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Big4@ボストンキャリアフォーラム

1 :名無しさん:2005/08/31(水) 06:56:12 ID:kC9qEzRt
今年ボストン行くんだがBIG4はどうなんだ?

2 :名無しさん:2005/08/31(水) 07:16:48 ID:sd+V7HKP
今年も去年くらい雇うのかな?

3 :名無しさん:2005/08/31(水) 08:08:08 ID:VOU7r86v
匿名の掲示板しか話し相手のいない人>>1です。可哀想なので放置してください。

もっとリアル性のある媒体を利用してください。

2ちゃんは糞化、低脳化が甚だしいです。

4 :名無しさん:2005/08/31(水) 16:05:39 ID:Oyk09i9t
即死防止

5 :名無しさん:2005/09/01(木) 01:57:34 ID:6bnGLFoz
聞いたところによると、KPMGは去年並みに雇うらしい。知り合いが働いていてそう言っっとった。
ほかはどうなんか知らん。

6 :名無しさん:2005/09/01(木) 02:18:33 ID:Wik/WZkN
2chに何を求めてるんだ?
糞化、低脳化甚だしいです?
2chは糞・低脳の集まりだろうが。

7 :名無しさん:2005/09/02(金) 03:28:07 ID:Z8JGHvnF
>>6
下層を見て安心する

8 :名無しさん:2005/09/03(土) 02:03:29 ID:U0R+86HZ
age

9 :名無しさん:2005/09/03(土) 04:25:53 ID:3ROh2Ymw
ぷぷ
学校に来るニョ

10 :名無しさん:2005/09/06(火) 05:13:55 ID:3bIowXMG
HOTTA LIESENBERG SAITO & CO. ってどうなの? Big4以外でボストン来るの初めてなんじゃないの?


11 :名無しさん:2005/09/07(水) 12:06:50 ID:uknDvheO
もう、来月じゃん

12 :名無しさん:2005/09/08(木) 15:05:18 ID:5QF85rlg
もうスカラシップあたった人いるの?

13 :名無しさん:2005/09/09(金) 00:31:52 ID:/zfDdJ83
>>12
まだ

14 :名無しさん:2005/09/10(土) 00:56:30 ID:kcC8pLeq
age

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:49:22 ID:L31zj7Ob
>>10はっきり言って場違い。ショボ過ぎ。

16 :元BIG4勤務:2005/09/11(日) 14:11:50 ID:gJz/Kab/
BIG4希望の方々へ、
下記の点について考慮しましょう。
1.まずはGPAを基準にスクリーニングされます。
2.次に会計知識を問われます。USCPAは広く浅い知識が問われる試験ですから、通って当たり前。
簿記一級とは言いませんが、せめてアメリカの大学で習う事全て(連結以外)を網羅した簿記の二級くらいの知識は必要です。
3.分析能力に長けている事。(例えば今期の売上が上がっているにも関わらず販管費が横ばい、又は低下している。
この事実において、実際どんな状況が起こっているのか説明できる)
4.英語は基本能力ですので、いまさら説明の必要は無いと思います。
5.とにかく出張が多いです。

ちなみに採用枠は4社合わせて全米で100人以下ですので、
今年〜来年、会計専攻で卒業する日本人学生が何千人いるかわかりませんが、
競争率は30倍位と考えるのが妥当だと思います。

我こそはと思う方々、是非内定をゲットしてください!

17 :kuso:2005/09/11(日) 14:34:09 ID:xUJzpDua
4社合わせて20人以下です。

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:51:05 ID:w7gg73st
ボストンキャリアフォーラムってあまりに日本人ばっかだからキショいよな。
ボストンなのに突然空間が日本になる。
大学ではWhat’s Upとかいってたやつがいきなり
日本式に深々と頭を下げてるのを見ると笑える。

19 :名無しさん:2005/09/12(月) 10:28:48 ID:pcSq8QwI
>>18
それがバイリンガルの能力というものです。
2つの文化に対応できる人材を企業は求めています。

笑ってる場合じゃないですよ。

20 :名無しさん:2005/09/12(月) 10:54:16 ID:N4dk612b
いまさらかもしれんがビッグ4ってなに・・・?

21 :名無しさん:2005/09/12(月) 11:02:48 ID:UIXE53yr
>>20 中国で使う文字コードだよ


22 :名無しさん:2005/09/12(月) 14:35:35 ID:O+cVC2L3
プロレス、機関車、狩人、ピーーーの4大会計事務所のボスをビッグ4と呼びまつ。

23 :名無しさん:2005/09/12(月) 15:32:09 ID:5lJcPIw5
東アジア研究専攻だが出願してもいいのですか?

24 :名無しさん:2005/09/13(火) 01:20:43 ID:/SERuKjV
基本的に会計、ビジネス、経済、コンピューター以外の専攻では
難しいと思いますよ。 キャリアーフォーラムのHPで確認
してみて下さい。

25 :名無しさん:2005/09/13(火) 01:56:37 ID:90y8k3pf
キャリアフォーラムは
行くな。

それだけはここではっきりと言っておく。

26 :名無しさん:2005/09/13(火) 10:14:20 ID:Z7qC+F5H
理由も説明しろよ。。普通いくだろうが。

27 :名無しさん:2005/09/13(火) 15:35:46 ID:+UAYVyrR
面接アポ、とりあえず1つめ〜

28 :名無しさん:2005/09/13(火) 16:52:25 ID:uQSb0e3y
おまえらインチキDiscoに踊らされすぎ。
Discoだけにそれもありだけど。

29 :名無しさん:2005/09/14(水) 09:08:03 ID:gL66mVMw
皆もう宿とった?
俺は日本で受けたところの最終結果待ちで、そこ受かってたらボストン行かないから、
いまいちやる気がおきない。授業も忙しいし、、

30 :七誌:2005/09/14(水) 10:28:33 ID:4SAZdARs
今度のNY クイックのフェアってどうなんでしょう。
行く方いますか? こちら勤務のポジションが多いようですが。。。


31 :名無しさん:2005/09/14(水) 12:40:03 ID:q8degmca
ビッグ4ってなに・・・? NY クイックのフェアてなに?


32 :名無しさん:2005/09/14(水) 14:51:39 ID:FRfBuqiD
某メーカーからあぽゲットしますた

33 :名無しさん:2005/09/14(水) 20:40:22 ID:wCt1j7rL
会社名晒すならまだしも、アポ決めたぐらいでいちいち報告しなくて良いよ…

34 :名無しさん:2005/09/15(木) 09:36:31 ID:nZL3ipMn
まだ宿とってない。
飛行機もとってない。
今週中にとらないとやばいかな。
初めていくもんだからよくわからん・・・

35 :七誌:2005/09/15(木) 11:32:27 ID:aBfP7Mx9
http://www.919usa.com/jobfair/index.html
大手もでてるみたい。

36 :名無しさん:2005/09/15(木) 16:29:21 ID:ijBUt/Bl
やべー、2社から電話連絡来ちゃったよ!
内定ちらつかされた。
漏れみたいなDQN雇っていいの?みたいな気分。
あえて断ってみようと思う。
それでもしつこく雇いたいっていうなら、あっちの誠意(金)次第。

37 :名無しさん:2005/09/15(木) 16:52:30 ID:q1BWfkf9
おい 君たち。

ボストン市民にあまり気持ち悪がられないように
ふるまいなさいよ。




38 :名無しさん:2005/09/16(金) 14:30:50 ID:cNlWJvdk
あれって現地のアメリカ人から見たらどうなんだろうね。
数千人の同じ格好した不細工な日本人たちが町中にあふれかえるなんて悪夢みたいだぞ。
東京がチョンだらけになるみたいなもんか?
でも東洋人って白人から見たら異様に見えるから、もっとヤバい光景だと思う。
マジであれは日本人からみてもキショすぎるくらいだから、
現地の人からはメチャクチャ気持ち悪がられてると思うよ。

39 :名無しさん:2005/09/16(金) 14:37:25 ID:EosBlOUN
・・・・で?

40 :名無しさん:2005/09/16(金) 22:13:35 ID:gFjDmhX4


ボストンに い く な !


