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誠成公倫会って知ってる? 23

1 :神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:DlRYdu2e
(Part 1)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart01.htm
(Part 2)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart02.htm
(Part 3)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart03.htm
(Part 4)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart04.htm
(Part 5)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart05.htm
(Part 6)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart06.htm
(Part 7)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart07.htm
(Part 8)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart08.htm
(Part 9)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart09.htm
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(Part 12)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart12.htm
(Part 13)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart13.htm
(Part 14)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart14.htm
(Part 15)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart15.htm
(Part 16)ttp://www.geocities.jp/seiseikorinn/seipart16.htm
(Part 17)ttp://mimizun.com/log/2ch/psy/1207185661/
(Part 18)ttp://mimizun.com/log/2ch/psy/1243265603/
(Part 19)ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243265603/
(Part 20)ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1295754773/
(Part 21)ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1312882647/
(Part 22)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329006837/
(Part 23)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1350216646/

2 :神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:sLJz7BHL
いつから崇君が先頭に立つんやろな?

3 :神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:e5tnlzz1
あきらめろ

4 :神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:KCX570eK
最近はパイプイスにも座ってないよ
西宮にはよく来てるらしいけど >受付情報

5 :神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 07:17:00.64 ID:+hOOlOZk
浦和会場は大丈夫だったかしら?

6 :被害者ですねん:2013/09/13(金) 06:54:43.04 ID:C0XZkexl
被害者ですねん 被害者 ですねん 被害者ですねん 被害者ですねん
岩田時代の元西受付はわがまますぎる そもそも俺の金を返してくれ!
人の金を自分の物みたいに使いやがって!
一生許せん
ワキガ すね毛ボーボー女

いい加減にしろよ

7 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:18:21.13 ID:UL66icVP
藤原ぬるか

8 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 07:14:46.12 ID:gV7JRtn4
西宮元受付は不倫経験がある

男の金を自分の物と思い込み 使い込む馬鹿女が多い
知識はなく、本も読めない 年功序列という意味もしらず
年上や男にタメ口をきき、自分が一番偉いと勘違いをしている
とにかく高飛車である

早く死ねばいいんだ

9 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:37:00.82 ID:ucl6+3mN
>>8
レベルの高低があるよ
すごく人間ができてる人と真正の馬鹿がいる

10 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:38:53.78 ID:CA9Ob/4Q
新興宗教でレベルの上下を言ってるアホっていったい

前スレ見たらわかるけど、こんなとこ入ってるやつは全員アホ。
アホの中で上下を争っても仕方ないだろ。

11 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:39:55.82 ID:ucl6+3mN
君はいつも座談会に入ってるじゃないかww

12 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:42:21.03 ID:CA9Ob/4Q
随分前に更新やめてるけど、どうやって入るんだ?

13 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:51:33.14 ID:XPR/KA9Z
紀子先生ってさ、平気で人を係りから降ろしたりするよね?
結構みんな怨んでるで
本人は知らんみたいやけど

14 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:21:45.02 ID:CA9Ob/4Q
信者数の変遷(宗教年鑑より)
1980年代 80万から67万人に減少(以後信者数が増えたことはありません)
1990年代 67万人から20万人に減少
2000年代 20万人から10万人に減少
2010年代 10万人から?万人に減少

前教祖の言い訳
「一度滅ぶけど残った極小数の人間が再興させるはず、未来では必ず繁栄し評価される宗教」

他には、
「宗教法人は嫌いです(団体発足とほぼ同時に法人化)(1950年代に宗教法人法が改正されたときに即法人化)」
以後、1990年代まで
「少し前までは宗教法人ではなく単なる会だった」
と言い続ける。

嘘が多いから、信者が激減してんじゃないの。

15 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:26:51.16 ID:0HWdkIra
極少数まで減ってないじゃん
まだ 微妙に残ってるよ

山口 姫路会場は閉鎖すべきやな
何故か九州方面が伸びてる

大阪会場も週休二日でええんちゃう?
雲雀は閉鎖すべきやな

16 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:28:59.16 ID:CA9Ob/4Q
>>15
トータルで減ってるから。

某他の新興宗教でも公称1000万人信者とか言って、実働信者数は1万ってのがある。
西宮を1日埋めるくらいの信者数はいるからといって、それが実信者数の減少を否定できんよ。

公式資料では、常に純減。1日1日信者数が減ってるのが、誠成公倫だよ。

17 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:31:20.07 ID:CA9Ob/4Q
>>16で例に出した某他新興宗教ってのは、神社方式で、参拝した人全てを信者数としてカウントしてるあのアホ宗教な。
政党まで作ってるが、実働信者数は確か最高値で50万、最低値で1万くらい。

誠成公倫の規模を見てると、実働信者数が最大で数万、最低で2〜3万ってところだろう。
全盛期からは1/10以下だね。1度も信者数が増えたことはない。

というか、これは日本の新興宗教全てに言えることだよ。信者数が増える新興宗教は皆無なんだよ。

18 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:59:21.32 ID:c234HMKG
なんでそんなに宗教が好きなん?
どうでもいいのに調べてるってのは興味があるって事じゃん?

19 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 09:04:54.93 ID:CA9Ob/4Q
食ったもんの成分表を見て、今後の食生活に気をつけてる程度のこと。
新興宗教団体的なゴミは世の中いくらでもあるからな。

20 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:09:20.45 ID:GotPCEow
全然違うと思うよw

21 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:22:14.09 ID:CA9Ob/4Q
具体的に言い返せないのが、新興宗教たる所以だよねえ。

22 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:26:36.70 ID:KinHHqwf
本間は会場大好きだったんでしょ?

23 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:44:05.61 ID:CA9Ob/4Q
1950年代くらいから新興宗教だったってことを知った時点で、無理ってなったかな。
発足から3年から5年以内には宗教法人化してた。

1990年でも「ちょっと前までは会だった」って言い続けてたじゃん。
バレない嘘ならまだしも、すぐバレる嘘はダメだわー。

>>22は小学生のときに好きだった教師が、
学歴詐称してたことを後で知ったとしたら、どう思うかな?
自分も詐欺師に育ってた、って以外では許さないと思うけど。
健康食品詐欺にあった被害者は、それでも小麦粉の入った石鹸を使い続けると思う?

24 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:48:47.31 ID:CA9Ob/4Q
ある宗教に出会って幸せになったと言い張るなら
その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか
目的は達成したのですから、長居する理由がありません

「この教団に居続けないとまた不幸になる」と言うなら
タバコや酒、麻薬のように依存しているだけなのです
そして貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど、周りは不幸になります

25 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 07:36:12.53 ID:ZrnmJ90m
幸せじゃないから夢を持って行き続けているんだろうと思うけどね
病気が治った。結構になれた。という人は、すっぱり止めて社会で活躍しているよ
残ってる人というのはかすかな希望を持って今の悲惨な現状から抜け出したいんだよ

でもさ、天照大神を讃えたご先祖達と同じ御祈念の仕方をするとその頃の状態をあやかれるというけどね
人が神頼みする時、何かを祈る時って、幸せじゃないんだよね
太陽を祀って、祈り続けた系統を武力も権力も使わず、ご神託を頼りに平和に暮らしたとは言うけども
幸せじゃないからご神託に頼り、何かがうまくいってなかったから太陽を祀ったんだよ

エネルギーが欲しい。守って欲しい。どうにかしたい。これがご先祖達の本来の姿よのーw

でも、まぁ、病気で医者から見放され、治療法もないなんて人は縋ってしまうんだろうな

26 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 11:21:50.06 ID:9O2Lt9eV
「星形のペンタス」を始め、ここで生まれた音楽はもっと世に出て評価されるべき。
youtubeにも全く上がってないことから、おそらく知名度は皆無に近いんだろうな

27 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 05:17:19.55 ID:KPRXJdxh
>>26
近現代の日本の優れた文学を読めば八島の詞(≠詩)がいかにダメダメかってわかるよ
あんなの語彙の少ないミヤビヤカな大和言葉(笑)でかぶせただけの素人の詞じゃん

28 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 10:53:11.64 ID:I1XKWLNP
社団法人になっていても実際は宗教という団体もあるしな。
誠成公倫は間違いなく宗教だけれど。

29 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 16:35:11.47 ID:DRWYKNK3
>>27
本当に評価されてたら、世に出てるよね。
1980年代の80万人信者が複数枚を買いあさってビクターなどで多少売上があった程度でしょう。

>>26
知識が増えれば増えるほど幼稚ってことがわかるよ。
会場で使われている植物の名前も間違いだらけだったりするからね。

30 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:08:14.25 ID:DRWYKNK3
大雑把に言えば、まず、http://www.sing.co.jp/info/book/roman3.html
個別に出せば、稲垣千穎、星野哲郎この辺りを全部読んで、植物図鑑をざっと読んで、

それでもまだ、嘘つきの作詞もどきを見て感動できるっていうなら、

前頭葉かどこかに先天的な異常があって、
新興宗教的にしか物事を捉えられない池沼なんでしょう。

31 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:52:22.25 ID:47OFj4PO
最近は志賀屋より「どん」さんで宝石買う人が増えたよ

32 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 20:17:26.75 ID:XfovB05K
>>27
>>29
>>30
違う違う、歌詞なんかどうでもいいんだ。
プロが仮にもそれなりに本気出して作った曲だよ?
歌詞はともかく、粒揃いの音楽なんだし、もっと外部の人間に聞いてほしい。

33 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 21:30:04.59 ID:W9wjRojn
>>32はキチガイ
これが世間の評価だよ

34 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:20:04.20 ID:X4df1MV7
歌唱劇に金をかけるなと法主さんがおっしゃってたのに
金使いすぎやで

35 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 09:15:58.21 ID:Aj3TNHtX
クロコの現れは何ですか?

36 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:14:14.71 ID:E7nNd0Ky
ここから離れると「ぺっちゃんこになって亡くなります」って講話を聴いたんですが
みんな生きてるよな

会場から離れたら結婚が決まった。
御反応の人とは子供ができなかったが、反応取らずに再婚したらすぐに子供ができたってのもよく聴く話

37 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 07:25:07.45 ID:EyG2XVyS
岩田時代の元西受付はワキガ、すね毛が剛毛すぎる
金遣いが荒く、人の金を我が物と思っている 返して欲しい
本を読まんから日本語も通じんし、アホすぎる

38 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 09:40:17.97 ID:NbdnBOAP
あれ、まだスレ続けてたのか

>>32
あんなキモい歌外部なんかに勧められるかよ
それこそ周りに誰も人いなくなるぞ

39 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 09:49:25.70 ID:A6C11zuc
信者に、あんな歌を周りに薦めさせたり、布教させたりさせて、

その信者の周りから、まともな人を遠ざけ、ソイツを社会的に孤立させる、

それが新興宗教の手口だってハッキリわかるんだよね。

そうすりゃ、誰も頼れなくて宗教に依存するでしょ。

学生だろうが、社会人だろうが、新興宗教の勧誘なんぞしたら、
企業側や大学側から勧告を受けるくらいに孤立するわな。
間違いなくブラックリストに載るよ。

40 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 08:36:10.52 ID:u98/Yh/6
去年、大阪で同級生に勧誘されたんだけど、
テンプレ通り、言動が完全に統合失調症だった。
自分と他人を同一視してて、他人に迷惑を掛けてることが解らない前後不覚の状態。
あまりに勧誘がしつこいんで、そいつの勤務先に苦情の電話したら、1年足らずで退職w

41 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 21:29:20.16 ID:LpCzpndp
>>40
あなたは酷い人だ!しかしついでにここにおばはんの酷い行動を見つけたので
読んでくれたまえ!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12114151157

42 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 21:48:30.83 ID:I7Bluitb
ベストアンサーに選ばれた奴って ID:DRWYKNK3っぽいなww

43 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 22:54:39.78 ID:9H3Hn1JC
>紹介者が入会金2000円月会費3000円(子供さんの分4000円ですね)を出すことは断じて、ここでは禁止されてます

禁じてないしな

>受付の窓口で私は入りたくないのに紹介者の○○さんがお金出して無理に入りましたと言えばその人は必ず退会処分になるでしょう。

ならへんで

>平均一本イコール100万円です。

500円でもおk


正しい事も書いてるけどな。とても入信6年で退会した奴とは思えんな

44 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 02:56:43.37 ID:MxzFVXqJ
>>42
yahooに書くくらいならこんなとこに書かねえよw
こっちに書かれたレスを見て感化されただけの
劣化コピーちゃんだろ。信者にありがち。

45 :神も仏も名無しさん:2013/10/07(月) 10:37:56.48 ID:xx3/9kKR
でもほとんどが正解やん
ほんとこんなとこ続けてたらろくな事ないよ

46 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 23:48:50.57 ID:FoxlP5By
この記事って本当?
ttp://hodotokushu.net/kaiin/kiji20131004a.html

47 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 23:52:13.53 ID:x01UZi8Z
「会場の講話なんて他の宗教の内容と変わりません」と言ってた教師が田園調布にいる訳だが…

会場に行くなら他の宗教に行った方が賢明かもな

48 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 18:02:33.32 ID:0yoNcqmn
講和中にゲラゲラ一人大笑いしてる、60前後のおばさん。
明らかに精神病でしょ。立ち入り禁止のはずだが。
周囲の人たちが怖がって、講和の途中で帰っていった。

49 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 22:47:08.70 ID:eQSq00Q/
突然講話中に膝で立って両手を天井に上げて顔も天井向いてるガリガリの70代のおばちゃん
ヤバスギでしょ
このおばちゃんが文江先生のお母さんと仲が良いらしく?崇君の話をしまくってる
「ものすごい反抗してはるねんて。でも、そういう時期がないとアカンよね。男の子だから
そのうち大物になりはると思うわ」ってさ
文江先生はとにかく褒め育てに必死らしい

50 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 22:51:21.20 ID:tiR0JgKP
>>48
本人は霊感のつもり?

51 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:23:43.60 ID:FsYv6A6I
【芸能】藤原紀香が「秘密保全法」について「国民の一人としていかがなものかと心配しています」と憂慮、パブリックコメントへ参加呼びかけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379127210/
【社会】藤原紀香さん「日本は民主主義国ではなくなってしまうの?」…秘密保護法案、知る権利はどうなる?政府の意見公募、8割が反対★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380244881/
藤原紀香が特定秘密保護法案に危機感
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1379255763/
【話題】 女優の藤原紀香にカルト教団信者の噂・・・秘密保全法へのコメントが思わぬ波紋を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379295553
【芸能】 「藤原紀香はシロ」 公安に背後関係まで調べられた秘密保全法の怖さ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381637675/

朝鮮総連再入札で取り沙汰される意外な顔ぶれ (10/4)
http://hodotokushu.net/kaiin/kiji20131004a.html
  朝鮮総連中央本部のやり直し入札が近く行われるが、今回の入札参加者には宗教法人や医療法人の参加
が取り沙汰され、思惑が話題になっている。
 入札参加が見込まれているのは、東京・町田に本部を置く宗教法人誠成公倫と東京・世田谷区の
特定医療法人大坪会。
朝鮮総連本部の土地は、2390u、建物は地上10階、地下2階建て、延べ床面積1万1730u。
JR中央総武線・飯田橋が最寄りの駅。病院や大学などのあり地域で、宗教法人や医療法人が
落札するメリットがあるとは、考えにくい。 ちなみに誠成公倫は・・・・・・・・・

【民主党】有田芳生「在日本朝鮮人総連合会中央本部の土地、建物の入札に宗教法人」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381501472/

有田芳生 (aritayoshifu) on Twitter
https://twitter.com/aritayoshifu/status/388156388666376192
朝鮮総連系信用組合の破たんにより競売にかけられた在日本朝鮮人総連合会中央本部の
土地、建物(東京都千代田区富士見)の再入札は本日締切り、17日に開札、22日に売却先が決定される。
入札には宗教法人などの名前が出ていた。何れにせよ来年5月に予定の朝鮮総連本部人事にも直結する問題だ。

52 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:24:25.97 ID:FsYv6A6I
週刊実話 2013年10月17日 特大号
http://wjn.jp/backnumber/detail/187/
http://images.wjn.jp/issue/7/187cvr1.jpg
スクープ!
朝鮮総連本部再入札に藤原紀香入信騒動の新興宗教
-----------------------------------------------------
一度落札した池口恵観は北朝鮮との関係があったが、裏づけとなる資金元はいまだに不明のまま。
藤原紀香入信騒動の誠成公倫会にも入札の噂がある。
教組の八島義郎が韓国全羅南道生まれで、北朝鮮と共同宣言を出した金丸信と関係が深く、
北朝鮮との関係を持っている。
誠成公倫会は基本財源1000億円とも言われ、業態的には「資金保証業」。
ゴルフ場やビルの開発許可を得た企業に要求される建設保証としての銀行預金残高の提示を、
誠成公倫会が業者に代わってやることで手数料を得ている。
肩代わりしてやった企業の中に金丸系の旧・丸金コーポレーションが含まれていた。
北朝鮮とのパイプを残しておけとの金丸の遺訓を引き継いでる可能性もある。
他に入札が噂されてる企業である、
関東でカラオケボックスチェーンを展開する在日韓国人Kが経営するIホテルグループは、
経営難の中小ホテルを格安で購入して再建しながらチェーン化。
テレビ東京の「ガイアの夜明け」に登場したこともある。
ホテル、カラオケ、パチンコ、サウナ・キャバレーなどが入居する複合ビルなどを展開している。
このKの弟に北朝鮮との関係が囁かれている。
京都を中心に関西でカラオケボックスチェーンのTグループを展開しており、
脱税で摘発された過去も。その際、前原誠司へのパーティー券購入、献金が問題視された。
池口がかつて頼ったことのある京都大学OB親睦会との関係の近さも指摘されている。

--------------------------------------
K = 李支宗
I = 伊東園ホテルグループ
T = 東愛産業

53 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 05:57:30.11 ID:eTkCY4V4
退会することにした。
八方美人な性格のせいで我慢してきたけど、もう限界だ。
会場にはいろいろと感謝してる。

54 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 10:19:59.04 ID:al+bAI27
>>26>>32
そもそも、八島は歌や曲の対価で生活してる時期なんて1度もないのだから、プロじゃないだろ。アマチュア。
詩や曲の稚拙さについては論じるまでもない。

1950年までに食い詰めて、1960年頃に宗教法人を立て、
以降、宗教法人ではないと嘘をついたり、宗教を嫌いと言ったりしていただけの人。

宗教以外でメシ食えてないよ。宗教のプロ、いや、新興宗教のプロだろ。

その宗教も、1980年の80万人信者から、2012年で数万人信者まで減って、教団存続も怪しい状態だけどな。

55 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 21:52:26.52 ID:0aWe3hX/
信者数が減ったのは岩〇のせい

56 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 22:30:34.05 ID:al+bAI27
いや、信者全員のせいだろ。岩○が多少減らしたとしても、その他の教師教務もアレなのばっかり。
まともな人は1%くらいしかいなかった。その1%ももう辞めてる。

57 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 07:31:39.32 ID:rFEUmLB6
全ての因は岩○と文〇先生が作ったと信者は言う
そして法主さんの命が縮まったのは藤〇先生を死に物狂いで助けたからと言われている

「人一人の命を救うのにこっちも命がけだよ」と苦しそうに話されてたのを忘れてないよ

58 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 07:35:30.68 ID:d1nMzQit
>>57
外の人から見たら苦笑もしてもらえないような話するなよw

59 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 07:59:52.54 ID:rFEUmLB6
いちいち苦笑なんか求めてないけど?

60 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 08:13:24.15 ID:d1nMzQit
苦笑や嘲笑は、求めてなるもんじゃないだろw
哀れなほど愚かだったら自然と周りがする行為だよ。
おまえにな。

61 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 08:15:45.99 ID:d1nMzQit
まあ、いずれにしろ、教祖本人が、団体発足時に即座に宗教法人にしてるってのに、
ずーっと、宗教は嫌いだとか、宗教法人ではないとか、嘘をついてきてた時点で、終わってんだよ。

昭和35年(1960年)から宗教法人になってるのに、
平成2年(1990年)まで、宗教ぽいことしてるけどうちは宗教じゃない
って教祖と信者が一丸になって言い続けた団体だぜ?
団体構成員の1人がどうとかいう話じゃないわな。

他にも教祖のついた嘘はたくさんあるけど、これが一番酷いわな。

62 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 13:15:47.66 ID:hhvl850D
ID:d1nMzQit [3/3]は会場に何をされたのかな?
その体験談を書いた方が 会場の姿が明るみに出るのでは?

63 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 16:57:57.76 ID:d1nMzQit
キチガイ・メンヘラ・新興宗教信者とはネット以上で関わるな、リアルで絶対関わるな、って大事。
ってのは大事。わけのわからん現象もどきがいるって上に書いてたけど、まさにお前らと同質なんだろ。

ネットで観察する分には勉強になるけどね。体験談?他人の体験などあてにならんよ。

64 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 18:49:56.02 ID:8cmVWGCQ
まだ信じてる人がいることにびっくりだわ

65 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 21:03:04.54 ID:VQEzkNYa
信じるわ!

66 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 07:20:21.22 ID:ynHOrfn1
岩田先生お元気ですか?
いつもお返しがしたいと思っております。たっぷりとな

67 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 07:33:22.73 ID:E3xzGdV8
岩○だけに批判を集中させたがってるってのが、信者脳だなぁと思う。
普通は、さっさと辞めて、一切の興味を無くすか、せいぜい外から眺めるか、くらいでしょ。
まだまさか信者として通いながら岩○を呪ってるの?すげえなw

68 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 07:36:31.11 ID:ynHOrfn1
>>67
俺、仕事行くし
お前 スレもよう立てへんビビリやねんから 出てくんなや

69 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 08:40:46.88 ID:E3xzGdV8
スレを立てないからビビりって発想、すげーな、宗教ばかりか2chにも依存してるのか

70 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 14:23:39.22 ID:UR9ksedU
しかもこのスレすら消化してないし、わけわからん
ほんと、>>66は会場なんて忘れて前向いて生きていきなよ。すっきりするよ

71 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 22:55:50.54 ID:q1fEMsaK
岩○擁護する奴って思いっきり宗教にはまってるよなw

72 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 23:18:21.46 ID:cfuHYLgT
豊嶋先生と井上先生レベルの講話を話せる教師っていないのかね?

73 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 02:16:58.83 ID:F+BCYFm5
会場は1970年代で終わったよ、誰かが書いた会場の大衆化、これが終了の始まりだった。
先生の体を痛める云々、変な事を言う人が現れ出した、我々は元々八島先生の体を痛めて消滅していたのに、変な新入りは本末転倒なことを言って媚を売ると言うか、良い子振りだした。
その後、この厚顔無恥と同化される無知無教養な人が増殖して会場が腐りきってしまった、その結果本部の建設地が定まらず、結局現れの悪い埋立地になってしまった。
1980年から今日まで教師を続けているボンクラにも責任があるが、腐敗に対して何もしなかった八島夫妻の責任も重い、しかし、もう戻らない終わってしまった。
会員が増えるまは良い事だが、誰でも良い訳ではないのが、我々の誠成公倫会だった。
本当の会員は言葉のマヤカシは直ぐ見抜けたし、ただ同情するような間抜けでもなかった、もう過去の話だが。

74 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 04:49:02.52 ID:DwChQ0L5
>>73
誰のせい?って言えば「経営者の責任」
宗教で言えば「教祖の責任」

そもそもが、1960年代の教団発足直後、3年もしないうちに宗教法人になってたくせに
1990年代まで「僕は宗教が嫌い」「宗教的なことはやってない」などと嘘をつくから

まさに同類が集まってきただけだろ。

75 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 04:51:04.43 ID:DwChQ0L5
宗教信者って、すぐに
「自分以外の誰かのせい」「誰かを批判し呪おう」
ってするから困るよねえ。

一般人が気持ち悪い宗教集団に近寄らないのは、
自分の責任を他人に押し付けてくるやつが嫌いだからだよ。

そういう考え方の持ち主だからこそ、
教団にしがみついて離れないんだろうけど。

76 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 04:51:44.75 ID:DwChQ0L5
でさー
>>71
草生えるわー。

岩○擁護なんて1度もしてないw
日本語読めないのか?w

まだ入ってるやつが内輪で批判し合ってるのを見て、全員同レベルっつーてるだけ。
しかも10年以上前のことをネチネチとネットに書いてるやつがいるんだろ?w

早く辞めて忘れろよw

これを言うと書き込んでる時点で同レベルって言い出すんだろうけど、
それはねえよw

例えば、殺人犯のスレッドに書き込んだら殺人犯か?
あるいは軍事活動してる戦争中の軍人に対してレス書いたら軍人になるか?w
宗教テロを起こしてる教団について批判レスを書いたら宗教家になるのか?w

外から、宗教団体の内側で批判し合ってる人たちって、同レベルだね、って言ってるだけ。

77 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 05:58:48.16 ID:Hsf0zVko
ID:DwChQ0L5 [3/3]

僕はアホです
まで読んだ

78 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 07:12:46.06 ID:P8+z08Bz
新興宗教者に多い行動
・自分は人の為にやってる (←相手は迷惑としか思ってない)
・おしつけがましい(←ウザくてどうしようもない)
・世間の人と仲良くできない
・依頼心の塊

79 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 08:55:28.53 ID:DwChQ0L5
>>71>>77が心底可哀想w

>>78
自分で何も出来ない人ばっかりなんだよね。

80 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 22:28:24.00 ID:4DKj9Z9J
紀子先生は雨に祟られてるなぁw

81 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:55:04.64 ID:xwLSLk+e
24日の切替わりてすでに満席らしいな
切替わりの意味知ってんのかな?

昔は切換り日は無かった。昔は経済が良かったから何もしなくてもいい方向に切替わってたらしい

82 :神も仏も名無しさん:2013/11/04(月) 11:24:37.56 ID:FUPzsd6G
化衝撃は四倍の浄化力とかいってたな

83 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 11:23:46.48 ID:wgTUH1Am
>>81
切り替わりの意味
教えろください

84 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 12:27:47.97 ID:iPeHSBe9
教えろ ください w

85 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 12:38:18.35 ID:iPeHSBe9
>>82
浄化の意味知ってんの?
つーか、4倍なんて聞いた事がないなー
歌唱劇1回分は3年分の浄滅とは聞いた事があるけどな

十三時代にこんな話をされていた。「僕が出ている会場の一日分の浄化は
他会場では10日掃除から4時半まで行かないと一日分に満たない」と…

更に「肉体を変えるには肉体が無いとダメだ」とも…

先生が亡くなられた今、講話の内容がネジ曲がっている

歌唱劇で4倍など今では有り得ない。
講話10日でも殆ど浄化などされない。
インチキ活動など話にならん。「ついて来て欲しいの。名前書いたら帰ってくれていいわよ」
この手の活動は裏目に出るだけで浄化もされない、運命も変わらぬ

しかし、本人が自力で運命を変えようと努力するなら何百倍もの力で変れる。
今は自分で自分を浄化する時代

86 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 14:16:00.84 ID:0w614DYp
で24日の切替わり

って何やですか?

87 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 14:36:10.59 ID:iPeHSBe9
>>86
知らんですねん

88 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 14:42:34.87 ID:iPeHSBe9
法主さんが最初に切替わって、教師が切替わって、信者が切替わるとかいうアホみたいな講話聞いた事あるなw

切替わりってどういう意味ですか?って質問書いたらどうですか?
教師もはっきり分かってへんで 多分

いいご先祖に出て来てもらう為に切替わり日まで頑張りましょう とかいうやろ?

こんな集団での切替わりなど有り得へんけど、個人個人で「そう言えばこの日を境に具合が悪い。または良くなった」とかいうのはあると思う
これが本間の切替わりや

89 :神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 16:45:59.77 ID:p/lgRgV/
11月11日が切り替わりと思ってたんですが。
信者じゃないんです。
暇つぶしの興味本位でスレみとるんどす。
成誠公倫会フォーラムの裏教師さんって誰ですか?

90 :神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 05:30:10.08 ID:B2zXTqf3
右翼が八島法主の書いた本(現代のカリスマ、神誼の書)を手に入れたようです。

91 :神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 08:00:49.80 ID:nwOFMXJ3
吉川先生と文江先生がお出ましなら行ってもいいかな? >24日

92 :神も仏も名無しさん:2013/11/07(木) 23:38:03.20 ID:kKSl/3sY
右翼って誰の事やろ?
オイラ 左よりなんだよな

93 :神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 03:03:17.73 ID:0sskj2n2
死んでなお
のぞきをやめぬ
八島の魂あわれ

94 :神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 07:32:00.83 ID:aMkOyJCK
昔、ティンポが右寄りの人は金銭に恵まれないと聞きましたが
左寄りの人はその逆の現れと思っていいんでしょうか?

95 :神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 07:36:24.55 ID:zyaP+tLL
豊嶋先生って西宮の中にいらっしゃると伺いましたが、本当ですか?しばらくの休憩なのでしょうか?
早く壇上に上がって欲しいです。旧姓田村先生も早く壇上に上がって頂きたいです。旧姓新見先生も。
井上先生の御講話は、法主様の話方とそっくりでかつ雑学博士でいらしたので大好きだったのに、
残念で残念でなりません。

96 :神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 10:27:24.29 ID:iUvBA44h
井上先生は今どうしていらっしゃるのですか

97 :神も仏も名無しさん:2013/11/09(土) 23:30:46.54 ID:yOAwIw3M
ブティック井上で聴いてみたら?

98 :神も仏も名無しさん:2013/11/11(月) 23:33:23.57 ID:DIOcTJvN
東京会場の建設資金について
誠成公倫のF氏、Y氏が自ら都合が悪いと言うだけで、建設資金の情報を秘密にする事態は避けなければならない。このままでは秘密は永久に続き、公開されないのではとの危惧もある。一定期間を過ぎ、今も建設する気配すらない。
関係者に対し、説明責任を果たすのは、民主主義国家における宗教法人の宗教家=準公人の当然の責務ではないか。

99 :神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 00:07:34.73 ID:A4cPj7QA
集めた建設資金って流用しちゃってんのかな?
宗教法人の会計って公開されないんかね?
軽く今調べたけど、ま、至極当然の答えしか出なかったけど、
宗教法人が公益事業を行ってる場合は社会的な事業になるから、収益と税金に関して厳しく取り締まりはあるみたい。

でも、建設資金への寄付は、信者から教団への寄付だから、不透明でOKみたい。そりゃそうなるわな。

つまり、内部から内部への寄付は、教団がどういう名目で集めても、自由に教団は流用できる。

教団が信者の金を、どう使おうと、問題ない。
信者が寄付後に文句を言っても法的に無意味。

寄付した人がアホなんだよ。>>98もアホだね。

100 :神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 00:39:16.13 ID:4+fjRUHB
最近、裁判記事ないなー
残念や

101 :神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 01:13:26.94 ID:rtMUSO5D
Y川の不動産屋がバックマージンとして数十億円キープしてんやろ。
無能な二代目もF江もY川もその取り巻きも、インチキ公倫が消滅しても困らんだけキープしたっちゅうこっちゃ。
これが幸せのプロの正体や、他人のふんどしで相撲をとる、会場の幹部もそうやろ、自分の身を削るちゅう考えはコイツ等には無いやろ。
他人を利用して甘い汁を吸う、コイツ等の本質はコレやろ、偽善者の集まりやで、ほんまに。

102 :神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 01:22:03.15 ID:A4cPj7QA
警察でも弁護士でも裁判所でも「宗教団体に1円でも寄付したほうがアホ」て言うだけだよ。
ご利益を買ったんだろ、お前らは
文句言うなよw

103 :神も仏も名無しさん:2013/11/13(水) 23:48:17.85 ID:O+w356sl
他人のふんどしで相撲を取ると言う商売はできそうでできない。
利口でないと無理。

104 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 00:40:09.61 ID:A+TFv/fS
パクリ屋とか盗人を利口って思い込むなんて、お前の人生悲惨そうだな。

それらは、利口ではなく、卑劣ってやつだろw 卑劣の上位陣になりたくて生きてるやついるの?

そして、パクリ元の他人が離れていくと、本人たちには何も出来なくなる。

バレたら、誰も味方してくれなくなり、周りに人がいなくなる、という悪循環。

自分で何か思いついて行動出来る人生のほうが楽しいと思うが、
そういう人間はどの分野でも1%もいないからねえ。

105 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 07:50:55.19 ID:RYaD2dp+
例え卑劣でも生活できる奴と、真面目に生きて食って行けずに自害する者もいるって事だよ
生活ができる奴の方が賢いって事さ
真面目な人間の方が馬鹿なのさ

106 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 07:55:56.47 ID:RYaD2dp+
この世の中がそうだろう?働けば働くほど税金を取られ、買いたい物も買えない人もいる
しかし、どうだ、生活保護の奴ら…税金なし、医療費全額無料、家賃タダ、食費は出してもらえる。
まさに他人のふんどしで相撲をとってる。しかし、何の不自由もない。
真面目に年金収めた方が馬鹿をみる。

事実、反応で結婚して4人の子共を産み、夫に逃げられ、生活保護で生きている女がいる。
平然と会場に来ているのだ。
自分を含む5人分の生活保護費…
ウヒウヒだよ ミルク代も当然ただ。教育費もいらない。

107 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 08:17:23.38 ID:/Yqp1p5T
>>105>>106
スレチだから該当する板に誘導しとくね
http://kohada.2ch.net/575/

108 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 15:12:41.06 ID:tAKzSCuN
>>107
君って反論されるといちいちムキになるなーw
子共みたいやな
黙ってスルーできんの?

善と悪なんか紙一重やろ?天才と奇人もそうやろ?

不倫された妻を夫が刺殺した事件とかあったけど、憎しみと愛情の絡み合いだよね

会場に奉納する人間はどうかと思うけど、それをこやしにしている側は問題ないよな

109 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 15:47:58.99 ID:zD8GPrzN
竹内康正って何者

110 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 16:36:49.63 ID:/Yqp1p5T
>>105>>106>>108
つまり

「新興宗教を擁護していたら、いつの間にか、人を騙して儲けるべきと言い始めた」
「草ばかり生やし始めた」

そりゃ、スレチだわw

しりとり板かVIPでDIE

111 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 23:01:03.71 ID:+BvUD6HZ
もうええって

112 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 01:18:50.31 ID:C/lEEUI+
いつも会場をキチガイみたいに擁護してる人って、詐欺師容認派なんだ、すげーなw

まともに育ってたら、そうはならない。

育ちの悪い信者が多いのかな。

113 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 07:37:37.49 ID:swXIrGvX
会場を擁護してるか?
どんな文章の読み方してんかな?どちらかというと会場への恨み辛み満載なんだけどな

114 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 07:42:00.60 ID:j5R+BygR
岩田時代の元受付はクズが多かった
これは言うまでもない
トップがクズだと下っ端もクズになるのだろうが、
人の金を我が物顔で使うわ 時間は守れんわ わがままやわ 高飛車、ワキガ スネゲボーボー
体臭臭いわ 腹黒い 女王様気取りやわ 相手の気持ちは考えられんわ 不倫三昧やわ 俺のまえで男とメール交換してやがった
あんな女一生許せねーわ 料理も不味かったな 淫乱女でもあったな

115 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 10:02:17.83 ID:btrHx6uG
詐欺師容認派の皆さんへ
1)東京会場の建設資金等の情報。
2)故八島法主の書いた本で天皇家を利用した。
(現代のカリスマ、神誼の書)  
動かぬ証拠をある組織は手に入れたようである。

116 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 10:20:12.51 ID:C/lEEUI+
>>113
そもそも、縁が切れたか薄くなったかしたら、恨みも関心も下がってないとね。
しりとりしてるほうがよほどマシw

ただ、>>103みたいなレスは宗教関係なく池沼糖質の類だよ。

117 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 22:47:11.90 ID:x1k0LWzV
怨みなんてものは縁を切っても薄れないと思うよ
人を呪わば穴二つ 
共倒れでもしないと無理だね

118 :神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 23:01:37.19 ID:C/lEEUI+
>>117
つまり、>>103>>105>>106>>108の中身は、
宗教にハマったばかりか、当該の宗教を恨み、詐欺師を奨励してるキチガイってこと?

119 :神も仏も名無しさん:2013/11/16(土) 17:03:56.41 ID:DZDhp9r2
信者だけど結構悪く言われててワロタww
最近は行ってないけど子供の頃から行ってたしなんか宗教って感じしなくてただ友達とか知り合いとかそーゆーのができる場所として使ってたから驚きだ

まぁ友達には絶対入ってるとは言わないけどな
宗教ってだけで印象最悪だからww

120 :神も仏も名無しさん:2013/11/16(土) 17:36:55.98 ID:5z/BoDm1
そりゃあ、宗教って感じしないだろ。そういう風に教えこんでた経緯があるし。

設立当初の1960年から宗教法人の法人格を取得していたのにも関わらず、
1990年頃でも「会」を名乗り、

90年台以後でも「最近まで宗教ではなく会でした」「宗教は嫌いです」
などと嘘をついてたからね。

1950年に宗教法人の詐欺が横行して、法規制が強まる直前に、宗教法人になるとか、
意図的なものを感じざるを得ないよねw

そして、以後ずっと「会」を名乗っていたのは、
宗教法人法から見て、明らかに違法だったはず。

そしてこの嘘は皆知ってるよね。
この嘘についてだけは擁護しようもないし、信者は誰1人として反論しないよね。

善悪っていう以前に稚拙に違法なんだよね。
嘘や詐欺を推奨する人が、このスレにいるのは事実だろうけど、それってバレない場合は上手くいくってやつだろ?

設立時期なんて、嘘をついたら、すぐバレるし、
宗教法人法で法人格を取ってるのに、宗教やってません、会です、なんて通用しないのはアホでもわかるだろうw

それがバレかけてから、2000年台に入って突然「宗教です!ここは宗教です!」って看板を立て始めたw
まともな人なら寄り付かんよ。

121 :神も仏も名無しさん:2013/11/16(土) 17:39:06.31 ID:5z/BoDm1
捕まらなかったから違法じゃない!とかはダメだよw
罰則規定がないから捕まらなかったってだけで、最近、請願法を破った人と同じ。

122 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 09:08:25.63 ID:6Ooeuftu
それと同じだったら会が閉まるんですか?

123 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 09:36:34.10 ID:zVcMCjpu
煮え切らずにウジウジしているようだけどさ
会場は運営されてるし、奉納なんてのはする方が馬鹿で入ってくる金を何に使おうが貰った者の自由なんだけどな

お前が違法だと言うなら訴えたらいいじゃん?
>設立当初の1960年から宗教法人の法人格を取得していたのにも関わらず、
>1990年頃でも「会」を名乗り、

>90年台以後でも「最近まで宗教ではなく会でした」「宗教は嫌いです」
>などと嘘をついてたからね。

>1950年に宗教法人の詐欺が横行して、法規制が強まる直前に、宗教法人になるとか、
>意図的なものを感じざるを得ないよねw

>そして、以後ずっと「会」を名乗っていたのは、
>宗教法人法から見て、明らかに違法だったはず。

>そしてこの嘘は皆知ってるよね。
>この嘘についてだけは擁護しようもないし、信者は誰1人として反論しないよね。

>善悪っていう以前に稚拙に違法なんだよね。
>嘘や詐欺を推奨する人が、このスレにいるのは事実だろうけど、それってバレない場合は上手くいくってやつだろ?

>設立時期なんて、嘘をついたら、すぐバレるし、
>宗教法人法で法人格を取ってるのに、宗教やってません、会です、なんて通用しないのはアホでもわかるだろうw

↑お前が言ってる事は全部事実だしな。潰したいなら潰してくれよ 口ばっかりじゃなくてさ
それがバレかけてから、2000年台に入って突然「宗教です!ここは宗教です!」って看板を立て始めたw

124 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 09:47:33.37 ID:zVcMCjpu
↑お前が言ってる事は全部事実だしな。

潰したいなら潰してくれよ 口ばっかりじゃなくてさ

皆酷い目にあってんだよな 

会場が嘘を付こうが、奉納金をだまし取ろうが運営され続ける
反応を取り間違えても「反応はコロコロ変わる」「間違われるのはその方の御因縁事」「反応通りにされても一切責任は取りませんので」
反応通りにしなければ「どうせ沈む船なのに」←脅迫だよ! 「我が強い方ですね」「努力が足りません」と言い訳三昧だ

病気の人は夢を持って集まって行く
治るかも知れないと…

反応の病院で誤診された、反応の幼稚園でイジメにあった 反応で結婚したのに障害児が生まれて来た 反応で起こしたのに半年以内に事業が倒産した
就職で受かって反応で〇と言われて行ったのに、試用期間中に解雇された 
反応で結婚したのに生活保護で生活する事となった 

今まではこれらの事を座談会内で暴露する事ができた。
しかし、会場はこれらを揉み消そうと‘書記’を置き、口調、方言、一言一句漏らさずに書き留めるよう対策を取った。

隠蔽が得意な卑怯な場所なのだ 確かにそれは事実なのだ

125 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 10:01:32.82 ID:cvpKD5S5
そこまで分かっててなんで抜けない?
会場潰すのよりやめる方が簡単だし幸せなれるよw

126 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 13:16:58.85 ID:HGzmH8vT
>>122>>123>>124>>125みたいな知恵遅れは>>121も読めないんだなw
わざわざ書いてあることも読めずに、長い時間かけて>>123とか見てて恥ずかしいわ。

で、「稚拙な嘘」が問題って話だよ。
最近話題の食品偽装とかあるけど、あーいうのがバレたら、二度とリッツで食事しないだろ。

個人的は、前にも言った通り、「食べたもので偽装のものがあれば周知だけしておく」だけ。
騙されるやつは永遠に騙されるけど、気づいたやつは考えるでしょ。

127 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 13:18:32.16 ID:HGzmH8vT
>>125
改めていうけど、遠い昔にやめてるよ?まだ行ってるやつがよくわからんわw
スレに対しても、1レスに時間はほとんどかけてないし、閲覧も減ったしなあ。
このスレにも3分くらいしか使ってないぞw

128 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 13:43:42.15 ID:HGzmH8vT
馬鹿がまた誤解しそうだから言うと、このスレ開いて見て書いて閉じるまで、3〜5分程度ってことね。
馬鹿向けに補足しておくために、

「すぐバレるような稚拙な嘘は、デメリットのほうが大きいし
組織運営者が、設立や運営の根幹について、嘘ばっかり言うような場所にハマってるやつは馬鹿だね」っていう一般論。

狂信者が馬鹿なのは当たり前だし気にしてない。

・1960年位から宗教法人だったけど、2000年にさしかかるまで、教団設立した教祖が、何度も何度も、
  「宗教的なことはしてないし、会みたいなもの」
  「最近まで会だった(1995年頃に信者が定型文のように連呼してた)」「仕方なく宗教法人にした」
   「学校法人にしたかったが」
     「税金が安いから宗教法人にした
       (実際の税率は、学校法人のほうが安い)」
    「学校法人にしたかったが」
      「学校だと卒業年限を作らないといけないから宗教法人にした
        (実際は、放送大学のように単位制にして年限はリセット可能)」
 って繰り返し言ってた件(これは事実だから2000年以前からの信者は皆知ってるだろう)

・偽装がやばいと気づいたとたんに、「ここは宗教です!」って連呼したり看板を立てたりし始めた
・かっこわるいね

って話な。

ちなみに宗教法人法でこの件については罰則規定があるわけじゃないので、騙されてる人が悪いって感じ。
>>122>>123>>124>>125
このスレで、狂信者が「詐欺師はエライ!」「詐欺師スゴイ!」って連呼し始めたのは驚いた
>>103>>105>>106>>108

129 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 13:49:07.81 ID:HGzmH8vT
で、公的な団体である宗教法人について、偽装の可能性があると周知するのは、
公益を目的としていること、非営利団体には金銭的被害が発生しないこと、そもそも対象は故人
この3つが両立するので、ネットにおける周知に法的な問題は無い。

まあ、それでも万が一アレコレ言うならマスコミに行くだけだしな。
秘密保全法に関する反対活動か何かで、元信者が派手に活動してたから、
またここの宗教が悪い形で週刊誌に載ってたし、タイミングは悪くない。

じゃ、スレ離れるわ。

アホが安価するだろうけど、無視するんで。

130 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 19:59:10.80 ID:oH8DmoBi
天皇家を絶対視する組織は、宗教活動で天皇家を利用したこの宗教法人を黙殺す
るのか?
このようなことを恐れて本(現代のカリスマ、神誼の書)を回収し、山本先生を
退会させたのでしょう? 

131 :神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 21:27:27.09 ID:vON5xnnt
早速出て来てるやんけw

132 :神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 06:29:09.28 ID:jiv8NjCU
老害になると
楽器やスポーツか何か趣味をやってきてないと社外に仲間を作るのが難しい
しかも入門からって年齢でもなくなっている

思想宗教絡みや市民団体なんかは
趣味特技が無くても仲間が出来るだろうから

その点に価値を感じている人も多いと思う

宗教が趣味やスポーツにネガティブなイメージを植え付けるのも、このあたりが目的

133 :神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 09:37:24.50 ID:Liaxn6aX
国民統合の象徴である天皇家を誠成公倫は宗教活動に利用した。
このことは問題視されるか?

134 :神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 23:20:23.82 ID:/JaJra4a
また出て来てるw
アホちゃんうんか?www

135 :神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 22:30:39.89 ID:pifLoc7D
今日の切替わり!ごおっつい人やったなーw
法堂に入られへんで研修棟にも人がいっぱいやった
人数増えてるんかもしれんで

136 :神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 22:48:35.24 ID:HFS0yGPC
ないない

砂を掻くような作業しても出来上がるのは村落だけ

新興宗教での活動って、砂掘って砂埋めてるだけなんだよ

137 :神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 23:31:49.96 ID:pifLoc7D
背中合わせの質より
檀上教師教務のお鼻の質の方が恐ろしいな

138 :神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 23:54:57.96 ID:ChclDrJf
この団体潰す方法ない?母がハマってて困ってるんだ。
そのうち自然解体するだろうが、できるだけ早く潰れて欲しい。

139 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 00:41:30.30 ID:E45pdLWQ
>>138
早く抜けさせないと、どんどん寄付持っていくよ

140 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 01:53:40.30 ID:gDvIC/l0
まあ、女を見るときはその母親を見ろと言うくらいで、
母親がキチだったら娘もキチの場合がほとんどなんだよね。
キチの連鎖会場が新興宗教なんだよ。

141 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 07:23:08.52 ID:9z5mVHS5
>じゃ、スレ離れるわ。

>アホが安価するだろうけど、無視するんで。

142 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 08:01:45.91 ID:gDvIC/l0
新興宗教で活動=【田舎の砂浜で砂を掻いてるだけ】:全く意味のない作業

母=娘:女性を見るときはその母親を見ること、母親が【その娘の未来の姿】

【ある宗教に出会って幸せになった】と言い張るなら
【その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか?】
【目的】は達成したのですから、長居する理由がありません

【この教団に居続けないとまた不幸になる】と言うなら
タバコや酒、麻薬のように【依存】しているだけなのです
貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど、周りは【不幸】になります

止めた後、しばらく不安になるでしょうが、【止めても人生に全く影響はありません】

家族内に新興宗教の信者がいれば、社会で働いてる家族の【出世は一定以上見込めません】

143 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 07:11:34.05 ID:7S7oHqy0
切替わり日にあんなに人がいっぱいだなんて、信者数が増えまくってる証拠だと思う
でも、岩田昌は言ってたよね
「ここの講話なんて他の宗教と変わらない」と…
彼女は正しいと思うよ
みんな家から近い他の宗教に行けばいいのにね。
内容は変わらないらしいから。

144 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 11:35:29.02 ID:oW+WkqPP
>>切替わり日にあんなに人がいっぱいだなんて、信者数が増えまくってる証拠だと思う

これは低脳過ぎるだろ……

145 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 11:37:32.22 ID:t9JBNaAj
法主様は僕が死んだら一時信者が減ると言ってらしたけど、
そうでもないみたい
紀子先生が来られる内は大丈夫なのでしょうね

146 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 11:46:23.13 ID:7rSPl+5V
>>145
これは幸せ脳(アホ) すぎるだろ

147 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 11:51:38.21 ID:t9JBNaAj
会場の未来は明るいですね
フランスにもできたようですよ

148 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 12:20:31.18 ID:oW+WkqPP
日本における全ての新興宗教において
最盛期80年代以降は、信者が減り続けて1度も増えてないのに増えてるわけないでしょ

普通の頭で冷静に考えりゃ、
皆、不況で追い込まれて、わらもすがる感じで、信仰心にすがってるだけじゃないかな

中小新興宗教のコア信者層って
国内の中小企業関連の人と
法律破って宗教活動してる公務員くらいでしょ?

年収1000万円くらいあっても結構追い込まれ始めてるはずだからね。
焦って今すがる信者が集まってるかもしれんけど、消える前のろうそくみたいな感じ

149 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 12:22:04.50 ID:oW+WkqPP
海外会場が出来た!とか言ってる新興宗教は多々あるけど、
どっかのアパートの1室とか借りて本体にしたりしてる場合が多い

いつかの秋葉原会場みたいなもんじゃないの。
そんなんで良いなら、1000万円くらいでもあれば誰でもできるでしょ。

150 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 16:14:15.33 ID:k+eP/9AE
誰もが会場の発展を願っていますヽ( ´ー`)ノ

151 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 16:17:00.02 ID:7rSPl+5V
>>150
ギャグ?

152 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 16:21:08.38 ID:k+eP/9AE
会場は非の打ちどころがないよ
上品で明るくてヽ( ´ー`)ノ

153 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 16:53:18.68 ID:r8aa76k4
>>149
スレチやからこっち行けよ

日本の新興宗教信じるくらいならイスラム教信じれよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269001724/

154 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 17:01:48.48 ID:r8aa76k4
宗教入ってるやつほど、意外と薄っぺらい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287204838/

日本人の無神論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276005815/

  ◆◆◆ 宗教と政治 ◆◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247409870/

最低の宗教はどこ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326764198/

【全宗教の】信仰で人は幸せになれる?【意見求む】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1353580905/

宗教なんて必要ない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242528830/

▲▲▲▲▲新興宗教 - 危険度ランキング▲▲▲▲▲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286055556/

155 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 17:08:59.21 ID:oW+WkqPP
>> ID:r8aa76k4

【ある宗教に出会って幸せになった】と言い張るなら
【その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか?】
【目的】は達成したのですから、長居する理由がありません

【この教団に居続けないとまた不幸になる】と言うなら
タバコや酒、麻薬のように【依存】しているだけなのです
貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど、周りは【不幸】になります

依存症?

156 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 17:12:40.04 ID:r8aa76k4
ここは誠成公倫について語るスレであって
新興宗教全体を語るスレちゃう

どっか行けよ

157 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 17:20:22.76 ID:oW+WkqPP
ああ、依存症か、大変だな。
宗教中毒ってアル中みたいなもんだよな

158 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 18:36:19.59 ID:7rSPl+5V
>>157
依存症以外のなにものでもないやろ

159 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 18:42:09.61 ID:oW+WkqPP
新興宗教依存症って、精神病だよな

依存性パーソナリティ障害(Dependent personality disorder)
自分のことを自分で決められない精神障害

160 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 20:55:37.16 ID:r8aa76k4
アスペルって言われてるやろ?
可哀想にな

アスペルの特徴
・異常なほどの執着心
・人との交流が困難

161 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 21:03:13.67 ID:PbM8v2bo
アスペルガー症候群(アスペルガーしょうこうぐん、Asperger Syndrome, AS)は、
興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。
興味の面では、特定の分野については驚異的なまでの集中力と知識を持ち、
会話の面では、聞かれたことに対して素直に答える(「空気を読む」などの行為を苦手とする)、
といった特徴を持つ。 日本語ではしばしばアスペルガー, アスペとも略して呼ばれる。
各種の診断基準には明記されていないが、総合的なIQが知的障害域でないことが多く
「知的障害がない自閉症」として扱われることも多いが、自閉症と言っても決して他者との会話を避けようとするようなものではない。
なお、世界保健機関・アメリカ合衆国・日本国などにおける公的な文書では、自閉症とは区別して取り扱われる。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶが、
アスペルガーを「障害」や「症候群」として取り扱うことへの反論は根強く、
DSM-5ではアスペルガー症候群の名称を無くして自閉症スペクトラム(autism spectrum disorder)に統一される予定。
他者の気持ちの推測力など、心の理論の特異性が原因の1つであるという説もある。
特定の分野への強いこだわりを示し、運動機能の軽度な障害が見られたりすることもある。
しかし、カナータイプ(伝統的な自閉症とされているもの)に見られるような知的障害および言語障害はない。

162 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 21:26:36.07 ID:oW+WkqPP
宗教ハマってるやつは、全員何らかの精神疾患だよ
でも、自分がそうだからって周り全部精神疾患に見えてきたら、完全に病気。

あと、全文コピペはアホの証拠だからやめといたほうが・・・

ほんとに病気なんだね、おだいじに!

163 :神も仏も名無しさん:2013/11/27(水) 22:58:19.50 ID:H101DPMV
霊友会に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
エホバに入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
佼  成に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真如苑に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
創  価に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
統  一に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真  光に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
幸  福に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
阿含宗に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。

164 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 19:05:43.49 ID:35HAiw5U
東京の方は信者数が増えてるよね
九州も信者数が増えてる
山口岡山は頑張れ〜って感じかなぁ
和歌山も難しそうだねぇ
大阪は山もなく谷もなくって感じですな
西宮はアカンね
活動推進係に問題があると思う
お鼻すぎやわ

165 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 19:28:51.37 ID:Fok3noXe
>>164
なに頑張れなんて言ってんの?
とっとと潰れるべき

166 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 19:40:39.92 ID:35HAiw5U
来た来たw

167 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 22:07:32.62 ID:gj933lTr
ID:35HAiw5U の気持ち悪さが酷いな
前スレにもいたやつだろ、こいつ

168 :神も仏も名無しさん:2013/11/29(金) 06:20:37.71 ID:2AS8fdcU
>>164 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 19:05:43.49 ID:35HAiw5U
>東京の方は信者数が増えてるよね

増えてないでしょどうみても。 必死なお誘いTELくるけど、コッチが弱みを握っているので
あまり強く出れないんだ。w

出席してあげる時には、交換条件を出すべきだね。ちょっとしたお小遣いだよ。w

169 :神も仏も名無しさん:2013/12/01(日) 00:43:11.87 ID:3b7G+uGa
明日、紀子先生は歌唱劇ですか?

