される理由にはなりません。

社会で税金を納めて、働いていれば、異性愛者のカップルと同じ人権を獲得でき

なければなりません。十字架のイエスは同性愛者の人権の為に死んだのです。

420 :世素:2014/02/04(火) 21:25:10.93 ID:bZuA7t34
作り話で人権剥奪してきたキリスト教徒は、イエスの十字架に

謝罪してください。人権が何よりも社会の中で必要である事は

イエスが言葉として後世に残しています。後世の人はイエスの言葉が

実って、人権思想にたどり着いたのです。そうしなければ、ナチスドイツの
ガス室に逆戻りしてしまいます。

421 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 21:26:34.02 ID:pH42mmPM
>>417
どこぞの資料からだと、こんな感じかな。

異邦人の時、諸国民の時の始まりは、悪魔が世界を支配する期間の始まり。
それが終わるとハルマゲドンとなる。で、

1 B.C.607 バビロン王エブカデネザルがイスラエル最後の王 ゼデキヤを位から取り除いた。
ユダヤの王の終わり。諸国民の時の始まり。

2 ダニエル 7.14 ルカ 21.24 諸国民の時が終わると神の支配となる。
諸国民の定められた時、期間は7つの時 ダニエル 4.19-4.37

3 黙示録 12.6 黙示録 12.14 によれば、3時半が1260日なので、倍の7つの時は2520日。

4 民数記 14.34から、1日は1年で勘定することがわかる。2520日は2520年。

5 諸国民の時はB.C.607から始まっているので、2520年後は1914年。
諸国民の時の終わりは1914年となる。

で、100年ぐらい経過しても何も起きていない ← 今ココ

ただ、3が間違っているような気がする。気のせいかな。ものみの塔の方、わかりますか?
黙示録 12.14には3時半ではなく「一年、二年、また、半年の間」とあるので、
3時半ではなく2時半では? で2時半が1260日なので、7つの時は3528年となる。
それで計算すると諸国民の時の終わりは西暦2921年になるし。

422 :世素:2014/02/04(火) 21:41:32.08 ID:bZuA7t34
私は直接神の霊からこの世の終わりについて聞いています。

およそ半分の人が同性愛者の人権に反対し、半分が賛成する。

毒麦は反対する人たちで、火に投げ込まれます。この世の終わりは

およそ50対50の割合になる時です。もうすぐ、この世の終わりが来るかもしれません。

謝罪しない人は滅ぼされます。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

423 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 23:02:39.36 ID:Zoi96gYZ
一番悪いのは偽善者だよ。肉のことを思わず霊のことを思え。
同姓だろうが異性だろうがそんな上辺の肉のことで神は裁かん。
ただし同姓愛だろうが異性愛だろうが悪人だろうが善人だろうが
自分の無駄口を一言一句弁明せねばならん日は来る。
自分が本当の意味で生きるために人生を誠実に生き、他人を思いやらないといけな
い。
聖書で一番大事なのは神を懸命に愛し、隣人を思いやることだ。
律法を守ろうとすれば、それはまばらなものに終わる、正しい人はこの世のどこにもないから
そして人は人を裁いて律法により人を殺す。
今日も一生懸命、神に、人生に誠実に。家族や友人、恋人を大切に。

424 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 23:02:42.99 ID:ATaDS/5r
>>422
そのての終末論は愚かな人を脅しあげて操作しようとする外道だよ

ものみの真似してどうすんのw

425 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:09:32.86 ID:jYYIsFh4
>>418私たちの会衆の『じゅん』さんからのメッセージ

同性愛を非としているのはソドムの件で
明らかだと。確か私の記憶ではアブラハムの嘆願により
10人の義人がいれば滅ぼさないと約束された訳ですが。
その後に遣わされた肉体をまとった天使に
対してソドムの男たちは関係を持とうとし、見かねたロトが娘を差し出したら、
ロトたちの娘ではなく彼らと関係を持たせろと迫り、天使によって男たちは盲目にされましたよね。そのすぐあとにソドムは滅ぼされたと記憶してますが。

426 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:14:10.03 ID:jYYIsFh4
その記述こそ同性愛のメタファーだと思いますがね。だってソドムにたくさんあった性の不道徳でもその部分を記述してるのですから。
あと、聖書の記述と合致する場所が死海のとこにあり、ソドムが神話の都市ではないこと、
あと 、イエスがソドムとゴモラを引用されたのは神の子であるイエス本人の言葉に聞く耳を持たない人々のことを過去の実例を用いて強調されたとのだと。

427 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:16:08.29 ID:EGTaLC5A
あれ?でも創世記が歴史書になり得ずただの神話、フィクションだというならイエスがソドムの話を用いるのはおかしいですよね。イエスがソドムに言及してるなら創世記の歴史的価値はむしろ上がるはずですが?
ユダの記述では永遠の火による処罰という絶対に許されないという隠喩の意味の言葉を用いてソドムについて話してますからね。それなのに同性愛を肯定してたら筋が通らないですね。

428 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:20:11.24 ID:jYYIsFh4
>>420

429 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:21:02.91 ID:jYYIsFh4
>>420
>世素さん
イエスは、「あなた方は読まなかったのですか。人を創造された方はそれを初めから男性と女性に作り、『それゆえにふたりは一体となるのです』と言われたのです。」と話されました。ですから、イエスは創世記にある言葉を受け入れていました。
当然、イエスは、男女の創造を含めて同性愛の町ソドムを滅ぼした記録がある創世記を歴史の真実として受け入れていました。もし、イエスの言葉が神話を引用していたのであれば、イエスの言葉には権威がありません。
ソドムは死海に今沈んでいると信じられています。同性愛の町ソドムを火と硫黄を神が天から降らせて滅ぼされたというのは歴史の真実の記録です。

430 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:24:20.69 ID:jYYIsFh4
>>420
>世素さん
あなたが、同性愛を行うのは自由です。ただ同性愛者はクリスチャンになれませんし、地上の楽園に入れないし、この事物の体制の最後に神によって滅ぼされるということが予期できるというだけの話です。

431 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:27:07.56 ID:EGTaLC5A
>>420>世素さん
今この事物の体制であなたが同性愛者であるという理由でガス室に送られたり、殺されたりすることはないでしょう。
エホバの証人は、同性愛者を殺したり自殺に追いやる事はしません。

432 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:33:20.33 ID:EGTaLC5A
私は、創世記の記述には、比ゆ的な表現は含まれていないと思います。もし、創世記のような出来事の記録に比喩表現が含まれているなら、それを読む人に混乱が生じます。

433 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/05(水) 12:34:11.04 ID:jYYIsFh4
聖書は預言書などは象徴的な言葉で記述されているものもありますが、創世記、その他サムエル記、歴代の記録などは、事実をそのまま記録していると思います。聖書は私たちに理解されるために記録されており、歴史的な記述に比ゆ的な表現を挟み込むことはしていないと思います。

434 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 12:34:35.74 ID:awu9dLcq
ふん。同性愛と小児愛の巣窟、カトリックがw

435 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 13:04:58.76 ID:6z9WB95f
そこに霊、愛があるなら本当に何もかまわないのですよ。
私も同性愛や間違った性道徳には懸念はしているが、しかし差別は良くない。
何のために御子が十字架にかかったのか。道にそれた我々を滅ぼすためではない。

愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、わたしたちの知識は一部分、
予言も一部分だから(コリント13:8-9)

たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
また、たとい私が預言の賜物を持っており、またあらゆる奥義とあらゆる知識とに通じ、また、山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、
愛がないなら、何の値打ちもありません。
また、たとい私が持っているものの全部を貧しい人たちに分け与え、また私のからだを焼かれるために渡しても、
愛がなければ、何の役にも立ちません。(1コリント13:1〜3)


聖書の言葉を使って人を裁く人は本当に可哀想で仕方がない。
イエスを誘惑した悪魔は聖書の言葉を御子をもってそそのかしていた。
悪は光り輝く御使いにも姿を変え、どんな言葉も用いてあなたらを騙そうとしている。
この今もなお神と悪の戦いは続いておられる。どうぞ悪の手口に乗らず争わず祈って下さい。
神は愛だ。いつでもあなたらの幸いのために今もなお何度も何度も身を粉にしておられるのです。
絶えず祈って下さい。

436 :世素:2014/02/05(水) 18:13:28.47 ID:bvvipRBM
現代の同性愛者が、不品行を行っていると言うのは人権侵害です。

イエスも母の胎内から独身者に生まれついた者がいる。受け入れるものは受け入れなさいと
言っています。これは、人権に対してのきわめて明確なイエスの意見です。

受け入れられない人に、同性愛婚姻の制度が整う事を予見されています。
同性愛者がすべてにおいて罪であるはずがありません。良い実をならせるお互いを
いたわって、生活を共にしている同性愛者に謝罪して、パウロの罪を謝罪しましょう。

437 :世素:2014/02/05(水) 18:22:09.15 ID:bvvipRBM
イエスの時代には書物も聖書ぐらいしかなく、歴史書もないから、
イエスが創世記を持ち出していても、何もそれがすべて正しいとは
ならないのです。

現代の地質学で調査して、恐竜の化石が発見されてるんですから。
また同じように、ネアンテルタール人、北京原人、ジャワ原人
いろいろ発見されています。聖書が真実の唯一の歴史書だと言うのは
幼稚な思想です。まったくもって同性愛者を差別する理由になりません。

438 :世素:2014/02/05(水) 18:26:05.48 ID:bvvipRBM
一刻もはやく謝罪してイエスの再臨に備えましょう。

エホバや福音派やカソリックはイエスに滅ぼされるでしょう。

その前に、イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

キリスト教徒が性のマイノリティーを迫害してきた歴史は覆りません。
歴史は真実を語っています。そして現代は国際社会が人権思想に目覚めています。
もうイエスの再臨が近いのです。

439 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 19:15:36.57 ID:6z9WB95f
あなたは相当傷ついたんですね。あなたのために祈ります。あなたも私のために祈って下さい兄弟姉妹。

440 :世素:2014/02/06(木) 09:09:24.65 ID:WPxnsIvH
創世記には、神が女を呪ったので、女は子供を産むとき苦しむようになったと
言われています。

これも、たんなるメタファーです。ほんとにそうではなくて、男尊女卑思想が
隠れているのです。

聖書は読んだ人を隠れた意図で操るように書かれています。イエスが言いたかった事は
男女に創造したと言う平等思想です。男子のあばら骨から女子を作ったと言う
男尊女卑思想の否定です。
イエスは明確に創世記の隠された著者の不平等や差別思想に異を唱えているのです。

441 :世素:2014/02/06(木) 09:11:54.44 ID:WPxnsIvH
キリスト教は自らの誤りを認め、一刻も早くイエスの十字架にパウロの
罪を謝罪してください。

私は同性愛者に謝罪しろと言っているのではなく、イエスの十字架に
謝罪して欲しいのです。

442 :世素:2014/02/06(木) 09:17:32.37 ID:WPxnsIvH
イエスはパウロのように、女は騙されたが、男は騙されなかったと発言していません。

また、男が最初に創造されて、女はあばら骨からできたといわず、最初から男女に創造されたと

言っています。イエスは創世記を否定しています。

またソドムの罪より重い罪が現代社会にあるとも言っています。これは自然災害の概念が

ない時代に画期的な発言です。

443 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 10:29:16.05 ID:M0mVY9Bu
男と女は一体だから女が騙されたということは、男の責任でもあるんですよ。
イエスの十字架に謝罪しなくちゃならないのは誰一人もれることなく人類全員だ。
そして我々は担いきれないからこそ十字架に掛かってくださった。
神から見れば、人類全員が姦淫を犯した妻であり、自然を不自然なものにかえている不道徳な者です。

444 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:16:56.99 ID:DwzFaVi6
>>437
>世素さん
確かに、イエスは、マタイ19章12節の中で、閹人であること、つまり独身であることを可能なら、受け入れることを勧められています。しかし、これは、イエスが同性愛のような淫行を容認されたとか、勧められたことを決して意味しません。
イエスは淫行を人を汚すと述べて、淫行を非としています。(マタイ15:19,20)淫行というのは、男女の結婚関係の外で行われる性関係を意味します。イエスの言葉は、独身を保つ人は、相手が男性であれ、女性であれ、性関係を持ってはならないことを意味しています。

445 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:23:00.54 ID:d2Uf4uAD
>>437
>世素さん
また、パウロも同じことを述べています。
「結婚していない人たちとやもめたちに言いますが,わたしと同じように,そのままでいるのはよいことです。しかし,自制できないなら,その人たちは結婚しなさい。[情欲に]燃えるよりは結婚するほうが良いからです。」(コリント第一7:9)

446 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:25:47.80 ID:d2Uf4uAD
>世素さん
(コリント第一7:9)聖書は性的な欲望に燃えるなら結婚するようにと述べています。当然同性との淫行を行うのであれば、異性と結婚して、同性愛をしないようにすべきです。

447 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:27:39.43 ID:DwzFaVi6
>世素さん
私は、昔のネアンデルタール人は、人間だったと考えています。現生人類よりも脳の容積が多いネアンデルタール人がいます。昔の人類の先祖とされている類人猿は、人間か猿かのどちらかでしょう。人間とサルの中間形態は存在しません。

448 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:29:42.45 ID:DwzFaVi6
>世素さん
しかし、リウマチなどで骨が変形した病気の人の骨格を人間とサルの中間形態と考える場合もあるかもしれません。現在発見される類人類の骨は神が人もサルも創造されたという聖書の記述を否定はしていません。
また、創世記は神が大きな海の巨獣を創造されたと述べています。(創世記1:21)ですから、今日は存在しない巨大な生物恐竜の存在を聖書は否定していません。

449 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:32:19.50 ID:DwzFaVi6
>世素さん
同性愛者は通常その関係は大変短く、頻繁に相手を取り換え乱交になります。相手を自分の性的欲望のために利用するという利己的なものになります。そのような利己的な実を産み出すのが普通です。
しかし、まれに同性愛者の中には結婚して相手に長期間忠実を保つ人もいるかもしれませんが、聖書はそもそも同性愛が自然に反すると述べています。性関係は、結婚した男女が持つよう神は意図されました。

450 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:39:33.10 ID:DwzFaVi6
>世素さん
人はその父と母を離れてその妻に固くつきふたりは一体となるとイエスは言われて、男女が性関係を持つべきことをイエスも言われています。(マタイ19:5)
イエスが臨在され始めてから、この事物の体制を終わらせる時、滅ぼされるのは神の律法を守らない人々です。

451 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 12:40:31.59 ID:d2Uf4uAD
同性愛者は、イエスがこの世を終わらせる時にイエスに滅ぼされるでしょう。神の言葉に信仰を抱きそれに従って神の律法を守って生活してきたクリスチャンはその時保護されるでしょう。

452 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 14:19:44.09 ID:DwzFaVi6
>>440
>世素さん
イエスは創世記2章24節の言葉をそのまま引用されています。そしてあなた方は「創世記」を読まなかったのですかと言っておられます。それで、イエスは創世記の記述を知っていて受け入れているのは当然のことだと言っておられるわけです。

453 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 14:22:03.13 ID:DwzFaVi6
>>440
イエスは、淫行を非としておられます。世素さんは、イエス自体も聖書も明白に述べていることから目を背けて聖書中の同性愛の禁止という神の律法を否定されています。
聖書が明白に述べることを否定するなら、クリスチャンと言えませんし、淫行を否定されたイエスに是認されることもありません。

454 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 14:24:38.66 ID:DwzFaVi6
>>440
>世素さん
イエスはソドムの方が耐えやすいと確かに言っておられます。確かに、ソドムの同性愛の罪より重い罪があるのかもしれません。しかし、それはソドムの同性愛に罪がないと言っておられるわけではありません。
ソドムで犯された同性愛という重大な罪を犯す人よりも不信仰な人がいるということを言っておられるに過ぎません。

455 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/06(木) 14:28:30.52 ID:d2Uf4uAD
>>440
>世素さん
イエスは、狭い道を歩むように勧められました。聖書の律法に違反するどんな生き方でも、神に受け入れられるというようなことをイエスは言っておられません。イエスは、基本的にモーセの律法の原則を擁護されています。

456 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 22:58:31.39 ID:MDCBnXZC
十数年まえに米国で「イエスがホモセクシュアリティに関して述べたこと」
というタイトルの本が出版された
それは何も書かれていないページによる本だった
つまり そういうことw

457 :世素:2014/02/06(木) 23:31:29.76 ID:WPxnsIvH
私は、霊能者で神の霊から直接、天国に旅立っていかれた同性愛者がいる事を
お聞きしています。

イエスは人を同性愛者であるか、異性愛者であるかでは裁きません。
正しい人であるか、正しくない人であるかで裁くのです。

同性愛者が全員悪魔かサタンの手下のような言い方、悪霊に取り付かれているような
言い方は、キリスト教徒がずっと同性愛者を下に見下して言って来た事ですが、
イエスはそんな言い方は、一度もしていません。もう一度聖書(イエスの言葉のみ)
をよく理解してください。パウロに騙されてはいけません。

458 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/07(金) 08:23:12.77 ID:l2lUa0nL
>>457
>自称霊能者の世素さん。
当然神の律法を守らない人は、神の目に正しくありません。神の目に正しくない同性愛者は、正しい人ではないので、最後にイエスに裁かれます。

459 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/07(金) 08:25:31.72 ID:l2lUa0nL
>>457
>世素さん。
パウロだけでなくペテロもユダもイエスも全員一致して創世記の記述を擁護しており、淫行を非としているのですから、全員一致して同性愛を非としています。
私は、同性愛者の中でも同性愛をやめてクリスチャンになれる人がいると思います。

460 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/07(金) 08:26:53.01 ID:l2lUa0nL
>>457
同性愛者がみな悪霊にとりつかれているとは思いませんが、同性愛者は自分の欲望だけを追い求めるので、大変利己的になり、最後に悪霊のような残酷な特質を培ったり、悪霊のような行動をとったりすることが起こりやすいと思います。
同性愛は神の非とされており、悪い実を産み出すので、それをやめることがどんなに苦しくても、やめるべきです。

461 :世素:2014/02/07(金) 09:13:59.91 ID:8fcUukdF
なんども言うように、創世記の記述は天使を差し出せと言ったと
言う神話です。この世に、肉体をもった天使などいません。

そのような、浦島太郎的な話を実話だと言われても、実社会に生きているわれわれは
おおよそ、理解できません。
また科学的根拠も、こんにちパウロの言ったような事は間違いであると
確認されています。謝罪する方、悔い改める方は、キリスト教徒です。
今すぐ、謝罪してイエスの福音の意味を知ってください。

462 :世素:2014/02/07(金) 09:16:46.13 ID:8fcUukdF
また創世記には、ヤコブが天使と相撲を取った話も書かれています。

桃太郎が鬼と戦った話とどこが違うのでしょうか?

いい加減、目を覚まして、社会に対して悪い影響を発信するのを

止めたらどうですか?今も東アフリカで、福音派の人が同性愛者を殺しています。

イエスが再臨した折に、裁かれるのはどちからはっきりしています。

463 :世素:2014/02/07(金) 09:19:40.13 ID:8fcUukdF
ヨブ記に書いてある火を噴く怪獣もいません。そう言う風に見えただけです。

聖書は人間の主観によって、人間の知性の限界によって、100%
ただしいとは、まったくもってただの金儲けの道具として使われている
だけです。

それによって、性のマイノリティーの人権を攻撃する手段や根拠にしてはいけません。

464 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 09:43:23.80 ID:eNhVIDIw
そもそもには聖書は動物の身体をもつ人間が善悪の知識、倫理性を得てしまったところから始まる

その倫理性によって、まず人間は自ら動物の身体を恥じて服でその命ごと、存在ごと否定した。
神の被造物としての自らを否定したのだ。他ならぬ倫理性が、倫理性と動物性の衝突を不義と見なしたからだ

次に人には法が与えられる。要は服ないし法によって動物性や悪意を解消できたら是というものだ
待っているのは当然に死しかない
勝っても肉体の死、肉体にある以上は必然として敗北

そこでキリストが人の肉をとり、殺され、復活する
それは人の状態に対する赦しであり、純化であり、救いだ

なのになぜ、動物の性欲が肯定されているのだ

465 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 09:47:24.10 ID:eNhVIDIw
キリストの救いとは、神とキリストの前に肉を捨て、永遠の純愛を得るところにある

倫理性に対し、動物性また肉体の衝動は不純そのものだ
(そもそも性欲って体液の排出衝動とかそんなんやん)

キリストの教えに肉の思いは見事に反しているし、キリスト自身がすべてを作り替えると発言している
今の肉体を肯定することは、倫理性や愛に対する不純であるのみならず、キリストの救いに対する侮辱だ

466 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 09:51:24.00 ID:eNhVIDIw
それと、聖書においては現象と現実在の原因が神なのだから

現実の肉体の原因主体である神が天使の肉体を含む現象をどうこうできないっていうのは

おかしいやん

467 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/08(土) 00:31:24.69 ID:MpndNYdu
>>461
>世素さん。
もちろん、今の時代に常識でないことや起きてないことが過去には起きたということはあり得ることです。
例えば、過去において、電話やテレビやインターネットや月に行って帰ってくることはありえないことでした。でも、過去においては奇跡であったことが現在起きているわけです。
反対に、私たちは現在常識でないことが過去にも決して起きなかったとは言えません。例えば、現在恐竜のような巨大な生物は存在しないかもしれません。しかし、過去には存在しました。ですから、現在と過去が全く同じであったと考えるのは間違っています。
昔は、霊者が体を物質化して人間の間に現れたことがありました。でも、現在、そうしたことは神は起きないようにしておられるようです。
あなたは悪霊の存在を認めるのであれば、悪霊がさまざまな奇跡的なことを行う場合があるのを認めるのではないですか。一世紀までは、さまざまな奇跡を神は起こされました。
あなたはイエスが神の子であることを認めているんですか。それとも、認めていないんですか。もし、イエスが神の子であり、地上に生まれたことを認めるのであれば、み使いが人間の間に現れても不思議ではないでしょう。
悪霊の存在を認めるのであれば、良い霊者の存在も認めて当然です。そして、良いみ使いが体を物質化して、人間と相撲を取ったとしても何も不思議はないです。ただ、それは現在は起きないだけです。

468 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/08(土) 00:31:54.43 ID:YoDw9Xr9
>>461
恐竜は今いませんが、過去には存在しました。冷光を吹きだす現在はいない生物が過去にはいても不思議ではないでしょう。人間や哺乳類にそれができなくても、冷光を発する生物が存在するのですから。
それで、現在私たちが見ていることだけで、過去を判断して、現在私たちが見ることのできない生物や出来事は過去にも起きなかったと考えるのは間違っています。

469 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/08(土) 00:34:18.06 ID:YoDw9Xr9
>>462
>世素さん
プロテスタントの福音派の人達が同性愛者を殺したというのであれば、それはそのプロテスタントの人達が間違っています。聖書はクリスチャンが個人的に人殺しをすることを許していないからです。
ただ言えることは、聖書は今同性愛者を殺すようなことは決して認めていませんが、同性愛者は神にクリスチャンとして受け入れられないということです。
そして、神の律法に反する同性愛をかたくなにやめないならば、最後にはイエスに滅ぼされます。そのことは、ソドムに起きたことから明らかです。聖書はその出来事を通して、神の同性愛に対する見方を明らかにしています。

470 :神も仏も名無しさん:2014/02/08(土) 02:07:05.72 ID:0RrDlyPv
元々テント職人だったサウロは、

イエスの教えに感化され聖パウロになりました

しかし、「ホモかインポ」でした。

471 :世素:2014/02/08(土) 11:29:08.24 ID:Kx4Doymz
エホバさんは、神も考え方を変えているのをご存知ですか?

最初は離婚はいけなかったのが、民衆が離婚したいと言うのでOKになった。

神が考え方を変えた事が聖書にもちゃんと書いてあります。

また。〇〇を差し出せと集団で言うのが同性愛だと勘違いしています。

ですから、あなたの勘違いを改めましょう。

472 :世素:2014/02/08(土) 11:33:18.97 ID:Kx4Doymz
良い実を結ぶ、正しい同性愛のカップルがお互いをいたわり、

苦楽を共に、生活しているのを断罪するのは、正しい事ではありません。

人は一生の間に、パートナーと出会えるのは運命で決まっているのです。

すべての人ができるわけではありません。

まず、祝福する気持ち(イエスのカナの婚礼)を持ちましょう。

きちんとパウロの罪を謝罪する事です。

473 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 07:46:56.29 ID:4OC94h9Z
>>471
いやその話には続きがあったはずだ
離婚が許可されるのはあくまでも人間の弱さのためだが
本来なら不貞以外の理由で離婚をしてはいけない、という話だった

そもそも、結婚ですら肉に対する弱さにより認められるものだ

動物の性欲とは、皮膚の摩擦と体液の排出に対する衝動にほかならず、
断じて本当の意味での愛、ある存在に対する切望などではない

474 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 13:46:08.16 ID:w+SJlH9v
同性愛者の恋愛や結婚の場合は、結婚しようとする当事者二人の合意があれば問題ないけれども、
異性愛の場合は別の問題、つまり第三者である子供の問題が生じてくる。

つまり二人の性交は第三者である子供の権利にも影響を及ぼす。
二者の合意だけでは解決しない問題が発生する。

異性愛に関しては、二者の合意を最優先する憲法24条1項は不適格なのかもしれない。
異性愛は二人の合意だけでは済まされない。

しがたって異性間の結婚や性交には、同性愛の場合とちがって、
法権力が厳しい制約やら規制やらを課す必要があるかもしれない。

異性愛の場合は同性愛とちがって、
個人の自己決定権を制約する合理的必要が生じるからだ。

475 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 22:04:07.88 ID:RhX7nIgR
>474
なにが合理的必要性だよ 頭に虫わいてんのかw

人は家畜じゃない

476 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 23:40:54.21 ID:YFMXsEez
>>475
家畜ではないからこそだろう

家畜には、社会に対して成員が加わるための手続きや責任関係の構築なんてものはない

子どもに対する責任はなく、所有と支配の関係だけがある
共食いもすれば見捨てもし、ひとたび所有しても支配できなくなれば縄張りから追い出したりする

人間の体は動物だから、人間にも動物と同じようなことをする者がいる
ならばそうした人々のために公的な規律がしかれなければならない

そう、例えば、性欲の関係を愛情の関係と混同する人々とかな
子どもも生まないのに、家庭に対する責任関係である「結婚」とはな
動物もまた「子供を産む」なんて目的を抱いて成功するわけじゃない

477 :神も仏も名無しさん:2014/02/12(水) 01:43:31.08 ID:SpDmDXNS
80 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c : 2012/04/03(火) 19:14:15.16 ID:n/g5bNAA
日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪
まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

86 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/03(火) 19:24:44.98 ID:n/g5bNAA
朝鮮韓国の守護聖人が 義人ナザレの聖ヨセフであることについてご感想は?www

478 :世素:2014/02/15(土) 01:38:43.27 ID:Esx9MCaC
パウロはイエスの言葉をまったく理解できていませんでした。

現代国語のイエスの言葉を選択肢で回答させたら、全部×回答だったでしょう。

そして、パウロの書いた手紙によって、イエスの言葉を上書き保存したため、

キリスト教の牧師もイエスの言葉を理解していないのです。イエスは神でさえ、

考え方を変えるものだと、自らの言葉で語っています。神が気が変わって、離婚を認めたと。

パウロとは正反対の神に対する考えを見て取れます。

479 :世素:2014/02/15(土) 01:41:15.61 ID:Esx9MCaC
しかし、パウロは一度言葉にされたら、もう融通が利かない絶対的な

ものだと主張しているのです。パウロの言葉によってどれほどの人が

イエスの真理を見失い、同性愛者を迫害して殺してきたでしょうか。

イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。アメリカでさえ、1970

年代まで、おとり捜査で、ゲイが捕まり警官から暴行を受け、留置所に入れられて

迫害されたのです。

480 :世素:2014/02/15(土) 01:43:25.66 ID:Esx9MCaC
しかし、ニューヨークのゲイコミュニティーが、立ち上がり警察の

こうした暴行事件に対して、集団で立ち向かっていったのです。

こうして、歴史上ゲイの人権思想が世界中に広がるきっかけになったのです。

しかし、福音派は今21世紀になっても、東アフリカでゲイを殺しています。

あなたの教会の牧師にこの事実を教えてあげてください。

481 :神も仏も名無しさん:2014/02/15(土) 23:11:20.72 ID:CuTa2qbD
東京大地震や富士山噴火した場合の知事の対応は重要ですね。

新知事が 3.11震災の、韓直人の様にならないように祈りましょう。

大雪&鮮人知事   

法則発動は不可避だね アーメン

482 :神も仏も名無しさん:2014/02/15(土) 23:36:11.81 ID:cUleaXMf
私は福音派のクリスチャンですけど、私が所属する教会の信徒の家庭で牧師を呼んで、牧師と信徒10人で家庭集会をしました、同性愛者のカップルは、異性愛者と比べて精神的に幼稚だと牧師先生は教えていました。
なぜなら、異性愛者のカップルは、子供を産んで子育てをするからです。
同性愛者のカップルは子育てをしない責任感のない幼稚なカップルです。

483 :神も仏も名無しさん:2014/02/16(日) 08:46:52.11 ID:3AEYKa5O
養子をもらったり、人工授精で子供をもうけ様にも邪魔する人がいますからね。

484 :世素:2014/02/16(日) 09:31:04.86 ID:+nEahR89
私は前にも書きましたが、社会で税金を納めて、仕事をしていたら、子供がいなくても

子育てに社会全体として参加していると思います。

実際に、一組の親だけでは子育てはできません。社会があるから子供が育つんです。

しかし、牧師は同性愛者を幼稚だと言うのに、税金を納めているんでしょうか?

人間として未熟なのは、税金を納めない牧師のほうです。

485 :世素:2014/02/16(日) 09:33:17.12 ID:+nEahR89
働く労働は自分のためだけにあるのではなくて、社会全体で未来を担い

これからの世代の子供たちを育てる意義があるのです。

無意味な社会性のない聖書と言う言葉の呪いの中でしか生きられない

牧師の方が必要性がない生き物です。

486 :神も仏も名無しさん:2014/02/16(日) 15:48:07.26 ID:4QhT6+nT
>>485今日、教会の聖日礼拝終了後の祈祷会で同性愛がまた、話題になったけど、同性愛は自然に反するし、おまけに、同性愛を認めると人口減少に拍車を掛けて社会をダメにするだけだと牧師はお話していました。
同性愛カップルは、異性と結婚して家庭をつくるべきです。
独身でいる人も同じ事がいえます。

487 :世素:2014/02/16(日) 20:23:03.95 ID:+nEahR89
その牧師は、2000人に一人はISと言う性で生まれてくる事を
教えてあげてください。本人が幸せであれば、他人が口をはさむ権利はありません。

パウロのような人間に騙されたので、キリスト教の牧師にはそう言う発言をする人が
いますが、現在では科学によって否定されています。

パウロには罪があったので、差別的発言をしてしまったのです。

488 :世素:2014/02/16(日) 20:25:20.04 ID:+nEahR89
社会をだめにしているのは、福音派であり、エホバです。

これらのカルトを野放しにしておくと、社会に悪影響をおよぼし、

まっとうな人生から転落してしまう人が大勢犠牲者となって、洗脳されてしまいます。

489 :世素:2014/02/16(日) 20:27:38.41 ID:+nEahR89
パウロは性のマイノリティーを精神性攻撃しました。

この罪をイエスの十字架に直ちに謝罪してください。

神は同性愛者を、偶像崇拝の罰として同性愛者にしたわけではありません。

パウロの偏見を、イエスの人権思想で払拭しましょう。再臨前に謝罪しない

クリスチャンはイエスによって火に焼かれるのです。

490 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 00:36:48.44 ID:b8jJpqjf
>>486>同性愛カップルは、異性と結婚して家庭をつくるべきです

そちらのほうがよほど不自然ですねw

491 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 00:47:16.03 ID:SFXMvVMz
これがキリスト教の「愛」の実践か♪

「韓国のお父さんはみなこうして娘への愛を表現するんだよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391820949/

492 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 14:19:33.13 ID:wgPD3FRq
性欲イコール肉の思いととらえておられる方が多いが、最初神は「生めよ殖えよ」と男女の生殖活動を祝福したし、
結婚が皆から尊ばれるよう寝床を汚さず、伝道の書では若い頃の妻を楽しみなさいと言っておられる。
自分の愛する人に対するセックスは悪いことじゃない。どう考えても恵みだ。
肉の思いっていうのは蛇の誘惑、もっともっと気持ちのいい事があるぞという勘違いを走らせる行いのこと。
異性同士のフリーセックスだって同姓同士のフリーセックスと同じように汚らしいことだ。

493 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 14:53:47.93 ID:wgPD3FRq
地球上にいる人間で人間を裁ける人なんて誰一人いない、正しいものは一人もいない。
ただし神によらない権威はないのだから、法律にはのっとらなければならない。
本当に正義に燃えているなら神は答えて我々を一人一人導く、でもあなたらがしているのは聖書の言葉を使って争って蛇を喜ばしているだけだ。
ホセア書の神が喜ぶようにと偶像崇拝を続けた民と同じだ。
イエスが死ななくても良い清い肉の体をさんざん痛めつけて死んでくれたのは霊も肉も救ってくださるということだ。
汚れた我々、人が肉の思いと神の愛で板ばさみに苦しむと知っておられるから。

494 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 15:11:20.27 ID:wgPD3FRq
神は不義な方ではないので、この世に打たれ殺された者達のことを覚えておられる。
なんでそんな一生懸命に人一人我々は殺しておいて異性同士だろうが女同士だろうが男同士だろうが上辺の肉のことで
お互いを責めるんだ、自分の思想で他人を許さないんだ、神の意思だ意思だと偽善を吐いてはいないか。
まず自分の目から梁をどけなければいけない。同性愛も死罪にあたるが嘘も怒りも妬みも全て死罪にあたる罪だ、
私はしょせん人だし完璧は無理だけど直すよう努力してますなんて言いつつ、他人を責めてはいないか。
でも神は我々のためにみどりごを痛めつけ天にあげられた、彼の情熱はそんなに響かないものですか?

495 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 15:15:48.18 ID:wgPD3FRq
あなたの父はまむしか、まことの神か、誰でもまず自分自身から見つめなおさなければいけない。
しかし私自身愛や霊ではなく結局言葉遊びにしかできないのが残念で仕方がない。
いい争いはなんの益を生みはしないから。何事も祈って神に応えてもらうしか人間は術がない。

496 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 15:31:11.19 ID:wgPD3FRq
心の中で無理だと蛇が我々をいいのけても、我々は神をならって生きなければ本当の意味では生きてはいない。
神がこの世界を創るはじめから我々を一人一人覚えて今も、これからも永久に愛してくださっているのだ、
それにならって異性愛だろうと同性愛だろうと一人の人を愛し続けるべきだ。同性愛が叩かれやすいのは
ただでさえ社会的に異形とされているのに、同姓愛者同様にフリーセックスを楽しむ人々が多い。
自分達を叩く者に腹を立てる気持ちは分かるが、身近にいるならまず同胞から声をかけていってほしい。

497 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 15:35:37.24 ID:wgPD3FRq
間違いの訂正です、同性愛者同様に、ではなく異性愛者同様に、です。
それではシャロームです。アーメン。

498 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 16:08:04.67 ID:wgPD3FRq
ここでいうフリーセックスは性別の開放のことだったそうです。
注意され気がつきました。
私が言いたかったことは不特定多数の人と関係をもったり、若いからといって
誠実な愛を努力しない人々の行いをさしてフリーセックスと言っていました。
二度目ですがそれではシャロームです。

499 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 16:40:44.09 ID:m4+AWmlx
エホバの証人のニセ予言まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139256309304134701

500 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 16:46:44.74 ID:kYiBjBVR
>>486
自然界には同性愛行動をする生き物が数多く確認されています。
さらに不思議なことに哺乳類と鳥類での確認例は他のそれよりも断然多い。
これはどういうことでしょうね?

501 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 16:59:08.05 ID:m4+AWmlx
エホバの証人の間違い:すべての動物は草食だった?
http://matome.naver.jp/odai/2139255739399628401

502 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 17:50:55.78 ID:m4+AWmlx
>>455「イエスは、基本的にモーセの律法の原則を擁護されています。」

逆じゃないの?