ということ。

きもいから  まじで。
おまえらのことね。 全部。






41 :名無しさん:2005/09/17(土) 05:16:28 ID:u9ep2eOm
うーんいたいな

42 :名無しさん:2005/09/17(土) 08:23:09 ID:33cHq1s4
ふふふ・・・・。

43 :名無しさん:2005/09/17(土) 10:08:22 ID:A7/b8+X6
こっけい


44 :名無しさん:2005/09/18(日) 02:39:19 ID:KygVJCsM
>>38
ソニーやトヨタも、最初は現地の人達からみれば、なんだ?と思ったんじゃないの。
それが今じゃ、おまえを含めたあほ日本人やボストンに住んでるアメリカ人も、実際そこで働けるとしたら、
少なからずステータスを感じてしまうような存在。

じり貧でも、頑張って自分のもっているアメリカのイメージを壊さずに暮らしたいなら別だけど。
(そもそもアメリカにおけるWASPの歴史なんて200年位しかないけどね〜)

みんな面接の練習とかしてるか〜?
関係者からの話では某社はSAB101の売上計上基準について論ぜよ、
とかFIN46の変動持分事業体における連結について述べよ、なんかが焦点らしいぞ。
早めに原文見といた方がいいね。



45 :名無しさん:2005/09/18(日) 02:49:16 ID:AhrB5fxN
>>44
会計メジャーのやつってこんな思想ばっかなのか?
ボストンの日本人集団をみて不快感を感じないっておかしくないか?
あれは日本にいる日本人から見ても目を覆いたくなるような光景だと思うよ。
日本人が海外であれだけ集まるのってボストンキャリアフォーラムだけじゃないのかなあ。


46 :44:2005/09/18(日) 04:12:22 ID:KygVJCsM
なに?じゃあボストンに同数のイギリス人が同じような目的で集まったらどうなの?
それも不快?

47 :名無しさん:2005/09/18(日) 08:48:32 ID:n7vxpyQs
>>44
マジかよ・・・。俺はそういうアカウンティングの事は、ほとんど聞かれへんってきいだぞ・・・・。

48 :名無しさん:2005/09/18(日) 08:59:00 ID:29T/hkP/
>>44

質問の意味すら分からないんですけどw

49 :名無しさん:2005/09/18(日) 09:15:15 ID:n7vxpyQs
>>48
ふふふ・・・同意・・・・。

50 :名無しさん:2005/09/18(日) 13:29:59 ID:AhrB5fxN
>>46
イギリス人なら不快なわけないじゃんw
ボストン市民も大歓迎だろうね。

留学してんのならあの日本人大集団の光景から何か学びとれよw

51 :名無しさん:2005/09/18(日) 14:14:43 ID:lhrTDKrv
ここってバカばっかだなw
自分のチンポコでもしゃぷってなw

   /⌒ \____/ ⌒\
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  \            /⌒⌒ヽ         /      \
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52 :名無しさん:2005/09/18(日) 17:39:22 ID:xKLfYeg6
去年のボストンで 通りすがりの若いアメリカ人女性が
「..so scary......」
って 言ってたぞ。
これは 「きもい」と訳していいでしょう。

きもいんだよ おまえら  死ねよ。
ボストンで うじょってんじゃねえよ。

死ね。まじで。  ボストンいくくらいなら 死ね。

 

53 :名無しさん:2005/09/18(日) 17:50:55 ID:V3Cl0DHL
ああ、俺もそんなキモい連中の中に入っていくのかw

54 :名無しさん:2005/09/18(日) 20:44:20 ID:xKLfYeg6
おまえらは 自分達のことがきもくないとでも思ってたのかよ。www
あああ?ww

笑わせんなよ。  客観性ゼロかよ。w おまえらは。
鏡みろ 鏡。w
きも過ぎなんだよ。 おまえらは。

ボストンに行くまでの 飛行機のなかから もうすでに きもいんだよ。
わかってる?

存在そのものが き も い のっ !!!!

ボストンまで行って 恥じさらすくらいなら
舌かんで 死んでね。   きもいから。




55 :名無しさん:2005/09/19(月) 00:43:12 ID:Pm5xhhGN
    ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川     はいはいわろすわろす
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ    
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\

56 :44:2005/09/19(月) 03:06:58 ID:GJhJE7y3
>>50 ID:AhrB5fxN
>イギリス人なら不快なわけないじゃんw
>ボストン市民も大歓迎だろうね。
>留学してんのならあの日本人大集団の光景から何か学びとれよw
そっか、じゃあブラジル人の集団、中国人の集団、フランス人の集団、アフガニスタン人の集団、
がそれぞれ同じ事してたら? (メルティングポット論に対するサラダボール理論って知ってる?)
>>52 & >>54 ID:xKLfYeg6
どうやらボストンでそうとう頑張ったのに企業に全く相手されず、
しょぼい会社で奴隷している人の戯言ですね。
または、2chで一生懸命そういう書き込みをすれば、当日の競争相手が減ると思ってるのでしょうか?

確かにエリートになれる人と、なれない人をつくってしまうボスキャリと、
大手企業のあり方について考える事も必要ですね。

でもせっかくお金かけて留学したんだし、大手に入ってエリートとして活躍したいですよね〜!

57 :名無しさん:2005/09/19(月) 03:34:19 ID:G3UIyUNi
中国人の集団ならキショいに決まってる。フランス人ならキショくない。
ブラジルもOK。アフガニスタンはテロの恐怖はあるが日本人的なキショさは無い。
まあ日本人はルックスが悪いってのも原因のひとつだがね。

ていうか56は何でそんなに視野が狭いんだ?
自分じゃわからないんだろうが、お前カルト信者みたいな思考回路してるよ。
自分自身の心と感性を信じろよ。
お前こそせっかく留学したのに何も学べてないな。
ボストンのキショさをわかった上で利益を求めるために行くのは批判しないが、
あの状態から不気味さをまったく感じないのはおかしいよ。

58 :44:2005/09/19(月) 04:56:20 ID:GJhJE7y3
>中国人の集団ならキショいに決まってる。フランス人ならキショくない。
ブラジルもOK。アフガニスタンはテロの恐怖はあるが日本人的なキショさは無い。
まあ日本人はルックスが悪いってのも原因のひとつだがね。

↑コメントのレベルが痛すぎ。これを英語にして大学の教授にみせてごらん。
っていうかまだ大学も行けてない、語学留学生なのかな?

ていうか56は何でそんなに視野が狭いんだ?

↑狭いのは根拠が無い排他的な意見しか出せないあなたじゃないでしょうか?
友達とかいます?

自分じゃわからないんだろうが、お前カルト信者みたいな思考回路してるよ。
自分自身の心と感性を信じろよ。

↑カルトって意味わかってます?思考回路もあなたの論点を英語にして、教授に提出してみてください。
ネオナチなんかと一緒の思考回路と同一という評価がもらえると思います。

お前こそせっかく留学したのに何も学べてないな。

↑まだまだ沢山学ぶ事があるのは事実です。これからも切磋琢磨します。
あなたもそんな醜い心を捨てて、日本人留学生は切れる輩だと、アメリカ人に思い知らせてやりましょう!

ボストンのキショさをわかった上で利益を求めるために行くのは批判しないが、
あの状態から不気味さをまったく感じないのはおかしいよ。

↑アメリカに住む日本人として、まだ胸をはって生活できていない証拠です。
早くいい大学に入れるといいですね。

59 :名無しさん:2005/09/19(月) 05:33:58 ID:7yqyrI6E
バカをスルーできないやつもバカ

60 :44:2005/09/19(月) 05:46:43 ID:GJhJE7y3
>>59
こういうのを釣られたって言うんだね。
なんだか恥ずかしいな〜。2ch歴浅くて、ははは。
皆さん、すんません。


61 :名無しさん:2005/09/19(月) 06:17:49 ID:7yqyrI6E
まあ、本来の話をしましょう。

私は未だほとんど準備せずです。
というのも東京で受けたところの最終結果待ちで、そこ受かってたらたぶんボストンいかないから、、

皆は調子どうよ?



62 :名無しさん:2005/09/19(月) 07:28:03 ID:qFKVgYdS
ここってバカばっかだなw
自分のチンポコでもしゃぷってなw

   /⌒ \____/ ⌒\
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  \            /⌒⌒ヽ         /      \
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63 :名無しさん:2005/09/19(月) 07:28:20 ID:RAThAUuS
コンサル系、金融系で将来仕事したいんだけど、実際の現場ってどうなのかな・・・

64 :名無しさん:2005/09/19(月) 07:52:54 ID:Pm5xhhGN
うーむ・・・・。実がない会話だ。。。。

65 :44:2005/09/19(月) 13:30:54 ID:GJhJE7y3
>>61
東京の監査法人?