170 :神も仏も名無しさん:2013/12/01(日) 00:53:07.73 ID:ivPAaQ/I
>>169
知らん

171 :神も仏も名無しさん:2013/12/01(日) 23:40:34.10 ID:JAy0hTNN
首を吊れ 動脈を切れ 首を吊れ 動脈を切れ 首を吊れ 動脈を切れ 首を吊れ 動脈を切れ
死んでほしい 死んでほしい 死んでほしい 死んでほしい 死んでほしい 死んでほしい
呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる
自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ
死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ
怨んでやる 恨んでやる 恨んでやる 怨んでやる 怨んでやる 怨んでやる 怨んでやる
殺されろ 殺されろ 殺されろ 殺されろ 殺されろ 殺されろ  殺されろ 殺されろ 殺されろ
憎んでやる 憎んでやる 憎んでやる 憎んでやる 憎んでやる 憎んでやる 憎んでやる
死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ 死んでしまえ
呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる
苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ 苦しめ
呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる 呪ってやる
妬んでやる妬んでやる妬んでやる妬んでやる妬んでやる妬んでやる妬んでやる妬んでやる
嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる嫉んでやる

172 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 07:59:51.81 ID:xjAdmvoq
昨日も凄い人やったなー
だんだん増えてる感じするな
反応の増えてるようやけど

173 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 11:23:41.06 ID:v75sAHuE
>>172みたいな馬鹿は

【この30年間、あらゆる宗教の信者数は減ってる】
【10年前と比べるだけでも半減以上】ってことを思い出した方がいいわな。

当然だが日本の新興宗教は全て半減してる。
どこか1つだけ増加傾向というのは常識的に考えてもありえない。

そして、人を集めることしか目的がない団体(宗教活動以外の活動実態が無い団体)が、
1度信者数減少傾向に転じた場合、増加傾向に転じる方法は人類の歴史上1度もない。

ついでに言えば、世界的に見ても【「何らかの信仰を持つ人口」自体が減少】してるからね。
6大宗教も新興宗教も等しく信者数は激減しとるよ。情報化が進んだから当たり前。

妄想はほどほどにな。現実社会に帰れなくなるよ。

174 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 11:33:04.71 ID:v75sAHuE
グラフで見たほうがいいかもしれんからわかりやすいのを持ってきた。
http://www.asahi.com/dcm_cs/img/NGY201303200024.jpg
XX新聞の画像だけど、統計を抜き出してるだけだから間違えようもない。

一目瞭然だと思うが、2004年から2010年で較べて、
どこの新興宗教を調べたとしても、このような感じの減少比率になる。

グラフは2010年までだが、2013年はもっと減ってるからね。

2000年(20000万人)→2004年(10000万人割れ)→2010年(8000万人割れ)
2013年の統計はまだ見てないが、2014年頃にはほぼ半減してるだろ。
1994年から半減して2004年、2004年から半減して2014年。

地方人口が減ってるのに減らない地方公務員事情と似てるが、
宗教幹部が増えてるにも関わらず、信者数は減ってる。【アテクシの親族が幹部に!】ってことだ。

減る信者から、熱心なキチガイを幹部に取り上げることで、純減をごまかしてるってことだな。
企業でこんなことやってたら破産だけど、公務員や宗教団体は税金にぶら下がってしまうんだよね。

175 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 11:37:59.77 ID:v75sAHuE
>>174は日本の話だが、世界的に見ても、どこでも、
先進国であればあるほど、あるいは都市部であればあるほど、
経済的に優位であればあるほど、宗教人口比率は下がってるのがこの30年間の流れ。
今後もたいして変わらんと思うよ。

176 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 11:41:16.88 ID:v75sAHuE
シリアの件を見ても、現行ユダヤ教の影響力すら下がってることがわかる上に、
アメリカ社会の中のユダヤ教徒ですら、公の場で「自分は原理主義的ではない」
とか言っちゃえる時代に、田舎の新興宗教信じてるのはアホか池沼>>172か田舎者だけ。

177 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 11:51:28.56 ID:v75sAHuE
カトリックのクリスチャンがやや肯定的な立場から公平な目線で書いてるブログでも、
http://inftlcccny.exblog.jp/18059021
特に新宗教系について、アメリカの宗教人口は下がってるよねって認めてる例。
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=420
後者のブログもまあまあ公平な見方かな。リフレ派だからちょっとアレな部分はあるけど。

そして再度、日本の宗教人口の減り方のグラフも合わせて考えた方がいい。
http://www.asahi.com/dcm_cs/img/NGY201303200024.jpg
正統な部類は、冠婚葬祭に結びついてるから減りにくいけど、新興のほうはすぐ減る。

日本の新興宗教団体で、宗教人口が上がることは今も昔も今後も含めて絶対にありえんよ。

逆に、経済新興国家(発展途上国)では新興宗教が増えたり流行る。
http://www.bizpoint.com.br/jp/reports/oth/hm0501.htm

つまり、新興宗教を信じる人は、日本で言えばバブル世代の前後(親子)なんだろう。

178 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 12:51:46.17 ID:9UCTgitE
>>173
172は釣りじゃないの?

179 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 13:02:56.27 ID:v75sAHuE
日本の新興宗教全ての信者数が半減を繰り返してる話
>>173(常識)
>>174(グラフあり)

先進国で新興宗教信者が減り、発展途上国で新興宗教が増える話
>>175>>176(前置き)
>>177(信者側とジャーナリスト側のそれぞれの分析)and(途上国における宗教の多様化)

まあ、このくらいは一瞬で調べて読める程度じゃないと、
新興宗教の信者になっちゃうだろうなw

情報化と、同時代で何が起こってるかすぐ把握できる能力と、
両方が揃って、新興宗教に通う人はいないんですよ。

180 :神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 13:05:08.99 ID:v75sAHuE
>>178
釣りだとしても、きっちり書いておく契機にはなるからね、ってところ。
まあ、これ以上書くべきこともないくらい書いておいたが。

181 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 21:27:20.66 ID:7/BF9qJN
最近の信者って何もしなくても会場に来るだけで幸せになれると思ってるw
そんなユートピアがあればいいわなw
昔は座ってるだけで100%変わる言うてはった。でも、十三時代には60パーになり、
今は殆ど零だな

182 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 22:23:43.04 ID:8v+oVh+Q
>>181
昔からそんなもんあったかどうかちょっと考えたら分かる

183 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 23:01:00.90 ID:I3IYXSXE
そもそも何の根拠もないこと信じてるからな。
会場外で信者だとバレたら、キチガイ扱いされて終わりwww

まともな人が見たら、宗教というシステムは、
幹部連中が信者から金を搾取する集金ビジネスでしかないからな。

184 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 23:46:50.61 ID:7/BF9qJN
辞めた人間がいつまでも執着してるってのもキチガイとしか思えんぞw

185 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 23:48:32.32 ID:Qgt6VV//
【新宗教】=発展途上にある地域の人が。先進的な地域に憧れて起こす集団

で、先進的な地域に、何が既に存在していたかというと、
【旧宗教】=伝統化して文化ジャンルに入ってしまったためブランディングと立ち位置が確定された集団

【旧宗教】は「集金システムの発明とブランド化」および「土地の都市化」だったけど、
【新宗教】は「パクリ劣化・粗製濫造のシステム」および「田舎者の憧れ」だからね。

都市化や情報化が進み、任意の信者の都市化が進んだ場合に、
その任意の信者から「【新宗教】からの離脱者」が多い理由である。

>>183
田舎の特定宗教にいるより、例えば都会のカトリック・イスラム・仏教のどれか一派に入ったほうが、
都市部において有利になるっていうのもある。宗教=集金システムという単純化は、なぜ宗教が、
現代においても、どういう形の集金システムとして優秀に機能するのかわかってないアホだからだと思うわw
>>177でも例示したが、伝統宗教系は全然減ってない。音楽や建築物で優位を保ってるからね。

>>181がアホなのは193がアホな理由とは別の理由だけどなw

186 :神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 23:50:44.66 ID:Qgt6VV//
>>181>>184
新宗教団体に属してる個人が、便所に落書きしに来る気持ちのほうがわからんわwww草必然
ここの掲示板は、お前の信じる宗教の経営する掲示板ではないぞ?w

>>182
無いわなぁ。そもそも、そんな都合のいい妄想が現実にあれば、あの団体が、あーなってないだろうにw

187 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:07:10.23 ID:n6N0p5EA
都心に住めばわかるけど、立川とか町田あたりは、東京都の中でもかなり田舎なほうだからね。
本当の都心部には全く存在していない団体なんだよなー。アキバも田園も都会の中の田舎だし。
俺は知らんけど、千代田区とか、あるいは京都とか奈良の古代都市周辺にデカイ施設とか持ってたっけ?

前スレでもあったけど、旗本って時点で下級武士だしなぁ。その上、母方が旗本だとして、
その末裔は旗本の家庭でも何でもないだろうし、上位武士の家系には代々憧れてたんだろうな。
父方の先祖をさかのぼっても「弟が家督を継いだ家系」の末裔だし。代々、中央へ憧れてるってのは伝わってくる。

188 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:09:22.89 ID:n6N0p5EA
つまり、中央の血統を持たない傍系が主流に憧れてる、コンプレックス団体なんだよね。

189 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:18:05.00 ID:n6N0p5EA
田舎住みにはわからんことだし、俺も理解した後はどうでもよくなったが、

東京都民って、23区ですら明確にランク付けして金額をつけているから、
町田とか立川はそもそも都と思われてない。外様大名って感じ。
行政も独立してるしな。町田立川もYの家系と似た立ち位置だと思う。まさに同質w

上位の数区までが東京と思ってる人は意外と多い。まあ、資産に直結するし、
仕事してても、上位の区に基盤を置いてるかどうかって、見られてる感じするよ。

今後、大地震が来ようが戦争が起きようが、完全に壊滅するまでは、ブランドのままに行動する上位グループがいるだろうな。
放射能に関しても汚染された水道水がフィリピンのバナナより安全なうちは、ブランドが優先されるだろう。

そんな厳しくクレイジーで偏執的な階級制度がある現実世界で、
一般的利害と関わりなく新宗教内だけの多幸感と射幸性しかない、稚拙な独自階級ランキングとか言われても、
大多数の一般人から見たら、ナニソレって感じなんよな。

190 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:38:10.69 ID:/7apDcvZ
衒学っていう言葉がお似合いだな。

191 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 02:43:15.42 ID:n6N0p5EA
【衒学】って【新宗教】に対して、まさにお似合いの言葉じゃんw

>>190は、【衒学】って「知識や学問をひけらかす」ってだけの意味と思ってる可哀想な馬鹿だけど、
本来、【衒学】ってのは前提条件に【「些細なこと」かつ「狭い視野」が必須】で、

それはまさに、【新宗教】のことなんだけど。
>>190が「辞書を開かないタイプの馬鹿」だと分かる。

【新興宗教】で、知識の幅が広く視野が広がってる人なんていないのに人前で話してるわけだから、
それってまさに【衒学】だよね。

192 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 02:45:28.43 ID:n6N0p5EA
信者が口を開くたびに馬鹿と証明される面白い便所だよ、ここは

193 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 07:10:56.70 ID:JpL5kFvS
釣りやすいなーw

194 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 13:44:06.14 ID:GchFf4ir
今日は出てこないな 薬の飲み過ぎで倒れてんじゃないの?w

195 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 14:28:37.64 ID:GchFf4ir
大阪です。
豊嶋先生がおられない大阪会場は寂しすぎます
古賀様では大阪のおばちゃんを纏められません
もっとパンチがないと無理です!

196 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 16:53:40.70 ID:4A60IcpB
宗教なんざ話術だからね
はったりでもなんでも、てかはったりしかないけど
多少上から目線の方がおばちゃんには良かったのかもね

197 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 20:27:07.13 ID:n6N0p5EA
信者が釣れるのが笑える、しかも反論できず涙目一行レスとかもうねw

>>196
発展途上国が高度成長期に入ると、
どんなデマカセも当たったような感じになるから
占いとか新興宗教が流行るんだよ。

198 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 21:04:45.49 ID:H05l9Xj+
君の書込みが無視される理由はね
ここの人は会場を新興宗教と心底から思っちゃいないんだよ
それこそ自己啓発セミナーに通ってるだけと思ってるんだよ

199 :ペーパー信者:2013/12/12(木) 21:10:52.04 ID:/7apDcvZ
屁理屈ばっかりで女の腐ったみたいな根性で、
他人を見下してるあなたがやってるのは、知識のひけらかしで間違いない。

リアルで周りから避けられていて、友達いないんだろうね。
自分が認められないのは、他人が馬鹿だからだとも思っているみたい。
現状を変えたいなら、まずは自分の言動を改めよう。
ネットでも他人に対して、見下した発言しない方が良い。
また相手の学歴問わず、興味がない知識を披露されても迷惑なだけ。

ここで何を書こうが、あなたの悩みは絶対に解決しない。
この宗教に未練がないなら、もうとっとと書き込むの止めるべき。
あなたの抱えてる問題が解決すると良いですね。

200 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 21:30:40.48 ID:n6N0p5EA
>>190でアホと看破されたら、即長文>>199

本当に哀れw

201 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 21:34:17.88 ID:n6N0p5EA
>>198
ん?俺も信者のレスは1レス目以降はあまり相手にしてないけど?
ここは便所の書き込み掲示板だし、1レス目が気に食わなければ互いにNGしてるでしょ。

単に、信者以外の第三者も含めて、「誰が見ても構わない」って感じのことを書いてるだけ。

2chって、面倒な相手は、お互いNGすればいい場所だからこそ、まさに便所の書き込みであって
そもそもコミュニケーションの場ですらないんだけど、他の掲示板と勘違いしてんじゃない?

啓発も新宗教も発展途上国の土人しか集まらない場所なのに、アホに色々言ってやっても無駄だろ?

202 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 21:47:07.19 ID:4A60IcpB
>>198
自己啓発セミナーと思ってるならまだ救いあるよ
ここに来てる、特におばちゃんらは完全に依存じゃん
今の若い子もそうなのかな
もう自分で考えること止めてるだろ
新興であろうとただの宗教でもなんでもいいんだよ

203 :神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 23:09:39.06 ID:n6N0p5EA
依存先が、宗教/啓発/書籍(任意の対象は何でも良い)だとして、
本人たちに【依存の自覚】がないのは完全にヤバイよな。

依存脳って、完全に脳の病気なのにな。

その上、法律上、新興宗教は布教義務と啓蒙義務があるから、
依存症が依存症への勧誘を行ってる状態なのにね。

204 :神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 07:24:46.02 ID:nYEMrEy8
岩○時代の元西宮受付へ
俺の金を返せ!人生を返せ!ワキガ治せ!スネ毛の処理くらいしろ!
アソコも臭すぎる! 勉強もしろ!本を読め!不倫も止めろ!料理の勉強しろ!

ワガママ・一方通行・天然・アホすぎる
電話してくんな ラインすんな
とにかく存在自体がうっとーしー!

205 :神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 08:11:46.02 ID:MLjzWxeL
>>203
会場にとって都合が良いだけなのに
「出来るか出来ないかはあなた次第」てのを
自分が努力しなきゃ、て有り難がってるからね
依存の自覚なんてないだろうね

206 :神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 15:14:34.99 ID:5Xf/KWrI
>>205
前スレとこのスレにソース付きで書かれた内容を読んで依存症が治らんならどうしようもないと思う。
それで治らん人に関しては最初から諦めてるし、説得しようとかも思わん。一番簡単な例を出しても、

「少し前まで宗教法人ではありませんでした」「本当は学校法人になりたかったが、学校法人のほうが税が多い」
と連呼してきたことが嘘ってのは、(Yahoo知恵袋でも信者が連呼してる)

「1960年以前から宗教法人として登録されている」「学校法人のほうが税制的に宗教法人より有利」
調べれば誰にでもすぐにわかる、この2つの事実で、嘘が嘘と簡単に証明できる。

第三者が見た場合を想定すると、ソースを調べれる範囲で新興宗教の問題点を列挙してるレスと、
キチガイが宗教にハマったまましてくるレスと、どちらが正しいか見ればわかるだろうし。

発展途上国あるいは田舎でしか新興宗教が流行らない理由がよくわかるよ。
詭弁で無知の射幸性を煽り依存症を扇動するって意味では、新興宗教はどれも一緒だよなぁと思う。

今の時代じゃソシャゲとかもそうだね。

207 :神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 15:19:35.94 ID:5Xf/KWrI
他には、教祖の苗字でググって、
教祖の家系の大元が「弟が家督を継いだことで生まれた苗字の家系」であると分かれば、

教祖が「弟が跡継ぎで嫌だよー」と喚いたことが、
教祖の実家にとって如何にダメかすぐわかるんだよな。家族一同当惑してたはずだわ。「発症」レベルだろ。

己の実家の家系すら理解していない人間が、「あらゆる本を読みました」なんて言ってた人は、
まともに勉強した人間から見れば、相手にする価値も無いと思うし、世の中では通用しない。

現に通用せんかったから仮想の人格と仮想の価値観の団体を作って逃げたわけだし、現実逃避の同類集めでしょ。

208 :神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 15:53:06.15 ID:5Xf/KWrI
>>206>>207ともに、ちょこちょこタイプミス/文章ミスがあるけど、放置

209 :神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 02:48:29.44 ID:gbhxE53p
>>206にもう1つだけ追記しておくと、(スレのループ内容でもある)

・教祖
「本当は学校法人になりたかったが、学校法人のほうが税が多いから宗教法人にした」
「学校法人には卒業があり永続できない」「寄付しなさい」「布教しなさい」
・信者
「なるほど!」「寄付します!」「布教します!」

【真実】
「宗教法人より学校法人のほうが税制ははるかに有利」
「放送大学を見ればわかるが学校法人でも単位制にすれば卒業は気にならない」
・信者
「教祖を否定するな!会場は宗教じゃない!最近まで会だって教祖も先輩も言ってるし!」

【真実】
「1950年頃に発足し、発足後から数年以内に宗教法人になり、以後ずっと宗教」
・信者
「」

そもそも、学校に永遠に行くやつはアホだろ。社会に出ろよw

210 :神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 02:57:00.09 ID:gbhxE53p
・教祖
「お前らの人生がうまくいかない場合は?」
・信者
「私の遺伝が悪い!私の努力不足!」
【真実】
「信者の人生が宗教団体の養分になっている理由は?」
「毎週最低でも10時間以上無駄にしてるから」「最低でも年間500時間以上のロス」

新興宗教の信者は、依存症を始めとした脳の病気だから仕方ないかもしれないし、
病院で脳の薬をもらっても完治しないから仕方ないけどね。

でも、そういう病気がどう広まるのか公衆衛生的な目で見ると、

【新興宗教は発展途上国か田舎でしか広まらない】>>177
【実際、田舎にしか施設を持っていない】>>187>>189

射幸性が通用する時代と地域はわりと明確に絞れてるんだよね。

他には、

教祖「関西学院の土地に施設を建てれば発展していた!」
信者「そうだそうだ!」
【真実】「発展する土地と縁がなかったね」「発展する土地と同質じゃないんだろうね」

宗教風味で即答しても、こんな感じ。詭弁が多すぎるから矛盾が多数ありすぎるんよ。これじゃまともな人は集まらない。

211 :神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 07:29:08.49 ID:xlsb9SeM
まだあったんか?ここ?
昔、京橋の駅、大阪の駅で誠成公倫にされたしうちを聞いてくれと
怒鳴り散らしてるおっさんがいたな
ああいう真実の声は素晴らしい

212 :神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 08:05:40.79 ID:gbhxE53p
麻薬中毒者/アルコール中毒者/性犯罪者/新興宗教信者は、社会復帰が出来ない率が高いけど、
新興宗教信者は、ドラッグや性犯罪と同レベルの存在と思われてることを自覚しないとね。
他人に迷惑をかける度合いとしては種類が違うかもしれないけど、脳の損傷部位はほとんど同じところにあると思うよ。

>>211
アル中が駅で怒鳴ってても「自業自得」としか思わんし、それ(自業自得)はそのアル中にとっての真実でしかないだろ。
一般人的には、目をそらすだけ。

213 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 00:54:19.26 ID:lbGrrnA1
寒いわ 地震来るわで・・・

 本間どないなってんの?

214 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 03:05:33.98 ID:7IR1maL2
狂信者が宗教なんて信じてるから地震が来るんだろw

215 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 05:27:53.60 ID:6upanxIt
http://blogger-fathers.blog.so-net.ne.jp/
このサイトの文章に似てるね。

216 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 07:34:05.30 ID:7IR1maL2
表で新興宗教なんかに触れないよ。関わりがあると思われるだけでも評価が下がるし。

217 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 21:16:42.43 ID:SwEJLAaF
このスレに来るだけで十分関わってるじゃん

218 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 21:31:44.46 ID:SwEJLAaF
http://newreligions.ldblog.jp/archives/19688455.html

微妙に間違ってるんだよ  ↑
この書込みって吉川先生でしょ?

219 :神も仏も名無しさん:2013/12/15(日) 22:09:51.17 ID:7IR1maL2
このスレに数分書き込むだけで、新興宗教の信者になっちゃうのか?
>>217>>218の脳内ってすげーな、妄想に満ち溢れてる

220 :神も仏も名無しさん:2013/12/18(水) 23:36:23.71 ID:DyCVG3dD
関東の方はすごく栄えてるんですね
特に埼玉

221 :神も仏も名無しさん:2013/12/18(水) 23:52:04.86 ID:pvn4VnG6
>>218
10万人も信者おるんか?w

222 :神も仏も名無しさん:2013/12/19(木) 03:16:41.80 ID:CX934pUS
公称信者数
平成2年(1990年)67万2517人
平成11年(1998年)20万人

統計学的に考えて、2013年現在、登録信者数は4〜8万人規模だろう。
実働信者数は1万人切ってると思う。

西宮会場は5000人も来ればキャパシティを超えるので、
1度に5000人程度集めれば、「人が多い」ように見せかけられる。

日本の宗教人口の純減グラフ
http://www.asahi.com/dcm_cs/img/NGY201303200024.jpg
2000年(20000万人)→2004年(10000万人割れ)→2010年(8000万人割れ)

223 :神も仏も名無しさん:2013/12/20(金) 22:08:52.36 ID:u80urCJW
kyoumosamuine

224 :神も仏も名無しさん:2013/12/21(土) 03:09:31.39 ID:Q2+ok8as
>>220のせいで埼玉に震度4かぁ。

225 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 14:07:49.64 ID:QDchBNKo
身近に通ってる人いるけど、変な人じゃないなあ、むしろマトモ。ただがっつりハマってはいるみたいだけどね。言われるまでまったくわからなかった

226 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 14:13:44.53 ID:QDchBNKo
俺は新宗教どころか、宗教そのものとの関わりが薄くてなんかちょっと最初は受け入れられなかったけど。人によって心の支えになるものも違うよなあって考えてたらそれもアリかって思うようになってきた。気持ちはわからんけどねw

227 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 14:45:20.02 ID:7tyTt9RW
俺の知ってる信者は、その地域での嫌われ者の専業主婦だったけどねw

228 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 16:18:44.88 ID:QDchBNKo
>>227
どういう感じの人だった?w
俺の周りさ、その人とその親しかいないんだよね。

229 :神も仏も名無しさん:2013/12/22(日) 23:13:11.94 ID:y2z6AWSz
お高く止まってる感じ 
近寄り辛い

「私は貴方達とは違うのよ〜」的なオーラを発してる

230 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 07:39:36.15 ID:xg9r04ST
岩田家の人間が全員不幸になればいいと思っている
コイツが出した反応で不幸になってる西受付は沢山いる
旦那が昔の彼女と続いてたとか暴力振るい始めたとか
金を入れないとかさ セックスレスで欲求不満で気が狂って心療内科通いの淫乱西宮受付とかいっぱいおんで
とにかく金目当てであって愛情がないじゃん?
こんな嫁に興味なんて湧かないしさ

まぁアレだ「反応を信じて結婚をしたのは人生最大のミスだった」そう思ってるのさ

231 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 08:07:41.62 ID:ahIzvjhY
またお前の岩田ネタか。もうかれこれ何年間粘着してんのw

>>「反応を信じて結婚をしたのは人生最大のミスだった」

かつてそれは実際にそうだったかもしれんが、
10年以上も2chで岩田や信者に粘着してるのが、今のお前の人生の最大のミスだぞw
お前の人生って最大のミスが負のサイクル作ってるなw

それとさ、そもそも、死んだ教祖がバレバレの嘘をつくような人だったんだから、

(学校法人のほうが宗教法人より税制が有利→学校法人だと修業年限があるから→どちらも嘘)
(つい最近まで宗教ではなく会だった→宗教年鑑によると発足と同時に宗教法人になってる→嘘)

その周辺は似たような人しかいないに決まってんじゃん。信者も幹部も含めてね。

>>229
ここに直接関わりを持ってたやつは、縁を切るまで、周りからはバレバレの嘘をつくような人間だったんだろう。
俺もそうだっただろうし。

まず、バレバレの嘘をつかなくて済むような人生になるように、現実的な努力をせんといかんと思うよ。
>>230見てると、未だに己の脳内幻想とケンカしてるし。

232 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 08:15:50.42 ID:ahIzvjhY
受付は性的にだらしないやつが多かったし、教師は無知な専業主婦しかいなかった。
受付は、男で失敗する体質のやつか、全く男に縁がないか、どちらかが多かった。

この辺りは、現信者でも知ってるやつは多いと思うけどな。
若い層なんて、誰と誰がセックスしてるとか、皆お互いに知ってるだろ。穴兄弟姉妹多いし。

でも、奇人変人ばかりってのは、ヒラ信者だから、とか、幹部だから、とかじゃなかったな。
全員、どこかの頭のネジが狂ってる人ばかりだった。それに気づいて辞めたなぁ。

辞めた後しばらく考えてみたら、
教祖が嘘をつきまくってたこととか、信者がネット上でもその嘘を広めてたこととか、
いろいろ気づいたな。あの空間にいる人たちに違和感を感じれない人は、ヤバイと思う。

学校法人と宗教法人についても調べりゃすぐわかる嘘だった。

設営時期を誤魔化してたのも、調べたらすぐわかる嘘だったな。
突然、「ここは宗教です!」っていう看板が立った時、違和感はあったんだ。

新興宗教に入ってる男女なんて、最初から社会では全力で避けるべき対象だとわかってはいたが、
なぜ避けるべきか、実体験を持ってわかったことは、重要な経験だったよ。

233 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 08:42:06.04 ID:HmleOhAI
>>230見てても、このスレを前スレと現行スレを見ても思うけど、

「長く宗教団体に漬かって洗脳されきった人間」は
「脳が不可逆な変性を起こして」「一種の退行変性」つまり「器質的な精神病」になってると思う。

「自分は正しい」「自分の属する団体は正しい」「自分以外はおかしい」「自分の属する団体以外は劣っている」
って言い出すのは、完全に脳の病気だし、たぶん検査したら脳に異常が出るだろうな、新興宗教信者の脳は。

でも、上記の話を言うとさ、既に頭がおかしくなってしまっている新興宗教信者は、

「頭がおかしい人が2chで何か言ってるけど、ソイツの頭がおかしいから、
 ソイツから見れば、他人は誰でも頭がおかしく見えるんだよ」

って必ず言うと思う。2chでやってるのは、信者と直接お話ししたくないからだよw

脳が変性を起こしてる場合「自分だけは正しい」「自分だけは大丈夫」って思うようになるって、
現代医学的には証明されてるんだけどなぁ。

欧米で、宗教団体の影響力が下がって戦争が起こりにくくなってるのは、
医学的に進歩してきて、一般人のレベルが上がってるってのも大きいんだけどな。

まあ、日本は後進国っぽい雰囲気もあるから、仕方ないのかな。

234 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 08:48:55.19 ID:HmleOhAI
>>233の話を簡単に言うと
「毎日同じ話ばかり聞くと」「ボケ/痴呆/認知症が進行しやすい」って話。

新興宗教は同じ話ばかりして信者のボケを進行させてるんだよね。

ボケるとどうなるかっていうと
「昔の話ばかりする」「考え方が硬化する」「自覚がない」「考え方が違う人を許容できなくなる」とか。
信者に多い性質だろ?あれってボケ老人と同じ脳になってるんだよね。

>>230なんて、
もう10年以上も「岩田」について同じ内容を繰り返してるからね。
ボケ老人ちゃんと変わらんよ。

235 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 15:52:39.05 ID:xg9r04ST
10年どころか一生恨み倒す予定だよ

236 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:00:31.09 ID:L2weY1Rk
>>235
おまえ、一生幸せになれんぞ
てかなんで会場から離れて「忘れる」ということせんの?
それほどまで会場に毒されてんの?

237 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:01:25.40 ID:hYGvDGY2
そりゃもう、完全に痴呆の症状だよ。
そしてそれが退行性病変だから治らないのもわかってるよ。

だから、お前を説得したいとか、そういうのではない。
だって、脳が変化を起こしてて、もう治らないからさ。

第三者に、新興宗教と関わるのは、痴呆とほぼ同じ症状って書いただけ。
そしてお前はケーススタディの例でしかない。
痴呆は退行性の病変だから治らないっていう実例ね。

238 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:04:23.30 ID:hYGvDGY2
>>236>>235も同レベルなんだよな。
俺は>>230>>235や信者以外のまともな人間に向けて書いてるけど、
>>236は、不治の人間に向けて労力を使っている。
信者や痴呆に向けて、症状が改善するようにマジレスするのは、砂漠に人力で水まいてるのと一緒。
俺は、信者以外の人間が勧誘されたときのために書いてるだけだしな。

仮に>>230>>235が釣りでやってたとしても、
もう10年以上は同じ仕組で釣りをやってる以上は、痴呆と一緒。

239 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:05:50.46 ID:xg9r04ST
べつにお前さんに痴呆と言われようが狂人と言われようがこの呪わしい気持ちは変わらん
お前が浄化してくれよ

240 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:10:12.69 ID:hYGvDGY2
>>233>>234の続きになるけど、実はこの話、
「幼い頃から新興宗教に連れて行かれた子供」が一番ヤバイんだよね。
なんせ、子供の頃から脳に退行性病変が起こっちゃうから、
一部の能力がまるで発達しなくなる。

結論を先に言うと、新興宗教に漬かった時期が子供の頃から、ってやつとは、
普通の信者以上に関わっちゃ行けないってこと。以下説明、

宗教側としては一生宗教漬けにしたいから、その方が都合が良いけど、
信者側としてはデメリットしかないよね。

「同じ話を聞き続ける」と「ボケ/痴呆/認知症になる」
そしてこれは「新興宗教のありがたいお話のリピート」を毎日何年も聞くと、そうなる
って話の続きだけど、

これで一番ヤバイのは「子供の頃から新興宗教に通ってるやつら」
これがヤバイ。

幼児教育は3歳までに終わるんだが、その大事な時期、新興宗教にハマった親に「同じ話ばかり」されるわけだ。
しかも「受け身」、聞く側ばかりに回らされる。これがすごくヤバイ。

もはや、他の話が耳に入らなくなるんだよね。全てを最初に習った少ないパターンでしか認識できなくなってるから。

241 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:45:56.93 ID:LqVPuPrx
よく、無差別殺人なんてのがあるけどさ、無差別じゃなくて
どうせするなら人の依頼を受けてすればいいのにな

242 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 16:52:22.79 ID:/uwZV1ZR
本物の新興宗教者というのは↑のような書き込みはしないね

自分の気持ちを抑えてでも「幸せです」「許します」「神がついているので平気」「今はサターンに支配されていて天使達が身動きができない時期」など
さっぱり意味の分からない事を言い始めるのです。
エホバの信者などは「天使は人間の姿をしていて誰か分からないけど、いつもみんなを見守ってる」という。
この手の異常としか思えない教えに対し、会場の教えはまだマシかな?と思われる
キリスト教の世界でも「そんな事を言っているとハエの大魔王に食べられちゃうよ」と子供を脅迫して成長させる
「人間が働かなくてはならなくなったのはアダムとイブのせい」とも言う。

仏教の世界はマシかもしれない。感情を捨てて行くという面は会場が真似ているとしか言いようがないのです。

243 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:02:35.52 ID:hYGvDGY2
>>239
だから、お前は治らないって。日米独の最先端治療でも無理。
脳の退行性病変が治せる可能性は来世紀以降だから、お前の生きてる間は無理。一生怨みたいだけ恨んでろ。
治す方法が確立した後でも治すのは難しそうなのに、今なんとかできるわけないだろ。

俺はネットでもリアルでも、お前は例示の対象としてしか使わないし、
それ以上の感情はわかない。

>>237でも言ったけど、
お前は教科書に出てくる症例と一緒。教科書を読む人が治せる対象ではない。

244 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:13:54.74 ID:/uwZV1ZR
>>241に関しては非常にのめり込んだ信者であったのでしょう。
そして信じていた間違いなどあるはずがないと思っていたが、ふたを開けたら裏切りだらけの世界であった。
目が醒めてから初めて現実に戻り、己を憎むのではなく、相手を呪い殺したいと思うようになった。
愛情が深ければ深い程裏切られた時の傷も深い。その傷は誰にも癒せない。彼らが反応とは違う道を歩む勇気を持ち自分の本当の道を見つけるまで
憎しみも呪いも解けない。どうしようもない不幸な事態を上回った幸せを手に入れるまでは無理でしょう。でも、人間不信は一生ついて回ると思います。
「ここを離れると不幸になりますよ」「ここを離れると死にますよ」という教えがある以上、素直な人間は洗脳されてしまう。しかし。ここにいても不幸であるならば
自らの道で不幸になった方は幸せなのかもしれない。

私は職場90 会場5 家庭5くらいの感覚で会場を見ている者です。母親が会場に行くだけで喜ぶので、3ヶ月に1度継続に行って話を2時間くらい聞いて帰ります。
確かに人数が減っているのかな?と感じますね。教師の講話も昔とは違ってきているし、八島氏像も作り上げた内容が増えているように感じます。
私は内側から会場がどうなるのか見たいです。のめり込む事はないですね。
一番嫌いな内容が「女性は家庭を持って家事を全うし、夫を立てる」という教え!あれは頂けないです。
私はバリバリ働きますし、男を当てにして生きるのはまっぴらゴメンなのです。私にとって男性は性のはけ口であり、飽きたらすぐに乗り換えます。
特に不幸と思った事もなく、幸せにくらしていますよ。

245 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:16:33.52 ID:hYGvDGY2
つまりだな、ある一定の期間を越えて、新興宗教に通ったら、
「同じ話ばかり受け身で聞くこと」によって「痴呆と同じ」「脳の退行変性」が起こるんだよ。これは不治の病。
そうなったら、「宗教以外の他人の話を聞く能力が低下し」「治らなくなる」んだよ。
プラス方向になれば「宗教への賛美」マイナス方向になれば「宗教への悔恨」どちらも「依存症」だけどな。
一応、予防法とか治療法は想定されてるが、確立するには今後1世紀以上はかかる。

それと、これは何度も言ったほうが良いから言うが、

ここの宗教の教祖のついた稚拙な嘘(なおかつその嘘を連呼する信者)は調べれば簡単にバレる。
(バレない嘘ならともかく、小学生が調べてもバレる嘘は論外だと思う)

・信者数は1980年以降、1度も増えたことはなく減る一方であり、
 ・公称最高値で80万人(1980)、現時点(2013)では8万人以下。

・信者はよく「ここは宗教じゃないのよ、啓発セミナーみたいなものだったのよ」「仕方なく宗教法人にしている」と言うが、
 ・1990年以前どころか、1960年以前より宗教法人であり、「会」であった時期など無い

・学校法人は修業年限があるから宗教法人にした、税の優遇があったから宗教法人にした、などは嘘あるいは違法
 ・学校法人は単位制にすれば修業年限は無い(入り直せば良いことになる)・税は学校法人のほうが圧倒的に有利
 ・そもそも、宗教行為を行わない前提で、税優遇を受けるためだけに、宗教法人にしたというなら違法でしかない

246 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:30:42.76 ID:/uwZV1ZR
会場の教えの悪い所は狂いたい時に「狂って下さい」「爆発して下さい」という講話がない所です。
いっそブチ切れて自分の本根をぶつけた方が相手に思いが伝わりやすい時がありますよ。
自分の気持ちを抑えて抑えて我慢して、感情を変える努力をして精神破綻した教師がいましたよね
そうであってはならないのです。人間は人間らしく生きる方がいいのですよ。

247 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:39:15.57 ID:hYGvDGY2
>>246を一言で言えば「稚拙」
犯罪者の考え方と近いね

248 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 17:50:51.55 ID:LprEsCZc
>>247
君は自身の想いを抑えず、いつも思った事を書き込んでいるね
誠成公倫批判を書き綴り発狂している。


それが稚拙であり犯罪者になるん?

249 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 18:05:16.42 ID:hYGvDGY2
ん?感情論なんて1つも書いてないんだけど。

信者数とか法人格の話とか痴呆の症状の話をしただけでしょ。

>>245で書いたうち「教祖のついた数々の嘘の証明」については、
信者が反論できたことは1度もないし、実際に通ってた友人とかに話しても
「あー、確かに」「よく言ってたけど、どう考えても嘘だな」とか言ってるよ。

あとは教祖の苗字から調べた出自ネタとかも大きなネタだよね。
元々、その家系の弟が始めた苗字がY家だから、弟が家督相続するのはY家の伝統だったんじゃねえの?って話な。
これも感情論とかじゃなくて、単なる苗字の歴史的な事項であり、教祖がわかってなかったことってだけだよね。

それはともかく、
>>246は犯罪者の手記とかに現れる傾向が著明に見られると思うよ。
感情の発散って、要は自慰行為だろうけど、
公的な場所ですべきことじゃないし、推奨するべきことじゃないよね。

250 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 18:09:05.64 ID:LprEsCZc
狂うとか爆発というのは公的な場所ではないよ。家庭の中とか上司とか。
いっそ、上司に向かって「お前のいう事聞くなんざまっぴらごめんなんだよ!」と言った方がその後、パワハラがなくなる事もあるよ。
妻や旦那にも感情を押し殺してないでブチ切れた方が「知らなかったゴメン」で済む場合があるよ。

251 :神も仏も名無しさん:2013/12/24(火) 23:04:31.50 ID:u1gSwtR5
健全な男の本音は、スタイルとルックスが良く、かつ健康的な17才の女の子を後背位で突きまくるのが最高だと思う筈だ。
17才は細胞の状態がベストで分泌液も多く、最も生殖に適した年齢なのだ。         
後背位は生物学的に最もポピュラーな体位である。

尻を高く突き上げさせ頭を低く枕にしがみ付かせ、張りのある女尻を両手でガッチリつかみ菊を見ながら、
バックから激しく激しく激しく!突いて突いて突いて突きまくる!!
四つん這いむき出しの若い女性器からは、愛液が糸を引いてこぼれ落ち、シーツに大きなシミが広がる。
部屋の中は強烈な性臭で充満する。
そして更にバックから激しく激しく!脳天まで届かせる勢いで激しく激しく激しく激しく!!!突いて突いて突いて突いて突いて突きまくる!!!
そして最後は両手でつかんだ女尻を左右に思いっきり広げ引き寄せ、「ウオォ〜」と獣のように叫びながら男は背筋をピンと伸ばし、
中心の奥の奥めがけ精液をたっぷり発射する。射精の後はそのまま覆いかぶさり、うつ伏せで重なりあった寝バック状態で1分間以上のディープキスをする。
それを夜通し朝まで何回も繰り返す。

年配女性に気配りして建前をどう言おうが、これが男の本音としての最高のセックスだと思う。
実際は17才だと家に10時頃までに帰さなければならんので朝まで引き止められないが、人目を忍ばねばならんのが辛い。
中学を卒業した時点で(正確には結婚できる16才から)性的な意味で社会は認知するべきである。
現状では、酒タバコは20才から、セックスは18才から(高校に在学していると18でもダメ?)、しかし結婚は16才から・・・・・?
法律に無理があるともっと多くの人が気付くべきである。

252 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 03:03:46.13 ID:LtgIZFjj
公称信者数とか、Y家が弟の家督で生まれた家系だとか、教祖のついてきた嘘とか、
その辺書くと必ず埋めようとするコピペレスが来るね。

それはともかく
>>246がどうして犯罪者か、と言うと、
「自分自身の葛藤の発散」は、個人的なことであって、公の場でするべきことではないこと。
公の場で勧めるのも間違いなんだよね。そして、それは問題解決の方法になっていない。(後述)

法的に、犯罪ってのは、他人の権利を侵害することだけど、
自分自身の問題の発散のために、公的な場所を使って良いと考えるのが、犯罪者の発想ってことね。

さらに、個人が感情の発散をすることによって、解決される問題は1つもない。

簡単に言うと、仕事で失敗した人が、その発散のためにパチンコなりマンガなりに溺れても、問題は解決しないでしょ。
地道に、問題解決を積み重ねることが大事なんだよ。(重要)

つまり>>246は犯罪者に陥る前後の人の発想。失敗の繰り返しが犯罪者を作るからね。

簡単でしょ。

公的な場所でやるべきことは、>>245であったり>>249であったり、
「公的に共有すると多数の人に公益がある情報」をコツコツと書いておくことなんだよね。

253 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 07:14:41.21 ID:KOLvfeEr
自分のブログでやれよ
ツイッターとかさ

254 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 07:20:09.48 ID:KSXHsR+t
怨んでやる 呪ってやる 死んでしまえ 狂ってしまえ 祟ってやる 殺されてしまえ 首を吊れ
動脈を切れ 窒息しろ 妬んでやる 嫉んでやる 許しはしない 落ちぶれろ 病気になれ お前の子供が死ねばいい

255 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 08:22:15.93 ID:U1eSSOl9
まとめ

ここの教祖が好きだった歴史家【鹿島昇】【太田竜】
・この宗教の本屋で売られまくってたから知ってる人がいるはず
・日本書紀は朝鮮史だと主張している歴史家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E6%9B%BB
↑コレをガチで信じてる信者いるの?教祖はコレに準じた歴史観を毎日唱えてたけど、それでいいの?

【信者数は1980年以降、1度も増えたことはなく減る一方】
・公称最高値で80万人(1980)、20万人(1998)、現時点(2013)では8万人以下。
・毎年1〜3万人ペースで退会している

【信者はよく「ここは宗教じゃないのよ、啓発セミナーみたいなものだったのよ」「仕方なく宗教法人にしている」と言う】
・1990年以前どころか、1960年以前より宗教法人であり、「会」であった時期など無い

【学校法人は修業年限があるから宗教法人にした、税の優遇があったから宗教法人にした、などは嘘あるいは違法】
・学校法人は単位制にすれば修業年限は無い(入り直せば良いことになる)・税は学校法人のほうが圧倒的に有利
・そもそも、宗教行為を行わない前提で、税優遇を受けるためだけに、宗教法人にしたというなら違法でしかない

八島家
【弟が作った家で、弟が家督相続することに不思議がない】
・教祖は弟が家督を相続することに強く反発していたが、家系を調べたら、それでよかったんじゃないの?という結果。
・源経基の子である、源満仲の次弟で、藤原道長の部下である、源満政を祖として、
 清和源氏満政流で、元は岐阜県(美濃国方県郡八島)に勢力を持つ氏族。
【また、八島家で旗本が出たことはない】【教祖は母系が旗本だと自称していた】
 日本人は父系なので母系を家系として語ることはない

256 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 08:33:20.31 ID:U1eSSOl9
もしかして>>253って、自分のことを古代朝鮮人の生まれ変わりと思ってて、
本来は日本を支配するべきだったとか思ってる信者なのかな。

ここのヒラ信者まではともかく、
幹部クラスの信者は、全員が、教祖と同様に、
今の日本は日本じゃないと思ってたり、
日本史の最初の方は朝鮮史だと堅く信じてるんだよね。

で、その考え方を踏まえた上で、
古代朝鮮を経由してきたペルシャ民族(という設定)の生まれ変わりである自分たちが、
日本を真に支配するべき王族だった、
自分の家系と自分の前世は別だ、と考える宗教団体。

表向きには、啓発セミナーだ、みたいなことを言ってるけどね。

>>253が、教祖や幹部の主張と、ヒラ信者の考えは違う!
って言うなら、それもう宗教団体じゃダメだろって感じ。

257 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 08:42:39.09 ID:U1eSSOl9
教祖が「自分の母親の家系に旗本がいた、すごいでしょ」
「自分ではなく弟が家督相続したのがすごく悲しい」と毎日レベルで連呼していたけど

・旗本は身分が低い士族に仕事を与えていただけ(戦国時代と江戸時代で意味が違うのはすぐわかるだろう)
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E6%9C%AC
・旗本に比べたら、教祖の家柄の清和源氏満政流のほうが武士の系統としてはるかに上
・清和源氏満政流は、源満仲の次弟が始めた家系で、弟が家督相続するのは伝統に適っている

ちょっと調べただけでも、こんな有り様なんだよね。読書経験とかあるんだろうか。
家系的な基礎事項すら疎かにしてたら、日本刀で斬り殺されても仕方なかったんじゃないの。

そして、これを毎日聞いていながら、一度も歴史書に目を通さない信者たちときたら……

258 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 13:11:14.43 ID:shvS1RUi
>>255
お前も相当粘着だな
ここにいる信者と同類だわ

259 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 15:09:28.83 ID:3hrzy45C
年間で信者数が1〜3万人が純減してるってことは、

入信者と差引したとしても、

1日あたり、30〜90人が更新を止めて退会してるんだよなぁ。

つまり、

1日あたり、バス1〜3台分の信者が更新を止めて退会してることになるのかな?

1年あたり、西宮会場満員の2〜6倍の数が退会してるということでもあるよね。

260 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 17:02:10.98 ID:3hrzy45C
40年前の最大期で80万人いた信者は、今、既に、【信者数は10万人切ってるだろう】から、
【純減ペースは毎年1〜3万人】、毎日30〜90人が更新期間を越えて止めちゃってる。
 ==========================
10年以内に、信者数1万を切るだろうな。5年以内に幹部の顔真っ青になるんじゃないの。

【1日あたり最低でも30人以上がやめていて】、何の問題もなく暮らしているわけだから、
【やめようか迷ってる人は、やめても大丈夫だよ。1日30人やめてるうちの1人じゃ目立たんよ。】
 ==========================
やめたら死ぬみたいに脅されるけど、根拠無いからさ。

【毎週毎週、正座してるほうが、静脈血栓が確実に増えて、塞栓が増えて、苦しんで死にやすくなってるよ。】
 ==========================
正座を長時間強要する理由は、血流を悪くするように仕向けて、脳の機能を低下させるためなんだろうけど。
幹部は椅子に座ってるよね。信者は正座で脳が衰えて、幹部は椅子で信者をコントロール。

家族一族がまるごと入ってる人たちは全部合わせても数千人までだろうから、
残るとしたら、それくらいかな。あの人たちはやめにくいよね。

その後、教祖が言い残したように、盛り返すってことも無いと思うけどね。

【教祖の思想では「日本は古代朝鮮人の国で、ペルシャ系列が支配すべき」】なわけで、
 ==========================
そんな意味不明な世迷い言を言う教祖がいた経緯を持ってる宗教が情報化時代に流行るわけがない。

261 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 17:09:11.52 ID:3hrzy45C
生前の教祖のセリフ

「2013年に僕は死ぬでしょう」(何度も断言してた)(本を売ってまで自分の寿命について書いてた)
「人は死んだら、その人を構成していた要素は、死んだ瞬間すぐに、
 その要素が似た形質の人のところへ、即座に飛んで融合します。
 これは絶対法則で、自然の法則です」
「朝鮮人が日本を支配するべきです」「朝鮮人の祖先はペルシア人です」「日本の歴史の初期の部分は朝鮮史です」

信者「すごい!すばらしい!」

教祖死後の直後の幹部のセリフ

【実際に死んだのは2010年】(本は事前に回収してた)(買った本の回収だが返金は無し)
「教祖の魂が天井付近をフヨフヨと彷徨っていてくれています。
 これは奇跡です!素晴らしい!
 教祖が我々を見守ってくれています!教祖だから出来る!教祖はすごい!」

信者「すごい!すばらしい!」

262 :神も仏も名無しさん:2013/12/25(水) 17:12:19.66 ID:3hrzy45C
歴史をコリエイトし過ぎではないか、と思うんだよなあ。

「古代朝鮮人はペルシア人のことで、我々はその末裔だから日本を支配するべきで、
 我々が支配すれば日本は平和の国になり世界に我々の思想が広まる」ってガチで連呼してたからな。

教祖の寿命が書かれた、一度販売した本を、返金無しで回収したのは、別に構わんけどさ。買ったやつがアホなだけだし。

あとは、教祖が延々と「奇跡は存在しない」って連呼してたのに、
幹部が「教祖の魂がとどまってるのは奇跡!」って死後即座に連呼してたのがアホ過ぎて。

あれでやめた人、多いと思うわー。

263 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 07:29:26.08 ID:tzM0S2eo
岩田時代の元西宮受付けはろくな女がおりませんから気をつけましょう
釣書が回って来たら即断りましょう
特にワキガ臭、スネ毛とあそこの毛が多すぎる女に気を付けましょう
高飛車で我が強くすぐに人を見下す傾向のある女なんですぐに分かると思う
色は白いが厚化粧やし、髪にはシラミが湧いてる
好かれてしまったらどこまでも追いかけてくるし、しつこい女やけど、しっかり振り切りましょう

264 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 11:32:57.07 ID:G3Zdw5ux
お前の岩田脳症はもう治らんから好きに頑張れとは思うけどさ。

岩田以外も同レベルだぜ?岩田時代に限らず、受付は酷いのしかいないよ。
受付と結婚して全く気づいてないなら、幸せかもしれんけど、気づいたら離婚したくなるはず。

旦那以外の子供を孕んで出産したまま、結婚生活を送っている受付もたくさんいそう。

DNA検査したら、会場内の夫婦って、半分くらいは壮絶な離婚するはずだぞw
結婚前だろうが後だろうが穴兄弟姉妹多すぎなんよ。不倫も多いし。

コレに関して信者の言い訳は「男女が集まるから仕方ない」

しかしあれだよね、教師教務受付がどんな酷いことをしても、
「遺伝が悪いから仕方ない」「努力してるはずだから許そう」
キチガイじみてるよね。
もし中で文句の1つでも言ったら「敵の質が出たやつがいる!」って魔女狩りされるんだぜ?w

265 :神も仏も名無しさん:2013/12/26(木) 11:35:10.13 ID:G3Zdw5ux
自分で言ってて何だけど、

DNA検査したら、会場なんて明日にでも崩壊するだろうな。

それくらい他人の子を孕んで出産したやつ多いと思うぞ。

モテない男女の集会とはいえ、不倫率が高すぎるからな。
世間一般でも、あそこまで不倫率は高まらない。

266 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 05:50:27.79 ID:Svjlh4Ve
そういえば昔に、ここの信者と、ここの幹部が、こう言ってたな。

「説明会をするとき(=宗教勧誘して連れてきて、この宗教会場内で、他人にここの宗教の話をするとき)、
 他人をここに連れてきた時点で、遺伝にありえないことをしたので自分の未来は変わる。
 だから、連れてきてしまえばこっちのもの。
 ここに来て、入信しないやつの運勢は落ちるけど、その分、こちらの運勢が上がるから、OK」

表向きに言ってることと、違うんだなあと思った。

表向きは、「1年で1人が1人を連れてきて定着させてくれたら、1年で信者数は倍になる、勧誘頑張れ」だっけ。
あれを聞いて、まさか何十年も1度も信者が増えてないなんて気づいたやついるの?

その割には、「多数入信させたら、賞をあげるよ」
→入信料金を自腹で払い、嘘の入信数だけ増やした人が賞状を貰う結果に

当時から、アホなんじゃないの?と思ってた。


結果

1960年頃に発足した宗教法人の、1980年頃には80万人に膨れ上がっていた信者数が、

年間減少数が1万人から3万人の勢いで減り続けて、毎日30人以上の信者が辞める事態。

2013年では、信者数が8万人ほどに減少。40年ほどかけての減少率、なんと90%超。

267 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 05:59:59.50 ID:Svjlh4Ve
たぶん、>>266という現実に対して、信者と幹部がおそらくするであろう言い訳は、
定番の「世間が不況になっていくのと信者数はバランスしているし、仕方ない」などだろう。

確かに、1986年から2013年まで、日本の99%以上を占める中小企業は、減少し続けている。
が、全体の90%が消滅するほどの勢いでは減っていないので、バランス説は、完全に嘘。

中小企業数のピークは1986年で535万社、2013年で385万社で、30%減少程度。
雇用数もそれに準じた推移と思ってもらえれば良い。以下、中小企業庁のデータ。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i1210000.html

当然だが、雇用者の数が90%も減るような事態は、今のところ日本では起こっていない。

268 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 06:11:34.84 ID:Svjlh4Ve
2014年以降こそ、1%の富裕層以外のミドルクラス(自称)が、貧困層へ突き落とされる時代の始まりなので、
中産階級や労働階級が主な信者層になっている新興宗教の信者数は、これからこそ、信者数激減が加速する。
税金も上がるし、円安ゆえに物価も上がるからね。

所得が上がるのは、上位1%以下の大企業のうち、国際的な競争力を持つ事業を抱えてる企業の社員と、
その周辺からの顧客を獲得してるうち、生活あるいは企業に必需の能力を持つ資格者だけなので、
この層は新興宗教に入る確率が低いばかりか、絶対数が少ないので入信しても数が増えない。

信者数が多くないと機能しないタイプの新興宗教団体は、社会から確実に振り落とされる。
レジャー・娯楽のジャンルに入ってるようなものが新興宗教だから、一番最初に削られる。

月額3000円で安物信者を集めちゃった以上は、どうしようもないと思う。
高額を払う層は寄付金よりも投資に行くし、そしてそれが正解だし。

人件費を月額3000円の薄利多売で維持してきたのだから、多売が出来なかった場合、詰む。
内部留保はまじめに守ってりゃ数十億円以上はまだあるはずだが、
今後の数年で、あっという間に削れていくと思うよ。

269 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 06:23:51.31 ID:Svjlh4Ve
仮に、40年一度も顧客が増えず、顧客の90%が消滅し、減少し続けてる業界があったとして、
その業界がこれから急激に復活すると思う人いるのかな。
新しい他の業界が起こることはあったとしても、既存の半壊業界が復権するわけがない。

人類の歴史上、有史以来、1つの企業や業種が加速的な崩壊が起こってから、
元の姿に復帰したことなどないのに。

270 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 07:41:14.22 ID:HXLdB8Nl
>>266
ここに人を連れてきたら自分の運勢が上がる、と信じてた幹部が
一番哀れだな

271 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 07:52:05.53 ID:Svjlh4Ve
>>270
幹部の一部と、信者の大部分は、未だにそう信じてるだろう。
実際は、宗教法人法で信者には所属する宗教の勧誘の義務が定められてるだけなんだけどね。
外部に開かれた祭祀とかが無い以上、宗教勧誘が唯一の方法なんだよね。

というか、祭祀の義務を、演劇会でまかなってるのも、ほぼ違法なんだけどね。教義内容といい、違法行為が多すぎるよ。
内情全部まとめて、都道府県と文科省に報告されても終わりそうな。というか、
何度か通報された結果が、あの馬鹿でかい看板じゃないの?宗教です!ここは宗教です!っていきなり看板立てただろ。

272 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 07:56:07.16 ID:Svjlh4Ve
で、実際のところは、40年前と較べて10人中9人までが辞めてるんだよね。
残ってるやつって、1/10しかいないんだよね。

教師や教務や受付は実務を理解できてないから、信者数も把握してないんじゃないの?
職員はさすがに知ってるだろうけど。

でも、もし、彼ら彼女ら幹部たちが、信者数を把握してたとしたら、
普段話してる内容は全て嘘ってことになるけどね。

毎年何万人も信者が減ってる、つまり毎日何十人も信者が減ってるって、大きな声で言ってたっけか?