「あなたがたも聞いているとおり、
「目には目を、歯には歯を」と命じられている。(←律法のことね)
しかし、わたしは言っておく。…だれかがあなたの右の頬を打つなら、
左の頬をも向けなさい 」

律法で規定されていた安息日に
穂をつんだ弟子たちをパリサイ人が非難した時も
「安息日は人のためにあるもので、
人が安息日のためにあるのではない。」と言ってるし

503 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 18:30:56.50 ID:wgPD3FRq
律法によって義とされようとするなら、あなたがたはだれであろうと、キリストとは縁もゆかりもない者とされ、いただいた恵みも失います。
わたしたちは、義とされた者の希望が実現することを、“霊”により、信仰に基づいて切に待ち望んでいるのです。
キリスト・イエスに結ばれていれば、割礼の有無は問題ではなく、愛の実践を伴う信仰こそ大切です。ガラテヤ書5章

504 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 18:52:20.38 ID:wgPD3FRq
わたしが来たのは律法や預言書を廃棄するためだけと思ってはなりません。廃棄するためにではなく、成就するためにに来たのです。
まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。
全部が成就されます。

505 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 19:02:31.02 ID:wgPD3FRq
だから、戒めのうちもっとも小さいものの一つでも、これを破ったり、また破るように人に教えたりする者は、天の御国で、最も小さい者と呼ばれます。
しかし、それを守り、また守るように教える者は、天の御国で、偉大な者と呼ばれます。まことに、あなたがたにつげます。もしあなたがたの義が、律法学者パリサイ人の義にまさるものでないなら、あなたがたは決して天の御国に、はいれません。
マタイ5章

506 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 19:09:14.28 ID:wgPD3FRq
パリサイ人はよく偽善者に例えられる。守れもしない約束をさも偉そうに口にし、平気で破る嫌な輩。
この対立しているかのように見える二つの聖句はあなたらの目には見えない神や隣人に対する誠実さ、そして慈しみの努力を願っているです。この二つは律法で一番大切なことです。
聖句は理解しがたいものが時にありますが、神が私を追いかけてこい、私を探せ、と言っている気がしてなりません。
神は今も生きておられ、私達を愛し、また愛するようにしむけてくれてます。聖書は史上最高のラブレターです。遠くの大切な人や子供が人生を喜べるようにと美しい人からの恋文です。

507 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 19:46:53.39 ID:m4+AWmlx
聖書は神様からのラブレターとか
美しい人からの恋文とか言うわりには
書いてある話はかなり残忍だよね

エリシャはそこからベテルに上った。
彼が道を上って行くと、町から小さい子供たちが出て来て彼を嘲り
「はげ頭、上って行け。はげ頭、上って行け」と言った。

エリシャが振り向いてにらみつけ、主の名によって彼らを呪うと、
森の中から2頭の熊が現われ、子供たちのうちの42人を引き裂いた。
(列王記下2・22〜23)

508 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 19:55:21.56 ID:wgPD3FRq
ではあなたならどうしますか、エリヤのように同じ力をもっていたら
本当に気にしている自分の肉体の障害やコンプレックスを馬鹿にされても絶対エリヤのようにはしないでしょうか。
人間は預言者だろうと弱いし醜い、なお愛する神の慈悲深さを見ずに上辺の物事で「残忍」だとすぐさま判断するのはあまりにも思慮深くない。

509 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:19:23.90 ID:m4+AWmlx
エリシャも罪人で不完全だから逆上するのはいいとして、
問題は「主」が手助けしてることだよ

510 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:23:32.91 ID:wgPD3FRq
今更なことを言わせていただければ、人の悪意や殺意は全部悪魔からの唆しです。
しかし神は預言者に力を与えるという神の絶対なる約束が生きている。
私達はいつだって神の願いも、悪魔の願いも選べれるようになってしまった。
アダムとエバが禁畏を犯して悪魔に魂を売って以来ずっとです。
人間は罪深い、でもその罪深さのために神は死んでまた生き返られた。
妙なことを言いふらすのは構いませんがあなたがエリヤをもちだしたように
それは全てあなたに帰ってくるのですからどうぞ神をお語りになる際は思慮深くあってください。

511 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:26:51.17 ID:m4+AWmlx
神が直接、無実の子供を殺したこともあったじゃん
ダビデとバテシバの姦淫によって生まれた子(ソロモン王の兄)ね

主はウリヤの妻が産んだダビデの子を打たれ、その子は弱っていった。
…七日目にその子は死んだ。サムエル記下12:15-18

512 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:31:46.01 ID:wgPD3FRq
姦淫をして子供を作ると言うことは本当に悲しいことだということです。
祝福したダビデの子とは言えなかなか祝福できない神様の人情があなたにはわかりませんか。
神様はいつだって私達に考える力と見出す力をくださっています。

513 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:34:11.25 ID:m4+AWmlx
神様って言ってることとやってることが
矛盾してるんだよね

子が父のとがのゆえに何かを負うことはなく、
父が子のとがのゆえに何かを負うこともない。
義なる者の義はその人自身に帰し、
邪悪な者の邪悪はその人自身に帰する。
エゼキエル18:20

514 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:39:41.06 ID:wgPD3FRq
二度、言わせて頂きます。姦淫をして子供を作ると言うことは本当に悲しいことなのです。
神がその子を取り上げられたのは神がその子を苦しめるためですか?
ダビデの咎ゆえに殺されたのではなく、姦淫の子は本当に悲しいという印として子は天にあげられたのだとはお考えにはなれませんでしたか。

515 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:45:18.53 ID:m4+AWmlx
神に殺された子供は
神の僕ダビデの子だけじゃないの。

ノアの時代にたまたま生まれた子は溺れ死に、
ソドムとゴモラにたまたま生まれた子は焼け死に、
エジプトにたまたま生まれた初子は十の災いで即死させらた。

父のとがのゆえにね。

天にあげられたとか、
んなこと聖書に書いてないし。
勝手に美化しないでちょんまげ。

516 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 20:58:33.29 ID:wgPD3FRq
あなたはノアの時代やソドムとゴモラ、エジプトの子らは父の咎ゆえに死んだと言うけれど咎のないものなんてこの世にはいません。

ああ、私は咎ある者として生まれ、 罪ある者として母は私をみごもりました。
詩篇5:7

あなたは聖書を学んでいながら聖書の神は愛という事柄には目をすべらし耳は閉じているのに
なぜ直接話しを聞いたり見たわけでもないのにその子らは父の咎ゆえに死んだとなるのですか。
私が勝手に美化をするというならあなたは少しも湾曲をせず誠実に事実を知っているというのですか。
神を侮蔑するその驕りはどこからきているのですか。

517 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 21:21:51.16 ID:wgPD3FRq
神は真実な方なのに、あなたの描く神はまるでまむしそのもだ。
エデンでエバを唆した蛇のようにところどころで神の言葉を変えて人に伝え、
また別の場所では神の言葉をつかって人を誘導し、なおかつ真実の方を矛盾があるなどとその手で
表すあなたは聖書を正しくあつかっておられるというのですか。
私はあなたが心配だ、でも神は私以上にあなたをあんじておられるお方です。
あなたに誠と平安がありますように。

518 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 22:37:29.94 ID:m4+AWmlx
>>516
「咎のないものなんてこの世にいない」、
それも父アダムの咎のゆえだよねw
根本的に聖書が矛盾しまくりってことだよ。
エジプトの十の災いでは

「ファラオがかたくなで、我々を去らせなかったため、
主はエジプトの国中の初子を、人の初子から家畜の初子まで、
ことごとく撃たれた。」出エジプト13:15

とある。父のとがよりたちの悪い、
国王のとがでエジプト全土の初子が殺されたわけだ。
何の関係もない家畜の初子までw

こっちは聖句を引用して聖書に語らせてるけど、
あなたの「天にあげられた」とかいう勝手な想像は
どこにも書いてないわけ。

俺の語る神がまむしそのものと思うなら、
聖書の神がまむしそのものだということだよ

519 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 22:59:23.59 ID:wgPD3FRq
あなたが言葉遊びをするというならアダムは私達の父ではない。
また、地上の者を『父』と呼んではならない。あなたがたの父は天の父おひとりだけだ。マタイ23:9

私は神を本質を探して私の感性で「打たれた子」を「天にあげられた」という言葉をあなたに伝えたけれど
それを言うなら「父の咎ゆえに神がその子を打った」というあなたの想像した言葉も書かれてはいない。
あなたのそれは神の粗を探しているだけだから私の想像とは全く本質が違う。

520 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:02:54.98 ID:m4+AWmlx
脱線したので、同性愛に関する俺の見解を言おう。

●クリスチャンは律法の元にはいない(安息日や割礼など守る必要がない)。
●イエスは同性愛に言及していない。パウロは言及した。
●エホ証のように「聖書全体が首尾一貫した神の言葉」と信ずるなら、
パウロも神の言葉なので、当然同性愛もNGということになろう

しかし、正典の「ユダからの手紙」に
偽典とされる「エノク書」からの直接引用があるなど、
66冊が正典とされた経緯が矛盾をはらんでいるため、
そもそも聖書を絶対視すること自体がおかしい

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/jude.html

521 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:13:51.13 ID:m4+AWmlx
>>519
一生懸命「父の咎のゆえにじゃない」ことにしようとしてるけど、
最初のエゼキエルの聖句と思いっきり矛盾する聖句もあるからね?

「主、主、憐れみ深く恵みに富む神…しかし罰すべき者を罰せずにはおかず、
父祖の罪を、子、孫に三代、四代までも問う者。」 出エジプト記34:6-7

「もし、この書に記されているこの律法の言葉をすべて忠実に守らず、
この尊く畏るべき御名、あなたの神、主を畏れないならば、
主はあなたとあなたの子孫に激しい災害をくだされる。」申命記28:59

522 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:44:33.21 ID:wgPD3FRq
あなたは何故全体を見ようとせず一箇所一箇所をとりだすことしか出来ないのに神を語るのですか。
その箇所は私達の咎の上に更に咎がふりかかるほどの主の恐ろしさとそれを上回る神の恵みの力を語っている所です。
咎の上に咎くるということは、もうイエス一人の贖いでは足りない、お前は滅ぶしかないという意味だと私は習いました。
自分自身の咎ゆえでも神が私達を打つ理由があるのだからイエスの贖いを信じなければいけない。 長いので下へ続かせていただきますね。

523 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:49:03.17 ID:wgPD3FRq
私達は主を恐れないために子孫に激しい災害を下され三代、四代にわたって父の咎ゆえに罰を受けたものを見たのですか。
しかし、まだ罪人であった時、私たちのためにキリストが死んでくださったことによって、神は私たちに対する愛を示されたのである ローマ5:9
いつでも我らは私達の咎ゆえに神に打たれる理由はあるのにです。
下に続かせていただきます。

524 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:53:50.48 ID:wgPD3FRq
またあなたは作者でもないのに関らず聖書の勝手なネガティブな想像を人に教えようとしました。
あなたは真実な神が矛盾していてあなたの言う神はまむしそのものなのにあなたが聖書の言葉の本質を聞いた聖徒なのですか?
「その言葉の奥義は、代々にわたってこの世から隠されていたが、今や神の聖徒たちに明らかにされたのである。神は彼らに、
異邦人の受くべきこの奥義が、いかに栄光に富んだものであるかを、知らせようとされたのである。この奥義は、あなた方のうちにいますキリストであり、栄光の望みである」(コロサイ1:26,27)。

525 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:57:02.86 ID:wgPD3FRq
あなたは真実な神が矛盾していてあなたの言う神はまむしそのものなのにあなたが聖書の言葉の本質を聞いた神の聖徒なのですか?
「その言葉の奥義は、代々にわたってこの世から隠されていたが、今や神の聖徒たちに明らかにされたのである。
神は彼らに、異邦人の受くべきこの奥義が、いかに栄光に富んだものであるかを、知らせようとされたのである。
この奥義は、あなた方のうちにいますキリストであり、栄光の望みである」コロサイ1:26、27

526 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 23:59:26.30 ID:wgPD3FRq
これで全部です。似たような内容を二重投稿をしていますがどちらでも好きなレスを読んでください。

527 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 00:45:17.37 ID:M6zaigQr
そもそも聖書って矛盾だらけだから、
「聖書に書いてある」というだけの理由で
同性愛を非難するのはおかしい。

聖書の矛盾まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139262830043137101

528 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 01:00:02.76 ID:M6zaigQr
死はどこから来たと思う?聖書的には
「ひとりの人(アダム)によって罪が世界に入り、
罪によって死が入り、こうして死が全人類に広がった。」ローマ5:12
ってことになってるよね。

けど、アダムの子孫じゃない
動物も植物も、生命はみな死ぬのよ。
つまり死というメカニズムを創造したのは神自身。
創造説が正しければの話だけど。

前に指摘されてたように、
アダムの罪を受け継いでない動物界にも
同性愛が見られる。ハエにもイルカにも羊にもゴリラにも。

つまり種の何パーセントかに同性愛が出現するというのは、
きわめて自然な現象だということ。

それを矛盾だらけの聖書をかざして非難するとか、
クリスチャンって本当に独善的な人種だよね。

529 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 01:03:44.10 ID:pb3PL+ru
代代隠されていた神の言葉を聖徒でもないのに語るあなた自体が矛盾していると何故まだ分からないのですか。
神に御心とされていない者同士で聖徒だけが語れる話を喧々諤々してもむなしい風がふきぬけるのを感じませんか。
なお神は矛盾しているといわず素直に信じれないのですか。
信じるだけでいい、ひとつかけてみるのもだと私は思います。
確信して言います、神様はあなたが大好きで、諦めたくなくてものすごくがんばっています。
でも神が愛と信じるか信じないかはやはりあなた自由です。

530 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 01:16:19.05 ID:M6zaigQr
>>529
元信者ですがなにか?
聖書通読してたけどあまりに矛盾が多く、
殺せ殺せのオンパレードの旧約読んで
現代の軍事国家イスラエルと何ら変わりないことに気づいてやめた

モーセは、…百人隊長に向かって怒り、かれらにこう言った。
「女たちを皆、生かしておいたのか。…直ちに、子供たちのうち、
男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。」民数記 31章14〜18節

531 :安堂:2014/02/18(火) 01:19:42.84 ID:XPAax7b2
スコットランドで同性婚が合法化


4日、イギリスのスコットランド議会で、パートナーシップを含む同性婚の合法化法案が圧倒的多数で可決され通過した。

これは昨年、同性婚が合法化されたイングランドとウェールズに続くものであり、北アイルランドのみがイギリスで同性婚を合法化していない地域となる。

なお、スコットランドで初となる同性婚の挙式は、今年の秋にとり行われる予定だ。(2014/02/05)

532 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 01:26:19.43 ID:M6zaigQr
キリスト教国の方がこういう法律できるの多いね。
キリスト教の影響で差別が根強い分、
抵抗する活動も活発だったからだろう

日本やタイのように同性愛者への迫害がほとんどない仏教国では
逆に法改正のような動きはみられない

533 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 01:27:02.36 ID:pb3PL+ru
やぁ、放蕩息子さん、はやく家に帰ってお父さんに謝ったほうがいいよ。
それにあなたは疑ってばかりで信者とは言えず神の聖徒として聖書を読んではいないではないですか。
現信者の兄弟姉妹より

534 :安堂:2014/02/18(火) 01:46:02.08 ID:XPAax7b2
  
 
伊の同性愛活動家、ソチで一時拘束 「同性愛宣伝」疑い

2014年2月18日00時05分

 ANSA通信などによると、イタリアの同性愛活動家で前下院議員のブラディミル・ルクスリアさん(48)が16日、

冬季五輪が開かれているロシア・ソチで地元警察に一時拘束された。会場近くで同性愛を肯定する旗を掲げたことが、「同性愛宣伝禁止法」違反容疑とされたとみられる。

 ルクスリアさんが掲げたのは、同性愛を表す虹色の旗で、キリル文字で「ゲイでOK」と記してあったという。

活動団体を通じて「釈放されたので、明日は試合を観戦する」とコメントしたという。

 ルクスリアさんは男性として生まれたが、体と心の性が一致しない性同一性障害者として、女優として活動。

性的少数者の支援活動もした。2006年、中道左派から立候補して下院に当選。性同一性障害者として、欧州で初めて国会議員になった。(ローマ=石田博士)

535 :安堂:2014/02/18(火) 01:55:34.33 ID:XPAax7b2
カンパラ(CNN) ウガンダで同性愛20+ 件行為を厳しく罰する「反同性愛法案」が成立する見通しとなった。
法案は昨年末に議会を通過し、ムセベニ大統領が15日、署名する方針を明らかにした。
ムセベニ大統領は与党・国民抵抗運動(NRM)の会合で、同法案を巡る議論は終結したと宣言し、
「政治的ではなく科学的な理由」に基づいて法案に署名すると表明。国際社会の「同性愛ロビー」
と闘うことも辞さないと述べ、支持者から喝采を浴びた。


このような科学も歴史も踏まえない言語道断の見解を呈する土人はただちに
地球から去るべきである!
このような単なる反欧米をイデオロギーとしただけの鬼畜。
アフリカ的横暴=反欧米=反日本であるとしらしめる!

536 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 03:00:15.09 ID:M6zaigQr
アフリカで反同性愛運動を煽動してるのはアメリカの福音派でしょ?
あの人たち、イスラエルの戦争を煽って
ハルマゲドンも自分たちで起こそうとするくらい危険な集団だよ?

537 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/02/18(火) 06:27:15.02 ID:64j5YTDI
『聖母から司祭へ』
1986年12月3日
米国とカナダの司祭のマリア運動の司祭たちと共に行ったチェナクルムにおける黙想会
米国、テキサス州、ダラス市

 第三の傷は、教会の多くの子らの生活に入り込んだ不忠実によるのです。この子ら
は、もう神のおきてと、イエズスが福音で与えてくださった教えに従わないのです。
こうして、これらの人々は、悪と罪の悪い道を進んでいるのです。罪は、悪であると、
もう認められていません。
堕胎と同性愛のような自然法に反する最も重大な罪でさえも、正当化されているのです。

 罪はもう告白されていません。
 あなたたちは、どれほどの重病におちたことでしょう。
 わたしの愛する子らよ、潔白と聖徳の道を歩むように、わたしの子らを助けて、
これほど重い、そして拡がってしまった悪に対して、あなたたちは薬となってください。
 すべての人に、真のカトリック倫理をあらたに教えてください。
 わたしのあわれな子らである罪人を、神のおきてを守る道に連れ戻す救いの手を
さしのべてください。
 かれらに、度々、罪の赦しの秘跡を受けることの必要性を理解させてください。
大罪の状態にいる人にとっては、聖体拝領を受けるために、赦しの秘跡がどうしても
必要です。
 この国では、教会は、汚聖の聖体拝領によって全身傷におおわれています。

538 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/02/18(火) 06:32:11.63 ID:64j5YTDI
シスター・エマニエル/マリア・シンマとのインタビュー 
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣/P44

あなたは地上で性的倒錯行為を行った霊魂の訪問を受けたことがありますか。

 はい。彼らは永遠に滅んでいません。清められるために大いに苦しまなければな
りません。例えば同性愛、これは本当に悪魔から来るのです。

では、同性愛で苦しんでいるすべての人々にあなたはどういう助言をなさいますか。

 それを捨てるための力強さを得るために大いに祈りなさい。特に大天使ミカエルに
祈るべきです。彼は悪魔に対して並外れて優れた偉大な戦士です。

539 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/02/18(火) 06:35:20.05 ID:64j5YTDI
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。しかし
霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から生じ、神に
よって清い霊魂に注ぎこまれるからである。


トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

 そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、
悩みや倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしば
かれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを
味わわずにいられないのも当然なのである。
ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふしだら)で、
恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。そして
おろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、その
ため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を捨て
よ。」(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたにお与
えになるだろう。」(詩篇36・4)

540 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 07:28:53.42 ID:M6zaigQr
◇米福音派指導者はブッシュ政権のイスラエル政策を支持

レバノンのシーア派民兵組織『ヒズボラ』とイスラエル軍の戦闘は
幼児など民間人まで巻き込んで激化している。…
 
7月18、19の両日、福音派キリスト者3500人以上が、
イスラエル支持のためにワシントンに集結した。
「私たちはイスラエルのために主張するようイザヤに命令されている。
イスラエルにあらゆる手段で応じる能力があって欲しい」と、
テキサス州さんアントニオで会員1万8000人の
メガチャーチを主宰するジョン・ハギー牧師は言う。
 
20日に、米下院は対ヒズボラ交戦でイスラエルを支持し、
その敵を非難する決議を410対8で採択した。…(世界キリスト教情報)

541 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/18(火) 12:16:57.59 ID:zjdVlYDs
>>520
私は、ユダは、外典であるエノクから直接引用しているという主張の根拠を確認できませんでした。
一世紀には、神からの奇跡的な知識が与えられていました。また、今日は読むことのできない書物を読むことができたとも考えられます。それで、ユダがエノクの言ったことの一部が、聖書の考えと同じであると認めたとしても、何も不思議なことではないと思います。
聖書は66冊が霊感を受けています。そして、聖書全体は互いに調和しており、一つの調和した音信を伝えています。聖書全体を考慮して初めて聖書の正しい意味を理解できます。
聖書の66冊の書物は、何百年も、何千年も離れた時期に書かれているにも関わらず、聖書全体が調和していることは、聖書が時代を超えて生きておられる神によって霊感を受けていることを証明しています。

542 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 13:36:19.61 ID:M6zaigQr
>>541
ここでエノク書全文読めるけど(英文)、
http://www.sacred-texts.com/bib/boe/boe004.htm ユダの手紙にある
「エノクはこう預言した『見よ!主は数しれない聖なる者たちを引き連れて…。』」(1章14-15節)」の
『見よ!主は…』の部分が、まんまエノク書1:9節なわけ。

あと、大洪水前に天使たちが人間の女と関係を持って
「タルタロスに投げ込まれた」(ペテロ第二2:4)「裁きのために留め置かれた」(ユダ6)とあるが、
こうした情報は創世記にはなく、エノク書にガッツリ描かれているわけ。

エホ証なら http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/enokusho.htm を読んでみるといい

そもそも>>527のまとめにあるような、小学生にも理解できるような矛盾がたくさんあるのに
「聖書全体は互いに調和しており」などと宣伝することは不正直じゃないの?

543 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 17:16:18.59 ID:P1MqXf95
カトリックとプロテスタントで聖書の冊数も違うし
正典を決めたのはプロテスタントの翻訳者とユダヤ教のラビという、
エホ証にとっては"偽りの宗教"の人たちらしいじゃん

正典、外典、偽典…誰が決めたのですか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/gaiten.htm

544 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 17:50:50.72 ID:hv9+5EV3
たまには素敵な聖句を貼りましょう。
死んだヨナタンについてダビデ王は「女の愛にまさる驚くべきあなたの愛」と表現している

「あなたを思ってわたしは悲しむ 兄弟ヨナタンよ、まことの喜び
女の愛にまさる驚くべきあなたの愛を。」サムエル記下/ 01章 26節

545 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/19(水) 00:44:21.59 ID:noGWSt0b
>>544
ダビデとヨナタンは互いに強い友情で結ばれていました。(サムエル第一18:1)しかし、それが可能であったのはふたりが同性愛を禁ずるモーセの律法に従っていたからです。
モーセの律法下では、同性愛は死刑に規定されていました。(レビ20:13)ふたりは、互いの家族関係を尊重することができました。

546 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/19(水) 00:45:51.21 ID:ym2Cx/Ea
もし、ダビデとヨナタンが同性愛者であれば、互いの家族関係を破壊するというような利己的なことをしたかもしれません。同性愛を避ける方が他の人との健全で親しい関係を築くことができます。

547 :安堂閣下:2014/02/19(水) 00:55:46.10 ID:YKfIslrI
        エレン・ペイジ、同性愛をカムアウト!

米の人気女優、エレン・ベイジが、レズビアンであることをカミングアウトした。

14日にヒューマンライツキャンペーンが行ったLGBTカンファレンスに登場し、以下のようにスピーチを行った。

「私が今日ここにるのは、私が同性者だからです。多分、みんなが楽にそして希望を持って生きられる手助けができると思っています。

私には、個人的な義務と社会的な責任があると感じているんです」

彼女は、『JUNO ジュノ』でアカデミー賞主演女優賞にノミネートされ、デカプリと共演した『インセプション』や

『X-MEN/ファイナルディシジョン』にも出演し、今、注目される若手女優の1人だ。(2014/02/18)

548 :安堂閣下:2014/02/19(水) 00:58:33.05 ID:YKfIslrI
  
         ソチ市長 同性愛巡る発言修正

ソチオリンピックが開かれているソチ市の市長は、先月、「同性愛は受け入れられない」と述べて物議を醸していましたが、

記者会見で「あらゆる観光客を歓迎する」と述べ、発言を修正しました。

ソチ市のパホモフ市長は先月、イギリスの公共放送BBCとのインタビューで「われわれの住む地域で同性愛は受け入れられない。

ソチに同性愛者はいない」などと発言しました。

これに関連して、パホモフ市長は17日、オリンピックの取材でソチを訪れている内外のメディア向けに会見を開き、

「あらゆる観光客を歓迎する。性的指向は関係ない」と述べ、これまでの発言を修正しました。
そしてインタビューで、「ソチに同性愛者はいない」と答えたことについては「この地域では、

自分の性的指向を明らかにする習慣がなかった」と釈明しました。

パホモフ市長としては、先の発言で、欧米の人権団体などから批判が出るなど物議を醸していたことから、

観光への影響を懸念したものとみられます。

一方、プーチン大統領はソチオリンピックの期間中、ソチ市内で、事前の届け出など一定の条件のもとで抗議集会を認める方針を示していますが、

パホモフ市長は、書類の不備などを理由に、集会はこれまで一度も開かれていないことを明らかにしました。

549 :安堂閣下:2014/02/19(水) 01:01:11.49 ID:YKfIslrI
  
          オバマ大統領、同性愛告白のサムを称賛

 バラク・オバマ米大統領が、同性愛を告白してNFL入りを目指すマイケル・サムを称賛している。

 オバマ大統領はNBAオールスターゲームの前に受けたインタビューで、「私はマイケルがドラフト前に告白した事実を称賛する。

なぜなら彼の態度は『私は自分が何者か分かっている。自分がフットボールがうまくできることも分かっているし、

あとはそちらが自分を選ぶメリットを判断してほしい』と自己主張しているものだからだ」と語った。

 ちなみにオバマ大統領はサムの告白直後にツイッターにて支援を表明し、

ミシェル夫人も「私たち全員にインスピレーションを与えてくれた」とサムをたたえていた。

550 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 01:36:54.36 ID:YtM7Dp0T
>>545
あのねー、別にダビデとヨナタンは同性愛者でしたと言いたかったわけじゃないの。
セックスと関係なく強い絆で男同士が結ばれていた、それは女の愛にも勝ったという話なわけよ。

あなたはまず、聖書の矛盾に答えましょうね?
それからなぜ神が唐突にモーセを殺そうとしたのかも答えてね↓

聖書のヘンな話まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139271856005638901

551 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 02:21:34.37 ID:g+OzQ+kV
ここにおられる人の中に、イエスに「子犬」と呼ばれれば
「神様が人に向かって犬四呼ばわりするとはどういうことだ。本当は盲目じゃないか。」と言って神を低く見る方がいます。
真珠を豚に投げてはならない。 それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。マタイ7:5

逆に自分達が身を低くし、神様に信頼して犬と豚と言われようとも食い下がって行かなければならないという主の慈しみを読み取らずして聖書を読む人が多い。
神への愛や信仰をなしにその人のエゴで聖書の言葉で他人を迷わすならいますぐやめなければなりません。
今一度それを確認してください。
また、イエスは弟子たちに言われた、「つまずきが起こることは避けられない、しかし、つまずきをもたらす人は災いである。
これらの小さい者の一人をつまずかせるよりは、石うすを首にくくりつけられて、海の中に投げ込まれるほうが、その者にとってましである。ヨハネ17:1.2

552 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 02:45:21.83 ID:YtM7Dp0T
神に関する情報ってのは、聖書に書いてあるんでしょ?
その聖書が矛盾や間違いだらけだったら、
その神の話までも信頼できないということ。

あなただって、いきなり唐突にブッダをまず信ぜよっていわれたら
ハァ?って思うんじゃないの?

553 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 02:59:12.41 ID:g+OzQ+kV
ええ、神を信じるも信じないもあなた次第。
でも他人の作品を風評被害の的にしようとしたり少しでも書き換えるものなら
普通の人間だってそれなりに怒ります。お気を付けください。

554 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 03:11:13.87 ID:YtM7Dp0T
>>553
ほとんど聖句をそのままコピペしてるだけなんだけど。
偉そうな説教は聖書の矛盾に答えてから言ってね。

555 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 18:20:39.79 ID:oxG/WZxu
ダビデとヨナタンは同性愛の関係だよ

あとアウグスティヌスも若い頃は男を追っかけてた

だが そんなことは別にどうでもいいこと

556 :神も仏も名無しさん:2014/02/19(水) 19:09:07.53 ID:BKYvFLRU
これでもカトリックですか? 反日サロメお爺ちゃん。

36 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:35:14 ID:msODma8L
チンコマンコ拝んでる土人が欧米に喧嘩売ったら惨敗で土人帝国滅亡www

33 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:25:23 ID:msODma8L
チンコマンコ神道必死だなぁww

34 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:31:58 ID:msODma8L
マッカーサーにレイプされたアマテラスwww

  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))      【天照大神のマンコ】

25 : サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:14:41 ID:Hf+fBnFx
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))      【伊勢神宮】

557 :神も仏も名無しさん:2014/02/20(木) 17:46:51.83 ID:6oleXJaF
>>535
そういう西洋至上主義的な見方が良くないと思う。

558 :世素:2014/02/20(木) 23:21:23.95 ID:ybqK6b7e
パウロの言葉は、神の言葉でもイエスの言葉でもなく、パウロの偏見による

あほくさい、非科学的な言葉です。キリスト教徒は騙されて今日まで来たのですが、

科学的にパウロはインチキだとばれてしまったのです。

パウロのせいで親子が断絶したり、自然ではないと迫害され、自殺したり、

人類の不幸の種だったのです。パウロを裁いて、パウロの罪を謝罪してください。

559 :世素:2014/02/20(木) 23:29:19.09 ID:ybqK6b7e
まず、ISと性同一性障害の方々にしてきた迫害をローマ法王に謝罪させましょう。

人間としてパウロは間違った事を書いてしまったために、

多くの人類の不幸を呼び起こしてしまったのです。

イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

560 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/21(金) 00:10:27.93 ID:LP1yb6Iy
>>550
英文のエノク書についてもかなり読んでみました。古い英語で書かれているので、かなり分かりませんでした。
さらに、次のアドレスのサイトには、エノク書の日本語の翻訳が載せられていますね。その翻訳が正しいのであれば、エノク書は、霊感を受けた他の聖書と全く調和していません。
ですから、外典のエノク書は、ユダが言っているようにアダムから七代目のエノクが書いたものではなく、悪霊の霊感を受けた後代の偽作でしょう。
wikiによれば、死海文書は、西暦一世紀のものだと言われることもあれば、五世紀のものだと言われることもあります。いろいろな時期の文書が含まれている可能性もありますが、エノク書がユダの手紙の後に書かれた可能性が高いでしょう。

561 :神も仏も名無しさん:2014/02/21(金) 02:05:30.71 ID:rv4kDxgL
>>560 エノク書は、霊感を受けた他の聖書と全く調和していません。

具体的にどこがどう調和しないの?聖書から論じてよ?w
要は偽典は偽典だから信用できないってだけでしょ?

カトリックとプロテスタントで聖書の冊数が違うことは知ってる?
どれが正典かを決めたのはエホ証以前の"偽りの宗教"の人たちだから、
ものみの塔が言う66冊の正典性にはなんら説得力ないよ?

正典、外典、偽典…誰が決めたのですか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/gaiten.htm

562 :世素:2014/02/21(金) 10:37:57.68 ID:rjLRPh7P
25年前にベルリンの壁が打ち砕かれました。人間が作ったものはいつかは
打ち砕かれます。

同じように、今はパウロの書いた書簡を打ち砕く時です。
キリスト教徒は、パウロの書簡を打ち砕きましょう。彼はインチキで後だし
じゃんけんのパリサイ人のパン種だったのです。

563 :世素:2014/02/21(金) 10:40:05.70 ID:rjLRPh7P
パウロがローマ書に書いた、神が同性愛者を偶像崇拝の罰として同性愛に
したと言う記述は、現代の基準からして人権侵害であり、
人間の尊厳を侮辱するものです。

彼の罪をイエスの十字架に謝罪してください。

564 :神も仏も名無しさん:2014/02/21(金) 17:48:02.34 ID:4Iykos0r
汚物から芳香だって さすがトンスルサロメおじさんw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 []2009/03/25(水) 23:26:05ID:qX9PDPwR
カトリックには難病で生涯苦痛に苦しめられ 汚物にまみれた聖女がいる
しかしその汚物からは信じられない芳香が漂い出た

糞リベラルはこの意味がわからないだろうねw

565 :神も仏も名無しさん:2014/02/21(金) 22:57:21.59 ID:hIZc7o2i
ザイニチ サロメ爺さんの自演魔w

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984 :mirna ◆tcM450OEew :2014/02/21(金) 16:21:43.29 ID:hWoIIusj
サロメがかわいそうなの。
71歳で、二チャンネル荒らしで生活してるですもの。
あまりにも過酷な人生
涙が出てきます。
同情は禁物ですけどね

566 :神も仏も名無しさん:2014/02/21(金) 23:18:43.22 ID:hIZc7o2i
在日密入国ペクチョンたちへ同胞からありがたいお言葉!

950 :韓国人:2012/06/09(土) 22:03:24.01 ID:Md2rMX4P
同じ韓国人として恥ずかしい。
どこまでも卑怯卑劣な在日韓国人のことが恥ずかしい。
朝鮮戦争で同胞を裏切って、祖国を見捨てて逃亡した人間のクズどもが
日本に密入国して汚い手段で寄生を続けてる。
さらに生活保護や子ども手当を不正受給して、参政権まで要求している。
奴らは韓国人の汚点である。
1人残らず死ぬべきである。

567 :神も仏も名無しさん:2014/02/22(土) 00:29:19.75 ID:nl+ByCTF
反日 在日サロメ これでもカトリックだってw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
732 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし

738 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから 死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww

568 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/02/22(土) 14:39:44.69 ID:0MMnIUOR
この人たちを引き取っていただけませんか?

http://hissi.org/read.php/psy/20140222/YSttMlAwVEE.html
http://hissi.org/read.php/psy/20140222/NnhLUERudnI.html

569 :神も仏も名無しさん:2014/02/22(土) 15:44:50.78 ID:nl+ByCTF
スパイとか、フリーメーソンとか陰謀論が好きだねwこれもでもカトリックなの?

それとも、カルトリックだっけw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

82.サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 []2009/03/26(木) 07:51:31ID:Li/hYUZn
>80
うざいよ鬱病魔女狩りロシアwww
おまえは聖霊派教会をスパイしてなさいwww

570 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 14:32:15.60 ID:laa70wna
東京の上野の映画館で久しぶりに修道女が出ているポルノ映画を見たけど。
本物のカトリックの修道院でもシスター同士のレズ行為や償いとして修
道院長から修道女や修練女はSM調教を受けたりするのかな?