66 :44:2005/09/19(月) 13:37:19 ID:GJhJE7y3
>>63
監査法人の最近の傾向としては、コンサル系は無いと思うよ。
SOX法とか、目を通しておいた方が良いんじゃないかな。
金融系は全く無いわけじゃなさそうだけど、あまり聞かないかな〜。(関係者談)

67 :44:2005/09/19(月) 13:44:53 ID:GJhJE7y3
>>47-49
ググッたら簡単に出てくるよ。
SABはあまり難しくないよ。FOBとかCIFとかをIncotermsでちょろちょろっと調べれば、余裕かと。
FIN46は、はっきりいって意味分からん。
とにかく個人的には連結対象が資本関係以外も含まれるってのが言いたいじゃないかな〜。

68 :名無しさん:2005/09/19(月) 16:39:26 ID:9jc5b0Bj
初任給ってどれぐらいなのかなぁ。。ピンキリかな?キャリアフォーラムで内定もらった人いないの?

69 :名無しさん:2005/09/19(月) 17:02:27 ID:RJwxjlzt
外資受けたいんだけど名門大学からしか採用しないの?ふつーのとこでも可能性ある?

70 :名無しさん:2005/09/19(月) 18:26:54 ID:3bxU2Ulx
なんか自分で気づいてないっぽい粘着きもくね?
他にやることねえのかよw

71 :名無しさん:2005/09/19(月) 23:50:57 ID:Th+9HX12
うわっ。 こいつら キモッ。

ボストンで必死になってる奴って相当イタイよな。

かわいそう。 ボストンで必死になってるバカ。
あわれなバカ。

ボストンではりきってるバカ は 死ねばいいのに、、、、、、きもいし。

「僕達 私達は 相当きもいです」と しっかりと自覚しなさいよ。
そして 相当きもいんだという 事実をしっかりと受け止めたうえで
ボストンに行くのか 行かないのか 判断しなさい。
自分たちの その貧弱で出来の悪い脳みそで。

きもっ。





72 :名無しさん:2005/09/20(火) 00:00:09 ID:Vh9aAHGa
ここってバカばっかだなw
自分のチンポコでもしゃぷってなw

   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
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   \         *

73 :名無しさん:2005/09/20(火) 00:09:23 ID:q7FwJY/P
ちなみに30近くの負け犬予備軍と30以上の負け犬確定組みの
ブサイクは面接来ないでね。スクリーニングするだけでもキモイから。
なんで会計メジャーってあんなにブサイクが多いんだろう?

74 :名無しさん:2005/09/20(火) 01:41:36 ID:QrjDKPky
44さん、頑張って準備してますね〜。
US GAAP結構詳しそうですけど、ひょっとしてシニア枠ですか?
一年目にはあまり原文の知識は求めれらないと思いますよ。
多分CPA試験でカバーされるような基本知識は聞かれるかもしれませんけど。
Deferred Revenueとはなんぞやみたいな。

75 :名無しさん:2005/09/20(火) 14:35:13 ID:rBXyYBor
留学生は勝ち組・負け組が日本の大学生以上に
はっきり分かれるからね。



76 :名無しさん:2005/09/20(火) 14:37:22 ID:uDwD3k3U
ボストンで内定もらったら勝ち組だってw
おまえはそれでいいや。


77 :名無しさん:2005/09/20(火) 22:05:28 ID:QrjDKPky
俺もそれでいい。
内定ほしいもん。
少なくとも、仕事なくてここでいじけてる奴よりマシ。

78 :名無しさん:2005/09/21(水) 01:14:05 ID:G1OPbpH2
働けるだけで勝ちかなと思っている(海外院生28歳)

79 :名無しさん:2005/09/21(水) 01:17:29 ID:dE5bFvSg
ドクターかな?それなら気にする年でもないけど
マスターでも頑張れ!

80 :名無しさん:2005/09/21(水) 01:32:35 ID:dI8SWmMR
>>78ワロス

81 :名無しさん:2005/09/21(水) 02:03:26 ID:G1OPbpH2
マスターですよhehehe...

82 :名無しさん:2005/09/21(水) 03:44:45 ID:pJBehWx/
みんな日本に帰るつもりでボストンキャリアフォーラムに行くのか?

83 :名無しさん:2005/09/21(水) 08:40:47 ID:rbd7h4/v
きっとそうでしょ。 基本的に勤務地は日本だし。

84 :名無しさん:2005/09/21(水) 10:04:14 ID:TSe4agVt
>>76
GSやモルスタ、ドイチェあたりから内定もらえれば普通に勝ち組っしょ。
少なくとも5流の会社すら書類通らない君に比べれば。

85 :名無しさん:2005/09/21(水) 10:15:47 ID:VekAZlJP
学部生で内定もらえる人ってどれくらいいるのかな?

俺、一応理系なんだけど、理系って最低でもマスター持ってないと
戦力として期待されないような気がするんだけど・・・

つーか、まだ応募すらしてねえ・・ 間に合わんかもしれん。


86 :七誌:2005/09/21(水) 11:32:00 ID:gnnK+pFD
学部卒ですが、米国勤務めざし、クイックのジョブフェアで内定ゲット目指そうと思う。結構な倍率なんでしょうか。気になりますが。。。

87 :名無しさん:2005/09/21(水) 12:02:50 ID:G1OPbpH2
3日間の間に内定出すところもあると聞きましたが

88 :名無しさん:2005/09/21(水) 14:27:52 ID:G3p4ly95
むむむ、
K社から連絡が来ているぞ、、、。
はて、、、?
同じ境遇の方おらぬか?

89 :名無しさん:2005/09/21(水) 14:54:01 ID:ZMQdA11f
これ日本語で何て読みます?
'Web

90 :名無しさん:2005/09/21(水) 23:02:04 ID:h7Ly5yLz
88>おらもKからきた也。BCFいかなくても内定もらえるかなぁ?


91 :名無しさん:2005/09/22(木) 00:19:58 ID:q7UanspL
K, E, Dから連絡はきた・・・な・・

92 :名無しさん:2005/09/22(木) 02:31:36 ID:DE4DPmt3
けpはもうすぐ潰れるってうわさだけど。。。

93 :名無しさん:2005/09/22(木) 03:34:46 ID:gtOS3f4k
ひとつきいてもいいですか。

今年行く人って来年度(2007)卒業の人?
日本での就職活動が3年の秋冬なのと一緒で。

それともあと半年とかで卒業の人?
それだと日本でいったら4年の秋冬になっちゃうよね?
普通かなりの企業が締め切ってるとおもうんだけど。

ちなみに私は今三年なんですが、今年いこうか
来年いこうかまよってます。


94 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:28:15 ID:+FP1F+kj
>>92
新聞読んでないの?
今BIG4からBIG3にする社会的損失考えたら、
当事者だけを裁いた方が得っていう判決出たの知らないの?

こんなに監査が厳しくなってんのに3社じゃ、どう考えても世の中まわらないっしょ。

95 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:30:34 ID:fg9bIq42
ボストンでの就活報告をこれ見よがしにしてる奴の
Blogみてると、無性に晒したくなってくる。
お前ら脇甘すぎって感じ。採用側だってアホじゃないって。
例えば



96 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:32:48 ID:PohS7Isa
みんな会計に興味があるの?
それともビザのためとか金のためとか肩書きのためにあえて他の人がやりたがらないことをやってるの?
会計の授業とか楽しんでた?

97 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:40:16 ID:lahGYMTO
会計楽しい 統計たのしい ビジネス全般めちゃくちゃおもしろいですが何か?

98 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:50:28 ID:PohS7Isa
会計楽しいって想像できないのだが・・・
いったい何が楽しいんですかね?

99 :名無しさん:2005/09/22(木) 15:59:52 ID:lahGYMTO
何がって・・・・プログラミング楽しいと思うやつもいりゃ数学楽しいと思うやつもいるだろ。
人それぞれってやつ

100 :名無しさん:2005/09/22(木) 16:03:42 ID:+FP1F+kj
じゃあ監査は?楽しい??

101 :名無しさん:2005/09/22(木) 23:35:47 ID:qJvN5+yr
100> もう無理ぽ。

102 :名無しさん:2005/09/23(金) 00:06:38 ID:qpEpheJq
>>94

けpはだめだけど、とりあえず潰れないということで
いいでしょうか。

103 : :2005/09/23(金) 03:13:55 ID:HFLmGltG
juniorだけどボストン参加します。
来年の夏のインターン探しと来年の面接慣れのために。
誰かjuniorで職探しを目的とせずに
参加する人っています?

104 :名無しさん:2005/09/23(金) 05:15:57 ID:/nxBqqfC
juniorってなんですか?