普段から、いつかこの教えは世界中に広まるとか連呼してなかったっけ。
もし実信者数を把握してそんなこと言ってたら、嘘つき過ぎだろ。

広まるどころか急速に狭まってますよ?って思う。数字に出てるわけだし。

273 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 08:04:02.23 ID:Svjlh4Ve
>>266の補足説明になるけど、

>>「多数入信させたら、賞をあげるよ」
>>→入信料金を自腹で払い、嘘の入信数だけ増やした人が賞状を貰う結果に

これに関してはさー、会場側は目先の金に目が眩んだってことでしょ。
3ヶ月分の入信料金9000円を何十人分くらいか得られたら、目先の収入になるって判断だよ。
長い目で見て、信者数が増えるわけないんだから、アホかと思ってたわ。

建前のコレ↓と、新逆すぎるよね。
>>「1年で1人が1人を連れてきて定着させてくれたら、1年で信者数は倍になる、勧誘頑張れ」

まあ、本音はコッチ↓だから、そういう行動に出ちゃったんだろうけどさ。
>>「他人をここに連れてきた時点で、(自分は自分の)遺伝にありえないことをしたので自分の未来は変わる。
>>ここに来て、入信しないやつの運勢は(遺伝のままに入信しなかったから)落ちるけど、
>>その分、こちらの運勢が上がるから、OK」
「入信しないやつは落ちれば良い」

で、コレには続きがあって、入ったやつが落ちたほうが、自分にとって良いっていう思い込みから、若い男信者だと、
新しく来た女信者とかだったら、セックスして捨てたほうが、辞めるのが早いから得って考える信者もいたんだよな。

当然だけど、オバサン信者も似たような思い込みから、キツイ行動はたくさんしてたと思うぜ。

結果、誰も近寄らない団体になったわけだから、自業自得の結果は得てるわけだ。
一般的に考えて、自分のためなら、相手を蹴落としても良いと、教えあってる集団に、誰も近づかないだろう。

274 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 08:11:02.07 ID:Svjlh4Ve
>>233 >>234 >>240の続きとして、
俺が見てきた中でも「幼い頃から新興宗教団体にどっぷり漬かったやつの自己中っぷりは酷い」
ってのがある。>>266>>273を踏まえるんだけど、

幼い頃からここの宗教にいるやつの考え方は、「自分が上がるためには相手を犠牲にするべき」
っていうのが基本の根っこに刻み込まれている。
これはここを辞めたやつでも、子供の頃からここにいたやつは不治の病みたいにこの状態になってる。

わかりやすいのが、ここの教祖のエピソードでさ、

「歯並びの悪いドーベルマンをかわいがってるうちに歯並びが良くなった、教祖はすごい」っていう
馬鹿みたいなエピソードがあるんだけど、あれの続きは、「結局、最終的にそのドーベルマンは捨てた」ってことなんだよね。

要は、飼った当時は、そのドーベルマンを可愛がることによって、自分にプラスがあったと、
で、そのドーベルマンを可愛がることが自分にとってマイナスだから、捨てたと。そういうエピソード。

教祖と幹部が次に言うのは、
「この話を聞いて、普通の人ならおかしいと思うでしょう?でも、プラスの生き方のためなら
 どんなに辛くても、感情にとらわれない生き方を選ぶのが良いんですよ」みたいな話に続く。

まあ、その結果が、「誰もついてこない団体になりました」ってことなんだけどね。
自分にとってプラスなら利用して、マイナスなら捨てます、って公言する人に、誰もついていきませんわな。

275 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 08:22:12.40 ID:Svjlh4Ve
無知なまま批判なんてしたくないから、1年か2年ほど前に、ドーベルマンだけではなく、
犬猫に関しては獣医の読む専門書を数万円分は買って、解剖図から調べることを始めた。

信者の読む小学生向けの犬猫図鑑じゃ意味は全く皆無なんだよ。

結果としてはさ、当たり前のことなんだけど、そもそも、ドーベルマンなんて、素人が飼う時点でおかしいんだよね。
犬種がハッキリしてる犬は、用途もハッキリしてるんで、業務用に飼う以外で飼うのは頭が悪い証拠なんよ。

教祖には、飼う前に図鑑以外で調べろよって言いたいというか、犬でも猫でも痴呆があるから、
攻撃力の高い大型犬なんて、業務に使わないのなら飼っちゃ行けないんだよね。大型猫なんて危険動物指定だよ。

まともな獣医と相談してたら、素人がドーベルマンを飼いたがっても、まず推奨しないだろうし、
ましてや、教祖みたいな素人が、信者みたいな素人に、ドーベルマンをおすすめするなんて、狂気の沙汰だと言われるよ。

ドーベルマンの場合、用途は高度なガードドッグだけど、教祖は、信者にもドーベルマンを飼うことを薦めてただろ。
中産階級から貧困層しかいない、信者にガードドッグなんて運用できないだろう。ミーハーなだけなんだよね、教祖って。

最後に教祖がとった手段は、老いたドーベルマンは手に負えないから捨てる、って行為。
それを美化し続けて無茶苦茶なエピソードにしてるけど、ちょっと調べたら無理があるね。

276 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 08:26:04.15 ID:Svjlh4Ve
ドーベルマンのエピソードだけ見ても、教祖が如何に浅慮で無知な人か、誰にでもわかる。

だから、信者数がどんどん減っていったんだよ。>>266
40年で1/10まで信者数が下がる団体なんて、なかなかないよ。
10人中9人"以上"が辞めた団体ってことをよく考えた方がいい。

277 :神も仏も名無しさん:2013/12/29(日) 22:42:22.05 ID:gwY79YgL
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278 :神も仏も名無しさん:2013/12/30(月) 23:29:40.95 ID:+EDWozjo
それだけ人が減ってるのにどこかの会場が閉鎖になったというのは今の所聞いた事がない。
どうやって維持しているのだろうか?

279 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 10:15:50.16 ID:fUK6PvKz
>>278
てか、閉鎖になった会場はちらほらあったでしょ。それはともかく、
まだ維持出来ている理由は、養分である信者の金で新興宗教は丸儲けだったから。

先にまとめると、50〜70億円の年商から、14億円の年商に下がっても、
今のところは内部留保などで、賄っていける部分は大きいから、だよ。
宗教法人の所有する不動産に税金がかからないから維持できてるってことでもあるけど。
でも、ここから先、もう少しナイアガラすると、維持費の閾値(しきい値)を超えちゃうぅって感じ。

すっげー、大雑把に今暗算するけど(掛け算を間違っていたらご愛嬌)

信者数が80〜8万人になる間に、平均で毎年3000x6x40万人と考えて、
最低値から考えても720000万円前後を1年で稼いで来たわけで、

それが、30〜50年ほど続いてきたと考えても、21600000万円。
それ+、1本1000万円だった寄付金とかも他にあるからね。

年商最低72〜140億円あった団体が、50年くらい続いてるわけよ。

当初とか末期とかは収入が減ってるから平均してみると、年商で平均値が50-70億円/年くらいかなー?って感じ。
(すっげー適当よ?)

今の信者数が8万人前後として、3000x8万x年6回(平均)の更新と考えて144000万円の年収でしょ
14億円/年で、なんとか維持してるって感じじゃないかな。

(常識的に計算すると歌唱劇は年間5000万円くらい使ってるんじゃなかったっけかな?)

その証拠としてはさ、設備や建物の保全がここ10〜20年は、かなり適当になってる。
維持費が出なくなりつつあるんでしょ。

280 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 10:26:24.37 ID:fUK6PvKz
ただ、年商70-140億円って、団体として見るなら相当ショボくってさ。
もし企業で年商100億円前後だったら、収入は10億円程度以下だし、
そこから不動産や人件費を払って、あれこれ税金を払って、ってなると、手元に残る金はすごくショボくなる。
そのショボい収入でやってこれたのは、免税になる宗教法人だからやってこれただけでさ。

団子とか売ってる丹波屋みたいなチェーン店のおばちゃんでも、
大通りに面してるなら1店舗あたり年商数千万円〜1億円くらいはあってさ。

ただしその菓子チェーンのおばちゃんだと、商品が薄利多売だから収入は1/10で1000万円以下で、
そこから維持費(家賃・光熱費など)を引いて、年収は500万円以下くらいになる感じ。
今だと不況だから、そこから何割減みたいな感じで、年収300〜400万円くらいになるけど、
それでも、平均的リーマンより、収入的にはマシかなー?って程度だったり。

そこから比べて、新興宗教は営利活動でもしない限りは、一番金のかかる家賃や人件費を払わず、
固定資産税も払わず、収入は寄付ってことになってるから、消費税なんかも払わない。坊主丸儲けと同じ構図。

だから、砂糖にたかる蟻みたいに、新興宗教団体は増えたし、
そして、養分である信者の数が多ければ多いほどいいから、必死で勧誘するし、って感じかな。

281 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 16:49:50.64 ID:0bQlbmjx
零細新興宗教でも1980年頃には瞬間最大風速の年売上が140億円近くあり、
10年前でも28億円の年売上があり、信者のMAX期の9/10が離れた、今でも年売上14億円なのだから、

凡人の詐欺師なら、新興宗教ビジネスで信者を養分にするのは、やめられないだろうねえ。

平均でも70億円くらいの年売上があり、50年続いてるから、総計でMAX3500億円くらい金は動いてたんかね。
ただし、信者数全てが2ヶ月に1回更新してるって考えた計算だから、実際はもっと小さいだろうけどね。

(前スレで、信者数のMAXを計算に入れず、ここ20年間に関しては、
信者数が20万人から10万人へと減少していると過程したら総計1200-1400億円くらいって考えてた)

どちらにせよ、寄付金の額面もあるから、1200億円〜3400億円くらいが総売上って感じで幅を取るしかないのかな。

前スレ見返して思い出したんだけど、20億円規模の裁判にかけられてるんだよな?

大阪会場の建物を担保にして借金して節税か何かしてたんだっけ?
興味ないから調べてないけど、もし本当だったら運用も経営も下手過ぎだよな。

282 :神も仏も名無しさん:2013/12/31(火) 16:57:29.61 ID:0Aa4CZba
ところで、ドーベルマンの話の>>274>>275>>276の、続き。

ドーベルマンの寿命は7-12年、10年以上生きる個体は全体の13%ほど。

ガードドッグとして生きて、痴呆が始まったらすぐ死ぬように設定されてる犬。
4歳も過ぎれば老年期。
家庭で飼うようには設定されていない犬。
少なくとも500平米クラスの土地に建つお屋敷のための番犬。

そんなドーベルマンを、娯楽目的で飼って、痴呆が始まった瞬間に捨てたのが、ここの宗教の教祖のミーハーおじさん。
当時60〜70歳くらいだろけど、良識も愛情も一切ないと思われても仕方ないエピソードだわ。

その上、信者にドーベルマンはすごくいいよーいいよー、と毎日連呼するような無知なおじさんだった。
月謝3000円で来てる庶民にドーベルマンを薦めてどうしたかったのやら。

自分の家系のこと>>257も、日本史のこと>>255も、全く知らないのに、
珍説やトンデモ説>>256>>262を連呼するのと同様に、
犬のことも全く知らないことが伺えるエピソード。
純減ペースが>>259>>260>>266であったのも頷ける。

283 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 13:49:27.71 ID:4uuLrYwZ
ここの長文池沼は何スレも前からよく続けてると思うわ
すでに辞めてるのに教団にこだわって悪口書きまくり、君が一番とらわれてて不幸だわ
好きの反対は嫌いじゃなく無関心、ここまでの執着心を見るに、よほどこの教団に心酔してたんだね

すでに辞めてるのに何年も2chで批判を繰り返し、延々と教団にとらわれ続けるのは、はっきり言って不幸だ
君にはクリスマスも正月もないんだろうね

284 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 14:40:06.85 ID:lexXxRpq
10分程度の娯楽だよ。真剣に怒ってるお前にウケる。

285 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 15:00:04.33 ID:4uuLrYwZ
怒ってるんじゃなくて呆れてる

10分とか3分とかよく時間書いてるけど
10分で終わるような短文じゃないだろ

これまでの何スレにもわたる執拗なまでの怨念
信者以上におまえの異常行動が怖いしヤバイ、自覚が無いのがまたヤバイ

286 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 15:20:27.00 ID:eMmi4qL/
裏事情わかってけっこう面白く読んでるよw
会場は辞めたけど、早く潰れろよて思ってるから

287 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 15:27:48.39 ID:VBhRHNbL
>>286
てか、未だにさ、俺が書いたこと、1つも信者側から否定できてないんだよね。信者は発狂するだけ。
だって、事実だから。

家系のことも皆ググったらわかる程度のことだし、
ドーベルマンの寿命だって、教祖が犬を捨てたことだって、全部事実。

ここの宗教が「会」であった時期なんて無いのも事実だし、
宗教法人なのに「会」って表記して違法行為してたのも事実。
学校法人にしたかったけど、宗教法人のほうが有利だから、ってのが、現実と食い違うのも事実。

信者であればあるほど、これらの事実に思い当たるから、
>>283>>285みたいに元旦から発狂するしか出来ないんだよね。

288 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 15:37:40.60 ID:VBhRHNbL
1980年に信者数が80万人で、2012年に10万人を切ってるから、
信者が毎年1〜3万人が退会し、毎日30〜90人が退会してるのも、数字から確実にわかる事実だし、
会場の今の年間売上が144億円なのも、現信者数からわかる。

1980年の年間売上が1440億円で、
信者が激減した後の1990年頃の年間売上が300億円なのも事実だし、
それでも、寄付しろと一般信者に連呼しまくってたのも事実。

つまり、彼らは、自分たちのお小遣いが900億円ほど減ったから、寄付しろって連呼してたってことになるよね。

これらは公式資料から読み取ってるだけで、誹謗中傷ですらないんだよね。

会場の幹部の数と受付の数を合わせても、せいぜい数十名。
なんとその他の係は無報酬ボランティアだから、
その数十名で数百億を山分けしてるんだよね。でも、寄付は欲しいと連呼。

歌唱劇は年間5000万円を使用。すごいよねー。すごいすごい。

そしてその傍ら、寄付金で買ったドーベルマンを1度反抗したからという理由で途中で捨てた教祖。
ドーベルマンの寿命は7-12年で、4歳以降はいつ痴呆になってもおかしくないので、
犬の痴呆を介護する気がないのなら、最初から飼うなよwって誰でも思うだけなんだよね。

教祖「私はあらゆる本を読んだ」

289 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 15:41:29.11 ID:VBhRHNbL
>>91>>95>>96>>103>>105>>106>>108
ワロタワロタ、信者は「泥棒は利口でないと出来ない、だからスゴイ」ってさ。

>>98>>99>>101
ワロスワロス

総額、軽く数千億は稼いだ宗教だけど、今の資産はどうなってんだろうね。

290 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 18:18:24.68 ID:4uuLrYwZ
おまえ昔から同じことしか書いて無いじゃん

すでに辞めてるならなぜそこまで教団にこだわる?

その凄まじいまでの怨念に狂気を感じるわ

過去によほど教団に心酔してたんだろう、その反動で愛憎が入り乱れちゃってるんだな

宗教でも救われなかったなんて悲惨だな、あとは…精神病院か

291 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 18:25:55.38 ID:kPb+h3c2
一緒に初詣行こうか?

292 :神も仏も名無しさん:2014/01/01(水) 21:23:12.35 ID:1LykUwFU
昔に、ここの信者と、ここの幹部が、こう言ってたな。

「説明会をするとき(=宗教勧誘して連れてきて、この宗教会場内で、他人にここの宗教の話をするとき)、
 他人をここに連れてきた時点で、遺伝にありえないことをしたので自分の未来は変わる。
 だから、連れてきてしまえばこっちのもの。
 ここに来て、入信しないやつの運勢は落ちるけど、その分、こちらの運勢が上がるから、OK」

表向きに言ってることと、違うんだなあと思った。

表向きは、「1年で1人が1人を連れてきて定着させてくれたら、1年で信者数は倍になる、勧誘頑張れ」だっけ。
あれを聞いて、まさか何十年も1度も信者が増えてないなんて気づいたやついるの?

その割には、「多数入信させたら、賞をあげるよ」
→入信料金を自腹で払い、嘘の入信数だけ増やした人が賞状を貰う結果に

当時から、アホなんじゃないの?と思ってた。


結果

1960年頃に発足した宗教法人の、1980年頃には80万人に膨れ上がっていた信者数が、

年間減少数が1万人から3万人の勢いで減り続けて、毎日30人以上の信者が辞める事態。

2013年では、信者数が8万人ほどに減少。40年ほどかけての減少率、なんと90%超。

293 :神も仏も名無しさん:2014/01/03(金) 20:50:46.85 ID:7Uwdqc3q
日本の政治が大阪から始まる時期はいつ来るんですか?

294 :神も仏も名無しさん:2014/01/03(金) 22:02:16.76 ID:ri+v2M2L
そういや、そんなことも言ってたなw

295 :神も仏も名無しさん:2014/01/03(金) 23:49:57.06 ID:/jnktAwS
豊嶋先生と井上先生の復活を願ってます。
斉藤先生も前に出てきて欲しいです。

296 :神も仏も名無しさん:2014/01/04(土) 16:40:37.74 ID:IGdglZjX
新年会って今日だっけ?

297 :神も仏も名無しさん:2014/01/04(土) 23:43:35.24 ID:Dzvh0lPk
8日 式服で

298 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 00:06:47.97 ID:XrbPRQIY
信者数くらい毎年発表したらいいのにね。

299 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 00:21:58.84 ID:8ghHX3+r
>>298
そんな墓穴掘るようなことはせんだろw

300 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 00:25:26.26 ID:XrbPRQIY
>>299
最低でも毎年1万人は信者が減ってるからねw

301 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 02:19:25.79 ID:lru/V8Wp
ここの信者はピークで20万人位じゃないのか?
今は3〜5万人位?その内潰れるから関係ないかな。

八島の予言で当たったものは無いね、関空ができて泉佐野が日本の中心になるだからな。
高速道路予定地を安く買って本部を造れる訳が無い、予定通り道路が出来たが、八島水は枯れた、今は御聖水だったな、でも八島水は無料無尽蔵の八島水だったんだよ昔は。
ドーベルマン大会、5・6回やったけど、止めた理由が解かったよ、ありがとう。
元信者がこのスレを使って誠成公倫の嘘や不正を暴いていけば、潰れる速度が速くなるし、なにより被害者が減る。
社会的に意義のある書き込みだから皆さん本年も頑張りましょう。

302 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 02:47:08.12 ID:XrbPRQIY
>>301
信者数ピークは瞬間最大風速で80万人だけど、政府の公式資料だと67万人が最盛期。
以来、毎年1〜3万人減り続けて、現在は数年前に10万人を切ってたはず。
今は宗教年鑑をチェックしてないけど、減少率は変化せずに減るだろうから、数万位かな。
各国の新興宗教の数値動向の傾向を統計学的に考えて、>>173>>174>>177
40年間減少傾向の新興宗教の信者数が、突然浮上することは絶対にありえない。

表彰とかやるより、信者数の発表のほうが必須だと思うんだけどな。
信者数が何十年も1度も増えてないって認識してる信者はいないだろう。
現状を認識しないからあんなに浮ついたミーハー集団になるんだろう。

303 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 02:52:35.17 ID:XrbPRQIY
>>301
ミーハーだけで飼ったドーベルマンについて、教祖は酷く無知だったと思うよ。事実を見てるとね。
飼うには飼ったけど、「年老いたドーベルマンが1度反抗したから捨てた」って壇上で皆に向かって言ってたからね。
そこから通じて、「初対面で遅刻してきたから、そいつはクビ!」とか言い出してたっけ。

寿命が7-12年なんだから、3年か4年も経てばドーベルマンなんて劣化する。
痴呆にもなるから反抗的にもなる。それを制御できない家庭で飼うような犬ではない。
人間で言えば、ガードマンを雇ったけど、50歳になって痴呆が始まったから捨てた、みたいな感じだな。
反町・松嶋夫妻のドーベルマンも5歳か何かで隣人を噛んで訴訟になったのは記憶に新しいだろう。
4年以上も飼ったドーベルマンなんていつ痴呆でもいつ死んでもおかしくないよ。
そうなる前に繁殖させて、次のドーベルマンを作るのが通常の運用だけど、家庭でやるべきことではない。

信者なら
「問題を起こす前にドーベルマンを捨てた教祖はすごい!大難を小難に!さすが!」
「私もいつかは教祖のようにドーベルマンを飼いたい!(すぐ捨てるけど!)」と言うけど、

普通の人なら
「老後の世話を出来ないなら、最初から犬を飼ってはいけません」
「大型犬は業務用なので、運用できないなら飼ってはいけません」
「飼う前に、専門書を読むか、専門家に相談するなりしましょう」と言う。

それを聞いても、信者は
「成功したらドーベルマン!反抗したら捨てないと!これが幸せの道!」
「他人でも1度反抗したら敵!批判してきたら敵!」って連呼する。犬の話がいつの間にか人の話になるのも信者の常。

教祖も信者もドーベルマンの寿命や痴呆について一切知識ないと思う。
彼らが読んでる犬の本って、2000円くらいで売ってる犬種図鑑の程度だからね。

犬の専門書だって、買い揃えたら軽く20万円くらいかかるんだけどなー。それでも足りないくらいだしなー。

304 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 08:41:56.10 ID:giiSoBMW
どーべるまんこ
これどう?飼ってみない?

305 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 19:47:29.36 ID:BnpmiB4R
反応で結婚して幸せになった人いるのかな?
皆恨んだり呪ったり憎んだりしているようだけど・・・
離婚も多すぎるしね

青年部の皆、反応を信じたら駄目だよ 

306 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 20:07:20.63 ID:7kvCg5oh
教養があれば、新興宗教の中と外で、離婚率その他に差異があると思わないはず。
離婚率も堕胎率も宗教内と世の中で全く一緒のはず。日独米の統計を合わせみたら、

今の日本の20-30代を、どこの母集団から選んでも、未婚率は50%を超える。
結婚したカップルの将来の離婚率は40%以上。宗教内でも全く同じ数字が出るはず。
不倫の疑いがある夫婦のうち、子供の父親が旦那と違う確率も50%なんだよ。

だから、人生の決定は、絶対に他人に尋ねては行けない。他人の行動を見て、自分で学び、
学んだ結果の自分が、自分の人生を選ぶんだよ。どういう確率になっても後悔しない秘訣だよ。
失敗したとしたら、自分が低確率側の好条件を集められなかった結果でしかない。

「質問」というシステムがある世界で生きてきた人間が、世の中で役立たずなのは、コレが主な要因。
会場は、システムの全てが間違ってると思う。まあ、教祖が無知かつ間違いだらけだから仕方ないが。

上記を前提として、「失敗する側」のほうが確率的には多いんだが、
新興宗教信者の問題点は「失敗する側」に入っても、「自分は幸福のはず」と無根拠に思い込むこと。

詐欺をせず世帯年収1200万円以上とか、偏差値70以上とか、家族間のコミュニケーション時間上位とか、
それぞれが家庭内家事は全てこなせるとか、そういう条件「全て」持ってて、やっと幸福側なんだけどな。

主観的な幸福ではなく、客観的な幸福を追え、と教えていたのは聞いたことがあるが、
この宗教に行く人で、幸せな人はめったに見たことがない。

宗教詐欺で何億も集めたあげくに、数十億の訴訟案件を抱えてる家族は、幸福ではないぜ?

307 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 20:21:30.89 ID:7kvCg5oh
長くなるから書かないけど、信者が大型詐欺で逮捕されてニュースになったりしてるからなぁ。
詐欺で儲けるのは、幸せとは言わんと思うわ。他の新興宗教信者でも詐欺逮捕は見かけるけどさ。

信者が67万人から数万人まで減ったとは言え、最低でも40年間で数千億円は儲けた宗教だし、
犬の例も含めて無知が無知を騙して、教祖や幹部も各々数億以上は確実に儲けただろうけど、
最後はどうなることやら。オチが気になるからウォッチャーしてるんだよね。

既に、逃げ切り組も出てると思うけどね。最近になって見かけなくなった数名の幹部とかは、
ヤバくなる前に金を持って逃げたんじゃないかな。毎年1万人から3万人も信者が減れば、
いつか破滅の時期が来るなって、わかるじゃん。信者が残り数万人だから逃げたやついそう。

308 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 23:10:08.60 ID:BnpmiB4R
>見かけなくなった数名の幹部

誰の事?
吉川先生?文江先生? 崇君もパイプイスにいないね

309 :神も仏も名無しさん:2014/01/05(日) 23:21:09.37 ID:7kvCg5oh
新興宗教に、お金を払えば、全てが寄附行為とみなされるんで、
1円も出さないほうがいいよ。宗教詐欺は詐欺の証明が難しいから、お金は返ってこない。

家族ぐるみでハマっていて、家族の誰かが手遅れな信者状態の人は、
信者脳を回復する方法はこの世に一切無いので、手遅れ・気の毒・ご愁傷様だけど、

個人で入ってる人は、毎年、万の単位の信者を失ってる団体が、良いか悪いか、
自分の中でよく考えた方がいい。ここから先はナイアガラがどこかで来るぜ。

310 :神も仏も名無しさん:2014/01/06(月) 01:44:55.90 ID:NwP13Rtg
まず、このグラフを再度見よう。
http://www.asahi.com/dcm_cs/img/NGY201303200024.jpg
次に実例を交えて話す。

10年以上前から、教務以上の幹部は逃げまくりだけどね。家族ごと止めて逃げた教務とその子供もいただろう。
その子供の務めた会社は吸収され消滅して、その子は今何をしてるのかわからない状態だけどね。これもまた実例。
(宗教をやめたから不幸になったとかじゃなくて、その親子の本質的な能力が最初から低かったという感じの事例)

幹部の子供達は、子供の頃から宗教に染まってしまっているから、自分で就職先を考える能力とか先見性とか無いんだよ。
そこそこ大きめの企業に務めたつもりが、就職後数年で企業ごと消滅というショートコントだった。このスレ見てるかな?
(親が新興宗教にハマってる家庭の2世代目3世代目は自分で物事を考える機能が失われてる事が多い)

他の新興宗教に移動してる元幹部もたくさんいるから、(ここから脱出後に、例の某大型宗教団体を建てた教師もいたよな)
新興宗教ビジネスの幹部ってやつは、ある程度稼いだら、他へ逃げるってのが基本なんだろう。

ここでもう一度グラフを見よう。宗教全体の数字の傾向として、
全体の信者が減って、宗教幹部の人口が増える、っていう奇妙なグラフになるんだよ。
http://www.asahi.com/dcm_cs/img/NGY201303200024.jpg

グラフと統計を見てわかることは、宗教利用で騙す手法が広まって、騙す側に回ったやつが多いってことと、
騙されてるやつの絶対数は減ってるけど、まだ騙されてる知恵遅れはたくさんいるということだね。

ちなみに、目立たず地方を牛耳ってる新興宗教は、無数にある。日本の新興宗教の数は2万件だからね。
ある程度メジャーな宗教で稼いだ後は、独立して小さい宗教を作って、小さな搾取団体を再構築する。

他の業界でもよくある話で、ノウハウを覚えたら、自分でやってみたくなるって感じかな。

311 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 03:09:29.20 ID:24jN2DuY
御縁活動でいちばんムカついた女の断り方
両親が医者か弁護士を希望しています。。。。
バカか?
身上書を見たときに断れよ!

312 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 05:54:43.17 ID:4BpM2xuf
そんなの、会場内外問わずにバブル世代(と影響を強く受けてしまった家族)には多い先入観じゃん。

(新興宗教系の団体内部ほどバブル全盛期の価値観でストップしてる場所も珍しい)
(新興宗教全般で信者数が多かったのがバブル時代しかなかったから、その時代しか認めずに脳停止してる信者が多いけど)

医師も弁護士もピンきりだが、医師が勤務医なら激務なのに収入多くないし、
弁護士って今は平均年収低いのにね。文一から法に行く人減ってるくらいで。

今の若い女の子だと医師や弁護士に憧れる人とかは減って少ないのでは?
若い世代にとっては、生まれてから今までずっと不況で下り坂だから、
変な宗教にハマってない層の今の学生は男女ともに良くも悪くも現実的な子多いからなー。


でもこういった正論ではなく、単に後腐れなく断りたかっただけかもしれんよ?w
>>311が怒ってるならストーカー化はしないだろう。

まあ、キレイな断り文句を考えろとは思うが……、でも、
今時、自力で相手を探せずに、相手をお見合いで探すような無知な子は、
その子もその子の家族も、キレイな断り文句を考える知恵がないんだろう。

313 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 07:13:31.09 ID:ccB0R/VK
新年会は何時までやってるの。平日だから夕方以降じゃないと無理だわ

314 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 07:21:43.64 ID:pljps+8S
夜の9時までやってる

315 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 07:41:56.79 ID:pljps+8S
4時まで式典で
5時から7時まで食えや飲めや歌えや踊れやの大宴会
7時半から9時まで2次会でダンスクラブ

316 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 07:46:34.48 ID:4BpM2xuf
まともな人間に来られては困るから、平日にやるのかな?

317 :神も仏も名無しさん:2014/01/07(火) 07:51:51.12 ID:pljps+8S
3次会は夜10時から乱交パーティです
ゴム無し射精し放題 楽しいやろなー

318 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 01:29:35.23 ID:FvWerbEu
教祖(60歳以上)
「このドーベルマンは歯並びが悪くて処分されそうになっていたが
 私が飼った途端に歯並びが治った。でも奇跡などではない。私の力だ」
その後
「ドーベルマン大会を開こう」「信者もドーベルマンを飼いなさい」「ドーベルマンは素晴らしい」
数カ月後
「このドーベルマンは私を睨んできた。反抗の意志が見えたので処分した」
「大難を小難に」「あのまま買っていたら問題が起こったはず」「私はすごい」
その後
「ドーベルマン大会はやめだ」「犬の知識は大事だ」→ドーベルマン大会、数回で終わり

ドーベルマンの知識
大型犬でありガードドッグ。大型犬は痴呆になると不慣れな人間の手に負えないので家庭犬には不向き。
寿命は7〜12年。3〜4歳以後には痴呆になってもおかしくない(常識だが犬も猫も小型のほうが寿命が遥かに長い)
3〜4歳までに繁殖させて次のドーベルマンを作り、
1〜2歳のドーベルマンをガードドッグとして運用する。

普通の人なら
「老後の世話が出来ないなら、最初から犬を飼ってはいけません」
「大型犬は業務用なので、運用できないなら飼ってはいけません」
「飼う前に、専門書を読むか、専門家に相談するなりしましょう」

信者
「教祖が全て正しい」

教祖
「私はあらゆる本を読み、アフリカの鳥の名前も暗唱できる」「これが知識の力だ」

319 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 01:40:43.54 ID:FvWerbEu
教団、教祖の言葉を集めた本を発売

「未来には、意思の力だけで物体を動かす人間が出てくる」
「ピラミッドなどを作っていた奴隷の子孫が念力を使えるようになる」
「私は2013年まで生きるはず」
「私が死んだ後、教団は一度小さくなる」
「私の教えを理解してる少数が再生し、その後世界中が私の教えを信じる」
「私は次に中国で復活し、世界中に教えを広めるはず」など

信者、毎年1〜3万人が辞め続ける

数年後

教祖「あの本を編集した人間は私の敵だった」「今気づいた」「本は回収」
教団「数年前に信者に薦めて買わせた本だけど、無償回収します」「こっちで処分してやるから感謝するように」
信者「自分のお金で買った本だけど、処分してもらうために教団に提出します」

教祖、2010年に死亡

変わらず、毎年1〜3万人の信者が辞め続ける

320 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 01:49:41.09 ID:FvWerbEu
手を触れずにモノを動かすなんて、テクノロジーを介したら、
やろうと思えば誰でもできるっての……。
音を出すだけならテルミンの時代から1920年頃からあるし……。
ラジオコントロールがあるのを見ただけで、超能力じゃなくて良いのはわかるでしょうよ……。
今時ならKinectでもLeap Motionでも何でもいいし。。。

テクノロジーを使わずに、意志でモノを動かせる超能力があったとしても、
技術ので誰にでも可能になったら、全く意味がないだろうし、

老人による聞きかじりなSF妄想に付き合ってあげるとして、
自分と距離がある物体を触らずに動かせる能力があると仮定したとしても、
距離が近いなら手で持って動かしたほうが速いし、
物体の大きさが大きいなら少なくとも意志の力も大きく必要なんじゃね?
透視などのその他の能力も同時になかったら何も出来ないのと一緒じゃないの。

だったら機械を使ったほうがいいよね。電力がない世界になったとしても、テコとか使うほうが速いでしょ。

そもそも、超能力を使える人間が出てくると予言した本を売ってからすぐ回収して何の意味があったんやら。

未来が読めるなら、後で回収しないといけないような本を出すなよ、というのは当時も言われていたこと。

321 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 22:56:37.69 ID:gjxVyHIr
ttp://www.youtube.com/watch?v=t6IjYGHH01M
ある都知事選候補者の会見。1分25秒目から誠成公倫の話が出てくるけど、この人教団と関係あるの?
ちょっと変な人に見えるけど・・・

322 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 23:18:33.43 ID:YvU9SStR
>>321
会場終わったなwww

323 :神も仏も名無しさん:2014/01/09(木) 23:31:31.15 ID:CH+SzWzR
>>321
うわぁ……

324 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 00:04:27.16 ID:Yyeinb0O
自営業(55)が出馬する前に、都知事選で検索を1度でもすればよかったのにね、元首相、元大臣、元大使……

325 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 00:48:25.33 ID:0A2CVd8R
電波って言われてるぜ、裸の王様八島が数十年かけて築き上げた砂上の楼閣が、この電波男の出現で崩れ去ろうとしている。
政見放送が楽しみだぜ、ユンユン。

326 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 00:54:05.92 ID:Yyeinb0O
普段会場で教師が壇上から言ってる話と同じ話を言ってるのを電波と呼ばれているわけだなw
ただ、今回は他の候補者の話題が大きいんで、泡沫候補者は無視されるだけだろうな。
でも、無視されたら助かる宗教って何なんだろうな?w

327 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 00:56:29.05 ID:Yyeinb0O
信者は、ここの教えを外で言えば、どういう反応がなされるのか、
情報を少しはチェックした方がいいと思うわ。

未だにVHSとインターネットは使うべきではないと信じてる可能性があるがw
出始めの家電は高いから使わない方がいいっていう話を、
教祖と信者が途中で宗教変換して、ビデオデッキとインターネットは悪って信じ始めたんだっけ?

どれだけネットで悪評が立っても、ネットのほうがおかしいって言いそう。

328 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 00:59:26.58 ID:xujTWpKs
ようするに、、、何が言いたいのかさっぱりわからんが
ようするに、会場が、変なおっさんが行く変な新興宗教てのだけは
はっきりわかるwww

329 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 01:03:03.49 ID:Yyeinb0O
ニュース系や政治系のスレで、一度きっちりと扱われたほうがいいだろうな、ここの宗教
一度で十分だがw

330 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:17:02.29 ID:FSIU/eyy
いつもいつも言ってる通りことで、以下は一般常識だが、

「もしもその宗教の教祖や幹部が少しでも正しければ、時代の節目節目に、こうはならない」

「新興宗教詐欺師に成るのはクズだが、人生で1度位、詐欺師にひっかかるのは恥ではない」

「新興宗教を辞めるのは一時の恥、新興宗教を続けるのはネットに残る永遠の恥の仲間入り」

毎日よく考えるように。

331 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:25:34.75 ID:SLsmDEXx
反応で結婚して幸せになった人いるのかな?
皆恨んだり呪ったり憎んだりしているようだけど・・・
離婚も多すぎるしね

青年部の皆、反応を信じたら駄目だよ 

332 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:31:41.95 ID:FSIU/eyy
信者数ナイアガラの時期が早まるかもな

333 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:33:54.30 ID:FSIU/eyy
>>305>>331
1 流れが早いスレでもないから、コピペは良くないな。
2 反応結婚がどうこうっていう以前の問題だろう。
信者の脳の程度に合わせて連呼とコピペをしてるんだろうけど、一応忠告はしておく。

334 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:38:09.39 ID:S8zjPlCe
人の口座の金を勝手に引き落とすってwwwww
良い人には金を振り込むやってwww 基準がなにかも言わないし
すなわち すなわち 何?っちゅう感じ 
背筋伸ばした方がいいしなーww 
収入源 財テク? 建築事業? 何? 個人事業であって 会社でないらしい 自営業らしいわ

335 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:41:07.45 ID:S8zjPlCe
「どんぶり勘定政策!」すっげーっ!

336 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 07:44:04.51 ID:FSIU/eyy
他の候補者でもあることだが、地方政治に関わったこともない素人で、知名度も全く無く、

リーマンなど、他の立場と比べて社会制度からの距離が比較的に縁遠い立場の個人事業主が、

元大臣等が何名も立候補するような、日本最大の自治体の選挙に出て、

いきなり都知事になれると思えるのがすごいな……。

常識ってどういうものを指してると思ってるんだろうな?
泡沫団体を取り潰すための陰謀なんてのも無いだろうし……。たぶん天然魚だろ?コレ。

337 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 08:06:37.12 ID:FSIU/eyy
前スレ今スレで元気よく吠えてた信者数名が完全に沈黙だな。

何か言うべきことがあるんじゃないか?

ごめんなさい、を言える子に育てられてないのか?

338 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 08:35:44.79 ID:j/sOaq9Z
気に入らない出来事が起こって

気に入らないことを言われて

そんなときに、下を向いて、眼と口と耳を塞いで、

3分待てば、全てが過去になるなんて、(忘却によって自分の感情さえ収まれば全てが良くなるなどという妄想など)

そんな都合のいい現実は、この世に存在しないからな

元気よく、宗教擁護してたやつは、今回のこともいつもどおり擁護するべき

それが「一貫性のある人生」だ

一貫性のある行為が出来ない人間は、誰からも信用はされないからな

それがたとえインターネット上でもだ

339 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:04:13.79 ID:xujTWpKs
便所の落書きの2ちゃんで一貫性もくそもないだろ
ただ、これが全国に流れて、会場の存在が知れて
しかも怪しい、変なとこ、てのが知られるといいと思うよ
よくやったな、おっさんw

340 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:19:20.81 ID:eZL79dXN
ここの宗教を偉そうに語っちゃってた無知な人達が
今どう考えてるのかなってね、多分「3分前は過去」って唱えてるんだろうなと

ていうかさ、お前の書き込みも、ここの件に関しては前からずっと一貫してんじゃん
匿名と言っても、お互い書き込み主の気配はだいたいわかるでしょ

341 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:32:52.28 ID:xujTWpKs
>>340
まあ会場はクソ、だとはずっと思ってるよ
止めてるけど、早くつぶれろとはずっと思ってる
ここは盲目信者か、クソだつぶれろ派、しか居ないと思うw

342 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:38:18.71 ID:eZL79dXN
>>341
お前は前から「早く潰れろと心の中で祈る」派だろ、知ってるよ
他には「岩田への憎悪に包まれた」派とか、「信仰がとまらない」派がいるよな

で、俺は前から
「ここのことを皆にもっと知ってもらおう!」
「特に、1度でも無理やり連れて来られた人たちに!」
「見に来たやつにはひと目でわかるようにしといてやんよ!」
「ついでに、汎用な新興宗教のまとめもつくろう!」
「ただし、自分のブログやサイトでやるのは絶対イヤ!来ないで!」
「信者の脳は諦めよう!」派

信者と相互理解は不可能と心得ているが、
世の中に起こったことなどに対して、
信者たちがどう反応するか残させよう、という感じ

今回に関しては、「信者の沈黙」という形で残るみたいだね( ・ω・)

343 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:47:18.16 ID:eZL79dXN
>>339
というわけで、お前は一貫してるんだよ。ここがどこであれな
信者もある意味一貫してるぜ?都合が悪けりゃ黙るんだからなw

344 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 09:52:40.03 ID:eZL79dXN
導入用に>>282>>318

>>283
今何してんのー?

345 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 13:42:05.58 ID:v8m9E/7a
>>321
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/k/i/m/kimagure711/1288806i.jpg

>>283
ttp://sebastian-company.com/img/obje/ob-03-com-saru2-01.jpg
>>290
ttp://img.www4.hp-ez.com/img/coolbiz101/a_20130721-002348.jpg
>>291
ttp://sebastian-company.com/img/obje/ob-03-com-saru-01.jpg

>>283>>290>>291
ttp://www.mathieu-m.com/local/cache-vignettes/L1000xH667/IMG_1762-ac2d1.jpg

>>322
ttp://lh4.ggpht.com/_NCvouc0Q934/TWnKFoKAxEI/AAAAAAAAEF4/SOk8SKM3gZs/w700/kitaaa_39.gif
>>323
ttp://serif.hatena.ne.jp/serif_images/387.jpg

346 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 13:53:22.34 ID:hxYvy5C7
ガチ信者のレスその1
>>9>>11>>15>>18>>20>>22
>>26>>32
>>42>>43
>>48>>49
>>57>>59

347 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 13:57:30.26 ID:USRsFwnq
ガチ信者のレスその2
>>65>>68
>>70>>71>>77
>>72>>73
>>85
>>103>>105>>106>>108
>>119

348 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 14:01:27.52 ID:XHophqUg
ガチ信者のレスその3
>>122>>123>>124>>125
>>135>>137
>>164>>172
>>167>>184
>>190>>198>>199
>>225>>226>>228
>>236>>248>>250>>251>>253>>254>>258>>277

349 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 14:31:39.07 ID:t7VLoqXE
あんなに元気いっぱいだった信者たちは、いったいどうして今回は沈黙してるんだ?
昼でも夜でも、宗教は素晴らしいって連呼してたじゃないか、どうして今回は半日以上も沈黙なんだ?
演説内容は講話と全く同じなのだから応援したらいいのに

平時は口数が多く
有事は沈黙
それが信者の性格なの?
言うべきときに言うべきことを言う勇気を持てよ、するべき行動くらい考えるだろ、人間なら
言うべきでないことを言うべきでないときに言うのは臆病の証拠だぜ?

普段、信者が素晴らしい有難いと繰り返し言ってる話を
公で言った信者仲間が出たのに応援もせずに無視するとか、酷いんじゃないの?
YouTubeのコメントを絶賛レスで埋め尽くすくらいするんじゃないの?
信者は、あの話を信じてるはずだし、絶賛のはずだろ

宗教幹部はトカゲのしっぽ切りみたいに
「我々は知らない」「信者の暴走」「信者が我々の話をパクった」「今は耐える時」
などと、また言ってるんじゃないだろうな?

教祖や宗教幹部が言うところの「裏切り者」が出たとき、いつもその「裏切り者」のせいにするよな?
もし問題のある信者が出たのだとしたら、監督不行届の責任は宗教幹部にあるだろう
信者が暴走したとしたら、教祖なり幹部なりが注意すればいいし

信者が立候補すると事前に知っていたなら、裏切り者でも何でもないのだから、応援すればいい
信者も含めて、意見は無しか?
どうして、無かったことにしたり、事実や責任を捻じ曲げるんだ?

マスコミに特集を組まれる度に「大変な事態ですが、皆で無視しましょう」って壇上から言ってたよな
どうして、そういうときは「原因は我々に有ります」って言わないんだ?
信者がヤバくなったときは、信者に向かって「原因は己にあると考えなさい」と言うのに

都知事選は、どこかの1女性タレントがどうこう、っていう話とは全く違うよ

350 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 14:43:15.07 ID:t7VLoqXE
もし今回の立候補が教団主導でなかった場合は、幹部が言うセリフはコレだけどな

「教祖に役目を授かった人しか、この教えは他人に言ってはならないといつも言ってます」
「勧誘会で、教団施設か信者の家で、勧誘のために話すのはOKです」
「だから、勝手に教えを外で言うような人は、我々は認めてません」
「マスコミなどに取り扱われるかもしれませんが、今は耐える時です」

この連呼、何度聞いたことか。

逆に、今回の立候補が教団主導だった場合は、どうなるのか気になるけどね
以前に、「政治に関わってる新興宗教団体は多々有りますが、我々は絶対にしません」って明言してたけどな、壇上から

351 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 14:45:44.74 ID:t7VLoqXE
自己レスだが
>>「教祖に役目を授かった人しか、この教えは他人に言ってはならないといつも言ってます」
>>「勧誘会で、教団施設か信者の家で、勧誘のために話すのはOKです」
そもそも、コレがおかしくね?
無条件で信じてる信者、多いだろ、コレ
コレについて何故か尋ねた場合の教団からの回答も知ってるけど、アレもおかしいから

352 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 14:53:17.77 ID:t7VLoqXE
>>349>>350で書いた「こういう場合に教団がどう受け答えするか」
なんて皆知ってるはずなのに、>>321を見た瞬間、信者はピタッと固まって脳停止するんだよな
信者脳は予想しなかった出来事が起きた時、脳停止して「教団の支持を待とう」って状態になる

お前らって、自分でモノを覚えない、自分でモノを考えない、
そういう状態になるために、新興宗教会場に通ってるの?
親子代々にわたり信者を続け、自分で考えない癖がついた脳はもう治らんだろうけど、

散々このスレでも信者サイドに立って普段は好き勝手言ってるのに、
何かあったらまた「脳停止沈黙、指示待ち」状態

そして、それを自覚しないから怖いわ

>>321については何とも思わん、ある意味で信者らしいし、
教団があーいう感じなら、信者がこーいう感じでも全然不思議じゃない

だが、このスレで>>321を見た信者が無反応ってのが終わってるわ

353 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 16:21:59.46 ID:xujTWpKs
>>352
このおっさん、破門で終わりじゃないの?
おっさんは全く公倫の教えを理解しておりません
よって関係ありません。迷惑です、で終わりじゃね?

354 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 17:51:58.46 ID:t7VLoqXE
ワンパターンだけど、それで終わりな感じもするね。

355 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 17:59:08.18 ID:t7VLoqXE
たださー、普段あれだけ教団も信者も毎度毎度偉そうなのに
時代の節目に排出されてくるのが、毎回こういう人材で、言ってる内容は教団と変りないのに
「それは私達の責任ではありません」だもんなーって、普段お前ら、こういう話を真顔でしてるか聞いてるかだろって
いやいや、お前たちと全くの無関係ってのは、言い訳としても、ありえ無いだろと
ごめんなさいが言えない人たちだよね、何十年経っても進歩なし

とりあえずレスサンクス
政見放送まで行くんかね、あの人
でもキャラとして目立たなさそうな感じだから、他で話題に成ることも無さそうな〜

356 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 18:08:41.27 ID:EngJSWiX
ま〜、これで念願の世界デビュー叶って、教祖が言ってた通り遠く遠くまで教団の思想が伝わったじゃん
例の歌を外の社会に向かって発売したときも内外ともに反響ゼロだったけど、今回の反響も循環の結果かね
これで信者が増えるか減るか、はたまた今の減少率に影響があるのかどうかは全く知らんけど
信者と教団幹部が自覚せんといかんのは、お前らが普段してる聞いてる話は、これと全く同じ話ということ

霊圧こと体質改善のレベルが違うみたいな言い訳が並ぶんだろうけどさ、
犬大好き教祖はもう死んでるのに、いったいどういう言い訳するんだろ

357 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 20:14:58.65 ID:XIIX8gqn
世界デビューじゃなくて、メジャーデビューだろ。
こんなもんが世界デビューしたら怖いわw

358 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 21:32:12.76 ID:0A2CVd8R
誠成公倫の幸せの生き方を学び、幸福を研究した結果として発表した〇〇〇選の公約が、「悪人から金品を取り上げて、それを善人に分け与える。」という公約、選〇の間、凡人には理解不能な政策を次々発表してもらいたい。
〇内では、信者が減り続けるだろうし、会場付近の住民が立ち退き運動をするかもしれない、誠成公倫はカルト宗教という目で〇民は見るよ、間違ってないけど。

誠成公倫には、経典のような文章化されたものが無いから、耳から入ってくる教団側の教義をどのように理解するかは信者自身に委ねられている。
つまり、正否の基準がないので、信者が信者として誠成公倫の教義をどのように発しても間違ではなく、正しいとする基準となる書物等を持たない誠成公倫に問題があるということだ。
泡沫〇〇でも、こんな人が信者なら、会場の近所の人は恐怖を感じると思う。

359 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:08:34.19 ID:CSORc/xK
>>349
お前と違って仕事が忙しーんだよバカw
今日は平日だぜ?

この選挙の男は落選するだろうからどうでもいいんだよ
人生で一度、選挙に出て自分の考えを世界に向けて言える奴の方が結構でいいしな
お前は所詮2ちゃんでしか吠えられんだろ?

法主さんは会場で政治活動をする人間を嫌ってたよなー だから応援なんかしねーし。
そもそも会場という所は横の繋がりなんてないだよ
自分との闘いみたいな場所だからさ 

このおっさんは馬鹿なんだろうけどさ、人と争う心が見えない男だな 清いというか、子供らしいというか?
おっさんはおっさんの人生を全うすりゃいいんじゃね?

360 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:14:32.54 ID:m6c7G+sw
>>357
世界中からどこでも確認できるわけだがw

>>358
上手いまとめだ

>>359
モバイルWiFiの存在も知らない底辺かぁ。
底辺の人生は知らないけど、常に安定して運用できる回線を5つ6つは持ってるもんだよ。
テザリングとかもあるんだからさ。

かわいそうに・・・

361 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:17:15.36 ID:m6c7G+sw
>>358みたいに俺もキレイにまとめたかったな、本当にその通り。
すごく良い文章だけど、馬鹿信者は読めない長さだから、そのうち短くしてみようかな

それにしてもあんな強烈なモノを見ながら
こんなに簡潔にまとめた文章がレスで来た直後に、
まだ吠える信者がいることに驚愕するわ……

ここの信者はマジで脳が欠損してるんだろうなって、このスレ見て言ってるやついるぞ

362 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:22:28.53 ID:m6c7G+sw
経典とか定形の教えとかなかったら、宗教法人法的にアウトなんだけどね

363 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:30:53.08 ID:m6c7G+sw
でも>>359が何を吠えようが>>321の仲間/同類は>>359なんだよね

それを>>359がどう思おうとしてもさ、>>321>>359なんだよね

とうとうスレで張り切る信者も残りあと1人かぁ……信者数が毎年何万人も減ってるから、スレからも減るわな

364 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:39:02.03 ID:CSORc/xK
お前の文章読むの飽きたし、早く他の宗教でも行けよwww
しつこすぎる点を見ると、お前女なんじゃね?

365 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:41:39.29 ID:CSORc/xK
都知事選がそんなに嬉しいってどういう事だよw
こんな小さな事に夢中になれて、ある意味羨ましいわww

366 :神も仏も名無しさん:2014/01/10(金) 23:46:32.60 ID:xujTWpKs
信者は会場が世間では受け入れられないことに一生気づかない

367 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 07:25:13.38 ID:lSmkw502
朝鮮民族が日本を支配するべき、って教祖が言ってたことを、たまにスレに投下しておいたほうがいいかもね。

368 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 08:20:08.10 ID:QDfJlbBs
>>367
あの都知事候補のおっさんもそれ言えばよかったねw

369 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 08:38:50.74 ID:7d641ZXj
中央アジアから来た朝鮮半島を経由したペルシャ王族の質を受け継いだ我々(教祖と幹部と信者)が日本の指導者になり世界に教を広めるべき
などと意味不明な供述を教祖がしていたが

平たく言えば、【ペルシャ王族の生まれ変わりの朝鮮民族の生まれ変わりである教祖が世界を支配するべき】だからな。
余計な修飾語はたくさんあるが、ここの教団の言いたいことは、コレ。
信者は生まれ変わりと結集は違うって強弁するだろうけど、世の中の誰がそれを聞いてくれるって言うんだよw

源氏の家系の家にこんな長男が生まれたら、家督相続なんてもってのほかだし、
普通の日本人の親ならば日本刀振り回して追いかけ回すし、勘当もして当然だろ。
それに教祖の実家は源氏の家としては末端で、開祖は有名な源氏の弟に過ぎんからな。
戦国時代から昭和まで通じても、「家臣の家臣」程度の家系。
たまにイレギュラーが出ても仕方ないと言われる程度の家でしかない。

370 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 08:42:16.50 ID:7d641ZXj
>>368
つーか、彼は教祖の言ってたことをハッキリわかってたのかどうか。

まあ、それこそ、教団幹部が言うかもしれない言い訳の、
「都知事候補が言っていたことと我々の教義>>369は違います!」ってことかもね。

あの都知事候補が言ってたのは、普段に教団幹部が壇上から連呼してる幸せ連呼の部分だけだったし、
教団の本題は、ペルシャの生まれ変わりの朝鮮民族の生まれ変わりである我々が世界支配すべき、だからさ。

それが良いのか悪いのか俺は知らんけど、教祖はそう主張してたわな。古参信者なら知ってるはずだよな。

371 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 08:46:16.98 ID:vVadsUgG
教祖の先祖は
天皇の家臣の藤原家の家臣の源氏の家の次男だからな。
家臣の家臣の次男だから、戦国から昭和初期を通じて、
教祖の家系は、武家の格付けでは高い身分ではなかった。

だから教祖の親の嫁に旗本(江戸時代以後の旗本は身分の低い人間への救済措置)が来たんだろ。
武家の直系の上位クラスなら、旗本出身の嫁とか受けないからな。

372 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:00:22.50 ID:slDCS4v7
>>369>>371の続きだが、教祖は自分の家の話をするときいつも「旗本の家」と連呼してた。

旗本出身は教祖の母方なので、おかしいと思ってた。調べれば教祖の父方は源氏だし、
江戸時代以降の旗本とは「身分の低い人間への救済措置および反抗しないように役職を付けて管理」に過ぎない。

普通の日本人なら父方を自分の家系だと認識するから、源氏の家系のほうを言うはず。
だが教祖は、父親に関して「日本刀で追い回された」「家を追い出された」とか言うだけなんだよな。
「それでも父に感謝していた私こと教祖は偉い」と続くが。

もしかすると、
教祖が言う「朝鮮民族が日本を支配するべき」「朝鮮民族はペルシャ王族の生まれ変わり」「源氏は敵」って考え方は
旗本出身の教祖の母親が朝鮮系で母方の先祖代々に言っていたことじゃないのか?
それなら整合性が取れるんだよな。

少なくとも、教祖は、自分の父方の先祖を「敵」呼ばわりしてたからね。

前々からスレでも、この教団は朝鮮系って言うレスがちらほらあったが、実はこういうことなんじゃないの。

古参で教団を離れようとしない信者は、朝鮮系の血が濃いんじゃないかな?
>>346>>347>>348
>>321>>359

373 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:15:07.86 ID:Av3Ojtih
本当に父親に感謝してたんだったら、
父親にどうして刀で追い掛け回されたのか、父親にどうして勘当されたのか、
その理由を考えるべきであって、
「勘当されたり刀で追い回されていたけど、私は父に感謝できた」とは絶対に言わないんだよね。

主体を父親に取らず、自分を主体に話してる時点で、感謝はしてないだろうよ。

374 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:19:42.59 ID:gYBLXkGm
教祖の主張 >>367>>369
 信者の都知事選候補 >>321
  信者のレス(ログ)>>346>>347>>348
   信者のレス(最新)>>359

非信者(一般人)のレス >>371>>372>>373

どれに対して、どう思うのかは、読む人に任せるわ

375 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:33:20.97 ID:kC6qCftR
ただ1つだけ、
教祖が言う「源氏は野蛮」「平氏は洗練」「平家はペルシャ王族の末裔」「朝鮮民族はペルシャ王族の末裔」
って考え方に対して、言っておくが、

源氏も平氏も天皇家の親戚であり、基本的に帰属は天皇家。本家が天皇家で、傍流が源氏や平氏などの武家。
源氏や平氏の出自は、天皇家。
天皇家以前に渡来人が何種類も混ざっていたという意見はあるが、それらに根拠も証拠も無い。あえて信じてやるとしても、
それをわかった上で、1つに統一しなおしたのが天皇家。
そこから分家したのが源氏と平氏に過ぎない。それ以前をあれこれ言う時点で、日本を語るのはおかしいんだよ。

よく無知が、源氏は騎馬民族、とか言うけど、平氏も騎馬くらい扱ってますから。
平氏は徒歩で、騎馬の源氏と戦争してたのか?w

他の無知は、源氏は冷酷だから家族を殺せる、とか言うけど、平氏も家族くらい殺しますから。

織田信長は平氏だけど、他人の家(家康)の長男を殺せって命令を出したでしょ。
家康は藤原家と源氏の間だけど、平氏に長男殺せって言われて殺したよね。これって源氏が野蛮だからなのか?