571 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 00:18:56.91 ID:55cjJmtv
米国コロンビア大学の研究で、ホモフォビックな人はそうでない人より早死にするという結果が得られた。
この研究の論文は、「アメリカン・ジャーナル・オブ・パブリック・ヘルス」2014年2月号に掲載予定とのこと。

詳細は以下。

Study finds that homophobic people die younger - PinkNews.co.UK

この研究をおこなったのは同大学のMark L Hatzenbuehlerさん。20226人の調査対象を1988年から2008年に
わたって調べたところ、同性愛者に対する偏見が強い人の平均余命は、そうでない人の平均余命より2.5年短い
とわかった。

572 :世素:2014/02/26(水) 00:29:09.80 ID:rdcxKXPC
アンネフランクの本が傷付けらて、ユダヤ人の迫害の歴史を感じますが、

実はナチスドイツでは、ユダヤ人と同じぐらい同性愛者も迫害されたのです。

日本の歴史の教科書には正しくこの事を伝えていません。

同性愛者もガス室の中で、ホロコーストされました。この事実をキリスト教の牧師に教えてあげてください。

573 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/26(水) 12:28:34.66 ID:45xIf86L
>>561エノク書では、エノクは天に挙げられて神の前で話をします。しかし、聖書は、死んだ人は無意識であると述べています。(伝道の書9:5,6)また、聖書は死者は神をほめたたえることをしない、つまり話をしないと述べています。(詩編6:5)

574 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/26(水) 12:30:27.15 ID:45xIf86L
>>561また、あなたが示されたサイトによるとエノク書では、み使いたちが永遠の命を持っています。聖書は罪を犯したみ使いたちが将来神に裁かれることを示しており、
もともとみ使いたちは不滅の存在ではないことを示しています。み使いたちも死にうる存在です。他にも数多くの聖書と調和しない箇所がありました。

575 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/26(水) 12:32:05.76 ID:45xIf86L
ウィキによると、90年代にユダヤ教のラビたちにより、ヘブライ語聖書の正典が確立されました。そしてその後西暦96年ごろにヨハネへの啓示が書かれたと考えられています。ところが、1545年にトリエント公会議の時、カトリック教会は、外典を正典に加えました。
聖書は一世紀の終わりには完成していますが、その当時、使徒ヨハネは啓示の書の中で、「これらのことに付け加える者がいれば、神はこの巻き物に書かれている災厄をその者に加えるであろう」と述べています。(啓示22:18)
そのようにヨハネが言ってから、何百年も後になって正典に付け加えたのであれば、それは正統な聖書ではないでしょう。
それが正典であるかどうかは聖書の内面を吟味することで分かります。正典は内面的に調和しており、それによって明快な理解が得られるはずです。
今の所、66冊の聖書を研究することによってますます聖書の明快な理解を得られています。
ソロモンの歌は、神のみ名を使っています。「ヤハの炎」という記述があります。(ソロモンの歌8:6)ヤハはエホバの短縮形です。
この世にあるものが空しいという伝道の書のソロモンの記述は、聖書と調和しています。聖書の他の部分は、この世がサタンの支配下にあることを示しています。(ヨハネ第一5:19)

576 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/02/26(水) 14:20:22.57 ID:45xIf86L
>>572エホバの証人の年鑑には、ホロコーストの際、ユダヤ人やエホバの証人だけでなく、同性愛者も殺されたということが記載されていました。
他にも確か身体障害者や病弱者も犠牲にされたと思います。
同性愛者を殺戮する事は間違いですが、同性愛を認めはいけません。同性愛は自然に反し人口減少に繋がりますし、エホバ神から是認されません

577 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 02:12:43.38 ID:NRjmjym5
異性愛
http://www.youtube.com/watch?v=LURsY133txI
http://www.youtube.com/watch?v=GX5EGc1FuBs

578 :世素:2014/02/27(木) 10:28:08.26 ID:l0xH24Y0
アリゾナ州で商店主が、同性愛の客を拒否できる法案が否決されたそうです。

いわゆるバイブルカルト地帯なので、こういう法案が提出されています。

国連で人権宣言が出た意味があるのでしょうか?福音派の教会が指導的な

役割を果たしているためと思われます。謝罪あるのみ。パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

579 :世素:2014/02/27(木) 10:32:35.20 ID:l0xH24Y0
私の関わった福音派の教会では日常的に同性愛者に対する

蔑視発言が繰り返されていました。同性愛は神に忌み嫌われていると

牧師の息子や息子の嫁は言っていました。談話室などで、日常的な光景でした。

これらの事と、ナチスドイツで行われたホロコーストは根っこが同じです。

信仰心の中に潜むパリサイ人のパン種です。

580 :北海道札幌近郊在住:2014/02/28(金) 12:38:24.39 ID:oYPHtFSt
私の夫は実は、ゲイで同性の恋人がいます
夫とは、形だけの結婚生活で、現在はセックスレスです、子供は小学校5年の女の子が一人います。
別れるべきかな? 私は、保険会社の外交員の仕事をしています。札幌近郊だけど環境が田舎なので離婚をすると世間体があり形だけの結婚生活をするべきか離婚をするべきか迷っています。

581 :世素:2014/02/28(金) 13:45:45.12 ID:erNEQiKo
あなたも、パウロの間接的な犠牲者ですね。
パウロが、同性愛者を迫害する書簡を書かなければ、偽装結婚などしなくて
すんだかも知れません。

苦しいなら、自立する事からはじめてみてはどうでしょう。別居して自分も
恋人を作ってみては?離婚はそれからでも遅くはないと思います。
ご主人と話し合ってみてください。お子さんも小学校5年生なら、
理解できるのではないでしょうか。

582 :世素:2014/02/28(金) 13:48:05.71 ID:erNEQiKo
このように、犠牲者がいる以上、日本でも同性愛婚姻制度を作るべきだと
思います。

田舎などでは世間の目もあるかも知れませんが、今はそんな時代ではないと思います。

田舎の自治体こそ、同性愛カップルに助成金を出して、移住してもらって
活性化するべきでしょう。

583 :世素:2014/02/28(金) 13:54:01.28 ID:erNEQiKo
世の中は大きく変革してきています。在日米軍は同性の配偶者を
認めて、日本政府も承認しています。

外圧から日本は変わっていくでしょう。
これからも、外交官、外資企業の駐在員などに同性愛配偶者ビザが
出されていき、日本政府も自国民の同性愛カップルに対して
なんらかの法案を通す時期が来ると思います。

584 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 20:58:16.57 ID:lHOjjkOL
神は実在するが、宗教がそれを私物化し好き勝手に解釈している。
人間が作った宗教ごときがその実在に到達できるわけがない。
宗教家はうぬぼれすぎている。彼らは人間のうぬぼれをそのまま体現している。

585 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 22:42:43.37 ID:IIewPQ8J
>>580
別れることにネガティヴな要素は世間体だけですか?

586 :北海道札幌近郊在住:2014/03/01(土) 00:27:26.19 ID:IYsVMEwj
>>585世間体もあるし、子供の教育を考えると男女の父母の下で子供を教育した方が良いけど、
でも世間体を気にして愛のない形だけの結婚生活はウンザリですし仲の悪い夫婦生活をしている姿を子供に見せて子育てをする事は、何となく子供の人格形成に悪影響を与えるような気がします。

587 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 18:57:13.78 ID:Y7aSLQxr
>>586
仲の悪い夫婦のもとで育った子と
両親が離婚してどちらかの親のもとで育った子
統計では問題児になるのは後者が格段に多いですよ
どちらが子供にとってよりましかは個別に考えないとですが
いっそ離婚したほうが子供にとって良いというのは、母親の勝手な思いです

588 :北海道札幌近郊在住:2014/03/02(日) 00:34:57.83 ID:MFsMUKqg
>>587これからも形だけの仮面夫婦の生活をしなければいけないのですか?私の主人の同性の恋人はどうすれば良いのでしょうか?別れさせるべきなのでしょうか?私は女性と子供をきちんと愛せる男性と一緒になりたいのです。

589 :世素:2014/03/02(日) 02:24:10.73 ID:lWD05Gsf
子供を愛していないご主人なんですか?具体的にどういう事がありました?

そんな状況なら別れるべきでしょう。同性の友達がいたら、相談してみたら

どうでしょうか?同じ職場の人じゃない、同性の友達はいないのですか?

間違っても、キリスト教の牧師に相談してはだめですよ。あとねずみ講やってる

人もだめです。

590 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 17:25:48.31 ID:ONUyqusU
>>588
それは夫婦の問題なので、こうすべきなどとは他人は言えません
ただ、子供にとって両親の離婚はショックであり、かつ、おおきなハンデです
だから、子供のために離婚するとは決して言わないことです

591 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 02:26:52.14 ID:KDlJmVZr
スカトロ文化発祥は、昌糞文化のある半島ですねw

114 :名無しさん:2014/03/03(月) 23:02:11.74
普通なら大便食うより死を選ぶでしょ。大便食う人間ってプライドとか無いのが朝鮮人。

115 :名無しさん:2014/03/03(月) 23:49:47.61
敢えて言うが、朝鮮半島には昌糞文化がある。
そういう糞尿譚(スカトロジー)のアダルトビデオは売られている。
いわゆる倒錯した異常な精神状態は理解できる。

朝鮮人も糞尿譚は慣れっこだから、人糞を平気で食す、トンスル(ウンコ酒)も飲む
在日AV女優も存在する。プライド?金のためだろ。

116 :名無しさん:2014/03/04(火) 00:25:00.45
金のためにウンコ食うしかも自分の顔もさらして
そこまで人生捨てれる人の気持ちが今一分からない

592 :世素:2014/03/04(火) 17:19:40.58 ID:ICmtXDqJ
実際に人を殺してしまう事も悪い事ですが、それと同じように、いやそれ
以上に悪い事は、精神的に人を追い詰める事を言ったり、書いたりして
人を自殺に追いやる事です。

キリスト教徒は、パウロの大罪を認めて、イエスの十字架に謝罪しましょう。

593 :世素:2014/03/04(火) 17:22:28.66 ID:ICmtXDqJ
現代社会では、科学的にパウロの言った事が間違いだったと証明されています。

2000人に一人はISと言う未分化の性で生まれています。

その人を好きになる人も、自由にその人の本質を好きになるのです。性など関係ありません。

パウロのように偶像崇拝と結びつけて精神性攻撃される言われはありません。

パウロがローマ人への手紙に2000年前に書いた罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

594 :世素:2014/03/04(火) 17:24:33.19 ID:ICmtXDqJ
このように現代社会では、パウロの書いたことが間違いであり、

キリスト教の世界観が、天動説の過ちと同じ過ちである事がはっきりしています。

この事をローマ法王に認めてもらい、謝罪の言葉を求めて行きましょう。

お祈りしてください。

595 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 22:30:54.73 ID:L5Fs+jgo
レビ記18章には神が忌むべきこととして男色を禁じていますが、
どうお考えですか?

596 :世素:2014/03/04(火) 23:46:56.09 ID:ICmtXDqJ
そういうのは、イエスが枯らしたイチジクの葉と同じです。

実のならない「自然法」人間の羞恥心から自然発生したものです。

神が忌むべきものと、人間が書いたことにすぎません。その証拠に、

イエスは律法破りして、安息日に人を癒しました。何が大切かは実で判断するのが

イエスの立証法です。現代社会はイエスの法解釈が開花しているのです。

597 :世素:2014/03/04(火) 23:49:34.70 ID:ICmtXDqJ
たとえば、鱗のない魚を食べるなという規定は、現代ではうなぎに

顕微鏡によってうろこが発見されています。

実のならない律法とはこういう律法を言います。イエスは呪って

枯らしたので、現代社会では廃れていきました。レビ記の規定はすべて

イエスが呪っています。

598 :世素:2014/03/04(火) 23:52:48.31 ID:ICmtXDqJ
福音派の人は、イエスが罪を犯すなと言ったと言う部分を強調したり、

律法の一画でも滅びないと言う言葉をよく使います。しかしそれは、

十戒の事であり。同性婚などは、姦淫にはあたりません。国連もそれを認めたから、

同性愛者の人権が回復したのです。同性愛者が神の前に正しく婚姻状態にあれば、

キリスト教会はそれを祝福するべきです。

599 :情報省:2014/03/05(水) 01:46:36.99 ID:Z8vylkWO
 
企業内の同性愛セクハラ、なぜ増加?〜被害者は泣き寝入りで退職のケースも

●同性愛セクハラでうつ病になり、退職
●客観的な証拠がなければ、なかなか動いてもらえない
●事実を抑え込もうとする自衛隊
●対応したと話す本社、事実を隠したい現場
http://news.livedoor.com/article/detail/8569261/

600 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 12:48:33.66 ID:4qxHKdng
同性愛は、繁殖不能な選択とか脳の欠陥というより生物的な欠陥だな
だが知的生物の人間には本能以外の選択もでき哲学もあるわけで、雌雄が対にならないといけないという固定概念のみで生きている方が欠陥脳だと思う

601 :世素:2014/03/05(水) 14:34:51.09 ID:VJnxIkGC
キリスト教会は、同性愛者ならびに性のマイノリティーにしてきた歴史的
迫害をイエスの十字架に謝罪し、同性愛婚姻に反対しないでください。

アメリカでは最高裁が、判断を出しています。しかし、いまだに福音派は
同性愛者に対する差別的発言を繰り返しています。ホームページに同性愛者には
悪霊が影響していると書く牧師もいます。2014年現在、確認しています。
こういうばかげた書き込みは、ガイドラインを策定してキリスト教全体で削除してください。

602 :世素:2014/03/05(水) 14:37:47.15 ID:VJnxIkGC
特にパウロがローマ人への手紙に書いたことは、現代の基準から
考えて、性のマイノリティーに対して精神性攻撃をしたと考えられます。

同性愛者が同性を好きになるのは、偶像崇拝の因果関係はありません。
また神がそうしたのでもなく、自由な精神の発動によって人を好きになるのです。
それを攻撃対象としたパウロの大罪をイエスの十字架に謝罪してください。

603 :世素:2014/03/05(水) 19:42:47.08 ID:VJnxIkGC
www.youtube.com/watch?v=L9v2uk99o2E

ユーチューブに、アメリカのコネチカット州の教会で10代の少年が
牧師から悪霊払い(ゲイの悪霊)されてる動画です。

虐待は20分以上続き、少年は吐いている様子も映っています。
未成年の少年が大人から虐待されてどんなに深い心の傷を負ってしまったか心配です。

キリスト教徒は直ちにパウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

604 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 06:54:15.54 ID:VCiXvewG
同性愛者は生きてる価値がない
同性愛者は子孫を残せないと言う事実からも同性愛者はこの世から消えるべきという結論は出てる

605 :世素:2014/03/09(日) 23:37:59.71 ID:H/IjcIGH
消えるべきと言うのは自殺幇助罪になります。

書き込むべき言葉ではありません。クリスチャンとして恥ずかしくないきちんとした
信仰をもって生きてください。

606 :世素:2014/03/09(日) 23:41:30.24 ID:H/IjcIGH
私がこのスレッドに来た10年以上前には、クリスチャンによる
同性愛者に対する誹謗中傷の書き込みが大多数でした。

しかし、こんにちはオバマ大統領も同性愛者の婚姻を支持しているように
アメリカ国内でも同性愛婚姻支持派が多数派になっています。

ローマ法王に謝罪を申し込みましょう。

607 :世素:2014/03/09(日) 23:45:59.68 ID:H/IjcIGH
パウロが2000年前にローマ人への手紙に書いたことは、
科学によって否定されています。

同性愛者が同性を好きになるのは、偶像は関係していませんし、
神による罰でもありません。
人間の精神の発動による自由な感情で、人の魂に同性を愛する
心が刻まれて、この世に生まれてきている人がいるからです。
パウロの偏見を謝罪して、罪を悔い改めて、同性愛者に対する迫害を
イエスの十字架に謝罪してください。

608 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 06:29:11.98 ID:irJaVSiO
>>607あなたが何を言っても子孫を残せない同性愛者は『負け組』なのだ!

609 :世素:2014/03/10(月) 14:11:20.05 ID:7AxCsvyF
子供がいるかいないかで、人生の勝ち負けが決まると思っている人は
少数派ではないでしょうか?

たしかに、子供が多ければ恵まれていると言えますが、少ない人、いない人が
恵まれていないと言う理由にはなりえません。

人生の価値は他にもいろいろあります。たとえ子供がいなくても、他で勝てれば勝者ですよ。
そして、現代社会では社会生活をしていれば、社会全体で子育てに参加しているのです。
他人の子供を労働と納税で育てているのです。自分だけの力では子供は決して育てられない事を
謙虚さを持ちましょう。

610 :世素:2014/03/10(月) 14:14:29.80 ID:7AxCsvyF
パウロは社会的と言えない人物です。社会の中に数パーセントは必ずいる

性のマイノリティーへの精神性攻撃を手紙に書いて残したのです。

この手紙のせいで、同性愛者へのホロコーストが起きたとも言い切れます。
また、10代のゲイの少年が悪霊払いされるように、現代社会を蝕んでいます。
また、古文書によると、中世ではISの子供が悪魔の子供と殺された記録があるのです。
これらすべてを、キリスト教全体で謝罪していきましょう。

611 :神も仏も名無しさん:2014/03/10(月) 18:30:54.73 ID:WUYYOnaB
>>605同性愛者の分際で人間としての恥ずかしさを語るとは失笑者だな^^
恥ずかしいのはお前ら同性愛者だよ^^
それにゴミに自殺しろと言っても自殺ほう助にはならないね^^
さっさと消えろよ、ホモ^^

612 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 00:35:40.13 ID:s/JkpIs4
【3月7日 AFP】チベット仏教最高指導者のダライ・ラマ(Dalai Lama)14世が、訪米中に発表されたインタビューの中で同性婚に問題はないという立場を示し
同性愛嫌悪を非難するとともに、仏教とは異なる習慣の人々の間で合意の上で行われる性行為は気にしないと述べた。

ダライ・ラマは米国の著名司会者ラリー・キング(Larry King)」氏によるオンライン・トークショーで、同性婚はそれぞれの政府次第であり、最終的には
「個人的な事柄だ」と述べ、「2人の人間──カップルが、その方が現実的だと感じ、満足が得られ、両者が完全に合意しているのであれば問題ない」と語った。

613 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 06:53:45.56 ID:A3x3NtJd
粋がる同性愛者て同性のセックスやめたくないだけだろ
マンコは温和な男でなく強盗や殺人犯が好きになった
イエスに出会う前のマグダラマリアより酷い
ゲイは男が好きなら女も好きになれるの信じない
女は男から取られたとは信じない
バイはもはや救いようのない、生きてる価値もない
忍耐の欠片もない快楽主義者

エイズは後悔が先にはないぞ悔い改めろよ
背徳感をオカズにしないのはやり直したい希望を
まだ見限ってないからだろ?自信持てよ

614 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 07:28:09.83 ID:Dhf+EAvx
>>613のまことが、オレのPCにハッキングをするのです。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378728604/l50

615 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 10:20:22.09 ID:xh9G11T2
神とは人間の野望の象徴である。

人間が己の欲望(特に他人の行動を支配したいという支配欲)を合理化するために表現したもの、
それが神だ。

616 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 10:24:03.48 ID:xh9G11T2
神の本性とは「象徴」である。
心の内の欲望を外部に投影し、象徴化したもの。それが神だ。

人間のもつ数ある欲望の中でも最も強欲なもの、それが支配欲。
それがあたかも外部に存在するかのようにカモフラージュされて象徴化されたのが神だ。

617 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 18:38:24.04 ID:kN6LrvPp
>>615-616
中2レベルw

618 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 21:38:15.23 ID:xh9G11T2
図星じゃないという反論を

619 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 23:45:30.13 ID:kN6LrvPp
>>618
きみのいう"神"は一神教の神じゃない
そしてここはキリスト教に関してのスレだから
そんなきみの"神"を論じる場でもない

620 :神も仏も名無しさん:2014/03/12(水) 23:56:11.67 ID:xh9G11T2
多神教の神も一神教の神も本質は同じ。
しかし一神教の神ほど人間の欲望(のなかでも最も強欲な野望)が
これでもかというくらい表象された神は類を見ない。

621 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:54:38.17 ID:QNzqC5sM
>>620
根本的に違います
そこが分かってないものが幼稚な理屈述べるのは"場違い"

622 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 01:11:32.23 ID:SJ1cWCFz
         ダライ・ラマ、同性婚容認を表明

チベット仏教最高指導者であり、世界的に知名度の高いダライ・ラマが、同性婚について問題がないという見解を示した。

これは彼が訪米中に、ラリー・キングのオンライントークショーで語ったもので、人はそれぞれの宗教の規範に従うべきだとしたものの、

信仰を持たない人はその人たち次第で、安全で、互いに完全に合意して、この方が現実的だと感じ、満足できるならば問題はないとした。

ダライ・ラマは、かつて同性愛行為について、ネガテイブと受け取られる発言をしたことがあり、一部のLGBTから非難を浴びたことがあった。

(2014/03/07)

623 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 01:12:58.57 ID:SJ1cWCFz
 
                          カムアウトしたマイケル・サム選手の現状

米ミズリー大学のフットボールプレーヤーで、今年のNFLドラフト有望株のマイケル・サムが、同性愛者であることをカミングアウトしたのが、先月のこと。

すでに家族やチームメイトにはゲイであることを告白済みだったが、ドラフトを前に、スポーツチャンネルとニューヨークタイムズに誇りを持ってカミングアウトをした。

これを受けて、NFLは全面的にサムを受け入れる姿勢を表明し、各界から彼の勇気を讃えるコメントが数多く寄せられた。

これにより、サムが全米初となるプロのゲイフットボールプレーヤーになる公算が強まっが、その一方で、アンチゲイサイドからサムのNFL参入を阻止すべく、

NFLで同性愛者がプレーすることを禁じる法案の準備が進められており、予断を許さない状況だ。

そんな折り、サムと思われるヌード画像がゴシップブログに掲載され、物議をかもしている。これは、ゲイの出会い系アプリ『Grindr』経由でやり取りされてたもので、

iPadで顔は隠されているものの、性器を半出しにした刺激的なもの。さて、この画像の真偽はさておいても、サムのドラフトにはまだまだ大きな試練が待っているようだ。

(2014/03/05)

624 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 01:55:53.56 ID:F9wY4bPf
キモ過ぎる
相手の心とかでなくて自虐や他虐、穴や棒、
蛇や男性器、背徳感、死や生死に執着してる
エイズ陽性同士が興奮するのもそう
レズビアンでも言えそうな事だ
もはや家畜レベル
家畜は訓練すりゃ治るが生温い科学教どっぷりの人権団体が
幸福だの権利だのと偽証しまくって生き甲斐奪う上死に誘う

酷いのはこういう侮辱文でも興奮するんやろなぁ
自分だけ守る時代なんだろうか

625 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 07:15:16.45 ID:pVZwuHhu
ラサレット・第28の告知
アンチ・キリスト
(キリストに外見がにているが、性格は残虐で人殺し)
は、兄弟をもつことになるでしょう。
この兄弟は、反キリストのように悪魔の化身ではないにしても、
不法の子供になるでしょう。
反キリストが12歳に達した時、途方もない勝利をおさめるので、
人々に認められるようになるでしょう。
地獄の奈落(ならく)からきたレギオン
(ユダヤ人と自称してはいるが、その実ユダヤ人ではなくて
サタンの会堂に属する者たち)
に助けられて、急速に軍団の頭にすえられるでしょう。

626 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 07:17:16.06 ID:pVZwuHhu
聖母マリア様がフランスのラサレットで160年前に預言された事は、実現しようとしています。

627 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 11:47:55.21 ID:28AlQDFw
>>621
どう根本的に違うのか説明できないでしょ。だから宗教は・・・

628 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 22:49:30.28 ID:SCD8GFDk
>>624
おまえさんのほうがどんな性的志向のひとよりキモイよ
>>627
哲学・宗教について基礎的素養の無い人に説明するのは
子供に講義するに等しい
掲示板ですることじゃあない

629 :神も仏も名無しさん:2014/03/18(火) 20:40:03.76 ID:GRJvqsBE
(CNN) 同性婚の合法化を支持する米国民の比率が59%と過去最高の水準に達したことが最新世論調査で6日までにわかった。

調査は米ABCテレビとワシントン・ポスト紙が共同実施したもので、昨年夏の同様調査と比べ支持率は2ポイント増。

59%の数字は、無党派系の機関がこれまで実施した全米対象の世論調査では過去最高とみられるとも報告した。

今回調査で、合法化に反対したのは34%で、昨年夏の調査時から6ポイント減った。

米国内では最近、同性婚を禁じたり制約したりする州法を否定する連邦裁判所の判断が相次いでいた。

婚姻を男女の関係に限定した「結婚防衛法」を違憲とした米連邦最高裁の昨年6月の判決を受けた流れとなっている。

今回調査によると、民主党支持者の10人に7人、無党派層では10人の6人超が同性婚の合法化を支持。

一方、共和党支持者の54%が反対し、賛成は40%だった。

年齢別に見た場合では、18〜39歳の72%が支持し、この比率は40〜64歳で54%、65歳以上では47%にそれぞれ後退した。

同性婚を認めない33州などでの調査対象者で合法化に同調したのは53%、不支持は10人に4人だった。

今回調査は今年2月27日から3月2日にかけ全米の成人1002人を対象に電話で実施した。

630 :世素:2014/03/19(水) 23:09:44.09 ID:oBxsvbxN
わたしがこのスレッドに来た13年ぐらい前には、半数が賛成するとは考えられない
事態でした。

しかし、私は神から啓示を受けていたので、知っていました。
神の啓示は正しかったのです。

クリスチャンの書き込みは、同性愛者はクリスチャンでないとか、同性愛を認めるなら
キリスト教を棄教するとかが多かったです。
しかし、こんにちは多くのクリスチャンが同性愛を認めていますアーメン。

631 :神も仏も名無しさん:2014/03/20(木) 09:30:19.74 ID:tsreejyb
地獄とはこの世にあるもの。楽しいことよりも苦しいことのほうが多い。
それを経験的に分かっているのに子を同じ目に遭わせようとする。
子を本当に愛する覚悟があるなら
こんな世に愛する子を生じさせることはできないはず。
親の愛の浅はかなることこの上なし。

632 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 00:03:34.03 ID:dSAjNhra
>>631
なに あま〜いこといってんのw 浅はか

633 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/21(金) 11:00:08.68 ID:GZK2OhUI
主のお言葉は厳しい・・・

マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩 下/P185

「きょうは“姦通をするな”について話します。この姦通者とはだれであるか、自分
の周りに探ってはならない。お互いに愛を持ちなさい。他人があなたの顔に淫乱を読
んだとしたらどうしますか。それなら隣りの人の困惑している目、赤面して目を伏せ
るその顔を読もうとしてはならない。
 それから・・・特におまえたち男に言うが、おまえたちの中で、かつて灰とくずの
パンを一度もかじっていない人がいますか。淫蕩とは淫売婦の腕を一時間枕にすること
だけを指すのではなく、妻との絆を汚して、単なる性の快楽を求めるもの、避妊もそ
うです。婚姻は出産を意味し、性交は受胎を意味します。これがなければ行為は不道徳
なものとなり、床は淫行の場となります。結婚が出産によって聖別されなければ、
淫乱で汚されるだけです。大地は種子を拒まず、迎えて木にします。種子は蒔かれ
て後は土から逃げることがなく、やがて根を出して成長し、土くれと種子との絆に
よって植物が誕生するのです。男は種子で、女は大地、穂は子供です。穂を作るのを
拒むならば、性は罪に変わり、夫婦の寝室で営まれる淫行にすぎず“一体となって
子供を増やせ”という神の掟に背くことになります。

634 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/21(金) 11:02:49.10 ID:GZK2OhUI
(続き)

(レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない)

 自分から避妊している女たちよ。社会では法律上の妻であっても、神の目に
はそうではない。夫だけのものであっても、淫売婦と同じです。往々にして
母性よりも快楽のみ追い求めているからで、その快楽とは麻薬のようで、足る
ことを知らず、家庭の外にもその満足を求め、結局は自分自身と快楽を分かち
合う仲間とに嘔吐をもよおし、自分自身を軽蔑するだけです。
 “淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を
汚したものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。
それは忌まわしい行為である”(訳注レビ記18・22−23)

635 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 15:01:54.85 ID:JuKzpCkr
キリスト教はどれだけ子供たちを不幸にしてきたことか。

636 :神も仏も名無しさん:2014/03/21(金) 20:35:04.09 ID:dSAjNhra
>>633-634
おまえさんはマリア・ワルトルタを主と呼ぶのか

この外道め

637 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/21(金) 21:16:01.79 ID:GL2sDAhS
デボラ/生ける神よりあかされた英知/1巻上P160

世界は精神的に病気ですので、その肉体も病んでいます。(中略)
エイズの病人たち皆に向かって言います。主なる神様は非常に遺憾に思っておられ
ますので、あなた方の罪の武器そのものによってあなた方を罰されているのです。
これはおん父の正義のもっとも明らかな代表となるしるしです。我が子の杯はすでに
溢れるばかりで、その果てしない憐れみは終わりをつげようとしています。

638 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/21(金) 21:18:55.14 ID:GL2sDAhS
聖母から司祭へ/1987.6.2/米国ワシントン州シアトル市にて

不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの司祭たちと、何人かの
司教たちが示している放任的な態度は、どれほどイエズスの神的み心を苦しめ
ていることでしょう。ちょうどここに、この聖なる場所で、この恐るべき悪徳
に堕落しているわたしの多くのあわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の
罪を歩みつづけてよいと、公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し
傷つけ、侮蔑したのです。
自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。これらの罪は、
あなたたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を呼びよせずには
いません。
 神はモイゼに与えられた「姦淫するな」の第六戒は、今でもその価値を完全
に保っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、
これを守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての
人に宣言する時が来ました。
この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の
正義の燃える火を呼ぶのです。

639 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 00:09:45.13 ID:DCmM3M1F
【ロイター】アメリカ政府関係者は13日、ウガンダ保健省への援助を凍結した
ことを明らかにした。
今年2月、ウガンダのヨウェリ・ムセベニ大統領が同性間の性行為に最高で無期
の禁固刑を科すことを盛り込んだ法案に署名、成立したことを受けての措置で
アメリカ政府によるウガンダの反同性愛法への具体的対応としては初のもの。

640 :世素:2014/03/24(月) 17:15:51.01 ID:/sFdqJX3
いつも、貴重な情報をありがとうございます。

そのウガンダの法案の成立は、アメリカからやって来た福音派の宣教師の
存在が明らかに関与しているのです。

福音派とは現代の病巣です。社会的にこういう人たちを裁く必要があります。

641 :神も仏も名無しさん:2014/03/26(水) 11:42:08.37 ID:YTh9EDQ5
アラスカをロシアに返還させよう。という署名運動。ホワイトハウスのホームページに4月20日までに10万人集まれば
オバマが検討。
アラスカに反同性愛の奴ら移住させて反同性愛のロシアに!

642 :世素:2014/03/28(金) 02:41:53.18 ID:/WrIRR5g
聖書が66巻で取り決められたのは、イエスが死んでから何百年も経ってからの
事です。後世の人が勝手に決めたのです。
ましてや、イエスはパウロの手紙など見た事も読んだ事もありませんでした。
パウロがローマ人への手紙に書いた事は、イエスのあずかり知らない事です。

福音派の牧師は「聖書は神様からのラブレター」などとキャッチコピーを使って、
信者から金を集め洗脳しているのです。こういうインチキを野放しにしてはいけません。

643 :世素:2014/03/28(金) 02:44:15.37 ID:/WrIRR5g
イエスの言動を見ると、イエスはパリサイ人のパン種とサドカイ人のパン種
(ヘロデ王のパン種と同義)に警戒してた事が察せられます。

何度も弟子たちに注意せよと促しています。しかし、弟子はイエスの言葉を理解できない人たちだったので、
まんまとパン種によって信者が膨れ、イエスの命のパンの量(かさ)より
パン屑の量(かさ)の方が多くなってしまったのです。

644 :世素:2014/03/28(金) 02:47:08.31 ID:/WrIRR5g
しかし、イエスの予言により、この世の終わりの日には、半数の人が
人権思想に目覚め、同性愛者などのマイノリティーに人権を返す事が
わかっています。

これに反対する半分の人たちは、イエスの再臨時に火に投げ入れられて
しまうのです。アーメン。今のアメリカの世論を見れば、再臨が近い事が
わかります。予兆を見逃さないようにしましょう。イエスの十字架にパウロの
罪を謝罪する人は救われます。

645 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/28(金) 05:05:04.08 ID:RE+Yw2aB
マタイ18・6−7

しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
世は人をつまずかせるから不幸だ。つまずきは避けられない。
だが、つまずきをもたらす者は不幸である。

646 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/28(金) 05:06:51.42 ID:RE+Yw2aB
マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋/天使館/P25

 災いあれ、災いあれ、わたしの民を誘いあなたたちの邪悪な策略をわたしが
保護していると思いこませているあなたたちに三重の災いあれ! わたしの子
供たちに、わたしの正義に対する信頼を捨てよと唆すあなたたちに災いあれ!
 あなたたちはこれについても報いを受けるだろう。なぜなら、躓きはそれを
誘い起こした者の上に降りかかるのだ。そして、罪を犯す有力者たちを、神は
不公正に保護されている、と思いこませ貧しい人々を唆すこと以上に大きな
躓きがあろうか?

647 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/28(金) 05:08:51.90 ID:RE+Yw2aB
マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋/天使館/P89

 だが、自らの不信仰によって周囲の他人を不信仰に引きずり込み、他人を
罪に追いやった不信心者(これこそ聖書が語っている人々と大衆だ)は、嵐
の海の中でまんじりともせず立つ灯台のようであろう。彼の目の前には彼に
よって(霊魂を)殺された人々の雑踏がしぶきを上げ、彼の眼前には彼が犯
した無数の霊魂殺しの生々しい思い出が立ちはだかり、カインの弟が血を流
して以来、人を殺した者に安らぎを与えない良心の呵責は、地獄の鞭よりも
はるかに冷酷に彼を鞭打つだろう。
 彼は神の被造物たちにおいて神に向かって襲いかかり、猛り狂う獣のよう
に霊魂たちを殺戮したその犯罪を夜を徹して見張るだろう。自分の悪行の証
拠を目の前にする者は恐ろしいことだろう! すでに受けた数々の罰に更に
新しい罰が加わるのだ! 罪びとたちのなかで不信心者の犯した罪が無数で
あるように、無数の恐怖。

648 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/28(金) 06:11:42.55 ID:RE+Yw2aB
(さあ、戦いに出てきて 私と顔を合わせなさい)

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/10巻P133
‘00・10・16

繊細なる娘よ 秘密をうち明けよう、もうすぐ龍が 自らのしっぽを食らう
ようにさせる、間もなく天より命を下す。 私は 本気で我が家を回復する
つもりでいる。 私の現存を奪われた家(*)に 我が聖体をふたたび打ち
立て そこは聖なる場所となる。 あなた(*1)は至高なる私から奪い去
られ、龍によって地に倒された、それでも、言っておく、皆に言っておく、
「我が霊は 地上に注がれ 天の露を豊かに滴らせる すると地上の草は青
さを増し加え、木々は花を咲かせて その枝葉は美しく たわわな実をつけ
る、そう! たわわに、今に 見ているがよい!

649 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/03/28(金) 06:13:31.88 ID:RE+Yw2aB
(続き)
「いつまでも永らえると、誰が言ったか?(*2) もう十分長く 鷲のよう
に舞い上がり、星々(*3)の間に巣くい 刺となった。さあ、戦いに出て
きて 私と顔を合わせなさい。 顔を合わす相手は アベルでない。 おまえ
の剣を 叩き落す。 おまえは我が家を荒し、最も尊いものを そこから盗
んだ。 心ゆくまで盗み取った。 我が民の門を通過し 民の目を見えなく
させた。 その闇の王国を広げ 私の民を誤った道に連れ込めるとまだ信じ
てはいるが、今や、おまえの時は終わった。 もうやめよ。今にも 義は水
のように流れ出し 我が霊は 止めどない流れのように 溢れ出す・・・」

「ああ、今は何とよい時か・・・」と感嘆する時が 近づいている。 来な
さい、新しい力を得るよう 休ませてあげよう。 私のメッセージを生きて
 あなたのために踏み固めた小道を辿りなさい・・・ic


*主は教会のことを仰っています。
*1主はその教会を仰っています。
*2主は突然 悪霊(龍)のほうを向いてこれらの言葉を仰いました。
*3同時に「信徒」とも聞こえました。

650 :神も仏も名無しさん:2014/03/28(金) 22:05:45.67 ID:7gbPIjZV
>>645-649
おまえさんオボちゃんかよ コピペは自分のスレでやってなよ

迷惑だろ

651 :世素:2014/03/30(日) 19:20:12.82 ID:wsIkd25Z
袴田巌さんが獄中から出てきましたが、人権団体の多くはこれは人権侵害だと
訴えています。

また、キリスト教徒が同性愛者に対して、人権を奪っている状態も人権侵害です。
特にまだ自分の性自認が確立していない、10代の若者への虐待、
異性愛への転換の強要、は精神の自由な発揚を抑圧し、子供たちの心に深い傷を残します。
こういった、反人道的な教義を、一刻も早くイエスの十字架に謝罪してください。

652 :世素:2014/03/30(日) 19:24:12.82 ID:wsIkd25Z
また、同性愛者が悪霊に影響されている、悪霊に憑かれている、
悪霊のせいにするのも、人権侵害です。

パウロがローマ人への手紙に書いてしまったように、偶像も同性愛には
関係しません。この事実をまず、認め、同性愛者ならびに性のマイノリティーに
行った、人権侵害の歴史をイエスの十字架に謝罪しましょう。

653 :世素:2014/03/31(月) 19:33:46.02 ID:YhcrmQuG
静岡地検が即時抗告しましたが、パウロの2000年前に書いたことを絶対視している

福音派とエホバとカソリックも、48年前の自白調書の誤りを認めない静岡地検にそっくりですね。

654 :世素:2014/03/31(月) 19:35:47.82 ID:YhcrmQuG
ただはっきりしているのは、誰に対してもパウロはイエスに見出されていないし、

イエスはパウロの書簡など見た事も読んだ事も、ましてや承認した事もないのです。


この事実(これは聖書を読んでも理解できます。)を世界中に発信しましょう。

655 :世素:2014/04/03(木) 19:35:25.18 ID:HQNpGXei
袴田さんは48年の冤罪でしたが、
投獄されたり、殺されたり、現在東アフリカで立法化され、終身刑にされている
同性愛者は人類史2000年にも及ぶ冤罪です。

ローマ法王にこの謝罪を求めましょう。キリスト教団体は、いまだ、ホームページに
同性愛には悪霊が影響していると書いている教会を正しく自浄し、指導してください。

656 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/03(木) 20:13:25.14 ID:NE+rRfTz
マリア・ヴァルトルタ/「手記」抜粋/P25

 災いあれ、災いあれ、わたしの民を誘いあなたたちの邪悪な策略をわたしが
保護していると思いこませているあなたたちに三重の災いあれ! わたしの子
供たちに、わたしの正義に対する信頼を捨てよと唆すあなたたちに災いあれ!
 あなたたちはこれについても報いを受けるだろう。なぜなら、躓きはそれを
誘い起こした者の上に降りかかるのだ。そして、罪を犯す有力者たちを、神は
不公正に保護されている、と思いこませ貧しい人々を唆すこと以上に大きな
躓きがあろうか?