105 :名無しさん:2005/09/23(金) 08:10:50 ID:Ap9O2A0s
>>104
3回生・・・

106 :名無しさん:2005/09/23(金) 09:46:55 ID:g7Go+iMY
なんか日系って胡散臭いやつらばっかだよな。

107 :名無しさん:2005/09/23(金) 12:39:01 ID:/UciheNE
そうなの?そんなことないと思うけど、、

108 :名無しさん:2005/09/23(金) 13:13:19 ID:g7Go+iMY
海外にいる日本人ってのは基本的に脚を引っ張り合う。
たとえば車の修理屋にしても日系は現地人向けの店にくらべてぼったくり度が高い。
白人に対しては劣等感のせいか強気にでれなかったり、悪質な商売をする勇気がない連中でも、
日本人相手だと容赦なく攻撃的になる。
従業員にたいする接し方もおなじだな。
白人には親切対応なのに、日本人相手だと奴隷扱いとか。
多くの日系企業では日本人が有色人種である日本人に差別されるという珍妙な状態になることが多い。
そうなるくらいならまだ白人ばっかに囲まれて人種差別されるほうが楽である。
じゃあ日系なんて相手にしなければいいじゃないかって思うだろうが、
ビザやグリーンカードを餌にされるとコロっとひっかかっちゃうんだよね。

俺も日系企業に骨までしゃぶり取られるところだったが脱北した。
結局カナダに逃げたが・・・orz

109 :名無しさん:2005/09/23(金) 14:27:42 ID:FAi2VP4P
アメリカの日系企業に就職した時点で負け犬だろ。www
クビつって死ね。wwww



110 :名無しさん:2005/09/23(金) 14:33:00 ID:g7Go+iMY
だってビザが欲しかったんだよorz

111 :名無しさん:2005/09/23(金) 14:40:17 ID:FAi2VP4P
ビザにしがみついてるやつ きもい。
そんな価値ないでしょ。  
とちゅうで日本に帰る奴は悲惨だろうな。

112 :名無しさん:2005/09/23(金) 15:00:03 ID:ml2QjdvN
>>102
そういうことでお願いします。

113 :名無しさん:2005/09/24(土) 02:00:24 ID:SgzH6zPi
脱北者に構う無かれ。
我々は勝ち組になることを定められているのだ。
ジーク・ジオン!

114 :名無しさん:2005/09/24(土) 03:38:05 ID:vee7fEM6
OPT失効したやつでもCPAテスト受かってたら採用してくれるの?

115 :Spy from Big4:2005/09/24(土) 05:22:34 ID:SgzH6zPi
>>114
可能性はあると思います。要はビザさえサポートできるバックグラウンドがあればいいわけですから。


116 :名無しさん:2005/09/24(土) 07:09:50 ID:vee7fEM6
でもOPTなかったら勤務開始って2006年の秋になるんだよね?
それってあまりにも先すぎっぽいが・・・

117 :名無しさん:2005/09/25(日) 11:25:52 ID:ehHhO1Oe
キャリアフォーラムって主に4回生向けなの?
日本みたいに3回生で内定だしたりしないんですか?

118 :名無しさん:2005/09/25(日) 11:32:00 ID:AMiOfNeK
>>117
あんまりないけど、たまにあるよ。 知り合いはジュニアの時におふぁー
もらってたよ。

119 :名無しさん:2005/09/26(月) 01:46:09 ID:q/xUsxMj
三回生でいく人なんているんだ。
可能性小だけど一応内定ねらって?
それとも、練習なんだろうか、、

120 :120:2005/09/26(月) 06:09:01 ID:VWWlB2vz
>>119
僕の場合は、練習とインターンもらうため。
やっぱ来年一発勝負は怖いし・・・。

121 :名無しさん:2005/09/26(月) 09:06:50 ID:U3+39UJA
そもそも何で会計士になりたいんだ?
ビザのためなら仕事内容なんてどうでもいいってこと?
それとも純粋に楽しいのか?

122 :名無しさん:2005/09/26(月) 14:48:32 ID:Zz3JYbrb
っていうか、BIG4に入社するのと、会計士(日本とアメリカじゃ全然レベルが違うから一緒にしないように!)
になるっての別っていうのはみんなわかるよね?
会計士(USCPA)=USCPA試験合格+各州におけるUSGAAP実務経験の必修年数が終了している。
BIG4でオファーもらったからって公認会計士になれたと思ってるアホ多すぎ。
(これは実際に働いている奴にも結構いるみたいだけど)
日本国内大手企業の経理担当にはUSCPA程度ならもってる奴ごろごろいるからねW
ちなみにUSCPAって日本の公認会計士より10倍くらい簡単な試験だし。


123 :名無しさん:2005/09/26(月) 14:52:56 ID:M0DY3kFp
>>122
2chに何を求めてるんだ?

2chは糞・低脳の集まりだろうが。

124 :名無しさん:2005/09/26(月) 15:11:33 ID:WnQ4ELqQ
必死だな>>122

125 :名無しさん:2005/09/26(月) 18:16:42 ID:9lrpvi1y
>>122
>会計士(USCPA)=USCPA試験合格+各州におけるUSGAAP実務経験の必修年数が終了している。


↑これって、間違ってると思うが。。。



126 :名無しさん:2005/09/26(月) 18:25:45 ID:myOPoZij
>>ちなみにUSCPAって日本の公認会計士より10倍くらい簡単な試験だし。

そうなの?

>>日本国内大手企業の経理担当にはUSCPA程度ならもってる奴ごろごろいるからねW

へー。

そうなら、こっちで会計士やって綺麗な白人美人妻とアメリカ社会で中の上の生活して豊かな住環境、空間で
幸せな一生を過ごすことにするわ。

日本はライバル多そうだし、汚いアジア人のオッサンに囲まれて仕事するのはできそうもないし。
痰つぼみたいな狭い空間でね。


127 :名無しさん:2005/09/26(月) 18:44:10 ID:EZLNpM0D
こんな漫画みたいなやつがいるんだな、、ちょっと感動したw

128 :名無しさん:2005/09/26(月) 19:56:02 ID:myOPoZij
お猿さんにも感動を与えられたなんて俺ってやっぱり偉大だなあ

129 :名無しさん:2005/09/26(月) 23:13:26 ID:Zz3JYbrb
>>126
給料みれば一目瞭然じゃんW(日本会計士VSアメリカ会計士)


130 :名無しさん:2005/09/27(火) 00:22:05 ID:Kud1pup1
>>120
インターン募集しにきてるとこってあるの?
それとも自ら希望しますっていうとか?
夏って暇だから日本帰ってインターンするのいいかもな、、


131 :名無しさん:2005/09/27(火) 02:01:21 ID:zY5UUDm6
そうなんだ。
不細工はアメリカに住んでてもいいことないから早く日本に逃げ帰るが正解なのか。
それも君の人生だからね。

132 :名無しさん:2005/09/27(火) 04:00:09 ID:qzugpbIX
>>126

おまい面白すぎww


133 :名無しさん:2005/09/27(火) 06:32:47 ID:YxXhvhfe
>>126
BIG4に入社してもコミュニケーションの95パーセントは日本語だよ。


134 :名無しさん:2005/09/27(火) 16:58:03 ID:dCUQmGue
でBIG4に入社すると1年目どのくらいもらえるわけですか?
5マソぐらい?

135 :名無しさん:2005/09/27(火) 23:57:38 ID:aP5zeOA7
コミュニケーションの英語、日本語の割合はアサインされたクライアント、
事務所の場所、BIG4毎にだいぶ違うよ。 でも、日本語の割合が50%
以下というのは少ないと思う。 100%英語環境を求めるなら、大学に
来るリクルーターを通すべき。 ちょうど今頃大学巡りに行ってるので。

136 :名無しさん:2005/09/28(水) 14:31:18 ID:cDafs9RO
まあどっちにしろ、BIG4の日系部署くらいにしか就職できないアホ集団相手ですから。
そこにも入れないような、どうしようも無い人達もいるのかもしれませんが。

137 :名無しさん:2005/09/28(水) 17:48:52 ID:VJj8RRVU
今んとこ6社の面接確保したんだけど、だいたい皆どれ位受けんの?
最終的には10社以上になると思うんだけど、これって多すぎかね。

138 :名無しさん:2005/09/28(水) 21:29:49 ID:uFp+7bHD
経験上10社は疲れると思うよ。 1社毎に2〜3回は面接をするので、
全社順調にいくと、30回ほどボストン滞在中に面接となる可能性あり。
2時面接以降は、会社を絞りながら、進めると良いかと思います。 

139 :名無しさん:2005/09/29(木) 01:01:39 ID:YlRs7TlG
日本でも就職すんの最難関とされてるような会社が何社もあるけど
ほんとに採用者でんのか、、、、、そりゃでるんだろうけど、、、、
何人くらいとるんだろ。
アイビー卒のやつらだっていくらでもいるだろうに
2、3人だったりすんのかな、やっぱ。
普通の州立大卒でそんなとこから内定とるのなんて夢のまた夢か、、、
1000ポジションとか書いてあるけどほんとにそんなとるのかよ。
だいたい全体で何人くるうちの1000なんだ。
はー、、、やっぱいくのやめよかな、、、orz

140 :名無しさん:2005/09/29(木) 02:44:39 ID:s0ylRgYg
去年に、BIG4に受けている人を見たけど、ショボって感じがしたの
は私だけ?なんか会計オタクって感じの人が多かったような。

141 :名無しさん:2005/09/29(木) 04:32:27 ID:CPewaM0A
これって来る人は学生ばっかり? うちの会社、通信系の技術者(field engineer)で日本語しゃべれる人
探してるんだけどこういう所に行く価値あるかな?