戦国時代は内戦時代。戦争では合理性が優先されるから反抗のおそれがあれば殺しますよ、家族でも。
だからといって武家が野蛮とは思わない。

例示を出すが、こういうことを書いた人が、一次ソースや二次ソースを中心に考えてるのを見たことがない
http://savage.blog.shinobi.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2/%E5%B9%B3%E6%B0%8F%E3%81%A8%E5%B9%B3%E5%AE%B6%E3%81%AF%E2%80%9D%E5%88%A5%E6%B0%8F%E6%97%8F%E2%80%9D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%81%EF%BC%9F
せいぜい10次ソースのテレビ番組なんかをソースにするからな

コイツは平氏と平家で2種類呼び方があるから、平氏と平家は違うものだと言い出してるが、
源氏だって源家って言うっての。語呂が悪いからあまり使わないだけだろう。

376 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:42:20.19 ID:kC6qCftR
この教団の、教祖、幹部、元幹部、ここまでは、朝鮮系の血が濃いんだろう。
彼ら彼女らの本来の主張は>>367>>369だし。

朝鮮系が支配するべき、という主張が入ってなかったから
>>321は、教団の主張とは食い違うかもね

ちなみに俺は、朝鮮系が良いとも悪いとも知らん。事実を歴史に即して述べただけ。
源氏の家系で、他の民族が、天皇家の上に立つべきだと、長男が言い出したら、家長が怒るのは、普通だと言っただけ。
どこかの民族に偏って、レイシストになろうとは思わん。
家系も歴史も大事だが、それを知って尊重した上で、能力が大事だと思ってるからな。

377 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 09:54:09.18 ID:NPgw+soK
見れば見るほど愚かだが、
http://savage.blog.shinobi.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2/%E5%B9%B3%E6%B0%8F%E3%81%A8%E5%B9%B3%E5%AE%B6%E3%81%AF%E2%80%9D%E5%88%A5%E6%B0%8F%E6%97%8F%E2%80%9D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%81%EF%BC%9F
これとほぼ同じ主張をここの教団の信者がしていたので、例示にもう一度使うけど、

平氏と源氏は同族だったのかも!?とかコイツが書いてるけど、
天皇「家」の中の、平「氏」と源「氏」ってだけだっての。

あえて言うなら、天皇家と平家を並列にしようとして平家と記述した平清盛が悪かったんじゃないの。

源家って言い方もあるにはあるけど、本来、桓武平氏であり清和源氏で、天皇家の一部なんだから、
源家平家って言い方は若干おかしいんだよ。天皇家と同格って思い上がった一部の源平のセリフだろう。
後の時代では平氏は平家でも語呂が良かったので俗語としては運用されてきたんだろうけどな。

だから、源氏っていう表記を優先してきた源氏のほうが尊王の意志は強かったんじゃないのかねえ。
単に語呂が悪かったってだけかもしれんけどね。

ちなみに平家物語っていう表題は、平氏のうち天皇家に逆らって平家と自称した人間を「モノノケカタル=鎮魂歌」にした題だからね
物語という日本語の本来の意味は、モノあるいはケが語る、という意味で、悪しきモノを語ることによって浄化するって意味だからな。

だから、平家と自称した呪い神の浄化のための祝詞に過ぎんのよ。

源氏、平氏、平家、についての基礎知識はこんなもんよ。

378 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 10:00:26.39 ID:NPgw+soK
ちなみに余談になるが、源氏の先祖は清和天皇ではなく陽成天皇だっただろうって説があるけど、
実証ソースが1つも無いことから、源氏に暴力的なイメージを植え付けたい誹謗中傷の類じゃないかなと思ってる。
鎌倉時代から現代まで、基本的には日本の中心は源氏だから、手を変え品を変え中傷したい人たちがいるんじゃないかな。

379 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 10:12:16.84 ID:hkcuoB1D
教祖の主張 >>367>>369
 信者の都知事選候補 >>321
  信者のレス(ログ)>>346>>347>>348
   信者のレス(最新)>>359

まとめ >>376

非信者(一般人)のレス >>371>>372>>373
源平についての余談 >>375>>377>>378

どれに対して、どう思うのかは、読む人に任せるわ

380 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 23:04:21.58 ID:cUD1xFqA
教祖様は母方の縁で入ってくる人間とは目も合わせない声もかけない
さっさと辞めてくれる事を待ってると話してたっけ
母親の占いで追い出されて以来母親を本当に愛した事はないのだろうな
目を治してやったとか言ってたけど、、、

親に反抗した事がないと言いながら、子供の頃に食べ物にとかげだかカエルだかを入れて
母親に怒鳴られてたとも言ってたなー
爬虫類を食べ物に入れるのは反抗にはならないらしい。難しい世界だ。

381 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 23:25:24.99 ID:dZFi4Qix
素直に「会場が大好きです。一日中会場を思っています」と言えたならば 心が平らになられましょうに・・・
歩く時も会場を想い 眠る時も会場の夢を見 PCの前でも会場を語り・・・ まるで片思い中の殿方ですね

382 :神も仏も名無しさん:2014/01/11(土) 23:54:43.35 ID:RekA5tOI
宮沢賢治かよwww

383 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 01:04:40.68 ID:gtE7cGON
>>381
辞めたらもっと心平らになるけどね
そこまでしがみつきたい理由てなに?

384 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 04:55:43.96 ID:181urv45
普通、親に感謝してたら、
「私は家を追い出されました」「父親は日本刀で私を追いかけました」
ってエピソードを大多数に何度も言うかな?

これを教祖は連呼してたけど、これを聞いて信者は
「キチガイな親がいた教祖」「キチガイな親にでも感謝できた教祖」って印象づけられてない?

教祖は次に、
「両親にどんなに冷たくされても、感謝の心を失いませんでした」
と続けるけど、信者は「教祖の親は冷たい」「教祖の親は無理解」って印象付けられただろ?

普通、親に感謝してたら、
自分の親がキチガイとか冷たいって印象を周りに植えつけるか?

しかも「そんな親に対しても、感謝の心を失わない私」をアピールしてるだろ。

本当に、親に感謝していたら、
「どうして日本刀で追いかけられたのか、よく考えると」
「どうして家を追い出されたのか、よく考えると」
というように「親の気持ち」を理解しようとするフェーズをアピールして
「自分」ではなく「親」を主体にして考えないか?

若いころは親の言うことが理解できませんでしたが、大人になって考えると親が正しい部分も見えてきた、とかならわかる。

教祖がやってることって「自分が若いころにされた親からの仕打ち」のアピールだろ。
普通に考えて、60年も前に親にされた、自分が辛かった経験のアピールを毎日するか?

教祖は親に感謝してなかったんだよ。だから、知識もない。

385 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 04:59:04.52 ID:181urv45
>>384の続き

ここの教団のみならずさ、新興宗教の教祖も信者も常に

1 「こんな大変なエピソードがあった」「親に虐げられた私」「他人に虐げられた私」
2 「それでも親や他人に素晴らしい心を使い続けた私」「私の感謝は素晴らしい」

ってアピールするだろ。コレに対して疑問を持たない人って、人間らしい心が無いんじゃないの。

普通、素晴らしい心とか、素晴らしい感謝があれば、

他人や親が行った悪い行動の部分を、アピールしない。

386 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 05:04:56.48 ID:181urv45
>>380
父方より母方の洗脳を大きく受けてるんじゃないかな。
普通の日本人なら、相手の食べ物に生き物を入れるなんていう姑息な復讐選ぶかな?

たとえ子供だとしても、まともな子供なら、言葉か拳で真正面から来るよ。
なぜなら、親を信頼してるから。親を信頼してるなら、真正面から行っても大丈夫と思うのが子供。
もちろん親が子供を受け止められるかどうか親の資質次第で、その後子供が姑息に成るか決まるが。
まともな親が子供の真正面からの攻撃の受け手になれるなら、親子の信頼関係が初めて生まれる。

教祖が元々姑息だったとしたら、それは父親か母親の生まれに問題がある。
後天的に姑息だとしたら、父親か母親の資質に問題がある。いずれにしても両親どちらかか両方がおかしいはず。

ここからは経験則だが、父方より母方の影響を強く受けた子供って、排他的になるんだよ。

387 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 19:34:07.09 ID:9hmIYlkz
新興宗教って、教祖や幹部を「全肯定」しちゃうじゃん。それって大陸系文化だよね。
神道とかだと、教祖って存在を置かないし、ご本尊への全肯定もない。
この団体でも、教祖の行ったことを全肯定してる以上、大陸系宗教と言える。

ここの教祖は神道ぶってたけど、やってることは完全に大陸系のタイプの全肯定形なんだよな。
良い悪いは別として、分類方法ね。

>>380
母親の占い癖とかは、日本人より大陸系だと思うんだよな。
母親の夢の中で弟の妊娠中に龍が入り込んだ、とかだっけ。日本人から見ると龍って神ではないよ。
鉄・刀・川、これが日本人から見た龍の原型。日本人にとっての龍は基本的に禍々しい。

末端武家(父方)・旗本(低身分)(母方)だから、
母方の方は、龍を神聖視する中or韓の血統じゃないのかな。
思い込みが強いのも一般的には大陸系に多いし。

食べ物にトカゲやカエルを入れるのも、日本の伝統には少ないと思うんだよな。
どちらかと言えば史記に出てきそうな嫌がらせじゃん。
しかもそれを何十年後にもなって、まだ他人に言うんだろ?
日本文化的には子供の頃の親への攻撃なんて、大人になってからは恥ずかしくて他人に言えないよ。

話を元に戻すと、母親が弟を妊娠したときに狂ったように龍連呼したのと、
父方の伝統として「弟が家督相続して生まれた家系」とが、合わさって、弟の家督相続が決まったんじゃないの。
父方から見て身分の低い母方だけの意見で家督が決まるのはおかしいし。

で、教祖の話からは、父方の伝統がスッポリ抜けてると思うんだよな。それって母親の教育のせいじゃないの。

388 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 19:51:52.15 ID:3QeCdxMx
「親は自分にキチガイな行為ばかりした」と周りに印象づけた教祖
二十歳前までに親にされた、自分にとって不快な行為を、毎日連呼していた教祖
キチガイな親の元にも関わらず、生まれた時から常に親に感謝できていた素晴らしい私、と自称した教祖

普通、親に感謝していたら、子供の頃に親にされた不快な行為を、他人に向けて毎日アピールするはずがない
親sage自分ageなんて、大人が毎日やってたら、おかし過ぎないか?

普通、親に感謝していたら、親から受け継ぐべき本質と、子供の時の自分の未熟さを自覚するだろ
仮に親がガチのキチガイでも、それを他人に言って回るのは、子から親への復讐に過ぎない

よって、教祖に親への感謝は無いと結論付けられる

ここに疑問を持たない宗教幹部や信者は、親への感謝など持ったことは無い

嘘「最近まで会だった」
真実「1960年以前から宗教法人」

嘘「学校法人にしたかった、でも宗教法人のほうが税優遇・卒業年限無しだから宗教法人にした」
真実「学校法人のほうが免税対象・免税率ともに宗教法人より優遇、卒業年限は入学しなおせばリセット可能」

無知「ドーベルマンを大事にした」「ドーベルマンはいいよ、皆も飼うと良い」「犬の知識は大事」
事実「買ったドーベルマンが自分に反抗したと言って飼い始めてから2年以内に捨てた」
  「平均寿命が9年以内程度・痴呆時期は4歳以降、教祖はドーベルマンの寿命も痴呆時期も知らないのに、飼って捨てた」

389 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 20:07:45.48 ID:FpCRM12t
月会費3000円で、信者数は毎年1〜3万人ずつ減りながらも
1980年67万人(年収1500億円以上)、2000年10万人(年収300億円以上)
2000年までに、この団体は数千億以上は確実に儲けたはず

2010年前後の時期で仮に信者数が5万人程度だとしても
その場合の年売上は70-140億円だから毎年100億程度は利益に出るはず
宗教団体としての儲けに税金はかからないからね

数百人程度しか給料をもらってない上、ほとんどの下っ端はアルバイトで賄ってるだろ、他はボランティアだし
昨今の派遣社員率より酷い状態じゃないかな、人件費に毎年数十億かかってると思えない

それで、寄付を毎日信者に強要して、お金が無いってアピールするのがスゴイ

さらには不動産関係で20億円規模の問題を起こして裁判を起こされても、被害者ぶってるのもスゴイ

プールしてる資金から、20億円程度さっと出せばよかったんじゃないの、ん?あれ?
まさか、そこまで外道とは思いたくないけど、教祖と幹部で教団から外に持ち出して隠し資金にしたんじゃないだろうな?
現時点での教団の金融資産が数百億以内だったら、マジでおかしいよ?

390 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 20:14:39.91 ID:F+5uTUIv
どっかの本教務がパテックフィリップの時計を買って良いかって教祖に尋ねてたけど
宗教幹部が50〜1500万の腕時計をしたがるって、どういうことだったんだろうな?
信者の寄付で毎年数百億儲かっていた教団の収入のせいで金銭感覚が麻痺してたのかな?
親族のコネでどっかの企業に入社したことを、成功体験談みたいに言ってた人だったけど

そういえば、他にもコネで地方公務員になれました!って言ってた教務とかもいたな
縁故でって……、それ、お前、公務員が言って良いの?って感じだったけど
そもそも、宗教団体内で副業してる公務員がいる時点で……

391 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 20:53:43.46 ID:H4nKJAog
詐欺師に騙された人が、詐欺師を擁護する心理って、プライドなんだよね
自尊心で自己防衛するために、詐欺師に騙された自分の擁護が、詐欺師そのものへの擁護へと向かう

このスレで信者がレスった「人を騙せるのってすごいんじゃないか?」などが、ソレ
すごい人に騙された自分なら、仕方ない、という自己擁護なんだよね

こういう実益的には無意味なプライドで、新興宗教を擁護するのは、脳の性質なんだよねえ

392 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 21:31:23.92 ID:tNSx/59q
それにしても10年前にパテックフィリップを欲しがったミーハー本教務
まさか、その価値観が10年後には無価値となってると思ってたのかな?
今時、腕時計に年収の1/5から1/10をかけたいってのは、ちょっとね。
それに、年収が億の単位に入ってない人が1000万のパテックほしがってもなぁ……。
中学生くらいから運用について学ぶくらいしないと、庶民はパテックに追いつかないんじゃないの。

ん?

あー、でも、宗教詐欺で毎年数百億儲けてた教祖を見てたら、パテックくらい買える!って思っちゃうか。
信者の金でパテックフィリップを買おうって発想と、その発想で信者の射幸心を煽ろうって発想かぁ。

家畜であり養分である信者にとっては、1000万円前後の時計こそがパテックフィリップだとして、
その廉価版の数十万のパテックを買っても、パテックを買う意味自体がなかっただろうに。

教祖と幹部がフェラーリを買ってるのを見て、フェラーリのミニカーを欲しがってるのと一緒だよね。
趣味としては構わんけど、それを公の場で大声で質問させて射幸心を煽るとは……宗教詐欺って怖いね。

393 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 23:05:59.90 ID:drxhDAbn
>>383
辞めても尚 このスレにしがみついて語っている所をみると辞めていないのと同じ

394 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 23:47:33.89 ID:MWb3HHnI
>>393
信者が、往復の時間と、座ってる時間、合わせて最低20時間以上は無駄にしてるのと、
ネットで20分やそこら書き込んでるのが、同じに見えるってことは、脳がおかしいんじゃないかな。

スレにどんなにしがみついても、何時間も正座して嘘八百を聞くのと、同等にはならんよ。
もし同じに見えるのなら、脳が数字を認識できてない。

395 :神も仏も名無しさん:2014/01/12(日) 23:49:29.40 ID:MWb3HHnI
信者は、教団に何十時間も毎週使いながら、ネットにも何分もいるんだろ。
教団に対してネットだけ使ってる人と、信者が、同等に見えるのはおかしいわな。
ついでに言うと、教団に関わることに金も使ってないよ?

396 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 07:36:31.89 ID:CqRbufsM
自分でスレッド立てるの怖いん?

397 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 07:41:49.96 ID:CqRbufsM
>ネットで20分やそこら書き込んでる


辞めてるのに毎日20分PC前に座って会場について書込みしてるんだってwおかしいよねww
このスレに書き込みがあったら分かるように設定もしちるみたいだし…
信者は「誹謗中傷」が書かれているかいないのか見に来るわよ

でも、辞めているのに文句の嵐を書いて、心が平らになったと書いてるんだもん

べつに辞めなくても良かったのに。法堂の人の入りを見て「ざま〜」って思っていたら良かったじゃん?w

398 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 09:51:49.77 ID:V7UV1kC+
>>388>>384>>369あたりは、信者が毎日聞いてた話のネタバレに近いから、反論は来ないんだろうなと思う。
都知事選候補>>321についても信者はダンマリのままだったな。
教団が否定したとしても、あのような人が出てきたことは教団の責任であることは間違いないのにな。

399 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 10:12:36.77 ID:29dcFP9X
信者は昔から都合の悪いことは全てに蓋だよ

400 :神も仏も名無しさん:2014/01/13(月) 10:38:39.07 ID:jvJd7Cey
前スレまでは確実に数名は存在していたはずの信者が、
まず、宗教設立時期が嘘だったっていう話で激減し、次に、ドーベルマンや立候補者の話で激減し、
自演か何かの信者風があと1人ってところだもんな。
教祖の話を聞く限り、教祖は親へ感謝がゼロだった、って気づいたやつもこのスレで増えそう。

毎年1〜3万人が減ってる宗教団体だから信者のレスが年々減ってもおかしくはないけどな。

401 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 07:35:07.71 ID:usahy+IN
今の講話では聞けない話を「昔はこんな話をしてた」と君が話した所で
新しい信者は止めないし、今でも軽い病気なら治っている。浄化はされているよ。
立候補は本人の自由だよ。

402 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 08:52:09.85 ID:3eFKbmHA
見え見えの釣りレス>>401だけど、信者はそういうレスしないだろ

コピペ改変で返すわw 今後釣りには同じレスで返すからな

>>なんだろうな、信者の夢がぎっしり詰まってる欲丸出しの発散レスだな、すごく切ないわ。
>>でも、「夢(妄想)に浸ってるくらいならさ、その時間で努力した方が確実だと思うぞ?」
>>と、否定派は親切でこれを言ってるわけだけど、その親切に仇で返し続ける信者のレスです。

一応、今回だけはマジレスしとくと、数字を見れば新しい信者は増えてないし、
病気が治る治らんの話はしないってことに10年以上前からなってただろ、
立候補者が立候補したこと自体にあれこれ言ってないけど、中身の話がアレどうなの?>信者沈黙

ってだけ。ちょこちょこ見え見えの釣りが増えてきたから、今後はコピペでアンカーして終わりな
今回だけマジレス、サービスだぞ?w

403 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 08:56:37.76 ID:3eFKbmHA
前から釣りレスは、ちょこちょこ見てたけど、用済みなんで釣りは釣りって指摘して終わりにするね
>>381>>401あたりは釣り過ぎると思うんだよね>>359は随分前からいたアレ信者っぽいけど、どうだかなー

404 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 09:08:01.59 ID:vCWpgMow
>>403
わからんよ。本気で信じてる可哀想な人かも
知人は今でもこんなこと言ってるし聞く耳持たないよ

誰も立候補やめろなんて一言も言ってないのにな
むしろ明るみになって良かったと思ってるのになw

405 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 09:21:08.14 ID:3eFKbmHA
>>404
お前が、会場辞めたけど早く無くなって欲しい、特別に何かするわけではないがって言ってた人なのはわかるんだけどな
まあ、俺は会場についてまとめるべきことはまとめたし、これでも辞めない信者は不治の脳症だから放置気味にするかな

というか、俺ががんばろうががんばるまいが、毎年1〜3万人のペースで信者は純減してるんだけど、
最後の数万人がどういう風に削れるのかなーと思って。家族ぐるみとか一族ぐるみで入ってる信者が気の毒

狂信者の一部には絶対に外に出ないで欲しいから、そのまま信者してくれてていいんだけどね

前にも言ったし何度も言ってるけど、「ここってどんなところ?」って思って調べてきた人向けに書いてるだけだし
最初から信者に向けては書いていない。教祖幹部信者の言語ではなく、普通の日本語でここの説明書を書いただけだからね

公共への周知によって公益が起こるために、非営利団体の内容について書くことは、適法だから問題ない
誹謗中傷は避けて、彼らが何を言って、それがどういう意味で、っていう説明に過ぎないからな

むしろ、会場側が内部の教義と全ての行為を文書化して、外に配布しないといけないはずなんだけどな
宗教法人は、法律的には、求められた情報は全て公開しないといけないことになってるんだぜ?
(以前コレを言ったら、何と言ってきたかは忘れたが、発狂してる信者がいたな)

Yahoo掲示板ですら、宗教ではない、会だ、と言って布教してることも含めて、違法行為が多すぎるよ

406 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 09:30:21.09 ID:3eFKbmHA
ただ1つ言えるのは
教団幹部が「この団体を辞めた人は不幸になります、地震で死ぬかも」(要約するとこんな感じ)(詳しくは後述※)
って壇上から言ってたけど、
行ってたときと辞めた後で幸福感は大して変わらんし、地震で死んでもいないよ
辞めた直後の1ヶ月くらいは、あれ?ってくらい虚脱感があったけど、今全然
今は、「信者体質を間近で観察できた経験をどう使うかだなー」程度


幹部のセリフ
「この団体を辞めたら、体質改善が起こらない〜うんたらかんたら〜
 そういえば、阪神大震災のとき信者様の隣の家がペッチャンコになってました
 そういえば、海外のホテルが暴動に遭って、信者様の泊まったホテルの隣がぶっ潰されてました」
などなど

一応、教祖は
「この団体に来る人と来てる人は不幸体質、俺の近くに居ないと不幸体質が勝っちゃう、俺すげえっしょ?
 ここ辞めるやつは、不幸じゃなくなった証拠。辞めれるくらいになったら幸せだよ?
 ところで、俺の親は、刀振り回して追いかけてくるキチガイで、俺は勘当されてひとりぼっちの人生になっちゃった
 でも、俺は親に感謝してるよ!親は酷い仕打ちを俺にしてきたけど、俺は食事にカエルとかトカゲ混ぜて仕返しした
 でも、俺は親に感謝してるよ!どんなときでも親に感謝できる俺すげえっしょ?」

幹部「ほら、教祖、すごいすごい、教祖に感謝するべき」
信者「教祖すげぇ……」「教祖みたいにナリタイー!」「こんな話聞けて今日もシアワセー!」

俺「ほんとに親に感謝してたら、何十年も前にされた子供の頃の親にされた酷い仕打ちを、人前で何度も連呼しないのでは……」

407 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 11:53:34.88 ID:aB2Ko8XB
>>397
>ネットで20分やそこら書き込んでる

前は2〜3分って書いてたけどなw
この長文の元信者さんはキ印の人だから何言っても無駄だよ
長年2chでず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと同じこと書いてる

宗教でも救われなかった悲惨な人なんだよ
辞めようが辞めまいがどっちでもいいけど、
何らかの形で救われないとこうなるっていう典型みたいな人間

マジで精神イカれてるから何言っても無駄だよ

408 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 11:55:20.81 ID:3eFKbmHA
>>なんだろうな、信者の欲求不満がぎっしり詰まってる発散レスだな、すごく切ないわ。
>>でも、「夢(妄想)に浸ってるくらいならさ、その時間で努力した方が確実だと思うぞ?」
>>と、否定派は親切でこれを言ってるわけだけど、その親切に仇で返し続ける信者のレス>>407です。

409 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 22:23:59.87 ID:viZs20e7
しつこい男だねー
キャン玉腐ってんじゃないの?w

410 :神も仏も名無しさん:2014/01/14(火) 23:27:19.78 ID:+cIQBDoX
>>409
>>321に酷いこと言うなよ、お前の仲間だぞ?

411 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 00:43:31.24 ID:llWnBQT5
ここに書き込んでる時点で信者さんも同質なんだけどね

412 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 17:08:06.35 ID:kAHZybRI
脱会の仕方を教えてください
3か月以上来なければ、会場に入れなくなる(脱会?)って聞いたんだけど本当にそうなの?
3か月以上過ぎたら会場に入ることができないけど、実はそのまま入信を継続してるという感じじゃないよね?
確実に退会したいから、退会届(あるのか分からん)と貰った物を送りつけるべきかな?
元信者の方は、どうやって退会してるの?

413 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 19:55:13.89 ID:w1ydVheX
>>412

>3か月以上来なければ、会場に入れなくなる(脱会?)って聞いたんだけど本当にそうなの?
確かにシステム的にはそう。
ただ、信者(特に紹介者)が集団で確実に引き止めにかかってくる。

自分はそれを説得や論破で振り切る自信が無かったんで、バックレで脱会した。
着信、メールがあっても徹底的に無視。
結果、更新切れてから3ヶ月ほどで教団がらみの人間関係は自然消滅しました。

この方法、今の時代だとSNSとかあるから難易度高いかもしれないけどがんがれ。

414 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 21:41:10.40 ID:p7CK9h5d
>>321見て一番最初に思ったことは「この団体を辞めといて本当によかった〜ε-(´∀`*)ホッ」だな
それ以外のことも後からあれこれ思ったが、最初に思ったのは「辞めてよかったー」

>>412
宗教年鑑で律儀に信者数が毎年1〜3万人ほど減ってるところを見ると、
3ヶ月以上来なければ脱会扱いってのは内部処理されてる様子
内部でも昔は名簿から退会の人の名前は処分してたはずだよ、今は詳しく知らんけど

他の某新興宗教の場合は、「参拝した経験が1度でもあれば信者」って形式を取ってるから、
内容証明付きで、脱退しますって送って、
宗教側が受け取ったことを証明するようにしないと辞めたことにならない宗教はあるね
神社本庁も「参拝客は信者とみなす形式」だから、某新興宗教のカウント方法を強制廃止できない背景がある

だが、ここの教団は、それはない。辞めるのは超簡単
入り直すのが難しいともったいぶれば、皆辞めないだろうと教祖は考えてた


ここの教団は
「紹介者がないと入れない」「3ヶ月来なければ強制退会」「再入会は紹介者が必要不可欠」
教祖がこんな方針を最初に立ててしまったから、信者なんて増える可能性がゼロなんだ
なぜ増えるわけがないのは説明するまでもないよな?
事実、この教団は減少傾向に入ってから1度も信者は増えてないし

でも、今の女幹部じゃ変更しにくいんだろうね
変更したくても、どう変更すればいいのかわからんし、むやみに変更したら、
一番やめてほしくないコア信者が辞めそうだし、最悪のパターンは分化することだろう

というか、チョットでも脳みそがまともなら、このルールじゃ信者は増え用がないだろって気づくだろ
たぶん、すげー近視眼的に、どこかの会員制サークルの形式をパクっただけなんだろうな
巨大な施設を建てながら、絶対に信者数が増えない形式ばかり取って、どうしたいんやら、狂人の気持ちはわかりたくないが
こんな方針でどうしても行きたいなら、やりようもあるにはあるんだけど、
教祖の周りも無能者だらけだったんだろうな、まあ、教祖が無能だったから仕方ないけど

415 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 22:01:37.45 ID:llWnBQT5
>>412
行かなけりゃいいよ
引き留めにかかっても断固断る
昔は去るもの追わずだったのに、会場も必死なんだな

416 :神も仏も名無しさん:2014/01/15(水) 22:08:18.73 ID:YrZg6Nfq
しかしあれだな、信者が引き止めてくるくらいなら無視して3ヶ月行かなければいいだけだが、
教団の方針自体が「辞めさせない」って方針に変わったら、辞められなくなる可能性もあるんだな

神社本庁と某自称巨大新興宗教の2つは「うちに参拝経験があればうちの信者!」って強弁して、
一度書いてしまった住所指名などは、内容証明を送らない限りは抹消しないとかやってるしな

いつ、ここの教団も「辞めさせない!」「名簿には残す!」って方針に切り替わるかわからんね
40年近く、信者は1人も増えてないばかりか、毎年3万人くらいやめてる経緯があるし

簡単に辞めれるうちに辞めておいたほうが身のためかも

世間的に見れば>>321と全く同じと見られるわけだし。

まあ、それでもウレシイーって思うくらいの信者なら、それはそれで、どうぞって感じだけど

417 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:08:34.44 ID:z2zXc4KB
皆さん、ありがとう!!
3か月以上行かなければ、退会という形になると聞いて安心した
大学に相談して、そのまま穏便に自動退会することにしたよ
もし勧誘してきたら、大学側が対処してくれることになってるから、そのあたりは大丈夫だと思う!
本当に学生という身分で良かったよ

入信した時に、3か月以上来なかったら自動退会というシステムということだけど
まだ3か月経ってないのに、システムが途中で変わることになったら
やめるつもりでいる自分は、3か月経っても自動退会ができなくなるの?

418 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:22:47.36 ID:vY32yRkd
システムが変わる可能性はたぶんまだないと思うよ
信者が数万人いるうちは、広い系の会場を見た目だけは満タンにできるし、
教団幹部も信者も焦らないと思う

問題が起こるであろう時期は数年後くらいだろう、遅くとも10年以内ってところ

信者数が3万割って、いよいよヤバイ時になれば、どうなるかわからんねって話をしただけ
純減ペースを見てると、たぶん数年以内だろうけど、今日明日じゃないだろうよ
3万割るとかその時点で既に手遅れ状態なんだけど、
そうなったら幹部信者ともにやっと焦り出すし、何らかの動きはあるだろうなって思う

例に出した、ここの教団とは関係ない別の団体の某アホアホ教団は、
信者数が10万切った辺りで焦って選挙に出馬し始めた、しかも一度に大量に
そこのアホ団体の結果は、得票数からコア信者数が数万切ってることがバレただけで、
その後更なる信者数激減になってたけど
でも、そこのアホ教団は、アホ信者の養分で、今までにプールされてる資金が
兆の単位で持ってるだろうから、今は何となく誤魔化しきっちゃってるね

ここの団体は小規模だから、残り数千億くらいの資金なんだろうけど、
残り資金がどうあれ、信者数ってのは数万以下だろうし、金があろうが人は寄り付かなくなってる

追い詰められた後に突然変なことをし始めたら、
アホはあからさまなことしか出来ないから、悪目立ちしてすぐわかると思うけど
そういうのが無ければ、今はまだ大丈夫じゃないのかなー

ん?

そういえば、最近ここの教団で選挙に出た信者がいたような……

ただ、あれは教団主導じゃなさそうだしなぁ
教団公認とか言い出して社会に出始めたら崩壊の合図だと思う

419 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:24:03.91 ID:/C3SqbtD
>>417
よくも悪くも会場てその辺はいい加減と言うか
引き留める信者が何を言ってこようと会費払わなけりゃ大丈夫
3ヶ月経ったら勝手に切れる

その3ヶ月て言うのは、会費払わなくても続けたかったら
ギリギリ3ヶ月目に払えば継続なるんだよ
だから辞めたかったら一切払わない。それだけ。安心して

420 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:25:36.10 ID:vY32yRkd
>>417
>>418は長く書いちゃったけど、

もし教団が「辞めにくいシステム」になっても、
内容証明付きで、
教団を辞めるので個人情報を全て処分してください、と書いた文書を教団に送れば、
宗教法人法によって解約可能です

宗教法人である以上は、辞められない、なんてことにはならないんだよ

それ以前の問題で、たぶん今のところは教団は信者データすら長く保持してないと思うけどねえ
正確に保管すると、法的に調査されたときにデータがたくさんあるとヤバイくらいにしか思ってなさそう

421 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:27:00.11 ID:vY32yRkd
でも、信者数は今後見た目も維持できなくなる数字になるから、
辞めたい人は早く辞めておいたほうが良いと思うけどね

422 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 00:41:33.95 ID:vY32yRkd
>>419
会場が以前イイカゲンだったのは、
いざってときに宗教法人格についての調査に踏み込まれたときの用心だったと思う
資料がなければ調べようがないだろうっていう考え方
定期的に個人情報は捨ててたらしいからね

XXX的な心理ってのは、証拠を無くそうとするからね
XXXXことをしてる実感は一応感じてるんだろう

今は会場内に「ここは宗教法人です」って大きな看板を立ててるだろ
あれはこの20年間のどこかの時期で通報されて調査された証拠だと思う
「啓発セミナーみたいなもので宗教ではありません」って勧誘をネット上でもしてたからな

事実は、教団発足直後から宗教法人格を取って
「ペルシャ民族の生まれ変わりの朝鮮民族が日本を支配すべき」って連呼してたわけでさ
どう見てもそれ新興宗教だよねえって……啓発的なことはむしろおまけだっただろと

423 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 07:21:11.96 ID:ZYKW06Fe
教務きどりさん スレ潰ししてどないするよ?

424 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 08:03:25.72 ID:/q3eX3IP
汎用回答レス
ログ速(以外でもInternet archiveが機能しているならどこでも)とかが保管してるから
スレ進行速度が過剰でない限り問題ない(数時間以内に1スレ消費する板になれば規制されるだけ)

425 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 08:09:46.51 ID:/q3eX3IP
そういや教祖は

・今朝鮮半島にいる朝鮮人は遺伝子が狂ってる
・今中東に住んでるイラン人やイラク人は後から定住しただけ
・私の発表した内容は世界中からいつか支持される

みたいなこと言ってたな
後から定住しただけで否定されるなら、今の日本人は全部縄文人に領土を返すべきだよね
そのくせ、縄文人については、弥生人のほうが賢いから上って連呼してたね、教祖

さらに、

・かつて中東を支配していた民族の生まれ変わりは私と私の教団である
・かつて朝鮮半島を支配していた民族の生まれ変わりは私と私の教団である
・それらは日本では平家や南朝になって落ち延びたがそれは私と私の教団の前身である
・だから私と私の教団は日本で支持され世界で支持される

って言ってたけど、世界中どころか日本中でも無理だろ

※結集とか通じないと思うんで近似値の生まれ変わりという表現にしました

426 :神も仏も名無しさん:2014/01/16(木) 23:48:33.75 ID:iCFINM/g
>>418
ttp://www.nnakagawaa.com/#!page2/cjg9
この人のこと?
会場公認でこんな人出せるわけないだろw

427 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 04:25:41.82 ID:xyHjtdV8
>>321>>426
でも、会場内にたくさんいそうなモブキャラではあるよね

428 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 07:10:16.08 ID:Tzm7LF6w
>>406
岩田発言は酷かった
「会場のお話しなんて他の宗教と変わらない」
「会場を辞めて震災に遭ってペッチャンコになって亡くなられた方がいます。」

岩○自身が
ペッチャンコ ペッチャンコ ペッチャンコ ペッチャンコ ペッチャンコになればいいんだよ

429 :406:2014/01/17(金) 07:18:08.68 ID:zPQ9Uo9e
>>428
まあ、岩田呪いはほどほどにな
お前の脳の症状が不治なのは前にも言うくらい知ってるが
一銭の得にもならんよ

430 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 10:53:53.22 ID:+r4drIW7
ttp://www.tamatele.ne.jp/~hare/kini/kuni.html

「私は、誠成公倫で日本武尊が結集してると言われた男です。」
ページの真ん中あたり。

431 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 17:26:33.64 ID:OutIfZil
>>430
会場もこんなのが表に出てきて困るだろw
まあ墓穴っちゃあ墓穴だな

432 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 17:38:15.67 ID:+r4drIW7
>>321がなんかまとまってた。
 教団の名前はまだ出ていない模様。

ttp://dat.2aa.jp/poverty/1389799000.html

433 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 19:12:14.33 ID:idrjidCA
都知事選は主要3候補のほうが話題になって泡沫候補の話題は全然出ないからね
政見放送はあるんだっけ?

434 :神も仏も名無しさん:2014/01/17(金) 20:04:10.15 ID:OutIfZil
わかりやすくまとめてあった
ttp://d.hatena.ne.jp/actin/20140116/1389799786

435 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 20:05:55.61 ID:nX5Fc+x0
国王www
自分を客観視できないんだろうな。

436 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 20:36:51.50 ID:gU0LdzP5
>>435
それ以前の問題じゃね

437 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 21:32:54.09 ID:0qDaZHFW
ここの宗教団体では、政治体制について専制君主制しか指導してないから、
信者が王政復古の大号令を目指しても仕方ないんじゃね?

438 :神も仏も名無しさん:2014/01/18(土) 21:38:15.47 ID:0qDaZHFW
んー、なんつーか、「政見放送」で「YouTube」を検索すれば
先輩芸人の個性のほうが強すぎて、ショボ新人芸人が出ても目立たない

定番中の定番だけど、「又吉イエス 政見放送 2013 」とか
「外山恒一の政見放送 [2007/03/25] 」のほうがよっぽど個性的でしょ。

団体自体が他の団体の劣化コピーである以上は、
出てくる芸人も劣化コピー程度しか出てこないんじゃないの?
って思って、どうでもよくなった
たぶん他のネット住民も似たような感じでスルーするだろう

芸としても、ちょっとね

439 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 05:12:30.12 ID:KtHF4bwt
そういや、王政復古を書いて思い出したけど、

この教団内部で「岩倉具視の子孫がウチの信者です、すごいでしょ!」って言ってなかったっけ?
岩倉具忠以外の子孫がいたとしても、いちいち自慢すべきことではないはずだが、
京大がらみだからこの教団の大本営の近所にいるにはいるんだよな、岩倉家

で、このスレにいるアホ信者たちに聞きたいが、信者に岩倉家の5代目いるの?
仮にかつていたとしても年間1〜3万人が退会してるような教団に残っているわけないと思うが……

まさかの「岩倉具視の結集者」とか笑われるようなこと言ってたとかじゃないよな?
この手のホラ話だったら、あらためてドン引き

440 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 05:53:33.42 ID:KtHF4bwt
都知事選については、細川と宇都宮と舛添のうち誰になるのか?ってくらいで
その他の泡沫についてはどうでもいいでしょ、まあ、都知事が誰でもどうでもいいくらいで……
よほど面白い芸人が出てきたら政見放送だけ保存するだけじゃない?

ここの教団の信者に>>321>>426>>430>>432が、信者のお前らがどう言おうがお前らと同類だよ、お前らの鏡だよ
って言ってあげるくらいの、非信者からの親切心で終わり

興味:各ジャンルの最新情報>食料>今後の震災>近所の地域情報>日本経済>世界情勢>為替>人口>次の都知事>ドーベルマン>この団体>泡沫

そういえば、そろそろ関東や東海や紀伊や四国などに大地震が来るし、信者にもダメージを食らう人出ると思うよ
人間ごときの信仰心や感情の差異程度で、自然災害が被害者を選択なんてしないって

西宮会場はともかく浦和会場あたりは震災被害をそれなりに食らいそうだよね
町田会場とかは直撃は食らわないかもしれない位置だけど、毎回メイン会場が大震災を食らうとかもうねえ
位置を選ぶセンスが根本的に無いとしか言い様がない、下調べとか出来てないでしょ
20年前の時点で、震災を考慮した動きをしてこなかったような人は、信者でも非信者でも救いがたいが……

441 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 23:06:51.53 ID:mItQ4mYM
岩倉様っつー教務が田園にいて、小さい弁当に小奇麗にキャラ弁作って持ってくると妃子先生が話してたー
岩倉具視の子孫らしい
しかし、その教務は独身なのか?出戻りなのか?嫁いできた嫁なのか詳細が不明すぎ

442 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 23:20:51.60 ID:KtHF4bwt
会場には無知しかいないから仕方ないけど、
まず・岩倉具視の子孫はたくさんいる
次に・女性って言う時点で子孫としては全く無意味
家系って意味だけではなくて、遺伝子関係の最新情報から見ても女性の子孫って子孫としては意味が無いんだよ
ここで遺伝子関連の研究のリンクとか貼ったら、アホ信者が受け売りを言い出すから教えないけど、
ごく最近そういうことは証明されつつあるんだよな

細かい情報は信者が受け売りを言うのを避けるため言わないでおく上で結論だけ言うと、
二度言うことになるが、子孫について話すとき、どこかの男性から見ての子孫が女性だったとして全くの無意味なんだよ
単体でその女性が優秀かどうかとは別の話でね、非常に難しい話が続くけど省略、それで、だ、

岩倉具視の直系さんは関西に住んでるし、関東方面にいる時点で直系からは縁遠い人じゃないかな
遺伝子はともかく礼儀の意味でも、縁戚の部類が著明な先祖を名乗るのは、本家に迷惑だからやめたほうがいいんだけどね

この前殺された女優の卵が、縁戚にも関わらず有名人の子孫を名乗って、
殺された後にそのことが話題になった途端に、本家のほうが「一緒にするな」って公式に発表してたじゃん
それくらい、本家を名乗る傍流以下の存在って、本家にとっては迷惑なんだけどね

443 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 23:29:31.50 ID:mItQ4mYM
妃子先生が言い振り回してんだから、本人に直接言えば?

444 :神も仏も名無しさん:2014/01/19(日) 23:36:10.17 ID:KtHF4bwt
>>443
何度か言ったが新興宗教の信者や幹部は、脳の構造が変質して元の状態には戻らない可能性が高いので、
他人が、エビデンスのある情報を根拠に忠告したとしても、おそらく何を言っても考えを変化させないので、無駄、徒労

>>442は好意的に捉えての話で

>>441
ましてや、旦那さんが岩倉具視の子孫ってだけで、その嫁だったりしたら、もう手に負えない部類
何にせよ、母親の家系が旗本でしたと言って回っていた教祖と精神的には同レベル、本家の直系以外だとなぁ……

どちらにせよ、本家直系以外は、有名人の子孫ってのは名乗らんほうがいいんだけどね
織田信成君とかは一応直系の男子だから名乗っても家系的な話では誰も文句は言わないけどさ
遺伝子的にも一応信長のXXを受け継いでいるはずだし、科学的にも文句はあまり無い
まあ、彼の価値は信長がどうこうではなく、彼の努力に寄るものは大きいから、そっちを重視すべきだけどね

445 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 13:03:48.15 ID:s4L6c24C
織田信成は信長の子孫じゃないよ。
ググれば検証されている。

446 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 13:19:53.10 ID:Dsus3X1L
>>445
実は>>444の下部を書く前にざっくり調べたんだけどさ、
織田信長の七男・信高の系統に本家次男からの養子が入ってる感じだから家系として問題なさげ

途中の家系図が失われてるって件が一部で取り沙汰されてるけど、
本気で間違ってるなら近所にいるであろう本家のほうからクレームが公式に出てるはず
たぶん、地元では古くからお互いに認識してるレベルじゃないの

織田家四家とか徳川家とかの未だに続く元武家の会の話に
あーだこーだ話題が飛ぶのがめんどくさくて放置してるだけに見える

ここの教団の教祖も信じこんでたトンデモ系の本で
平氏(平家)について間違った情報がたくさん流れてるから
おかしな妄想にとりつかれた人が多いんじゃないの

俺も血統持ちだし、知り合いに血統持ちが何名かいるけど、
こういう問題は地元民のほうがわりと五月蝿いからねえ。

公式にクレームが飛んでたら織田信成も嘘だと思うけど、どうも無さそうだし、
外野のあれこれ言う話より、信成君ちの親父の言い分が正しいんじゃないかねえ。

447 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 13:37:39.34 ID:Dsus3X1L
蛇足だけど

源氏→足利氏→斯波氏→織田氏/大崎氏/最上氏

織田家を平家とか言ってる人たちも
後年のドラマとかに影響受け過ぎなんだよなぁ
敦盛を好きなだけで平氏扱いされてもねえ

天皇家/朝廷に歯向かう質の人は平家とか言っちゃうんだろうねえ

まあ、俺みたいな世代ですら、父親から聞いて自分の家系と地元の郷土史について詳しいわけで
家系を証明するのは家系図ではなく、同家出身の他家との関わりなど、なのよ、物品とかは家伝だったり

地元密着型の家系持ち土地持ちはもっと五月蝿いだろうし、
もし偽の家系を名乗っていたら無知に騒ぐ外野より、詳しい地元から追い出されるよ

448 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 13:41:12.51 ID:Dsus3X1L
まあ、多少説明不足だけど大意が理解できる人はてきとうーに読み取っといて
どうせ、わからん人にはわからんことだし、万人に必要かどうかもわからんし

ちなみに織田氏大崎氏最上氏は近縁のせいか、ちょっと顔が似てたりします

449 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 19:14:50.68 ID:s4L6c24C
自称信高系の旗本織田家の傍系にあたる。途中で養子が入っており、
自称する血筋としては信長の次男・信雄の子孫である[42]。
ただし「自称歴史研究家である祖父が、歴代以前に自身の親の名前すらも
明らかにできていない」「親も自身の祖父(13代)の名前がわからない」
「9代信真(1842年生)から14代重治(1917年生)に至るまでの歴代(9〜13代)
がそれぞれ15歳頃に次代を産まないと都合が合わない」など、
この自称経歴にはいささかの齟齬があり、信憑性はない。

450 :神も仏も名無しさん:2014/01/21(火) 19:29:02.47 ID:Dsus3X1L
>>449
織田家からのクレームは出てる?出てたなら間違いだろうし出てないならつながってるだろ
織田とか徳川とかは直系宗家がいるから、問題があれば訂正を公式に出すはず
おそらく織田家ばっかりいる地域出身で、その中で親戚扱いはされてるんだろうよ

今の徳川宗主ほどサバケてたら、間違っててもいちいち宗主自体は批判しないだろうが
それでももし例えば俺が徳川家の末裔って嘘をついたら、徳川本家の親戚たちがこぞって批判するわな

それと、Wikipediaのコピペはネットで行う行為の中で一二を争う恥ずかしい行為だからやめようね
あそこの編集者はもはや常軌を逸してるし

451 :神も仏も名無しさん:2014/01/22(水) 07:10:32.17 ID:UepxFOGF
岩田ってまだいてんの?早くぺっちゃんこになればいいのにね 
間違えた反応ばかり伝えやがって、そいつらの人生、今ズタズタやで

452 :神も仏も名無しさん:2014/01/22(水) 17:48:10.16 ID:hKoc4xLx
>>450
お前、本当に頭のお病気なんだな。
見ててかわいそうだわ・・・。

453 :神も仏も名無しさん:2014/01/22(水) 18:03:27.12 ID:eECrTI4x
健常者が、後天的に脳の病気になる方法の1つは

「毎日同じ話を聞く」「同じパターンの話ばかり何年も聞く」だから、

普通に考えたら、【新興宗教の信者】の脳は一部分が確実に劣化してるだろうね

特に、子供の頃から新興宗教に通って大人になった場合、確実に脳がおかしくなってるはず

普通の人なら、同じ話のパターン繰り返ししかしてない場所は去るからさ

454 :神も仏も名無しさん:2014/01/23(木) 07:11:19.20 ID:L6VWRtOu
人の幸せも願われへん 人の欠点しか見られへん 系統が違うと一線を引く 
だからいつまでもカゴの中の鳥やねん
だから夫からも見放されんねん 文江さん、妃子さん、岩田さん 
斉藤先生は調子良いみたいやけど

教師会もバラバラになってしまったなー
バラバラの人間が上に立つと下っ端までバラバラになるわなー

455 :神も仏も名無しさん:2014/01/24(金) 09:17:58.35 ID:ZposNQJY
【新興宗教・内部での立場】が何であれ、結婚した後、嫁が【新興宗教・依存・嫁】になるとか、勘弁

【新興宗教・嫁】なんて【普通の人間から見れば嫌過ぎる】だろ、旦那が変な性癖持ちでも無い限りキツい

【新興宗教・嫁】が、家庭内にいることを許すのは、ドMか馬鹿かどちらかじゃないのかな

【新興宗教・男性】って、変態か池沼みたいなのしかいないし

【親世代が新興宗教信者=変態・馬鹿・池沼】だと、【子供はゴミ】にしか育たないだろうね

【でも、教団や教祖にとっては、信者が馬鹿のほうが扱いやすいだろうね】それが狙い

長くは持たないであろう、だから新興宗教

456 :神も仏も名無しさん:2014/01/24(金) 21:13:47.60 ID:5s313WY0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nh1V-V2v7gs
日本武尊の結集で、都知事選候補者の人がスピーチしてます。

457 :神も仏も名無しさん:2014/01/24(金) 23:31:31.57 ID:b2UYG58+
もうこのおっさん、恥の上塗りはやめれww
てか何言ってるかさっぱりわからん
まず滑舌から直せ

458 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 01:53:21.03 ID:RPL/CUXp
もはや開く気すら起こらんし、別に報告せんでもいいよって感じ、個人的には
まあ……、信者の姿を保存しとく意味で、リンクまとめしてあげたらいいくらいじゃないの
それでも信者の洗脳は解けないだろうけど、ここに連れて来られた人たちには良い信者見本になるのかも

459 :神も仏も名無しさん:2014/01/25(土) 23:09:36.09 ID:srNHGGhv
俺ももう321には興味ないな・・・。
誰が都知事になるのかは社会情勢として気になるところだけど。

まとまってたページや、ニュースや国内政治扱っているような別の板からも
このスレにリンクは貼られていないみたいだし、
「何か頭のおかしい奴いるけど、落ちるから別にどうでもいいし、
こいつのバックボーンになった思想・信条に関しても相手にする価値は無い。」
これが一般人の見解なんじゃないかな。

ただ、信者の一例として今後もログが残るのはナイス。
あの電波ジャイアンが元々まともな人間だったかどうかは分からないけど、
ここの宗教ハマりこんだらこうなりますよっていう、いいケーススタディ。

460 :458:2014/01/26(日) 08:31:19.97 ID:RnmvnJyc
458としてレスを書くのはこれが最初で最後だが、

>>459
無芸候補過ぎて候補に対して長文書く気も起きないからな、
まあ、一般人から見れば泡沫候補が泡沫教団に入ってるってだけ
信者の管理も出来ない未発達な泡沫教団と判断してもらうまでもなく、完全スルー対象だわ

マスコミから見ても、ここの教団はニュースにする価値も無い規模まで縮小してるからスルーされてるんだろ

毎年1〜3万人も信者が減ってりゃ、そうなるわな
マスコミに相手にされてた時代のほうが、教団規模としてはまだマシだったんだよ

教団の違法行為のまとめとか
歴史全般デタラメだらけだが、例としてなら源氏と平氏についての「教団のデタラメ」と「実際の事実関係」とか

元信者元非信者として、公益のために社会に報告しておくべきことを報告する以上に、
この教団にも、ここの信者にも、たいして興味はない

そもそも公益団体のくせに、内部情報を秘匿しまくりってのが、まず間違いだらけ、というか違法だらけ

ここの信者に無理やり不況された人向けの情報まとめでしかないし、

わざわざニュース系で騒ぐほどじゃないなーって感じ、何より、その候補の芸が無さ過ぎ、薄過ぎ

461 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 08:37:40.87 ID:RnmvnJyc
>>460の誤字だけ訂正しとくかな

(元信者"現"非信者つまり"一般人"から見た教団についての周知しておくべき情報)とか
(無理やり布教された"現・被害者"向けの情報まとめ)とか

まあ、誤字の報告に付け加えて言うなら、

前スレとこの現行スレのログだけで、ここの教団のほぼ全てを既に書ききれてるくらい、内容のない団体だけどね

あとは、散発的なガチ信者のレスなり動向なりに、たまに突っ込む程度だなー

今回の候補者については「そんなに興味を引く内容がない」って感じ
これは一般人の目線とほぼ変わらんと思う。

他の候補者と都政の行方とか、今後の経済動向のほうが大事だしさ
今だとアルゼンチンとユーロとドルのほうがよっぽど皆、興味津々だよ

462 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 08:48:35.02 ID:RnmvnJyc
>>456
あえて一言感想を言うなら、

「教祖と教団の50年の歴史の結果がコレ」

見た人に判断は任せる、で終わり

個人的には、こんなのに真面目に考えても仕方ないんで、過去の有名泡沫候補と比較すると、
又吉イエスとか外山恒一のほうが問題提議系の1発芸としては遥かに上だと思う、影響範囲も影響数もね
ttp://www.huffingtonpost.jp/2013/12/26/toyama-koichi-interview_n_4504650.html
又キっちゃんはともかく、外山のほうは結構リアリストなんだよなー、どう見ても趣味の範囲ではあるけど

463 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:51:51.15 ID:sHzIA9gx
このおっさん、もう少しまともだったら公倫会も叩かれただろうに
幸か不幸か変すぎた
自分としては、怪しい宗教として注目されるいい機会だと思ったのに
ただの変なおっさんだったな

464 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:53:38.09 ID:RnmvnJyc
>>459
そして、現在の、大多数の一般人から見ると、

「ここについて知るのも関わるのも時間の無駄」

って判断されて、

ゆえにマスコミからもニュースとして扱う価値ゼロと判断されてるわけ

信者数も数万以下だから、扱い価値がないんだろう

つまり、教団および信者が、社会的に無価値と判断されてるってことの証明に過ぎんよ

それも含めて>>321>>456を例示することは

今どき、この教団の信者の布教活動にひっかかって苦労している人にとって

ここの教団が、社会的にどういう位置づけかソース付きで知るためにも意味があるとは思う

465 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:54:54.63 ID:RnmvnJyc
>>463
いや、ニュース価値があれば、ニュースにされてるって
これが某巨大教団の一角からの候補であれば、
芸なしだろうがオモシロだろうが、とことん追求されてる

要は、ここの教団がニュースにする価値がないっていうマスコミおよび一般人の判断だよ

466 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 09:58:41.84 ID:acO2pkpD
会場に興味を持つ人間などいないという事が分かったかな?
君一人で大騒ぎしてただけだったねww

467 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 10:06:03.97 ID:RnmvnJyc
最初から言ってるし、今も言ってるけど

「ここに布教活動で連れて来られた人間が、
 てっとり早くここのことを知り理解するための
 公益を考えた上での周知が目的」

アホな煽りと信者には、同じことを何度も言うだけ
って言ったんだけどなー

468 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 10:06:48.73 ID:RnmvnJyc
第一、ここが思いっきり注目されてるなら、ここのスレで暴れないっての

469 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 11:16:45.60 ID:sHzIA9gx
>>465
まあそうだな

470 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 12:02:44.80 ID:2PKlfY54
教団関係者の皆さん、変な奴がスルーされて良かったね。
これで、変なトカゲの尻尾切りを懸念する必要もなくなったみたいだね。
321が晒しage喰らった時は

「うわぁぁぁぁぁぁ」

だったかもしれないけど、もう大丈夫なんだってさ。
>>459>>469

そしてそれは、教団がこれから宗教ビジネスの継続を考えるなら
余程の「まっとうな企業努力・改善」をしない限りこれからは立ち行かなくなるよ、ってこと。

で、その「企業努力・改善」が限りなく無理なんじゃないかなってのがスレを見てての印象。

471 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 14:17:08.52 ID:RnmvnJyc
>>470
いや、今後ネットで「教団名」で検索かけたら
かならず見つかる動画になってるから、いろいろ無理だろ

他の「Yahoo!知恵袋」だの何だので
信者が「ここは宗教じゃないから」って勧誘してるのも
internet archiveに記録されてるからいろいろ無理
宗教法人としての違法の証拠がネットに保存されすぎてる

472 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 14:27:24.05 ID:RnmvnJyc
>>458を書いた時点では、この話題についてこれ以上触れる気なかったんだけどさ

俺は最初の動画を見た時点で興味を無くし、リンク内容を確認してないけど、
ここのスレに出てたリンクは、コレ>>321>>426>>430>>432>>456

都知事候補動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=t6IjYGHH01M
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nh1V-V2v7gs
名前で検索してひっかかる各種リンク
ttp://www.nnakagawaa.com/#!page2/cjg9
「私は、誠成公倫で日本武尊が結集してると言われた男です」
ttp://www.tamatele.ne.jp/~hare/kini/kuni.html
ttp://dat.2aa.jp/poverty/1389799000.html

一応、お客さん用にリンクだけまとめるか。
年間1〜3万人ほど信者が減ってるから、お客さんが減るっていうより、従業員が減ってる企業の話って感じだけど

「教祖と教団の50年の歴史の結果」だし、信者さんは見るべきなのかもね
この人の言い分については、特に個人的に何とも思わないんだけどさ(選挙は今までもこれからもいろいろな人が出る)

このことがニュース速報系で"一切合切"スルーされてるのが、
マスメディアにとって、
一般人にとって、
この教団のニュースの価値が、社会的に消滅してるっていう証明なんだけどね

473 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 18:31:49.65 ID:RnmvnJyc
>>445>>449>>452や、ここの信者が信じてる歴史って

>>375にも出したけど
http://savage.blog.shinobi.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2/%E5%B9%B3%E6%B0%8F%E3%81%A8%E5%B9%B3%E5%AE%B6%E3%81%AF%E2%80%9D%E5%88%A5%E6%B0%8F%E6%97%8F%E2%80%9D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%81%EF%BC%9F
こんな感じなんだよねえ

空いた口が塞がらないっていうか、現存する武将の子孫の家の公式見解とかより
テレビとかネットの書き込みがソースだもんなぁ……

474 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 21:49:34.49 ID:2PKlfY54
何か見つけた。
ttp://ameblo.jp/c-dai/entry-11756493443.html