657 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 22:43:01.40 ID:j8dYp5cp
2014年3月29日から、イングランドとウェールズで同性婚が可能になりました
エルトン・ジョンはパートナー男性のデイヴィッド・ファーニッシュさんと
「5月に結婚する予定」と発表
このふたりは8年前にシビルパートナーとなり、ふたりの子供を育てています

658 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 04:49:21.36 ID:B482UB1V
小さなヨハネは60歳の童貞なのだ!

659 :世素:2014/04/04(金) 09:07:38.83 ID:3MJJTpYY
このスレッドのパート1からすでに13人の方々が謝罪しています。

ぞくぞく続いて、謝罪の輪が日本から世界中に広がりますように。

世界に広げよう謝罪の輪。っ輪。(いいとも終わってしまいましたが)

660 :神も仏も名無しさん:2014/04/04(金) 12:53:15.81 ID:B482UB1V
同性愛者と同性愛者のカップルは子どもをつくらない『似非夫婦』!
同性愛者こそ、この世に必要性のない生き物です!

661 :世素:2014/04/04(金) 21:27:30.75 ID:3MJJTpYY
Qちゃん牧師も「同性愛は子供をつくらないからだめ」とネットで発言していましたが、

もはや理由にさえなっていません。子供を作れない人はかなりの数います。

不妊治療に病院へ行って、自分がISである事を知る人もいます。

パートナーを持つ権利は子供を作れる作れないでなく、人生を共に歩く人かどうかです。

662 :世素:2014/04/04(金) 21:29:50.89 ID:3MJJTpYY
21世紀になって、キリスト教の教義は科学によって破綻したのです。

すべてのクリスチャンがイエスの十字架にパウロの罪を謝罪する日が

一日も早く来ますように。

663 :神も仏も名無しさん:2014/04/05(土) 01:32:02.38 ID:BqG9PgBR
日本の社会は現在、少子高齢化と人口減少が加速しています、これはすべて糞『同性愛者』のせいです。
日本の社会はダメになり没落してしまいます。
同性愛カップルは、その関係を解消して、異性と結婚して子どもをもうけて下さい。

664 :神も仏も名無しさん:2014/04/05(土) 15:24:05.01 ID:Y9ljjkkV
犬でさえ喉から手がでるほどにやりたがる性行為
https://www.youtube.com/watch?v=j4Q84l2rkoU

665 :アヤシスト:2014/04/06(日) 00:11:22.17 ID:Jjmtlkdw
世素氏が自分の屁理屈に気づきますように。
同性愛が罪だと気づきますように。
自分の罪を認めて主イエスの十字架を信じて救われますように。

クリスチャンはみな自分の罪を認めてイエス様を信じて救われました。

666 :世素:2014/04/06(日) 12:34:19.21 ID:luLxozbJ
イエスが屁理屈を付いて、パリサイ人と2000年前に戦ったので、
安息日に病人が治療されるのですよ。

もしかしたら、人類の7分の1は救急医療を受けられずに死んでいたかもしれません。

そんな事実に目をつぶり、罪を認めて救われますようにと涼しい事を言っているのが
パリサイ人のパン種に汚染された人たちなのです。アーメン

667 :世素:2014/04/06(日) 12:37:16.59 ID:luLxozbJ
そして、パウロは同性愛者を精神性攻撃したのです。

イエスはそんな事を認めるはずがありません。

パウロがローマ人への手紙に書いた事は、性のマイノリティーの精神性を攻撃しています。

人が人を愛して一緒に生活を共に歩み幸せになる事を、偶像のせいだ
その罰を身に受けていると言ったのです。パウロの罪を謝罪してください。

668 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/06(日) 13:08:50.45 ID:lhdrC2XL
>>667
>イエスはそんな事を認めるはずがありません。

マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩 下/P186

主:“淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を
汚したものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。
それは忌まわしい行為である”(訳注レビ記18・22−23)

669 :神も仏も名無しさん:2014/04/06(日) 18:15:00.36 ID:Prv5JogO
>>660
地獄とはこの世にあるもの。楽しいことよりも苦しいことのほうが多い。
それを経験的に分かっているのに子を同じ目に遭わせようとする。
子を本当に愛する覚悟があるなら
こんな世に愛する子を生じさせることはできないはず。
親の愛の浅はかなることこの上なし。

670 :神も仏も名無しさん:2014/04/10(木) 23:35:00.72 ID:n0HFfdq0
>>668
>>650
>>669
子の存在に先駆した子を愛する覚悟ってなに?

671 :世素:2014/04/11(金) 18:51:07.46 ID:CuLZvWp+
パウロは後出しじゃんけんの、インチキ霊能者です。

イエスの霊に会ったなど、狂言です。そして教義の中にパリサイ人のパン種を

混ぜたのです。これによって、異性愛者は同性愛者を神の栄光を偶像に変えて

神によって罰を与えられていると蔑む、パリサイ人の信仰の構造を作って、キリスト教会を発展させてきたのです。

672 :世素:2014/04/11(金) 18:53:56.31 ID:CuLZvWp+
イエスの教えで、信仰義認など一言も出ていません。

イエスの教えであれば、人は行いによって裁かれるのです。

それも、弱者を痛めつけ、自殺に追いやり、自分は完璧な信仰で

同性愛者は劣ってると、見下すような人は裁かれます。今こそイエスの十字架に謝罪しましょう。

673 :神も仏も名無しさん:2014/04/16(水) 07:22:08.83 ID:eAZwerRs
屁理屈な世素

674 :神も仏も名無しさん:2014/04/19(土) 12:41:44.13 ID:+B+K5SQj
「結婚は出家」と思ったほうがいい。
「神さま=パートナー」以外を愛さないと心に誓うこと。

675 :神も仏も名無しさん:2014/04/21(月) 16:31:25.91 ID:jles7ZLw
パートナーが神さま・・・M奴隷か?

676 :世素:2014/04/21(月) 23:52:28.52 ID:z1NPk4Dp
21世紀になって、ISの存在が一般的に知られるようになり、パウロ神学は破綻しました。

不妊で病院に行って初めて、自分がISだったと知る人も少なくありません。

キリスト教は社会的性、生物的性、性自認による性のすべての性の差別をなくす
方向に、方向転換するべきです。

パウロのように、差別主義に陥る事をイエスの十字架に謝罪してください。

677 :世素:2014/04/21(月) 23:54:50.70 ID:z1NPk4Dp
パウロがローマ人への手紙に書いたことは、性のマイノリティーに対する
精神性攻撃です。

すべてのキリスト教徒が、精神性攻撃を止めて、同性愛者ならびに

性のマイノリティーの人権を認めて、イエスの十字架に謝罪してください。

ローマ法王に謝罪を求めていきましょう。

678 :世素:2014/04/21(月) 23:57:21.74 ID:z1NPk4Dp
イエスの霊に会ったというパウロの証言を検証しましょう。

イエスはバプテスマのヨハネとは呼応しましたが、パウロのパの字も
予言していません。

同じ時代に生きていた霊能者同士が呼応しないのに、後だしじゃんけんの

パウロの上書き保存された教義にイエスの命のパンを見失ったのです。

679 :神も仏も名無しさん:2014/04/22(火) 01:03:53.29 ID:8eMpfEvs
北海道の札幌の郊外にある北広島市に在住しているけど、いまだに同性愛者を馬鹿にする風潮があり住みにくいです。
北広島市には福音派の教会がたくさんあり、福音派の牧師は同性愛者は地獄に堕ちると教えています

680 :世素:2014/04/22(火) 01:16:35.50 ID:8S8TaFWt
地獄に堕ちるのは、福音派の牧師の方です。

今地獄では同性愛者にとりなしの祈りを求める福音派の牧師たちが

涙を流して、後悔しています。天国にいる同性愛者たちはイエスに愛されて

幸せに暮らしています。私の暮らしていたのは1980年代の中部地方の

福音派の教会ですが、同性愛者は地獄に堕ちる。(それも1人残らず)と牧師は教壇から

叫んでいました。今彼は地獄でとりなしの祈りを求めて泣き叫んでいるのです。

681 :世素:2014/04/22(火) 01:19:24.88 ID:8S8TaFWt
あなたの教会の牧師にこのスレッドに来て、弁明するように

諭してください。死んでからでは弁明できません。

イエスに裁かれる前に、弁明するべきです。

私だけでなく、多くの霊能者がパウロが地獄にいることを証言しています。

生前のイエスは、「なぜ私を迫害するの?」などとは決して言わない性格でした。
パウロの嘘を見抜きましょう。

682 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/22(火) 05:49:05.38 ID:HovTYMkv
(鶏姦者[男色者]の地獄について)

スウェーデンボルグ/追補 真の基督教 遺稿(『真の基督教の増補』に併録)9

12、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客[暗殺人]の
地獄は人間の死骸のように匂い、鶏姦者[男色者]の地獄も同じように匂っている。
この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、すがすがしく、その胸の中では甘美な
御馳走のようなものとなり、またその頭の中ではワインの高貴なアルコールのような
ものとなっている。彼らはこの悪臭を鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、天界の何か
の匂いから逃げ出した後では、その悪臭によりさわやかにされるのである。

683 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/22(火) 05:53:05.76 ID:HovTYMkv
天界と地獄134

地獄にもまた熱があるが、しかしそれは不潔なものである(*10)。天界の
熱は聖い天の火により意味されるものであり、地獄の熱は汚れた、奈落の火に
より意味されるものである。その二つによりともに愛が意味されるが、しかし
天の火により主と隣人に対する愛と、その愛から生まれる凡ゆる情愛が意味さ
れ、奈落の火により自己と世への愛と、その愛から生まれる欲念が意味されて
いる。愛は霊的な源泉から発する熱であることは愛により熱することから明白
である、なぜなら人間はその愛の性質と度とに従って燃え、熱し、その熱は
[愛が]抵抗を受ける時示されるからである。それで善の愛の諸々の情愛に
ついても、また悪の愛の諸々の欲念についても、燃える、焼ける、煮えたぎる、
火がつくと言うことが普通となっている。

*10
地獄には熱があるが、しかしそれは不潔である(1773、2757、3340)。
そこから発する臭気は世の糞、排泄物から発する臭気に似ており、最悪の地獄
では死体の臭気に似ている(814、815、817、819、820、943、
944、5394)。

684 :神も仏も名無しさん:2014/04/22(火) 06:03:28.26 ID:kubfkJf7
同性愛者の考えが良く分からない。
倒錯的な肉体の快楽が目的なのか?
それとも純粋に魂の結びつきによるものなのか?
純粋に魂の結びつきによるものでも肉体の性交渉は必要なのか?

685 :神も仏も名無しさん:2014/04/22(火) 06:22:21.07 ID:kubfkJf7
TVをつけるとオカマ、オカマ、オカマ。
オカマ、同性愛者は誰かの陰謀によって世に広められたのではないか?と思えてしまう。
そしてその陰謀に簡単に乗っかってしまう軽薄な現代人が多い気がする。
同性愛や性同一障害は当人の自己暗示による思い込み、生活環境など後天的なものが原因だと思う。

686 :世素:2014/04/22(火) 23:32:19.40 ID:8S8TaFWt
多くは思い込みだなんて人間のなんにもわかっていない人ですね。

あなた方クリスチャンはパウロに洗脳されたために、イエスがラザロをわざわざ

墓場から呼び出した奇跡さえも忘れてしまっているのです。

ラザロは結婚していなく、売春婦の姉妹と暮らしていて、性のマイノリティー

今で言う性同一性障害に違いありません。

687 :世素:2014/04/22(火) 23:34:26.44 ID:8S8TaFWt
イエスは昇天から、次に再臨される時まで、誰一人として現れる事は
ありません。イエス自身がそう言い残して昇天しました。

だから、パウロのようにイエスの霊に会ったと言う証言そのものがインチキなのです。
島原の乱でなんで徳川軍にイエスが現れて「なぜ私を迫害するのか?私はあなたが迫害している
イエスだ」などとイエスは現れませんでした。
イエスは私がいると言っても信じてはいけないと弟子に言い残しています。

688 :世素:2014/04/22(火) 23:38:00.84 ID:8S8TaFWt
イエスは自分の弟子を後世に自分の言動を正確に伝える事のできる人を
選びました。

パウロのように小ざかしい、言論のできる人は現に1人も弟子にしていません。

そして、弟子たちには「パリサイ人のパン種」に気をつけなさいと言いました。
しかし、弟子たちはイエスの言葉が理解できず、朝が来るまでに三度イエスを知らないと
言った一番弟子のペテロのように愚鈍だったのです。まんまと、弟子が
パンを配るとパンくずの量がパンの量より多くなって、イエスにこうなると予言されていたのです。

689 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 09:29:25.71 ID:rFZhBEj5
684さんの問いの答えを聞きたいです。世素さん。

690 :神も仏も名無しさん:2014/04/23(水) 11:50:41.63 ID:Hr4i5dFk
>>684 >>685の書き込みは、エホバの証人による書き込みですか?
私が以前かかわったエホバの証人の会衆も、あなたと同じ事を主張していました。

691 :世素:2014/04/24(木) 21:49:53.01 ID:9qkvm1tm
セックスは精神的な結びつきと、みだらな肉欲の中間を行き来しているものです。

肉欲だけになれば、犯罪ですが、多くの人は快楽も享受するから生きる喜びを

得ているのです。異性愛者が快楽を求めているのに、同性愛者は求めてはいけないなどと

主張する事は許されない事です。人権侵害の罪になります。国連でもこうした発言は

認められないとしています。教会関係者は襟を正してください。

692 :世素:2014/04/24(木) 21:53:09.87 ID:9qkvm1tm
私は水谷潔氏がブログに同性愛者のセックスは認めないと書いているのを
現に読んだ事があります。こういう書き込み自体が人権侵害に
抵触すると気づいてください。

多くの同性愛者の青少年の心を傷つけます。同性愛者も婚姻関係にあって
神と人とに愛を誓ったならば、それは姦淫ではなく、正しい愛の行為をしているのですから。
国際社会は同性愛者の婚姻を認めています。これはイエスの言葉が発芽し、
人権思想の実が成就したのです。キリスト教は方向転換して、イエスの十字架に罪を謝罪してください。

693 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 23:05:14.01 ID:66UyaAtG
ウガンダで反同性愛法の実現を熱心に呼びかけていた牧師が、こともあろうに
その反同性愛法に違反したとして告発されました
この牧師が教会でゲイポルノを見せたり、ゲイセックスについて生々しく語っ
たりしていたことが、同性愛を促進したとみなされた模様

この牧師、ゲイの知識はもっぱらポルノから得ていたってことかなw

694 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 00:05:56.22 ID:0zKovhYS
同性愛は神の掟に反する罪です。それでも愛好するのは本人の自由ですが、
神の掟に反すれば地獄へ行く、自ら行くのですが、ということは誰しも
知っておかねばなりません。
ですから、本人が自己責任で愛好するのは仕方ないですが、
人にそれは罪でも何でもないなどと吹聴するのは大罪です。
キリスト教は同性愛を認めないのはおかしいなどと文句を言うのは筋違い
の大嘘つきです。同性愛は神の掟に反する罪で、地獄へ行くと教えるのが
本来のキリスト教なのですから。

695 :インギ改:2014/04/25(金) 00:45:57.60 ID:XO/8AYYX
世素さんは、キリスト教のことを誤解しているようですね。
世素さんの言うようにキリスト教は同性愛者だけを責めているのでしょうか?
そんなことはないです。神はすべての人を罪の下に閉じ込めたのですから。
すべての人にです。同性愛者だけではありません。
そして、私達クリスチャンは、神が「あなたは罪を犯している」と自分に
問われたときに、自分の罪を認めてキリストに悔い改めた人たちです。
世素さんのように「私は罪を犯していない。同性愛は罪じゃない」という
ふうに心をかたくなにはしないのですよ。そのちがいです。
すべての人間は罪を犯しているのです。それを認めるか認めないかの違いです。

696 :インギ改:2014/04/25(金) 00:49:30.05 ID:XO/8AYYX
>>694

694さんのおっしゃるとおりです。

697 :世素:2014/04/25(金) 18:29:12.48 ID:q0af33FQ
子供だましの言葉のトリックを止めてください。

キリスト教はすべての人を罪と定めたのではなくて、同性愛者を差別してきたのは
歴史の事実です。現に同性愛者はガス室で大量虐殺(ホロスコープ)されました。

ローマ法王は謝罪していません。またエホバの証人のサイトには同性愛者に対する
否定的なプロパガンダが書き込まれています。
同性愛者にも優れた人がいて、社会で活躍していて、税金を収めていて、
地域社会の子育てに参画しています。広く社会全般で活躍している正しい同性愛者を
マイナスイメージにおとしめたのは、パウロです。パウロの罪をイエスの十字架に謝罪してください。

698 :世素:2014/04/25(金) 18:32:29.90 ID:q0af33FQ
同性愛者が自己犠牲で、ホームに転落した人を助け出して死んだとします。

こういう正しい人が地獄に行くはずがありません。

イエスは一言も同性愛者は地獄に行くなどと言っていません。

正しい裁きをされるイエスは、差別したクリスチャンを地獄に落とすと思います。

その裁きの前にイエスの十字架に罪を謝罪してください。

699 :世素:2014/04/25(金) 18:37:48.54 ID:q0af33FQ
私は15年ぐらい前から、いろいろネットでクリスチャンの書き込みを見ていますが、

同性愛者は家族と関係が悪いとか、同性愛者は罪を認めていないとか、

勝手な書き込みばかりです。ほんとに同性愛者の友達がいるのでしょうか?

人として正しい人は同性愛者も異性愛者も関係ありません。イエスがなぜラザロを友としたのか

再考してください。ラザロは同性愛者です。

700 :世素:2014/04/27(日) 21:12:49.05 ID:DalyeFs2
エホバの証人の人や福音派の人は、ソドムと言う古代の町が

同性愛の罪によって神によって火と硫黄によって滅ぼされ、地中海に沈んだと

信じています。いかになんでもむちゃくちゃな理由で同性愛者を迫害したのです。

日本人やイエスは神の罰ではなく自然災害で、津波で人が亡くなり、

同性愛は後付のこじつけであると知っています。直ちに日本から謝罪の運動を起こしましょう。

701 :世素:2014/04/27(日) 21:15:48.89 ID:DalyeFs2
イエスは2000年も前に、まだ自然災害という概念がない時代に、

パリサイ人をたしなめ、ソドムの罪よりも現代人の罪の方がより重いと

見識を示しました。イエスは同性愛者に自然災害の因果関係をおっかぶせて

迫害するような事はいっさいしていません。イエスの十字架にエホバや

福音派は謝罪してください。

702 :世素:2014/04/27(日) 21:48:16.22 ID:DalyeFs2
私が関わった福音派はコーヒータイムといって、間口を広くして
宗教に興味のない人も教会に誘っていました。

そして、その教会が非科学的な差別主義で自然災害の因果関係を同性愛者に

押し付けて、迫害しているなどと、誘われた時は想像だにしませんでした。

福音派は未信者を教会に誘う時、説明責任があると思います。私たちは同性愛者を

非科学的に迫害している信条を持っていると表記すべきです。

703 :世素:2014/04/27(日) 21:51:24.97 ID:DalyeFs2
アメリカやヨーロッパでは、すでに家族の絆を守るために、

カソリックや福音派を棄教する人たちが多数います。

今後も増える一方でしょう。イエスの福音は全世界に広め伝わり、

人権思想の実がなったので、福音派などは潰れるのです。

704 :インギ改:2014/04/27(日) 22:11:43.83 ID:SKzxwP3Q
いいえ。世素さんは、キリスト教のことを誤解しています。
世素さんの言うように主イエスは同性愛者だけを
責めているのではありません。イエスを信じないことが罪なのだと
彼は言っています。
神はすべての人を罪の下に閉じ込めたのですから。
イエスを信じないことがすなわちその人に対する裁きです。
それは、すべての人にです。同性愛者だけではありません。
全ての人に対してであって、例外はないのです。
私達クリスチャンは、神が「あなたは罪を犯している」と自分に
問われたときに、自分の罪を認めてキリストに悔い改めた人たちです。
それこそ世素さんがうったえているとおり、クリスチャンはすでに
主イエスの十字架のもとで自分の罪を言い表して、罪を悔い改めているのです。
世素さんも自分の罪を言いあらわして、主イエスを信じれば救われるのです。
すべての人間は罪を犯しているのです。それを認めるか認めないかの違いです。

705 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 22:35:24.34 ID:E05dYqCU
>>704
おまえさんは"罪"を神にしちゃってるよ

706 :インギ改:2014/04/27(日) 22:52:01.75 ID:SKzxwP3Q
>>705
いいえ。
705氏の問題は神理解ではなく、
人間理解に問題があります。
人間がどれだけ罪深い存在であるかを
理解していないところからくるものです。
人間は決して自分の罪の責任を
自分で解決することは出来ない存在です。
神に責任を擦り付けてはいけないという考えは、
正当なようで全く人間を理解していない非現実的な
人間観です。人間は決して純粋ではありえない。
だからこそ子なる神はイエス・キリストとして
この世に来られて、私たちの罪のために
身代わりとして十字架にかかられたのです。

707 :インギ改:2014/04/27(日) 22:55:43.38 ID:SKzxwP3Q
つまりクリスチャンが罪を神にしているのではなく、
神が人となって十字架によって罪とされたのです。
だから全く逆なのです。
クリスチャンが罪を神としたのではなく、
私たち人間のために、神がキリストを罪としたのです。

708 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:32:25.01 ID:E05dYqCU
>>706-707
その解説だと、やはり>>705になっちゃってるよ

現存在の有責性をいうなら同性愛者を言あげすることはない

709 :インギ改:2014/04/28(月) 00:21:40.41 ID:gZDsYC7a
>>708
いいえ。>>705にはなりません。
それにむしろ現存在の有責性を
理解していない世素氏のほうが
思い違いをしていて
クリスチャンが同性愛者を言あげ
していると思い込んでいるにすぎません。
それに対して僕が「そうじゃないですよ」と
意見しているだけです。

710 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 01:37:09.74 ID:Hpj5e4SA
今の日本に同性愛を許すほどのゆとりはありません。
日本より貧乏な国でも、結婚してバンバン子づくり
しています。
今、新しい子どもがいなくなれば20年後の世の中に
大きな問題が起きます。
子どもを作ることは国民の義務というぐらいの
気持ちが必要です。

711 :インギ改:2014/04/28(月) 01:51:02.42 ID:gZDsYC7a
>>710
まぁそれが日本にとってというより、
それ以前に人間にとって
人間の自然の用ですよね。
男がいて女がいて、
女がいて男がいて、
それが自然の用というものですよね。

712 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 02:33:56.49 ID:bV5bJGby
>>709
おまえさんは>>696で言明しちゃってるじゃないの
考えが変遷するのはかまわないが
なかったことにしちゃだめだよ
>>710
国家の生殖管理には断種法ってのもあるんだ
多ければ抑制 少なければ奨励
家畜じゃないってーの

713 :インギ改:2014/04/28(月) 06:58:23.34 ID:gZDsYC7a
>>712
いいえ。考えは全く変わっていません。
>>694氏の意見に賛同したことは、
僕の意見に矛盾することではありません。
「全ての人が罪人です」というのと
罪々の中から一つの罪状を挙げることは
相反しません。
問題なのは世素氏がそれにたいして
同性愛者だけが責められているかのような
発言をしていることにあります。
それに対する反論の仕方が>>694氏と
僕とではそれぞれ指摘した面が違っているだけで
矛盾するものではありません。

714 :世素:2014/04/28(月) 09:06:53.25 ID:WWkLWv+H
いいえ、キリスト教、とくにエホバと福音派は同性愛者を治療しようとして、
現にそう言う発言をしているし、実行もしています。

セックス依存症でもなく、良好な関係を築いて、幸せに暮らしている
先日同性愛婚したジョディーフォスター氏のような人まで、一人残らず
地獄に堕ちるとプロパガンダしています。

私は1980年代の福音派の教会で、同性愛者を徹底的に差別していた
悪魔のような牧師をこの目で見てきたのです。そして牧師の息子の嫁も
息子も差別主義者でした。このように連綿と差別がキリスト教会で続いてきているのです。

715 :世素:2014/04/28(月) 09:18:57.94 ID:WWkLWv+H
同性愛者のカップルにも子育てはできます。

社会の支援と意識が変われば、子供は増えていく事でしょう。

子供が減っているのは、同性愛者のせいではないのです。それを

反同性愛婚の理由にするのは、卑怯です。キリスト教徒はいつも卑怯なのです。

同性愛者には悪霊が付いているとネットに書いてる牧師もいるくらいです。

自分の考えを否定されると悪霊のせいにするのです。

716 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 12:41:13.53 ID:Hpj5e4SA
同性愛を禁ずるキリスト教に対して同性愛擁護者が文句をつけますが、
キリスト教ではそれは神の掟に反する重大な罪であるとして止めなさいと言います。
なぜそのことに文句をつけるのでしょう。意味が分かりません。
したければしたらいいではないですか。
キリスト教と何の関係があるのですか。
キリスト教ではそれは地獄に行くと教えているだけで、するかしないかは
本人の自由に任されています。殺人であっても同じと言えば同じです。
地獄へ行くかどうかは本人の意志なのです。
掟というのは主なる神が人間が不幸になるのを見越して警告を発せられているのです。
主なる神は私たちが地獄へ行くのを見るに忍びないからです。
慈悲から仰っているのにどうして文句をつけるのでしょう。
したければしなさい。しかし、地獄へ行ったからとて、神を非難しては
なりません。それは自分の責任です。

717 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 12:53:38.78 ID:Hpj5e4SA
>>715そう思うならそう思っていたら結構です。
しかし、キリスト教というのは真実を伝えているのです。
あなたは神も地獄も信じないのでしょう。
本当にその結果地獄に行くとしたらあなたはどう思いますか。
同性愛行為の結果、エイズになった人たちはどう思っているのでしょう。
後悔はないのでしょうか。
その人たちの声を聞いたことがあるのでしょうか。

718 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/04/28(月) 15:10:33.64 ID:L23GumJ8
>>694
>>716-717
ははは、コピペですか。

719 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 16:03:09.67 ID:wJsTCdci
>>718どうゆう回答をするのか楽しみです

720 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 22:27:19.87 ID:bV5bJGby
古代イスラエル人の到着に先立ってカナンの地にいたカナン人やモアブ人を
罪におとすために祭司たちがつくったのがレビ・申命記
かれらの宗教には性的儀式があってイスラエル人たちの多くが傾倒したらしい
これらは共同体を維持するための掟を民族の神の命令に仮託したものであって
神の掟でもなんでもありませんね

721 :世素:2014/04/29(火) 09:05:45.96 ID:UBV8i7/B
私は掟だからキリスト教を非難しているのではありません。

掟だったら勝手に決めて守る人もいれば守れない人もいるでしょう。

しかし、パウロは明確に性のマイノリティーに人権侵害(精神性攻撃)して、

その結果多くの同性愛者ならびに性のマイノリティーが自殺したのです。

この事実を謝罪する義務がキリスト教徒にはあります。イエスはパウロなど認めていません。

722 :世素:2014/04/29(火) 09:09:22.36 ID:UBV8i7/B
パウロは明らかにおかしいのです。生前のイエスの性格からして
「なぜ私を迫害するのか?」などと女々しい事は決して言わないはずです。

霊なったら性格が180度変わるのでしょうか?

イエスがもし霊だとしたら、「迫害上等」と言うでしょう。
パウロがインチキだから、嘘の証言をしたのです。またずっと目が見えない
演技を続けるのは難しいので、すぐ目が見えたと言って弟子たちに取り入ったのです。

723 :世素:2014/04/29(火) 09:12:34.39 ID:UBV8i7/B
また、信仰義認などもイエスは一言も言っていません。

イエスの教えにパリサイ人のパン種を混ぜて、キリスト教徒を混乱させ

異教徒を殺したり、同性愛者を自殺に追い込んだりするキリスト教徒が

出現してしまったのです。イエスの命のパンを食べている信者はごく
わずかですが、そういう人は人を迫害したり差別したり決してしません。
同性愛者同士が幸せに暮らしているなら、それを罪だなどと迫害しません。

724 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 00:40:06.31 ID:SoGMBP0e
>>717
あんたがたが同性愛者が地獄に行くと言っていることと、
同性愛者がHIVに感染することは全く違うことなのに、
混同して書いてますね。

あなたの考えがオカシイからそういうふうに間違って書いてしまうのでしょう。

宗教家としてとても恥ずかしいですね。

725 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 00:50:14.52 ID:SoGMBP0e
同性愛が罪だと誤認しているキリスト教の会派は、
器の狭いキリスト教会派なのでしょう。
世の中を正しく理解することなく怠惰に過ごしている怠慢教なのです。
今でも太陽が地球の周りを回っていると信じているのでしょうね。

726 :世素:2014/04/30(水) 09:20:27.94 ID:gg6xQB6+
ブルネイの国王(国家元首)が同性愛者を石打ち死刑にする法案を制定しました。

ブルネイはイスラム国家だそうです。私はイエスが予言されたように、

イエスの福音が全世界に述べ伝えられて、十字架の栄光が全人類に救いをもたらすと
信じています。このような法律がすぐに廃止されるように、クリスチャンは
日本から祈り、ローマ法王への謝罪を求めていきましょう。ナチスはガス室で同性愛者を
100年前に大量殺戮してまだキリスト教は謝罪していません。

727 :世素:2014/04/30(水) 09:22:29.30 ID:gg6xQB6+
イエスがこの世にもたらした種は発芽して人権思想の実を成らせました。

21世紀には、同性愛者などの性のマイノリティーも人権が回復しています。

しかし、それに逆行するような事も起きています。ブルネイやウガンダなどでは、

同性愛者への差別が加速しています。日本から謝罪運動を起こしましょう。

728 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:39:42.68 ID:4a4UjSvX
>>725
主はこの世で恵まれていない、不利な立場に立たされていると感じている方を幸いであると
言われています
この世での欲得を満たすための生き方をしてしまうと逆に霊的には損になるということです

人間の会派ではなく神、主に従うことが先決です
妊娠しない性愛は異性愛であろうと同性愛であろうと罪です
純粋な精神愛ならば肉体は求めず友情に留まるでしょう
しかしそれも神より大事とするなら罪になります

729 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 17:48:54.26 ID:WOloFyGb
この世で俗欲を満たすのと
天国に引っ張り上げてもらう
ことを夢想・期待して信仰に走ること

どちらも利益を期待しているという点で
道義的に等価ではないかね

730 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 19:18:44.11 ID:SoGMBP0e
>>728
残念ながらそうではなく、人の会派によっては主を誤解している罪人がいるということです。
本当に妊娠しない性愛を罪とするなら、
異性愛者の方が遥かに多く罪を犯していることになるでしょう。
残念ながら、あなたの言葉は何一つ主の意思を反映したものではありません。
主の意思に背いた言葉ばかり連ねているので
霊的には最低レベルの存在に堕落しています。

731 :神も仏も名無しさん:2014/04/30(水) 20:59:05.95 ID:QKHhHI83
同性愛者を罪にさだめようとする人達については

>>118で言い表わされてます

732 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 00:10:10.85 ID:/rAkIs4Z
千葉県松戸市六高台2-78-3

733 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 14:43:55.87 ID:TFX1iwf9
子供を産むつもりで結婚したが、子供が出来なかったというケースを想定して
善意の場合と言いました。不妊が罪だなどと言っているのではありません。
最初から子供が出来ないことが分かっていて結婚する場合、例えば
介護のため等、私にもよく分かりません。何が目的なのかによってまた違う
でしょう。いずれにせよ主がすべて公平に裁かれます。
しかし、『同性愛』それは明らかに姦淫でしょう。

734 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 16:09:46.37 ID:m/7CWcBm
>>733
その論理だと独身者のSEXはみな姦淫ですね

735 :世素:2014/05/01(木) 18:54:18.84 ID:ulpt+9GL
まったくでたらめですよね。そんなの論理にもなっていません。

すでに科学によってパウロの書いたローマ人への手紙は破綻したのです。

よって、聖書66巻が誤りなき神の言葉と言う福音派の信仰も霧散しました。

科学ではISという性や、脳機能で体と心が一致しない人がいる事が知られています。

こういう人に精神性攻撃《偶像の罪の為に神が彼らを罪に引き渡した》と書いた
パウロの罪を謝罪してください。

736 :世素:2014/05/01(木) 18:57:55.19 ID:ulpt+9GL
また小学生までは女の子として育ってきた人が、二次性徴期に急に
男性になると言う事象も多数報告されています。

今までキリスト教の教義の為にこうした人は肩身の狭い思いをして
遠くの町に引越しを余儀なくされていたのです。パウロが第三の性を
認めなかったためです。しかし、こんにちは戸籍でも第三の性を
認める動きが広がりつつあります。キリスト教はこういう人たちに
人権侵害をしてきた歴史を認識して、イエスの十字架に謝罪してください。

737 :世素:2014/05/01(木) 19:01:51.64 ID:ulpt+9GL
また子供を産むつもりで結婚したが、など女性に対する差別発言とも
取れる発言です。

MBLのオーナーが人種差別発言して、オーナーを首になりました。
キリスト教会でも性の差別発言をする事を自ら止めるように
ガイドラインを決めてください。キリスト教徒はパウロに洗脳されているので
おかしくなっていて、自分でその恐ろしいパリサイ人の思想に染まっている事にさえ
気づいていません。私の関わった福音派の牧師もそういう人でした。

738 :神も仏も名無しさん:2014/05/01(木) 23:17:31.31 ID:gzMRPgO6
>>737世素さん!性同一性障害だろうと、普通の異性愛だろうと、その傾向を持って生まれることは
同じです。その傾向を持って生まれたことに罪はありません。
しかし、自分の考えとして、意志として、思ったり、行ったりしたらそれはもう自分
の責任です。その思い、あるいは行為が主の仰る姦淫であるなら姦淫なのです。
私たちは持って生まれた傾向を克服しようと努力することが大切なのであって、
生まれつきだからいいではないかとは言えないのです。
その生まれつき持って生まれた悪い傾向のことを「遺伝悪」と言います。
遺伝悪は先祖伝来の悪が積もり積もって受け継がれるそうです。
そして、それを止めるのは「再生」するしかないのです。

739 :神も仏も名無しさん:2014/05/02(金) 02:13:25.02 ID:JeLq+hWP
>>738>遺伝悪は先祖伝来の悪が積もり積もって受け継がれるそうです

おたく どこの宗教?