142 :名無しさん:2005/09/29(木) 05:58:28 ID:WuIrtOH0
BIG4に限らず大手が欲しがる学生は

・高いGPA(ほぼ4.0)
・ランキング上位校のMBA
・CPA、CFA、CIAなどの資格試験通過者
・理系もしくはPC関連資格保持者

新卒でGPAは重要で、GPAの低いUCLA、USCの学生よりはGPAの高い
UCSB,UCSDの学生の方を好んで採用するらしい。

143 :名無しさん:2005/09/29(木) 06:30:38 ID:bLfDXStt
2chに何を求めてるんだ?

2chは糞・低脳の集まりだろうが。


144 :名無しさん:2005/09/29(木) 07:11:38 ID:4GCJu9Qs
( ´_ゝ`)フーン

145 :名無しさん:2005/09/29(木) 07:28:57 ID:T6K0xeB6
つーか、Big4に何求めてるの?そんなにいいかな?

146 :名無しさん:2005/09/29(木) 09:30:56 ID:s0ylRgYg
BIG4におたくっぽいのが多いと思っているのは
俺だけか?

147 :BIG4勤務:2005/09/29(木) 13:41:24 ID:QPlmYpiB
学生君達、言いたい事いってくれるな〜(激怒)

148 :名無しさん:2005/09/29(木) 14:01:01 ID:v9TabOrh
>>147
ほとんどがBIG4に入れないような人たちです。
相手するだけ無駄です。
だってここ2chだし。


149 :名無しさん:2005/09/30(金) 01:51:00 ID:BgQTiw7r
ごめん!BIG4みたいなオタク集団に興味無し!
どうせ、BIG4でシニアにでもなったらIBのファイナンス
とかに移りたい人多いんでしょ? がんばれ
IBDのアポ頂きました。
しかし何でさ、会計人ってオタクっぽい感じの人が多いの?
今年もメガネのガリを楽しみに行きますのでよろしくね。


150 :元BIG4:2005/09/30(金) 03:49:20 ID:wRh7Qid3
眼鏡のガリって会計人以外にも多くない? 日本人男性って割りと
そんなもんだと思うけど。

151 :名無しさん:2005/09/30(金) 08:39:56 ID:fcFOsO0a
>>149
だったらこのスレ来なきゃいいのに・・・・。

152 :名無しさん:2005/10/01(土) 09:22:56 ID:8+kgqAH/
どちらかといえば、IT関係の方がオタクは多いと思うけど。
まぁでも仕事貰って、金稼げれば別にオタクでもいいんじゃね?

153 :名無しさん:2005/10/03(月) 04:16:37 ID:5fRlr7Xz
BIG4の給料ってどんくらいですか?

ホテルっていつくらいまでにとらないとうまっちゃうんだろ。
もしかしてもううまってんのか。

154 :名無しさん:2005/10/03(月) 09:45:21 ID:SNfcvstm
海外大学生の就職Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124095301/l50

155 :名無しさん:2005/10/03(月) 14:33:15 ID:Ga1n3vS/
>>153
今の日本の新卒の平均年収が300万ちょっとだからね〜。
留学費用を考えても、450万位は貰いたいですな〜。
中には日東駒専レベルのくせに留学を利用して人生変えようとしている輩もいるようですがW

156 :名無しさん:2005/10/03(月) 14:40:17 ID:bu0+92j1
>153
Frontlineとかの広告には60−100kって書いてあったよ。
新卒で100kってのはないだろうけど。。

157 :名無しさん:2005/10/03(月) 21:00:03 ID:4lYYEIW8
BIG4って何

158 :名無しさん:2005/10/03(月) 23:14:53 ID:cMj2BXAv
2chに何を求めてるんだ?

2chは糞・低脳の集まりだろうが。

159 :名無しさん:2005/10/04(火) 03:09:32 ID:SlR2kDnp
おいエンジニアいねーのか

50kスタートがデフォだよな?
俺のメジャーじゃ会社によって75kからだ
それだけがアメリカ就職への未練だ。

160 :名無しさん:2005/10/04(火) 03:11:24 ID:5uCmS1vO
え〜
エンジニアでも、
スタートは40k〜が多いんじゃん

161 :名無しさん:2005/10/04(火) 03:39:48 ID:LBO6Wv+N
ttp://www.nace.org/ ってのの会員になると、全米の職種別給与データを見ることができる。

50kってのは全米で見るとかなり高いよ>>159



162 :159:2005/10/04(火) 08:27:53 ID:Lo18hOPk
>>161
まじですかorz


「平均初任給は学部52k、マスター58k」by Graduate coordinator
「うちのねーちゃんテキサスで働いてる。55k以上もらってる」by Freshman
どうなってんだ

163 :名無しさん:2005/10/04(火) 16:03:29 ID:ZRjEchyH
大抵の採用情報を見れば、CPA、CPAって書いてある。
俺ら会計メジャーが最強なんだよ。
実務経験を積んでMBAも取ればまさに鬼に金棒。
ジーク・ジオン!

164 :名無しさん:2005/10/04(火) 17:49:09 ID:FxIHPrJL
Computer Sienceは時代遅れですか

165 :名無しさん:2005/10/04(火) 22:05:21 ID:5uCmS1vO
でも、会計よりも、技術職の方が、断然給料がいいよ。
と思う。

166 :名無しさん:2005/10/05(水) 00:20:19 ID:CNKwm1Fa
会計だと、他所の会社の弱味握って脅せるかも。 と思う。


167 :名無しさん:2005/10/05(水) 08:51:28 ID:YBCxdCvS
>>166
お客さんを脅してどうするの? 

168 :名無しさん:2005/10/05(水) 09:45:43 ID:1otf1Lnd
馬鹿ばっかだなw

169 :名無しさん:2005/10/05(水) 10:51:43 ID:eJA1h17i
>>166 ありえない

170 :名無しさん:2005/10/05(水) 14:56:25 ID:/a55gsRz
ボストンまで後2週間ほどになってきたけど
みんなBIG4のアポ状況どうですか?
取れましたか?

171 :名無しさん:2005/10/05(水) 17:58:42 ID:f4Cs9CCs
CFO(最高財務責任者)になれれば200kぐらいいくそうだが。

172 :名無しさん:2005/10/05(水) 18:37:24 ID:MrOL05ZA
CPA持ってても英語がしゃべれない奴が多すぎ。
だからACCTなんて選ぶんだろうけど。
資格馬鹿は黙って日本で就職した方がいいよ。

173 :名無しさん:2005/10/05(水) 18:48:59 ID:f4Cs9CCs
なんだか会計メジャーって妙に叩かれるよな。なんでだ?

174 :名無しさん:2005/10/06(木) 01:09:36 ID:hYB4l4m+
俺は昨日CFNに登録したわけだが。

175 :名無しさん:2005/10/06(木) 01:55:51 ID:AjIGYgnf
つーか、US CPAって日本で使えんの?

176 :名無しさん:2005/10/06(木) 03:57:42 ID:k631NKgE
↑使える。

177 :名無しさん:2005/10/06(木) 09:14:00 ID:e0VrHmzx
某大手金融会社からひとりでにアポきたんだけど
これってみんなも来てる?

俺の友達は全然きとらんらしいのだが、、、

178 :名無しさん:2005/10/06(木) 12:57:44 ID:YJuUwlic
>>177
友人はGPAがそんなに良くないんでない? GPAが良ければアポはたくさん
取れるよ。 その後、どうなるかは本人の実力次第。 フロント以外で
良ければ外資金融からのおふぁーはそんない難しくないよ。

179 :名無しさん:2005/10/06(木) 16:13:16 ID:k631NKgE
>>177
>>178
ひとりでにって事は、、あぷらいしてないのにってことじゃないの??