まとめページとか色々スレに貼ってあったけど、一般人のブログに取り上げられていたのは初めて見たな。
精神疾患とか小学生レベルとか色々書かれてるね。
でもブログ主さんはしっかりした人みたいだから、妄想や悪口雑言の類でもないだろうし。
でも俺が一番気になったのは、教団の人間がついにロフトプラスワンにデビューするってことね。
↓↓↓

「東京都知事選の面白い解説については、
2月2日(日)13時から新宿ロフトプラスワンで
やりますので、ぜひ遊びに来てくださいませ!」

イベントのテーマはあくまで都知事選なので、教団についてはどこまで突っ込んで話すかはわかんないんだけど
321は数ある泡沫候補から栄えあるトップバッターとしてブログにあがってるから
自然と思想的な背景についても言及があるんじゃないかな。

475 :神も仏も名無しさん:2014/01/26(日) 21:59:24.23 ID:2PKlfY54
連投になるけど、

ちなみにロフトプラスワンってのは、危ないサブカル物件が好きな人の聖地みたいな所。
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
今は少し大人しくなったかもしれないけれど、90年代はマジで「香ばしい」人達ばっかりイベントで槍玉にあがってた。

最初に321見たときからなんとなく
http://www.amazon.co.jp/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%B3%BB-%E6%A0%B9%E6%9C%AC-%E6%95%AC/dp/4872333055/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1390736006&sr=8-1&keywords=%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%B3%BB
みたいな雰囲気を感じてたんだけど、
他の人も同じようなこと考えてたのか。
まあ、教団の「成果物」がこういう形で認知されるのは社会的にもいいことなんじゃないかな。
ウソを信じちゃうのは、やっぱり良くないよ(笑)

476 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 11:56:08.60 ID:pp/GiGHI
大分前に書き込んだ者だけど、知り合いについて行って、中を見てきた。
まあ大体ネットに書いてあることと相違はなくて、アマテラスにお祈りする時間(居眠りしてる人も結構いて、重い感じはしない)があって、その後ここで教えてもらったことを実践したら
どうなったかという体験談、その後偉い人(感じの良いおばちゃん)っぽい人がお話、って流れだった。
どちらも冗談とか使いまくってて、割と普通に笑ってしまった。
なんというか、思ってたよりは胡散臭さとかなくて、結構俗っぽい感じ。和気藹々としてて、信濃町歩いてるときみたいな不気味さは全く感じなかったな。
違和感感じたのは、「強制はしない」「あまり勧誘しない」みたいなことを前情報として持ってたけど、割と熱心に宣伝してきたことかな〜。まあ信者広げなきゃいけないだろうから、当たり前かもしらんけどw
もちろん入るつもりなんてないから「ゆっくり考えますね」とだけ言っておいたけどね。
まあでも、俺は悪いとこじゃないなって思ったよ。新興宗教なんていうから、胡散臭くて物騒で不気味なモンを想像してたけど、全然「普通」な感じだった。

477 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 13:54:23.43 ID:FpxPqeV/
>>476
普通だよ
年食ったおばちゃんが真っ赤やらピンクやらの服着て
真っ赤の口紅塗って、黒のバッグに黒い靴
艶のないバサバサの髪を下ろして光り物つけ放題
ダンナを大事にしろ子供を誉めろ
体の具合悪かったら医者行けと言われるだけ

な、普通だろ

478 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 14:41:47.41 ID:O4X1nbPz
>>474>>475>>476
悪いが、マジで興味ないんだ
ロフトプラスワンってそんなに神聖だっけ?
ニワカ向けって感じなんだけど

>>476>>477のコンボも見飽きたよ

基本的に「飽きたネタ」と「ループネタ」を無理やり続けさせようとするスレが嫌いなんで
指摘はしとくわー

479 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 15:48:13.21 ID:FpxPqeV/
>>478
あーすまんすまん、ネタとして書いただけ
絶対勧めんわ

480 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 15:57:52.70 ID:O4X1nbPz
>>476はどう見ても釣りだろ
まあ、最近はもう釣りでスレ伸ばさせようとするやつしか来ないっぽいが
信者や勧誘された人向けには十分情報まとめ終わったと思ってるんだよな、俺は

これ以上、信者や教団に情報与えても無駄なだけだし、教団の言ってることの説明は終わったし、
たまに釣りとループだけ相手にすりゃいいだけの、遺跡スレが出来上がったと思ってるよ

都知事候補に関しては、仕込み側の必死さも含めて、あんまり相手にしたくないね

481 :神も仏も名無しさん:2014/01/27(月) 15:59:09.20 ID:O4X1nbPz
で、地味に次スレになったら、3つ前のスレからこのスレを含めて4つのスレから
適当に情報まとめて、テンプレ終わり

まあ、年間1〜3万人の純減信者数の教団が、それまで保つか知らんけどなー

482 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 10:31:34.56 ID:txVNFV7c
>>474>>475
日本におけるサブカルチャーってのは、メインカルチャーに存在感があった頃の【1950〜1990年頃まで】であって、
【1990〜2014年は自称サブカルだらけ】で、メインがない時代ってのはよく言われてるんだけど

1980年頃が最盛期だった新興宗教に関しては、
新興宗教が信者を集めた1980年代ってのは、【最も遅れてやってきたサブカルチャーもどき】が新興宗教と言っても良い
1950年に宗教の商業利用が問題視され注目され、
1960〜1980年に詐欺師たちが宗教の商業利用を活発化されたからね

1980〜1990年頃にサブカルチャーってのは死んでるんだよ

現代に話を戻すと、本質的には【趣味の多極化に従い、メインカルチャーが存在希薄】なので、
メインカルチャー本流/サブカルチャー支流という区分け自体が、もはや現代では使われない枠組み

ましてや、【ロフトプラスワンなんてニワカ牧場に過ぎない、ロフトプラスワンは商業地区】だ
そもそも、集中する聖地なんぞ、支流という枠組みで考えてもサブカルに存在するほうがおかしいだろw

サブカルの伝道師ヴィレッジバンガードが1.3億円の赤字 サブカルは終わったのか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390823487/

今はもう業者の遊び場になった嫌儲に、サブカルスレが出てたけど、
「細分化が進んでる」ってのは、多くのレス主が自覚してるっぽいぜ

483 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 10:34:52.38 ID:txVNFV7c
>>474>>475
知ってりゃわかることなんだけど、「ロフトプラスワン」なんて商業地区で
サブカルを名乗るとか、サブカル側から見て恥ずかしいって感じなんだよね
ちな、俺は1970年以降のサブカルは嫌い、だが、まあ、>>474>>475みたいなのはもっと嫌い

337+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/01/28(火) 10:26:46.04 ID:aYL2gSx/0 (3/3) [PC]
>>328
おー、ググってくれてさんきう
これサブカル叩きの記事なんだけど、前に見て、今ってたしかにオタ文化とサブカルって
逆転してるよなー、なんでかなと思ったのがきっかけかな
この解釈が正しいかどうかはわからんが、傾向としてオタ>サブカルになりつつあるのが
現代ってのは合ってる気がする
http://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20130904-00027832/

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/01/28(火) 10:31:49.44 ID:wxR/gW+T0 (10/10) [PC]
>>337
これは俺も読んだわ
簡単な話その文章の結びにあるとおり
経済問題なんだよ

オタ文化は金になるから生き延びたし
DVDの売り上げスレがここでずっと伸びてるように
ファン達が売れることを良しとしてる

一方サブカルてのは昔から売れることがかっこ悪かったんだよな
多分日本でサブカルが勃興した80年代はバブルへのアンチであり
その本にある渋谷系文化は小室ブームへのアンチの側面があった
こんだけ不景気続いたのに売れることを拒否してたら
そらなくなるわっていう

484 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 14:18:29.05 ID:fp6pXa4S
まあ、>>482>>483みたいに長い文章だと
信者劣化脳>>453の人たちにはわからんだろうが

要するに
バブルとともに現世利益を説いた【新興宗教】と
アンチ経済活動であった【サブカルチャー】とは
相互に真逆の対象なんだよ
後にサブカルチャーが築いたものを商業が吸い上げただけだ
若い新興宗教信者でサブカルぶってるやつもたまにいるが、ハッキリ言って無知かつアホだ

故に>>474>>475は愚かであり、
【サブカルチャー=新興宗教と思い込ませるような枠組み】は、無知でしかない
ロフトプラスワンやビレッジバンガード等は、
【サブカルチャーの皮剥いで売っているだけの商業】

主旨>>467>>480>481とは外れるが、馬鹿に馬鹿と指摘はしておく
あと、数パターンしかないアホな釣りレスに関しては>>480あたりで対応するわ

485 :474:2014/01/28(火) 20:05:02.05 ID:ELnr9BUD
>>484
すげえ・・・。ここまで深いレス帰ってくるとは思わなかった。
マジで自分の無知や不勉強反省してるわ・・・。

自分的にはロフトの話はあくまで475でリンク貼った書籍への布石だったんだよね。
(泡沫候補から自称教祖まで「妄想」をテーマに体系立てて書いてある本なんだよ。)
そこから

信者(代表例321)=教祖=キ○外・電波・痴呆・その他精神疾患(治療不可)

みたいなイメージが想起されることを狙ったんだけどな。
浅知恵だったか。

486 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 20:31:55.18 ID:eHE86yC1
>>485
あのさぁ……サブカルがどうとかの話の初歩中の初歩なんだけど
お前、学生か何かか?

487 :神も仏も名無しさん:2014/01/28(火) 20:38:39.71 ID:eHE86yC1
まあ、そもそも儲けを否定するのがサブカルチャー80'sJAPの原点なわけで→
(メインカルチャー80'sJAPは金儲け主義!カッコ悪い!みたいな発想)(今でもJPOPの歌詞に名残がある)(機能してないが)

→金持ちになれますよ、みたいなこと言ってる新興宗教とか
政治家になりたいとか、サブカルからおもいっきり外れてるっての

ロフトプラスワンとかビレバンとか全財産燃やしてから出直して来いって感じだよ
二度言うことになるが、サブカルの皮を剥いで売ってる商業地の、どこがサブカルの聖地なんだよ

1950〜1960のサブカルは80'sとは全然別の存在なんだけどな
ゴミ信者やゴミ>>474>>485に知恵を授ける主旨は無いので、コレ以上は放置するわ

とりあえず、都知事候補者については、リンクまとめしておいて、事あるごとに信者にアンカーするくらいでいい

488 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 07:28:18.88 ID:wDUFB8br
最近スクロールするのが面倒やわ

地球の地軸がだんだん曲がってきており、天変地異の絶えない昨今
今年は関西に大震災が起こるという。
家の耐震補強工事は必須 避難場所も把握し食糧薬は常に常備しておく事

489 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 10:21:59.90 ID:MbX7szvX
あのさぁ……スレチもスレチだが……、地震の予測分布くらい貼れるようになれよ……

文科省
http://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka04.htm
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/
東京都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

西日本っつーより南海トラフだろ……関西がどうこうとか池沼過ぎ、これだからアホ信者は……
今後30年のうちに70%以上の確率で、関東から静岡/愛知/和歌山/徳島/高知の太平洋側だ

耐震補強に関しては国が建て替えの基準を徐々に狭めて追い込んでるから、こんなところでゴミレス>>488するだけ無駄

490 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 14:51:39.14 ID:CzsfkIZO
ああ、>>488て忠告しに来てくれてたのか
ネタかと思ったわ

491 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 15:03:35.79 ID:nTlK/An6
根拠の無い的外れの忠告は、新興宗教と同等レベル

492 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 19:16:37.02 ID:wDUFB8br
新見先生って暇人なんですね

493 :神も仏も名無しさん:2014/01/29(水) 19:37:57.89 ID:XnNsCwKe
>>492が透明なんだけどNGしてるIDかな

494 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 17:54:15.74 ID:0oyPg4eI
今後は親子間でのDNA検査の費用が、1万円くらいになるらしいが(以前は5万円程度だった)

ここの教団を全頭検査でDNA検査したら、別の男の子供を育ててる夫がたくさん出そうだな

宗教非宗教含めて全子供のうち10〜20%ほどが、父親が違う子供らしい

夫の子以外を孕んで産んだまま結婚生活を送ってる女が追い込まれてるね

495 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 19:48:21.98 ID:sIRXuxFC
崇君はどうやって調べたらいいのかな?

496 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 20:19:15.59 ID:z0+KenHe
岩田時代の元西宮受付の股のゆるい女!俺に金返せよ!ネコババか!
スネゲ濃い、股毛濃い、体臭凄い… ワキガも酷い
女の風上にもおけんような女やった
最悪やった 容姿と体臭も異常だったが、性格はもっと悪かった
金は男が出して当たりまえ! 当たり前やねんけど、お前は料理下手やし、掃除もできひんし、会話も全然できひんし
レベル下げんの必死やってんぞ?有難いと思えよ

497 :神も仏も名無しさん:2014/01/30(木) 21:12:59.20 ID:0oyPg4eI
1〜2週間に1回は岩田発作起こすやつ居てワロタ
どれも一緒だってばさ

498 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 00:25:08.26 ID:Nj4XGzuu
おまえらこれでも見て落ち着け
ttp://www.youtube.com/watch?v=EkGygpEshy8

499 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 00:32:08.30 ID:G8L0Av3d
ここに貼られたリンクは基本的に見ないよ

500 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 02:42:28.85 ID:G8L0Av3d
一応、舛添で決まりっぽいね、どうなるかはまだわからんが

501 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 08:39:25.27 ID:TBDdaWuE
このおっさん、もう完全に触れたらあかん人やん
つまらん。会場のネガティブ宣伝にもならんわ

502 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 12:52:50.03 ID:G8L0Av3d
信者の高齢層は一皮むけば皆こんなもんだよ

503 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 13:39:23.37 ID:G8L0Av3d
教祖の親が昔に勤めてて、西宮会場の建築も鹿島だっけか?

三菱と鹿島のフラッグシップマンションで問題が起こってるね
少し前からhttp://www.e-mansion.co.jp/で話題になってたけど
ようやく表面化したかな

超高級マンションの工事不具合が掲示板に暴露!? 引き渡しできない状態に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391093582/

1+5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2014/01/30(木) 23:53:02.32 ID:BSpwqZja0 [PC] ?2BP(1112)
http://jcc.jp/news5/20140124/171212fujitv.html
超高級物件で工事不具合・マンションに入居できない
東京都区部のマンション発売戸数の紹介。
前年比46.1%増。
東京・南青山の「ザパークハウスグラン南青山高樹町」(売り主:三菱地所レジデンス、施工:鹿島建設)がインターネット上に
「不具合がある」と書き込まれ調査したところ実際に水道管などを設置するための穴が開いていなかった不具合が発覚した。
そのため購入者に引き渡しできなくなっている。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/01/31(金) 08:15:09.69 ID:ZFgqgz5B0 (1/2) [PC]
>>6 あのな鹿島なんて前のバブルも手抜き工事だらけだったろ
クソゼネコンがやってる時点で疑うべき

504 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 13:42:01.79 ID:G8L0Av3d
三菱と鹿島の最高級マンションでコレだし

高級百貨店の高級食材は偽装だらけだったし

教祖や信者のオススメも中身は悲惨なことになってそうだねえ

自分で調べて自分の眼で確かめることが大事だよ(基本)

信者には何を言っても無駄だけどw

505 :神も仏も名無しさん:2014/01/31(金) 20:27:19.21 ID:NiAUptHx
まっとうな議論>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カルト教団

506 :神も仏も名無しさん:2014/02/02(日) 09:11:24.61 ID:wb0Rfr47
あのおっさん、一応政権放送してるのな
手話の人が気の毒だわw

507 :神も仏も名無しさん:2014/02/02(日) 19:29:13.30 ID:N5KvPLRs
舛添で確定、次は大震災だね

508 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 14:41:40.30 ID:0AhWkx3F
ドーベルマンを飼ってすぐ捨てた教祖はアホ
はっきりわかるんだよね

犬種別寿命一覧
http://www.benly.jp/jyumyou.html
賢い犬のランキング
http://wanwans.com/new/smart-dog-breeds-ranking

ここの教祖はドーベルマンが反抗的な目つきをしてきたから捨てたって言ってたけど
・もしそのドーベルマンが若いのであれば、訓練が下手な飼い主のせい
・もしそのドーベルマンが4歳を超えていたのなら単なる痴呆、老後の世話をする気が無いなら犬を飼うな
その後も「ドーベルマンはいいですね」とか教団の池沼が狂ったように繰り返し連呼してたが
87%が10歳未満で死ぬ犬種を、信者に薦めてどうしたかったのか

信者も教祖も生き物の世話どころか自分の世話も出来ないんだから、犬を飼うのは無理だ罠
餌と糞尿の世話さえすれば生きていける猫なら、よほどの知恵遅れでもない限り飼えるだろうけど
まあ、信者には無理か

509 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 14:47:20.44 ID:0AhWkx3F
「猫は陰の生き物だから避けろ見るな不吉だ」って教祖は連呼してたけど
その前に、教祖いわく陽で吉兆のはずの犬を
反抗的だからっていう理由で捨てたアホ教祖は一体何なんだ?って思ったわ

まあ、アホ教祖やアホ信者はともかく、犬はよく調べて手間暇かけないと飼えないよ、その上大型犬はすぐ死ぬよ
ドーベルマンの寿命も痴呆時期も知らないアホ教祖じゃ、猫すら飼うのも無理だっただろうけど

111 :2014/02/03(月) 13:15:21.56
犬は割とマジでめんどくさいからやめといたほうがいい
飼うなら猫のほうが楽

150 :2014/02/03(月) 13:25:26.82
マジで猫の方が断然楽だな
特にしつけなくても糞尿の場所は覚えるし

142 :2014/02/03(月) 13:23:18.16
猫は楽だなウンコの世話するのと餌をやってれば自由奔放に生きてる

286:2014/02/03(月) 14:29:35.91
賢い犬のランキング
ttp://wanwans.com/new/smart-dog-breeds-ranking

290:2014/02/03(月) 14:35:05.64
>>286
このランキングが正しいかどうかは置いといても、ボーダーコリーとプードルは頭いい気がする
子供ながらに簡単に芸を覚えさせられたし、フリスビードッグのまね事も出来てたし
ただボーダーコリーは死ぬほど運動するから散歩大変だけど

510 :神も仏も名無しさん:2014/02/03(月) 14:52:29.05 ID:0AhWkx3F
アホ教祖みたいなアホが、よく調べもせずに犬を飼って、
飼ってすぐに犬を捨てまくるから、こうなるんだよね

最も賢い犬種と言われるボーダーコリーを「賢そうだから」という理由で買ったアホは
訓練方法を知らずに買ったボーダーコリーがどう育つかをわかっていない

http://colliesclub.wordpress.com/breed-rescue-2/bcr1/
>>ボーダーコリーを飼いたいと思う最も一般的な動機は?
の項目を読める人は読んだらいい

511 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 02:09:16.96 ID:ywi5PUeK
バブル期のコンサルと新興宗教は似てる

【仕事術】「奥さんに相談する経営者とは仕事をしない」--伝説のコンサルタント・船井総研常務が教える『ビジネスの法則』 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391259922/

31 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/02/01(土) 22:59:13.94 ID:Sye45Qa+
まだあったのかw
オレのいた業界に信者が多かったが
みんな死滅したよw

50 :名刺は切らしておりまして [] :2014/02/02(日) 00:45:41.00 ID:ycLrjquf (1/2)
バブル時代なら通用したけど
バブル弾けてからは、ねw
結果ディフェンシブな人が生き残った

512 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 02:14:09.15 ID:ywi5PUeK
地方とか田舎だと全く話が変わってくるので、以下は都市部の話

他人を信用した野良犬は、すぐ保健所に捕まり殺され激減し

他人を信用しなかった野良猫は、保健所に捕まりにくく数を増やした

毎年野良猫は10万匹以上増えているが、野良犬はほとんど姿を消した

野良犬のところを信者に置き換えて考えてみたらいい

513 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 07:06:08.32 ID:wUMkVtwC
新見先生が語る誠成公倫 

っつースレ立てて欲しい?

514 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 08:30:28.50 ID:PJ/oAwj3
いらん

515 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 08:37:38.57 ID:05t1UxvM
そいつの名前自体、ここで初めて知ったくらいだわ

516 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 08:42:15.36 ID:wJfLAEK8
前スレくらいは、誰が書き込んでるのか必死で考えてるアホいたけど
どうにもわからんから適当に名前つけることにしたの?という位

犬についてはアホ教祖とアホ信者たちは、マジでアホだったよ

犬についても法律についても尽く無知だった件は記録に残しておくべき
公益法人の長が、動物愛護法も宗教法人法も理解してなかったって、やば過ぎでしょ

「ここは宗教ではない」「税金を払わないために宗教法人にした」
「反抗的な犬は捨てろ」と公言/行動しちゃってたアホ教祖なんだから

517 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 23:00:27.02 ID:3whl3k3p
教祖の崩壊しかかった統失奴隷養成プログラムを
パイプに詰まった毛髪のごとく洗い流す良スレ。

「何とかの正体見たり枯れ尾花」じゃないけど、
ウソのカラクリが具体的に検証されたら
本当にあっけなくスッキリするもんなんだな・・・。

物事には全て理由があるってのが、よく分かるよ。

518 :神も仏も名無しさん:2014/02/04(火) 23:03:33.56 ID:cQLhAliT
そう言ってもらえると
ここ3スレでアホ信者と戦ってきた甲斐があったと思わされるんで、有難いわ
まあ最初から信者は相手にせず、
「宗教じゃないから」と騙して連れて来られてる被害者向けのまとめだったんだけどな

519 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:17:44.88 ID:fM/hEV+B
自分、元信者なんだけど、教団やめたばっかの頃って
本当に洗脳のフラッシュバック酷かったんだわ。

仕事や人間関係でしくじっても、
「教団をやめたからじゃないのか?」「お前の因縁!」
「お前が余計なこと決めて実行するからだ!」
「お前の考えはいらない、教団に人生を丸投げしろ!」
みたいな考えに陥って、事実、精神病む一歩手前までいった。

紆余曲折ありつつ何年か前から社会復帰してるけど、
なんだかこのスレ読んでたら
心の残りカスが消えていくみたいな感じで、すごく視野がクリアになったよ。
そんな副産物的な話です。

520 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:20:38.90 ID:GkIthYpY
自分、20年以上行ってたんだけど
辞めた後の清々しさったらなかったよ
まあ親の文句だけうっとおしかった
今は諦めてくれたけど

521 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:30:41.00 ID:Q316crdC
>>519
まあ、このスレと前スレは、ほぼ全てが俺スレだから、
そういうレスがあると嬉しいわ

まあ、この教団なんて

・上手く行けば教祖のおかげ
・上手く行かなければお前の先祖の遺伝のせい
・私が失敗したのは先祖の遺伝が強いから仕方ない
・私が宗教内でセックスしまくってるのも先祖の遺伝が強いから
・私が良くなるには教祖の言うとおり、先祖以外の過去の誰かの魂を呼び起こさないといけない

これ、オカシイだろと
どんだけ、他者のせいにするんだよw

ていうか、一番おかしいのは、この教団が「先祖を否定すること」を重視してること
先祖を否定し、「先祖以外の誰かの魂の質が乗り移ってくるはず」と教えていること

ここに誰も気づかないのが、ここの信者のダメなところなんだよね
教祖が自分の先祖のことで親に怒られてたから、そのコンプレックスで先祖否定に走ってるんだよね
何度か説明したが、教祖の先祖ってのは、源氏の頭領の親戚の子供の弟で、末席の源氏

これで、全部つながるだろ

教祖と信者がアホと言われるのは。こんな単純な仕掛けもわからないからだよ

>>520
親は頭おかしいまま?大変だね

522 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:36:51.26 ID:Q316crdC
>>255>>257>>369
>>373>>384>>387>>372と、
>>406>>521を受けて

要は、アホ教祖は、自分の生まれについて父親から勉強しろって言われて勉強せず怒られ
母親の言う間違った家系解釈を信じて、頭おかしくなっただけなんだよな

犬の件
>>274>>275>>276
>>282
>>303>>318>>388で書いたが、
犬ついてキチガイなことしてたり、

宗教法人法と学校法人法の詳細についても嘘>>14>>23>>54>>61>>74ばかりだったり

最初から、教祖の頭は、おかしかったとしか言い様がないんだよな

523 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:40:32.92 ID:Q316crdC
改めてもう一度コレを載せるが、前に載せたとき以上に、考えなおすやつ増えるんじゃないの

ある宗教に出会って幸せになったと言い張るなら
その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか
目的は達成したのですから、長居する理由がありません

「この教団に居続けないとまた不幸になる」と言うなら
タバコや酒、麻薬のように依存しているだけなのです
そして貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど周りは不幸になります

例えば会場に朝9時30分から夕方4時30分までいたとします。
移動時間も含めて、毎週2日で16時間以上、年間800時間使うことになります。

週1日でも8時間と400時間です。こういう計算が出来ない人は落ちこぼれになります。
4時30分から5時まで30分無駄話をするだけでも多大な時間の浪費です。

同じ時間を資格試験などに使ってみたら、毎年国家資格を取ることも可能です。
社会保険労務士なら1年も勉強すれば取れますよ。
http://2chreport.net/hen_9.htm

気象予報士レベルなら小中学生でも合格する時代です。
新興宗教でありがたいお話を聞かないと幸せになれない体質と、
資格試験を繰り返し、日本のどこででも働ける生活と、どちらがいいですか?

これからは、高校生になるまでに国家資格を複数取り、
その後旧帝大から海外の大学を回る、そんな時代ですよ。

格差を理解して、どちらの側が生き残るのかよく考えましょうね。

524 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:49:36.88 ID:GkIthYpY
>>521
自分たちが行って教えを実行することが私の幸せ、と信じて疑ってないからね〜
気持ちはありがたいけど、最後まで八島という人物は信じれなかったな
自慢話ばっかじゃんと思って聞いてた
それでも子供の頃はなかなか辞めるて言えなかった
親はもう無理だな

525 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 00:59:58.70 ID:Q316crdC
>>524
親がアレだと大変だな、別に遺伝がどうたらとか関係なくて、単に家族として大変
まー、辞めて良かったね

526 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 02:27:21.35 ID:Q316crdC
あー、一応言っておくけどさ、どーせ信者には理解してもらえないだろうが、

別に俺は、教祖や教団や信者が憎いとか嫌いとか、思ってないんだよ、
ただ、彼らは不勉強なだけではなく、頭に障害があるレベルで馬鹿だなアホだなって思ってる&言ってるだけで

単に、教祖が言う話を全部並べて比較検討したら、矛盾が多いだけではなく、現実と違った情報が多すぎて、
冷静に結論を出せば、教祖は不勉強かつ頭がおかしいと結論せざるを得ないってだけで

教祖が生まれつき脳に障害があったとして、それは責めるべきことじゃないと思うし、
同じように、現実を認識できないタイプの脳障害のある人間が、信者として集まるのは、
極自然な出来事で、日本のどこにでもある出来事だから、それ自体は不思議でもないと思ってる

ただ、狂人に巻き込まれて、普通の人がおかしくならないように、
水際で、教祖や教団の間違ってる部分を抽出して説明してるだけ

現行スレと前スレでカラクリと仕組みを説明した話なんて
「信者が普段から教団や教祖から聞いてた話」ばかりだと思うぜ
教団幹部しか知らない話とか無いと思う

聞いてりゃマトモなやつには違和感がたくさんあったはずだ
それを、俺が今、改めて、比較検討した流れを、文章化して無償で放置してるだけだ

読んでどう思うのかは、そいつの自由
でも、俺自体は破綻した話はしてないと思うよ、犬についてだって獣医学書を何冊読んだことか……

527 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 02:37:39.01 ID:Q316crdC
あと、都知事選に立候補したやつとか、過去スレにいた裏教師?だっけ、あーいうのとか
他には今はTwitterに活動場所を移した、かつて教団コピペサイトを作ってる自称コンサルとか

ここの教団が排出したアレな方々がいるが、俺はそのドレとも違うし、そもそも教団とそんなに深く関わってないよ

単に、スレに書き込むのみ、2chへの書き込み以外で、こんなアホ教祖やアホ教団と関わろうと思えん
それと、俺はp2とかbeとか大嫌いだし、めんどくさいので2chで自演なんぞもしない、常にガチ長文だ

ここの教祖や教団の言うことなんて、ちょっと書籍なり法律なりを調べたら気づくレベルの間違いだらけだし
全く世の中に通用しないことばかりだから、外で利用しようって気にもならんよ

俺がもしここの生き方やらここで知った情報なんかを、俺の今の周りの人間に言ったら、
3日経たないうちに周りの人間は俺と縁を切って、俺の周りには誰もいなくなるだろうな、頭の良い人間はキチガイは即座に避ける

俺だって、知り合いに誘われて、ってパターンじゃなかったら、こんなアホなところに行かなかったと思うよ
教祖と教団を見切った後は、当時の知り合いだった信者も、どうしようもないアホばっかりだったから縁切りしてるしな

何度でも言ってるが、俺がここに書き込む理由は

「ここを知らない一般人がここに誘われて検索した場合」のみを想定し、公益法人が法に反している以上は、公益のため周知してる

「「ここの教団と教祖が、どのようなことを、どういう動機で言っていたのか」」を説明してるだけ

>>517>>519みたいなのが、俺の行為の「副産物」と自称してコメントくれるのは、本当に嬉しいけどな

528 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 02:48:36.72 ID:Q316crdC
たぶん裏教師ってやつがスレに居たときは、俺はその裏教師ってやつを叩いてた側だわ
馬鹿じゃねえの?って感じで
でも、当時のスレって、裏教師の取り巻きが、それはもうキモいキモい言葉遣いで、スレに書き込みまくってたんだよね

まあ、あの裏教師ってやつが、Twitterでカスみたいなツイートを繰り返してんじゃないの?

それはまあ、もはやどうでもいいけど、

そういえば、あんまりコレは前に1度言ったきりで、スレであまり言ってこなかったが、
ここの教団が言う「結集」って概念は「存在し無い」からな、完全に教祖の妄想に過ぎない

これは去年末から今年にかけて欧米の科学雑誌に目を通していれば断言できることなんだが、
ここの教祖が言う「宗教体験」や「結集」という概念、あれはデタラメというか、ある状態を錯覚してるだけなんだよ

アホ教祖が「何」を「結集」と勘違いしてたのかは、俺は去年から今年の発表された科学の分まででは理解してる
科学が進めば進むほど、ここのアホ教祖のアホな妄想の化けの皮が剥がれ続ける

でも、まあ、これは前も言ったが、ここで無償で説明すると、信者や教団がすぐ悪用するので言わない
ただ、そのときは、「結集」ってのが「無い」って説明まではしてなかったと思う

あー、あと、これも他の話だけど、上記の話と万能細胞はほぼ関係ないんだが、

最近、万能細胞の発見とか最近目立つじゃん、あれって要は、科学実験に使う機材がすごく進化したからってだけなんだよね
ナントカさんっていうAO早稲田からハーバードに行って理研に行った女の子、
まああの子は頭が良いわけでも何でもないんだが
根気よく機材と向い合って、ハーバードの教授の言う通りに総当りで調査してた結果なんだよね
まあ、まさに女に出来るタイプの総当り戦の事務的作業だったと思うわ
当りの教授に当りの調査を任されててよかったよねって思う

ただ、あの子、ハーバードと理研から二重に給料もらってて、そこが今後問題になりそうなんだよね

529 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 02:57:38.91 ID:Q316crdC
つーわけで>>522>>526>>527>>528は万能細胞の話やらに脱線したが(ここの教団の話と万能細胞は今のところ一切関係ない)
アホ1名が、俺の正体探しをまだしてるみたいなので、軽く言うが

・俺は2chの書き込み以外では、ここのアホ教団に対していかなるネット活動もしてない、また、する気も時間もない
・さらに、俺の書き込みはアホ信者を相手に想定していない
・科学が進めば進むほど、ここのアホ教祖の言ってたことは否定する材料が増える一方
・科学以前に犬の知識・法知識・既存のいろんな知識からもアホ教祖をアホと断言できる
・教祖が先祖以外に自分の質があるはずと思い込んだのは、単なる家系コンプレックスなど

くらいに集約される、あとは>>523だよ

今からアホ信者に上位2大学か医学部に行けって言っても無理だろうから(日本に有用な大学は文系ではたったの2つしかない)
せめて国家資格でも取って社会に貢献しろよ、アホ宗教に通う時間があるなら国家資格の勉強しろよって感じ

530 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 03:00:28.06 ID:GkIthYpY
その嘘八百の結集ですら
法主が亡くなった後 誰に結集されたのか誰も言ってくれなかったもんな
Tくんではなかったとかの噂は飛んでたけど

で、自分が死んだらもう体質改善は無い、とあれだけ豪語してたくせに
今でも法主と繋がってます、て言う教師
嘘に嘘塗り重ねてどこまでいくのか楽しみだわ

531 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 03:06:31.90 ID:Q316crdC
>>530
「教祖の魂が私達のためにホールの中をふよふよ飛んでくれてます、これは奇跡です!」
「教祖は死んでも私達のために体質改善の能力を残してくれました、これはもう奇跡としか!」
「教団では奇跡という言葉は否定して使わないようにしてきましたが、これはもう奇跡と言うしかない!」

これがアホ教祖の死後最初の幹部のセリフの要約だよな
今書いてても大学入試試験の間違いを含んだ文章を制作してる気になるわw

あれはかなり唖然としたというか、あれで決定的に切ったな、アレ以前もないわーないわーって思ってたが、アレがひどすぎた
お前ら言ってること違うじゃねーかw記憶力ねえのかよwwwwって言い出す信者が少なすぎてマジでドン引き

Tくんってゴミカスな低学歴の上、大学生のときでもまだ反抗期続行のアホだっけか
今は教団の数千億の資金から数億とってニート生活かもな、全く知らんけど

532 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 03:28:54.80 ID:Q316crdC
>>530
あー、でもさ、俺は「結集」についての否定は、去年から今年にかけてのいろんな科学雑誌の論文を読むまでは、行わないようにしてたからな
たまたま読んだ文書をいくつか追ったら「あー、結集ないわー」ってなった( ´∀`)どういう文書か信者がパクらんように言わんけどなw

で、万能細胞の件についてもさ、仮説自体は何十年も前にあったけど、証拠を見つけるまでが大変って話でさ
確証が無い限り、否定も肯定も行うべきではないからね

万能細胞にしてもハーバードの教授が「分化した細胞を攻撃したら未分化になるんじゃね?」ってのは随分前から言い出してて、
「分化した細胞が未分化に戻るとかねーわー」って言われまくって
AO早稲田で余ってる極東研究者に調査だけしとけって丸投げしたんだよな
要は「ありえねえと思うけど、アジアンに給料出して調査だけ続行させておくかー」って
まあ、万能細胞が機材の進化によってみつかりやすいのはよかった
AO女の直後に鳥取大医学部でも未分化細胞についての発見が出てるしな、……また脱線しちまったな、

ただ、今はハッキリと「結集」ってのは妄想と言い切れるかな、宗教体験の大多数も簡単に説明できるようになってきてる
妄想については脳がおかしいんだけど、宗教体験については脳の構造の起因だけではなかったんだよ
だからキチガイ以外も心霊体験みたいなのを起こす場合がある

ここから3行はただの自慢話だが、建築関係で関西のトップK大卒で、関東の私大wK大学准教授の友人と俺が数年間に話して、
その准教授がボロクソに否定してたことが、今年の発表で俺の勝ちだとわかったときは嬉しかったな。まあ、
どうせそいつは「俺は建築関係だし専門外なんだから間違ってもしょうがないだろ、殺すぞ」って怒るだけなんだが
「じゃあ、建築以外のことで未知の内容を自信満々で勝手に断言すんなよ、ばーか」って感じなんだけどね

こういう言い方をすればアホ信者には一生説明できまい、コピペ説明しかしないからなアホ信者は

いずれ誰でも知ってるくらいに情報が伝搬されてから
あー、これのことか、って気づけばいいよ、情報自体はもう表に出てるしな
英文で科学ニュースチェックしてりゃ普通に気づく情報なんだけどな

533 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 04:05:09.80 ID:F1+jqBcC
つーか、ここからは確証は無いから断言すべきじゃないけど、

スレでキチガイなことばかり書いてた【裏教師】が敗走して2chに来なくなって直後、例のコピペサイトが出来てたよね
で、何度かそのコピペサイトは場所と名前を入れ替えながら、しばらく安定してたと思ったら消えて
今では、例のTwitterはここの教団の発言のコピペをツイート繰り返して自称コンサルを名乗ってここの教えを自称してるよね

そもそもが、自称で、ここの幹部を名乗るコテとか、正気の沙汰とは思えないけど、スレのアホ信者はわりと受け入れてたよな
俺はその当時も名無しのまま、アホかって言ってたんだけど、信者だけでもきめえのに、コテの信者も生まれてて、しばらくスレを離れてた
5〜7スレ目か何かで離れて、このスレの3スレ前までは戻ってこなかったわ、宗教板でコテとか真キチガイしかやろうと思わんだろ……
(他にも確かきめえコテいたよね?)

アホ裏教師とアレ自称コンサルと某候補で、誰と誰が同一人物か、それとも違う人間なのかどうかは知らんけど、

矛盾と間違いだらけのここの教団の発言のコピペを悪用して儲けようとするのなら、
このスレを検索された時点で、全て終わるだろうから、それも含めて公益のために教団の間違いの指摘を行っておきたいわ

ここの教団がネットに排出したのが、裏教師と数名のコテ、都知事候補のYouTube動画、Twitterのコピペを行う自称コンサル

どれもまぁ……名誉欲と金欲かねえ……コンプレックス強そうな……
金は後から自然についてくるんじゃなかったんですかねえ?

俺は自分の書き込みを信用するかは、相手任せだけどなー、批判否定されようが、首尾一貫して何年もやってりゃ本当にわかってくれる人が出るし
かといって、俺を信用するような人間は所詮俺より下位な俺の信者だから一緒に行動しようとも思わんし、常に独立して勝手に行動してたいけどな

自分の仕事でも、自分の信者になりそうな客はほどよく距離を置くようにしてるわ
信者を客にしてもろくなことはないからな、ちゃんとこっちの仕事内容を最低限まで正確に理解できるやつでないと不安だし

534 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 04:47:30.48 ID:F1+jqBcC
おっ、信者が大好きなコロムビア公式
http://www.youtube.com/watch?v=iLQUd0hDyZ0
どっかの候補者並にすげー恥ずかしいな、だって、他人の作品を自分名義で出してたんだものw

→「現代のベートーベン」で売り出していた聾の作曲家・佐村河内守さん、別人に作曲させていたことを告白
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391534426/

>>佐村河内さんは深く反省しているという。

こんなもんよ、コロムビア。去年から必死で買収防衛してたけど、見事今年撃沈。

【>>フェイス、日本コロムビアを子会社に 音楽配信強化】
2013年の【>>買収防衛策 - 日本コロムビア】も虚しく消滅しました

まあ、前から買収されまくって分割されまくって、社員なんてほとんど残ってなかったたけどね。

535 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 05:19:08.19 ID:F1+jqBcC
「現代のベートーベン」で売り出していた聾の作曲家・佐村河内守さん、別人に作曲させていたことを告白
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391534426/466-472

466+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2014/02/05(水) 05:02:19.80 ID:5BXnjPnv0 (2/4) [PC]
>>255
物語とセットで作品を享受するのはよくやられていることだからね
ベートーヴェンなんか日本だけでなくヨーロッパでもそうやって神格化されていったから


472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/02/05(水) 05:03:56.98 ID:DpIpqJOmi (4/4) [iPhone]
>>466
そうそう。概して人間って物語があった方がコミットメントしやすいんだよね。

536 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 07:41:33.54 ID:P6x+NHNe
スクロールで腱鞘炎になりそうだわ

537 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 09:50:52.51 ID:7LbrmJxJ
「現代のベートーベン」で売り出していた聾の作曲家・佐村河内守さん、別人に作曲させていたことを告白
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391534426/488

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/02/05(水) 05:12:48.31 ID:mtjbF1qaO (1/2) [携帯]
やっぱ世の中疑ってかかるのが正解よね
こういうのに感化されるタイプが詐欺に引っ掛かるんだろうなぁ

538 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 10:39:05.78 ID:7LbrmJxJ
>>536
すまんすまん、これでも文字数を何とか削ってるんだが……
目障りだったり邪魔だったならNGしてくれてもOKOK
このスレで候補者が出る前後くらいから、ほとんどたいしたことは書いてないし
概要の大きな部分の間違いは、だいたい指摘し終わったからなあ
誰が見ても、誰がこの教団に連れ込まれても、信者の会話パターンで出そうな話題は全部潰した後だと思う
また、長くなった、すまんね

539 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 22:31:43.83 ID:P6x+NHNe
「誠成公倫の間違いさがし」っちゅうスレ立てたろか?
過去の話ばっかりで現在形がないからなー

540 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 22:45:38.23 ID:I2kfkn5q
現在の話も何度もしただろ
「毎年1〜3万人、信者数が純減してる」ってな

541 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 22:47:50.99 ID:I2kfkn5q
都知事候補も「現在の話」だなw

間違い探しどころじゃなかったし、
それに都知事候補が「一切目立たなかった」「メディアに取り上げられなかった」ことを考えても
「この教団に対してスレを乱立させる意味は全くない」で、終わりだろうけど

>>539の頭が終わってるのか、それともこの教団が終わってるのか。

まあ、教団が完全消滅するまではスレ1つでいいんじゃないの。

542 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 22:51:56.20 ID:P6x+NHNe
お前が終わってんだよw

543 :神も仏も名無しさん:2014/02/05(水) 22:54:29.44 ID:I2kfkn5q
1行煽りじゃなぁ……。

544 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 00:14:42.30 ID:cqXM96u3
>>539
全部間違いなんじゃない?

545 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 04:08:06.12 ID:DjpOn+8g
まあ、間違ってない部分探せって言われたらキツいな
調べれば調べるほど間違いだらけだからな

あとやるべきことは見やすく書き直すことなんだよね

546 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 04:20:16.41 ID:sYknxHZs
今までやったことって清書前の書き散らかしだから、
どこかのタイミングで清書せんとなぁ……
これが結構時間かかるんだよね、まとまった時間が無いと難しい

547 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 04:39:12.90 ID:ve+6oHru
一晩明けて大騒ぎになってた佐村の話
教団の話題からは話題がそれるけど、佐村のリスナーは見れば見るほど、宗教信者と同等レベルだよなぁ……。

五木寛之「HIROSHIMAは戦後最高の鎮魂曲」音楽学者「この作品は苦悩を極めた人からしか生まれない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391620530/1

■五木寛之(作家)
ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、
未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。

■野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
「言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
■きょみつとし 音楽評論家、慶応大学教授)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守(さむらごうち まもる)の交響曲第1番である。

参考リンク
ゴースト判明以前のクラシック板のスレ
佐村河内守〜HIROSHIMA〜☆1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366274407/

548 :神も仏も名無しさん:2014/02/06(木) 19:30:09.37 ID:kPnZKJXz
【ここの教祖って就活は縁故でやれって公言してたよな】

ここの教祖が作ったことになってる、彫刻とか絵とか音楽とか
ゴーストライターかコピペ元が必ずあるだろうね

他が嘘か間違いしかないなら
美術品を自力で作ったと主張してることも嘘の可能性が非常に高い

昔から、美術界/出版界はコネカネがまかり通ってるから審査が杜撰になってて、賞の出来レースが多い
今なら、ネット画像検索で検証されると簡単にバレる場合がある

アホ教祖の親は、パXクXウスグランのコア抜きで有名な、X島建設のお偉いさんだっけ?
コネカネで美術界に無理やり話を通してた可能性は高い

【以下例示】

美術展グランプリ&賞金300万円ゲットの受賞作にパクリ疑惑浮上?  某女優の写真集に酷似
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391549326/

549 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 03:52:37.25 ID:+wXvhVpe
このニュースの一連の結果を見てて思うけどさ

【嫌儲鑑賞会】NHKスペシャル「魂の旋律〜音を失った作曲家〜佐村河内守」を鑑賞しましょう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391679501/

ホームレスを拾ってきて大勢で演出してカネ集めの中心として利用して
・使いようが無くなったら、トカゲのしっぽ切り
・使い勝手が良ければ、そのまま使う
日本では、芸能や美術や書籍などの世界で、昔からよくあることなんだよねえ

ここの教祖って、元大工の下っ端・元ホームレスが、自称美術家・自称宗教家になったんだっけ?
間違いなくコネカネが動いてると思うよ、親はどっかの企業のエライさんだったんでしょ

その後、ここの教祖は【仕事はコネで探せ】【拾の親の悪口】【家系コンプレックス】を毎日言ってたよな

嘘つきの人生は、嘘を増やしていくだけの人生だから、はために見てもきついし、本人も本当はキツイと思うよ

そういや、ここの教祖は【自分の人生はすごく大変】って公言して連呼してたな、本当に大変な人生の人は、そんなこと言わんよ

コネカネで結果を買った人の顔は、すごく汚いから結構バレるよ

俺が思うに、
受験・就職・結婚でコネを頼りにすると、一生自立できんし、実力もつかない、汚い人間になる、今の日本の表舞台には汚い顔が本当に多い
俺は1度もコネカネを頼りにしたことはないわ
大学受験のときも就職のときもコネを勧められて断ったくらい、コネカネで結果を買うのが嫌いだった、理由はないけど嫌いなもんは嫌いなんだよ
でも、受験も就職も何とかなったし、その後も苦労はあるけど、楽しくやっとるよ
そうこうしてると、嘘をつかなくて良い人生になるし、楽
どん底のときも、地頭と地金が支えてくれるし、極少ないながらも、信頼できる人間だけが僅かに残る

550 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 04:05:40.00 ID:+wXvhVpe
まあ、簡単に一言で言えば、ここの教祖は知識も知恵も何もない、ただのコネカネの人なんだわ

コネカネの人だから、
飼った犬をすぐ捨てるし、宗教法人法は脱税のためだと公言しながら悪用し続ける
詐欺師とか悪人では済まないくらい邪悪な人なんだよ

信者に薦めることは受験や就職で「縁故を使え」の連呼
コネカネで学校や仕事を探せって人前で言い続けるゴミ人間は、世の中には、なかなかいないよ
ここのゴミ集団でそれが当たり前と思ってしまった人は、世の中を一生理解できないままだ

普通なら、
最低でも、犬の寿命と用途くらい調べてから飼う
そして、飼った犬をすぐ捨てるようなアホなことは普通の人ならば、しない
犬が反抗してきた、と教祖が言うなら、それは飼い主である教祖の責任だよ

犬は正直な動物なのに、犬にすら小馬鹿にされるような人間なんだろう

普通なら、
宗教法人法を悪用して、数千億のカネ集めなんてするわけがない
その他の宗教知識も、まともに本を読んだらすぐ嘘がバレるものばかり
教祖と幹部が毎日連呼していた"皇室法華経"で検索してみたらいい、宮内庁にメールで質問してみたらいい

やつらが「録音するな」「メモを残すな」と連呼してた理由がすぐにわかるはず

何より、教祖は自分の家の歴史も先祖名も全くわかってないどころか
父方の家ではなく、母方の家の説明ばかりしていた、その行為からは、もはやまともな日本人とすら思えないよ
八島という苗字は源氏末席の方で、源経基の子である、源満仲の次弟で、藤原道長の部下である、

源満政を祖として、清和源氏満政流で、元は岐阜県(美濃国方県郡八島)に勢力を持つ氏族。

551 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 04:17:47.03 ID:+wXvhVpe
今年に入り増加するDNA鑑定 5組中1組ほどが親子関係ないという結果に 托卵怖すぎワロエナイ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391677202/1

今年に入り増加するDNA鑑定 親子関係ないとの結果は2割程度
DNA検査で親子鑑定を行うNPO法人遺伝子情報解析センターの代表理事・山田浩史さんはこう語る。
「昨年4月から活動を始めたばかりなのではっきりとした増減は言えませんが、昨年12月は124件、
今年1月は22日までにすでに160件。報道も影響しているのかもしれませんが、今月は多いですね」
依頼者の内訳はというと、母親側が4割で、父親側が4割と互角。残りの2割は、父親側の祖父母だという。

鑑定の結果、親子でなかったとわかる割合は、どれくらいなのか。
「だいたい、2割程度でしょうか。親子関係否定、つまり血のつながりがない、と出ています」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140201-00000011-pseven-life

552 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 18:23:16.97 ID:P1C14WNK
宗教団体の幹部も発言を記録していったら、こんな感じになるぜ
発覚直後はゴーストライターを叩き、
ゴーストライターが誰かわかったら擁護


【嫌儲鑑賞会】NHKスペシャル「魂の旋律〜音を失った作曲家〜佐村河内守」を鑑賞しましょう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391679501/966-967

966+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/02/07(金) 17:35:37.86 ID:ExLVBHeq0 [PC]
渋谷慶一郎 ?@keiichiroshibuy 2月5日
こういう音楽は音大出身の劇伴作曲家がよく書くんだけど、ほんとにそんな感じだったということなのか。
音楽としては全然面白くないね。聴力があってもなくてもつまらない。
 ↓
渋谷慶一郎 ?@keiichiroshibuy 2月6日
ここでゴーストとして告発した新垣隆さんは僕の古い知り合いで、20年くらい会ってないですが、非常に優秀なピアニストで作曲家です。


967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2014/02/07(金) 17:49:27.43 ID:org0tvdOP (4/4) [p2]
>>966
逆方向に手のひら返ししなきゃならない奴らも居るのか
大変だなw

553 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 20:15:29.84 ID:6STLOshI
>>やつらが「録音するな」「メモを残すな」と連呼してた理由がすぐにわかるはず

「信者は枝葉末節にこだわるから」とか、いい加減にしろって話だよね。

確か、教団幹部が独立して別の団体作ったから録音、メモ禁止になったんだっけか?
信者引き抜かれて、ノウハウもパクられたから。
自分も風の便りに聞いた程度なんで真偽は定かじゃないんだけど、
パクリ・恩知らずの権化=教祖を鑑にしたって事で、なるべくしてなったとは思う。

仮に事実だとしても、
他所に出せないような恥ずかしい教え>>319パクって意味あるのかな。

554 :神も仏も名無しさん:2014/02/07(金) 22:06:45.78 ID:rr1rT9lN
返金なしに本まで回収されたからな
一般社会じゃあり得ない
残しておいてオクに出せばよかったよ

555 :神も仏も名無しさん:2014/02/08(土) 03:55:51.87 ID:4K6IE4KA
ちょっと最近おもしろい事件が多かったからテンション高めのレスしちゃったけど
またじっくり真綿で首を絞めるようなレスを生産するわ
俺のいくつかのレスは、古くからの信者なら、ギクッとするとかドキッとするのは多かったと思う
あー、そんなの昔から言ってたなあ、そう言われたら、どう考えてもそうだなあ、ってのがあったでしょ
上で、長年の洗脳が解けた!とか言ってるやつもいたけど、良かったなあと思う

もうちょっとまとまった時間があれば、きちんと清書したい内容も多いんだけどね

>>554
本については返金すべきだったよね、常識があるなら

>>553
ここを辞めた幹部が独立した作った団体って
今の日本の新興宗教の中で規模が第4〜5位の団体になってなかったっけ
相当エグい団体らしいけど、詳しくはあまり知らない
宗教板にスレあるんだろうけど、見てもないわ
>>319をパクった団体というより、団体経営のノウハウだけパクった感じだから
ここの教団幹部やアホ教祖の言動をパクってるわけでも無いっぽいけどね

>>319を露骨にパクって大暴れした主なメンツは
【スレのコテの裏教師とかその面々】
【昔はサイト今はTwitterでアホ教祖のセリフをコピペし続けてるアホ】

556 :神も仏も名無しさん:2014/02/08(土) 05:12:09.93 ID:4K6IE4KA
上で、しょーもないサブカルチャーがどうだか言ってるアホがいたから、サブカルぶってみるけどさ
(若い子あるいはアホな子には、サブカル程度の話題に詳しいほうが、頭がよく見えるのか?)

しかしあれだな、>>552を今読み返してて初めて知ったような人だけど、渋谷慶一郎って人は、
どこへ行っても同じことしてるだけの人だな、俺の朝チェックニュースの他の記事でも見かけたけど、どれも酷い
日本の芸大卒はリーマンみたいなのばっかりだ、うわ、コイツ、
アホの西(東)さんとかアホのナXリーとも関わってやがるw媚系編集部に擦り寄ってるとかもうねw
……錆びた地金が見えてるぜ、こいつらがある意味、今の日本の「メインカルチャー」になってるのが、今の問題

検索すりゃ本物か偽物かはすぐわかるんだが、検索の仕方とか真偽の基準を知らない日本人が増えちゃったからねえ

アート系友人知人が海外で本物の賞を取ったらそのまま海外で定住して日本には帰ってこない理由がよくわかる
コネカネパクリしか横行してないな、今の日本、日本の中で、文化を学べる場所は、今はもうあまり無いだろうね
いやまあ日本でも海外と直接取引してる職人さんは精度の高いものを作って普通に評価されてるけどね

日本から見た海外は海外で酷い部分も多々あるんだけどさ
コネカネパクリしか通用しない日本とか韓国みたいな国は、
日本の外から見た1つの海外としてダメな国家群だと思う

557 :神も仏も名無しさん:2014/02/08(土) 19:57:59.21 ID:RNXvqvm9
大阪会場の教務さん、あの人続くやろか?市川さんがか市田さんだか?
一般人から会場の中に入るとあきらかに異常な世界である事を知る事になる。(特に上下間と隠蔽に関して)
それでも溶け込めるのだろうか?

558 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 00:44:19.94 ID:467LoI3V
「アホ教祖ノート」書いてた奴って宗教ゴロだったのか・・・?

名前で検索かけてみたらフェイスブックのページ出てきたんで少し見たけど、
なんか、内容の薄い稚拙な感じだったな。
好きな映画や音楽が足して10個いかないとか「高校生か?」っていう・・・。

それと、コンサルやってるなら好きな本がドラッカーだけってのはありえなくないか?

559 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 00:48:58.82 ID:NS8AgsAh
明日は妃子先生お見えになられるかしらね?