740 :世素:2014/05/02(金) 21:22:15.80 ID:F1uU7mE7
使徒行伝を読むと、弟子たちはイエスの死後混乱していた事がわかります。
ペテロには求心力はなく、後からやって来たパウロに巧妙に取り入れられたのです。

弟子たちはパウロの証言の裏も取っていません。パウロの言っている事を鵜呑みに
してしまったのです。

こういう事は、大事故などの混乱に乗じて、パウロのような人が歴史上必ず
現れると言う教訓です。イエスは弟子たちに、うかつな行動はしないように、
イエスがここにいると言っても信じてはいけないと言い残していました。

741 :世素:2014/05/02(金) 21:25:58.15 ID:F1uU7mE7
キリスト教は初期の段階で、パウロと言うパン種を入れてしまったために、

イエスの命のパンでないパン屑を食べている人がほとんどなのです。

イエスが予行演習で、弟子たちにパンを配らせたら、パンのかさよりも、

パン屑のかさ(量)の方が多くなって、イエスはこれを教訓にしろと教えたにも

関わらず、弟子たちはイエスの教えがちゃんと理解できていなかったのです。

しかし、良い地に蒔かれた種は発芽し、人権思想の実を成らせました。

今こそ、イエスの十字架にパウロの罪を謝罪する時です。

742 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 00:58:20.97 ID:8xtRyBGQ
>>741同性愛そのものは悪魔の誘惑です。それは神を冒涜し、悪魔を増産する
ための罠なのです。
あなたは「子」についても何か議論した方かと思いますが、まだご自分の理解
が主を神ご自身であることを認識するところまで行っていないようです。
悪魔の罠を見破り、これと戦うのは次の段階です。
主の身体である教会には白血球のように不正な侵入者と闘う者も必要なのです。

743 :世素:2014/05/03(土) 01:14:32.19 ID:+p8vU0W6
同性愛は必ずしも悪魔の誘惑だけではなく、正しい実を結ぶ、
正しい愛の一面も持っています。

愛とは二面性があり、他人を思いやったり、病気を看病したり、
励ましあう部分と、欲情におぼれる面とどちらも愛の本質だと思います。

しかし、同性愛だけことさら何もかも罪であるような人権侵害は
イエスの十字架に謝罪してください。

744 :世素:2014/05/03(土) 01:16:45.71 ID:+p8vU0W6
そして、今日では、多くの国が同性愛同士の婚姻またはパートナーを認め、

病室に入る事や手術に立ち会う事を認めています。

こういう愛の一面を非難する事は、イエスの義を侮辱する事です。

一日も早く、キリスト教徒の方々(特に福音派・カトリック・エホバ)
はイエスの十字架に今までの罪を謝罪してください。

745 :世素:2014/05/03(土) 01:24:59.62 ID:+p8vU0W6
イエスの再臨はもうまもなくだと思います。もう世界中に

イエスの人権思想が述べ伝えられて、国連から人権宣言が出されていて、

性のマイノリティーの人権が確立しています。いま謝罪しない人たちは

永遠の地獄で苦しむ事になるのです。その時まであとほんのわずかです。

746 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 12:24:28.57 ID:vDGnK0U/
同性愛は正しいどころか実を結びません
雄しべと雄しべ、雌しべと雌しべでどうして実が成りますか
常識で考えてもナンセンスです
同性愛は花は咲いても実の成らない仇花です
男を去勢し、男が女のようになれば世が平和になると思うのは間違いです
同性愛の根底にはねじくれて性質の悪い女の、激しい嫉妬心があるのです

747 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 14:13:10.00 ID:8xtRyBGQ
人間は万物の霊長です
下に倣わず、主に倣ってください
動植物の両性具有も同性間では繁殖できません
雄になる物は最初から決まっており、雌になる物は最初から決まっています
神、主が聖別され、祝福された定められし結合の組み合わせは男と女のみです
人間が狂うとその悪影響で自然の定めまでも狂わせてしまいます

748 :世素:2014/05/04(日) 00:48:26.32 ID:7tXVyCvY
一見正しいようですが、生物の常識として間違っています。

生物とはあらゆる多様性を模索している存在なのです。人間とてその例外ではありません。

ですので、身長が2メートルを超える人もいれば、50センチしかない人も生まれてきます。

ペニスも1センチの人もいれば、クリトリスが10センチの人も生まれてきます。

性は男女に100%分かれると言うのは、クリスチャンの妄信です。

749 :世素:2014/05/04(日) 00:59:11.75 ID:7tXVyCvY
今日の科学ではおよそ2000人に一人の人は、ISと言う性をもって
生まれてきていると知られています。

中世の教会では、生後間もない赤ちゃんを殺してきた記録が残っています。
これは、教会が男性と女性の性しか認めなかったパウロに洗脳されていたため、
多様性を拒絶していた罪の結果です。

キリスト教は人間が生物界を支配していると言う、間違った思想で
地球上の生命資源を支配をして来たのですが、それは現代の生命倫理からして
違法な考えでした。たとえばタスマニアデビルも原住民のタスマニア族も植民地に入った
キリスト教徒によって絶滅してしまいました。

750 :世素:2014/05/04(日) 01:53:50.30 ID:7tXVyCvY
同性愛者などの多様性を認めない、同性愛者を死刑にする、
ガス室でホロコーストする思想は、つきつめていけば
人間が自然を支配していると言う妄信とつながっています。

タスマニアの原住民は白人のキリスト教徒によってスポーツハンティング
されて絶滅してしまったのです。
同性愛者を死刑にする法律も、原住民を射殺してもいいと言う法律も
人類の負の遺産です。しかし、この負の遺産に向き合い、謝罪をする
時代がイエスの再臨のしるしなのです。

751 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/04(日) 10:26:37.54 ID:L9onbsp/
マタイ5・27−30
「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。しかし、
わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中で
その女を犯したのである。もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して
捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方が
ましである。もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまい
なさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に落ちない方がましである。」

異性愛者の私たちがみだらな思いで他人の妻を見るだけで既に心の中でその女を
犯したことになるのなら、男が男をみだらな思いで見たらまして姦淫です。
主はマリア・ワルトルタの福音の中で男色について触れたくもないと言われています。

マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩 下/P185
「“淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を汚した
ものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。それは忌ま
わしい行為である”(訳注レビ記18・22−23)」

異性愛者の私たちも厳しく裁かれますが、同性愛者も同様に厳しく裁かれるでしょう。

752 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/04(日) 10:37:27.01 ID:L9onbsp/
主イエス・キリストは万物の創造主が人となってこの世に来られた方であり、
神そのものです。この方以外に神はいないのです。父も子も聖霊もすべて
主イエス・キリストその方です。

人類を作られたその神がこのように言われるのですから、私たちは屁理屈など
言っていけません。悪いものは悪いのです。遺伝子がどうのこうのとか、昔と今は
違うとか、くだらないことは言わないでください。そんなことは神である主はすべて
とっくの昔からご存知です。

753 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/04(日) 10:44:08.02 ID:L9onbsp/
>>752
訂正
×言っていけません
○言ってはいけません

聖母は神の母であり、また私たちの母です。
その母が、同性愛を擁護することは主を侮辱することですと仰るのです。
私たちは主や聖母の言いつけに忠実でなければなりません。

754 :世素:2014/05/04(日) 14:29:14.53 ID:7tXVyCvY
イエスは横恋慕について、他人の妻や夫に対する気持ちに対して言っているのです。
婚姻に遺伝子は関係しません。(もし関係するなら男性でも女性でも遺伝子状判別付かない人は
誰も愛せないし、誰もその人を愛していけなくなります。)ここにパウロ神学(キリスト教)の
敗北があるのです。

そして、イエスは後半に美味しいぶどう酒を出しました。これは世の中の後半から
性のマイノリティーもイエスの福音のおかげで同性愛婚姻して祝福される事を意味しています。
イエスの時代が今まさに来ているので、世界中で同性愛者が婚姻できるのです。

755 :世素:2014/05/04(日) 14:32:13.55 ID:7tXVyCvY
天動説が間違いであったように、今まさに世界中がキリスト教徒に
謝罪を求める時代がやって来ているのです。

まず、ISや性同一性の方々を殺したり、魔女呼ばわりしたり、迫害してきた
歴史をローマ法王に謝罪してもらいましょう。

国連が性の多様性を認めて、人権を認めています。キリスト教徒は100年前に
ガス室に入れて大量殺戮を同性愛者に対して行っています。
罪を悔い改め、パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。今までこのスレッド
内で13人の方々が謝罪しています。

756 :神も仏も名無しさん:2014/05/05(月) 01:59:24.11 ID:wcA+/cyI
>>746>男を去勢し、男が女のようになれば世が平和になると思うのは間違いです
同性愛の根底にはねじくれて性質の悪い女の、激しい嫉妬心があるのです

ホモフォーブで、かつ、女性蔑視のいかれたおひとの妄想炸裂かw

>>751
ローマから禁書にされた本の引用で御名をかたるなよ

757 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/05(月) 17:58:44.38 ID:b1STbOcv
>世素さん。
私の立場は聖書に基づいた立場です。同性愛も不倫もどちらも聖書は非としています。
そして、結婚することは、聖書では許されていることですが、同性愛は禁じられています。
嫉妬の問題は同性愛者の方が強いです。尋常ではありません。
私は、個人的に同性愛者を知っています。同性愛だろうと言いましたが、否定しませんでした。それらの同性愛者たちは、周りの人々を騙してうそを言って生活しています。私も家族も長い間騙されていました。
それらの同性愛者から判断すると、私は、同性愛者は、モラルが低いと思います。

758 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/05(月) 17:59:40.05 ID:b1STbOcv
聖書にはホモについての記述はありますが、レズについての聖書の出来事の記述はありません。
男性の同性愛は、女性の同性愛よりも人類の歴史の中でも広く行われていたようです。それで、男性の同性愛のコミュニティの町があったという記述があります。
しかし、パウロはレズについても、言及して非としています。「その女性はも自らの自然の用を自然に反するものに変え・・・卑猥な事柄を行って十分な返報を身に受けました」と述べました。(ローマ2:26,27)
ですから、レズもホモと同様、聖書の中で、自然に反する卑わいな事柄として禁じられています。

759 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/05(月) 18:00:57.41 ID:b1STbOcv
聖書にはホモについての記述はありますが、レズについての聖書の出来事の記述はありません。
男性の同性愛は、女性の同性愛よりも人類の歴史の中でも広く行われていたようです。それで、男性の同性愛のコミュニティの町があったという記述があります。
しかし、パウロはレズについても、言及して非としています。「その女性はも自らの自然の用を自然に反するものに変え・・・卑猥な事柄を行って十分な返報を身に受けました」と述べました。(ローマ2:26,27)
ですから、レズもホモと同様、聖書の中で、自然に反する卑わいな事柄として禁じられています。

760 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/05(月) 18:07:15.52 ID:MZrB44XV
同性愛を扱った作品を楽しむというのは、それが聖書の神に非とされているということを知るべきです!
同性愛を扱った文学作品やポルノを見て楽しんでいるなら、いつか機会が開かれたなら、同性愛行為を行うことになるのではないでしょうか。
同性愛を行っていないなら、淫行であるとは言えませんが、聖書は神の眼に悪であることを憎むようにと勧めています。
ですから、同性愛行為に対する憎しみを培うことが必要です。ですから、同性愛行為を扱った文学作品やポルノ写真は疫病のように避けて憎むようにするのが望ましいと思います。

761 :世素:2014/05/06(火) 01:25:53.86 ID:7HxCk1Ha
ポルノなら、血気盛んな消防隊員の方々や救急隊員の方々も見てますよ。

あなたは、救急車を呼んで、意識ほとんどないくらいの病気でも
救急隊員にポルノは悪ですと言いながら死んでいくのですね。

そんなんじゃ助かる命も助かりません。エホバさんは輸血拒否を止めたらどうですか?

762 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/07(水) 00:14:29.51 ID:KVxaEPna
>>761血を避けるようにというのは、創造者のご命令です。人間の知恵と創造者の知恵と衝突する場合は、創造者の知恵の方が勝れていると思います。
これは、聖書を長年、調べて、さまざまな経験を見聞きした結果の結論です。
例えば、エイズ(後天性免疫不全症候群)が世界的に流行しています。輸血によってエイズにかかり、その死亡率は事実上100%になります。
それから、輸血によって肝炎に感染し、結果として死亡する人は少なくありません。
同性愛と輸血を避けるなら性病などの病気から守られます

763 :世素:2014/05/07(水) 00:37:01.25 ID:5dHixYYl
イエスは血の病の女が泣きついてきても、それを振り払いませんでした。

旧約の律法では、イエスは「着物に触れてもならない。」と女をしかったはずです。

イエスは律法破りをしました。それは、いちじくの木を実がならないと呪って

枯らしたのと一緒です。いちじくの葉で裸を隠したアダムではなく、イエスの正しい

立証法が世界を支配する時代が来たのです。

764 :神も仏も名無しさん:2014/05/07(水) 11:33:46.58 ID:KVxaEPna
同性愛という存在が気持ち悪く人様迷惑をかけ続ける最低なゴミであることには変わりない
同性愛者はたとえ数学ができようと存在がゴミなんだから何の価値もない社会不適合者だよ
同性愛者は大多数の人間にとって気持ちの悪い最低な存在なんだよ
現実を受け入れろよ…
同性愛に対する態度や考え方はエホバの証人を見習うべきた!

765 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/07(水) 14:07:29.85 ID:b2qPA6bY
同性愛者もサタンに騙された被害者であると思えば気の毒です。
私たちも他人の妻をみだらな目で見ただけで心の中でその女を犯したことになるの
ですから(マタイ5・28)、人のことは言えません。
あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい
(ヨハネ8・7)です。

しかし、同性愛が姦淫の罪であることに違いはなく、また人をそそのかしてそれを
薦める者はさらに罪が重いでしょう。

世は人を躓かせるから不幸だ。躓きは避けられない。だが、躓きをもたらす者は
不幸である(マタイ18・7)。
わたしを信じるこれらの小さな者の一人を躓かせる者は、大きな石臼を首に懸けられ
て、深い海に鎮められる方がましである(マタイ18.6)。

766 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/07(水) 14:08:55.39 ID:b2qPA6bY
>765訂正
×鎮められる
○沈められる

767 :神も仏も名無しさん:2014/05/07(水) 15:58:47.76 ID:/zQAm4bq
>>765
お供いたします

父スレでのわたしのレスが一人歩きしているようです
世素さんが自らコピペされたのでしょうか
そうだとすると、ご自分でご自分のスレッドを清めようとなさるとは感心です

ところで生殖目的の伴わない性行為は快楽目的でみな罪です
ですから同性愛は完全な淫蕩です
同性同士で気が合う関係なら友情のみで十分ではないですか

768 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/07(水) 21:16:41.84 ID:b2qPA6bY
>>767
名無し氏
ありがとうございます。

>父スレでのわたしのレスが一人歩きしているようです

ええ、時々ここやりんご氏のスレに父スレのコピペを貼る人がいて笑わせてくれます。
恐らく世素氏ではないだろうと思われます。

>ところで生殖目的の伴わない性行為は快楽目的でみな罪です
>ですから同性愛は完全な淫蕩です
>同性同士で気が合う関係なら友情のみで十分ではないですか

仰る通りです。

769 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 00:14:55.00 ID:GJPe7I+A
>>768不妊症の男女の夫婦の性行為や子供ができない年齢になってからの閉経後の年配同士の男女の夫婦の性行為などはどうですか?
私が所属しているカトリック教会にもカトリック教会で挙式し婚姻の秘跡を受け子供のいない夫婦が数組います

770 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 00:25:40.42 ID:GJPe7I+A
>>767
>生殖目的の伴わない性行為は快楽目的でみな罪です

あなたの考えは、同性愛だけではなく不妊症の男女の夫婦や子供ができない年配同士の男女の夫婦の性行為も完全な淫蕩ということになってしまいます。

771 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 00:48:01.61 ID:NMJDT7Ae
快楽が罪と言いたいのかねえ 愚かな

772 :世素:2014/05/08(木) 01:25:13.72 ID:hISMTZY5
躓きの石はパウロの事をイエスが予言した言葉です。

イエスの後に、パウロが後出しじゃんけんしたので、性のマイノリティーの

方々の多くが自殺に追いやられたのです。あたかもパウロによって人生を

躓かされたのです。今日では科学によって、こういう方々の人権は回復し、

国連も人権を認めています。

773 :世素:2014/05/08(木) 01:27:41.78 ID:hISMTZY5
また、イエスのパウロの間にはなんの連続性もありません。

イエスの死後にしゃしゃり出たパウロに弟子たちが乗っ取られたのです。

イエスの弟子たちは出来が悪く、中心人物のペテロでさえ、イエスを知らないと

言ってしまうような人でした。ただ、イエスの言葉を正確に後世に伝える役目を

していたので、今日人権が世界中で回復して、イエスの十字架の栄光が万民に与えられているのです。

774 :世素:2014/05/08(木) 01:30:58.58 ID:hISMTZY5
キリスト教徒は初期の段階でパン種を混ぜたパンを食べているために、

イエスの命のパンを食べていない信者がほとんどです。

ですから、植民地で人間狩りをして、原住民を射殺してスポーツ感覚で

遊んでいたのです。これはナチスがガス室で同性愛者を殺していたのと同じ事です。

自分たちが自然界を支配していると言うおごり高ぶり。パウロのパン種によって

信仰義認と言う間違った、驕り高ぶりで人(マイノリティー)を殺したのです。

775 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/08(木) 05:59:13.19 ID:Xwgp+To2
>>769-770
767氏の仰るとおり、目的が懐妊でないなら私たちはそれを慎むべきなのだと思います。
>>633-634の主のお言葉を参照ください。
ただ、結婚後不妊であるのが分かったというのはそれ自体問題はないのではないですか。
何が問題なのですか。

776 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/08(木) 06:06:27.08 ID:Xwgp+To2
聖母のお言葉も非常に厳しいものです。

聖母から司祭へ1989.10.13

 大艱難の時がこの世に下ったのです。なぜなら、神の天使たちは、その持っ
ている災害で地を罰するためにつかわされるからです。
 五感の犠牲と邪欲の制御、慎み深さ、よい手本、潔白と聖徳の道を歩むよう
にと、わたしは何回も呼びかけたのです。
 しかし、人類は、わたしの呼びかけを受け入れず、不潔の罪を犯さないよう
にと命じている神の律法の第六戒に背きつづけたのです。
 それだけではありません、この罪をほめたたえて人間的な価値として、また、
自分の個人的な自由を行使する新しい方法として、紹介するまでになったのです。
こうして、今日では、不潔のすべての罪を正当化するほどになりました。
 まず第一に、少年と青年たちの良心をだらくさせて、自分ひとりで犯した
不潔な行為は、もう罪ではないという確信を教えこんだのです。また、婚約者
同士の結婚前の関係が許されるどころか、善いものであることを説き、家族は
自由にふるまうことができ、出産をさまたげるために人工的な手段を利用して
もよいという確信を教えこんだのです。

777 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/08(木) 06:08:12.80 ID:Xwgp+To2
(続き)
 自然に背く不潔の行為を正当化し、ほめたたえるほどにいたったのです。
それだけではありません、同性どうしの共同生活を、家庭と同じものと認め
る法律までも提案するほどになったのです。
 不道徳、不潔、猥褻は、印刷物とすべての広報機関によって、今日ほどたえ
ず宣伝されたことは今までなかったのです。
 特にテレビは、毎日猥褻な場面を映して爆撃のような悪の恐ろしい手段と
なったのです。その目的は、すべての人の知恵と心の清さを堕落させることを
ねらっています。
 娯楽の場、特に映画館とディスコは、人道的、キリスト教的尊厳を公に汚す
場所となったのです。
 肉欲の罪をもって、ひきつづき公に、わたしたちの主である神を侮辱する
時がこれです。
 すでに、聖書の中で、肉で罪を犯すものは、同じ肉でふさわしい罰を受け
ると忠告されています。
 こうして、第一の災害の天使が神の命令に従って、罰を与えるために世界
を訪れる時がきたのです。

778 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 06:29:08.42 ID:UF24g1ay
>>776
然り。然り
聖く正しいお言葉を聞くとほっとします

779 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 06:40:52.13 ID:UF24g1ay
>>771
快楽自体が罪なのではなく、主との契約を破り、聖と完全に切り離した快楽のみを貪ろうと
する意思が罪なのです
快楽が聖なのではありません。勘違いしてはいけません
快楽はむしろ、神、主をいちばん大切にし主との契約を守り正しくあったことに対する主からの
ご褒美なのです

780 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 07:10:17.96 ID:GJPe7I+A
>>776私は、同性愛結婚に反対するカトリック信徒だけど司祭のマリア運動の聖母メッセージは預言は外れているし偽物だよ
ヴァッラーライデンやマリア・ワルトルタも現在のカトリック教会は認めていないでしょう

781 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 07:36:40.68 ID:UF24g1ay
予言の当たり外れだけで真贋を見極めるのは困難です
直近の危機に対する警告でしたら、メッセージを信じた人々の改心と祈りで危機は
回避されるのですから
ヨナ書をごらんなさい

782 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 07:40:30.16 ID:GJPe7I+A
>>781司祭のマリア運動のゴッヒ神父は、メジュゴリエや韓国のナジュの聖母を支持していたんですよ

783 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 08:42:17.31 ID:UF24g1ay
敵と味方を見誤ってはいけません
主を正しと認めず、自分を正しとすると間違えます

784 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 09:16:53.01 ID:GJPe7I+A
>>781リトル・ペブルやリトル・ペブル同宿会のグループ、広島のリトル・ペブルの支持者だったミミ萩原も預言が外れるとあなたと同じような言い訳をしていました

785 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 09:48:54.52 ID:UF24g1ay
神、主だけを信じ従ってください
神おひとりだけが正しいのです
人間が正しいのではありません

786 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/08(木) 09:57:54.38 ID:Xwgp+To2
>>778-779
>>781
>>783
>>785

然り。

787 :世素:2014/05/08(木) 10:56:36.35 ID:hISMTZY5
カソリックの人たちが主に従えと言っているのも、実際はパウロと言う

山中教授の後から出てきた、インチキに騙された大新聞のようなものです。

パウロは女性蔑視も手紙に書いているし、奴隷をもう一度奴隷として(せっかく逃げ出したのに)

手紙に書いています。このような言葉が神や聖霊によって書かれた命の言葉であるかのように

騙されているのです。ガンジーはイエスとクリスチャンは似ても似つかないと言い、

クリスチャンと言う利己的で、先制攻撃をして、弱者を痛めつけ、自分たちは正しいと言うパウロに洗脳された

人を批判しています。

788 :世素:2014/05/08(木) 11:00:06.73 ID:hISMTZY5
また、カソリックはサドカイ人のパン種にも汚染されています。
大聖堂を建て、その権威によってイエスのパンを膨らましてきたのです。

しかし、それはもはや命のパンではありません。
カソリック信者の食べているパンはパン屑なのです。
弟子たちは、イエスに注意されたにも関わらず、サドカイ人のパン
種を混ぜて教会を大きくしてしまいました。

789 :世素:2014/05/08(木) 11:03:38.63 ID:hISMTZY5
イエスの命のパンを食べる人は、権威に従いませんし、

パウロのような律法主義者のように、弱者を裁いて、迫害する事もしません。

ただしい、イエスの教えは同性愛者の婚姻を祝福する人たちです。

今日では、イエスの教えが全世界に宣べ伝えられて、同性婚姻と言う人権の実がなっているのです。

790 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 14:56:23.74 ID:j0JGauaF
>>779結婚は秘跡と言い出したのは16世紀からでしょう?
イエスも「天の国の為に結婚しないものがいる」これを受け入れることが出来るものは受け入れなさい。と言っている。 パウロも結婚は罪を犯さないための二次的選択で、独り身のほうがよいと言っている。

791 :神も仏も名無しさん:2014/05/08(木) 14:57:46.80 ID:j0JGauaF
>>779初期の教会では、結婚は罪であると聖アウグスティヌスはにべもなく言っている。
オリゲネス*は「結婚は不純で、神聖を汚すもので、性的情熱のはけ口である」聖アンブロシウスは、結婚は、誕生に際して、神が各男女に与えた純血の状態を変えることだから、神に対する罪であると言った。
16世紀になるまで、キリスト教には婚姻の秘跡は存在しなかった それゆえ、アガペーは16世紀までチャリティーと訳され、欲求であるラブや日本語の愛、フランス語のエメは訳語として、もちいられなかった

792 :神も仏も名無しさん:2014/05/09(金) 00:52:02.58 ID:YDaJILiS
>>779
おまえさんは生殖を「聖」というのか あきれた
快楽原則は享楽(ラカン的意味の)へ向かう人間を規制するためのもの
子作りのご褒美なんてものじゃあない
>>786


793 :ann:2014/05/10(土) 01:46:52.26 ID:Zgz+ONzH
  
      任天堂ゲームに不満の声、同性婚の設定なく 米
              2014.05.09 Fri posted at 11:56 JST


(CNN) 任天堂が北米で発売予定のゲームの中で、異性としか恋愛や結婚ができない設定に
対して米国のファンから不満の声が出ている。
渦中のゲームは携帯ゲーム機「ニンテンドー3DS」向けの「トモダチコレクション 新生活」
(英語版「トモダチライフ」)。日本国外では初めて北米で6月に発売される。仮想世界で
「Mii」と呼ばれるキャラクターが恋に落ちて結婚し、子どもをもつ体験ができるという設定だ。
しかしパートナーに選べる相手は異性のみ。北米での発売を待ち望んでいたファンからは、
同性も選べるようにしてほしいという声が高まった。
米アリゾナ州の男性タイ・マリーニさん(23)は先月、ソーシャルメディアを通じて任天堂に
改善を求める「♯Miiquality」の運動を立ち上げた。実生活での婚約者は男性なのに、
ゲームの中では女性としか恋愛できないことに不満を持ったという。
この運動がフェイスブックやツイッターで反響を呼び、多くの賛同者が集まった。
「人間関係をテーマとしたこのようなゲームで同性関係が排除されれば、たくさんの人が排除さ
れることになる」とマリーニさんは訴える。
これに対して任天堂は、「『トモダチライフ』ではいかなる社会的発言も意図していない」
「ゲーム内関係の選択肢は、実生活のシミュレーションではなく遊びの代替世界を表現している」
とするコメントを出した。
同性婚を受け入れる動きが全米に広がる中で、任天堂のこうした姿勢は宣伝上の問題にもなりかねない。
米ゲーム開発会社エレクトロニック・アーツが2000年に発売した実生活シミュレーションゲーム
「ザ・シムズ」では、同性パートナーとも交際できる。

794 :世素:2014/05/10(土) 12:03:51.84 ID:aNMghws6
任天堂は謝罪しました。
続編では同性愛婚ができるようです。

同性愛差別は、パウロと言うパリサイ人のパン種によって始まった事です。
これにより、信仰に差別心という燃料が投下されて、人を差別する心地よさから
信者が増えたのです。

しかし、キリスト教の創始者であるイエスは一言も、「同性愛者は地獄に行く」などと
発言していません。同性愛者同士が励まし、病気を看病したり、お互いを必要として
暮らしていく権利は、21世紀に世界中で回復しました。次はローマ法王に謝罪してもらいましょう。

795 :世素:2014/05/10(土) 12:06:43.55 ID:aNMghws6
私の関わった1980年代の福音派の教会では、教会内で
同性愛者ならびに性のマイノリティーへの差別発言が横行していました。

牧師は礼拝中に、同性愛者への蔑視発言をして、「地獄に堕ちろ」と
こぶしをあげて叫んでいました。

796 :世素:2014/05/10(土) 12:10:20.03 ID:aNMghws6
少数者の多様性を認めない、異教徒や原住民を殺す行為は、
キリスト教徒が歴史上行ってきた事です。

今日は、国連が人権を認めて、性のマイノリティーや原住民たちも
その文化や多様性を認められているのです。

100年前にヒトラーたちが、同性愛者をガス室で殺した事、
原住民たちがスポーツハンティングの的にされた事を歴史の教訓としましょう。

797 :神も仏も名無しさん:2014/05/10(土) 14:07:13.57 ID:uQfrvgFg
このスレを見ると聖書って争いを生む為にあると思えてくるな。
そもそも親筆書は存在しないというし、写本する時点で書き加えられたり省かれたりしている可能性があり
人によって大きく解釈が分かれる表現している聖書を神の考えを判断する材料としてはかなり不適切じゃないかな。

798 :神も仏も名無しさん:2014/05/10(土) 15:00:17.75 ID:IY1EKw3W
>>797
聖書のなかにはいろんなものが混在してるからね
律法書についてもキリスト者はユダヤ教徒やイスラム教徒のような
読み方では意味が無い
福音書をとおして解釈しないと原理主義者みたいな偏狭に堕ちるおそれがある

799 :神も仏も名無しさん:2014/05/10(土) 15:43:36.60 ID:yT9e51aJ
>>798旧約聖書の教えを守る現在のイスラエルの社会では、同性愛は受け入れられていて、パートナーシップも法的に認められています
テルアビブは同性愛者のイベントもたくさんありゲイとレズビアンの楽園になっています

800 :神も仏も名無しさん:2014/05/10(土) 23:59:19.76 ID:IY1EKw3W
>>799
ええ そうですね
キリスト教圏以外で同性婚に準じる制度を持つ唯一の国ですね

801 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 00:37:13.22 ID:oDh8pDEN
性的少数者の7割いじめ 3割、自殺考えた ネット調査
5月10日 23:15
 同性愛者や性同一性障害者など性的少数者「LGBT」のうち7割が学校でいじめに遭い、3割は自殺を考えたことがあるという実態が、民間団体のインターネット調査で明らかになった。
LGBT全体を対象にしたいじめに関する大規模な調査は初めて。
 調査はLGBT当事者らでつくる「いのち リスペクト。ホワイトリボン・キャンペーン」が昨年10〜12月に実施。
小中高時代を主に関東地方で過ごした10〜35歳を対象とし、10代の169人を含む計609人から回答を得た。
 いじめを受けた経験がある人は68%にのぼった。いじめの内容(複数回答可)は、言葉の暴力が53%、無視や仲間はずれが49%、身体的暴力が20%、服を脱がされるといった性的暴力が11%となった。
 

802 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 00:42:42.00 ID:oDh8pDEN
また、そのうち72%が1年以上にわたっていじめられていた。いじめを行ったのは、大半が同性の同級生だったが、12%は「担任教師」と回答した。
 いじめを受けたことについては52%が「誰にも相談しなかった」と回答。3割が自殺を考え、2割がリストカットなどの自傷行為をしていた。相談相手としては母親が29%、続いて担任教師(19%)だった(複数回答可)。

803 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 00:47:26.69 ID:oDh8pDEN
LGBTに関する冗談やからかいを見聞きした際は、29%が「いじめられないよう一緒になって笑った」と答えた。
 

804 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 00:51:15.99 ID:oDh8pDEN
 団体の共同代表で、性同一性障害者の遠藤まめたさん(27)は7日の記者会見で
「全体の9%が小学校に入る前に『LGBTかも』と感じている。教職員はカミングアウトを待つのではなく、正しい情報や肯定的メッセージを授業で伝えてほしい」と訴えた。
同団体は6月に国会議員と文部科学省を交えた勉強会を予定しており、今後は全国規模の調査を目指すという。(二階堂友紀)
■朝日新聞社

805 :神も仏も名無しさん:2014/05/11(日) 00:55:48.63 ID:oDh8pDEN
団体の共同代表で、性同一性障害者の遠藤まめたさん(27)は7日の記者会見で「全体の9%が小学校に入る前に『LGBTかも』と感じている。
教職員はカミングアウトを待つのではなく、正しい情報や肯定的メッセージを授業で伝えてほしい」と訴えた。
同団体は6月に国会議員と文部科学省を交えた勉強会を予定しており、今後は全国規模の調査を目指すという。(二階堂友紀)
■朝日新聞社

806 :世素:2014/05/11(日) 23:57:00.17 ID:n9/EPWAU
パウロは自分の書いた手紙を含めて、すべてが神の聖霊によって書かれたと
イエスも認めていない発言をしています。

イエスはパウロの書簡など読んだ事も見た事もありませんでした。
イエスはパウロのパの字も出していません。
また、パウロはイエスの言葉を一言も手紙の中に引用していません。
パウロはイエスの何を見たのでしょう?

807 :世素:2014/05/11(日) 23:59:34.68 ID:n9/EPWAU
パウロが信仰義認と言った事によって、キリスト教徒は先制攻撃をするように
なったのではないでしょうか?

また、同性愛者を差別したので、異性愛者は自分たちの価値を過大評価して
何をしても救われると勘違いしたのではないでしょうか?

アメリカでは囮捜査で、警官により同性愛者たちが暴行を受けていました。
ニューヨークのゲイコミュニティーがこうした迫害に1970年代に立ち上がったのです。

808 :世素:2014/05/12(月) 00:03:20.31 ID:vhHWCF5P
パウロは後だしじゃんけんに、インチキな巧みな言葉をまぜて、
キリスト教徒を洗脳し、イエスも言った事のない信仰義認などと
教義を作ってしまったのです。

そうして、イエスの十字架を無価値なものに変え、同性愛者たちを
迫害する差別構造を教義の中に、紛れ込ませた張本人です。

現代ではパウロの書いたことは、科学で否定されています。
あなたたちクリスチャンはパウロの罪を認め、イエスの十字架に謝罪する義務があります。

ローマ法王へも日本人のクリスチャンが率先して謝罪を求めていきましょう。

809 :安堂:2014/05/13(火) 00:54:00.66 ID:8uOYvXhB
 
              優勝は「ひげの女装歌手」 欧州の歌謡選手権
                          2014.05.12 Mon posted at 11:53 JST

(CNN) 欧州各国対抗の歌謡選手権「ユーロビジョン」の決勝大会が10日、デンマークの首都コペンハーゲンで開催され、
女装姿にひげを生やしたオーストリア代表、コンチータ・ウルストさん(25)が優勝した。
ウルストさんは普段、男性として本名の「トーマス」を名乗っているが、ステージ上では「ひげのレディー」を自称。長い髪
にタイトなドレス姿でバラードを熱唱し、オーストリアに1966年以来の勝利をもたらした。
ウルストさんの出場を巡っては、同性愛の宣伝を規制する法律が成立したロシアや、アルメニア、ベラルーシなどで反対運動
が起きていた。
本人は記者団に「私は夢がかなった。社会は前へ進む意志を示した」とコメント。マネジャーも「寛容の勝利だ」と語った。
ユーロビジョンは第2次世界大戦後の1956年に近隣諸国間の親睦を掲げてスタートし、現在ではテレビ放映を45カ国か
ら1億8000万人が視聴するコンテストに発展した。
主催者は「非政治的なイベント」と強調するが、審査にもパフォーマンスにも政治の影響はにじみ出る。準決勝ではロシア代
表の双子、トルマチェフ姉妹(17)が観客からブーイングを浴びた。
ユーロビジョン専門ウェブサイトを運営するウィリアム・リー・アダムス氏は、「ウクライナ南部のクリミア半島がロシアに
併合されたことやプーチン大統領の反同性愛法に対し、欧州の人々は怒りを感じている。ウクライナやロシア国内の性的少数
派を応援する気持ちがブーイングに表れたのだ」との見方を示した。
姉妹の歌に「一線を越える、一度に一歩ずつ」「あなたが私のものになる日が来るかもしれない」といった歌詞が入っていた
ことも、欧州の神経を逆なでしたようだ。

810 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/13(火) 18:16:51.85 ID:4yAyNkc3
>>806>世素さん
あなたにはどんなに説明しても、聖書を否定しているので、もう一度説明します。
聖書は創世記の記述も、歴史書も同性愛を非としています。そして、イエスは、創世記の言葉を引用して、創世記の記述を受け入れておられることを示しました。
パウロは、イエスの導きによって改宗してクリスチャンになりました。そして、創世記やイエスの言葉、その他の聖書の言葉を利用して他の大勢の人がクリスチャンになるよう助けました。
聖書は六十六冊が調和しています。聖書を解釈するのに、聖書全体が必要です。聖書は一冊を否定するなら、聖書全体を否定するのと同じです。
創世記は神がソドムとゴモラの同性愛者たちを滅ぼしたことを示しています。ですから、創世記の記述は、パウロの立場を支持しています。イエスはパウロを支持しておられましたし、パウロもイエスの権威を尊重していました。
あなたが創世記を否定するなら、聖書全体を否定することになります。そうするとあなたはクリスチャンとは言えません。
同性愛を容認するあなたの立場は、神から非とされています。同性愛者はクリスチャンにはなれません。
あなたが神に受け入れられたいならば、同性愛行為をきっぱりとやめる必要があります。

811 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 00:52:26.64 ID:SkoNSMwh
>>810
ものみはでたらめばっかw
パウロは十字架以前の主の言行については何も語っていない

812 :世素:2014/05/14(水) 02:49:20.43 ID:wgHFL9NW
ものみの塔さんは、なにか勘違いされてるようです。

私は自分が同性愛者だとこのスレッドで一言も言っていません。

私は自分が霊能者で、神の霊に打たれたので、書き込みをしているのです。

そして、イエスは一言も同性愛者を差別していないばかりか、

ゲイの可能性が高いラザロ(結婚していない・女姉妹と同居・ある程度高齢)
を墓から呼んだ。イエスがその言動で助けたのはみな被差別者である。
ラザロだけが何の理由もなく墓から呼び出されるわけがない事を
キリスト教徒に伝えるために、書いているのです。
私はヨナのように、神に鯨の中に入れられて、苦しい思いをしたくないので言います。
この10日以内に何か世界的な事件があると霊が言っています。クリスチャンは
パウロの罪をはやく謝罪してください。

813 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/14(水) 07:13:54.86 ID:4QWiSO3Y
>>812
>ゲイの可能性が高いラザロ

それはありません。
マリア・ワルトルタをお読みなさい。

814 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/14(水) 16:03:02.43 ID:jRbg6Iqb
>>812
同性愛に関する聖書の正しい見方

>世素さん。
聖書ははっきりと同性愛を否定しています。私たちは同性愛を否定しているパウロの書いたローマ署を否定するならば、聖書全体を否定することになります。その人はクリスチャンではありませんし、エホバ神に受け入れられません。
その人は、現在の生活でも、神の保護や祝福を得ることができませんし、大患難の時には、命を失う可能性があります。また、この事物の体制の終わりには必ず律法違反者として命を失うでしょう。
また、ラザロは決して同性愛者ではありません。ラザロはイエスと同じようにモーセの律法を守るように努力をしていたはずです。そして、モーセの律法は同性愛を禁じていたからです。

815 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 18:24:16.69 ID:SkoNSMwh
>>814
すべて誤りですね
レビや申命で寝てはならないと行為に対する禁忌はあっても
同性愛自体を否定した言葉はありません
また神の御名はエホバではありません

816 :aNn:2014/05/15(木) 00:13:58.80 ID:k/6BxXyz
 
           NFL同性愛選手のキスシーン、批判した選手に処分
                   2014.05.13 Tue posted at 12:33 JST

(CNN) 米プロフットボールリーグ(NFL)のドラフトでセントルイス・ラムズに指名されたマイケル・サム選手が
同性の恋人と喜びのキスを交わした場面を巡り、一部の選手が不快感をあらわにするなどして謝罪に追い込まれている。
サム選手は10日、同性愛者であることを告白している選手として初めてNFLチームにドラフト指名された。この知ら
せを電話で受け、ボーイフレンドと抱き合いキスして喜ぶ場面はテレビで全米に放映された。
これに対し、マイアミ・ドルフィンズのドン・ジョーンズ選手は短文投稿サイトのツイッターで、「ひどい」「OMG(
オーマイゴッド)」と投稿した。
後にこの投稿は削除されたが、ドルフィンズは11日、ジョーンズ選手に罰金を命じ、研修を済ませるまでチーム活動に
は参加させないと発表した。同選手の発言は「我々の価値観や規範に沿わない」と判断した。
ジョーンズ選手本人も同日、「私がソーシャルメディアで行った不適切な発言についてマイケル・サムに謝罪する」との
談話を発表した。