180 :名無しさん:2005/10/06(木) 17:14:43 ID:e0VrHmzx
GPAってやっぱみられてるんだ。でも自己申告だし、
履歴書に書く欄なんてあったっけ、、、

友達は確かにGPA悪いな、、
というか悪いのでいちいち申告してない、、
だいぶショックを受けたようだ
GPA悪いと応募しても無駄なんかね、、
人間性とかでなんとかならんもんか。


181 :名無しさん:2005/10/07(金) 00:15:13 ID:He9Y9iP0
就職板海外大生スレより
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124095301

ボストンみたいに応募者殺到するキャリアフェアではレジュメスクリーニング
してから会社が興味ある人材を探すんだろ?
で、大事なのは履歴書の内容さ。GPA低い・メジャーが畑違い
(特にリベラルアーツ。理系は金融商品開発で時々呼ばれるらしい)は
覚悟しておいたほうがいいんじゃない?
経歴が華やかだったり、リーダーシップ経験のある華やかなレジュメの
持ち主から選ばれていくのが当然。

911 :就職戦線異状名無しさん :2005/10/07(金) 00:02:36
>>847に補足。

          日系       外資
GPA       時々聞いてくる     一番に見る
職務経験     採用による      結構見る
課外活動     かなり見る      結構見る
リーダーシップ  課外活動にリンク   かなり見る
メジャー     関係なし       すげー見る・聞いてくる
コミュ二(略   すげー見る      すげー見る




182 :名無しさん:2005/10/07(金) 07:55:32 ID:9rVoO4+Q
うーん確かにキャシャな人が多いですね。私の学校も見た目がいかにも日本人って
感じで一緒にいるのがちょっと恥ずかしいかなとたまに思います。
まーでも男で会計専攻って事は活発な性格では無いから仕方無いと
思われ・・・


183 :名無しさん:2005/10/07(金) 08:19:52 ID:h3LEQ3Mm
ネクラで反社交的な2ちゃんねらー相手に就職相談とは
情けないバカばっかりだね。
それで受かったら取る企業もたいしたことないねw

184 :名無しさん:2005/10/07(金) 11:02:58 ID:GuDi7Lr/
そんなこといいながらおまいも書き込んでるじゃないかw

185 :名無しさん:2005/10/07(金) 11:20:11 ID:uMM3ayo/
たしかに183は正しい。
俺が人事だったら2ちゃんで「おまい」とか書いてる184のような奴は
絶対採用したくないなw

186 :名無しさん:2005/10/07(金) 12:46:20 ID:pOwtRAIr
弱い犬ほどよく吠える。

187 :名無しさん:2005/10/07(金) 14:04:17 ID:fca3i6N0
やべー
アポが6個しかない・・・

188 :名無しさん:2005/10/07(金) 14:10:08 ID:Jc4wOi5S
やべー、この時期になってまだ応募すらしてない・・・
絶対間に合わないよね? 

ってかこの時期になって応募してくるやつなんか採らないか、普通。ORZ

189 :名無しさん:2005/10/08(土) 06:58:20 ID:ikq071eg
漏れ去年10月入ってアプライしてなんとか内定でたw
でも多分あれはまぐれ・・・。
てかいまからだとクラスいくつかスキップして対策しないといけないど。

190 :名無しさん:2005/10/09(日) 04:48:08 ID:DLMCf3oR
俺accountingメジャーじゃないけど普通にアポ取れた。
accountingじゃなくても面接次第で取ってくれるよ。


191 :名無しさん:2005/10/09(日) 16:29:02 ID:YVKdeMOw
ここ来る人ってみんな外資狙い?
日系もメーカーはかなりいいところきてると思うよ。

192 :名無しさん:2005/10/10(月) 11:38:55 ID:RopMRnrJ
レセプションだけど、
K社、気さくな人が多かったな〜。

193 :名無しさん:2005/10/13(木) 02:06:53 ID:VyeBuWDj
外資系金融からぞくぞくアポが来た!これでBIG4は滑り止めで受けれる。
みんなはマジでBIG4に行きたいの?
そんなに中身も外見も自信が無いのか?
もう少しがんばれよ。

194 :名無しさん:2005/10/13(木) 05:45:18 ID:A4IPaKjw
(´ー`)y─┛~~

毎年恒例しょーもない釣り。
下見て安心する奴...


195 :名無しさん:2005/10/13(木) 09:44:01 ID:VyeBuWDj
トップMBAなんだが何故下を見たら悪い?
上に誰が居る?言えるもんなら言ってみ?

196 :名無しさん:2005/10/13(木) 09:58:18 ID:DX0i2U1C
>>188
私もこの間登録したばかりで、
会社研究もはじめていません。
皆さんは誰かフォーラムについて教えてくれた人とかいるんでしょうか?
学校の日本人誰も知らないので、何も情報がありません。
何をしたら良いのかわからずあせっています。
皆さんもテストなど忙しいでしょうが、学校休んだりして準備しているんでしょうか?

197 :名無しさん:2005/10/13(木) 10:17:32 ID:yRJDhQ39
>>195
Here I am! I can say You asshole!

198 :名無しさん:2005/10/13(木) 10:26:53 ID:A4IPaKjw
(´ー`)y─┛~~

滑稽ですな。


199 :名無しさん:2005/10/13(木) 11:33:14 ID:X2vRfhDR
>>195

何を言っているんだ高2の秋からずっと引きこもりのくせに

200 :名無しさん:2005/10/14(金) 08:40:47 ID:jSS9lt8q
さて、あと1週間ですね

201 :名無しさん:2005/10/14(金) 09:49:07 ID:5q1KpN0m
飛行機とか、満席なんだろうね。

202 :名無しさん:2005/10/14(金) 10:03:51 ID:17s0bzFc
なんでボストンなの
遠いんだけど

203 :名無しさん:2005/10/14(金) 11:41:34 ID:sjpro9Rb
>>201
ボストン逝きの飛行機は一日に何便あると思ってるんだ?

204 :名無しさん:2005/10/14(金) 13:20:24 ID:8n+GhDh/
飛行機は開いててもホテルがね。

205 :名無しさん:2005/10/14(金) 13:22:43 ID:sjpro9Rb
だれかモテル6シェアしないかい?
$30でいいよ

206 :名無しさん:2005/10/14(金) 15:25:35 ID:IZuYLaBW
8000人の学生が参加して、そのうち内定もらえるのが多く見積もって一割。
しかも一社から内定貰う奴に限って数社から内定貰うし。
オマエ等本当にそんな高倍率でサバイブできんのか?

207 :名無しさん:2005/10/14(金) 23:39:51 ID:9Ivs7LHY
初歩的な質問ですいません。キャリアフォーラムに参加するのに日本語、英語両方のレジュメが必要ですか。それとも英語だけでもいいですか。

208 :名無しさん:2005/10/15(土) 00:38:47 ID:lExNVRgd
↑君のような馬鹿は行っても無駄。
2chに聞く時点でレベル低すぎw

209 :名無しさん:2005/10/15(土) 02:49:35 ID:7CpEp4+j
馬鹿が釣られてるwwwwwwwwwww

210 :名無しさん:2005/10/15(土) 03:35:06 ID:d1InHfd9
>>209
日本語の履歴書にちゃんと写真貼ったか?はんこ突いたか?

211 :名無しさん:2005/10/15(土) 12:52:39 ID:OK077/Ii
>>210
いいだろ別に
写真はともかくハンコは絶対無理
自分で彫ろうかな

212 :名無しさん:2005/10/15(土) 13:07:25 ID:auecetsY
みんな、アポいくつとれた?

213 :名無しさん:2005/10/15(土) 22:30:32 ID:k3Bnh4qF
全部で15個前後。今7〜8社に絞り込み中。

214 :名無しさん:2005/10/19(水) 04:49:30 ID:+79GmE47
うわーまじで。俺はジェイピ ,モルヨタ、USBケーブル、大和、黄金人は取れたけど、あとは反応なし。
ってか某金融外資でインターン経験あるんだけど、これって逆に良くないって聞いた。
インターンの後にオファー貰えないへタレだったから、どうせ他の所も駄目なんだろうなー。
キャリア ふぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!<=HG

215 :名無しさん:2005/10/19(水) 05:27:41 ID:YCMv6OWp
>214
部門は?IB?
オレは全く連絡来ない・・・

216 :名無しさん:2005/10/19(水) 11:32:15 ID:4n8xEUwB
いきあたりばったりで、
アポ無しで就職している先輩も知っているから
みんながんばれ〜

217 :名無しさん:2005/10/19(水) 12:36:36 ID:7PKId2WL
もう2日しかないからもうあきらめてミッドの勉強でもすっかな。
PwCとEYからアポとれたけど党末は残念メール、堀田は「当時尽きてください」だ
もん。なんかもう行く気なくなってきちゃったよ。

218 :名無しさん:2005/10/19(水) 14:16:05 ID:6Tocvzs1
>217
堀田ってなに?