560 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 01:10:24.67 ID:WMZU4+gd
アホ教祖サイトをやってたやつとここのコテが同一かはわからんけど
相当アホなやつだとは思うぜ

まあ、アホ教祖にアホ劣化コピーにアホ信者にアホコテ
お似合いのカップルだけどさ

561 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 01:31:59.75 ID:p6YO/h1M
>>559
どうでしょうね…
雪の影響で新幹線のダイヤが乱れてたらお越しじゃないかもしれませんね。

562 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 05:44:42.78 ID:lv3AP8MK
洗脳済みの信者レスって釣りなのかマジなのか、さっぱりわからんけどキモいね

563 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 07:00:11.49 ID:/DWPXd8a
大阪会場、入ったとたん便所臭い

564 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 08:07:42.87 ID:2oRVJjvO
>>559 >>561
新幹線は普通に動いてるでー
後は先生の来る気にかかってるなーw

565 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 21:33:49.88 ID:89ObofDy
ハイ、舛添勝利確定>>440>>500>>507
こんな簡単なことくらい当てれないアホ教団
後から言い訳は言う癖にね
小泉のときも後から文句言ってたなぁ

あとさー>>559>>561
2chでアホ教団の言葉遣いをするのは
「TPO」に合ってないんで、恥ずかしい
ネット用語を現実社会で使う人並にキモい
どっか他所行ってやってくれる?w
行かないだろうけどw

566 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 22:46:15.73 ID:b419HG1u
東北の人が言ってました。
雪ごときでゴチャゴチャ言ってる関東人には呆れると・・・・w

567 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 22:58:11.87 ID:89ObofDy
東北だけじゃないだろ、島根でも鳥取でも兵庫北部でも京都日本海側でも
雪だらけだろ

>>566の世間知らずっぷりはまさにアホ信者

568 :神も仏も名無しさん:2014/02/09(日) 23:05:07.44 ID:89ObofDy
てか>>566のレスはすぐわかるよな、何度もしょーもないツッコミを入れようとして失敗してる

569 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 00:57:18.12 ID:+0DeC7do
あのおっさんに4000人以上も投票したのかよ
誰?会員?だとしたら終わりすぎ

570 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 01:03:58.32 ID:1tRulG9J
当2,038,104舛添 要一<1>無新
   957,738宇都宮健児 無新=[共][社]
   918,412細川 護熙 無新
   591,578田母神俊雄 無新
    73,204家入 一真 無新
    53,371ドクター・中松 無新
     8,319マック赤坂 諸新
     7,257鈴木 達夫 無新
     1,903中川 智晴 無新
     1,739五十嵐政一 無新
     1,660姫治けんじ 無新
     1,603金子  博 無新
     1,586内藤 久遠 無新
     1,410松山 親憲 無新
       941根上  隆 無新
       549酒向 英一 無新

571 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 02:02:54.82 ID:1tRulG9J
最終得票数はコレだったのな
http://www3.nhk.or.jp/shutoken2/senkyo/

>>569
信者の組織票かねえ。にしても無駄なことを……

572 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 20:49:20.96 ID:TTdWTi8t
ID:89ObofDyの執着心の強さはまさにアホ
会場を辞めてもなお 会場の事で心がいっぱいw
選挙の話など誰も興味ないっすよww

573 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 21:24:42.81 ID:P94QgTDa
選挙には興味ないんだけど、
生き恥さらしてる信者の代表例を見てると「辞めて良かった」って思うよ。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140210-00000017-pseven-soci

こういう人間を育てたのが、教祖、教団、信者。
モラルどうなってんだろうね。

574 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 23:01:08.44 ID:pI2UFJU1
>>567
東北在住者がそう言って東京の人の事を嘲笑ってたからそう書いただけで
なんで島根や鳥取の話が出てくんのか分かりません。

詳しく教えて下さい。w

575 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 23:03:52.76 ID:YL2xyWl7
岩田が壇上から話してたわ
昔の教師で八島氏の生き方を物凄い必死でやったばかりに神経がズタズタになって教師を降ろされた人がいるって・・・

違う自分を演じすぎると神経がやられるらしい。

576 :神も仏も名無しさん:2014/02/10(月) 23:36:04.95 ID:u9QI4+a3
中川さんは金に困ってないよな
それだけでも凄いんでね?
2ちゃんでごちゃごちゃ言ってるお前よりよほどマシだぜww

577 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 01:02:30.21 ID:E8W55L7B
>>572
選挙に興味持ってるのは教団と信者だろw

>>573
酷いよなぁ、信者って
このスレにいる阿呆>>574>>576もそうだけど、支離滅裂すぎ
脳がおかしいんだろう、相手のレスの日本語が読めてないものw

578 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 01:05:42.31 ID:E8W55L7B
てか、選挙に必要なお金は、教団の全財産合わせても3桁以上足りてないよ
N候補の持つお金からは4桁から5桁ほど足りないんじゃない?
勝てる可能性が少しでもあると思ってるなら、相当ヤバイよ。

それとさー、年収で2000万円以上、金融資産で数億円以上持っても生活はあんまり変わらんよ

579 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 01:08:16.69 ID:E8W55L7B
>>573
うわー、記事読んだけど、記者は優しいな
丁寧に告発してあげたら、候補は選挙期間中に逮捕されてたんじゃないの

580 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 02:30:11.13 ID:PEdIbRU3
>>579
告発する値打ちも無かったんじゃね?
ここにまだ会場信じてる人いるの?
なかなか驚愕w
教師なんて不倫だらけだよ?

581 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 02:31:10.20 ID:PEdIbRU3
あ、ごめん>>579に対するレスは一行目だけな

582 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 02:46:13.51 ID:E8W55L7B
>>580

>>告発する値打ちも無かったんじゃね?
そりゃそうだと思うよ

>>ここにまだ会場信じてる人いるの?
1万人くらいは狂信者がいるんじゃない?

岡山在住の都知事泡沫候補に4000人投票してることを見てると
信者のうちアレに投票するくらい信者なのが全国で4000人ってところなんだろう
その倍くらいは狂信者はいると思われる、まあ、だいたい予測通りの数
どこの新興宗教もコア信者が1万くらいで推移してるっぽいし
その1万人がどれくらい有能かどうかで、残りの信者数が決まるみたい

でも、例の自称巨大宗教団体が選挙に参戦したとき、
自称信者数と、実信者数が2桁以上の差があって、
信者数がすごく少ないことがバレたくらいで、
選挙に参加すると信者数の実数が透けて見えるから、下策だと思うんだけどなあ
何となく信者が多いと思わせておくのがセオリーだろうに

583 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 03:44:58.61 ID:Pr+ONAdD
肝心の頭数が割れたってことかwww

584 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 03:48:43.10 ID:E8W55L7B
前から俺が実働信者は1万人くらいだろって言ってたのがだいたい当たってたってことだわ

585 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 03:53:43.13 ID:E8W55L7B
告発うんぬん抜きに考えたとしても
記者につかませる金が10万円じゃ子供の使いって思われて終わりだろうな
その記者の上司に100万円くらいからが最低の相場なんじゃないの、もし渡すとしたらな

自分のところのアホ教団で、信者に寄付金募るときは1本1000万円で要求してたのに
記者に10万とか発想も行動もショボいな

どっちみち公職選挙法違反だけどなー

つーか、ここのアホ教団が政治に進出したがってるとは、どんどん悪化してるね
自分のところの資本と、相手の資本を、見誤ってるとしか言い様がない

586 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 04:30:01.20 ID:E8W55L7B
ちなみに、某自称巨大新興宗教団体は
選挙前後で、信者数が半分になった
実は信者数が少なかったってことがバレたからね

ここの団体は実働が4000〜10000ってバレたけど、どうなるのかな

587 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 04:39:43.00 ID:E8W55L7B
参考までに

某自称巨大新興宗教は、自称信者数が1000万人で、信者はそれを信じこんでた
そこのボケ教祖は狂人だから、1000万人信者と信じて、政治に出るのを目論んで選挙に出た
(ちなみにそこの宗教の金主であるオーナーは選挙前に儲かった金を掴んで逃げた)

結果、1年目総計46万票集めて信者数が自称数と違うことがバレて、2年目22万票に半減

1人の信者が5〜10名くらいを誘って投票させてると考えて、
実信者数は1年目で2〜4万人、バレた後の2年目で1〜2万人になった
そこからそのボケ団体は、選挙に関して大々的に宣伝しなくなった

588 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 04:45:16.34 ID:E8W55L7B
投票数が4000ってことは、最高で4000までがコア信者なわけで、
コア信者が自分以外にも投票させてることを考えると、
ここの教団の実信者数(ガチ勢)って、800〜1600じゃないのかな。

その狂信者の家族や親戚などを集めて、
何かのイベント時に無理やり連れて来られる信者数が
最高でも2〜3万ってところか

相当キツくなってきたから政治に手を出したのか?
余計ダメだと思うけどな、こうやって信者数が計算できるようになっちゃうし

589 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 05:28:47.23 ID:E8W55L7B
で、地震が軽く来たねえ、関東方面および日本海側はどうなるかなー?

590 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 06:53:26.95 ID:yWT0TlER
> ID:E8W55L7B [10/10]
10回も投稿してる バカじゃんwww

591 :神も仏も名無しさん:2014/02/11(火) 07:02:13.21 ID:E8W55L7B
2chに書き込んだ時点で「馬鹿」側に叩き込まれるってのw
あとは度合いだけど、どうせ遊ぶなら真剣に遊んだほうが得られるものは多いぜ
少なくとも、ここで騙された以外では他で騙されなくなるし

それよか、地震来るから該当地域の人は気をつけたほうがいいよ

592 :神も仏も名無しさん:2014/02/13(木) 00:00:32.47 ID:SDexjbfq
4000票はガチな信者によるものと考えざるを得ないよな。
外山恒一みたいな訴求力ある奴じゃなかったし。

でも、それを動員しても、獲得票数が無名泡沫共とさして変わらないってのはね・・・。
民度の低い浮動層と同じじゃないか?数字も、意識も。

あと、上の記事wwwwwwwww
教祖教団の後ろ盾があるから何でもやっていいとでも思ったのかよ。
検索候補ワードのトップに「統合失調症」が出てくるのもうなずけるな。

593 :神も仏も名無しさん:2014/02/13(木) 00:07:38.81 ID:wtZW9ro0
>>592
ガチ信者数は1000人前後ってことがバレただけだったね、働いてるやつの数くらいじゃないの、コレ
ということはライト信者を合わせて、全部で2〜3万人の信者しか残ってないぞ、ここの教団

なんJみたいなサジェスト汚染攻撃されなくて、糖質扱いとかすげーよな、めったに見ない

594 :神も仏も名無しさん:2014/02/13(木) 22:59:33.45 ID:mwLznntJ
最近は志賀屋で宝石を買わずに どん で買う人が増えてるらしい

595 :神も仏も名無しさん:2014/02/14(金) 03:28:26.49 ID:rRP2T/Ja
>>528>>532で脱線してSTAPのことに言及した責任で言うけど
再現性が無いとかで再度話題になってんね。続報待ち状態
やっぱり分化済みの細胞が未分化に戻るのは無理くさいんかねー
AO早稲田のロンダリングハーバード学歴の快挙扱いだったのにね

596 :神も仏も名無しさん:2014/02/14(金) 03:30:55.56 ID:rRP2T/Ja
結集の否定と、STAPは何の関係もないって明記しとこう。

結集がおかしいって話は、XX間とかXX同士の情報XXの問題における新発見の話であって、
分化/未分化の細胞の問題とは何も関係ない。STAPはタイムリーだったから書いてみただけ

597 :神も仏も名無しさん:2014/02/15(土) 04:40:20.16 ID:pO7oI1AA
ゾロアスター教では、鳥葬、近親婚、カエルの殺害が美徳らしいけど、
ここの信者は当然カエルを毎日殺してるよね?
宗教内で不倫セックスしまくってるのは近親婚を美徳としてるから?
遺伝がどうたら言い訳するんだろうけど……

598 :神も仏も名無しさん:2014/02/15(土) 05:16:05.55 ID:pO7oI1AA
一応、「小保方/STAP」続報

STAP細胞の論文に「不自然な画像」との指摘受け、理研が論文を調査開始
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392406899/

東大43論文に改ざん・捏造疑い
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY201307240640.html

106+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/02/15(土) 05:08:42.70 ID:PTeD6rwx0 (5/5) [PC]
>>89
それどころか、日本の国家プロジェクトのアルツハイマー研究で、
データねつ造の内部告発を東大教授がしたのを、
現在進行形で厚労省と東大が握りつぶそうとしてるのが、
最近よく報道されてる

139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/
先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない

599 :神も仏も名無しさん:2014/02/16(日) 08:26:50.81 ID:2sPxSJ4U
そういやさ、これは統計上の話なんだけど
新興宗教団体に来る60歳以上の男性がバタバタ死んでる

そりゃそうだよな

毎日、仕事で働いてるのに、土日は強制ボランティアだろ、寿命縮むわ
雨の日も風の日も、時には深夜早朝までも、宗教ボランティアだろ

奥さんは宗教狂いで
「休日は宗教に行かないと幸せになれない!」って毎日唱え続けてるわけだろ
その呪文に、子どもたちが完全洗脳されて、
学校休みの日は宗教に通いまくるわけだ

無職と学生を連れて、毎週の休みを宗教活動に削ってりゃ

普段毎日フルタイムで働いてるお父さんが最初に死ぬわな

600 :神も仏も名無しさん:2014/02/16(日) 08:30:01.04 ID:2sPxSJ4U
>>599を書いて、冷静に考えてみて
「良い人ほど早く殺そう」「善人は死ね」
と宗教団体が明確に考えていることが、よくわかる

若い世代でも、休み返上してまで
「幸せの生き方!」「何かあれば寄付しよう!」
とかやってるやつは、早死するぜ

ちなみに、平均的な宗教団体において
宗教幹部の年収は1000万円以上、教団の収入は信者数万人で計算して毎年数十億円以上な
下っ端は無償で奉仕

すげー、社会の縮図だよな、俺はこんな汚い存在に関わり合いになりたくないなw

601 :神も仏も名無しさん:2014/02/16(日) 10:59:46.24 ID:II283zmQ
>>600
お前がまずここに書き込むのも止めろよ。
信者なんか全員底辺で、
自分を変えられない人達なんだからほっとけよ。

602 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 07:14:11.92 ID:UTdeIUDi
>>601
俺は、
 俺以外の誰かの所有するサイトの、オープンな掲示板で、
 俺以外の誰かに「書き込みをやめろ!」なんて馬鹿なことを
言わないけどな
だって、無駄だろw

気に食わなければ、お互いNGできるように、専用ブラウザが無償で配布されてるんだから、それを使え

603 :神も仏も名無しさん:2014/02/17(月) 07:16:48.09 ID:UTdeIUDi
>>599>>600はガチだよ

どこの新興宗教でも、信者の60〜70歳の死亡率は、すげー高いからね

信者なら周りを見渡せば、ハッと気づくんじゃないの?

当然だけど、教祖や教団幹部の寿命は、ヒラ信者よりずーーーっと長い、なぜだかわかるだろ?w

ヒラ信者が、月曜から金曜までフルタイムで働いて、土日を無償奉仕に使ってたら、

当たり前だが、そのヒラ信者の寿命は急激に縮まるだろ

無職嫁と学生の通う団体で、無報酬で旦那の寿命を縮めて、どうしたいんだろね?

あ、遺族が教団に保険金まで寄付するのか、上手く出来てるなあ(感心)

ヒラ信者はその上教団へ寄付までするわけだ、教団幹部や教祖の寿命は伸びるわなー、金の力でね

604 :神も仏も名無しさん:2014/02/18(火) 03:23:11.91 ID:zLyH3wof
今でこそ、マツダ車はSkyで質が良く値段も高値を維持できるようになったが、

教団がマツダ車を推していた頃は、1980〜1990年頃
他社と比べても最も安く、マツダ暗黒期の車を薦めまくっていた。センティアとかな
AZ-1のようにトレンドを後追いしつつも、バブル崩壊で乗り遅れていた時期

当時マツダ車の他には三菱車などを薦めていたが
三菱なんてリコール問題が多発する直前に薦めてたくらいだからな

教団が信者に乗れと言っていた車は、同時期で「安く」「リセールできない」そういう車
その後トヨタ車などを薦めていたが、MC前の最も悪い時期に薦めていた

悪質さが際立つよなぁ……信者は出来る限り金を使わず寄付しろって意味だろうし
馬鹿主婦信者は、車業界の動向なんてまるでわかってないだろうし

それで集めた寄付金で、教団幹部が買う腕時計のパテックフィリップや外車は1000万円超
幹部の外車や腕時計を見て、いつかは自分も買えると信じる信者

客観的に、上記の状況を見て考えてみ?

605 :神も仏も名無しさん:2014/02/20(木) 15:11:41.02 ID:sFxgNzMl
もう体質改善はされてませんって言えばいいのにね

昔は新人講話に「三原則について」という項目があったけど、今は無い。
要するに「間違えてました」って事じゃん?
反応に関しても「御反応は一度取ったら変わらない。10年20年先を見越して出している。目先じゃない」と語られていたのに対し、
「反応はその時のその瞬間に来るもので、その人の状態によってコロコロ変わります」
「反応通りにやっても会場は一切責任は持ちません」
などと言い始めた。

言い訳の嵐。
嘘八百。

この辺りの事を知った上で会場へは行きましょう。
悪い所ばかりでも無いんですよ

606 :神も仏も名無しさん:2014/02/20(木) 19:31:11.51 ID:Zdp6O8jL
>>605

>>言い訳の嵐。
>>嘘八百。

そういう場所と言いながら、

>>この辺りの事を知った上で会場へは行きましょう。
>>悪い所ばかりでも無いんですよ

この末2行の支離滅裂さが新興宗教くさいなw

607 :神も仏も名無しさん:2014/02/20(木) 19:41:34.35 ID:PfnsQExh
うん、行く価値全くないけどなw
交通費の無駄。時間の無駄

608 :神も仏も名無しさん:2014/02/20(木) 20:25:54.44 ID:lIXcKKu5
浄滅するぞ浄滅するぞ浄滅するぞ浄滅するぞ浄滅するぞ浄滅するぞ

609 :神も仏も名無しさん:2014/02/23(日) 10:25:06.61 ID:OklP9Zmt
依存を求め、狂いを求め、最高のグルを探して生きてきた。
そして病死魔依屍漏胞腫に出会うことが出来、私達は胞腫の元に集(略

610 :神も仏も名無しさん:2014/02/23(日) 23:22:37.32 ID:lGL1U+Qt
信者には、
マツダ車が一番不振な5チャンネル体制のときにマツダ車を薦めて
三菱がリコール隠しを行った頃に三菱車を薦めて
トヨタが国内でレクサスブランドを展開し始めた頃に"トヨタ車"を薦めて

同時期に、
教団幹部と教祖が乗っていたクルマは信者の寄付金で買ったJAGUAR
教団幹部と教祖のつけた時計は信者の寄付金で買ったPatek Philippe

・・・、再度言うまでもないが、信者はアホ過ぎるんじゃなかろうか?

車に詳しい人でなくても、思考能力さえあれば、
教団がどれだけアレなことを薦めてるかわかるはずなんだけどな・・・
あれこれ教団が言い訳言っても、これじゃダメだろ。。。

611 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 07:31:38.09 ID:GQaMGcJH
人間は宗教などに依存して現実逃避する方が幸せなのかもしれないと思う事がある。
余りにも不幸な人生であっても全うに生きて行けば神は救いの手を差し伸べて下さると
自己陶酔し、希望も持てるようになる

心の拠り所が無いよりは、例えかつてのオオム真理教のような所であっても
集える所があるというのは幸せなんだよ

ましてや朝起きても一人寝る時も一人、昼間も一人、何の新興もしていない。
孤独な孤独な人生は寂しすぎる

612 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 07:50:01.58 ID:mzONA3HU
幸せ代金を寄付しろって強要されますけどね。心の拠り所は自分で作るべきなんだよ、趣味とかね

そして、いざアホ宗教が潰れたらどうするんだろってこと
依存先が毎年会員数1〜3万人減らしてる上に、
都知事選時の投票数が4000票で、コア信者数が1万切ってるのは間違いないわけで
そういう不安定なものを拠り所にするのは危ないんじゃないのかな?

>>611を要約すると
「テロ組織に入っても、当人が幸せな気分だったら、そいつがテロしてもいい!」
ってことだけど、幸福の必須条件である「社会性」が欠けてるよね

テロ組織までは行った団体はともかくとして、事実をねじ曲げ歪んだ解釈をさせる新興宗教ってのは
社会的には悪だよ。必要悪と思ってるのかもしれないが、他者から見れば迷惑以外の何物でもないです

捏造者や詐欺師が社会的に吊るしあげられるのと一緒で、
公益性に欠けた嘘を言う団体については、指摘が必要です


※オウムがテロ組織化した理由は諸説あるけど
そういう風に利用されるような団体って時点で
同情的に考えるのはおかしいという立ち位置で書いた

613 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 15:30:52.66 ID:o6Pm9uL4
前に、資格は何をとればいいですか?のご質問だしたら、自分のやりたいと思うのにと言われて、えっ?と思った。 私は自分にあってる仕事とかわからないのでなんの資格とればいいかわからないと言ったらご質問に出してみると言われて出しだのに。

614 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 15:32:56.51 ID:o6Pm9uL4
ご反応はあまりやくにたたないですよね?

なんかいい加減なような
気がしました。

615 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 15:40:08.75 ID:yzHybHy6
試しに、どっかのスレで聞いてみりゃいいのに

アホ「資格は何をとればいいですか?」

レス1「どうにでもしろ、アホ」「死ね」
レス2「取ったら損する資格をもっともらしく教えておこう」

マジレスしたら、複数の資格学校を訪ねて行って、いろいろ聞いてくりゃいいんでないの?
それこそ、あいつらは資格の勉強を教えるプロなんだから、
クズ>>613>>614に、どの資格が合ってるのかまでは教えてくれるだろ

どの資格も取得してからが勝負だし
同じ国家資格でも1/50〜100しかその職種での成功はしない上に
パイはどんどん小さくなってるけどな

20歳越えて「資格は何をとればいいですか?」なんて言ってるやつが上手く行く資格なんて実際はないんだけどさ

616 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 16:05:32.02 ID:mxNppk1q
>>614
まあ信じて質問したなら、
いい勉強になったと思って目を覚ましなよ
病気の質問ですら病院行け、だよ
金払って時間使って来る価値あると思う?

617 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 18:04:49.13 ID:yzHybHy6
どうせ尋ねるなら、
【教団から信者への開示義務がある情報について、教団に尋ねたらいいのに】

例えば、毎年「この宗教法人の、信者数は何名ですか?」とか尋ねたらいいんだけどな

「信者数は何名ですか?」「この教団の金融資産は何千億円ですか?」などの信者からの質問に
教団が「答えられません」って言うのなら
「違法行為なので文科省に直接問い合わせて、回答義務を要請しに行ってきます」と言ってもOK

(宗教法人の直轄は、1996年に、地方自治体の長から、文科省へと移譲してる)
(宗教団体はさんざん地方自治体の長に献金してごまかしてきたけど、今は無理)


宗教法人の「規則、認証書、役員名簿、財産目録等」は
「信者」から「教団」に開示を要求できる権利がある(宗教法人法25条)


経営が上手く行ってる団体だったら、どの資格を取るべきか、とかも知ってると思う
だから、法人としての運営が上手く行っているのかどうか尋ねたらいいんじゃないかな

参考
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19960902002/t19960902002.html
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhojinhokaisei.ronbun.htm

618 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 18:09:02.88 ID:yzHybHy6
この教団から出馬した都知事選の投票数が4000ってことは、投票数/5〜10が信者数だし
この教団に本気で必死になってる人間の数が関東で800人以下であるってことを証明してるんだけどな

関東全部で800人程度しか動員できない団体に「どんな国家資格が有望ですか?」とか尋ねても無理だろ
関西は関東信者より多そうだが、それでも数倍もいないだろ・・・

この教団は近畿と関東にしか信者がいないし、他の地方は全て合わせても数十〜100名程度だし
全部合わせても2000人くらいがコア信者数だぜ、どうしてそれがバレるようなこと(出馬)をしたんだろう

つーか、2000名って、それそのまま教団の職員数とかじゃないの

619 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 23:24:31.43 ID:L2RMsip3
>>617
上場しているような株式会社なら説明責任がクリーンな形で求められるから
自社の流れをIR情報を色々公開したり、株主総会を開いたりしてるけど、
教団は「矛盾の無い成功法則」をウリにしてここまできたから、
変にごまかすのは今更ムリ、手遅れ。
実働信者数を公開したら、人離れがこれまで以上に加速して
一気に内部留保まで喰い尽くして終わる。
このスレでも発言があったけど、それがここ数年以内に起きるっていう話。

矛盾が無いと謳っているからこそ、都合の悪いことには目をつむるしかなく
周囲にもそれを強要するしかない。
これが教団の経営理念・信者獲得法。

620 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 23:35:07.79 ID:o6Pm9uL4
兄のお嫁さんがこの宗教に洗脳されてて、すごく信用してて、私に会場はいいで、と進めらる。
何がいいんだろ?

621 :神も仏も名無しさん:2014/02/24(月) 23:46:43.14 ID:L2RMsip3
ここ最近の書き込みを見てて、
教団のやり方と、ナマポ・貧困ビジネスっていうワードがやたら被った。
遺伝とか前世の因縁とか、努力で乗り越えられない壁をわざわざ作って
その上で社会にタカろうとかどんだけ終わってんだよ。

更に悪いのは、そういう理屈を流布することにより
まともに生きることが出来た人をわざわざ不幸にしているっていう事実。
完全に悪性のウィルスと同じ。

622 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 15:11:33.48 ID:jCYQ7ytY
体験談の話しって本当なのかな?

623 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 19:24:49.94 ID:jCYQ7ytY
信者、ここに洗脳されてる人達性格きつい人達が多い気がするんだけど?

624 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 20:33:32.36 ID:NjIbBqcs
業界の体質的に、教団と一番似ているのが悪しき精神科医療。

誤診で「不幸」のレッテルを押し付け犠牲者候補を創出。
新人講話をゲートドラッグにして気づかれないよう依存体質にし、
「なるべく教団施設に足を運ばねばなりません」という文言を刷り込んで
長期通所(=入院)の義務化。
かくして、その人がまともなモノの考え方を奪われた暁に
信者という固定資産が出来上がりますよ、という話。

仮に信者が社会と向き合い結果を出したとしても、
教団が「治療」の成果として手柄を横取りし、更なる犠牲者拡大に転用。

マッチポンプの最も醜悪な例の一つ。

そういや向精神薬の売上って年々伸びてるらしいけど、
教団とパイの食い合いになってたら「共食い」もいいとこっていうか、
マジでシャレにならないな。

625 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 22:35:34.98 ID:aRbG6fyB
自問自答

626 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 23:28:16.26 ID:1pVxZDkx
>>619>>621
>>ここ最近の書き込み

似た文体で書き込んでる人が出てきてるから、一応主張はしておくけど
(影響を受けるのはご自由に、だし、似通った文体が増えれば相対的に俺が目立たないので、それはいいんだが
 最終的に、劣化コピーが溢れかえるのは勘弁、かといってコテはしたくないしさ)

裏教師あたりのアホコテと取り巻きが書き込んでた頃から、
俺は、現行スレと前スレみたいな感じで、教団のおかしい部分を指摘してた
(ドーベルマンとか、フルタイム勤務の男性が休日を宗教で消費すると死にやすいとかは最近)
現行スレでは、反論者はほぼ消滅したが、前スレでは結構本気で反論してきたアホが何人かいたね

>>624
精神科の問題点については、ミクロとマクロきっちりわけないといけないし
結構たいへんだよ、「精神科に通うべきではない」とは思うけどね
そもそも、脳の仕組みも解明されきってないのに脳の作用を純化させたり鈍化させる薬とか、
治効の範囲も期間もわからんだろうに、ってところ

627 :神も仏も名無しさん:2014/02/25(火) 23:43:37.45 ID:Jjurksmk
(精神科問題とかナマポ貧困ビジネスとか、それぞれの該当スレでやるといいよ)
(このスレで全部扱うのは無理すぎワロタ)

仕切りなおすが

常識
【純血種>遺伝病あり>死にやすい】
【大型犬猫>寿命が少ない=痴呆もすぐ来る】
【犬が反抗するのは、飼い主の躾が悪いか知識が足りないか」
教祖「ドーベルマンを飼うのは最高にプラス」「信者もドーベルマンを飼え、品評会開くぞ」
「教祖、数年立たないうちに【犬が反抗したから捨てる】【以後、ドーベルマンの話は無し】」

常識【フルタイムで働いてる男性は、定期的に休日を取らないと寿命が減る】
教祖「這ってでも来い」「休日は俺の主催する宗教に来い」「根性だ」
→まじめに通っている男性信者は60歳以上になると、すぐ死ぬ(そりゃそうだろ)
※長生きしている男性信者は自営業者などフルタイムで働いてないような立ち位置の人たち

事実【1990年前後のマツダ車は通称マツダ地獄】
【2000年、三菱リコール隠し発覚】
【2000〜年、セダン売上激減、下取り価格下落→トヨタ、ミドルクラスセダンの販売目標一桁下げる】
教祖「1980〜1990年:マツダ車を買え!」
「1990〜2000年:マツダ車か三菱車を買え!」
「2000〜年:トヨタの中級セダン車を買え!」

1990年、教祖・幹部「我々はJAGUARを愛車とし、JAGUARが車の頂点だと考える!」
→2008年、JAGUAR、たったの2300億円でインドに買収され、タタ・モータースの子会社になる

628 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 01:09:55.68 ID:Ew0orWp/
下記からわかることは「まともな人間は、新興宗教に通う暇なんてない」ってことなんだわ
つまり「社会に不要な人間が、新興宗教に集う」ことの明確かつ客観的な理由

常識
【フルタイムで働いてる男性/女性は、定期的に休日を取らないと寿命が大幅に減る】(当たり前!)

教祖
「這ってでも来い」「休日は俺の主催する宗教に来い」「根性だ」

→ まじめに通っている男性信者は60歳以上になると、すぐ死ぬ(そりゃそうだろ)

※ 長生きしている信者は専業主婦や自営業者や親の資産で食ってる人間など、フルタイムで働いてないような立ち位置の人たち

これについてだが、
フルタイムで働く正社員で、新興宗教に来てるやつは、
死期を早めてる相当なアホ、這ってでも来いとか言われても行っちゃダメ
嫁や子供が宗教に狂って、幸福になるには休日寝てたらダメだとか言い出すだろうけど無視するべき
アホに洗脳されたアホの嫁と、そのアホに洗脳された子供、社会に出てないようなヤツらの言うことが正しいわけがない

社会人に関して、
毎日あるいは毎週、新興宗教にいるような男性で元気いっぱいなヤツは、間違いなく、まともな職にはついてない
というか、女性でも、毎日とか毎週とか定期的に宗教に来てるやつは、まともなやつなんぞいない
そもそも、新興宗教って時点で、まともなやつなんぞいないんだけどさ

629 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 02:22:57.33 ID:N/AjMbqc
1980〜1990年ごろ、どこの宗教法人の信者も

「〜〜市の市長がこの教団には通ってる、だからこの教団はすごい!」

って言ってたけど、

1996年に宗教法人法が改革され、認可の主体が文科省になるまでは、
地方自治体の長が各宗教法人の認可を行っていたから、市長が来るのは当然だろう

さらに、ほぼ全ての新興宗教の教団は同族嫌悪か何かで「他の宗教法人を嫌悪し貶してた」んだけど、
市長は、自分の地域の宗教法人全てに認可を出し、顔出しもしてるわけでさ

地方自治体の長として、各宗教法人の実態を確認するのは当然じゃん?って思ってた、が、これを信者に言ったら発狂してた

教団の教祖や幹部が「地方自治体の長も来てるからうちの教団すごい!」って連呼してたのが悪いんだけどネ

630 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 03:13:13.26 ID:aVy/lVUx
宗教法人の「規則、認証書、役員名簿、財産目録等」は
「信者」から「教団」に開示を要求できる権利がある
(宗教法人法25条改正後内容)(1994年に判例)(1996年改正時に明文化)

参考
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19960902002/t19960902002.html
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhojinhokaisei.ronbun.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%B3%95%E4%BA%BA%E6%B3%95

>>宗教法人の事務所には常に規則、認証書、役員名簿、財産目録等を備えなければならない
>>94年3月23日には、東京高等裁判所が、檀徒の宗教法人である寺に対し求めた閲覧・謄写請求を肯定した判決を出している
>>第25条:毎年所有財産と財務管理等を所轄庁へ提出し、利害関係人はこれを閲覧することが出来る。
>>違反した場合には代表役員などに対し過料が科せられる

631 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 03:28:21.51 ID:9ThopHQD
宗教法人は「事務処理簿」の提出義務があって、提出書類は主管事務所に設置の義務があります。
事務処理簿に普通は会費などを納めた人数を記載。
開示請求できる者が見せろと言ったら、以下のものを開示義務があります。
(役員名簿、財産目録、収支計算書、境内建物に関する書類、事務処理簿、事業報告書、事業計画書その他)

※ 2014年東京都知事選挙投票数 : 4,930,098、仮に4000票を得票した場合、約4/5000
投票率は約46%なので、4/5000に46/100をかけて1/2700以下くらいの支持率

つまり、登録信者数は約45000前後が実数

4500〜9000名のガチ信者、45000名前後の登録信者数、これが実態

1998年頃の信者数は13万人だから、16年で85000名の信者を喪失

632 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 03:31:28.18 ID:NW/C/ZWd
ちなみに、新興宗教が選挙に出て、信者が信じている実数より、信者数が下回ると
1〜2年後には、信者数が半減するというデータがいくつかあります

つまり、現在で最大値45000名の新興宗教があったとして、
選挙後2年経過時の信者数は22500名程度になります
実働信者数は2250〜4500名まで下がります

まあ、まじめに計算してみたけど、
2000名程度ってのが、「給料をもらってる側」かつ「他に行き先のない」信者の数じゃないの?
ってのは、だいたい当たってたぽいね

633 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 11:40:19.67 ID:Uu2ttj3z
信者数の変遷
(都知事選の得票率/投票率から推算された1/2700という割合で計算)

1980年 80万人

2000年 13万人
 (1980年と比べると7人中6人が辞めました)

2014年  4万人
 (2000年と比べると3人中2人が辞めました)
 (1980年と比べると20人中19名が辞めました)

634 :神も仏も名無しさん:2014/02/26(水) 22:06:54.28 ID:xcL8gvdK
信じないほうが賢い
信じる者はおろかで損をする

635 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 10:05:47.93 ID:B8Bly1c/
全く劣化しちまったな
10年前はもっと核心を突いた批判が交わされていたもんだけど
もっとこうエビデンスに基づいた話ってないの?

636 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 12:58:56.32 ID:yy2BRymV
10年前のアホ教団スレは、キチガイコテと取り巻きが己の妄想を話してただけじゃん
アレがTwitterやらサイトやらで自作ポエムを作ってるんじゃないの?って感じ

池沼の>>635が馬鹿と妄想を語りたければ、Twitterでやればいいんじゃないかな
少なくとも1人は>>635のお仲間がいるじゃん。ここの教団の本を"エビデンス"にしたパクリ宗教作ってる人がね

俺は、公的に出てる数値とか、公的に政府が出してる書籍とかで書いておきたいし
アホ教団が薦めていた時期、そのクルマや時計の業界がどう動いていたのかも、当時のそれぞれの記録に基づいて書きたい
犬に関する知識もこの世の中で共有されてる常識を元に書いておきたい

当時も今も、調べれば調べるほど、特に、教団の薦めるクルマがおかしいことに気づいてたからね
同時代で他車と較べて、維持費が高く売値が安く、最も損をするクルマばかり薦めていた

こういう風に説明していくと、妄想家にとっては都合が悪いから

SNSなんかでやるとストーカーが家にまで来そうだし

追跡されやすい場所ではやらないけど、匿名では周知のために無償で書いておくよ

637 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 13:05:03.54 ID:BdJL/oAp
もう一度簡単に書いておくと

休日を返上してまで、休みの日に宗教で無償ボランティアしてる人は、寿命が減るし

教団の信者数は確実にわかる分だけでも、80万、13万、4万と10年毎に激減してるし、1度も信者数は増えてないし

都知事選の得票率を見るに、活動信者数は、最高値でも8000までで、実際はおそらく2000〜4000まで

現象やら結集やらは、昨今の脳の研究(本物のほう)から否定されてるし、教団の未来予想は当たったことがない

1980年〜2005年で、マツダ・三菱・トヨタのクルマを薦めてたけど、それぞれ最も悪い時期に薦めてたし

教祖と幹部がありがたがって乗っていたJAGUARは破綻して2008年にインドのタタ・モータースの子会社になったし

寿命が少なく老化痴呆が早いドーベルマンを飼って捨てた教祖の言い分は「犬が反抗したから悪い」だし

638 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 13:09:09.94 ID:JJjPKCNG
巷にいるアホの言うレベルっていうのが何を指すのか知らんけど

人的レベルは1/20に減少して低レベルになったし
未来予想は外れまくって低レベルと言えるし
薦めたクルマは、そのメーカーの良い時期良い車種を尽く外してるし
教団が乗っているクルマは、会社が破綻して身売りしたし
犬を飼えと薦めたり犬を捨てたと言い出したりしてるけど、犬の知識は一切無いみたいだし
都知事選の得票数は上から数えて何番目?なぜ出馬しちゃったの?って感じだし

上下がこの世にあるとしたら、下って何を表現するのかな?
教団教祖幹部から見て、信者のこと?

639 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 13:14:47.91 ID:VXj0kZJX
教祖は、自分の苗字と家から、自分の先祖を調べることすらしなかったんだよな

源氏の弟が作った家系で、弟が家継いでも、普通だっつーの、伝統だろソレ
母親が見た夢やら何やら関係なく、父親は自身の家系を継承して、弟を家長にしたんじゃないの

で、己の家系の勉強を放棄して、家の中で暴れ倒して、家を引っ掻き回したから、父親に刀を向けられたんだろう
三つ子の魂百までで、せっかく父親がコネで芸術家に演出してあげたのに、最後は宗教家

父方の先祖についてはまともに語れず、母方の祖父が旗本の家系であったことをアピール
江戸時代以前は旗本は強い武者だったけど、江戸時代以降は低い家柄や徳川と敵対した家柄の武士への救済措置が旗本だっつーの

【戦国時代の旗本】と【江戸幕府の旗本】の比較を見てこいアホって言われるわ

640 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 15:56:19.16 ID:B8Bly1c/
私が池沼かどうかは貴方に任せるとして
最近どうなのかなと思って久々に覗いたら
みんな語られ尽くした話の域を出てないなって思っただけ
私のために長々と書いてもらって申し訳なかった
貴方の憤りとか問題意識とかには関心ありません
がんばってあそこの悪行を暴いてください

641 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 16:04:33.81 ID:DranUvos
透明ワロタ

642 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 20:28:34.06 ID:zse4A1cQ
再度書いておくと、最近たまに気が向いたときやってるのは「今までの内容の清書や箇条書き」

ただし、最近だと>>617>>630>>631(631前半)までが
完全新規の内容(現行スレでも前スレでも出したことのないリンク先のはず)

直近に新規内容があるのに、>>640みたいなレスが飛んでくるのは、信者の異常性や記憶力の無さを示すものである

次は繰り返しになるが、
ここに残している内容は、教団の信者に向けて書いた内容ではなくて
この教団に勧誘された普通の人が、検索してスレを見つけた場合を想定して、
周知すべき内容を書いているだけ

基準としては「信者が布教に使うエピソードで使用頻度が多そうなものの矛盾点の把握」だから、
信者が使う頻度が高いものについて、繰り返し説明することになる

副次的に、元信者に残った洗脳を解く作用があるみたいだけど
それは別に想定してない
(信者にとっては耳タコな内容を検証し矛盾を説明してるから元信者は、あ!って思うことも多いと思う)

単に、公益のための周知が目的であり、周知というのは繰り返しを必要とする

また、問題に対して根拠があり、周知が必須の項目を扱うわけで、
無駄に新規性を演出するような、無駄な行為はしない

上記の書き込み方は、新興宗教ビジネスと類似の「貧困ビジネス」「精神科ビジネス」などに話題がそれるのを防ぐためでもある

643 :神も仏も名無しさん:2014/02/27(木) 20:31:11.37 ID:zse4A1cQ
>>619>>621はオレの書き込みではないとハッキリ言っておくが
(自演でない実証はできんが、わかるやつだけわかればいい)

今までのオレのレスをよく理解して、短くまとめて上手く書いてくれてると思う

逆に>>640は新規内容が直近にあってもわかっていないかわいそうな信者だと思う

644 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 06:59:23.64 ID:RYAwNlTA
詐欺師って嘘を言い続けている間に自分の言っている嘘を真実だと思うようになるらしいね

645 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 08:48:58.06 ID:1DxpeMFe
>>644
法主のこと?

646 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 12:52:03.58 ID:eesxN0gU
宗教法人の「規則、認証書、役員名簿、財産目録等」は、「信者」から「教団」に開示を要求できる権利がある
(宗教法人法25条改正後内容)(1994年に判例)(1996年改正時に明文化)

開示請求できる者(信者)が見せろと言ったら、宗教法人には開示義務がある
(開示義務の対象は、役員名簿、財産目録、収支計算書、境内建物に関する書類、事務処理簿、事業報告書、事業計画書その他)

宗教法人は「事務処理簿」の提出義務があり、提出書類は主管事務所に設置の義務がある
(事務処理簿とは、会費などを納めた人数を記載することが義務)

つまり、簡単に言うと、1994年から、
宗教法人の全ての内部情報は、
信者が知りたいと思ったら、全て尋ねて答えてもらうことが可能
また、内部情報は保管義務があるので、
今わからない、手元にない、などの言い訳は一切通用しない
これを断ると、宗教法人法から見て違法なので、
管轄の文科省に通報しましょう

参考
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19960902002/t19960902002.html
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhojinhokaisei.ronbun.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%B3%95%E4%BA%BA%E6%B3%95

647 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 14:36:07.56 ID:qOAG2j/I
活動信者数や活動実績について

予算や財産について

信者や出入りの業者など、その宗教の利害関係者に尋ねられたら

いつでも答える義務がある、資料を手元にいつでも出せる法的義務がある

それが宗教法人(宗教法人法25条)

当たり前の常識だよ

648 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:13:14.21 ID:cN6uorFU
>>646
>>647
今思えばとんでもない話だけど、オウム真理教の
事件が起きた頃の「知識」の本に
「宗教法人の収支を信者が知ることは法律上できない」
「宗教法人に寄付した寄付金の返還はこれも法律上できない」
とか書いてあったよね…。

649 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:21:03.07 ID:l5vJlWPp
判例が出た1994年以後、教団で給料をもらってる人たちに、教団の経営状態を個人的に尋ねたら
「そんなこと尋ねるなんて品がない!」「答えられない!」と感情的に言われたことがある

そのとき

「自分たちのやってることを他人に言えないなんて後ろ暗いことをたくさんしてるんだろうな」
「というか、自分たちのやってることを他人に言えないほうが品が無い」「公明正大の新逆」
「そもそもこの人たち宗教法人法25条で、経営状態を答える義務があることを知らないんだな」
つまり、彼ら彼女らは
「無知な上に、悪いことをして、さらに自分が悪だと自覚があるのか」

と思った

教団に通う真面目な人に、その時々で最も質の悪い換金性も低いクルマを薦めて買わせたり
真面目な人がフルタイムで働いてたとしても、教団で休日にボランティアをすることを強制したり
休日返上してボランティアをしている真面目な人には、教団への寄付をしろと、そこら中で言い続けたり

そして、教団幹部は、
パテックフィリップの腕時計やジャガーのクルマを欲しいと公言したり買ったり
(教祖や教団幹部の収入源は信者の月会費と寄付金じゃないの?)

さらに、教祖は、
日本の歴史を真っ向から否定して、トンデモ系の学者の本を信者に薦めたり
(まとめてみれば、日本は朝鮮に支配されるべきという主旨をわかりづらく言ってるだけ)

これが、ここの教団の40年の事実

よく見てみると、酷いことだらけ

法的義務のある質問にも回答を拒否するから、さっさと辞めた

こんなことだと、40年の間に、信者数が、80万人から4万人に減るのも当然

650 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:22:56.20 ID:ArSYI3Iz
>>648
信者は本当にアホだよな

法人が経営状態を隠蔽できるなんて法律あるわけないだろうに

その上、それが出た頃って1994〜1996年の判例が出た後だろ?

オウムは1995年だし

651 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:27:19.33 ID:ArSYI3Iz
>>648
あ、でも、寄付金の返還は無理だよ。負担付贈与って形を取らないと無理(民法553)

ただし、寄付金の収支は、問われたら即座に答えないと違法だよ(宗教法人法25)

652 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:31:04.60 ID:CMccl5AX
教祖と幹部が
「お金が足りないよー」「このままだと運営できないよー」
「寄付もっとしてくれ」「月会費3000円でやっていけると思う?(脅し)」
って言ってると
広報?か何かの係が連呼しまくってたけど

例えば信者がそれを聞いて寄付金1000万円を出したら、
教祖や幹部の乗るジャガーXJが1台増えるだけなんだけどな
http://www.jaguar.co.jp/flyouts/jaguar-range/xj.html
ベース車で900万だからオプション100万円分つけるんだろな
あるいは幹部が自分へのご褒美♪とか言って同額のパテックフィリップを買うだけ

653 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 18:33:23.58 ID:CMccl5AX
教祖と幹部のクルマ ジャガーXJ 900万円
http://www.jaguar.co.jp/flyouts/jaguar-range/xj.html

信者のクルマ センティア 19万円
http://www.carsensor.net/catalog/mazda/sentia/

Sky以後の今のマツダは良いクルマ出してるよ?
でも教団が薦めてたマツダはバブル終了直後の暗黒期マツダ車だからな

確か、信者に薦めてた腕時計も数万円か何かまでだったよな
幹部のつけてる腕時計は数百万以上だったけど

654 :神も仏も名無しさん:2014/02/28(金) 23:30:35.22 ID:yZpkUJRu
>>648
オウム事件の直後に

「宗教法人の収支を信者が知ることは法律上できない」

って言い出すとか、悪意に満ちてるよな

まともなやつに>>646>>647されたら困るから
「僕は危険人物です」って大声で叫ぶと、まともなやつから順番に自主的に辞めてくれるから良いのか

残るマヌケって、「普通、法人である以上開示義務はあるんじゃないの?」って少しも思わん人だもんな

655 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 00:14:45.53 ID:ZIazfMLZ
オウム事件みたいな大きな事件が起きて、法律が厳しい方向へ改正されないわけがないだろうに
教団が何を言おうが、法人である以上は、法の下に管理されてる団体に過ぎないのにね

オウム直後に
「法人だが収支は絶対に公開しない!」「寄付金は返さない!」
と大声で言う教団を正しいと思う人がいるのが不思議
法人って公開義務があるのは当然だろ……

いやまあ……、当時から今までに信者数が80万から4万に下がってるってことは
80人中76人までは辞めて、残るは4人って計算なので、すっげー激減してるんだけどね
残った4人は「仕方なく宗教法人」「免税されるために」「うちは宗教ではない」
って連呼して勧誘してたわけだ、そりゃ信者が増えるわけないわ

オウムがどうこうっていうより、その後の発言や行動が酷いから信者が95%も減ったんじゃないの

つーか、すげーな、純減が95%て……
月会費が収入だから、95%も収入減ったわけだ
それでも年間何十億も収入あるはずけどね(4万x3000x12で25億くらいは収入あるよね)

でも、教団幹部たちの人数分のジャガーが買えなくなったから寄付金出せ出せ毎日言ってるのかな

教祖すげーよな、死ぬ寸前までジャガーとパテック・フィリップが欲しいって毎日連呼してたってことになるぜ

656 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 00:23:55.42 ID:eaMv+5O/
都知事選に教団が出馬したおかげで、
現在の登録信者数が最大でも4万・活動信者数は最大でも8000ってことがわかったけど
(毎月欠かさず月会費を払ってるのが4万ってわけではない)
(教団年収は最大25億で3ヶ月ルールから1/4まで下がる)

来年は登録信者数が2万/活動信者数が4000以下になるだろうな、で、どうするんだろ
現時点で教団の年収は15億円前後だから、そこから半減したらナイアガラしかないんだけど
設備維持や人材維持も不可能になるでしょ

>>619
数年以内にナイアガラ来るだろうって俺は前スレで言ったんだけど
もうちょっと早く来るかもねえ、これじゃ

老人や女の経営が暴走した後って感じだねえ

657 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 06:07:22.76 ID:cqwAI+0M
宗教法人法では、
・宗教団体は、経営状態や教えを書いた用紙を常に事務所に保管する義務がある
・信者や業者は、いつでもその団体の経営状態の情報を公開してもらえるように規定されてる

だから、団体の経営状態の書類の写しをもらえばいいんだよな
それを持って文科省に照合しに行けば良い

文科省は、宗教法人から信者数や財産の報告をすでに受けてるわけだし
照合しに行くのは法律上の信者の権利だし

わざわざ法律で経営状態の公開義務がある宗教法人になったのは、お前たちだろ、と教祖と幹部に言ってあげたい


みたいなことを言うと信者が発狂気味に「じゃあお前がやれよ!」「お前が教団に尋ねろよ!」とか言うんだが

俺は、法的に公開義務がある情報を、故意に公開しないような団体に所属する気はないから
聞く意味もないんだけど

(もし>>648が言うようなことを書いた文書が配られていたら完全に違法、というか、悪質な違法なので処罰規定もある)

今後もその団体に所属するような人は、その団体の経営状態を把握しておかないとやばいんでない?
って普通に思うんだよな、常識的に考えて

658 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 06:18:56.94 ID:X+pKQsJI
ずっと気にかかってたから、自分の書いた>>528>>532読み返したけど
最初からおぼちゃんに対しては多少疑惑を抱いてたみたいで安心した
昨日立ち読みしたNewtonでもおぼちゃん褒め称えてたけど
大丈夫なんかね。俺以上にかわいそうな目にあいそうな記者たくさん出そう
佐村河内守とおぼちゃんが同等の可能性が出てるもんな

日本のマスコミはどうするんかねえ?まだ確証が出てないけど来月中には決着つくだろうし
まあ、ほんとに実用的な万能細胞が出て運用されるようになったらいいなとかは思うけどさ
おぼちゃん経歴からもあやしい感じだったもんな
ハーバードの教授の経歴もあやしい感じだし

659 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 06:21:38.19 ID:X+pKQsJI
「分化した細胞が未分化に戻るとかねーわー」ってのが正しかったんかな
どちらにせよ、Natureも理研も論文査読してないことがバレて権威失墜だな
どういう団体であっても、情報の扱い方が雑だと信頼を失う

ましてや法的に公開義務がある情報を、故意に隠蔽し、
公開義務があるという法を無いものとしてアナウンスしてる団体なんて
信頼性が少しでもあるわけがない

660 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 11:05:35.07 ID:YgwxvMfI
教団から離れて少し立ちますが、
スレを読んでいて空恐ろしい気持ちがしました。
私の選択は間違っていなかったと、心から思います。

教団にとって、信者は「良くて奴隷、基本的に産業動物」なのでしょうか?

私は運良く脱会にこぎつけることができました。
信者の皆さんも早く目を覚ましてほしい、本気で思います。

661 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 11:57:49.95 ID:Dd9uHDdQ
>>660
脱会てそんなエネルギーいるか?
会費納めず行かなきゃいいだけでしょ
役かなんかしてたの?

662 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 13:40:16.28 ID:7y46KmvO
親族が信者なら悲惨だろ
>>520>>524>>530あたりのレス主に着眼したらいい

663 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 13:44:33.64 ID:SypST73y
逆に言えば、新興宗教にハマったやつが家族に発生すると
残りの家族が悲惨になるんだよな

だいたい女が最初に宗教にハマって、子供を洗脳して、フルタイムで働いてる旦那に宗教を強制して殺す
ってパターンが多い。ここの教団でもそうだった

文字通り旦那の寿命は減るんだよな
そりゃそうだろ、嫁は旦那より宗教の言うこと聞いて、子供は旦那の言うことより宗教が正しいと信じ、
まともな旦那が宗教の矛盾を突いたら妻子に攻撃され、折れて宗教に行くにしても、休日返上タダ働き。
旦那の寿命は20年以上縮むだろうし、現にどこの新興宗教でも一番最初に死ぬのは旦那で
旦那の保険金は、宗教へ寄付される

ただ、これは前世紀の「男が働いて女が専業主婦」のパターン

今どきは共働きフルタイムが多いから、アホな宗教に休日を使うアホはいないんじゃないの

だから、新興宗教全体の信者数が70%以上減少してるんだろうし

664 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 14:17:29.33 ID:ws/Irz0A
1990〜2000年に信者に買わせてたマツダセンティアだけどさ
3Lエンジン使ってるのに、205ps/160psって……
冗談かよって思えるくらいダメなクルマだったな
しかも、当時のライバル車より車重が100-200kgも重い
こんな一番ダメなセダンを信者に薦めてたのかよ……

センティアが売れなくて消滅した後に残ったミレーニアは
2.3L MCが220ps、2.5Lで200ps、2Lで160psだからまだわかるが、そのミレーニアでも消滅してるし
新規開発したアテンザとアクセラが、センティア・カペラ・ミレーニアなどのマツダ暗黒期のダメ車を刷新したんだよな

(見ればわかるがミレーニアでも2.5Lがセンティアの3L並のハズレ)
(Sky時代のマツダの最新ディーゼルで2.2Lで178psとかだから、
 ミレーニアの2.3Lと2Lのエンジンは悪くはない)
(初代アテンザは2.3Lで178ps出して5ATに変わった頃はATも良くなってた)
(初代アテはそれなりに素性が良くMS版アテンザは2.3Lをターボ化し272psまで出せた
 まあでも、インプレッサとかランエボに比べたら、無意味というか何というか微妙車だったが)

どうやったら、センティアを薦めるなんてアホな妄言吐きまくったんだろう、この教団は

(ちなみにセンティアはジャガーを目指してたが、当時のジャガーXJも品質が良いってほどではなかった)

その上Wikiにまで書かれてるけど

>>競合車種でもあり、かねてからの人気車種のクラウン/セドリック/グロリアが先にフルモデルチェンジされたこと、
>>ウィンダム/セフィーロ/ディアマンテといったFFミドルセダンの人気、
>>更にはマツダの販売チャネルの整理・経営改革の真っ只中という悪条件が重なり、販売は苦戦した。

バブルが全盛のときの軽スポーツ車の流行を追って開発したが、
バブルが終わってから出してコケたAZ-1もそうだけど、

当時のマツダは周りのトレンドを後追いしてて、
毎度毎度、市場が終わる頃に新車出してコケ続けてたんだよな

665 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 14:22:42.12 ID:sjr748Vd
当時なら、トヨタと日産と三菱のセダンを薦めるべきで
センティアとカペラを薦めるなんて、一番ダメな感じなのになあ
調べれば調べるほど、どうして当時のマツダ車を薦めたのかさっぱりわからんというか

その上、マツダの後は、三菱が落ち目になったときは、三菱を薦め始めていたし
マツダと三菱が不調と共通認識されたら、次はトヨタを薦め始めていたが、
当時と言えば、トヨタが当時の現行車種を捨て始めた頃だったし

  売れないクルマ、リセールが期待できないクルマ、そういう、安いクルマを薦めて
  残ったカネを寄付金にしてほしかったんかね?

庶民が大金使うとなったら、クルマと家くらいだろうし、そこでカネを使わせたら
宗教への寄付金が減るって考えだったんかな

  だとしたら大間違いだろうよ

その結果、信者の95%を喪失して、結果的に会費も寄付金も下がったわけなんだから
自分の損させる情報を出す人についていく極小数の人にスポットを当てたって、
成功するわけないじゃない。失敗の生き方だね

666 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 14:25:35.84 ID:R6nsV/Be
教団がマツダをゴリ押ししてた頃、買うべきだったのはトヨタと日産で
次に教団が三菱をゴリ押しした頃は、三菱のリコール隠し直前だから三菱は絶対買ってはいけなかった
マツダ三菱と薦めて、信者から不審がられた後の教団が、トヨタを薦める頃には
トヨタは次世代の刷新の直前で、教団が薦めた頃のトヨタは高値かつ即型落ちのクルマだった

尽く騙されてる信者ほど哀れなものはない

667 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 14:30:57.46 ID:sb+Z6+vg
目先の寄付金のために

信者に安かろう悪かろうの商品を薦め買わせる

まさに目先の生き方、それがこの教団

結果、信者数95%減少

668 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 14:45:07.76 ID:VR81efu4
ていうか、あれだな……

マツダはロータリーが成功する未来を信じすぎて(全車ロータリーとかもやった)(ロータリーのバスとかも出した)
カペラとセンティアの頃のNAエンジンが全然ダメだったんだよな(3Lで160-200ps出すエンジンなんてシャレにもならんだろ)

ミレーニアでMCエンジンを採用して(2.3Lで220ps)(今ではデミオがMCエンジン)(ホンダが後からパクったくらい良質なエンジン)
アテンザアクセラのMZRエンジンも好評だった(当時の親会社のフォードはマツダがSkyに移った以降もマツダからMZRを調達してた)
今ではSKYACTIVエンジンでやっと成功したって感じ(NAのほうはMCの延長線だし)(ディーゼルがよかったしね)

マツダのエアポケットみたいなカペラとセンティア薦めてる時点で、知恵も知識もセンスもないというか、
わざとやってたなら悪質すぎ、よくそれで他人にクルマを薦めようとか思ったな……
詳しい人から見れば当時でも失笑モノだっただろう、そりゃ信者が95%も減るわ……

同じ会社の品でも、品質が悪い時期のものを薦めるなんて、
目先の寄付金狙いで信者の財布が減らないように考えてたとしか思えんよ

669 :神も仏も名無しさん:2014/03/01(土) 15:38:53.71 ID:8fhjAVb2
アホが薦めてアホが買ったセンティア
http://greeco-channel.com/car/mazda/sentia-8/
同価格帯ならコッチ買ったほうがマシだった
http://greeco-channel.com/car/toyota/avalon-2/
その上、センティアの直後にクラウンFMC
http://greeco-channel.com/car/toyota/crown-12/
アバロンですらプロナードになってしばらくは生き残ってた
http://greeco-channel.com/car/toyota/pronard-2/

当時、何も調べずに、価格とリセールの悪さくらいしか調べてないのが、この教団だな
杜撰な薦め方過ぎて、ダメ過ぎる。他人に教えるなら調べろと言いたい

さらにはトヨタが全車刷新直前に、トヨタを薦め始める教団、アホか
詐欺るにしてももうちょっとやり方考えろっていうか、調べろと

670 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 00:11:24.66 ID:0NQ5aaK3
勘とか霊感(Inspiration)ってのは先天的に受け継いだ経験値と後天的に学んだ経験値に基づくんだけど
アホ教祖とかアホ教団幹部は他人に何か教えたり薦めたりするとき

例えばクルマを薦める場合なら試乗くらいは行ってるだろうかね?
そして、どのクルマに試乗して、どのクルマがどういう技術を根拠に、どういう挙動をしたのか即答できるんかね?
すべての車に乗れとか思わんけど、
せめて、5年か10年毎に全メーカーのエポックメイキングな技術くらいは実際に確かめてるんかね?
庶民に薦めるくらいのメーカーなら7メーカーくらいしかないし、平日に試乗に行けるならスムーズに行けるはずだがね?