817 :世素:2014/05/15(木) 09:12:22.64 ID:8BaeX7Pe
イエスは弟子たちに、イエスの死後の予行演習として、パンと魚を民衆に
配らせました。

イエスは弟子たちに、パンの量よりもパン屑(命のパンではないごみ)が
増えた事を指摘しています。

このように、イエスの予言が当たって、イエスの死後、パン種が教えに混ぜられ、
パン屑を食べる信者の数だけが、命のパンを食べる信者の数より多くなっているのです。
正しい、イエスの教えは人を裁いて自分は正しいなどと言いません。

818 :世素:2014/05/15(木) 09:14:26.27 ID:8BaeX7Pe
イエスは特にマイノリティーの人権を大切にしているのは明らかです。
悲しむものは幸いなりという言葉にイエスの考え方が表れています。

しかし、パウロによって性のマイノリティーは人権を奪われたのです。
今日ではその人権は回復しつつあります。イエスの教えが全世界に
広がって、実がなったのです。

819 :世素:2014/05/15(木) 09:17:19.47 ID:8BaeX7Pe
この世の終わりにはしるしがあるとイエスは言っています。
ラザロの人権が回復したのは、十字架にかかる直接的な最後の
原因です。
と言う事は、同性愛者の人権が回復するのは、イエスの再臨がちかい
しるしです。

イエスの行動によって、女性、弱者、マイノリティーの人権が世界中で
回復してます。最後に残っているのが、ラザロ(性のマイノリティー)の
人権でした。ローマ法王が謝罪する日も近いでしょう。

820 :神も仏も名無しさん:2014/05/15(木) 14:33:56.39 ID:Iywt7ilZ
クリスチャンを挑発してからかい楽しみたいだけの嘘つき野郎の世素、まだくだらない事をやってたんだ。
こいつは決して同性愛者や社会の為にこんなスレを作ったのではない。
かつて世素に色んな質問をした事があるが、肝心な質問に答たためしがない。
言っている事も明らかに非論理的。
ローマ教皇が仮に謝罪したとしても、教皇はカトリックを代表するだけだ。
プロテスタント系や正教会系には関係がない。

そもそも日本の同性愛者問題の場合、キリスト教はあまり重要ではない。

821 :神も仏も名無しさん:2014/05/15(木) 20:11:33.06 ID:QiQNQM+6
糞のままで 作詞 かおりーた

降り始めた糞は 嫌なこと消して 真っ茶色な世界に 糞まみれのわたし
たけおが心にささやくのこのままじゃ ダメなんだと

とまどい 傷つき誰にも 打ち明けずに 悩んでたそれももう やめよう

ありのまま(意味深)の 姿見せるのよありのまま(意味深)の 自分になるの
何も怖くない 糞よ吹け少しも臭くないわ

悩んでたことが うそみたいねだってもう自由よ なんでも(意味深)できる
どこまでやれるか自分を試したいのそうよ変わるのよ わたし

ありのままで (阪神)5001型へ(山陽)3000系に乗ってありのままで (線路へ)飛び出してみるの
二度と 涙は流さないわ

冷たくチンポを包み込み高く舞い上がる 想い描いて
花咲く糞の結晶のように輝いていたい もう決めたの

これでいいの 自分を好きになってこれでいいの 自分信じて
糞あびながら 歩きだそう少しも寒くないわ

822 :世素:2014/05/16(金) 00:35:29.12 ID:bGi9KZET
エホバや福音派が主張する、聖書66巻はすべて誤りなき神の言葉だと言う
教義は砂上の楼閣です。

パウロはその手紙に外典である「エノク書」からの引用を書いてしまっています。
これは聖書がすべて正しいという根本が、なにも根拠がない上、
イエスさえも認めていないパウロの書簡にクリスチャンたちが洗脳された結果なのです。
パウロはイエスなど見ていません。パウロの妄想でしかありません。
すべてが、パウロのインチキだったのです。そして今日ではローマ書に書かれた事は
精神性攻撃である事がはっきりしています。謝罪してください。

823 :世素:2014/05/16(金) 00:37:42.41 ID:bGi9KZET
パウロがインチキである理由は、今日の科学によって証明されています。

性は男女に真っ二つに分かれるものではなく、数直線のように
多様なスペクトルをもって表現されている個性です。
人一人の個性を攻撃したパウロの罪を謝罪しましょう。

824 :世素:2014/05/16(金) 00:41:17.57 ID:bGi9KZET
パウロはまた性のマイノリティーが、偶像の罪により神によって
見放されていると精神性を攻撃しているのです。

偶像と性のマイノリティーである事を結びつけて考える人は知能の
レベルの低い人です。今日の科学ではまったく否定されている、
パウロの脳細胞の考えた言葉です。
パウロは神の言葉など書いていなかったのです。
イエスはパウロの書簡など見た事も、読んだ事も、認めた事もありません。
すべてが後出しジャンケンです。

825 :ann:2014/05/16(金) 01:52:21.06 ID:1tw660iT
 
      カトリック教会で同性愛者の赤ちゃん洗礼、アルゼンチンで初
                       2014.04.06 Sun posted at 16:54 JST

(CNN) 南米アルゼンチンのカトリック教会の大司教が5日、同国の女性の同性婚カップルの求めに応じ、
2人の間の赤ちゃんの洗礼式をつかさどった。アルゼンチンで教会がこの種の洗礼に応じたのは初めて。
洗礼式は同国北部コルドバ市が教区のカルロス・ホセ・ニャニェス大司教が執り行った。同国の国営通信社T
elamによると、大司教はカップルの婚姻上の形態は赤ちゃんに関係のない事柄との判断を示した。
同通信によると、この赤ちゃんの名付け親はアルゼンチンのフェルナンデス大統領で、洗礼式には出席しなか
ったが代理を立ち会わせたという。
女性カップルの1人は記者団に、2人の結婚が教会によって認められることを望むとし、それまで闘い続ける
と述べた。また、大統領に赤ちゃんの名付け親になるよう私的に求めたことについて、同性愛者の権利を認め
た法案を成立させたフェルナンデス氏と前大統領に感謝の意を示すためだったと語った。
アルゼンチンでは2010年に同性婚が合法化されたが、同国出身のフランシスコ法王が率いるローマ・カト
リック教会はこれを認めていない。
法王は昨年9月、教会は自らの意見を開陳する権利を持つが、同性愛者の人生に宗教的に干渉する権利はない
との考えを示していた。

826 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/16(金) 05:07:41.49 ID:KuMErYez
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。しかし霊魂の喜び
ばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から生じ、神によって清い霊魂に注
ぎこまれるからである。

827 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/16(金) 05:09:47.26 ID:KuMErYez
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

 そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、悩み
や倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしば
かれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを味
わわずにいられないのも当然なのである。
ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふしだ
ら)で、恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。そして
おろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、その
ため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を捨て
よ。」(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたにお与
えになるだろう。」(詩篇36・4)

828 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/16(金) 05:15:10.51 ID:KuMErYez
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・5

 だからあなたは、もしほんとうの楽しみを味わい、いっそう豊かな慰めを
わたしから受けたいと思うならば、いっさい世間の物事を軽んじ、あらゆる
卑しい楽しみを捨てるがよい、そうすればあなたは祝福をこうむり、豊かな
慰めを与えられるだろう。
 そしてあらゆる物質的慰めから離れれば、離れるほど、あなたはわたしの
慰めのますます甘美で力強いことを知るだろう。
 けれども、その境地に達するには、まず多少悲しみをなめ、骨を折って戦
わなければならない。
 抜き難い習慣は、あなたに抵抗するだろう。しかしそれにはいっそうよい
習慣をもって打ち勝とう。
 からだも恨み歎くだろう。けれども精神の熱烈な力をもってこれを抑えよう。
 あの老獪な蛇はあなたを誘い悩ますだろう。しかし祈りをもってこれを追
払おう。その上わけても有益な仕事にいそしむことによって、その入ってく
る口をふさぐようにしよう。

829 :神も仏も名無しさん:2014/05/16(金) 05:31:10.37 ID:dilQqYpA
ファンは、住職試験が悟りごっことほざいていたなあ。
いやいや、悟りは口で表せるものじゃないってよく言えたもんだぜ。

830 :神も仏も名無しさん:2014/05/16(金) 23:56:20.51 ID:Cl73RG2G
>>827-828
おまえさんはコピペ連投ばっかしてないで
自分の言葉で語りなよ

831 :神も仏も名無しさん:2014/05/17(土) 02:57:47.83 ID:z72hM+Oc
同性愛のなかにも良い同性愛と悪い同性愛はあるんでしょ
悪すぎる形が蔓延していませんか?

832 :世素:2014/05/17(土) 06:04:05.08 ID:+um2c8Uk
それは、異性愛にも同じ事が言えます。愛とはもともと、どんな聖人の愛でも
悪い面と良い面をあわせもったものです。

相手を手篭めにしてやろう、征服してやろうと言う気持ちと、いたわり、いつくしむ
気持ちは表裏一体です。

しかし、パウロはことさら同性愛だけが悪であるかのような、心理操作をして、
コリント人への手紙には、明らかに悪い事と並列して同性愛を書き並べ、同性愛者をおとしめたのです。

833 :世素:2014/05/17(土) 06:06:40.36 ID:+um2c8Uk
すべての人間に陥る、自分勝手な欲と愛は切り離せない事を、イエスは
知っていたので、病人や弱者などに向ける愛を実践しました。

同性愛同士でも、病気を看病したり、相手を思いやる正しい実のなる愛も
あるのです。
しかし、キリスト教は同性愛者は何もかも、問答無用で極悪人であるという
情報を2000年間世界に発信しているのです。

834 :世素:2014/05/17(土) 06:09:54.97 ID:+um2c8Uk
わたしは、そうしたクリスチャンを一人一人言い負かし、
このスレッドで今まで13人の方々が謝罪しています。

私は同性愛者に謝罪しろとは言いません。イエスの十字架に謝罪して
欲しいのです。クリスチャンは罪を犯さない人ではなく、自分が罪深くあると知り、
自分を犠牲にして信仰による、弱者に手を差し伸べる行いをする人だと
私は思います。特に同性愛者が、クリスチャンになれないなど、誰が決めたのでしょう?

835 :神も仏も名無しさん:2014/05/17(土) 06:23:43.85 ID:DlVpV1aU
 
パドヴァ大学のカンペリオ=キアーニらの調査によると、男性同性愛者の母と、母方のオバは、
異性愛者のそれとくらべ、より多く子をなすとわかつた。つまり、ゲイと血縁ある女は、子沢山。
この研究は、「なぜ男性同性愛が存在するのか」という、難問への回答となる。
ゲイのカップルは子作りにむかない。なのに遺伝子は淘汰されぬまま。それは家族の女が、
不利を相殺するほど、子孫をのこしたから。

だそうな。ヨハネさんどうする?w

836 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/17(土) 07:05:03.01 ID:GhoZzDbF
>>835
どうもしません。

しかし、哲板に決定論スレが復活しているとは・・・
今朝、初めて見ました。

哲板といい、こちらの無神論スレといい、同性愛スレといい、
どうしようもないものが多いです。
無知の闇に深く同情します。

837 :神も仏も名無しさん:2014/05/17(土) 09:29:01.43 ID:NCR7RSai
>>835
霊的な因果を思うと子沢山家系を女の悪霊が妬み、根絶やしにしようと企んだから、とも取れますね

838 :世素:2014/05/17(土) 17:30:18.50 ID:+um2c8Uk
カソリック、福音派、エホバはパウロ=神と勘違いしているのです。

パウロは、罪赦される信仰という、イエスも言っていない教義を作ってしまったのです。

そしてその信仰には(同性愛者は赦されないと、同性愛者を人身御供のように

さらしあげたのでした。)よって異性愛者は一致団結して、同性愛者を迫害し、

その気持ちよさから、信仰心をより燃やしてきたのです。しかし、イエスの言っている

隣人愛の実践という信仰とはかけ離れた信仰です。

839 :世素:2014/05/17(土) 17:32:27.20 ID:+um2c8Uk
パウロは神でも何でもなく、イエスにあった事もなく、

自分の中のコンプレックスから、弱者迫害の信仰を作り上げ、

宣教したのです。パウロに心理操作された多くのクリスチャンは、

自分たちは正しい、同性愛者を迫害する事は正しいと信じきっているのです。

840 :世素:2014/05/17(土) 17:34:35.44 ID:+um2c8Uk
しかし、ラザロがイエスの生涯の最後の奇跡として、墓から呼び出されたことが、

イエスの死後2000年かけて実社会でも実現しようとしています。

今日では多くの社会が同性愛者の人権を回復させ、イエスの十字架の

栄光が全世界に宣べ伝えられているのです。正しい信仰は、パウロの罪を

イエスの十字架に謝罪する信仰です。ローマ法王もすぐに謝罪するでしょう。

841 :神も仏も名無しさん:2014/05/18(日) 00:29:07.95 ID:kNoH2ZJ9
>>837今の時代、同性愛結婚でも代理母出産で子供をつくる事も可能です
フランスに行ったとき代理母出産で子供を作ったり、両親を交通事故で失い親戚からも見離なされた孤児を養育している同性愛カップルも数組いました。

842 :神も仏も名無しさん:2014/05/18(日) 00:53:09.22 ID:kNoH2ZJ9
>>836小さなヨハネさんは、同性愛は大罪だと大騒ぎしてコピペを馬鹿みたいに張り付けているけど、 同性愛よりも妊娠中絶や安楽死の方が罪が重いし殺人です、そちらの方が問題だと思うんですけど。

843 :神も仏も名無しさん:2014/05/19(月) 12:23:27.83 ID:rJBCrUSj
ゲイリブ真理教乙。

844 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/19(月) 12:38:08.82 ID:ppfq1waj
>世素さん。
聖書は六十六冊全部が神の霊感を受けています。六十六冊の聖書の中の一冊を否定すると聖書は正しく解釈できなくなります。
私は、聖書を否定する世素さんは、クリスチャンでは決してなく、聖書を否定している思います。同性愛を容認することは、神とキリストを否定するのと同じです。
それで、以前申し上げましたが、私は、聖書を否定しながらクリスチャンであると主張する方

845 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/19(月) 12:42:01.76 ID:ppfq1waj
世素さんは、聖書の言葉を否定しながら、同性愛を擁護しクリスチャンであると主張するなら、あなたは大艱難の時に同性愛者と一緒にエホバ神によって滅ぼされ、エホバの楽園に入れません!!

846 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/05/19(月) 12:50:45.17 ID:ppfq1waj
カトリック最高指導者教皇フランシスコは「教会はゲイやレズビアンの人らの生活に対し、精神的に干渉する権利はない」
と述べていますが、私達エホバの証人の見解は
聖書に基づく意見です。とりわけ、同性愛者が神のみ前にどのような立場にあるかについてとりわけ述べたいと考えています。同性愛者は神のみ前では非とされています。
同性愛者は、一般社会においても、異性愛者より犯罪を犯す可能性は高いと思います。また、同性愛者の世界は閉鎖的です。
でも、聖書に従うクリスチャンは、同性愛者を殺すことは当然しませんし、普通に接していくと思います。ただ、同性愛者はクリスチャンにはなれません。

ローマ教皇の見解は間違いです、同性愛者をクリスチャンとみなすべきではありません!

847 :神も仏も名無しさん:2014/05/19(月) 20:25:56.51 ID:93IO9w5p
エホバの証人はキリスト教を騙るカルトなので

その言葉は偽りに満ちてますね

848 :una:2014/05/20(火) 00:36:45.51 ID:Pr7qGWsQ
  
                  キリスト教から改宗拒んだ女性に死刑判決 スーダン
                             2014.05.16 Fri posted at 11:26 JST

(CNN) スーダンでキリスト教の信仰を捨てることを拒んだ女性が、イスラム教の教えに背いたとして背教の罪に問われ、首都ハルツームの
裁判所で死刑判決を言い渡された。女性側は判決を不服として控訴する方針。
死刑判決を受けたのはメリアン・イェイヤ・イブラヒムさん(27)。夫によると、イブラヒムさんはキリスト教徒だが、裁判ではイスラム教
徒として裁かれたという。
人権団体アムネスティ・インターナショナルによれば、イブラヒムさんは妊娠8カ月目で、1歳8カ月の息子とともに拘置されている。判決で
はさらにイスラム教のシャリア法に基づいて、イブラヒムさんがキリスト教徒の男性と結婚したことを姦通罪とみなし、むち打ち100回の刑
も言い渡したという。
キリスト教人権団体によると、イブラヒムさんはイスラム教徒のスーダン人の父と、キリスト教徒でエチオピア人の母の間に生まれ、6歳の時
に父がいなくなったため母にキリスト教徒として育てられた。
しかし裁判所は、父がイスラム教徒だったことを理由にイブラヒムさんもイスラム教徒とみなし、ほかの宗教の男性との結婚は無効と判断した。
アフリカの人権団体は今回の判決について、「スーダン自らが定めた憲法や国際法に違反する。メリアンさんは宗教的信念のみを理由として有罪
を宣告された」と非難した。
米国と英国、カナダ、オランダの在スーダン大使館は、スーダン政府に対して信教の自由や改宗の権利を認めるよう求める声明を発表。「スーダ
ンの司法当局に対しても、国民の価値観に沿った公正かつ温情ある姿勢でメリアムさんの裁判に臨むよう求める」と要請した。

849 :una:2014/05/20(火) 00:48:58.60 ID:Pr7qGWsQ
          
            同性愛者3人殺害の男、「悪を止めたかった」 パキスタン
                                 2014年05月01日 11:14 発信地:ラホール/パキスタン

【5月1日 AFP】背が低く口調も穏やかなパキスタン人の救急医療士ムハメド・エジャズ(Muhammed Ejaz)容疑者は、静かで目立たない人生
を送る運命にあっただろう──インターネットで出会った男性同性愛者らを殺害するまでは。
 4月下旬に逮捕されたエジャズ容疑者(28)は、3人の殺害について自白しており、同性愛という「悪」について世の中にメッセージを送りた
かったと話している。しかし警察によると、一連の犯行は、殺害された男性たちとの性行為の後に行われたとされる。

 今回の連続殺害事件は、パキスタン東部の都市ラホール(Lahore)のゲイコミュニティーに衝撃をもたらした。同性愛を「恥」と位置づけ、
同性愛者同士による性行為に最大10年の禁錮刑が下される保守的なイスラム社会で、エジャズ容疑者が英雄視されかねないからだ。
 勾留中の警察所でAFPの取材に応じたエジャズ容疑者は、犯した行為について後悔していると述べるも、悪行を止めるためにやったと主張。
「私のやり方は間違っていたし、遺族にとっては悲劇となってしまった。だが彼らは社会に悪を拡散していた。私はそれを止めねばならなかった
」とコメントした。

 警察によると、事件は3月〜4月にかけて起きたという。被害者は中年の元軍関係者1人と、20代の男性2人。3人とも鎮静剤を打たれ、首の骨を
折られていた。
 エジャズ容疑者は、10歳の頃に年上の少年から性的虐待を受け、不幸な子供時代を過ごしたといい、「あの日以来、やつらを憎んできた」と話
している。同容疑者には2人の子どもがいる。
 今回の事件は、パキスタンの隠れたゲイコミュニティーに「ありがたくないスポットライト」を当てることになり、保守的な社会の中で、家族
に自分の性的指向が知られるのを恐れ、また気軽に利用できる社交の場がないことからインターネットに出会いの場を求めている人々の姿が一般
に知れ渡ることとなった。

850 :una:2014/05/20(火) 00:53:47.71 ID:Pr7qGWsQ
           
      レズ、ゲイ…LGBTに関心高まる 日本人の5%、市場規模5.7兆円 (1/5ページ)
                                          2014.5.19 06:25

 同性愛者など性的少数者を示すLGBT(レズ、ゲイ、バイセクシュアル、トランスジェンダー)に向けたビジネスの
可能性に関心が高まってきた。電通総研の調査では日本人の5%が該当、市場規模は約5兆7000億円にのぼる。より巨大な
市場の広がる北米では高学歴・高所得者層も多く、観光や金融分野での取り組みが加速。LGBTの国際的な祭典「ワールド・
プライド」が6月に開かれるカナダのトロントから、日本の将来像を探った。

 北米や欧州で成長
 トロントの中心部には、LGBTの市内最大コミュニティー「チャーチ・ストリート」がある。最寄りの地下鉄ウェルズリー駅
にはゲイとレズビアンのカップルの生活相談に関するポスターが貼られ、街にはシンボルのレインボー旗がはためく。専門のレス
トランや土産物店、シアターやコミュニティーセンターなど関連施設がひしめく。ゲイカップルがごく自然に手をつないで歩く姿
も多い。

 2000年以降、数年おきに各国で開催されてきたワールド・プライドは今年、この地域で行われる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140519/bsd1405190500005-n1.htm

851 :神も仏も名無しさん:2014/05/21(水) 01:32:56.39 ID:lipJrq2l
「同性愛者へのHIV啓発、必要か」兵庫県議が発言
2014年5月17日11時26分


 16日に開かれた兵庫県議会の委員会で、自民党所属の井上英之県議(44)が男性同士の性行為による
HIV(エイズウイルス)感染防止に向けた県の啓発活動を疑問視する発言をしていたことが県などへの取材で分かった。

 井上県議は「社会的に認めるべきじゃないといいますか、行政がホモの指導をする必要があるのか」
などと発言したという。井上県議は取材に対し、発言したことを認めた上で、「偏った性嗜好(しこう)で
本来ハイリスクは承知でやっている人たちのこと。他にも重要課題がある中、行政が率先して対応する必要はない」と述べた。
発言の撤回などは考えていないという。

852 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/21(水) 05:45:04.02 ID:7/aWz6SC
>>842
>小さなヨハネさんは、同性愛は大罪だと大騒ぎしてコピペを馬鹿みたいに張り付け
>ているけど、 同性愛よりも妊娠中絶や安楽死の方が罪が重いし殺人です、そちら
>の方が問題だと思うんですけど。

なるほど。中絶や安楽死も罪だと思います。
しかし、このスレッドでは同性愛を肯定するPRをしています。
しかも同性愛を罪としているキリスト教に対して。
その歪曲を否としているのです。

皆さんが同性愛行為をすることには同情します。
人間は罪から逃れることは完全には出来ないからです。

しかし、キリスト教を歪曲し、冒涜することは許されません。

異性愛者でも、他人の妻をみだらな思いで見ただけで罪とされるのですから。
キリスト教は同性愛者に対してだけ厳しいのではありません。
甘えてはいけません。
皆、自分の罪をかかえて最後の審判に臨むのです。
私たちは皆自分の罪と闘わねばなりません。

853 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/21(水) 05:53:33.33 ID:7/aWz6SC
自分の罪を罪と認めねばなりません。
その罪とどれだけ闘ったかが問われるのです。
罪を罪ではありませんなどと白を切るのは許されないのです。
ましてそれを他人にまで言って、そそのかすのはなおさら罪が深いと思います。

854 :神も仏も名無しさん:2014/05/21(水) 12:51:26.69 ID:dFP3E4sa
>>841
後に子供の心が何重にも傷付くことを思えば、代理母出産、孤児養育も良くありませんね
親として相応しくないのは同性愛者の人格以前です
罪を善のオブラートで包もうが、人間の目は誤魔化せても、神の目は誤魔化せません
罪は罪。聖くないものは聖くないのです

855 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/21(水) 14:22:08.31 ID:7/aWz6SC
>>854
然り。

856 :神も仏も名無しさん:2014/05/21(水) 21:47:45.67 ID:++9ZMON5
米国オレゴン州に引き続き、ペンシルベニア州でも2014年5月20日、連邦判事が同州の同性婚禁止を違憲と判断しました。
ホワイトハウスは同日、公式Twitterアカウントで結婚の平等(同性同士でも結婚できること)を支持すると表明しています。

857 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 00:10:00.75 ID:mYwLFzcF
>>854アメリカに行ったときアメリカの聖公会の教会で、ゲイやレズビアンの両親に育てられた子供達が日曜礼拝終了後、紹介されていたけど、立派に育っていますよ
世の中には、両親を失い親戚からも見離なされ孤児院などの養護施設で育つ子供達もいますからね

858 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 00:15:39.65 ID:mYwLFzcF
>>854中絶で命を奪われそうになった胎児を救うために、同性愛結婚を認め、中絶により命が失われそうな赤ちゃんを同性愛カップルに育ててもらうように法律を整備するべきです

859 :世素:2014/05/22(木) 08:49:15.18 ID:TqA/B0Dk
パウロの劣化コピーのような事を言っている人は、イエスは
天国の門で、その人を知らないと言って、門前払いするでしょう。

実際に、パウロは地獄に落ちて、同性愛者たちにとりなしの祈りを求めて
泣き続けているのです。

イエスは誰を天国に迎えるべきかちゃんと知っている方です。
クリスチャンが天国に行くというのは、妄想でしかありません。
正しい人が天国に行くのです。同性愛者でも、たとえばホームに落ちた人を
救った人などは天国に迎え入れられるのです。当たり前の事がクリスチャンは
パウロの洗脳の為に、わからなくなっているのです。アーメン

860 :神も仏も名無しさん:2014/05/22(木) 08:56:00.90 ID:6vktjHzi
>>859
パウロが相当お嫌いなようですが、あなたはパウロと同じところへ行くことになります
よりによってなんと皮肉な運命でしょうか

861 :世素:2014/05/22(木) 09:02:01.76 ID:TqA/B0Dk
私はそのお答えをすでに神の霊からいただいております。

神は「私は天国に行けますでしょうか?」と問いかけに、
「それは、イエスのみぞ知る」とお答えになりました。

ですから、○○する事は罪だなどと、言う事自体が無駄なのです。
人はイエスにすべて任せれば良いのです。それが、イエスの十字架の答えです。

862 :Freimaurerei:2014/05/23(金) 01:17:55.39 ID:VYxNehli
          同性婚挙式の会社設立 増毛出身の慶大生「違い受け止められる社会に」(05/05 06:45、05/05 12:25 更新)

 留萌管内増毛町出身の慶応大4年外山雄太さん(23)が、同性同士のカップルの結婚式を企画する会社「レティビー」(東京)を立ち上げた。
日本では同性婚は法的に認められておらず、式場の提供を断られるなど社会的な偏見も根強い。「性別に関係なく、すべての人が幸せな社会に」。
自身も同性愛者の外山さんは、こんな思いを胸に新たな一歩を踏み出した。

 4月下旬、東京・代々木公園での性的少数者の存在をアピールする催し「東京レインボープライド」。外山さんの会社のブースでは同性愛のカッ
プルが婚礼衣装に身を包み、笑顔で記念撮影を行った。

 起業のきっかけは約3年前。海外で行われた同性カップルの結婚式の映像を見て、「とてもすてきで、自分も日本で何かできないかと思った」。
昨年12月には大学生の起業を応援するビジネスコンテストで、同性カップル向けの結婚式を提案し、約230組の中から優勝。今年4月下旬に大
学の友人らと会社を設立した。社名は「あるがままに」などを意味する英語から取った。「個々の違いを受け止められる社会になればいいな」
と思っている。(東京報道 山本倫子)<北海道新聞5月5日朝刊掲載>
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/537367.html

863 :Freimaurerei:2014/05/23(金) 01:21:35.69 ID:VYxNehli
 
        米国民の55%が同性婚に賛成、過去最高  2014年05月22日 17:20 発信地:ワシントンD.C./米国

【5月22日 AFP】米世論調査会社ギャラップ(Gallup)が21日に発表した調査結果で、米国民の同性婚支持率が過去最高の55%に達したことが分かった。

 同性婚の支持者は若年成人層で最も多く、78%が同性婚に賛成だと答えた。一方、地域別にみると南部の州で同性婚反対派が多かった。ギャラップによ

ると、南部では伝統的な結婚を擁護する住民が大半を占めるという。

 ギャラップは1996年から結婚の平等に関する調査を行ってきた。初年は米国民の68%が同性婚に反対で、賛成はわずか27%だった。同性婚支持率が初

めて過半数に届いたのは2012年だ。ギャラップは今回の結果について「同性婚への支持が、常に過半数を維持する状態が固定化してきたことを示すさらな

る証拠だ」と説明している。

 今回の調査は今月8日〜11日に1028人を対象に電話で行った。結果は同社ホームページ(www.gallup.com)で公開されている。

 米国では現在、18州と連邦政府直轄のコロンビア特別区(首都ワシントンD.C.、Washington D.C.)で同性婚が合法化されている。

また、オレゴン(Oregon)州、アイダホ(Idaho)州、ペンシルベニア(Pennsylvania)州でも、司法の判断次第で合法化が実現する見通しとなっている。

864 :Freimaurerei:2014/05/23(金) 01:23:50.87 ID:VYxNehli
 
 “同性結婚”キムジョ・グァンス&キム・スンファン、婚姻届不受理に訴訟を提起…明日(21日)記者会見MYDAILY |2014年05月20日16時33分

同性結婚したキムジョ・グァンス監督とRAINBOW FACTORYのキム・スンファン代表が婚姻届の不受理を不服として訴訟を提起する。
キムジョ・グァンス監督とキム・スンファン代表は21日、同性間婚姻届の不受理不服訴訟申し立てに関する記者会見を開く。
性的少数者の家族構成権の保障のためのネットワーク側は、「昨年12月13日にキムジョ・グァンス、キム・スンファン夫婦は婚姻届の
不受理通知を受けた。家族として生きている性的少数者たちも平等な権利を享受するのは当然のことだが、一部勢力が同性愛嫌悪と古い
家族倫理を主張してその嫌悪感を助長し、人権と平等の価値を踏みつけているのが韓国の現実だ」と指摘した。

続いて「5月21日の夫婦の日に、韓国社会では初めて性的少数者の平等な結婚に向けた訴訟を提起する。私たちはこの訴訟を通じて性的
少数者たちが平等な権利を保障され、さらに誰もが特恵や権利に排除されず、様々な形の家族を作ることができ、人間として尊厳と価値
を保障される社会にするために努力していく」と付け加えた。

キムジョ・グァンスとキム・スンファン代表は昨年9月、韓国では初めて同性同士の公開結婚式を挙げた。
元記事配信日時 : 2014年05月20日13時47分 記者 : キム・ミリ
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1995188

865 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/23(金) 06:45:30.87 ID:gAHtg8gX
>>862-864
無駄な抵抗はお止めなさい。
あなたは十分それが罪であることをご存知のはずです。

マタイ7・13−14

狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから
入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。
それを見いだす者は少ない。


ルカ13・24

狭い戸口から入るように努めなさい。
言っておくが、入ろうとしても入れない人が多いのだ。

866 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 13:00:18.47 ID:KI3L2NYp
>>865小さなヨハネはエホバの証人の『回し者』なのだ!

867 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 13:04:51.32 ID:liVOTF/u
イスラム教と同性愛。キリスト教と両性愛。

868 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/23(金) 14:07:03.53 ID:gAHtg8gX
皆さんがこれほど無知蒙昧とは驚きました。
すると、南京大虐殺の話も信じるのでしょうか?

869 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/23(金) 14:08:11.75 ID:gAHtg8gX
>868
失礼、無神論スレと間違えました。

870 :くしこ:2014/05/23(金) 17:32:53.51 ID:17x7Jmkr
>>858
日本じゃ普通に養子縁組できるんでね。。。でもやらない。
昔は日本でも釜夫婦や鍋夫婦が捨て子や芸者や女郎の子を
養子縁組してた事例は結構聞くんだけど、戦後は廃れていった。
そもそも、社会からキリスト教的な家族価値観を持っていると認められる必要性や
認めてやる代わりに義務果たせ的な圧力が存在しないのが原因なところもある。

今更、日本の釜鍋にノンケが要らなくなった子を釜鍋に社会的に子育てせよって要請したって、
「私らにバカノンケの尻拭きやれって言うのかい?
自分たちの後始末ぐらい自分たちで始末付けな」て言われて終了なわけ。。。

ま、大半の釜鍋が子育てしようとしない背景には、
仕事と相方との生活の両輪で精一杯で子育てなんてやる暇ないってのが現実だね。
付き合ってても大半がノンケの夫婦生活的に生き方しようとしないってんのもそこ。
ナマポで人生勝ち組とか思い込んでるゲイリブは別にして。。。
欧米の釜鍋のように居住コミュニティー作らないと差別で生きていけないというわけでもないんで。

871 :くしこ:2014/05/23(金) 17:53:47.70 ID:17x7Jmkr
つーか、ゲイリブ相変わらずウザw
そんなにナマポ暮らしがいいように見えるのかね?私には全く理解できんわ。。。
同性婚や養子縁組とか人工受精とかさ、全部ナマポ目当てなわけでしょ。
そして、そのナマポもネズミ講みたいに組織の上の方へ吸い上げられて、
結局楽できないシステムになってるじゃん。

それなのに、淋しいからって高いペット飼って、方々に借金して挙げ句の果てには、
どうしようも出来なくなってホントに精神病になってやつれ果てて。。。
確かに、追い詰められていくと一人っきりの部屋で死んで、
行政に葬式出してもらって無縁仏になっちゃってって、
そんな孤独な老後は確かに怖いの分かるけど、それは自分たちが撒いた種じゃん。。。
それなら、より合法的に世間にタカれる方法考えるんじゃなくて、欧米方式でちゃんとやろうよ。

自分たちできっちりやって色々自分たちのやれるように改善やアレンジしていってから、
世間に問うべきなんじゃない?悪いけど、思うほどそんなに差別ないよ。。。
私でも20-30代ぐらいの時は中間管理職やってたんだし。。。

872 :くしこ:2014/05/23(金) 18:23:43.97 ID:17x7Jmkr
つーかさ、日本じゃ釜鍋なんてことみんな知ってるけど、
世間で普通に働いてるでしょ。。。
言おうが言うまいが、仕事に携わる以上職業人でしかないの。
あんたが何者かなんて全く関係ないし。

LGBTだから何にも出来ませんが採用してしろなんて、
最初から少数派大勝利みたいな仕事に関係ないこと面接でべらべら喋って落とされる、
超差別的な言動するおバカなゲイリブ就活生も最近出て来てて意味不明って感じだけどさ。。。

ま、そんなことやってる内は、明るい未来なんてないと思うし、
多数の釜鍋からは一緒にされるの迷惑だと思われるだけだわ。。。
差別だ何だとボヤいて、老後の孤独に脅えてる暇があるなら、
自分の身の周りの環境整備からしていけば?って感じ。

それは世間のせいだなんてクローゼットやってたって、悪いけど賛同されることはないし、
行政からも最近正体バレて、あんまり相手にされなくなってきてるじゃん。危機感もってね。。。

873 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 19:44:10.01 ID:hCSGG94A
なんらの拡がりももちようのない
ひねたオカマのたわごと

874 :くしこ:2014/05/23(金) 19:54:25.60 ID:17x7Jmkr
>>873
そりゃ、あんたがひねてるからなんじゃないのw

875 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 21:17:17.22 ID:CZXghzhG
日本のゲイリブ運動家の問題を取り上げているみたいですけど、
彼らは一部マスコミ関係者以外からは相手にもされてないというのは分かってきています。
脱会者が続出してる状況ですし、独特の洗脳術やセクハラ事件続出で、
医療やカウンセリング業界からはカルト扱いを受けて干されています。
自称「性的少数者の窓口団体」と言い張り、保健衛生や相談業務といった
行政機能を委託してくれと騒ぐ団体もありますが、
あんな利権団体も真っ青な強欲な態度では、行政もいちいち反応していません。
性的少数者の方々からも支持されていないことは、公にはされませんが把握されています。
行政が困っている問題は、多くの同性愛者の意向が全く分からないことです。
ゲイリブ関連の統計以外に具体的な資料が全くありません。

876 :くしこ:2014/05/23(金) 22:03:22.82 ID:17x7Jmkr
>>875
統計ね。。。そりゃ出ないわよ。
だって、同性愛者として、そんなもんわざわざ出す必要性感じてないんだから仕方ないわ。。。
緩い世間の中で生暖かく暮らしてるんだもん。

まともなゲイリブもあるにはあるよ。。。
でもさ、そういうところって既存リブに干されるから伸びないのよね。
だって、そもそもゲイリブの教組様連中に、参拝しないと存続許されないもん。。。

ゲイリブって少数だから、教祖様達に悪評ばら撒かれると
マジでみんな信じ込んじゃうんで即アウトだし。
・・・ま、色々事情があんのよね。

877 :くしこ:2014/05/23(金) 22:19:11.43 ID:17x7Jmkr
んでさ、生暖かく暮らしてるもんで、ゲイリブみたいなクチばっかりの役立たずも
平気な顔して出てくるってわけ。。。

ま、ゲイリブがまともな方向行かないのも日本特有の問題なのよ。
自分もぬるま湯の中で生きてるって自覚がないから。。。

どんな主義主張でもそうなんだけどね、変な方向にしか行かないの。
何にもせずに文句だけ言って、無責任の放言するだけで終わっちゃう。
それやってたら、教祖様や宗教家みたいに崇められちゃうと。
とまぁ、こんな感じのレベルなわけ。。。

いってる奴は、誰も実は本気じゃないのよ、要するにw

878 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:29:57.55 ID:w+19a1m2
>>870ガセ情報をながす「くしこ」さんの登場です!