219 :名無しさん:2005/10/20(木) 01:28:39 ID:urJzFyz2

堀田Liesenberg斉藤.Co。カリフォルニアの中規模会計事務所。

220 :名無しさん:2005/10/20(木) 02:08:45 ID:y0JyEzr2
自分もはんこの事すっかり忘れてた。
無いとだめかな。

知り合いは日本語の履歴書はネットでダウンロードして
タイプしたのをコピーするって言ってたけど、
手書きじゃなくても良いのかね?
留学生だからその辺は考慮されるんかな。

221 :名無しさん:2005/10/20(木) 04:51:40 ID:qCnDRsax
アメリカ人が退屈な人と会ったら、he is accountantって言うんだよ。
がんばれ、ガリの会計オタクよ!


222 :名無しさん:2005/10/20(木) 04:55:19 ID:RBTMNljx
an accountant

223 :名無しさん:2005/10/20(木) 08:17:02 ID:urJzFyz2

タイプでいいよ。第一「手書きのほうが熱意が伝わる」なんて
馬鹿なこというのはDISCOかオペレーションの効率悪い古臭い
体質の企業だろ。そんなところこっちから願い下げだ。第一
手書きで10枚も履歴書かく暇人と一緒にされては困る。

>221
ベンチプレス90kgですが何か?

ガリでいまどき流行らないダサい専攻やってんだろ基地外め。

224 :名無しさん:2005/10/20(木) 08:32:09 ID:59c62jBs
>>223 is boring; he must be an accountant....

225 :220:2005/10/20(木) 09:37:36 ID:y0JyEzr2
>>223 そっか、レスありがと!

226 :名無しさん:2005/10/20(木) 13:39:09 ID:qFF4u6R0
日本の企業には手書きの履歴書だよ
留学生向けのフォーラムでも企業によっては受け取ってくれないところもある
別にそういうところはどうでもいいなら、好きにすればいいけど

相手にいい印象を与えるとともに、点数を減らさないのが重要なのが就職活動
マイナス要因は片っ端から消していかないと

227 :名無しさん:2005/10/20(木) 14:23:12 ID:+eRV6WD+
どうでもいい

228 :名無しさん:2005/10/21(金) 02:07:09 ID:qryoXQSj
去年のキャリアフォーラム経験者です
223さんがおっしゃる通り、手書きとかそんなの関係ない。
一番大事なのはあなたがどういう人かということなので。
全部タイプで履歴書出して数社内定頂いたので間違いないです。
もうすぐですね、みなさんGOOD LUCK!!

229 :名無しさん:2005/10/21(金) 07:18:02 ID:Pi2Lfwzg
酷い奴だな

230 :名無しさん:2005/10/21(金) 16:44:28 ID:qdDMlYd7
3流MBA卒、CPA有、職歴なし、英語下手、チビ、不細工。
こんなぼくでもBig4に入れますか?

231 :名無しさん:2005/10/21(金) 22:31:20 ID:/7BCoNVG
しるか

232 :名無しさん:2005/10/22(土) 05:25:49 ID:D+u1sC2G
ちびがbigって響きに惹かれてるだけだろ

233 :名無しさん:2005/10/22(土) 06:16:40 ID:6anK4gHT
一体何がよくて会計なんか専攻してるんでしょうねえ。

234 :名無しさん:2005/10/22(土) 06:25:21 ID:iYCVQpP2
さすが過疎スレだけあってひどい荒れようだな。
まあそんなことより、キャリアフォーラム真っ只中の今なら言える・・・





























235 :名無しさん:2005/10/22(土) 07:07:28 ID:D+u1sC2G
ガ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

236 :名無しさん:2005/10/22(土) 11:46:04 ID:/96WBItY
今日Big4行った人、どうだった?

237 :名無しさん:2005/10/22(土) 11:52:32 ID:N6XqEtru
>233 なんでそんなに会計叩きにムキになるのさ!

238 :233:2005/10/22(土) 11:54:01 ID:+fxVH5Yf
簿記4級落ちたからだよ!
わるかったな!


239 :名無しさん:2005/10/22(土) 15:09:58 ID:9z2wldso
授業のAcctgがわかんないからだよ!
悪かったな!

240 :名無しさん:2005/10/22(土) 16:50:00 ID:2vMdVBYB
ゴールドマン sucks 殻内的もらいじゃjだ@

241 :名無しさん:2005/10/22(土) 17:13:32 ID:QltY0Oid
なんか馬鹿ばっかりだな。
2chばっかりやっててマジで2chに情報求める奴って

242 :名無しさん:2005/10/23(日) 07:54:11 ID:czjlluz0
なんでスレ伸びないの?


243 :名無しさん:2005/10/23(日) 11:11:09 ID:paq7VP/R
みんなボストンにいるから

244 :名無しさん:2005/10/23(日) 12:42:13 ID:czjlluz0
誰か携帯で写真とってうpしてくれよな

245 :名無しさん:2005/10/23(日) 13:11:51 ID:5xxlqmYp
>>244
                             .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` ちんぽっぽ
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."

246 :名無しさん:2005/10/24(月) 11:54:23 ID:NGMmouJd
だれかBig4からディナー呼ばれたか?漏れはKだけだったが。

247 :名無しさん:2005/10/24(月) 14:16:33 ID:GGy0ilCT
なんか馬鹿ばっかりだな。
2chばっかりやっててマジで2chに情報求める奴って

248 :名無しさん:2005/10/25(火) 01:34:54 ID:BGfjUse8
みんな暇つぶしなんだろ。
本気で2chに有益な情報もとめてるわけないじゃん。
貴方だって暇つぶしに書き込んでるし。

249 :名無しさん:2005/10/25(火) 19:10:29 ID:cfzXV/ae
今年は杉村太郎氏の絶対内定セミナーはなかったんでしょうか?

250 :名無しさん:2005/10/25(火) 21:44:18 ID:+54DB0ji
四社のうちの一社から電話内定キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
超うれしいんですけど!!!!会計フォー!!!


251 :名無しさん:2005/10/26(水) 00:33:47 ID:gl+vC2mW
妄想乙w>>250
本当に内定もらって2chにレスならすごく哀しいしむなしいな。
とった企業も残念。

252 :名無しさん:2005/10/26(水) 00:52:43 ID:kOxbajCA
そんなに僻むなよw

253 :名無しさん:2005/10/26(水) 14:54:12 ID:XdOCFexo
採用の人ここ見てるの?

254 :名無しさん:2005/10/26(水) 19:43:40 ID:f9q+4876
>250
おめでと〜!
オレはディナーに参加した某投資銀行から返事待ち。
今週は胃が痛くなる・・・

255 :名無しさん:2005/10/26(水) 22:31:43 ID:9TkAiHe1
JPモルガンから内定貰った人いる?


256 :名無しさん:2005/10/27(木) 07:09:12 ID:koHd7KyS
JPモルガンは内定でてるよ。友達がいってた。

257 :名無しさん:2005/10/27(木) 07:11:26 ID:koHd7KyS
ちょっと聞きたいんだけど、仮にBig4内定もらったとして、どのくらい待ってくれるんだ?


258 :名無しさん:2005/10/27(木) 07:45:00 ID:7Uugfz//
>255
部門による。バックはでてるよ。

259 :名無しさん:2005/10/27(木) 08:30:39 ID:0XDuZCWi
本当のことレスしてる人もいるだろうけど殆どが嘘の有り様。
2chで報告する発想の友達もいないリアルに人脈もない
コミュニケーション障害のネクラ人間は企業は採用しません。

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260 :名無しさん:2005/10/28(金) 21:43:37 ID:n04XqzXf
かわいそうに259結果内定どころがディナーにも呼ばれてない
香具師なんだろうなこいつ。

261 :名無しさん:2005/10/29(土) 00:38:06 ID:unosTgTJ
妄想空間2chだけが頼りのリアルに友達もいないリアルに人脈もない
コミュニケーション障害のネクラ人間=>>260

企業は採用しません。

262 :名無しさん:2005/10/30(日) 16:42:32 ID:i4I/EhZ+
しっかしみんな馬鹿だね

263 :名無しさん:2006/01/20(金) 08:50:44 ID:mgkWjkHY
age

264 :名無しさん:2006/03/09(木) 21:25:20 ID:2r3Gp3Tc
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82943432

265 :1:2006/05/05(金) 00:31:57 ID:S7Lhqm9b
日本の大学から留学中でこのフォーラム出る人っているの?
いるわけないよな

266 : :2006/05/05(金) 00:38:38 ID:hW/GnS+H
京大の人がNYキャリアフォーラム出てたよ

267 :1:2006/05/06(土) 23:47:38 ID:Njgp9KQK
一流大学なら出来ることだなorz

268 :名無しさん:2006/05/07(日) 05:45:15 ID:H18bU/7M
日本からも何人か来たのかな?