アホ教祖は「あらゆる本を読んだ」「12種類の職種をそれぞれのプロ以上に出来る」とか言ってたけど

最低でも各社のエンジン6種類くらいは分解してOH出来るんだろうかね?
特性も理解して出力を安全に安定させるくらいは出来るんだろうかね?

クルマを薦めまくってたくらいなんだからさ?それくらい出来ないと「プロレベル」とか言えないよね?
教団ってクルマについては本当に五月蝿く薦めてただろ、安いクルマを

どう見ても、庶民が大きな買い物する前に、安かろう悪かろうのクルマに安易に誘導してただけに見えるけどね

犬の知識すらなかった教祖が、「あらゆる本を読んだ」とか「プロレベルの仕事を12種類できる」とかは嘘としか思えんけどなあー

671 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 00:20:53.34 ID:0NQ5aaK3
80万人信者がいたときは、最低月収が24億円、一口1000万円の寄付募集で1回30人くらいを年数回、
1980-1990年までの総収入は少なく見積もっても3000億円超はあったと思うんだけど、
1990年以降も信者は20万人規模だったし、その後2000年時に13万人割ってたとしても6000億円くらいは持ってたわけだ

それだけカネがあって、信者に薦めるための「クルマの試乗」はどれくらい行ったんだろうね
ジャガーの後部座席に乗る余裕はあるんだから、後部座席での試乗くらいは出来たんじゃないの?少なくとも2000年以前なら

俺がそのカネあったら、薦めるべき車種は全部乗って、インプレを地下道に貼っておいたと思うわ
いちいち質問するにしても、基礎知識を共有したほうが早いだろ、公示だけ読んで勝手に買ったやつが失敗しても責任とらなくていいし

ペットにしても病気にしても、調べれる範囲は全て調べて、「何を読んで調べたか」「書庫目録」を公示するわ
俺ならね

でも教祖も幹部も中古車情報誌でどれが安いかチラ見したくらいじゃないの?薦めた車種を見てるとさ

どういう基準で、買った瞬間に他のメーカーのディーラーで売れなくなるような車種を薦めたんだろう
当時のマツダ車は5チャンネル販売網の閉鎖やバブルの乗り遅れやロータリーの失敗で大混乱期で
故障も多く、保証も少なく、後にマツダ暗黒期と言われた時代だったけど、どういう気持で薦めたんかね?

カネだけもらって、なーんにも努力してないのに「あらゆる本を読んだ」と毎日連呼だもんなあ
歴史の話は「源氏は粗暴!源氏は敵!」「朝鮮人が日本を支配すべき」って話に誘導してるだけだったし

672 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 00:32:14.33 ID:0NQ5aaK3
てか、自分の先祖である源氏を毎日延々とdisって、母方の先祖を勘違いと間違いで祭りあげて、
さらには妄想で作り上げた平家ageをし続けてた教祖って
いったい何の本を読んだの?ッて思うけど、まさか鹿島昇の本だけ読んでたとか?
どうもアホ教祖は平家はペルシャがどうたら言ってたけど、
それって江戸時代から続く源氏disしたい人たちの誤った歴史書に書いてたこととかだよ

その最終形である鹿島昇なんて「史記は実はユーラシア史のことだ!」「秦はペルシャのことだ!」とか
「今の朝鮮にいる人間はキムチの食べ過ぎで唐辛子が脳を破壊してる!」とか書いてた人だっけか
(このアレについては詳しく書くのもめんどいんで、ググって調べたらいいと思う
 調べたらわかるけど教祖の信じる歴史家が鹿島昇って時点で相当アレ)

で、教祖は鹿島昇を読んで「真実だ!」とか連呼したり鹿島昇の本を買わせたりしてた
教祖がその後どういう思想になったかというと
朝鮮半島にいる朝鮮人は朝鮮人じゃなくて、この教団とこの教団の教祖こそが真の朝鮮人で日本を支配すべき!
とかになっていったんだよな

今書いててもクラクラくるわ・・・いや霊感とかじゃなくて呆れて

教祖も鹿島昇も中東に数年住んで中東史調べてこいよって思うわ

アゼルバイジャンとかあたりに住んでグルジアとウクライナとか調べてきたら良かったのに

ソチ五輪のとき、ウクライナが大変なことになってたけど、
日本は事後報道しかせず、話題にもなりにくくなってたが

日本人って中東史にすごく弱いからなぁ

鹿島昇のトンデモはあほらしすぎて放置するとしても
司馬遼太郎とか犬HKとかがせっせと嘘を垂れ流したせいで、中東史について日本人は全く詳しくないからなぁ・・・

673 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 03:49:12.21 ID:85H+Ju2f
こんなスレあったんだ
父が元信者だよ
小さいころ集会に連れていかれて、会場についたら父がいきなりいなくなったんだよね
探すわけにもいかないから用意されたおもちゃで遊んでた
エアコンもかかってないクソ暑い会場でよくあんな退屈な話聞いてられるなって小さいながらに思ってたけど
父は前の席で熱心に説法聞いてたって最近になって母から聞かされた

父が教団にハマってた頃はジュースは毒だからって家庭内で禁止にしてたらしい
自分が小学校を卒業する頃には集会に行かなくなったから、
なんで脱会したの?って父に聞いたらお金をだまし取られたからとか言ってたような

自分と学校の同級生の名前も教団が決めたんだって
一般的な名前だけどこんな由来聞いたら改名したくなったわ

674 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 04:03:57.02 ID:0NQ5aaK3
へ〜。まあ、いつのことか知らんけど、ジュース禁止なんてあったんだな
VHS禁止とかインターネット禁止とかもあった時期があるよな

675 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 04:18:34.86 ID:0NQ5aaK3
>>9>>11は元気にしてんのかなw
95%の人間が辞めた会で、残った5%が出来が良いとか思うんかな
組織から人が抜けるときは、出来の良いやつから抜けるんだけど

676 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 04:19:52.28 ID:0NQ5aaK3
教祖の主張 >>367>>369
 信者の都知事選候補 >>321
  信者のレス(ログ)>>346>>347>>348
   信者のレス(最新)>>359

まとめ >>376

非信者(一般人)のレス >>371>>372>>373
源平についての余談 >>375>>377>>378

どれに対して、どう思うのかは、読む人に任せる

677 :神も仏も名無しさん:2014/03/02(日) 04:25:59.64 ID:0NQ5aaK3
てか見直してて間違いに気づいたが、織田信長んちは一応藤原氏か、自称藤原氏、だから徳川と仲よかったんかね

つーか、教祖が粗暴と繰り返し表現した「源氏」って二十一流のどの源氏なんだろな?
さすがに教祖は二十一流くらいは知ってたよな……?
犬種も車種も中東史にも無知だったけど、せめて源氏の種類くらいは知ってたよな?
まあ、どうでもいいけど、

清和源氏に対する誹謗中傷として、清和源氏は実は陽成源氏ではないか?っていう疑惑レッテル貼りが江戸時代の間にあって
なぜかと言うと陽成天皇が暴君だったらしく、清和源氏に対するレッテル貼りとして使われてたんだ

江戸時代以前は、清和源氏が圧倒的に本流で、まあ、嵯峨源氏とか村上源氏とか宇多源氏も有力だったけど
江戸時代以後は、徳川家が有力源氏を地方政治に回して、直轄には家名が低い下級武士を置いたから……

んー、平たく言えば

徳川自体がそれほど格上の源氏じゃないし藤原氏だし、
家柄だけが自慢の源氏を周りに置くと、徳川に口出ししそうな大手源氏が政治を混乱させるかもしれんので
徳川家の家柄よりは下級な武士を近くに置いて
役職(江戸時代後の旗本職)を与えてやる気を出させたみたいな感じかな

で、役職をもらって調子こいちゃった元下級武士が、かつての有力源氏に対してレッテル貼りをした感じ
平家に対する変な憧れも、たぶんこのあたりのコンプレックスから生まれたんじゃないのかな
平家物語は今で言うアニメとか娯楽みたいなもんだけど、あれで平家が妙に美化されてしまった
今なら新選組が美化されるような感じか
清和源氏は陽成源氏!っていうレッテル貼りもこのあたりの時代に生まれてた


ちなみに、
ここの教祖の母親は江戸時代後に旗本になった下級武士の出身
教祖の父親の家系もそれほど高い武家出身ではない、が、源氏

教祖は、自分の本家の先祖である源氏をdisりまくって、旗本を神聖視してたんだけど、マジで歴史知らずだと思う

678 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 00:53:49.20 ID:gbG8SXU2
あー、あとさー、スレ以外で、元信者と話してたら

「センティアとアバロンはどっちも280〜290万円で
 センティアのほうが故障多くて性能悪くても
 信者のカネが減る量は一緒だから何が問題なの?」

って、言われて、あっ俺だけわかってるだけなのか?と思ったので追記しておくけど、

センティアとカペラっていう、アホ教祖がジャガーに乗りながら薦めた当時のマツダ車はさ
「リセールが悪い」ってのが問題なんよ(一応先に言うと、Sky後のマツダはリセールは良いです)

センティアを280万円で買ったとしても2〜3年後のリセールが悪すぎて
通称マツダ地獄と言われてた出来事なんだけど、

普通、クルマなんて走行距離が低ければ、下取りは半額前後もらえるから
わかりやすく言うと280万円のクルマを140万円で下取りしてもらいながら
次の280万円のクルマを買うわけよ、じゃあ次買うときは140万円で新車が買える

トヨタにも不遇の時期があったりするからリセールが悪いクルマもあるが
センティアと同時期のトヨタ車なら余裕でリセールがつく

だがセンティアの場合リセールが悪すぎて、次の車の買い替えの下取り値段がゼロとしたら
次に同等クラスのクルマを買おうとしたら280万円まるまるまた必要なわけ

つまり買い替えしにくくなる
そこでイニシャルコストが何度もかかることになるから、新車の買い替えをせず、
そうすると、信者の手元に本来次の車を買うはずだった140万円が残っちゃうわけ

それを教祖と教団が、寄付金として狙うわけよー

679 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 00:59:14.73 ID:gbG8SXU2
自分で書いてても>>678はわかりにくいかもしれんと思ったけど
簡単に言えば

・庶民が大きな買い物をすると言えば、クルマか家くらい
・じゃあそのカネを寄付金として狙おうぜ!

ってのが教祖と教団の考え方、だからクルマについてしつこいくらい毎日話してた
教祖はクルマの買い替え時期については連呼してたけど、クルマのメカニズムの話は皆無だったからね

で、具体的にどうするかって言うと

・リセールできないクルマ(マツダ三菱トヨタのそれぞれ悪い時期のクルマ)を薦めて、
・信者がクルマを買い替えにくい状態に追い込む(クルマを買う時期がどうたら連呼したのもこれが理由)

つまり、ジャガーに乗ったアホ教祖の言う通り、タイミング悪くリセールできないクルマを買うと
クルマを次に買うための資金を考えるとき、買い替えサイクルが伸びるんよ
そうすると、本来次の車に使うはずのお金が滞留してしまうことになる(買い換えてないから)

信者はアホだから、手元に金があると勘違いするんだけど、それって、最初のクルマのリセールが悪いために
最初の車と同じグレードのクルマに買い換えられなくて、滞留したお金に過ぎないのね
(ハズレのクルマを買った時点で、280万円使って、近い将来のリセール代金140万円も失ってる
 本来140万円ずつで乗り換えていけるはずのサイクルから落ちこぼれてるわけ)

680 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:03:54.29 ID:gbG8SXU2
>>678>>679のように
教祖と教団は、「信者が大きなカネを使いにくくするように追い込む」ことを第一義として
ハズレのクルマばかり薦めてるってことなんよ
マツダ暗黒期のマツダ車、リコール隠しの前後の三菱車、北米とブランド合一直前のトヨタ車とか
何の冗談なんだよ

クルマの時期が大事?
そりゃ【信者のカネのサイクルがクルマ屋の中で完結したら困るからね?】
教団にとって、信者の大きな買い物のタイミングは大事ですよ、そりゃあ。



まあ、こういう目先のことばっかり教祖と教団はしてるから、信者の95%が教団を辞めてるんだけどね



俺がクルマを薦めるなら、そいつのライフスタイルに合わせて
(例えば買ったクルマは乗りつぶすまで乗る人もいれば、ビジネスの対外的なアイテムとして考える人もいる)
最適なクルマを、その時折で最も良い形で、当然無償で薦めるけどね

実際ネットでも調べて発言するようにしてるし、そうすればクルマに詳しい人と親しくなって
より一層、クルマに対する知識が溜まっていく
おかげで、今はクルマもバイクも多少は分解できるようになったからね

アホ教祖とアホ教団みたいなことしてたら、クルマ好きな人や賢い人が、皆自分から離れていっちゃうよ

681 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:10:23.29 ID:gbG8SXU2
>>9>>11>>640みたいな信者は
「新しい情報が無い」とか言ってるけど

>>640が前に発言した頃は>>617>>630>>631(631前半)までが
完全新規の内容で、要は「法人格は情報公開の責任と義務がある」
ことが誰にでもわかったと思う
信者数や寄付金の収支や法人の所有財産は、公開が当たり前だろう
隠蔽が可能と思うほうがおかしい

今回の>>678>>679>>680は、
「教団がなぜクルマの購入時期について信者に何度も言っていたのか」
が、わかりやすくなったと思う
リセールのみならず、例えば事故が起こりにくいクルマなどを薦めるのなら、
ロータリーと5チャンネルで滅亡寸前になったマツダ暗黒期の故障の多いクルマは絶対に薦めない

現に、センティア・ミレーニア・カペラは、現マツダとしては「なかったこと」になってるクルマたちだ
フルスカイが完成してCX-5がバカ売れしたときマツダは「初期の赤いファミリアの再来」(信者が買った後期ファミリアではない)
として、センティア・カペラ・クロノス・ミレーニアあたりの話題は完全スルーしたほどだ
その後の三菱車はリコール隠し全盛期に薦め、マツダ三菱を薦めまくって信者が減ったらトヨタトヨタ言い出したけど
その頃トヨタは北米ブランドを日本に輸入し(レクサス)、国内ブランドはミニバンへと移行させる直前だった

682 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:11:23.56 ID:gbG8SXU2
というわけで、クルマの購入についてネチネチ教祖が毎日言ってたのは
単に信者の財布のコントロールのためだけでした、チャンチャン♪

683 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:15:24.41 ID:gbG8SXU2
つーか、信者にインターネット禁止とか言ってた教祖と教団幹部は
どんだけ先見の明がなかったんだろね……

まあ、もうIT分野のゴールドラッシュは終わったし、
次の時代の次の商売が面白くなってるけどね

あと、今のロシアとウクライナに
アホ教祖と鹿島昇の言う「中国の史記は中央アジアの歴史のこと!」「僕ちゃん達は7つの海で大活躍する!」
って妄言を言ったら、即座に殺されるだろうね
比喩でなくガチで殺される、それくらい無礼で愚かで無知極まりない

684 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:27:57.82 ID:gbG8SXU2
精神科ビジネスやら貧困ビジネスやらにそれる前に話題提供
アホ教祖と同時期に02コンサルやって多数の真面目な人をたくさん459に落とした人の最近の話

【仕事術】「奥さんに相談する経営者とは仕事をしない」--伝説のコンサルタント・船井総研常務が教える『ビジネスの法則』 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391259922/

↑のスレのレスもいろいろ参考になるわな

685 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 01:52:39.30 ID:dWmcN2z1
ちなみに

センティアを買えないヒラ信者が薦められてたファミリアは
8代目 BH型(1994年 - 1999年)の1.5Lで、コストダウンカー

 >>発売当初はクラストップの低価格を売りとしていたが、実態は最廉価モデルの価格であり、
 >>中級以上のグレードではライバル車と価格面での優位性はほとんどなかった。
 >>当時は各社がコスト削減に取り組んでいた時代で、このモデルも先代よりコストダウンされていた。

マツダがCX-5のときに例えに出したファミリアは
マツダ屈指の力作、5代目 BD型(1980年 - 1985年)

 >>5代目のプラットフォームは、このクルマのために新規に開発されたもので、マツダ・BDプラットフォームと名づけられた。

完全新規構造を新作したマツダ第一次全盛期のクルマで、
SKYACTIVもマツダが最近完全新規で構造を作りなおしたために、5代目ファミリアの話題を出してきた

同じ車名でも、アホ教祖がヒラ信者に買わせたファミリアと
一番成功したファミリアの思想は、全然違うという……

686 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 04:47:56.83 ID:JCQZTdOt
アンサイクロペディアにはマツダが好きでたまらない執筆者が全くアクセスされないような記事を延々と書いて遊んでるが、
それでもセンティアとファミリア8代目とカペラとクロノスだけは擁護できねえって書き残してるくらいなのに
ピンポイントにそれを信者に薦めたアホ教祖はいったい・・・
教祖が薦めた時期のマツダは、安かろう悪かろう、赤字を埋めるコストダウンの嵐の時代だったんだよな

クロノスの悲劇
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87
クロノスの悲劇(くろのすのひげき)とは、マツダにおける終末の日のことである。

マツダ・センティア(初代)
ルーチェの後を継いだマツダの最高級車。こいつが出たせいでユーノスの一員となった、
 シトロエンの某車の名前に余計なものをつけざるを得なかったという。
マツダ・センティア(2代目)
ハードウェアは初代からの流用である、質感を高くできなかった、等と、
 初代から一気にコストダウンされたが、俳優ショーン・コネリーをイメージしてデザインされたという。
 当世代でルーチェから続いた、マツダの高級FRセダンが途絶した事は、余計なときに役に立つ知識である。
マツダ・ファミリア(8代目)
この世代のファミリアは、NEOという、某ハイブリッドカーや某ハイブリッドカー等と似たリアを持つハッチバックがあった。
 一方、セダンは初代ルノー・ラグナと同じデザイナーを採用したせいで、初代ラグナのパクリと勘違いされがちになった。

687 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 05:39:38.47 ID:YNQwRD45
ここの教祖が薦めていた時代のマツダ車は

「量より質」で車を作ることが多かったマツダの歴史の中で

唯一と言って良いかもしれない、「質より量」で車を作っていた時代で



その頃作られたマツダ車は全て「全滅」して、10年後には全て残らなかった

そんな時代の途絶車ばっかり当時の信者に薦めていたのが、ここの教祖なんだよね



どうしてそんな目先しか考えずクルマを薦めたのかと考えたら

【教団へ寄付金を収めるはずの信者のカネのサイクルが、クルマ屋の中で完結したら困るから

 あえてリーセル出来ない車を薦めることによって、信者がクルマを買い換えられないように仕向けた】

んだろうな、と容易に想像できるから困る

688 :神も仏も名無しさん:2014/03/03(月) 20:42:31.17 ID:wPqudwqt
>>9>>11は元気に信者してるのかな?w

前スレまでにはわずかにいたはずの、擁護系信者の2名ほどが
現行スレで完全に沈黙状態w

689 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 03:29:22.99 ID:Lg5LW+f8
生粋の信者であればあるほど

・教祖がドーベルマンを飼って「犬が反抗した!」と言ってすぐに手放した話

・1990年前後に毎日毎日マツダ車を薦めるわりには自分はジャガーに乗っていた話

・毎日毎日信者に寄付金を寄越せと、教祖と幹部ではなく、「寄付金係」を作って、言わせていた話

・学校法人ではなく宗教法人にしたのは税金が安いから!と連呼していた話

ココらへんは確実に覚えてるはずだから
この辺のことを精査して検証した結果を書いていけば、
あっ、って思うはずなんだよね

で、前スレと現行スレの「信者の発言」を比べたら、この2スレの間に、信者がオトナシクなったのがわかると思う
この教団の勧誘を受けた人は、よく見て考えたらいい

発展途上国でしか新興宗教は流行らない話とか、源平の実際の話とか、
まあ、サブカルだかなんだかの話も、できるけどさ、
それより、教団が毎日連呼してた話が、いかにオカシイのか、説明したら、
信者ほど、ガッカリするはずなんだよね

真実を知れば、信者ですらガッカリするレベルの団体に、新規で入る意味があるのかどうか?

690 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 03:40:35.65 ID:Lg5LW+f8
まず、新興宗教に一定期間以上いる人間は、
「自分のことを中心にしかモノを考えられず、人間らしい感情はゼロ」の状態になってる
これは教団をやめようが、教団にいた時間が10年越えてたら、不治の病
そうなってしまった本人が、どうやろうが、もう治らん。脳の変性は不可逆なんだ

という結果を先に話したが、下記は軽い説明(長い説明は前スレと現行スレを見ればイイ)

スレで1つ1つ丁寧に検証してみてるが、
ここの教団はご覧のとおり、ちょっと調べてみれば、メッキが剥がれる話ばかり

新興宗教に参加する人間は大きく2通りで

詐欺師あるいは詐病

前者は「自覚がある上で他人を蔑ろに出来るタイプ」
後者は「無自覚だが、現実認識できずデタラメを垂れ流すタイプ」

教祖に関しては、どちらも両方かかってるくらい頭おかしかったと思う

こういう団体だから、長年いる人間と、その長年いる人間が教団に入れてしまった子供
どちらも、もう年齢を経て、50〜60歳前後と、20〜30歳前後だろうけど

もう一度書くけど
「自分のことを中心にしかモノを考えられず、人間らしい感情はゼロ」の状態になってる
これは教団をやめようが、教団にいた時間が10年越えてたら、不治の病

691 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 03:46:20.36 ID:Lg5LW+f8
・毎日毎日信者に寄付金を寄越せと、教祖と幹部ではなく、「寄付金係」を作って、言わせていた話

スルーしてきたけど、これも酷い話だよな

信者にはマツダの途絶車を買わせながら、
信者の寄付金でジャガーやパテックフィリップを買うのは教祖と幹部なんだから
「クルマと時計が欲しいから寄付しろ」ってのは教祖と幹部が直接言えばいいだけじゃんね

どうして寄付金集めの汚れ仕事だけは、自分たちがやらないんだろうね?
その上、信者が13万人(1998年)のときなら、毎月の収入は4億円弱あるわけで
設備投資も終わって、その後拡張なんてしてないのに、
どこをどうやったら、それで金が足りないと連呼するんやら
小売でもないんだから、仕入れ無しで、年間50億円近くの収入があれば、どうとでも出来るだろう
第一、一本1000万円の寄付金を13万人中1/1000〜1/10000の信者が出したとしても、
寄付を出せるのが13〜100人までだろ

てかその金は、教師が出せってのw お前らはなぜ寄付しないことになってんだよw

んなことしてるから、余計信者が逃げて、そろそろガチで金が足りなくなってきただろうに

692 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 06:42:21.61 ID:Lg5LW+f8
寄付金係も、後になればなるほど、無茶苦茶だったからな

中高生を呼び止めて「寄付しろ」と言ってる寄付金係もいたし
学生が「1本1000万円とかなんでしょ、無理ですよ」って言うと
「今キミが学生なら、いつかは出世すると考えて、出世できる願掛けで1万円でも2万円でも寄付したらいいんだ」
って言ってたのを聞いたことがあるよ。
宗教会場に通う低学歴がどれだけ出世するんよ。
私学卒の教務でもエリート扱いしてただろ、この宗教
中にいるとき何度か言ったんだけどなー
エリート1人もいないのに、どうしてエリート信仰してんですかね、この宗教

693 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 06:45:52.88 ID:Lg5LW+f8
マツダ・三菱と薦めてきて、そろそろ疑われた教祖が
トヨタを薦める時に言ったセリフ
「最終的にはトヨタが世界を制覇する」
みたいなこと言ってた
あれを聞いて、次はトヨタだ!とか言ってる信者もいて、
頭おかしいなコイツラって思ってた

んー、例えば86はスバルとトヨタの共同開発だし
今度からのトヨタのCセグコンパクトはマツダ車のOEMだし
OEM事情があるから、教祖が思ってるほど車業界は単純ではないんですけどね

スバルが関わってるトヨタ車は、会場的にはアウトになるんじゃないの?
スバルは戦闘機作ってたからダメとか言ってたし

アホだよな

694 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 19:47:22.42 ID:yg4+7ZMK
>>692
学生から直接取り立てるようなエグい集金やってたってのは初めて聞いたよ。

俺も紹介者に
「将来高給取りになって1000万円くらい奉納したら、
 年末の発表会で賞が与えられるよ。」
とか言われて本気で引いたけど・・・。

695 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 20:13:51.99 ID:5hrzk7G4
見方をかえると、
経済成長中の途上国だから、
こういうのが乱立した訳で、
欧米なら教会とかを経由して
社会保障に行ったお金が
闇社会に流れたんだろうな。

696 :神も仏も名無しさん:2014/03/04(火) 23:47:01.98 ID:nmVMm7XM
>>694
ネズミ講のネズミと同じく、下っ端ネズミは上が言えと言った内容を
そのまま言ってるだけにしても、学生に寄付しろとか頭おかしいとしか言いようがない
まあ、1980年と較べて、収入が95%も減少してるわけだから
焦ってるんだろうけど、貧すれば鈍するというか、負け犬と失敗作の行動だよな

>>695
まあ欧米が理想社会かって言うと、そうでもないというか
そもそも日本の新興宗教は北米の1880〜1950年までの新興宗教のパクリだよ
今のソーシャルゲームとかも北米の20年前のパクリだったりして

だいたいの詐欺ビジネスは欧米からパクったネタばかりだよ

697 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 00:18:25.96 ID:8s7U2A/7
会場だと何処の地域がいいんでしょうか?
代々木会場に質問だしたらなんかいい加減なご反応だったので

698 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 02:05:01.63 ID:6juvAyck
>>697
どこでも一緒
てか大事なことなら質問なんかするな

699 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 05:09:30.91 ID:hzf+N9eY
まーでも、教祖が毎日毎日「車の時期が大事、だから質問しろ」
って言ってたのは、どう考えても

・庶民が大金を使うのは不動産か自動車を買うとき
・だから信者の車のサイクルをぶっ壊そう

って意図的に行動してたのは間違いないわ

でなければ、暗黒期マツダ・リコール隠し時の三菱・車種刷新直前のトヨタ
なんて、次々に勧めるわけがない。リセールできなきゃ買い替えにくいもんな
(マツダ地獄について別レスでリンクから文章抜いて説明するわ)

1度なら偶然とか好みでもいいが、3度連続すると偶然はありえん

飼った犬を「反抗したから」って理由で捨ててるし
悪意の塊みたいな教祖だよなあ……
飼った犬の性格は飼い主の責任だろうよ

「私が飼った途端ドーベルマンの歯並びが治った!奇跡ではないが私は凄い!」
って自画自賛した後「このドーベルマンは反抗したから捨てる!」だもんな

で、教祖が死んだら幹部が「教祖は奇跡など無いと言ってたが、教祖自体が奇跡そのもの!」って連呼だぜ?

700 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 05:13:06.98 ID:hzf+N9eY
何年もかけてバブル期の地獄から再生するために計画したSKYACTIVが上手く行って以来、
マツダ車の安売りと鬼値引きとリセールの悪さは解消されたと、先に言っておくが、

マツダ地獄とは
http://マツダ地獄.net/
1990年代中盤、マツダが不況に陥った時に販売力の挽回を狙い、新車販売において
大幅な値引きを行い他社に対抗しました。
しかし結果的に【新車販売の価格が下がる】→【その車の価値も下がる】→【下取り価格が下がり、中古車としての価値も下がる】
という悪循環を呼び、マツダ車の購入者は車を買い替える際に
【下取り価格が低いのでまた大幅な値引きをするマツダ車にする選択肢がない】という負の連鎖が出来てしまいました。
これらの通称を【マツダ地獄】また【マツダパターン】と揶揄的に言います。


これを意図的に信者に薦めていたのが、ここの教祖
(マツダの後は、リコール隠しの三菱を薦め、最後は車種刷新直前のトヨタを薦めた)

また、このマツダ地獄の時期に信者が薦められた車は全て「途絶車」となり、車名すら残らず消滅した。
今のマツダには、当時の途絶車の直系後継車は一切残っていない。

要は、庶民が大金を使うタイミングなんて車か家を買うときくらいだから
その大金が、車屋の中のサイクルで完結しないように
リセールの悪い車を薦めて、車を買い替えにくくしたわけ。

701 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 05:19:17.18 ID:hzf+N9eY
ちなみに鬼値引き時のマツダ車は
故障も多く、安かろう悪かろう状態だったので
安くて性能が良い、なんてことなかったからな

信者は教祖にそう言い含められて信じてたかもしれんが
同時期の他社の同レベルの車を見れば、
どー見ても1990年代はまだまだ他に良い車があったからな

医療でも車でも何でもそうだが
聞くのが間違い

医療の質問なんて、自動車どころじゃなくて、「当時言ってたのは間違いも多々あるかもしれんし、
 やっぱ、医療の質問無しな!じゃあの!」が、後出しジャンケンされてるんだぜ?

思うに、医療関連も、庶民が大金を使うタイミングだったから、
医者に行って医療費を使わせること無く、教団に金を落とさせようとしてたんだろうな

質問しろって繰り返し教団が言うような場合は、他でお金を使わせず、寄付金を払わせようってだけだと思うぜ
新興宗教ビジネスのセオリーどおりにやってたんだろ

医療系に関しては、完全に医師法違反だったから、やばいと思って逃げ出したんだろう。責任感ゼロだな

702 :神も仏も名無しさん:2014/03/05(水) 07:22:43.15 ID:hzf+N9eY
2000年代に入ってから教団がやったこと

・医療の質問は答えないと何度も何度も突然アナウンス開始
(医師でないものが医療の質問に受け答えすると完全に犯罪だから)(医師法で違法)
(じゃあ今までは?当然、犯罪。バレたら答えたやつ全員捕まってもおかしくなかった)

・教団が宗教法人だと全面にアナウンス(突然大きな看板を立てた)
(勧誘の際、うちは宗教じゃないけど免税のために宗教法人やってるんだ、と言っていた)
(当然、宗教法人法で違法)
(そもそも1996年から、宗教法人の教義と財産目録と活動実態や信者数は、教団に保全義務があり、
 信者が尋ねたら、いつでもそれらの資料を見せることが必要)(断れば宗教法人法で違法)

これが大きな2つなんだが、どちらも違法行為を続けていて、やばくなったからアナウンスし始めたんだよな
つーか、登録信者数を信者側から確認できない、って時点で法人格の意味が無いだろうがw

また、質問させようとしていた「医療・自動車」については
庶民が大金を使うタイミングだから、医療や自動車に金を使わせず
教団へ金を誘導するためにやっていたことだと根拠付きで言える

703 :神も仏も名無しさん:2014/03/06(木) 05:41:48.13 ID:R3OmCrox
あー、そうだ>>635みたいなオカルトキチガイに、もう一度トドメを刺しておこうか
このアホが話したいって言ってるのは、アホコテがやってたみたいな超常現象話とかだろ
まあ、アホ宗教はそれしか逃げ場がないしな

この教団だけでもないが、「霊感」とか「千里眼」とか「現象」とかみたいな
一見、超自然的に見える人間の行動、これらは幻覚と言っても良いんだが、幻覚とは厳密には異なるんだよな。

正確には、記憶の所在が脳だけではないということに起因するので(2013-2014の欧米の複数の研究がソース)
先天的な人体構造次第で誰にでも起こりうるし、
先天的にそこらの記憶回路がつながってないように生まれてきてるなら一生関係ない話
だから見える見えないって話になるが、実際は見ても何の意味もない

というわけで、別に、世間一般の妄想の中の超能力でもなんでもない
アホ教祖の言う「霊感の強いもの同士は喧嘩する」とかも、完全なアホとすぐわかる
この先このアホ教団が世の中に残ったとしても、「なんてアホなんだ」と言われ証明されるだけ




教祖や教団幹部やアホ信者が知ったかぶりをするのが嫌なので
記憶の所在の問題についての詳しい情報は、ここのスレには一切書かない。

(もう一度言うが、2013-2014の欧米の複数の研究がソースなので、
 そのソースがURL付きで言えない人間は、外でこういうことを言ってもすぐ詐欺師とバレるぜ?w)

(日本語の科学雑誌とかにはほとんどまだ載ってない)

ちなみに、超常現象オカルトを言い訳にすると、現行法で裁き難くなるので
単に法律の抜け道を悪用してるだけだと思うけどね

704 :神も仏も名無しさん:2014/03/07(金) 20:18:45.69 ID:0Uq28BBf
>>697
代々木に教団施設なんてあったっけ?
書き込み見た限りじゃ、新しい拠点構えるなんてマネ出来なさそうだけど。

ちなみに自分は「会場」って言葉は使わないようにしている。
信者主観の言葉だから。(信者が教団及び教団施設を意味して使う)
必ず「教団」とか、カルトとして客観視できるような言葉にしている。

それと、マツダやドーベルマンの問題に反論できないからって
質問や連絡事項でごまかそうとすんのはやめろ。

705 :神も仏も名無しさん:2014/03/07(金) 23:14:34.24 ID:4mlU0gG8
>>704
かつてのアキバ会場みたいに、ビルのフロア借りて運営しようとしたりするときがあるから
俺らのよく知らんローカル拠点がある場合もあるかもしれんよ
ただ、どうなんだろね、中心部は家賃も高いし、イニシャルコストがそこそこでも、
ランニングコストとか出費に対してのインカムも考えて無さそう
アキバがまさにソレだったし

マツダ・ドーベルマンなどなどについて俺が書いたことについて評価してくれてありがとうよ
法人格についての教団の言い分の嘘も前スレと現行スレできちんと書いたが、
とうとう反論無くなったな

アホ教祖「学校法人にしようかと思ったが宗教法人のほうが優遇されてて〜」
真実「税率面でも財産管理面でも他業種を行う場合でも、学校法人のほうが有利」

ちょっと調べたらわかることも調べず教団擁護するキチガイ信者は、まさに教祖と同質。
教祖もドーベルマンをよく調べずに飼ってすぐ捨てたしな

706 :神も仏も名無しさん:2014/03/07(金) 23:20:39.26 ID:4mlU0gG8
マツダなりドーベルマンなり法人格の税率の差や、宗教法人には法人としての情報公開義務があるとか、
宗教法人の信者になれば信者には布教義務があるぞ?とかは、調べりゃ誰でもわかることだから普通に書くが、

それ以外で>>703みたいに警戒的に書く件もあるのは、

これは、俺がかつてアホ教務の前で、とある最新の話をしたとき、
その翌週くらいには、そのアホ教務がしたり顔で
「自分が勉強して知ったこと」のように人前で話してたんだよな

そのアホ教務はたぶんアホ信者ならその名前を誰でも知ってるような人で、たまに壇上にいたようなアホ

あれ以来、俺はアホ教団に一切協力しなくなったなあ。平気で人の話をパクるアホはちょっとね。
それ以外でもそのアホはわりと、他の賢い人にも嫌われてたから似たようなことを他でもやってたんだろうな
でも、アホ学生とかには慕われてたから、アホにはアホを見分けられないんだろうな
今だとTwitterとかでもよく見られる光景ではあるけどねえ、有名人なり芸能人なりでもアレなの多いしさ

とりあえず、そのとき俺は、
詐病と詐欺師は、言論をパクってもいいと考えてるから注意しなければならないと学ばされたよ。

まあ、こういうのは他の社会でもあるにはあることだから、気をつけないといかんけどね。

707 :神も仏も名無しさん:2014/03/07(金) 23:32:54.23 ID:4mlU0gG8
まあ……、基本的に、新興宗教ってのは

「努力せず調べもせず、他人の言うことをそのまま真似して受け売りするだけの人」

の集まりだからね

教えてるふりしてる側も、教わってるふりしてる側も、
同等に、他人のレスパクリしか出来ないタイプなんだろな
って思う。

708 :神も仏も名無しさん:2014/03/07(金) 23:42:52.32 ID:4mlU0gG8
自己レスの>>703見てて思うけど、書店で店頭にあるような日本の科学雑誌の有名ドコロって、
記者のレベルが下がったのか、本当に変になり始めてるんだよな……1億総白痴なんかねえ……
日本語以外で複数文献や情報ソースを当たらないと、錯誤することが多いからなあ
その上、今の日本のフォーラムやら雑誌やらは、恣意的に情報を結びつけようとするからミスリード多いしな……

そうならないように気をつけてる研究者とか見つけないと、
目立ちたがり屋に変な誘導されるから大変なんだよね
昔からある話だが、最近は割合が増えた感じ
新興宗教ビジネス的なのが、大所帯ではなく、小さい小島で分散した感じがする

まあ、大型新興宗教から幹部が辞めて、幹部それぞれが独立して小さい偽宗教団体をたくさん作ってるって感じか
それが社会に溶け込んで、嘘をつけばつくほど良いみたいな組織が大手を振ってひとり歩きし始めてる

大型の新興宗教が20世紀末に行った愚行の跡形はひどいもんだよ

709 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 06:21:53.00 ID:CB1nxGsX
>>704
それとさ、一応言っておくが
俺は「教団」「会場」はそんなに区別してないからな
まあ教団内用語は他人には通用せんし
ここは公開の掲示板だから、見てる人向けに気を使う程度
そこまで気にするこっちゃない

問題は、教団が何をしていたのか、であって、
教団の呼び方がどうこうってのはテーマではないからね

710 :神も仏も名無しさん:2014/03/08(土) 10:38:07.84 ID:CB1nxGsX
>>709の補足だが、一応さっき前スレと現行スレを抽出して確かめたんだが、
たぶんここ2スレを通して、会場を教団と呼び始めたのは俺だし、
それ以前の会場スレでは、会場を教団と呼ぶ人はいなかったんだよな

ただ、ここで「会場に勧誘されてしまった人たち」向けに
情報をまとめだしたとき、どうしても他人には会場では通じないし
教団と呼ぶのがふさわしかったんだよな、

教えがどうとか言ってる団体だし宗教法人だし、教・団だろ

711 :神も仏も名無しさん:2014/03/11(火) 09:19:17.71 ID:P2IXh2eb
世間で捏造がどんどんバレてるけど、そういう時代が来たのかもね
今年に入って出てきただけでも、

厚労省のアルツハイマー
理研の万能細胞もどき
五輪に使われるような曲

新興宗教が今までついてきた嘘や偽装もバレる時代なんだろうね
ips森口とかゴッドハンド藤村もいたね

712 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 08:51:46.71 ID:ocVKlYfz
理研の嘘が見苦しい
組織の捏造盗用がバレたときって、その組織は正当化を言い出すんだな

713 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 10:26:42.11 ID:MZfn8ZFc
>>703
あんたこそ、本当はあの中の人間じゃないのか?

宗教法人法に信者なら誰でも閲覧権が保障されているなどとする
嘘は決して許さない。

宗教法人法の一部を改正する法律(平成七年法律第一三四号)の施行について
庁文宗第一三七号
平成八年九月二日各都道府県知事あて文部事務次官通達

三 事務所備付け書類及び帳簿に関する信者その他の利害関係人による閲覧について

に掲げる例示には、どこにも全ての信者が
閲覧請求権を有するなどとは書かれていない。

毎月少額の信者証の更新だけで閲覧請求権が
主張できるかのようなことを書いて、
ここを見に来ている人達を惑わすようなことは
慎め。
欺瞞とは多くの嘘に僅かな真実を散りばめることで
信憑性が増すものだ。

さも反誠成公倫を気取ってみせてるが
肝心な法令の引用と解釈を誤ったまま、
訂正もせず、閲覧開示を唆して、真に受けた者を嘲笑おうとでもいうのか?
汚ない。
あそこの信者はここまで堕ちたか?
情けない。

714 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 10:50:04.33 ID:ocVKlYfz
>>713
よう、オカルトキチガイ
前からお前は俺が中かどうか気にしてたな
が、違う
いちいち嘘つくほどアホじゃないからな、俺は

715 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 11:58:11.06 ID:MZfn8ZFc
>>714
信用ならない。

716 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 12:08:57.30 ID:MZfn8ZFc
>>714
実際、私の指摘について
訂正も謝罪もしてないじゃないか。
間違っていたなら間違っていたと
私でなく、ここを見ている大勢に
謝ってしかるべし。
あなたが本当に反誠成公倫なのならば
同じ目的でここを見に来ている人たちに
誠意ある態度を示したらどうかと思うがね。

717 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 12:15:54.55 ID:5v1eLYLR
>>713>>715>>716
ていうかさー、

「店舗など」「利害関係者」なら「いつでも自由に尋ねることが可能」
ここまではわかる?

で、店舗にいる人たちって、特別な信者だっけ?彼ら彼女らは一般信者だよね

あとは「教団の信者数などの情報」は「教団の受付に置いておく義務がある」
ここまでもわかる?

その上で、「月額課金ごときの信者は、教団の情報など知るべきではない」という主張をしたいってこと?

キチガイだなぁ

718 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 12:19:30.44 ID:5v1eLYLR
教団擁護者の主張を見てると、
>>713>>715>>716によると、つまり、

教団の信者数や教団の資産などについて、月額3000円程度の信者に問う資格はない

と断言した上で、

店舗などの利害関係者(一般信者)にも尋ねる権利はない

という主張だねえ。で、謝罪と賠償の要求ってどっかの国の民族みたいな・・・
信者側には教団の情報なんて一切教えるべきではないって言われても、
そりゃもう裁判で争って25条の解釈について司法に議論させるべきだろうね

法的にってなると、おそらく回答義務はあるだろうが。

マツダがどうとか、ドーベルマンがどうとか、についても一般的に問うなって言いそうだな。

719 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 12:50:33.59 ID:MZfn8ZFc
>>717
法律条文と行政通達には読み方がある
そして、担当官吏への照会の仕方がある。
合理的な理由が客観的に存在するか
それが社会通念に照らして相当なものか
これらに照らして読み下すのが大人の仕事。
あなたは、主観的な独自の見解しか述べていない。

まあ、それを装った欺瞞にまんまと
付き合わされたのかもだか。
とりあえずこちらとしては良く分かったよ。

720 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 12:52:20.34 ID:5v1eLYLR
>>719
必死過ぎ

721 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 12:54:51.98 ID:5v1eLYLR
教団にとっては信者数の激減率が余程都合の悪い出来事なんだろうな
何も考えずに都知事選なんかに信者を出すから、信者数が想定ついちゃったし

過去に「信者には信者数や教団の資産について問う権利はない」
と公言した団体を擁護するなら信者がこうならざるをえないんだろうけど

この手の狂信者がオウム信者みたいに教団解体後もゴースト化しそうだな

722 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 13:00:37.90 ID:MZfn8ZFc
>>718
おそらくとか、だろうとか、
裁判とか経験ないのか?
その程度の知識で嘘混じりを吹聴しているのか?
甚だ迷惑な話だ。
あの通達を読めば、誠成公倫の運営に
大きく影響を及ぼす檀家的な信者や
短期借入資金の調達先や
工事発注先のゼネコン等
企業で言うところの経営に重大な影響を
及ぼす関係者等がここでいう利害関係者に
該当するものと解釈できる
こういう風に読むんだよ

723 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 13:04:55.41 ID:MZfn8ZFc
>>721
必死なのはあんただろう
必死になって、私を信者のように印象付けようと
しているようだが、
私は等の昔にあそことは縁が切れている
だからこそ、あんたが偽善のアンチ
又は中にいて欺瞞を行っている者のどちらか
の匂いがするわけだ

724 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 13:14:47.86 ID:MZfn8ZFc
私の論点は、開示閲覧権について
ここを見に来る多くの人達に誤った
情報を流しっぱなしにするな
ということ。その一点だ。

725 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 13:19:56.86 ID:tdpBKFY4
もうどちらがどっちなのか、、どうでもいいよ
とりあえず会場はクソだよ

726 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 13:51:00.14 ID:MZfn8ZFc
みなさんには、お邪魔しました。
リンク先を忘れてたので載せておきます。
ご参考にされてください。

宗教法人法の一部を改正する法律(平成七年法律第一三四号)の施行について

庁文宗第一三七号

平成八年九月二日各都道府県知事あて文部事務次官通知

www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19960902002/t19960902002.html

727 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:25:33.08 ID:i0x9O2dl
>>726
リンク先には「例示」って書いてあるから
ペーパー信者でも閲覧請求だけならできるんじゃないの?

ただ、公開するかどうかは教団の裁量に任されているから
都合が悪かったら弾かれそうだけどさ。

※上記リンク先より抜粋

(三) 法第二五条第二項の備付け書類の閲覧請求権が認められる信者その他の利害関係人であって正当な利益を有する者については、
各宗教法人の特性及び慣習などにかんがみ、宗教法人が判断し、決定すべきことである。

この場合、閲覧請求権が認められる信者その他の利害関係人であって正当な利益を有する者については、
以下のようなものが考えられるので参考とされたい。

なお、これらはあくまで例示である。

cir1 ] 宗教法人と継続的な関係を有し、宗教法人の財産基盤の維持形成に
貢献している寺院における檀徒や神社における氏子など(以下略

728 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:31:05.50 ID:i0x9O2dl
(七) 閲覧の対象は、現に事務所に備え付けられている書類等のみであって、
その作成の元となっている帳簿等の資料に関しては対象とならない。

いざ閲覧請求通っても「お土産」作り放題だね。

729 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:17:57.89 ID:b/NY8Smj
たぶん狂信者は少し上のほうに書かれている「寄付金」の件を忘れてるんだろうけど

信者なら誰でも知ってると思うが、この教団の寄付金強要係は「無差別に」「1本1000万円の寄付を」
「一般信者をランダムにつかまえて」「幸せになるために」「寄付すべきだ」と強制的に話してるはず

寄付金を出す相手には、教団の資産や信者数などの現況を知らせる義務があるよ?
利害関係者になるからね

730 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 19:18:26.05 ID:MZfn8ZFc
>>727
そのとおりです。
だから、請求権の主張に対して非開示とされても
直ちに違法とはならない。
ここを彼は誤解したまま、違法であるかのようにのべた「まま」なのです
彼が、中の人ならば悪意に満ちている。

集金活動も、会それ自体には類が及ばない。
それは、証券会社と証券外務員
保険会社と保険外務員や代理店
NHKとサービスセンター員
新聞社と新聞販売店の関係のごとく
集金担当者個人の責任で止まる仕組み

731 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:19:28.88 ID:b/NY8Smj
で、狂信キチガイの言う内容って

「一般信者に寄付金1000万円を何度も要求」「学生にも数万円くらい出せるだろ?と寄付を要求」

でも「月額課金ごときの一般信者が教団の情報を尋ねるなんてふざけるな」って言うわけでしょ

それが通る時代じゃないよw

732 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:20:16.02 ID:b/NY8Smj
ID:MZfn8ZFc (9/9)が釣りであることを祈るけど
ガチ信者ってコレと同等の理屈で教団擁護しちゃうから怖いわー

733 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 19:20:47.94 ID:MZfn8ZFc
それをさも何とか出来るかのように吹聴する
その無責任さと軽さが、もし読み通りに
中の者ならば、欺瞞工作であり極めて許しがたい。

734 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:32:42.52 ID:vdzSRWhM
>>725
まあ、簡単に言えばそういう話なんだけどね

ID:MZfn8ZFc (9/9)はドーベルマンの件とか医師法違反の件とか甘く見過ぎ
前者は動物愛護法で今ならアウトになるし、
医療相談に勝手に受け答えをしていたなら医師法で50万円以下の罰金か何かだったんじゃないかな
当然、刑罰で裁かれる

違法行為が多数アリすぎて、擁護者が出る時点で、頭おかしいんじゃないの?って感じ

教団には寄付金がらみの強制的な行為があるから、寄付金を要求した相手に開示請求されたら普通に詰むよ
で、あの通りを通りがかって寄付金要求されたことのない信者っているの?中高生でも話しかけられとるぞ?

あとはさー、レッテル貼りの陰謀脳に何度も言っても無駄だと思うが、内部関係者じゃないっての
元一般信者、とでも言えばいいのか
それすらも思い出したくないんだけどな、自分が新興宗教信者だった経験があるってこと自体が思い出すだけで痛いわ

レッテル貼りしちゃうくらいアレな人に何を言っても無駄だろうけど
頭もおかしければ勘も鈍く、さらに陰謀脳とかキチガイの条件揃いすぎ

735 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:41:00.60 ID:KOupIF1x
>>727
寄付金を除けば、教団の財産基盤は信者の会費以外に無い(と表向きには言ってる)ので、
教団にとっての直接の利害関係者は、寄付金面から言っても、会費面から言っても、一般信者
なので、一般信者からの開示請求に答える義務はあるよ

言い逃れたいだろうけどね、信者は95%くらい減少してるのは都知事選の得票率からも透けて見えるしさ

736 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:49:05.20 ID:i0x9O2dl
>>730
あんたが惑わしてんじゃんwwwwwww


713 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 10:26:42.11 ID:MZfn8ZFc
毎月少額の信者証の更新だけで閲覧請求権が
主張できるかのようなことを書いて、
ここを見に来ている人達を惑わすようなことは慎め。

727 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 18:25:33.08 ID:i0x9O2dl
>>726
リンク先には「例示」って書いてあるから
ペーパー信者でも閲覧請求だけならできるんじゃないの?

730 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 19:18:26.05 ID:MZfn8ZFc
>>727
そのとおりです。

737 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 19:56:44.00 ID:XRe1MK3K
>>736
だよなあ

738 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 20:01:44.12 ID:MZfn8ZFc
>>736
わたしが開示閲覧権の件でいつ惑わせるようなことを述べた?
論点ずらしは見苦しい

全ての信者に等しく開示閲覧権が存在し
これを拒絶した会なり教団なりが
直ちに違法となり監督庁の指導対象になる
かのような記述を行ったのはあなたではないか

実際にあなたの記述を鵜呑みにして
会なり教団なりに開示閲覧権を主張し
それが拒絶されて、各会場のある都府県や
文化庁に申し立てを行うものが出てきて
その結果その努力が徒労に終わり不利益を
被る者が出た場合あなたは責任を取れるのか?

そのような誤った方向に我々外部の者を平然と
誘導しようとするのが汚ならしい

739 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:03:36.07 ID:XRe1MK3K
>>728
所有物件などの資産と、現時点での正確な信者数については
(あたりまえだけど)事務所に保管の義務があるんだよね
一般信者はそうした数値の開示請求権があり、断ると教団は宗教法人法において違法行為ではある
さらに当然だけど、
それ以上の細かい、例えば教団の信者の個人情報などについては、開示義務はないよ

ここまでは普通の話なんだけどなー

740 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:17:53.28 ID:XRe1MK3K
>>738
キチガイだから自分で書いたことも読めてないんだろうけど>>736見て恥ずかしくならない?
教団の収入が信者の会費と寄付金のみである以上は、どの信者が開示請求出しても信者数くらいは答える義務は発生するし
それすら拒絶するなら教団は違法行為を行ってると言われても仕方ないよ

悪意の自覚が無いキチガイほど手に負えないものはないわー

741 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:19:45.46 ID:XRe1MK3K
まあ、話戻すけど、教祖ってよく「あらゆる本を読んだ」って自称してたなあ。

ところで

【小保方】新たに企業ホームページからの画像盗用が発覚 パクリの底が見えない 卍3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394693315/88-89

88+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/03/13(木) 20:00:11.43 ID:mxwvLp/x0 [PC]
なんかの発表するために徹夜で200冊の本を読んだっていうのも
今考えると変なエピソードだったなあ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2014/03/13(木) 20:01:50.95 ID:BjYXwewj0 (4/4) [PC]
>>88
そんなこと言ってたのかw
それは典型的な詐欺師の論調だな
数を非現実的なほど多く盛るという

742 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:21:59.33 ID:i0x9O2dl
>>738
あんたの論調、役所の窓口で何時間もグチってるジジババそっくり。

743 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 20:35:21.12 ID:XRe1MK3K
>>742
同意

まあ、盲信者にとっては、信者数が9割ほど減ってるであろう事実が、
都知事選の得票率で明らかになったことが、相当ショックなんだろう。

744 :オカルトキチガイ635:2014/03/13(木) 20:51:11.19 ID:MZfn8ZFc
> 一般信者はそうした数値の開示請求権があり、断ると教団は宗教法人法において違法行為ではある

違法行為か否かは訴訟が提起された際に
裁判所が判断するもの。
あなたが勝手に判断出来るものではない。
故に私は「直ちには違法とはならない」と書いた。
間違いなくあなたよりジジイだが、これが
法の執行の現場の理屈だよ
悔しかったらここまで上がって来なさい

それよりも、責任を取れるのか?の
質問にはついに答えなかったな

わたしはとりあえず、この者の書いた内容について
重大な誤りがあることをここに指摘した
そして、この者がわざと嘘を紛れ込ませて
いることを指摘しておく
あとは、みなさんがご参考にされれば良い

745 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 21:50:45.71 ID:i0x9O2dl
743じゃないが、

>>
実際にあなたの記述を鵜呑みにして
会なり教団なりに開示閲覧権を主張し
それが拒絶されて、各会場のある都府県や
文化庁に申し立てを行うものが出てきて
その結果その努力が徒労に終わり不利益を
被る者が出た場合あなたは責任を取れるのか?

「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を」略

これでまだフリーライダーとか何とか言い出すんなら、
本気で脳がどうにかなってるレベル。

進路の質問出したら「司法試験がいいです」って言われて、
それで多浪ぶっこいて焦げ付いてるクチじゃないよね?