879 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 00:37:21.09 ID:w+19a1m2
同性愛結婚など自分にとって不都合な情報を張り付けされると、無意味なカキコミをしてスレを荒らす「くしこ」!

880 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 15:33:50.13 ID:Uz41tMld
>>878
ゲイリブがガセネタ流すのが諸悪の根元。
同性婚とか関心引かないネタなんだよ。もっとおまえらリブ釜は頑張れよ。
ノンケに何でもしてもらおうとするのが間違ってんの。

881 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 17:37:32.63 ID:AdYajhBW
日本は養子縁組みは出来る。
が、同性婚が認められてないから片方の子にしかなれない。
同性婚も一般ゲイやレズには需要がないから、ゲイリブは後回しにしてる。
本音は制度が出来ると存在意義を失うからやりたくないみたいだし。

ゲイリブが今やってんのは、差別ネタ収集して火病と発散。
保健所紛いなことして釜鍋狩りして行政に金要求。
カウンセリングと称する洗脳やって精神病患者を量産。
同性愛者が差別されてる朝鮮半島への熱烈なシンパ活動。
しゃれならねぇと抜けた奴には悪口ネットにばらまいて嫌がらせ。通報されると開き直って火病起こす。
バディの英司くんの一件は、予想されたことだが目を覆うばかりの結末だった。
悪循環に気付いて抜け出そうとする奴を叩いて潰すしか能がない。

くしこの苦言も、もっともだ。ゲイリブに任せてたら何も進まないんだよな。

882 :くしこ:2014/05/24(土) 18:45:20.55 ID:6KSTNMwb
>>877-878
あら、紛らわしい嘘吐くのそっちでしょうがwだからそこんところ指摘してるだけ。
そんなことやるから疑惑が膨らんでいくし、普通の同性愛者から嫌われるんじゃない。
つーか、やることやれよ。旦那作って子供育ててがんばれよ。
グチグチ泣き言言ってる暇あったら、私らみたいなのを納得させるだけの行動きちんとしろ。
話しはそれからだよ、バカもん。

>>881
制度賛成派は、ノンケや一般の無関心とゲイリブのオナニーという
二つの壁に邪魔されてるからね。。。
あんたらみたいな賛成派は既成事実積み重ねていけば勝ち。
一般が興味示すように、どんどん展開していけばいいの。

ゲイリブが何かやってきたら、弁護士に相談してどんどん警察に通報してやったらいい。
泣き寝入りすると負け。とある脱会者も通報したらしいよ。。。
そしたら案の定、あっちは最初は弁護士や人権団体バックにいるみたいな事言って
開き直ってたらしいけど、ヤバイとなったらビビッて金払えないとか、
ネチネチなかったことにしようと画策してきたようだけど、責任をしっかり取らせるのさ。。。

きちんと崩していったら、奴らは脅えて何もしてこなくなる。
無関心な人は水物さ。。。やり方次第でどっちにも流れていくんでね。

883 :神も仏も名無しさん:2014/05/24(土) 23:53:06.70 ID:Mao+prAt
まあ 意識の低い売りカマなんて
だれも相手にしてないんじゃないの
ゲイリブが憎いのも 当人に問題がありそう

884 :くしこ:2014/05/25(日) 00:58:59.04 ID:292dHj84
>>883
わたし、あんたらみたいに憎むべき存在がたくさんあるようなトンデモな人間じゃないんで。。。
この問題が進まないのは、権力志向のゲイリブの怠慢と堕落と
繰り返される内ゲバから始まってるんでさ。。。
きちんとやる気あるならやって見せなといってるだけw

885 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 02:08:24.23 ID:W55xXwQf
Oの選挙が終わって驚いた。俺達、実は50万人以上いるはずのゲイに相手されてないって。
選挙前はゲイタウンに頼みに行ったら反応良かったのに、終わったら本音言われて色々分かった。普通のゲイに嫌われてたことも。
ショックで気が遠くなりそうだった。まだ若いし早く離れた方がいいよとまで勧められた。

最初はまた孤独に戻ると思って震えが来た。大学のサークルがらみでゲイリブの人しかゲイを知らなかった。
ゲイリブで離れたらクローゼットに戻って孤独死することになると言われてきたし、
もう混乱してきて一生の終わりだと思ってへこんだ。葛藤と恐怖で眠れなくなった。
鬱が悪化して以前から通っていたゲイリブのカウンセリングへ行っても良くならなかった。
不安を感じて、学校で勧められた病院へ行った。
最初は差別されるかと思って怖かったけど、思い切って全部話してしまった。
先生は差別しないと言ってくれた。ゲイリブのカウンセリングの内容をじっくり聞かれた。
問題点をいくつか指摘され、卒倒しそうになったけど俺も納得し治療が始まった。
サークルでもゲイリブから離れようとする仲間も出てきた。俺は思い切って病院で言われたことを話した。

886 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 04:09:11.54 ID:qAc67New
すると、ゲイリブでは行くとバカになると言われていたゲイのイベントの招待券を持っていたサークル仲間がいた。
恐る恐る会場へ行って驚いた。普通のゲイがいっぱいいた。リーマン系から学生までいっぱいだった。
緊張してうまく話せなかったけど、何人かと話せてメアドを交換した。

新しい仲間が出来て、他のサークルの仲間もだけど、ゲイリブから距離を置くようになっていった。
普通の居酒屋行ったり、町ブラや買い物したりする内に鬱も次第に良くなってきた。
不審に思ったのか、ゲイリブ仲間からはしつこく連絡が来たので適当な理由を付けたり、携帯変えたり関わらなくなっていった。
すると、悪い噂が立って俺達は次第に追いつめられていった。
やっぱゲイリブからは逃げられないんだと思ったら鬱がぶり返してしまった。

そんな時、2ちゃんの同性愛板とか見たてたらくしこさん達のレスを見たりジャックさんのブログも知った。
何かすっとした。ゲイリブって大したことないじゃんと思えた。
それで新しい仲間に嫌われるのも覚悟でゲイリブだった過去を必死に話した。
すると「マジか?そのゲイリブって奴ら何とかしようぜ」と言ってくれた。
前から思ってたけどゲイリブのカウンセリングの対応と全然違って安心できた。
イベントに来てる人に弁護士と警官がいるからと友達が連れてきてくれて相談した。
対処法教えてくれて、やっとゲイリブからも解放された。
それから卒業する頃には鬱も寛解状態で、薬もほとんど必要なくなった。

ゲイリブ時代はキモい人とくっつけられたりトラウマもまだあるけど、
やっとまともな彼氏も出来て入社二年目には同棲生活を始めることが出来た。
ゲイリブやめても、同性婚には賛成してるけど同棲生活でもあまり不便を感じたことはない。
会社でカムアウトしてみたけど、差別とかあまり感じない。
ゲイリブやらないと社会から消されるって脅迫観念は何だったんだろと思う。

ゲイリブや宗教は、いらないと本当に感じたら簡単に抜けられる。おかしいなと思ったら勇気出して欲しいと思う。

887 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 04:53:45.15 ID:jGNVy4Iy
脱ゲイリブした人はゲイリブ時代をカルト時代や黒歴史と呼んで封印する人も多かった。
俺達も大学のサークル仲間とは卒業後あまり顔を合わそうとしないし。
お互いゲイリブ時代のトラウマを思い出してしまうからイベントで会っても暗黙の了解で、ちょっとした挨拶を交わす程度にしていた。
彼氏がそんな俺たち行動に不信感を抱いたので、ゲイリブ時代のことを話した。
一般ゲイの世界しか知らない彼氏は驚いていた。ゲイにそんな恐ろしい世界があるなんて思ってもみなかったらしい。

ジャックの談話室にはゲイリブ界の広告塔だった人達の体験談が載っています。
ゲイリブを知る上で参考になると思います。
俺達はうまく脱会できましたが、抜けられない人もたくさんいます。

888 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 12:04:39.62 ID:b2QhQlTp
まるでカルトあつかいだなw

ゲイリブ諸団体のなかに諸々問題はあるんだろう
だけどゲイの権利擁護のために活動すること自体は意義あることだし
ひとからげにゲイリブは全てダメみたいな言い方は
ホモのホモフォビアに見える

889 :世素:2014/05/25(日) 12:15:46.93 ID:+awtaDeP
わたしは、同性愛婚姻の活動より、クリスチャンの家庭で
迫害を受けている、子供たちの人権の方が大切だと思っています。

クリスチャンの家の中で、精神の逃げ場がなく、インチキ霊能者の
パウロの言葉を神の言葉だと信じ込まされる、信仰と言う名を語った
虐待をうけて育った子供たちの魂を救わなければならないのです。

890 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 12:17:03.38 ID:bS0gBUIU
左翼や共産党支持者じゃなくても、同性愛結婚を望んでいるゲイとビアンはたくさんいます

891 :世素:2014/05/25(日) 12:19:32.75 ID:+awtaDeP
同性婚も大事ですが、イエスの十字架の栄光は、そう言う子供たちの為に
あるのです。
誰もがこの世に生を受けた時は、「おめでとう」と言われるのに、
ひとたび性のマイノリティーの烙印を押されると、迫害を受けて育つのです。
親や兄弟から迫害されたら、どんなに苦しいでしょう。
世の中にこんな不幸な事はありません。パウロの罪の重さを謝罪しましょう。

892 :世素:2014/05/25(日) 12:23:54.63 ID:+awtaDeP
パウロの書いた手紙は、パウロの脳細胞が書いたものです。

神の霊に取り付かれて書いたとしたら、2000年後に科学によって
馬脚が現われることはなかったはずです。

今の時代は、科学によってパウロの間違いが白黒はっきりついてます。
パウロは精神性攻撃をして、同性愛者を迫害したのです。

893 :くしこ:2014/05/25(日) 20:22:10.53 ID:292dHj84
>>885
こういう突っ込みは今していいものかどうかと思うんだけど、
答えられたら答えて欲しいの。
脱会した人に共通するんだけど、あんまり答えてくれないのよね。。。
殆どが「言うと怖いから答えない」って言うんだよ。。。

そのOさんについては、いくつが悪い噂が鍋界隈で出回ってたわよね。
そこんところは、あなたたちは知ってた?それとも知らなかった?

カウンセリングだって、あなた方が受けた者に関しては大体見当は付いてるけど、
ゲイリブでも、穏健保守や共産系の人達は、
一切そういった洗脳的なことはやってないのよね。。。
そういう情報に関しては知ってた?それとも知らなかった?

>>888
うん、カルト的手法使ってる。
そして、ゲイリブは一般釜鍋に対するホモフォビアやってるのが実態だしね。。。
ゲイの権利擁護?そんなこと、したことなかったよ。。。自分たちの権利に関してはやったけど。

894 :くしこ:2014/05/25(日) 20:34:05.18 ID:292dHj84
>>890
うん、そだよ。。。
右翼や保守やノンポリにも制度賛成派は普通にいるけど、
日本のゲイリブのような選民思想やカルト的手法には陥らない。
共産系ゲイリブだってそうじゃん。。。やってないよ。違う?

すぐバレるような嘘もつかないし。それぞれ、やり方や方向性は違うけどさ。。。
ここんところが、あんたらとは全く違うんだよ。
そういうところを直していけばいいってわけ。。。

895 :くしこ:2014/05/25(日) 20:44:01.19 ID:292dHj84
リベラルや民主・社民支持層の釜鍋だってそうだよ。。。
同性婚や色んな制度に賛成してるのはいるけど、ゲイリブはそんなにいないじゃん。
ゲイリブの選民思想やカルト的手法に賛成してる人なんか少ない。

脱ゲイリブした人も、制度には賛成って人は少なくないよ。。。
ただ、一般に対してフォビアなんかやんない。
そこがゲイリブと単なる制度賛成者との違いなんだよ。

896 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 21:27:29.72 ID:DD3woRSA
>>893
Oの悪い噂なんて知らなかった。Oが当選したら自分たちの世の中が来るきっかけになる。
ゲイリブが主導する世の中を作り、従わない者は反差別法で投獄出来るゲイに優しい国が出来ると思ってた。
落選したら迫害される。だから一般ゲイも必ず自分たちに従うはずと信じて必死だった。
世の中のことを何も知らなくて今は恥ずかしくてたまらない。

ゲイリブは支持する党派が違ってもしていることは同じだと思ってた。
カウンセリングしない穏健なゲイリブがいるなんて全く知らなかった。
そんな活動を途中で知ってたら乗り換えていたかも。

897 :くしこ:2014/05/25(日) 22:05:50.56 ID:292dHj84
>>896
・・・そうなんだ。何も知らなかったか。。。
> ゲイに優しい国
じゃなくてゲイリブにとってだよね。。。一般ゲイなんて排斥すべき存在者でしょ。
んで、ゲイリブが結集して一旗揚げたら、一般の連中も乗り遅れまいと
ゲイリブに転向して、乗っかってくるという妄想を抱いてたと。。。

Oにゲイリブの重鎮達が乗っかったんで、かなりの票取れるなんて見込んでたのに、
予想が崩れたのが洗脳が解けていくきっかけだったって聞いたよ。

そっか。。。まともなゲイリブ活動家ががいるの知らなかったんだね。
色んなのがいるよ、地味な活動してるから、あんまり話題にならないけどさ、
私は、他者差別なんかしない、この人達が伸びていくべきだと思ってる。。。

898 :世素:2014/05/25(日) 22:22:32.55 ID:+awtaDeP
くしこさん、ゲイリブの話をするなら、どこか他の板に行ってくれませんか?
キリスト教やゲイの人たちの会話の邪魔をしないでください。

899 :世素:2014/05/25(日) 22:27:39.12 ID:+awtaDeP
パウロのせいで、何百万人もの性のマイノリティーが家族から迫害され、

同じ兄弟から差別され、葬式にも呼ばれずに、孤独な生き方を強いられてきたのです。

キリスト教徒が改心して、パウロの罪を認める時代になっているのです。

オバマは同性婚に賛成で、世論は多数派に変わっています。イエスの十字架に

パウロの罪を謝罪しましょう。パウロはイエスの霊などに会ってもいません。

もちろん、パウロの書いた手紙は霊能力で書いたものでもありません。

900 :世素:2014/05/25(日) 22:30:29.86 ID:+awtaDeP
また、カソリックは100年前に同性愛者たちがピンクの三角リボンをつけて

ガス室に送られて殺されたのを、見て無ぬ振りをしていたのです。

だれもそれを止めようという聖職者もいませんでした。

カソリックは謝罪するべきです。ドイツの首相は謝罪しました。同性愛者が
迫害され、殺された歴史を忘れてはいけません。今は、東アフリカで
アメリカの福音派の牧師が同じ罪を犯しているのです。

901 :くしこ:2014/05/25(日) 22:43:23.30 ID:292dHj84
>>898
あらあら、パウロに罪擦り付けて逃げようとする哀れなゲイリブの姿ってかいw
パウロは当時のローマ帝国内に蔓延る性道徳の崩壊叩いてただけなのは、
時代背景見たら分かることでしょ。。。

それを分かんない振りしてバカリブ駄言繰り返すなんてwww

902 :世素:2014/05/25(日) 23:00:24.11 ID:+awtaDeP
東アフリカのウガンダという国では首相がアメリカの福音派の牧師に

洗脳されているために、同性愛者を死刑にする法案が可決されて、

ゲイの活動家が拘束されています。

同じクリスチャンとして見て見ぬ振りをして許されるのでしょうか?

このスレッドを見ている、クリスチャンは牧師に質問してください。

903 :世素:2014/05/25(日) 23:03:16.69 ID:+awtaDeP
イエスの教えでないパリサイ人の教えが混じっているために、

人を呪ったり、迫害するクリスチャンの数が異様に多いのです。

すべては、パウロのパン種から始まった事です。

実際に、私はこの目と口で福音派の牧師が同性愛者を呪っている言葉を
聞きました。「同性愛者は一人残らず、地獄に落ちる。」と絶叫していました。

904 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 23:31:21.12 ID:SJoFFbWI
>>897
ゲイリブが結集すると一般ゲイの大半は消えていなくなるはずだった。そんな予言を信じていた。
当時の俺たちは、ゲイリブの要求に一般ゲイは従うべきだと思ってたし、一般ゲイはゲイリブが出てきた以上消えるべきだと思わされてきた。
ゲイリブの時にもっとまともな人と知り合いたかった。
でも、今は一般ゲイになって良かったと思う。
ゲイリブにまともな人がいたとしても、今は関わりたくないです。

変わって、スレタイのキリスト教とゲイの関係ですが、人と同じく宗教とは常に変わっていっているものです。
過去や現代は関係が悪かったかもしれません。でも未来は変わっているかも知れません。
過去を叩いて謝罪したりさせても、過去は決して帰ってこないのです。未来がどうあるべきか探り合いましょう。

世素さん、あなたはキリスト教徒でもなければ同性愛者でもないわけだ。
あなたに他者の罪を問い謝罪させる権利は一切ありません。
あなたが迷惑を被ってもいないのに横から口を出す権利はない。
これはキリスト教徒と同性愛者の問題なんだよ。
今流行の隠れゲイリブだとすれば今すぐ消えるべきだ。君たち卑怯者には路線変換以外に未来などない。

905 :くしこ:2014/05/26(月) 00:13:38.54 ID:H9pbz80T
>>904
相変わらず予言信じてる人多いよね。。。ゲイリブは。
何で日本人って、そういう見込み外れな預言や予言が大好きなんだろ?
不思議だよね。。。

あ、リブ釜0能者世素はスルーって事がこのスレのお約束なのよw
て、土日なのに書き込みって同居の彼氏さん何してんの?

906 :くしこ:2014/05/26(月) 00:15:30.81 ID:H9pbz80T
・・・そだね、未来のキリスト教と同性愛はどうなってんだろね。。。
予想書いて貰うってものはいいアイデアかもね

907 :世素:2014/05/26(月) 23:06:28.49 ID:r83jiDI+
過去に目を瞑る者は、未来にも目を瞑っているという有名な言葉があります。

キリスト教徒で、過去の同性愛者をガス室で殺した事実に目をそむける事は、

未来のイエスの再臨に目を閉ざしているのです。イエスの再臨を迎えるとき、

謝罪していない人は裁かれるのです。

908 :世素:2014/05/26(月) 23:08:08.56 ID:r83jiDI+
すべてのクリスチャンはイエスの十字架に

聖書の権力によって迫害され、殺された同性愛者への罪を謝罪すべきです。

1人のインチキ霊能者のパウロの罪を認め、イエスの再臨に備えてください。

それが、命のパンの教えです。

909 :神も仏も名無しさん:2014/05/26(月) 23:43:23.51 ID:GJMfTFwE
>>893-894
ほら ゲイリブにもさまざまな流れがあるんじゃないか

>>904
そんなアホな権力構造目指してたんなら
それはゲイリブの名を借りただけのエセでしょ

910 :オールコック:2014/05/27(火) 01:01:40.07 ID:pBtAA0Ur
 
      ジョニー・ウィアー、同性の夫ヴィクター・ボロノフと復縁 ツイッターで報告

2014年05月07日 12時10分

4月に入ってから離婚を取り止め復縁に向けて協議に入っていると伝えられていたジョニーとヴィクター。だがその協議
で結局折り合いがつかず、離婚が進められているとも一部報道されていたが、ジョニーが現地時間5月6日、自身のツイ
ッターでヴィクターとの復縁を報告した。

 「夫と私は喜んでヨリを戻しました。私たちのプライバシーとインテグリティをどうか尊重して下さい」。

 そうつぶやいてから9時間後に、ジョニーは再び「愛は危険。愛は安全。愛は醜い。愛は美しい。激しく愛するという
ことは、どんなに欠点があってもそれを含めて最高のギフトよ。輝き続けて」と、紆余曲折を経て復縁できた喜びを表
すかのようなツイートを発した。

 4月末にはヴィクターがInside Editionとのインタビューで、ジョニーの許しがたい行動に「裏切りを感じ、心がボロ
ボロでショックだった」と話し、ジョニーも復縁に向けた協議が無に終わったことを伝えていたとのことだが、ジョニー
自らが復縁を報告しているので再び状況が一転したようだ。

 ジョニーは「今は静かにしておいて」という心境のようだが、二人が近いうちに仲睦まじい姿を見せてくれることに期待したい。

911 :オールコック:2014/05/27(火) 01:03:28.34 ID:pBtAA0Ur
 
  “当たり前の幸せ”をイメージできる社会へ。「ピンクドット沖縄」で実現を目指す、同性カップルの里帰り結婚式プロジェクト [READYFOR?]

みなさんは「ピンクドット」というイベントをご存知ですか?

「ピンクドット」とは、「レズビアン、ゲイ、バイセクシュアル、トランスジェンダー(性同一性障がいなどの出生時の

体の性別に違和感のある人)=LGBT が、より生きやすい社会を!」という思いを持つ人たちが、ピンク色のものを身につけて集まり、

その思いを社会にアピールするというイベントです。

日本では昨年7月に初めて「ピンクドット沖縄」として開催されました。

今年も7月21日に開催される予定ですが、そこでいま実現しようとしているのが、沖縄出身の金城一樹さんとチャペットさんという、カナダに在住する

同性婚カップルの里帰り結婚式を挙げようという企画です。

現在クラウドファンディングサイト「READYFOR?」でその支援を集めている「ピンクドット沖縄」共同代表の砂川秀樹さんと金城さんに、里帰り結婚式へ

の思いについてお話を伺いました。
http://greenz.jp/2014/05/21/pinkdot/

912 :オールコック:2014/05/27(火) 01:05:27.51 ID:pBtAA0Ur
 
弁護士ドットコム2014年05月07日 15:35
        「同性愛者の権利を擁護する法律がない」 日本は同性愛者にとって暮らしにくい国?


ロシアで昨年、「同性愛宣伝禁止法」という法律が成立した。これは、18歳未満の未成年者に「非伝統的な性的関係」を
知らしめる行為を禁止し、違反した者には罰則を科すという内容だ。
国際的には、同性愛者の権利を認める動きがしだいに広がりをみせている。今回、それに逆行するようなロシアでの動きに対して、
欧米各国のみならず、日本でも抗議の声があがっている。
では、日本における同性愛者をめぐる法整備の状況は、海外と比べてどうなのだろうか。今後、ロシアのような法律が、
日本で成立する可能性はあるのか。同性愛者の法律問題にくわしい藤元達弥弁護士に聞いた。


●日本には「同性愛者の権利」を擁護する法律がない
「欧米などには、同性婚や同性間のパートナーシップ制度を認める法律、その他同性愛者の権利を積極的に擁護する法律を整備している国もあります。
しかし、日本には、こうした法律が一切ありません。
つまり、いまの日本は、同性愛者を対象とした法整備が全く行われていない、という状況です」
たとえば、同性婚が認められていないと、何か問題があるのだろうか?
「同性カップルは、婚姻によって受けられる社会保障や税制上の優遇を、全く受けられません。
また、相続などの場面でも、婚姻の代わりに、養子縁組、遺言、任意後見など、ほかの制度を利用せざるをえない状況になっています。
しかし、これらの制度は、もともと同性カップルを対象と想定して作られたものではありません。同性カップルにとって不十分な制度であり、結果的に問題が生じることがあります」
同性のカップルにとって、日本は暮らしやすい国とはいいがたい面があるようだ。
http://blogos.com/article/85940/

913 :オールコック:2014/05/27(火) 02:04:11.46 ID:pBtAA0Ur
 
             ジェーン・リンチ、同性愛者であることが“病気”に感じていたと告白

ジェーン・リンチは自分が同性愛者だと気づいたとき、「病気」を持っているような気分になったそうだ。「glee/グリー」でおなじみのジェーンは、

シカゴでの幼少時代には「秘密」の生活を送っていたそうで、自身の性的志向を日記に書きとめたものの、誰かに見つからないようにとすぐに捨てていたのだという。

LGBTのセレブが自身の性的志向を明かす新しいウェブ・シリーズの「イット・ゴット・ベター」でジェーンは「ほとんど患っている病気を持っているような

気分だったわ。日記を持っていたんだけど、それに『私はゲイ。このことは誰にも知られてはいけない』と書いたことを覚えているわ。それで4ブロック先まで言って、

人の家のゴミ箱にそれを捨てたの」「そこから私が解決しなければいけない秘密の生活が始まったのよ」と語った。

また、ジェーンはもしその性的志向が他人に知られたら「世間から葬り去られてしまう」のではないかと怯えていたのだという。「私にとっては世間から葬り去られる

ことが最悪のことよ」「自分が人と違うことで受け入れられないという考えは、死よりも恐ろしい運命だったわ」。

そんなジェーンは、自身が他の女の同級生たちとは何かが違うことを常に感じていたものの、14歳までレズビアンであることには気づかなかったそうだ。

「男の子たちの気持ちのほうが分かったの。男の子のような恰好をするのが好きだったしね。でも10歳頃になったら男の子たちが一緒に遊んでくれなくなって、

野球をやるために喧嘩をしなくちゃいけなかったくらいだったわ」。

http://www.cinemacafe.net/article/2014/05/26/23645.html

914 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 03:18:31.74 ID:iW4ErhcC
>>909
くしこさんが指している人達は、異端と宣告されている流れです。
ゲイリブ活動は、重鎮方の許可が出ないと、様々な妨害に遭い表立って出来なくなります。
勉強会程度のものを、個人宅に集まってやっている程度の段階です。
共産系では、某氏周辺数人以外は他党派組織とあまり変わりません。
そんな彼らもアンチ一般ゲイという方針を堅持し、既存ゲイリブと全く変わりません。
ゲイリブ界には、ホモフォビアがない個人や団体なんてほぼ皆無ですよ。

活動の一次目的は、一般ゲイを糾弾し、LGBTへの異性愛者からの偏見や差別が厳しさが増すことです。
差別が激しくなれば、被差別階級として、日本の支配層として他のマイノリティと共に、
権力の上に、君臨できると考えているからです。

現在のゲイリブは、エセゲイリブであるとの指摘は非常に的を得ていると思います。
脱会者の動向次第では、本当の意味のゲイリブが、形成されてくる可能性を否定出来ません。
今後に期待です。

915 :くしこ:2014/05/27(火) 12:29:41.95 ID:3zii20zX
>>909
それは最初から言ってるけど。。。
でも、一般は自分たちが出て来てやったんだから消え去るべき、
LGBTから一般を排除するってホモフォビアは同じだけどね。。。
主流の連中より妄想が酷くないんだよ。

> そんなアホな権力構造
目指してるっつーか、そうしないと自分たちの正統性が守れないじゃない。

916 :くしこ:2014/05/27(火) 13:39:01.60 ID:3zii20zX
>>914
彼らは基本的に、社会的な繋がりが限定されてるから、転向や修正が難しいのね。。。
釜鍋のためじゃなくて、思想の実現のために活動してるんだからさ。。。
そこのところの改善の余地はあるけど、一般との接触が増えれば次第に変わっていくと思う。

> そんな彼らもアンチ一般ゲイという方針を堅持し、既存ゲイリブと全く変わりません。
> ゲイリブ界には、ホモフォビアがない個人や団体なんてほぼ皆無ですよ。
確かに。。。でもさ、妄想酷くないから次第に転向も有り得ると思う。

> 脱会者の動向次第では、本当の意味のゲイリブが、形成されてくる
一般には色んな人間がいるから、ニーズを捉えきれないって感じだね。。。
ゲイリブみたいに単一の思想による社会が、一般には存在してないから。

917 :代素:2014/05/28(水) 03:48:22.62 ID:tAheBEe5
私は神の霊から、10の次は19と言う数字をいただいています。

中国とベトナム、ウクライナとロシア、10日間に、めまぐるしく情勢が
動きました。次はもしかしたら19日間に、世界情勢が変わるほどの事件が
起きるかもしれません。

イエスの再臨はもう初まっています。その直前まで飲み食いしているのは
ノアの時代と同じです。しかし、今同性愛者への罪をイエスの十字架に
謝罪する人は天国が約束されるでしょう。今はまだ恵みの時だからです。

918 :神も仏も名無しさん:2014/05/28(水) 16:20:34.46 ID:vLx8SArb
ゲイの方たちは既に分裂を起こしているようですね
ゲイの敵はゲイとなって相争う滅びの道に入っています

人間の世界では善悪の価値観が時代とともにクルクル入れ替わります
常に権勢争いをしているのでそれが人の世の宿命、性(さが)といえるでしょう
今日の善が明日には悪となって打たれます
今日、天下を取って我が物顔でのさばれば必ず敵が現れ復讐されます
雉も鳴かずば撃たれまいと言いますが…諸外国では極端に迫害されるゲイも
中庸の精神が生きている日本では他人に迷惑を掛けないよう心掛けて静かに
暮らしてさえいれば、問題を抱えた人でも改善しようとする芽を持った人と見なされ、
だいたい放っておいてもらえます

しかし一人々々に「その時」は必ずやってきますので、せっかくのモラトリアム期間を
無為に過ごさず悔い改めるよう努力してください
清く改善できるよう心から願えば神は喜ばれ必ず応えてくださいます

919 :くしこ:2014/05/28(水) 21:02:31.08 ID:PUboM0zn
>>918
> ゲイの方たちは既に分裂を起こしているようですね
> ゲイの敵はゲイとなって相争う滅びの道に入っています
ゲイリブの世界は常にそんな感じだね。。。

> 諸外国では極端に迫害されるゲイも
大半のとこでは普通の釜鍋は叩かれちゃいないよ。。。
死刑制度がある国でさえも。

> 中庸の精神が生きている日本では他人に迷惑を掛けないよう心掛けて静かに
> 暮らしてさえいれば、問題を抱えた人でも改善しようとする芽を持った人と見なされ
ううん、日本は他人の家に土足で上がり込むような文化がないんだよ。
宗教的にも神との契約って概念が根付いちゃいないしね。。。
だから釜鍋がその辺りにいようが無関心だし放置してるってわけ。
マスコミとかは違うけどさ。。。

920 :安斎:2014/05/30(金) 01:14:36.63 ID:SorTGoGi
 
デ・ニーロ、同性愛者の父のドキュメンタリー制作
2014.05.29 Thu posted at 11:15 JST

(CNN) 米俳優ロバート・デ・ニーロさんが、画家だった父親の追悼ドキュメンタリーを制作した。雑誌「アウト」のインタビューに応え、
自分にはそれを制作する「責任」があったと語っている。番組は米ケーブルテレビのHBOで6月9日にプレミア放映される。
デ・ニーロさんの同名の父は同性愛者で、デ・ニーロさんがまだ幼いころに母親と離婚した。デ・ニーロさんはインタビューの中で、自分は母
親に育てられて父親とあまり近い関係にはなかったが、深い影響を受けたと語り、「私たちは一緒に野球をするような父子ではなかったが、接
点はあった」「悪い父親だったわけではなく、愛情あふれる人物で、私を可愛がってくれた」と振り返った。
抽象画家だった父親は、ニューヨークのマンハッタンにスタジオを構えた。1993年に父親が死去した後、このスタジオはデ・ニーロさんが
受け継いだ。
父親の性的指向については「あまり認識していなかった。そのことについてもっと話をしておけばよかった。母は物事について多くを語りたが
らなかった」という。
それでも自分を成功に導いてくれたのは父母だとデ・ニーロさんは言う。「子どものころの私は『ノー』と言われるのを恐れなかった」「自分
の子どもたちにも『やってみなければ分からない』と言っている。障害が立ちはだかることはあっても、どこからか切り抜ける。それ自体がエ
キサイティングでもある」
ドキュメンタリーでは父親の日記の一部も紹介する。日記はまだ読んでいる途中で、「父が残した遺産の一部」として今後追加公開する可能性
もあるという。
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35048612.html

921 :安斎:2014/05/30(金) 01:21:18.20 ID:SorTGoGi
 
              米国勢調査、同性婚カップルを「家族」に分類へ 米紙報道
2014年05月28日 13:48 発信地:ワシントンD.C./米国

【5月28日 AFP】米紙ワシントン・ポスト(Washington Post)によると、米国勢調査局(US Census Bureau)は、同性婚をしたカップルを
「家族」として統計の対象に含める方針を固めた。同性婚を認める州が増加の一途をたどる米社会の変化を反映した形だ。

 同性婚カップルはこれまで、たとえ既婚であると申告しても「未婚」として数えられていた。

 だが、同紙の26日の報道によると、米国勢調査局は9月に発表する今年の国勢調査で、同性の配偶者同士を「家族」として初めて分類するという。

 現在米国では5600万世帯が「家族」として登録されているが、前回2012年の国勢調査では同性婚カップルの数はわずか18万2000組であったため、
今回分類の方法が変更されてもその数が大幅に増えることはないとみられる。

 米国では最近、ペンシルベニア(Pennsylvania)、オレゴン(Oregon)、アイダホ(Idaho)の3州で同性婚を解禁する判決が出されたため、
同性婚は18州と首都ワシントン D.C.(Washington D.C.)で可能となっている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3016131

922 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 02:29:11.79 ID:SorTGoGi
 
     ゲイ、レズビアン、バイセクシャル……先進国カナダの取り組み (1/3)

同性愛者など性的少数者を示すLGBTに向けたビジネスの可能性に関心が高まってきた。
巨大な市場の広がる北米では高学歴・高所得者層も多く、観光や金融分野での取り組みが加速している。

[産経新聞]

同性愛者など性的少数者を示すLGBT(レズビアン、ゲイ、バイセクシュアル、トランスジェンダー)に向けたビジネスの
可能性に関心が高まってきた。電通総研の調査では日本人の5%が該当し市場規模は約5兆7000億円。より巨大な市場の広
がる北米では高学歴・高所得者層も多く、観光や金融分野での取り組みが加速。LGBTの国際的な祭典「ワールド・プライド」
が6月に開かれるカナダのトロントから日本の将来像を探った。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1405/26/news032.html

923 :代素:2014/05/30(金) 19:52:19.55 ID:CHo48jt9
もうすぐ、イエスが再臨してしまいます。それまでにパウロの罪を謝罪してください。

特に、福音派、カソリック、エホバは、クリスチャンの家族の間でも性のマイノリティーの
子供たちを迫害して、人権侵害しているのです。

今日も家族から、パウロのただの絵空事の手紙を神の言葉だと信じ込まされて、
子供たちが虐待され、精神性攻撃を受けているのです。一刻も早く謝罪しましょう。

924 :代素:2014/05/30(金) 19:55:37.33 ID:CHo48jt9
パウロの手紙を読んだりして、性のマイノリティーの子供たちは深く傷ついています。

彼らの精神を保護しなければなりません。パウロが神が偶像の罪の為に
彼らを見放して同性愛者にしたという記述は精神性攻撃に該当します。

国連でもこうした人権侵害は、してはならないと国の代表によって可決されているのです。
キリスト教徒も一刻も早く、謝罪して、コンプライアンスして下さい。

925 :代素:2014/05/30(金) 19:58:46.81 ID:CHo48jt9
今日の科学では、パウロが偏見によって、「ローマ人への手紙」や「コリント人への手紙」
を書いたことは、解明されています。

パウロはイエスに会ってもいません。すべてがパウロの後だしジャンケンです。

イエスはパウロの手紙など、見てもいません。読んでもいません。認めてもいません。
こうして、2000年の間人権侵害されてきた性のマイノリティーの人権を返してください。

926 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/30(金) 20:06:20.35 ID:71r1cwUR
聖母から司祭へ
1986年12月3日
米国とカナダの司祭のマリア運動の司祭たちと共に行ったチェナクルムにおける黙想会
米国、テキサス州、ダラス市

 第三の傷は、教会の多くの子らの生活に入り込んだ不忠実によるのです。
この子らは、もう神のおきてと、イエズスが福音で与えてくださった教えに
従わないのです。
こうして、これらの人々は、悪と罪の悪い道を進んでいるのです。罪は、
悪であると、もう認められていません。
堕胎と同性愛のような自然法に反する最も重大な罪でさえも、正当化されて
いるのです。
 罪はもう告白されていません。
 あなたたちは、どれほどの重病におちたことでしょう。
 わたしの愛する子らよ、潔白と聖徳の道を歩むように、わたしの子らを助
けて、これほど重い、そして拡がってしまった悪に対して、あなたたちは薬
となってください。
 すべての人に、真のカトリック倫理をあらたに教えてください。
 わたしのあわれな子らである罪人を、神のおきてを守る道に連れ戻す救い
の手をさしのべてください。
 かれらに、度々、罪の赦しの秘跡を受けることの必要性を理解させてください。
大罪の状態にいる人にとっては、聖体拝領を受けるために、赦しの秘跡がどう
しても必要です。
 この国では、教会は、汚聖の聖体拝領によって全身傷におおわれています。

927 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/30(金) 20:07:34.94 ID:71r1cwUR
聖母から司祭へ1987.4.17

 イエズスは、不潔の罪がひじょうに拡がっていくことや、すべてを沈める
この泥の荒波と、人間の尊厳を犯すたくさんのぶじょくによって、そのおん
体にむち打ちをうけています。

928 :代素:2014/05/30(金) 20:16:23.02 ID:CHo48jt9
私が関わった1980年代の福音派の教会内では、性のマイノリティーに
対する差別が横行していました。

福音派は未信者の人を、コーヒータイム、キャンプ、英会話などと
宗教に興味のない人に垣根を低くして勧誘して、
ひとたび性のマイノリティーだとわかると、自分自身の存在そのものが
罪であるかのような精神性攻撃をしかけてくるのです。

福音派の人たちは、このスレッドに来ていたら謝罪してください。それは
あなたたちの魂の為に言っているのです。

929 :代素:2014/05/30(金) 20:18:34.24 ID:CHo48jt9
精神性攻撃の歴史はパウロから始まった事です。

イエスは「心貧しきものは幸いなり」と言い、マイノリティーや弱者を
裁く言葉は一言も発していません。
ましてや、○○は地獄に行くなどと一言も言っていません。

930 :代素:2014/05/30(金) 20:19:51.84 ID:CHo48jt9
イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

そして、同性愛者が安心して暮らせる社会を築いていきましょう。

過去に目を閉ざすものは、イエスの再臨にも目を閉ざしているのです。

931 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 20:26:50.70 ID:lCdTIU4C
>>926
また トンデモのコピペか

932 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/30(金) 21:44:01.26 ID:71r1cwUR
レビ記18・22−30
 女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
 動物と交わって身を汚してはならない。女性も動物に近づいて交わってはならない。
これは、秩序を乱す行為である。
 あなたたちは以上のいかなる性行為によっても、身を汚してはならない。これらは
すべて、あなたたちの前からわたしが追放しようとしている国々が行って、身を汚し
ていることである。これらの行為によってこの土地は汚され、わたしはこの地をその
罪のゆえに罰し、この地はそこに住む者を吐き出したのである。あなたたちはわたし
の掟と法とを守り、土地に生まれた者であろうと、あなたたちのもとに寄留する者で
あろうと、以上に挙げたいとうべきことを一切してはならない。あなたたちがこれか
ら向かう土地の住民はこれらすべてのいとうべきことをしたため、その土地は汚れて
いる。あなたたちもその土地を汚すならば、先住民を吐き出したと同じように、土地
があなたたちを吐き出すであろう。これらのいとうべきことの一つでも行う者は、
行う者がだれであっても、民の中から断たれる。それゆえ、あなたたちは必ずわたし
の命令を守りなさい。これまで行われてきたいとうべき風習の一つでも行って、身を
汚してはならない。わたしはあなたたちの神、主である。

933 :神も仏も名無しさん:2014/05/30(金) 23:53:24.14 ID:lCdTIU4C
>>932
おまえさんは自分で律法全てを厳格に守ってろ

934 :代素:2014/05/31(土) 09:47:30.82 ID:nN35uJrd
このスレッドでは、コピペだけの書き込みは禁止しています。一言自分の言葉を
添えてください。

イエスはイチジクの木を呪いました。これは、アダムから始まった神託や自然法の
のろいです。こうした律法は悪人を活気づかせ、善人に負担が加わるだけなのです。
○○は悪だとか罪だとか、悪い人ほど、平気で口にするのです。あなたは
自分で律法も守れないのに、インチキパウロに騙されているのです。

935 :代素:2014/05/31(土) 09:51:15.05 ID:nN35uJrd
イエスは同性愛者でも天国に行けると言っています。

律法を破るように言う人でも天国で小さき人と言われると言っています。
これは、律法を破っても天国に行けると言う、イエスの祝福なのです。

イエスは同性愛者を呪いませんし、裁きませんでした。そればかりか、
性のマイノリティーの可能性が十分にあるラザロを墓から呼び、生き返らせたのです。
イエスが救ったり、助けた人はすべてがマイノリティーか被差別者ばかりです。
ラザロが健康な健全な異性愛者で何の問題もなく死んだなら、かなり腐敗が進んでから
墓から呼び出したりしません。ラザロを復活させたのは、彼が性のマイノリティーだからなのです。

936 :代素:2014/05/31(土) 09:54:12.72 ID:nN35uJrd
パウロはイエスの言葉を上書き保存してしまったために、イエスの
真意が、信仰義認だと言うまやかしにかき消され、

クリスチャンは人を裁き、原住民をスポーツハンティングで射殺し、
自分たちは信仰があるから天国にいけると、妄想してしまったのです。
この、間違ったパウロの教えを悔い改めましょう。

937 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/31(土) 10:48:57.03 ID:sHUgLjq/
同性愛も姦淫です。

マタイ5・27−30
 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、
既に心の中でその女を犯したのである。もし、右の目があなたをつまずか
せるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に投げ込まれない方がましである。もし、右の手があなたをつ
まずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に落ちない方がましである。」

マタイ15・16−20
イエスは言われた。「あなたがたも、まだ悟らないのか。すべて口に入るもの
は、腹を通って外に出されることが分からないのか。しかし、口から出て来る
ものは、心から出て来るので、これこそ人を汚す。悪意、殺意、姦淫、みだら
な行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。これが人を汚す。
しかし、手を洗わずに食事をしても、そのことは人を汚すものではない。」

938 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/31(土) 10:54:02.00 ID:sHUgLjq/
異性愛者の私たちがみだらな思いで他人の妻を見るだけで既に心の中でその女を
犯したことになるのなら、男が男をみだらな思いで見たらまして姦淫です。
主はマリア・ワルトルタの福音の中で男色について悪夢のような交際には触れたく
もないとまで言われています。

マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩 下/P185
「“淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を汚した
ものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。それは忌ま
わしい行為である”(訳注レビ記18・22−23)」

異性愛者の私たちも厳しく裁かれますが、同性愛者も同様に厳しく裁かれるでしょう。
同性愛を主が認めているなどと出鱈目を言うものではありません。

939 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/05/31(土) 10:59:13.82 ID:sHUgLjq/
躓きをもたらす人間を主が罰してくださいますように。

マタイ18・6−7
しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな
石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。世は人をつまず
かせるから不幸だ。つまずきは避けられない。だが、つまずきをもたらす者は
不幸である。

マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋/P25
 災いあれ、災いあれ、わたしの民を誘いあなたたちの邪悪な策略をわたしが
保護していると思いこませているあなたたちに三重の災いあれ! わたしの子
供たちに、わたしの正義に対する信頼を捨てよと唆すあなたたちに災いあれ!
 あなたたちはこれについても報いを受けるだろう。なぜなら、躓きはそれを
誘い起こした者の上に降りかかるのだ。そして、罪を犯す有力者たちを、神は
不公正に保護されている、と思いこませ貧しい人々を唆すこと以上に大きな躓
きがあろうか?

940 :神も仏も名無しさん:2014/05/31(土) 14:45:57.74 ID:x7szgGlP
小さなヨハネは精神病院に行ってください!

941 :代素:2014/05/31(土) 15:31:52.76 ID:nN35uJrd
他人の妻を見る目に、いやらしい目で見るのは、横恋慕と言います。

横恋慕はいけませんよね。同性愛者がカップルになるのは、横恋慕では

ないです。お互いに両思いならOKです。(一方がISでもそうです。)(IS同士でも)
どちらにせよ、これは両思いは罪ではないと、だれもそれを罪だなどと言う事は
できません。
小さなもの(同性愛者)を躓かせて、自殺に追いやって来たのは、
福音派などキリスト教の方ではないでしょうか?多くのクリスチャンの同性愛者は
同じクリスチャンに躓かされ、自殺に追い込まれる苦しみを体験しています。

942 :神も仏も名無しさん:2014/05/31(土) 15:33:59.24 ID:pZUoCEIr
ルカ13章に悔い改めに関連する例えがありますね。6~9節で葡萄園の持ち主を神、葡萄の栽培人をイエス、いちじくの木をイスラエル(神の民)として考えると
呪われたいちじくの意味がわかると思います。

943 :代素:2014/05/31(土) 15:43:53.43 ID:nN35uJrd
イエスが言う、小さきものとは、その当時は概念がなかった、
マイノリティーの意味合いを含み、同性愛者を指しています。

これは、罪の面《行為》一方の見地で人を判断するのではなく、別の見地を
もって、マイノリティーを《個々人の魂や人格》と捉える、画期的なイエスの見解です。
小さきものでも、天国に行けるのです。(イエスは地獄に行くなど
言っていません。)逆にマイノリティーを躓かせるような人は、不幸だと言っているのです。

944 :神も仏も名無しさん:2014/06/01(日) 23:07:59.26 ID:I7yRkxMD
昨日、牧師先生が家庭集会でお話していたけどゲイとかバイとかセク関係なく
異性と結婚して暖かい妻子または夫が待ってると言うのが
最先端の現代人の幸福のモデル
イケてるマッチョやビアンはみんなそう

白昼堂々。寒々しい空の下。大仰なデモ行進して
「オッサン同士・ババア同士で同性結婚させてくれない政府の責任を追求するぞ!」
って不細工ガリ豚どもが醜く叫び声を上げてウンザリする
てめえらがゲイアピールをするな。不自然で鬱陶しい

945 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 00:35:29.75 ID:vJrIYsb9
>>944
その幸福モデルってのはホモフォビックな牧師の夢想ですね

946 :代素:2014/06/02(月) 18:57:14.23 ID:VZlivyQs
イエスと言う偉大な人の後に、出てきたパウロがどういう人なのか、
キリスト教徒(初期の弟子の集団)は、裏を取る事をせず、
確認もないまま、パウロを受け入れてしまったのです。

そして、パウロがホモフォビックな記述をしたので、異性愛者たちの心情に
受け入れられたのです。イエスは一言も、差別するような発言を残していないにも
関わらず、多くのクリスチャンは性のマイノリティー(ISという性を含め)迫害したのでした。

この事実を認め、イエスの十字架にパウロの罪を謝罪しましょう。
ナチスが同性愛者をガス室の中で集団殺戮した(ホロコーストした)時、聖職者たちは
誰もそれを止めようと発言する人は、ただの1人もいなかったのです。

947 :代素:2014/06/02(月) 18:59:35.27 ID:VZlivyQs
パウロは他にも女性蔑視、奴隷蔑視の手紙を書いています。

パウロによって、性のマイノリティーたちは人権を奪われました。

しかし、良い地に蒔かれたイエスの種が実って、多くの国で自然の性の中に
マイノリティーの性も生まれてくる事を認め、人権が回復しているのです。

948 :代素:2014/06/02(月) 19:01:38.08 ID:VZlivyQs
今日では、パウロの罪を認めることは、ごく当たり前の事です。

一字一句、パウロと言うおかしなインチキ霊能者が書いたことが
神の言葉になる道理がありません。

一刻も早くイエスの再臨を待ち、パウロの罪を謝罪しましょう。
パウロの罪をイエスの十字架に謝罪してください。

949 :くしこ:2014/06/02(月) 20:10:33.80 ID:IjbWOGbm
>>944
ホント幸福のモデル色々なのよね。。。釜鍋にも同性婚的なの含めて色んな志向があるんで何とも。

>>945
そう決めつけるあんたらゲイリブこそがホモフォビックなんだよ。。。
他の釜鍋の志向性をそうやって排除してるでしょ。そこが根本的に間違ってんのよ。。。

西欧やアメリカ諸国じゃ、同性婚等制度を希求しないといけない理由は
西方キリスト教の同性愛解釈にあるんだけど、
あっちの普通のゲイリブは、他の選択肢を全く否定してないのよ。移民とかいるんでね。。。
イスラム圏や正教圏のゲイリブ連中が異性婚に靡くのを否定し叩いたりさ、何様なんだよ、あんたら。

日本でも同じなんだよ。結婚や制度なんて頭にない連中をあんたらは差別し
抹殺の対象にするから反発受けて、支持されなくなったり、スルーされるってわけよ。。。
ゲイリブのために釜鍋は生まれて死んでいくんじゃないの。もうちょっと賢く立ち回れって。。。

950 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 20:28:30.13 ID:vJrIYsb9
>>949
ずれてるね
福音派あたりの牧師の結婚観の根底にあるものが見えないアホな意見
しかも なにがあんたらだよ そんな奴ら知らないよw

951 :くしこ:2014/06/02(月) 21:03:36.46 ID:IjbWOGbm
>>950
福音派の牧師辺りの意見だけじゃないよ。世間狭いんだね。。。
一体今までの人生で何見てきたの?

そういう傾向も世界を広く見ればたくさんあるんだよ。
ほんとホモフォビックだねw様々な傾向を否定するなんて。
ノンケだって世界中見たら様々な理由で同性間の交際や性交渉が存在するのに、
それも否定するんだw

ゲイリブってこれだから困るんだよね。。。つーか、ゲイリブシンパだっけw

952 :くしこ:2014/06/02(月) 21:24:33.04 ID:IjbWOGbm
つーかね、ここは本来ホモフォビックなどと反応するところじゃないのよ。。。
他にも同性婚やそれに類似する関係、同性間のみの交際という選択肢もあるって
言っちゃえばいいわけ。。。
そこんところ否定するならホモフォビアて認定してもいいんだけどね。
あんた達いつでもそうなんだけど、ちょっと勇み足なんだよ。

953 :神も仏も名無しさん:2014/06/02(月) 23:34:07.92 ID:vJrIYsb9
>>951-952
あほな能書き
様々なありようとか選択肢を否定してるのが
その牧師やそれに同調してる側だとわからないかねえ
そんなかたちの幸福な生活もあると例示してるんじゃなくて
他はイケてなくて鬱陶しいっつうんだから

954 :代素:2014/06/03(火) 09:06:05.05 ID:GI9nqqgM
ホロコーストの後、ナチスが崩壊した後も、同性愛者は迫害され続け、
収容所から出された同性愛者の生き残りの人たちは、故郷からも追われて、
1960年代になるまで、人権は回復しませんでした。同性愛者は
ユダヤ人以上に、迫害されていたのです。

2000年代にドイツ政府は初めて同性愛者の殺戮の歴史を謝罪しています。
キリスト教としても謝罪をして下さい。

955 :代素:2014/06/03(火) 09:07:41.09 ID:GI9nqqgM
私がこのスレッドに来た状況は、同性愛者に人権はない、
キリスト教徒ではない、人間以下と言う書き込みばかりでした。

クリスチャンは新解約聖書を使って、同性愛者を裁きまくっていたのです。
そう言う風潮はパウロから始まっているのです。
パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

956 :代素:2014/06/03(火) 09:10:22.38 ID:GI9nqqgM
ローマ法王に謝罪を求めていきましょう。

国連がパウロの書いた手紙を否定しています。

同性愛者は神の罰を受けて、神が彼らを同性愛者にしたのではありません。

偏見のない社会を希求する事は、ゲイリブとは違います。ゲイが物言うのではなく
社会全体が正しい事を物を言うのですから。

957 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/03(火) 12:14:57.05 ID:0sSAAwpE
同性愛はキリスト教上姦淫に当たり、キリスト教上罪です。
キリスト教が同性愛者の人権を侵害、迫害しているのではありません。
宗教上の罪だと言っているだけです。
同性愛者の人権侵害とキリスト教上罪とされることとを混同してはなりません。
人殺しや泥棒たちが、キリスト教に向って、人殺しや泥棒を罪とするのは
人権侵害だなどと言うでしょうか?

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。
また、イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。

958 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/03(火) 12:20:41.85 ID:0sSAAwpE
不潔の罪は神の神殿となるべき霊魂を殺し、自ずから地獄へ行くでしょう。
キリスト教はそうならないよう私たちに注意を促しているのです。
したい者はしたら良い。
しかし、キリスト教に後からどうして注意しなかったのかと責めを負わす
ことは出来ません。
それは自己責任です。

959 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/03(火) 12:22:06.82 ID:0sSAAwpE
追補 真の基督教 遺稿(『真の基督教の増補』に併録)9

12、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客
[暗殺人]の地獄は人間の死骸のように匂い、鶏姦者[男色者]の地獄
も同じように匂っている。この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、
すがすがしく、その胸の中では甘美な御馳走のようなものとなり、また
その頭の中ではワインの高貴なアルコールのようなものとなっている。
彼らはこの悪臭を鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、天界の何かの匂い
から逃げ出した後では、その悪臭によりさわやかにされるのである。

960 :くしこ:2014/06/03(火) 21:31:21.76 ID:vNFEdUp7
>>953
ううん。釜鍋の中だってそう。他の生き方はイケてなくて鬱陶しいって思われてる。
だから、その生き方に賛成もしないし選択もしないんだからさ。
ゲイリブ視点やノンケ視点で考えるから、あんた達ダメなの。
そもそも制度に縛られて生きるとかイケてないし面倒でダサい作業と考えるのも多いよ。。。

日本だったら、その牧師の意見に共感する方面なら男色家や女色家方面を中心に多い。
同性との関係は結婚という紙切れだけの関係より崇高な関係と捉えてたりするから。
そういう人達から見れば、同性婚とかイケてなくてダサい関係でしかないし、そう公言もする。

東欧やイスラム圏やアフリカの釜鍋とかも、圧倒的に異性婚シフトだしね。。。
キリスト教が来るまで同性婚があったようなところでも、そんな傾向のところは多い。
差別が原因という一面的にゲイリブや西欧メディアとかは分析してるけど、
当の本人達はそうじゃないからね。。。

それに、イケてなくてダサいって言うぐらいなら、特に普通のことだよ。
ジャニ専が体育会専を鬱陶しいとかダサい、またはその逆っていう程度の感覚だから。

961 :くしこ:2014/06/03(火) 21:53:26.07 ID:vNFEdUp7
つーことで、過剰反応するんじゃなくて適当に聞き流し特程度でいいよ。。。
この手のはなしは腐るほどあるからね。こういう考えの連中もいるんだ程度に。。。

962 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 22:16:59.78 ID:ez8fKfzg
>>960
おまえさん イケてないねw
男色家や女色家?東欧イスラムアフリカ?
停滞したカルチャーの擁護なんてべつにいらないし
制度に思考が縛られてるのはそういう連中のほうでしょうね

963 :74:2014/06/03(火) 22:19:09.07 ID:3z8ax385
>>54
会社をやめ六年くらい修行に没頭する覚悟があるというのが修行の才能になります。
釈迦は妻子と王家の地位を捨てて修行し、空海もエリートコースを捨てて山岳修行をしています。両者は大成功しましたが、クンダリーニを覚醒するには完全に修行に集中する期間を作らないと、単なるエネルギー回しに終わってしまいます。
巨匠と呼ばれる芸術家はクンダリーニ覚醒している人なんでその観点は正しいです。

964 :代素:2014/06/03(火) 22:28:21.19 ID:GI9nqqgM
小さなヨハネさんは、すでに幸せな人生を送って、天国に旅立って
かれた同性愛者のカップルの存在を無視するのですね。

そして、お見送りしている人に、その人は地獄に行った。自己責任ですと
言うのですね。

まったくもって、自己責任という言葉は為政者が自分の責任を取らないための
方便でしかなく、ローマ法王によって殺され、自殺された人に謝罪の言葉を求めていきましょう。

アメリカの福音派は現在アフリカで同性愛者を死刑にするテロ活動をしています。

965 :代素:2014/06/03(火) 22:31:22.52 ID:GI9nqqgM
見て見ぬ振りをするのは、犯罪よりも罪が重い罪です。

クリスチャンたちは、この罪をナチスが殺戮してガス室で天国に
行かれた同性愛者たちにしてきたのです。

ローマ法王にも責任はあります。そして、パウロの罪をイエスの十字架に
謝罪する運動を起こしましょう。日本から正しいイエスの再臨を証する
同性愛者のクリスチャンが現れる事でしょう。

966 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 23:31:17.40 ID:2prGEJbl
ホモやレズが病気か否かは別として、
同性愛者であることによって苦しんでいる人がいるのは事実。
現に肩身の狭い人生送らなきゃいけないし、色々と我慢しなくてはいけないし、
負い目や後ろめたさがつきまとう。
治せるものなら治したい。

967 :くしこ:2014/06/04(水) 02:18:18.73 ID:Lyl4HSmj
>>962
ほら、馬脚を現したw結局あんたは急進派のゲイリブ原理主義ただ一つしかないじゃんw

現に、欧米のカルチャーの方が停滞して行ってるよ。
制度に思考や志向が縛られて行ってしまってるしね。。。
ゲイタウンはゲットーと化して行っている。

日本じゃ逆に、ゲイリブの停滞や地下潜伏が指摘されて、
一般ゲイはどんどんゲイリブがやって来る釜街から出て行って
前よりノンケと混じり合う生活送ってる。という先祖返り起こしてるよね。
日本じゃ同性愛者の解放は、一般が自分のライフスタイルに合わせて
好きに生きてくところから起こってんのにさ。。。

そこがややこしいところなんだよ。

968 :くしこ:2014/06/04(水) 02:29:19.13 ID:Lyl4HSmj
>>966
それは、ゲイリブ方面に最近多い現象だね。。。
あっちで認められるには、貧乏やセクハラなどあらゆる苦行難行に耐えないといない
て法則がある。

一般の方が脳天気に相手捜しして、あっけらかんと生きてるよ。

969 :代素:2014/06/04(水) 10:16:29.49 ID:x9aKfy+u
性のマイノリティーの方々は、社会的性と生物的性、それに自己自認による性が
一致しない事が多いので、悩むのは当たり前です。

しかし、ありのままの自分を受けいててくれる社会が実現できたら
そう言う人が、違う生き方をできる世の中になるはずです。

今までは陰に隠れて、十分な社会保障を得られずに生きてきたのです。
イエスがラザロを墓から出した意味は、新しい生き方が性のマイノリティーの
方々にも与えられる事を示すのです。

970 :代素:2014/06/04(水) 10:20:45.52 ID:x9aKfy+u
私が関わった福音派の牧師は、教壇から「1人残らず同性愛者は
地獄に行く」と絶叫していました。

こういう発言は、思春期で自分の性に悩みを持つ性のマイノリティーを
深く傷つけ、危うくば、自殺に導いてしまう言葉です。

イエスの十字架にあなが率先して、パウロの罪をはじめキリスト教徒が
性のマイノリティーに対して行った迫害の歴史を謝罪する事です。

971 :代素:2014/06/04(水) 10:23:29.04 ID:x9aKfy+u
イエスがその命を犠牲にして、墓から呼び出したラザロは性のマイノリティーだったのです。

数学の確率的に、性のマイノリティーが一人もいなかった確率はゼロと言って
良いのです。イエスは誰かれかまわず墓から呼び出したりしません。
墓から呼ぶには、論理的な理由があるはずです。

972 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/04(水) 11:38:25.07 ID:iS9fTBMQ
マタイ5・27−30

 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、
既に心の中でその女を犯したのである。もし、右の目があなたをつまずかせ
るなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身
が地獄に投げ込まれない方がましである。もし、右の手があなたをつまずか
せるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身
が地獄に落ちない方がましである。」

異性愛ですらこのとおりです。同性愛もまして姦淫です。
姦淫を推奨するものではありません。

973 :代素:2014/06/04(水) 11:41:37.27 ID:x9aKfy+u
同性愛者同士が両思いになるのは、姦淫ではありません。

姦淫と言うのは、なんらかの負のイメージがあるから罪なのです。

老いてお互いをいたわり、助け合って生きている人同士は姦淫ではありません。

イエスの禁止したのは、他人の妻に関してです。同性愛結婚すれば、

同性愛者もカップルになる事ができるのです。

974 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 20:36:13.83 ID:gGLYJgVx
>>967
まあ うりカマの考えの射程はそのていどw
こっちは婚姻の殿堂に同性カップルが組み込まれるべきとか思ってるわけじゃあない
同性カップルが婚姻やそれに準じた制度を活用することによって
婚姻制度自体が動揺していくことを望ましく思ってるんだよ

975 :くしこ:2014/06/04(水) 20:46:49.70 ID:Lyl4HSmj
>>973
何で同性愛者同士にしか両思いとか恋愛感情限定しか認めないのかが不思議。。。
そこんところなんだよね。。。ゲイリブが一般受けしない理由って。

制度が保証された欧米の釜鍋が、自分達で創ったはずのゲットーに飽きて
中東やアフリカやアジア行っちゃうのもそれだしね。。。

976 :くしこ:2014/06/04(水) 20:54:08.43 ID:Lyl4HSmj
>>974
いや、それが分かればいいんでw
全く他人の不幸が大好きな日本のゲイリブシンパまんまの発想だね。。。
目的は怨念や既成概念の打破ってだけに同性愛者を利用してやろうって魂胆だし。
いつも思うけど、ホント面倒臭い人達だよね。。。あんたらって。

腹の中真っ黒のハラグロって自分のことじゃん。

977 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 21:13:46.79 ID:gGLYJgVx
>>976
怨念はそっちだろw

既成概念の打破じゃなくて
人を不自由にするシステムの解体だよ

978 :くしこ:2014/06/04(水) 21:20:46.69 ID:Lyl4HSmj
>>977
あらら、痛いところ突かれるとすぐに反応。。。分かりやすい。
そういう理屈付けも他のゲイリブシンパの連中と変わらないよ。
ホント面倒臭い人達だね。。。
掘り下げて色々聞いてみると、世間への恨み言しか言わないし。

人を不自由にすると思ってるのもあんたらだけだってば。。。
自分の中の妄想を人に押しつけたいだけじゃん。

つーか、同性婚なんて利用価値ないよ。
逆に制度からの脱却なら、一般の連中と考え方が近いよ。
そもそも結婚制度なんてものを必要としてない自由な関係好んでるんだから。

979 :くしこ:2014/06/04(水) 21:27:12.89 ID:Lyl4HSmj
人は個であるべきだというなら、自分が個であればいいじゃん。
何で人にも個を押しつけようとするんだか。。。

・・・全く面倒臭いわ。あんたらなんかより一般釜鍋の方が先進んでるよ。

980 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 00:01:32.00 ID:gGLYJgVx
>>978
おまえさんらが嫌いなゲイリブは
ゲイの権利要求をテコに権力構造を構築したがる連中なんだろ
こっちはそういった志向の基盤になる幻想が壊れればいいと思ってんの
家族とか国家なんて幻想がね
べつに恨みつらみから派生した思いとか政治的イデオロギーじゃなくて
そのほうが面白いから
そしてクリスチャンの頽落っぷりにケリいれたいから

981 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/06/05(木) 12:10:38.86 ID:o1b02L9P
レビ18:22に、「あなたは女と寝るようにして男と寝てはならない。それは忌むべきことである。」とあります。ここで、女と寝るとは、女と性関係を持つことを意味します。ですから、男と寝ることは男と性関係を持つこと、つまり同性愛行為を意味しています。
そして、私は、神の名を表すテトマグラマトンは幾つもの読み方があると思いますが、いずれにしても大切なのは、神のみ名を用いることだと思うので、その神の呼称のひとつエホバを用いています。
どの神のみ名でもとにかく用いることが重要だと思います。

982 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/06/05(木) 12:17:44.11 ID:zwTCDyxd
一般的にも「女と寝る」という言い方で、男性が女性と性行為をすることを意味しています。ここの聖書的用法も同じでしょう。同様に、レビ記の「男と寝る」という言葉は、男性同士で生殖器官を用いて性行為を行うことを意味しています。

多くの国家では、キスがあいさつ代わりになっています。日本にはその習慣はないですが。あいさつは構わないと思います。
しかし、同性愛の傾向があるのであれば、キスをして、欲望が燃え立たされ、実際の性行為に発展する可能性があるでしょう。
そうであれば、同性愛の傾向がある人は、キスなども控えた方が、罪を犯さないように自制しやすいということになると思います。

983 :くしこ:2014/06/05(木) 12:41:37.77 ID:fh+fwgHL
>>980
そんなら同性婚より一般の人間の方と親和性が高いね。

つーか、恨み言言う人間と同じ事言ってるわ。。。分かりやすい。
> そしてクリスチャンの頽落っぷりにケリいれたいから
あーあ、恨み言についていくのは面倒臭いね。。。
他の連中のことなんて放っておけばいいのに。成るようになっていくさ。

家族や国家が妄想ってそんなに忌み嫌うべきものかね?そこも意味不明。
一般の連中にはそこまでの負や恨みの感情を他に向けるとかあんまりなないからね。

984 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 20:28:10.58 ID:cemHoSqM
>>981
エホバは神の御名ではありません
そしてヤハウェも
エホバを呼称のひとつとか言ってるところをみると
父の名を識ることの意味わからないのだろう
これは象徴界にかかわることで
便宜上のものではありません
>>983
ちょっと なにいいたいのか わかんない

985 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 01:12:27.28 ID:x4i2aKYY
バングラデシュ:同性結婚をしたカップルを逮捕
翻訳掲載 2014/06/02 7:40 GMT

バングラデシュにて、イスラム教徒の女性とヒンドゥー教徒の女性 が逮捕された。法に反して国で初めてとされる同性結婚をしたためだ。

2人の女性はそれぞれ21歳と16歳で、年上の女性が年下の女性の家庭教師を担当したのがきっかけで出会い、結婚して一緒に暮らすために

ピロジプール南西部から首都ダッカへと駆け落ちした。しかしその後父親らの1人が失踪届けを提出すると、まもなくして警察がダッカの

借家で暮らす2人を発見した。

バングラデシュでは、同性結婚を含む同性愛の関係は違法 で処罰対象とされていて、終身刑または10年以下の重労働に課せられる。同性の

友達同士が公共の場で愛情を表現することはよくあることで何の論争も巻き起こさないが、大多数がムスリム教徒であるこの国の宗教的な

伝統から、同性愛に対する反発は強い。バングラデシュにも同性愛コミュニティは存在するものの、隠れた少数派となっている。

(詳しくはGlobal Voices reportを参照

http://jp.globalvoicesonline.org/2014/06/02/24355/

986 :代素:2014/06/06(金) 08:58:53.36 ID:qqYomhyy
イスラムも同性愛者の人権に配慮して欲しいですね。

私はエホバさんは中途半端だと思います。レビ記の事を持ち出すなら、
安息日にエレベーターのボタンを押すのも仕事だから、階段を使うかして
みたらどうでしょうか?もちろん、電気のボタンを押すのも、パソコンの
電源を押すのも、携帯電話に出るのも仕事です。
仕事でないのは、息をする事のみです。

987 :代素:2014/06/06(金) 09:04:51.94 ID:qqYomhyy
イエスが安息日に病人を助けた精神は、とても現代社会に影響を
与えていると思います。

でなければ、救急治療を受けられないで死んでいく人がいたでしょう。

それと同じように同性愛者同士が愛を当たり前のように
告白できる世の中に早くなる事もイエスの遺産なのです。

988 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 10:20:14.12 ID:spKv+odR
ラザロが同性愛者である証拠はどこに?

989 :代素:2014/06/06(金) 11:18:01.22 ID:qqYomhyy
高校の数学の知識があれば証明できます。

イエスと直接話した人の数を50人とします。同性愛者が10人に1人いるとして、
その50人すべてが異性愛者だった確率は≒ゼロです。
イエスが誰にも同性愛は罪だとは言ってないのです。

そして、その中に1人は同性愛者は必ずいたとして、ラザロが一番可能性があるのです。
墓から呼び出される理由としてなんらかのマイノリティーの要素がなかったら、
わざわざ、イエスは墓から呼び出しはしなかったでしょう。
そして、イエスが生きている間におこした奇跡は、イエスの死後、実社会でも
実現しているのです。イエスの奇跡は一回こっきりの奇跡ではなくて、
後の世に影響を与えてこその奇跡だと私は信じています。

990 :代素:2014/06/06(金) 11:29:06.42 ID:qqYomhyy
ラザロは死んだ時、それほど悲しまれていません。死んでも当然の年齢だったのです。

ある程度、高齢で女姉妹と同居していました。おそらくは、血のつながりではなく、

なんらかの共通の価値観で結ばれた同居だったと思います。

この女姉妹は高価な香油を持っていたので、当時家が建つほどの高価な香油を
女が得るには売春しかありません。

ある意味、若くもなく、結婚していてもおかしくない
のに、独身で売春婦の姉妹と同居している。ゲイの要素そのものがラザロです。

991 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/06(金) 11:38:04.14 ID:Z2Q1R/iY
>>990
出鱈目を言うものではありません。

992 :ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2014/06/06(金) 12:11:54.14 ID:bUgAGlge
このスレッドを訪れている皆さん、聖書はエホバ神の眼に悪であることを憎むようにと勧めています。
ですから、同性愛行為に対する憎しみを培うことが必要です。
このスレッドも終わりに近づいてきました、不潔で不道徳な同性愛を助長する書き込みは不要です
代素さんは、屁理屈ばかり書き込み聖書の教えを曲げています
次の新しいスレッドは不要です
代素さんにお願いされても次の新しい同性愛スレッドを立てないよう皆さまのご協力をお願いします

993 :ww:2014/06/06(金) 12:17:07.05 ID:V0vsH8ZO
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994 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 13:09:39.23 ID:JSlN1Nwc
>>992
おまえがこなけりゃいいだけのこと

995 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/06/06(金) 14:06:05.52 ID:Z2Q1R/iY
ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/6巻P171
‘92・11・10

あなたに平安  今日の大地はすっかり汚染され 私以外は すべてがある。 
この世にとって正しいと思えることも私の目にはおぞましく すでに私の裁きを受
けている。 この世に憎まれるとしても それは私を愛しているがゆえ。 あなた
の証しを私の目に妥当なものとさせなさい そして言っておく、救霊のためにすっ
かり身を捧げ 友達およびあなたが敵と呼ぶ者たちのために いのちを捨てて愛を
示した時はじめて その証しは妥当となる、そして私の日が訪れても 恥を感じな
いですむ。 私、自身が、我が力をもってあなたを養う、その間与えてある仕事を
つづけながら 歓喜の叫びを上げなさい、私の力で彼らの壁を打ち壊し 覆われて
いたすべてを明るみにだすがゆえ 歓びなさい。 あなたの前にあらゆる動物やへ
びが這いまわっているのを 目の当たりにしよう、しかしからだを殺せる者たちは
怖れなくてよい、霊魂は殺せないと言っておく、むしろ地獄でからだも霊魂も滅ぼ
せる者を 怖れなさい! 我が足跡をたどり 名誉も名声も求めないように。 
世にペテン師と見なされても 自分は本物だと知りなさい、まずはじめに世は私を
ペテン師と見なした。 愛しなさい! そして許しなさい! 聖霊にたいして驚く
べき企てをたくらむ者たちのために祈りなさい そして裁いてはならない 彼らに
とって死に連なるものが、あなたにとっても致命的とならないように。 私が彼ら
を正すにまかせなさい。 あなたのなすすべては 愛に根づいたものであるように。
 私があなたを養い 慰めで満たす。 最後には 私のからだの刺すべてが取り除
かれよう。 愛が 勝利する。

996 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 22:25:44.11 ID:JSlN1Nwc
>>995
おまえさんは現代のニセ預言者スレでも立てて
そこでやってなよ

997 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 04:00:09.84 ID:rMcmEBLu
マルチで悪いが
独身で生きていく人は、生まれる前から決まっている人と、えんじんだ。
というイエスキリストの言葉は新約聖書のどのあたりに記述されているのですか?
生まれる前に決まっている人というのは要するに性的少数者のことですよね。
同性愛批判をしたという(不自然なものの引き合いに出しただけかもしれないが)ヨハネパウロはあまり頭がよくないのかもしれません。

998 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 06:01:33.25 ID:Rf1XGL7m
宗教について、考えると異常な心理になってしまった奴らの領域について、怖いが考えてしまうよ。
不気味な犯罪を、宗教を理由にしたのか、熱心に信仰し過ぎたからなのか、それについて一日中殆どの時間を費やしてるが、何故か自分が異常にならないで済んでるのが、不思議だよ。
入ってはならない領域に、知ってはならない領域があるからなのかとか、でも、神は居ないと悟った奴らの場合は異常な心理にはならない気がする。
それを考えたりしてたら、何故か悪魔の存在を感じないのに気がついたんだが、それは様々な映画や記事を読んどいたからなわけなの。
だから、様々な映画や記事の人物や人物像など背景、イメージなどを思い出し、
でも、そいつらも、私からしたら、悪魔ではないんだよ。

神やリスペクトされる存在になるより、自分が悪魔にならないようにするほうが、先決だと思ったよ。
でね、とにかく、宗教は、人を殺す為の物じゃないの。
仕方ない場合は、死刑もありうるかもしれないけどね。
ほら、頭がおかしくなりそうでしょ?

999 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 18:43:20.78 ID:OHE3A3NE
>>998
この世界がこのように有るということの驚異

宗教の起源はそれだよ

1000 :代素:2014/06/08(日) 23:33:15.24 ID:LCdXhQtN
何人ものクリスチャンの同性愛者の若者が、自殺に追い込まれています。

ごく普通の若者が悪霊呼ばわりされている事実があります。

ひと一人一人、かけがえのない、代わりのいない魂です。

こういった魂はたとえ、死刑囚だとしても、天国に行くといったイエスの

十字架のあがないに、パウロの罪を謝罪しましょう。イエスの救いから性のマイノリティーを

除外してしまった罪を謝罪してください。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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