746 :神も仏も名無しさん:2014/03/13(木) 23:57:10.23 ID:XRe1MK3K
>>745
だなぁ

でも、俺とお前で同意し合ってたら、コイツ>>744にとっちゃ自演か工作に見えるんだろな
普通の話をしてるだけなんだが

何年も前から何度も言わされてるが、俺は中の人であったことなんて無いっての・・・
ついでに言えば2chで自演もめんどくさいからやらんっての

だいたい、暗黒期マツダを薦めたこととか、あらゆる本を読んだ自称とか、ドーベルマンがどうたらとか、
アホ教祖が毎日毎日言ってたことだろうに。どこがどうなったら中の話なんだよ、知らんっての

旧速から嫌儲まで名無しでやってるような俺が、いちいちしょーもない自演しないっての
と何度言ってもな・・・Beもp2もやってないが、万が一にでも自分の書き込みが自分とわかったとき自演クンと思われたくないっての

俺が嫌なのは、今の俺の周りにいる人間に元新興宗教と思われるのが嫌なことだし、
今は、そーいう気持ちになるやつが1人も出ないようになればいいなと思うだけ

747 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 00:01:51.12 ID:0EWiuXz3
だいたいさー、常識で考えたって、所属中、あるいは、所属するかどうか迷ってる人間が、
その組織の構成人数と主要な資産くらい尋ねて回答が得られるのは当然だろうに
何を基準にその組織に所属するか決めるんだよ、そいつらは

今どきパートを雇うときだって、労基で答えなければいけない項目があるし
それに答えなきゃ、訴えられたら負けるよ

25条に項目があり1994年に判例があり1996年に法改正があったくらい
情報の公開について、とか、アホ宗教の管理主体について、とか、大問題になってるんだよ

それでも答えたくない!とか、当時問題になったとき、わざわざ配布冊子に
「宗教は信者に何を聞かれても答えません」とか公言してたアホ宗教とか

ちょっと考えただけでも、ねーよwwwってなるだろが

信者数尋ねられて、どんだけキョドるんよ

748 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 00:07:33.61 ID:0EWiuXz3
まあ、元々、1950年ごろに新興宗教が邪悪なことばっかりするから
1960年かそこらに第1回の新興宗教法の改正があって、社会的に新興宗教は邪悪って言われてる真っ最中に
滑り込みで新興宗教法人になったのが、ここの教団だけどなー

1963年か何か1の位は自信無いけど、60年台に新興宗教団体に登録しただろ、この団体
その後1990年くらいになるまで、会を名乗って、宗教ではないと言い続けてたけどな

その後1996年の改正時には、信者は教団の情報なんて知ることは出来ないって即座に言ってたとかもうね

そこを突いたら、発狂して特攻してくる信者レスが来るし、釣りでなければキチガイとしか言い様がない

749 :オカルトキチガイ635:2014/03/14(金) 03:08:48.75 ID:BjILNDTO
>>748
恣意的な法解釈を行ってるんだよ、あなたは
それをここで広く流布している
しかもあなたの間違った解釈によって
ここを見る人らが誤解する危険が予見されたから
指摘してやったにも関わらずあなたは訂正しなかった。
これは過失になる
今は昔と異なり裁判所の開示命令があれば
この書き込みについても個人が特定できる
将来あなたの書き込みを信じて行動した結果
何らかの不利益を被った者からの訴訟の提起に
これまでの書き込みが耐えられるだけの
内容ですか?ってこと
ネットリテラシーと自己責任原則を持ち出しても
そんなものは個人間の私的自治において
信義則違反と権利濫用の禁止の前には無力
そして、私の指摘に対してあなたは訂正せず
自説を曲げなかった
このことから間違いの流布の故意性も認定されるかも知れない
争えばあなたこそ負ける
そしてあそこの使用者責任も問われる
あなたが中の者だとしたら、やりすぎたな
いまさら削除できないしね
ああ、そうか、集金活動の人らみたいに自分で
責任の矢面に立つのか。ご苦労なことです。

750 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 06:20:00.16 ID:0EWiuXz3
>>749
予想通りの時間、予想通りの内容だな
てか、結構高齢の方?世間じゃ通用しませんよ、それじゃ

751 :オカルトキチガイ635:2014/03/14(金) 06:31:00.23 ID:BjILNDTO
>>750
どの辺りの世間でこれが通用しませんかな?
コンプライアンス活動の基本中の基本なんですけど、これ

752 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 06:34:41.68 ID:0EWiuXz3
>>751
伝統通り、キチガイはNGな
>>745>>736を見た上で、絡んでくるようじゃ話し合いにならんし
釣りなのか真性なのか知らんがアホ過ぎて話にならん

753 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 06:41:16.28 ID:0EWiuXz3
キチガイは放置するとして

>>440>>489>>589>>591
今年に入ってから何度か震災警告しといたが(去年とかは俺から震災警告してないからな)
運良くこのスレを見てる該当地域のアホは食料備蓄とか避難ルートとか再検討しとけよ?
2ヶ月近く前から警告しといたんだから十分だよな?アホ信者すらにも情報くらいは提供するぞ?

クソ宗教は震災予測を尽く外した上に、地震後「宗教に入ってないから死ぬ」と公言してたけどな

754 :神も仏も名無しさん:2014/03/14(金) 11:53:47.05 ID:96DzuVYq
>>753訂正 アホ信者すらにも→アホ信者にすら
なんだこの誤用……我ながらアホ過ぎるんで訂正しとく

で、去年後半から今年にかけてのいくつかの数値から3月には来る気がしてたし
昨日アホが呑気なレスしてる頃、愛媛および九州/日向灘の付近で震度5だからな

あれは地震の予測ルートのうちの1つだ、地震板とか地震スレに行って再確認しておけばいい
これから数日は注意してたほうがいいし、数値と地震予測の地域をネットで検索しておくべき
何事も無かったらよかったな〜って言えばいいだけ
避難ルートと数日食える食料くらいは確保しとけよ

最近暴れてるアホキチガイは死んで欲しいくらいだが、
それはそれ、これはこれ、情報だけは出すよ
無能で役立たずのクソ宗教みたいになりたくないもんでな

755 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 12:07:41.48 ID:HSPwmMvZ
早 く 、 お 前 の 大 好 き な 法 主 様 w の 許 に 迎 え よ www

756 :神も仏も名無しさん:2014/03/16(日) 21:01:14.98 ID:1JGo7Epr
汚い煽りには協力する気はないなー

嘘つきと、ソレの信者を相手にするのだとしても
その彼ら以下の下衆いやり口>>755では、
同類かソレ以下と見なすしかないねー

757 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 07:35:58.77 ID:BF09Vibb
愛媛→チリ→?→?

758 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 22:18:02.82 ID:Iv8lo1Wm
愛媛→チリ→台湾→?

759 :神も仏も名無しさん:2014/03/17(月) 23:25:05.94 ID:fU9DMUr8
愛媛→チリ→台湾→LA→?

760 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 05:18:23.43 ID:C03iXp99
愛媛→チリ→台湾→LA→静岡〜千葉〜東京→?

761 :神も仏も名無しさん:2014/03/19(水) 05:18:57.36 ID:C03iXp99
愛媛→チリ→台湾→LA→静岡〜千葉〜東京→沖縄→?

762 :神も仏も名無しさん:2014/03/22(土) 09:47:22.79 ID:qHjSZ9T0
愛媛→チリ→台湾→LA→静岡〜千葉〜東京→沖縄→福島関東近隣・海→?

763 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 10:13:53.80 ID:LmvFfvpf
愛媛→チリ→台湾→LA→静岡〜千葉〜東京→沖縄→福島関東近隣・海→伊予灘/和歌山→鳥島近海→?

過去ログを各自に調べてみてもらっても良いけど
東日本大震災後、震災予測を強調しておいたのは>>440>>489>>589>>591からだけ
それ以前にいちいち大騒ぎしたことはない

震災の事前2〜3ヶ月前にある程度の正確な予想をしてこその、地震予防
まじめに勉強しつつ視野を広げてれば、大震災後に情報が増えて以降は
日頃からチェックしていれば、ある程度予測できる(ただしオカルトは無視する必要がある)

>>745が上で言ってたけど、虚実は自分の目で確かめるのが大事

でも、残念ながらサービスはここまで

いつもどおりのことではあるが、宗教信者と宗教幹部が真似してるらしいからな

真似しか出来ない偽物はすぐ他人の真似をするし
他人の情報をまるで自分の調べたことみたいに語っちゃってるからなー、じゃあの

764 :神も仏も名無しさん:2014/03/23(日) 11:52:52.83 ID:P3nHV82j
過疎りかたハンパ無いね、このスレ・・・。
ここ一週間で書き込んでいる人は763一人だけ。
でもこの状況って、
教団が書き込み通りに衰退の一途を辿っているっていう何よりの証拠かも。

信者はもう反論できないし、
勧誘されて教団について調べようとした第三者は特にレスしないだろうし、

うまく言葉にはできないけど、
教団に関わる人間が純減し続けているって事なのかな?

765 :神も仏も名無しさん:2014/03/25(火) 02:57:47.47 ID:951SgXnC
>>764
まあそうだろうな。前スレと現行スレで、きっちり論破出来たと自負してるよ
地震に関してはほんのサービス。霊感なんて無いけど、近いうちに生活圏に大地震が来そうな感じはする
(ツイッターで流行ってるみたいに3月中かどうかは知らんけど)

前スレを見れば反論していた信者もいたが、現行スレでは全滅死滅した
(都知事選の投票数の分析を見ればわかるが、実際の信者数も相当減ってるはず)(増税後はもっと減るだろう)

第三者は、前スレと現行スレのキーワードを見て検索をかければ、すぐ教団の破綻は見抜けるはず


教団が宗教法人になったのが1960年くらいだとしたら、信者のほとんどは「誠成公倫会」の「会」であった時期がおかしいとわかったはずだろうし
(教祖と教団は「会」のときは宗教ではないと言い続けていた)(当時は「法主」ではなかったはず)

ドーベルマンに関しては、ドーベルマンの寿命も性質も知らないことが割れただろう

その他の件に関しても、実際にGoogle検索すればすぐに破綻箇所の判定が出来るように書いておいた


信者が毎日聞いてた内容についての破綻部分の指摘はだいたい終わったと思う
繰り返しになるから、よほど暇なときにしかやらないとは思うが、あとは清書レスを付け足すかどうかくらい

766 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:3) :2014/04/01(火) 14:01:54.67 ID:ojNDHsrS
知人のお母様が誠成公倫に入信していると数日前に知った者です。
色々調べているのですが、時々ネット検索で出てくる「紀子先生」という方は今でも教師的な立場でいらっしゃるのでしょうか?
また、この方のご苗字を知りたいのですが、どなたかご存知でしょうか?

767 :766:2014/04/01(火) 15:18:02.43 ID:ojNDHsrS
前スレ拝読しました。T口さんと仰るのですね。
疑問が解決しました。前スレを立てられた方ありがとうございました。

768 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 09:03:53.53 ID:swTu8BIc
M8.0 - 83km NW of Iquique, Chile 2014-04-01 23:46:48 UTC
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/at00n3dm1y

769 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 09:35:05.24 ID:gzPOEM2D
http://wcatwc.arh.noaa.gov/tsuPortal/events/PAAQ/2014/04/01/n3dm1y/1/WEAK53/ttvun3dm1y-01.jpg

770 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 22:59:10.72 ID:0g66VSnk
信者は口コミが大半だからネットなんてやらないだけだろ
このスレに居座ってるのも一人だけ
長文キチは昔からいる精神障害者

771 :神も仏も名無しさん:2014/04/02(水) 23:23:56.35 ID:gzPOEM2D
>>770
口コミが大半の時代が終わってるのは、例えば、Yahoo知恵袋における、
ここの宗教への質問へのアクセスを見ればわかるんじゃないの

それ以外でも、ここのスレにだって画像を貼れば、すぐアクセス数はわかるよ?
このスレにいる人間のIPはだいたいわかってるし

いずれにしても1980年時点と較べて信者数は90%減少してるわけだし
都知事選の得票率から逆算していくと、登録信者数ですら残り数万人以下


ネットがどうたら言うレベルじゃないと思うよ

772 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 01:39:22.71 ID:z/3JVk4y
過去スレ、3スレ見なおしてみても、311以降で見ても、自分がこのスレで地震で騒いだことなんて無かった

が、去年12月から今年1月にかけて、このスレで地震に注意しろと何度か書いた後
今年3月に、ぐるっと世界中で地震が起きて、昨日はチリだったわけだ、ほぼ予想通りの感じで地震が起きてる
少なくともこのスレの過去ログを見ただけで、今回の地震注意の時期がそれほど外れてなかったのは証明できるはず

次にあそことあそこに地震がきたら、いよいよ日本についてもあそことあそこあたり警戒だけど、

もうさ、「終わった新興宗教」に執着するより、「自分で情報を取捨選択できる」ように各自努力したら?

前スレや前々スレでは「早くきちんと勉強しろ、宗教はやめとけ」って書いたけど

それが出来てた人なら、地震予測くらい当てられるんだよ、霊感なんて使わなくてもね

まあ、阪神大震災前に被災予定地に大きな建物を建てるようなアホ教祖のアホ教団だから、
霊感やら知識やら自称する時点でちゃんちゃらおかしいんだけどさ

773 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 01:41:21.26 ID:z/3JVk4y
都知事選の得票率から逆算して、
登録信者数数万以下、活動信者数1万以下

入っててもデメリットしかないはずだよ

その上、信者と教団はネット上でも現実でも
「信者数や教団の資産を、信者側から尋ねることはするな!」
って言うわけでしょ、宗教法人法を無視しろと言うわけだし

組織の状態を教えないと豪語する団体に所属したいって思うのは、どうかと思うよ

774 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 01:49:19.50 ID:z/3JVk4y
今回はログ付きで、地震予測の証明(時期のみ)をしておいたけど、本気で書けって言うなら場所の予測もだいたいでなら出来るからね
日向灘とかは多くの根拠がある予測の範疇だったし。でも、あんまりここでやるとアホ教団がパクるから、もうやらんけどね

とりあえずは、
そういうログ付きによる実力の証明と、
大震災前に震災被災予定地に教団施設を建てたアホ教団とを、
比較検討してもらいたいかなー

被災直前に被災予定地に施設を建てておいて、
ヒックリ返った床の修理には、
信者を無償で働かせたりしてたでしょ、ここの教団

さらに、震災で被災した信者には、信心が足りないからだ
って言ったのがアホ教祖でしょ、そりゃあいかんよ
善意が足りないばかりでなく、実力が伴っていない

775 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 20:14:59.71 ID:+tLDbjtU
ええっとこの間知人が入信してるので色々調べてると書き込んだものです。
2chはまとめしか見たことないので書き方下手で申し訳ありません。

地震については確かにここの教祖がなんか予言したと知人からきいたのですが。

少なくとも今回のチリ地震はある程度科学的に予測がついての結果でした。

「南米チリの北部沖合で、過去1週間で小さな地震が「300回」も発生している」というニュースがNBCニュースで出されていたり、イエローストーン爆発の危険性が再度指摘されたり。

エラーが出たので切ります。

776 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 20:26:23.29 ID:z/3JVk4y
情報の取捨選択が出来てないまま、ニュースを支離滅裂にコピペしてるだけ
つまり信者体質が>>775、ていうか、775って日本語もやばそうじゃん

基礎知識がないのかも知れんから、一応言っておくが
「極小の地震なんて、常にどこか(主に海底では)起こり続けている」わけだから
NBCがどう言ってたか知らないしあえて調べてあげる気も起きないけど
>>775は何もわかっていない

ニュースコピペじゃ意味ないんよ、それじゃ新興宗教と一緒、コピペは何の意味もない
基礎知識と基礎教養がないとニュースで得られる知識を扱うことは出来ない

ここの教祖がしたことは、今さっきのレスで言ったが

震災の前に、震災で被災するような土地を選んで大きな建物を建てた
震災後、被災して死んだ信者には「日頃から教祖の教えを理解してないから」と断じた

ただそれだけだよ

このスレでもさんざん、被災に関する教団のコメントへの恨みを書いてたレス主いたじゃん、あいつとあいつの周りは可哀想だよね

777 :神も仏も名無しさん:2014/04/03(木) 20:28:05.25 ID:z/3JVk4y
まあ、教団幹部は>>775みたいなコメントを出して信者を惑わせるんだろな

ちょっと考えたら、後付に過ぎないことがわかるだろうに
775は「科学的予測」とかわけのわからん言い方をしてるが、
何を根拠に科学的予測って言ってるんだか

俺はいつも、検索すれば、流れがわかるように書き込んでおいたんだけどな、「「「「事前に」」」

778 :神も仏も名無しさん:2014/04/12(土) 21:35:58.91 ID:G1dXMiYV
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394973306/l50

779 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 15:06:30.84 ID:5drXsogE
砂川真範所属さくらインターネットISOの監査を逃れ2ch.netにDDos攻撃疑惑★10
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397368238/80

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/04/13(日) 15:03:30.74 ID:Y+cQ2ICR0 (2/2) [PC]
双日っていうとわかりくいけど
旧日商岩井だよ

780 :神も仏も名無しさん:2014/04/15(火) 20:36:43.61 ID:ikHZkCs2
こっちが総合スレで
あっちが板のローカルルールも読めない人向けの隔離スレって感じだね

心と宗教@2ch掲示板ローカルルール
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
☆ スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。

781 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 11:54:16.67 ID:Y7QAzu+m
向こうの
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394973306/101
こいつ、完全逃亡しちゃったねえ・・・

782 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 17:28:09.33 ID:ed9c5k+3
ブログ立てて書いてますやん

783 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 17:31:03.86 ID:ed9c5k+3
誠成公倫でされた仕打ち という題名ではないが、内容はそんなもん。
実体験を一人一人が集まり53人で交代で書いていくというもの。

これ以上被害者を増やしたくないという者が真心で書いております。
やはり、2ちゃんはアカンわ
新しい人は2ちゃんは素通りという事が分かったから

ほなな

784 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 19:39:02.42 ID:C5RrgIDK
>>782>>783
ここは公の掲示板
だから誰でもわかるような内容が大事

ブログはそいつの日記帳でしょWeblogなんだから
そいつのテリトリーを攻撃してどうすんの
アホか

それにそもそも、アホのブログがどこにあるのかすら知らんし
知っても、どうすることもない

そいつの家で、そいつが間違ってる部分を指摘してもしゃーないじゃn
おうちでキチガイがわめいてても、困るのは家族とそいつだけだし

785 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 21:16:57.05 ID:KiasTzFX
教祖が原因で53人もグチ大会の犠牲者が・・・。

>>372 >>373

786 :神も仏も名無しさん:2014/04/24(木) 22:32:46.24 ID:KiasTzFX
2000年代初頭の説法内容。
「アフガニスタンには争う質があったから
 今ひどい状態になっている。」

でもスレ見てると教祖・教団に争う質があったっていうか・・・。

教祖が親をディスって、残党が>>783な時点でもうね。

787 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 06:33:51.59 ID:zjN+oYn3
>>783>>785および ID:KiasTzFX とID:ed9c5k+3 はイミフ過ぎて日本語になってないよ?
53人って>>783が言ってる話だろうけど……まあ、スルーしとくわ、見る気もおきないし
そもそも個人ブログでやってるんだろ、そんなの、そのブログの持ち主の好きにやればいい

>>786
アフガンに行ってそれを言ったらどうなることやら、って感じだわ
それなりに意味があるし、酷い状態の地域ばかりでもなかったりするしさ

788 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 08:15:00.39 ID:nOI7QyZC
>なかったりする
>なかったりする
>なかったりする
>なかったりする
>なかったりする
>なかったりする

今流行りの檀上言葉を使ってる
こんなアホみたいな話し方アホしかせーへんww

789 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 08:32:44.40 ID:nOI7QyZC
>>785
本来は53人どころちゃうし
もっとおるやろw
みんなさっさと辞めて自分の道を歩いてんで
お前さんみたいにいつまでも辞めてもまだ固執するような事はせんよ

お前は辞めるべきじゃなかってん
残って俺らと一緒に潰しにかかるか?戦うべきやった。

790 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 09:53:48.00 ID:zjN+oYn3
>>788>>789を見て、普通の人がどう思うかって話さ
788789みたいなのが、どう思っても意味は無いし
↑みたいなのが外部でブログやってようが、どうでもいい
相手にする人もあまりいないだろうからね

791 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 22:03:49.49 ID:rHNaho93
ブログは53人でIDとパスワを共有し、皆で書いてる
十三時代の元受付の夫のDVの話とか内部関係とか面白いよ

でも、興味ないなら別にいいし

792 :神も仏も名無しさん:2014/04/25(金) 23:54:00.55 ID:7p3e1KpL
好きにしたらええわな

個人ブログの宣伝は、ここではやめとけよ
ってだけ
二度とするなよw

793 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 07:21:53.54 ID:yFKoluKu
アメーバブログを使いまわしてます!
ブログの方が解析付けたらどの地域の人が見にくるのか分かる
東京の人がかなり多いね
やはり東京の人は腹が黒いよ
2には絶対に書込まない 見向きもしない 

794 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:54:20.40 ID:BxRLlZ/Q
群れなきゃ何も出来ないっていうなら新興宗教信者と一緒だよね

795 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 09:58:37.67 ID:BxRLlZ/Q
つーかあれだ、アメーバブログなんて、普段でも開くことがない

解析もIP収拾も見知らぬ個人に勝手にされるわけだぜ?
相当底が抜けたアホかキチガイでないと
今どきアメブロなどの個人ブログなんて開くことはない

無名の個人がやってるブログなんてニュースソースにもならない

アメブロは芸能人以外がブログ開設に使うべきではない場所だよ
サイバーエージェント社の人も芸能人以外のブログはカスだと思ってるだろう

796 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 20:44:54.27 ID:bXd4Tkvb
震災に遭ってペッチャンコになって亡くなられました

ペッチャンコです!
見るも無残なペッチャンコ!

もうね、本当にペッチャンコだったんですよ。

そう、会場を辞めた君!君もペッチャンコになるんですよ。

分かってますか?岩田さんがそうおっしゃるのですからなるんでしょうね

恐いですよ。

「会場を辞めたばかりに震災に遭ってペッチャンコになって亡くなられた神戸の方がいます

会場を辞めていなかったら、亡くなる所まではいってなかったのに・・・ペッチャンコになって亡くなったんですって」


お前の子供達も夫も親族血族みんなぺっちゃんんこになればいいんだよ

ぺっちゃんこになってしまえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

797 :神戸市東灘区より:2014/04/26(土) 20:52:38.42 ID:bXd4Tkvb
ぺっちゃんこになって亡くなられましたというのは、基本的に人間としてクズ

教師の風上にもおけない 馬鹿

西宮の教務達から追い出されて当然

西宮の教務達は結託しており、一人の教師を嫌いになると全員でシカトします。

西宮では未だに彼女は問題児とされており、

教務達はボロのチョンに言いますね


自分たちの娘が嫁に行く前に叩き出してやる!と一丸になり、見事たたき出しました。


昔、大阪会場でも同じような事がありましたね

昔は教師達が法主さんに目を掛けられて育てられている新教師に嫉妬し、新教師を追い出すという

物凄い事を平然としてました

しかし、それに対し八島氏は古い教師の意見を尊重し、一緒になって追い出してました。

全く、何がしたいのかよく分からないですね


上層部でイジメ大会が行われている以上、受付内、係り内も常に大揉め

実に馬鹿げている

798 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 21:09:08.98 ID:15cTSBn+
今日も一段と狂ってるなーw

799 :神も仏も名無しさん:2014/04/26(土) 21:13:28.59 ID:3YIsaPVh
ID:BxRLlZ/Q

パンティ何色ですか?

800 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 06:45:05.29 ID:GF77oywp
おはようーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今日も笑顔でホウレンソウ

報告 連絡 相談の実行をしよう!!!!!


人の幸せを願い 人に不幸を与えるような人間は抹殺しましょう


シネ

801 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 06:49:11.48 ID:GF77oywp
反応は人間が取っている 間違いが多い


信じる者はバカを見る


反応だけは信じてはいけない 


某教師がインフルエンザ予防接種をした時に吐いた言葉


「昨日インフルエンザワクチンを打ってフラフラしてたので、昨日反応を取った物は


 全部危うい あははははは〜〜〜」



反応などこんなものです。


まともに取っちゃいないんですよ。御縁 就職 学校 病院 これらの質問は止めましょう


いいですか?教師にとって信者というのは人間ではありまへん


下々のうんこ 以下

802 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 07:54:00.27 ID:GF77oywp
上記の失言をしたのは 紀子先生でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす!

シャブ中みたいになってはったもんもなーー

あんなんで信者の人生を狂わしてるから自分の人生も狂ってますねん

人にやった事は必ず自分に返ってくる

これは本間やと思います。


いいですか?反応は適当に取られてます。

絶対に信じてはいけません。


先日の座談会では反応で進められた病院に行って誤診されたらしく、

それでも反応やからと信じて通い続け、、だんだん具合が悪くなり、

違う病院に行ったら全然違う病名を言われた!!言うて怒り狂ってましたで!

御爺さんや 御爺さん! あんなん弱い者イジメと一緒!


反応を信じる者は馬鹿を見る


何度も言いますよーーーーーーーーーーーーーーーー


反応を信じる者は馬鹿を見るんですわ

803 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 16:01:28.47 ID:O/EbiUEa
本日の御講話を始めます。


会場を辞めると神戸の震災に遭ってぺっちゃんこになって亡くなります。


皆さん、会場を辞めると酷い目に遭いますからね いいですか?


それから御反応ですが、御反応というのはその時のその人の状態や環境でコロコロ変ります。


こちらは反応通りにしたからといって一切の責任は負いません。


よろしくおねがいします

804 :神も仏も名無しさん:2014/04/27(日) 23:17:04.17 ID:GGEAwX2V
>>801
下僕と言えや 下僕とww

805 :神も仏も名無しさん:2014/04/28(月) 07:50:18.24 ID:MOJCUrKT
>>795以降、全て透明でワロタ

806 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 23:55:00.56 ID:/u6AAx9U
「会場を辞めたら因縁事が出てきて運命が下り坂になる」とよく伺いますけど
やはり洗脳なのでしょうかね?
辞めてもみんなどうも無いし、逆に呪縛が解けたかのように自由に生きてイキイキしてる
決まらなかった結婚も会場を辞めたらすぐに決まった人もいる。

ここに通い続けると悪い霊が憑りつくともいわれてますね。

807 :神も仏も名無しさん:2014/04/29(火) 23:57:09.69 ID:/u6AAx9U
西宮会場って絨毯じゃないですか?
あれってろくに掃除もされてないし、水虫が移るんですよ
スリッパは履いたら怒られるんですか?

808 :神も仏も名無しさん:2014/05/02(金) 23:28:52.23 ID:MIPV8a4W
会場に「@プライバシー」という言葉は存在しません。
自身の事を公にしたくない=我 です。

教師は信者のプライバシーを公でバンバン言います。
が、教師の内情は一切語りません。
あしからず。

809 :神も仏も名無しさん:2014/05/02(金) 23:30:40.57 ID:pfRwVHyv
>>800

パンティ何色ですか?

810 :神も仏も名無しさん:2014/05/02(金) 23:39:15.03 ID:pfRwVHyv
ぴよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

811 :神も仏も名無しさん:2014/05/02(金) 23:40:04.58 ID:pfRwVHyv
みゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜















しね

812 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 07:16:28.29 ID:AEeFpXKL
































813 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 09:47:39.07 ID:Vb3Zi+/V
































814 :神も仏も名無しさん:2014/05/04(日) 23:25:50.54 ID:axqHOtFd
ぺっちゃんこ





















会場を止めたばかりに神戸の震災に遭ってぺっちゃんこになって亡くなられました

815 :神も仏も名無しさん:2014/05/13(火) 09:44:06.07 ID:ARyYhIoH
ここの教祖は純血種の犬を買え!と常々言っていたが
近親婚を続けた純血種の犬がどう奇形になったのか
ひと目でわかる画像集
教祖が犬の知識を全く持っていなかったのが簡単にわかる

Bull Terrier
http://i.imgur.com/j9rFJUP.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1193031-1399902532.jpg
Dachschund
http://i.imgur.com/bFeXI9d.jpg
Basset Hound
http://i.imgur.com/gJLfKhW.jpg
Boxer
http://i.imgur.com/jUL7XeA.jpg
English Bulldog
http://i.imgur.com/Zqi5Vqk.jpg
German Shepard
http://i.imgur.com/J2vRP56.jpg
Pug
http://i.imgur.com/wQ4puqc.jpg
St. Bernard
http://i.imgur.com/vrd85Hr.jpg

816 :神も仏も名無しさん:2014/05/13(火) 19:36:48.69 ID:pMp2SvOa
ブルドッグの画像クソ引いた。
インセストってわけじゃないんだろうけど、ここまで歪むか・・・。

話飛びすぎかもしれないけど
「純血種の犬を買え!」発言が軽くナチスじみて感じるのは俺だけ?

817 :神も仏も名無しさん:2014/05/13(火) 22:54:44.41 ID:J1r2xPd2
>>816
近親近戚で交配を繰り返した純血種の奇形化を見た後に
教祖についてもう一度考えてみたらいいと思うんだ

ドーベルマンの寿命も知らず、飼ったドーベルマンをすぐに「反抗的だから」と捨てた教祖
犬は賢いから、愚鈍で無能な恥知らずが飼い主だと軽薄して反抗するんだよ

その上、犬を買うなら純血種だと、小学生向けの「いぬずかん」を見ただけで連呼してた教祖
犬と比較して猫は陰の生き物だから買うな、猫の死体を見たら良かったと思えと連呼してた教祖

>>815を見て、ここの教祖のことをもう一度考えてみよう

818 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 02:13:21.81 ID:lsSQUNgW
ここの信者が「犬の勉強」と言うときは
「小中学生向けの犬図鑑」で、犬の純血種の名前を暗証する
くらいしかしてなかったと思う

そうした浅薄な信者に、犬の寿命や固有種の系統や遺伝病の話などを言ってやると
「広く浅くだから〜」と、信者は深く勉強する必要がないと言い出す上に
(犬の寿命と遺伝病って、そんなに難しい話かぁ?)

「でも教祖様の知識は深く広いの〜」「教祖様は鳥の名前もたくさん知ってるの〜」
(今、犬の話してんだけど・・・)

教祖が「いろいろな動物や植物の名前だけを連呼できること」「故に教祖はすごい!」をアピールしてきた
(犬の寿命から、植物まで話題そらしされて、どうすりゃいいの?)


アホ教祖が、犬を薦めているときは、犬の図鑑を見て純血種の名前を覚えることを強制していた
(理由は「身分の高い人に取り入るためには、犬やクルマなどの趣味の話題についていけるように、ってことだったはず)

だが、アホ教祖が、自動車を薦めてるときは、肝心要のエンジンの良し悪しを語ることすら聞いたことはなかった
(そして、クルマのブランドのみを気にするのであれば、マツダを薦めるのもおかしいし、三菱やトヨタもブランド面から見ても微妙)


古典でも宝石でも刀でも、彼らはせいぜい軽く1度見るか、名称の暗証程度で
実際の詳しいことを勉強してるやつは1人も居なかったと思う

教祖「私はあらゆる本を全て読んだ」
「だが、エンジンの種類も知らないし、犬の純血種の寿命も一切知らない」
「でもクルマを買うときは必ず相談しろ」「犬は名前だけ覚えろ」
「私のパワーによって、犬の歯並びが自然に直った!」
「歯並びを直してやったのに、反抗するなんて!この犬は即捨てよう」→以降、当該の犬の話一切無し

819 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 02:21:02.68 ID:lsSQUNgW
>>818で犬とクルマの話が前後したけど
教祖の知識の不備を問うと、必ず
該当知識(今回の場合は犬)以外の方向に話題そらしされたんだよな

俺「犬の名前だけ覚えてどうすんの?池沼?寿命と遺伝病も知らずに飼うわけ?」
信者A「教祖は鳥の名前も知ってる!」「すごい!」
信者B「犬以外のこともこんなにたくさん知っているのが教祖だから、犬についてもきっと深い考えがあるに違いない」

かといって、その他の知識もほぼ皆無なのが教祖だったから
犬の知識の不備を問われて、車の知識を言い出しても、植物の知識を言い出しても
やはり車や植物の知識にも不備があるから
(名称だけを連呼するタイプのブランド志向で、肝心要の知識が欠けてる場合しかない)

結果として、たらい回しみたいな状態になってた
思い出すだけで混乱しちゃうけど、こんな感じ

820 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 03:02:36.88 ID:lsSQUNgW
ここの教祖「犬を飼うなら純血種!純血種の名前は覚えておくと金持ちに好かれる!」



BS世界のドキュメンタリー
<シリーズ 人と動物> イギリス 犬たちの悲鳴〜ブリーディングが引き起こす遺伝病
2009年5月30日(土) 0:10〜0:59 <2か国語放送>
イギリス BBC 制作
http://www.nhk-g.co.jp/program/news_documentary/2009/nd_0027.html

BS世界のドキュメンタリー
<シリーズ 動物と人間社会> 続・犬たちの悲鳴 告発から3年
2013年5月29日(水) 0:00〜0:50再放送
原題:Pedigree Dogs Exposed, Three Years On
制作:Passionate Productions/BBC(イギリス 2012年)
http://www.nhk-g.co.jp/program/documentary/bs_worlddocumentary/058/



無知ほど怖いもんはねえよ

821 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 03:03:10.86 ID:lsSQUNgW
ここの教祖「犬だけでなく鳥でも魚でも、金持ちが好きな純血種を覚えておくと金持ちに好かれる!」



金魚という人類が生命を弄んだ歴史

原種:ヒブナ
http://mylohas.img.jugem.jp/20070108_267052.jpg

オランダシシガシラ
http://image.excite.co.jp/jp/pet/catalog/goldfish/8_1.jpg
http://zukan.me/images/kingyo/hinsyu/orandasisigasira2.jpg

ピンポンパール
http://kingyo-times.jp/guide/img/pingpong-pearl-1.jpg
http://kingyo-times.jp/guide/img/pingpong-pearl-0.jpg

ハナフサ
http://livedoor.blogimg.jp/byoukitiryou/imgs/6/0/6048cdda.jpg
http://zukan.me/images/kingyo/hinsyu/nihonhanahusa1.jpg

ランチュウ
http://www.maruu-kingyo.com/kingyo/images/12.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/t/o/itouyougyojyou/20121108172510fc0.png

チョウテンガン
http://sazanbo.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/10/06/photo_2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Celestial_eye_goldfish.jpg/200px-Celestial_eye_goldfish.jpg

スイホウガン
http://goldfish.wancat.info/wp-content/uploads/2013/01/01.jpg
http://stomachache.img.jugem.jp/20110207_1868328.jpg

822 :神も仏も名無しさん:2014/05/14(水) 17:54:21.85 ID:Aeoae/LV
>>821

バイオハザードかよ・・・。

823 :神も仏も名無しさん:2014/05/15(木) 12:25:22.82 ID:o+Qe2gGa
>>822
ここの教祖が連呼してたのは「金持ちと親しくなるためには純血種の犬を飼え
 もし飼えないなら、純血種の犬の名前を犬図鑑で見て暗証して覚えておけ」

海外の、まともな動物愛護団体から見れば、一番駄目な方法だよ
(まともではない動物愛誤さんたちは国内外問わず無視するとして)

犬の純血種は>>815だけど、どう見ても近親交配による奇形化だよね
それをわかりやすくしたのが>>821に示した「金魚の純血種ブランド」

ブランドにこだわる教祖の浅薄さがよくわかるだろう
時計にしても服にしてもクルマにしても、ブランド主義しかなかったからな

クルマのエンジンやミッションやサスを比較して
買うクルマを考えたら?って言っても
「教祖さまがおっしゃったから!暗黒期のマツダ!リコールがバレる前の三菱!レクサス以外のトヨタ!」
だもんな。メーカーより車名より、そのときどきの中身を見ろよって……

824 :神も仏も名無しさん:2014/05/15(木) 12:28:26.93 ID:o+Qe2gGa
そういや、アレな経営してるってバレた、すき家とワタミは、
ナイアガラが始まって以来、わずか1ヶ月で店舗数を10%前後減らしたみたいだな

崩壊が始まるときは突然で、しかも流れの勢いは強い
その他の業界や企業でも落ち目のときは10-50%/年or月で衰退する

どこの組織だろうと、落ちるときは月単位で年単位で見てもナイアガラだぜ
社会にとって無くても困る人が少ない事物が消えるときは一瞬です

825 :神も仏も名無しさん:2014/05/16(金) 00:19:45.21 ID:jtx2W9vh
信者はさっさと反駁しろやw

見てて面白くねえし、信仰が経営難に陥ってるのに
何とかしようって気は起こんないのか?w

826 :神も仏も名無しさん:2014/05/16(金) 12:37:23.30 ID:QyIswOZf
信者設定では、スレから信者は去って
アメブロのどこかで十数名?の信者か何かが集まって会場の話をしてることになってるから
こっちには戻ってこないんじゃないの?w

荒らしプランも依頼してたみたいだけど、格安プランだったのか
数日ほど毎日同じ時間に改行荒らしが1人来ただけだったし

いずれにしても「クルマ」「犬」「医療」などを始めとした
教団の矛盾点や違法点についての反論は一切1つも来なかったねえ

政治とも全然つながってないみたいだし
どこかのタイミングで信者がナイアガラして、数千人レベルになったら
国から何らかの形で圧力かかって潰されそうな団体だよね
不動産売買のトンネル団体に使うとしても、使い勝手悪そうだし

827 :神も仏も名無しさん:2014/05/16(金) 18:51:21.30 ID:x96YHxUr
マツダの車なんて、どれ位の
キックバックを貰ってたんだろ?

828 :神も仏も名無しさん:2014/05/17(土) 04:56:47.55 ID:f6kEItiE
キックバックっていうより、前にも言ったけど
庶民が大金を使うタイミングで
リセールバリューが低いものを買わせて
そこでズレたカネを宗教に寄付させたい、ってのが主目的だろうから
アシの付くキックバックを狙ったのかどうか
そもそも流通業者でも何でもないわけじゃん

マツダ関係者の信者っていたっけ?
いたらウワサ好きのアホ信者がすぐウワサを広めてたと思うし
そういうのがあればすぐバレたと思うが聞いたことはないな

829 :神も仏も名無しさん:2014/05/17(土) 22:26:27.09 ID:K4s13+2F
以前も発言してくれた「滞留狙い」か・・・。

まぁ、どのクルマが一番ツブシ効かないか判断できるような
善人面詐欺師は少なくとも教団にいたってことだよね。

830 :神も仏も名無しさん:2014/05/19(月) 10:44:13.33 ID:zWw6dlcd
クルマに関しては>>604>>610>>627>>653(犬の話もちょっと入ってるね)
クルマの捕捉が>>664>>665>>666
説明の捕捉が>>678>>679>>680あたりね

キックバックがあったとしたら、噂好きによって広められてた気がするんだよなあ
車の車種は質問しろって連呼してたけど、
「どこで買うか」までは質問しろって言ってなかったじゃん?

あとは>>599>>600>>603>637は何度も言いたいかなあ
この件は別にここの宗教に限ったことじゃないけど
日常、フルタイムで働いてたら
土日を宗教ボランティアに使ったら
寿命が縮まるってのは簡単な話

新興宗教団体が儲かる理由は「人件費が無料」「無限ボランティア」あたりだよ
普通なら外での立ち番なんて日給8000-1万円はいくからね。
4交代制だとしても1人1日2000円は出ないとおかしい。

831 :神も仏も名無しさん:2014/05/23(金) 07:43:06.74 ID:VjAQ28O7
海外旅行ってだめなの?

832 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 01:17:27.76 ID:54oLDCH9
好きな所行ったら?

アフリカの紛争地域とか
中南米のマフィアやゲリラの温床みたいな場所は避けるべきだけど。

833 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 05:48:22.44 ID:LzD6HY/S
自分が小さかった頃、
「テレビ番組の懸賞の企画でドイツ旅行が当選したのですが、
ドイツに行ったりドイツ製のものを買ったりすると
『どいつもこいつも!』という感情になると八島先生が
仰っていたので、行くかどうか迷っています。
どうすればいいでしょう?」
とかご質問してた人がいたな…。

834 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 07:10:50.27 ID:r0noigTg
いちいちドイツ製買わなくても常に「どいつもこいつも」と思ってますけど何か?

835 :神も仏も名無しさん:2014/05/25(日) 09:25:40.85 ID:54oLDCH9
>>833
ダジャレで揚げ足取るとか、なんか小学生みたいな発想だな・・・。
まあ、
「旅行行く暇があったら教団に時間使え!」
「高級外国製品に金を使えるんだったら教団がらみのことに使え!」
根底にあるのはこういう考えなんだろうけどさ。

ところで、アホ教祖のつけた教団名自体、よろしくはないみたいだけどな。

181 :神も仏も名無しさん:2014/05/03(土) 19:35:39.92 ID:qNYj3lSt
信者の頃はそうだったな・・・。
教団施設出た瞬間「知り合いに目撃されたらどうしよう」とか
ビクビクしてたのを思い出した。本当にやめてよかった。

「せいせい」したよ、「こうりん」ざい関わらないと思うと。

836 :神も仏も名無しさん:2014/05/26(月) 00:23:24.55 ID:xsea34Sn
新興宗教なんて、創価を見ればわかるように
底辺が底辺を食う、貧困ビジネスの走りだよ。

837 :神も仏も名無しさん:2014/05/26(月) 08:52:13.52 ID:Xv36EiHo
>>628

838 :神も仏も名無しさん:2014/05/27(火) 17:17:13.46 ID:RIXht41L
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1397746123/l50

839 :神も仏も名無しさん:2014/05/28(水) 16:45:37.07 ID:WD7mdGD+
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394973306/133

840 :神も仏も名無しさん:2014/06/03(火) 17:07:58.55 ID:cxW1V7eo
選択肢の反応は殆どがウソです。
絶対に鵜呑みにしてはいけません。

元教務の京産出身男は山一證券が〇と反応が出たが、倒産。
次も〇と言われて務めたが、そこも倒産。
「何故、僕が行く会社は倒産するのでしょう?」と尋ねると
「反応で行って倒産ばかりするというのは余程酷い御因縁ですね。
 貴方には倒産した先祖がズラリとならんでますよ」と言われ、途方に暮れたという。
しかし、彼はなんとか因縁を乗り越えたいと思い、通い続けた。
そして反応も取り結婚した。2人の子供に恵まれたが、相変わらず仕事にだけは恵まれず、
嫁が質問をした「そろそろ終わりにされてもいいですよ」と離婚すれば?という反応が返ってきたのだ。
現在は別居中だ。

この4人家族の人生はズタズタになってしまった。

こんな話は山ほどある
悪いのはすべて「御因縁」なのだそうだww

841 :神も仏も名無しさん:2014/06/04(水) 07:17:18.46 ID:OhGThksy
会場で専業主婦やってる人は一度外に出てみるといいよ
とくに係りをもらってる人は難癖あるし、外では通用しない
何もしなくてもできている人というのは係りの反応は出ないのだ
あまりにもアホすぎてどうしようも無い
そういう人間に反応は出る。

受付と結婚する者は不幸になる。
係りと結婚する者も不幸になる。

842 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 16:56:13.66 ID:Muj1PY1h
集いの受付ってすぐに金をパクルらしいね
男性会計が言ってた

843 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 19:52:10.88 ID:N5jrRC+2
>>842
底辺国のスラムみたいだね。

844 :神も仏も名無しさん:2014/06/05(木) 22:13:52.73 ID:+VEC17GP
こんなところに行く自体
途上国のスラム程度の奴等だろww

845 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 07:41:08.45 ID:CVFGJ7In
踏絵先生って出てきたり出てこなかったりチャラチャラチャラチャラしてますね
あの人が代表である限り、誠成は伸びないね

で吉川先生ってどないなったん?

846 :神も仏も名無しさん:2014/06/06(金) 07:47:10.71 ID:uql2TWK2
誰が出ても駄目だろう

組織内に駄目な人間が多すぎるし
有能な人間から順番に出て行ったから
クチコミでの世間での不評も激しい
布教しようとしても、勧誘された側が、すぐ悪評を見つける

もし、以下に書くような、こういう組織があったら指導者が変わっても良くなると思うか?
・下っ端は盲目的に寄付する無能しか残ってないし
・運営側は寄付目当ての人間しか残ってないから、
・次の指導者は、この下っ端か、この運営か、どちらかからしか出てこない

この先何ともならんだろ

宗教年鑑(公式情報)と、都知事選の得票数を見れば、
信者も10年前の7〜8万人から
去年の2〜3万人まで減ってるし

90%以上の資産と顧客を失った上、運営には無能しか残らない組織があると思ってみ?

847 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 06:43:43.45 ID:FTPyJBi+
新しい教師が全然育たないみたいで・・・
壇上の高齢化が進んですよな

悦子さまと旧小田先生に壇上に上がって欲しい

848 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 07:35:05.27 ID:ujCGQtEq
× 新しい教師が全然育たない
◯ 毎年信者数が半減して誰も育たない

少しでも頭のいい人間が残るわけがない

849 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 07:46:01.86 ID:ujCGQtEq
現実的に必ず起こる現象として(某宗教の言う間違いだらけの現象じゃなくってねw)

組織崩壊前の末期状態では必ず、参加人数が激減してる最中だと特に、
残った僅かな人たちは、
「誰が辞めても、私たちだけは最後まで残る!」(一同感涙!)
「私たちだけがこの組織の理解者!」(感無量!)
と思い込む人ばかりだろう

が、そんなもんは「自他同一化」「共依存」で終わり

そんな人の集団にまともな人間は誰も近づきません

850 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 10:17:25.72 ID:hlOgjyXM
>>「誰が辞めても、私たちだけは最後まで残る!」(一同感涙!)
「私たちだけがこの組織の理解者!」(感無量!)

第三者「バカじゃないのこいつら・・・。」
   「どこの精神病院の患者だ?」
   「紹介者のヤツはこんなのに自分を洗脳しようとしていたのか。」
   「絶対に関わらないでおこう。」

851 :神も仏も名無しさん:2014/06/07(土) 14:20:42.77 ID:rTPcDqYE
>>849>>850
さらに、そいつらは少数になればなるほど先鋭化(極端化)するから

「我々と同じように思えないなら消えろ!(死ね!)」
「我々と同じ人間以外は消える(死ぬ)べき!(合唱)」と言い出す

参加人数が激減中の崩壊間近の組織には近づかない方がいい理由
宗教団体にかぎらず、どこの団体や組織でも、同じことが起きる

運営がごまかして、ソレが通用してるうちは、多少安定してるように見せかけることも可能だが
参加人数が激減してることに参加者が気付き始めたら、こうなるよ

852 :神も仏も名無しさん:2014/06/09(月) 22:46:57.38 ID:dhUpcs5P
80 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 09:48:20 ID:rgcxEBew
新しい人は会場から頂く「反応」を信じるだろうが、反応は人間が取っており、間違っている事も多々ある。
反応は参考程度にし、己の意思で判断すると良いだろう。

「我の反応」という物が存在することを伝えておこう。
反応を取る教師の状態で反応がコロコロ変わるのだ。

以前、八島氏が壇上から話した「我の反応」の例を上げておく。

某女教師の息子がご縁の時期に入った。
そこに女教師がとても気に入った女の子が現れた。
息子と女の子の反応を取ると○と来た。

某女教師は非常に喜んで
「息子と この女の子、反応が良いんです。結婚させていいですか?」と八島氏に伝えた。
八島氏「もう一度反応を取り直してごらん」
女教師「○と来ますが?何か?」
八島氏「ねぇ、このご縁の反応どう?」と他の教師達に呼びかけた。
他の教師達「×です。良いご縁ではありません。」
女教師「・・・・・。え、でも、私には○と来るのですが?」
八島氏「それはね、我が入ってるから正確な反応が取れないんだよ」と・・・・・。

信者数が増えた今、教師の取った反応を八島氏が全てチェックしている訳ではない。
間違った反応であってもそのまま伝えられている。

信者は気を付けなくてはならない。

853 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 03:25:45.22 ID:qWKx+lYR
2007年は教祖を信じてる馬鹿がまだいたんだなあ

2013年に死ぬって予告してた教祖が、2010年に死んだとき、
教祖の言葉を覚えてるやつほど、教祖が嘘つきだって確信したはずなんだけどね

854 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 08:29:55.80 ID:FDaHmGYN
>>847
あんな排他的な所、中に入って仕事をしたいという人なんていないと思いますよ
もうね、F江先生 紀〇先生 藤〇先生 斉〇先生の4人で出来上がってますからっっっ
「渡辺先生はいつ降ろされるか」ってビクビクされてるそうで、お気の毒でなりません
岩〇先生と日〇部は相変わらずのうのうと過ごされており、上記4人が去った後の公倫会を担っていく覚悟らしいです

受付内も既婚者と独身者で亀裂が生じてるし
誰とも仲良くなんかできないみたいよ

活動係もすぐに分派別派の悪口大会になるしね

855 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 08:40:16.90 ID:Xjm1HAPD
猫柳が担うの?
速攻でぺっちゃんこになるんじゃない?
それもいいかもね

「会場を止めたばかりに阪神淡路大震災に遭ってぺっちゃんこになって亡くなられた方がいるんです。 ぺっちゃんこですよ」
                                                                    (岩田 談)

856 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 08:43:43.18 ID:qWKx+lYR
信者数が80万から2〜3万まで減ってるんだから、もうずいぶんぺっちゃんこだろ
身体の39/40まで潰れてたらぺっちゃんこだろ
あともう少しで本当にぺっちゃんこになるだろうけど
猫のせいだけじゃないだろうけどw

857 :神も仏も名無しさん:2014/06/10(火) 23:14:05.55 ID:hCbdCQBq
猫柳の反応で4人子供産んで 旦那が蒸発して生活保護もらって生活してる可哀想な家族をどう思いますか?

858 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 04:05:06.34 ID:ngV1EEok
まず無計画に4人も子供を作る時点でアホだと思う

で、もし旦那が蒸発したのが本当なら
ほとんどの自治体で子供1人あたり4〜6万円の補助が出る
4人子供がいるなら成人するまで16〜24万円の補助金が出る

生活保護をもらってるってのがうそ臭い
で終わり

信者は又聞きの又聞きで行動するから始末におえないな
猫柳も信者も同レベルかとー

859 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 04:13:22.72 ID:ngV1EEok
>>858訂正
http://www.tetuzuki.net/life/singlemother.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1072894155
こんな感じらしい4人いる場合
児童扶養手当(41,720円+5,000円+3,000円+3,000円)
児童手当(5,000円+5,000円+10,000円+10,000円)
母子・父子家庭のための住宅手当
生活保護(参考値:子供2人で157,800円)

つまり、年収132万円以下の世帯なら、子供4人が18歳になるまで
年収とは別に補助金が18〜20万円くらい毎月出てるよ
>>857が本当にある事例だったら、年間200〜240万円は補助されてる

猫柳がどうとか、そーいうのは、信者全員狂ってると思ってるから、何とも思わんけど
生活保護=可哀想ってのは、どうかなあ?

860 :神も仏も名無しさん:2014/06/11(水) 04:15:42.11 ID:ngV1EEok
他にも教祖は「公務員になって、各種特典である手当などを手に入れろ!」
1980年から1990年にかけて繰り返し言ってたね

宗教法人を1960年に獲得し、無限ボランティアをゲットした結果、
教祖は「他人の金をかすめ取れ!」って方針を薦めてたんだろう

だとしたら、教団幹部の指導の結果、児童手当と生活保護をゲットしろって方針が出るのかもね?

861 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 01:48:14.50 ID:aCc7Vz9A
>>857
>>A旦那を蒸発したと見せかけ「生死不明」にして失踪届
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1072894155

まあ、今どきは、上と下が中の金を盗み続けて、限界が来てる感じだねえ
宗教団体も無限ボランティアしてくれてたリーマン旦那が死にまくって
労働力が足りなくなってきてるんじゃない?

862 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 02:18:10.30 ID:aCc7Vz9A
教団発の得票数4000票(ここから推測される某教団の活動信者数は多く見積もっても2万弱)の
元都知事選候補関連リンク(選挙に出馬した人は、選挙に関する点については公人扱いです)

日本武尊の結集で、都知事選候補者のスピーチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=t6IjYGHH01M
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nh1V-V2v7gs

「私は、誠成公倫で日本武尊が結集してると言われた男です」
ttp://politics.corich.jp/twitter.php?page=2&per=30&pid=6
>>誠成公倫、オーラを放ち、その会に座ってるだけで人の癌のような病気や事情をよくする力を身につけた法主が、
>>中川は日本武尊が結集している。頭が良すぎて孤独死をする
>>女性の方など応援してくださる方々 有難うございます 街を真心で包んでみませんか。
>>私は、誠成公倫で日本武尊が結集してると言われた男です。

2014/01/09 【東京都知事選】目玉は「どんぶり勘定政策」 中川智晴氏が都知事選初出馬、京都府知事選出馬もあわせて表明
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/119025
都知事選候補者 取材をしたら袋に10万円入れてきたので返却
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140210_240638.html
>>いくら読んでも論旨を掴めない。
>>実際に会うと、余計に混乱するだけだった。早くこの場を立ち去りたい。そんな気持ちに駆られた。
>>帰り際に手渡された茶封筒が気になった。マニフェストが入っていると中川は言っていたが……。
>>封を開けると、なんと現金10万円。私は慌てて引き返し、茶封筒を突き返した。
>>──前知事が徳洲会との金銭スキャンダルで辞職したというのに、どういうおつもりですか。公職選挙法に抵触しかねない行為ですよ。
>>ちなみに中川は後になってヤバイと思ったのか、釈明のため編集部を訪ねてきた。
>>選挙期間中にそんな時間があるのか。だがさらに呆れたのはその釈明だった。
>>「(猪瀬氏の)5000万円なら悪いけど、10万円なら問題ないと思ったんですよ」

863 :神も仏も名無しさん:2014/06/13(金) 02:20:03.83 ID:aCc7Vz9A
my前世とかmyオーラが、「過去の有名人」「過去の偉人」「歴史上の人物」などと関連があると言い出す人の話
本で2〜3度ほど読んだ程度で、自分を英雄だと自称し合うのは、よくあること
新興宗教信者には、こうした前世話を真剣に信じてる層が「現在も信者活動を続けている」

また彼らは他宗教のこうした話を見ると
「他は偽物!私だけが本物!!」とヒステリックに主張し始める(例示:アクエリアス騒動)
「本物」とか「真実」などのキーワードを毎日連呼しやすい

以下例

>>80年代、オカルト雑誌『ムー』の文通相手募集欄を見ると、
>>「戦士、巫女、天使、妖精、金星人、竜族の民の方、ぜひお手紙ください」
>>「前生アトランティスの戦士だった方、石の塔の戦いを覚えている方、
>> 最終戦士の方、エリア・ジェイ・マイナ・ライジャ・カルラの名を知っている方などと」
>>といったお手紙がたくさん掲載されていました。
http://tiyu.to/n0703sp1.html

>>88年以降の『TZ(トワイライトゾーン)』のペンパル欄について、ちょっくらご紹介してみます。
http://tiyu.to/n0703sp2.html

>>「TZ」というオカルト雑誌では、アクエリアス騒動と呼ばれる出来事がありました。
http://tiyu.to/070307.html#CAMUS

864 :神も仏も名無しさん:2014/06/16(月) 01:12:19.94 ID:YVrk4Byt
同窓会駄目なのですか?
勧誘も老人ホームに勤めている人は駄目とか
言う人もいて驚きました。
でも真心なんですよね、、、
最初、講話に感動しましたが、
歌の歌詞とか、法主の奥様?養女?の
話とか聞いてひいてしまいました。
所詮、人の作ったものなのですね。

865 :神も仏も名無しさん:2014/06/17(火) 07:53:21.67 ID:VUAY52IE
ある宗教に出会って幸せになったと言い張るなら
その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか
目的は達成したのですから、長居する理由がありません

「この教団に居続けないとまた不幸になる」と言うなら
タバコや酒、麻薬のように依存しているだけなのです
そして貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど周りは不幸になります

例えば会場に朝9時30分から夕方4時30分までいたとします。
移動時間も含めて、毎週2日で16時間以上、年間800時間使うことになります。

週1日でも8時間と400時間です。こういう計算が出来ない人は落ちこぼれになります。
4時30分から5時まで30分無駄話をするだけでも多大な時間の浪費です。

同じ時間を資格試験などに使ってみたら、毎年国家資格を取ることも可能です。
社会保険労務士なら1年も勉強すれば取れますよ。
http://2chreport.net/hen_9.htm

気象予報士レベルなら小中学生でも合格する時代です。
新興宗教でありがたいお話を聞かないと幸せになれない体質と、
資格試験を繰り返し、日本のどこででも働ける生活と、どちらがいいですか?

これからは、高校生になるまでに国家資格を複数取り、
その後旧帝大から海外の大学を回る、そんな時代ですよ。

格差を理解して、どちらの側が生き残るのかよく考えましょうね。

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