269 :名無しさん:2006/05/11(木) 15:13:37 ID:74mE/gT5
JOBBA求人サーチエンジン
http://www.jobba.net/
*アメリカの求人情報
● Pasona
http://www.pasona.com/
*人材派遣会社パソナによるアメリカの求人情報。
● Challenge USA Gateway
http://www.challengeusa.com/
*アメリカの求人・求職情報。

270 :名無しさん:2006/05/13(土) 01:21:23 ID:bQrDFhiT
age

271 :名無しさん:2006/05/13(土) 02:34:42 ID:3c1qBLq6
おい、醜い日本人留学生ども。
お前ら醜い泥人形のくせに何がキャリアフォーラムだ。ふざけるな。
お前らがどんなに努力しても白人様や黒人様にはかなわないんだよ。
お前らの容姿、存在、行動すべてが世界の美意識からズレすぎてるんだよ。
そのくせお前ら外国好きだろ。
留学とかも外人っぽいから人気なんだろ。
でもなあ、どんなにかっこつけて外人気取りでも、
朝は味噌汁のんでんだろ?米とか食ってんだろ?
小学校では呼びかけとかやらされてたんだろ?
「卒業おめでとうございます」なんて北朝鮮みたいに言わされてたんだろ?

どんなにおしゃれな格好して気取った場所に行っても、
挙句の果てに海外に行ってもお前ら自体は結局泥人形なんだよ。
その顔と肉体の醜さでお前らがいるとボストンが汚泥だらけになっちゃうんだよ。

顔でかいだろ?ヒラメ顔だろ?
目が汚い茶色だろ?目が細いだろ?目が蒙古ひだに隠されてるだろ?
背が低いだろ?胴長だろ?寸胴だろ?貧乳だろ?貧尻だろ?
短足だろ?足がO脚でまがってるだろ?
結局全部のブサイクの基準に当てはまるじゃないか。
あまりにも醜いからその汚い顔面なんてヤスリで削り取れよ。
曲がった足も切り落とせ。
それなら死んじゃうって?
そもそもお前らこの世に生まれてすらいないんだよ。
泥人形であるお前らに就職先なんて無いんだよ。
日本人留学生なんて芋虫以下の存在なの。


272 :名無しさん:2006/05/13(土) 07:42:05 ID:fkCVcvzv
>>271
たしかにあの光景は異様だよな。キショい日本人が数千人単位で
集結してるなんて世界であのイベントだけだろ。
ていうかボストン市民はアレをどういう感じにとらえてるのかな?
ネット掲示板とかにボストン市民の本音とかカキコされてないかな?

273 :名無しさん:2006/05/14(日) 05:40:24 ID:APi0Lb5y
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000152-mai-bus_all
<NOVA>30億円の赤字に転落 拡大路線を見直し

「駅前留学」で知られる英会話最大手のNOVAは12日、
06年3月期の連結最終(当期)損益が30億円の赤字に
転落すると下方修正した。従来は2億5000万円の
黒字予想だった。急速に教室数を増やしたために、
教室間で生徒の奪い合いが起きたことなどが要因。
拡大路線を見直し店舗の統廃合とコスト削減に取り組む。

274 :名無しさん:2006/05/14(日) 09:36:24 ID:wkKKdP72
今年は某お笑い芸人が会場でロケやるらしいぞ

275 :名無しさん:2006/05/14(日) 17:38:49 ID:LZea/Frj
673 :名無しさん :2006/05/13(土) 18:48:19 ID:YSRuKZ9Z
>>671
普通は、大学4年から留学しようと思ったら、卒業しますね。
というか、卒業してから留学する生徒は世界にはたくさんいる。
それどころか、旅行してしまったり、放浪してしまったりする生徒もいる。
新卒とか既卒とか時代錯誤的な価値観で社会が動いているのは日本だけ。
672みたいのはその典型です。
学部1,2年で留学する生徒もいますが、英語圏以外では語学力が
未熟すぎて「逝くだけ無駄だった1年」になってしまっている生徒が
たくさんいます。早い話が、日本社会がどうにも融通きかない社会なんですな。

そういう社会に媚びて生きたいんだったら即就職するしかないでしょうね。


276 :名無しさん:2006/05/14(日) 17:42:07 ID:LZea/Frj
665 :名無しさん :2006/05/09(火) 08:20:24 ID:KI82mJk3
>>663
僕は普通に就職活動してる時間がなさそうなので1セメスター休学してでも新卒で就職しようと思ってます。
僕みたいな方いらっしゃいませんかねえ・・・。
既卒と新卒じゃ厳しさが全く違うと聞くし。
でも休学したら休学したで結構そこ突っ込まれそうですよね。
面接の人は休学してるなんてわからないのかな・・・?


277 :名無しさん:2006/05/24(水) 06:17:44 ID:pr9OGXwx
「なに今日ここでジャップの集会があるの
まずいんじゃない
異様だよ向こうから見ると」


278 :名無しさん:2006/05/26(金) 21:12:51 ID:Gjcc6xZf
東大生の平均     120
アメリカの大学生平均 110 <=世界トップ
イギリスの大学生平均 109 <=世界二位

日本の大学生平均って低そうだなw

Professor Lynn has spent three decades analysing
thousands of test results to scrutinise the role
of evolution in IQ. He has published his findings
in a new book. Britons excel in another area of
Professor Lynn’s research. He found that university
students had, at 109, the second-highest undergraduate
IQs in the world, beaten only by their US counterparts
on 110.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html


279 :名無しさん:2006/05/26(金) 21:26:33 ID:Gjcc6xZf


26 名前:マドモアゼル名無しさん :2006/05/26(金) 21:20:16 ID:tJnQscHk
ヨーロッパでもB型(遊牧民)が比較的多い地域ハンガリーやフィンランドは
モンゴルの大遠征での進路と一致してるのは既に科学的に証明されてます。
スキタイ系騎馬民族(フン族)はB型の発祥といわれ当時は90%B型であったのも
立証済み。そしてフン族の行軍経路上の東南ドイツ近辺にもB型が比較的多くいます
そしてモンゴルの血液型分布見れば明らかです

http://www2.nsknet.or.jp/~c-chan/ROOT.html
なおABOサイトと分布図はまったく宛てになりません。

これによりフン族(B)がゲルマン人(A)をレイプしまくり
逃げるゲルマン人がローマ人(O)を虐殺した話しは有名です。

280 :名無しさん:2006/05/27(土) 08:18:02 ID:Y1ywM38u
ジャップの集会ってかっこわるいよね
これは世界最大のジャップの集会?

281 :名無しさん:2006/06/01(木) 03:49:34 ID:rW4muHQZ
690 名前:名無しさん :2006/05/31(水) 19:56:22 ID:WVv7me/u
おらには、ショックだなあ〜。

杉並で3人死亡 両親殺し長男焼身自殺?

海洋学者の河井さんは東京水産大卒業後、水産庁に就職。同庁研究所で部長を務め、
多くの著書を持つ「お魚博士」として知られた。
長男はインターナショナルスクールで学び、米西海岸の大学に進学。
が、帰国したエリート長男を待っていたのは就職難だった。
「由美子さんが『なかなか見つからないんです』とこぼしていた」と近所の男性は証言する。
 長男はアルバイトなどをしていたが、だんだんと自宅に引きこもるようになったとみられる。
寒い冬の日も窓を開けて机に向かっていたといい、近所の主婦は
「お父さんのように学者を目指して猛勉強していると思っていた。
まじめな家族に何があったのか」と話した。



282 :名無しさん:2006/06/01(木) 14:27:21 ID:yMVKExEL
ジャップの集会ってここ?

283 :名無しさん:2006/06/08(木) 09:24:23 ID:OJpv3alW
CFNから以前送られてきた
北米日本人留学生の就職内定状況アンケート調査
というやつで、何か当ったらしいのですが、
賞品て何でしたっけ?ご存知の方おられれば教えてください。

284 :名無しさん:2006/06/09(金) 06:21:04 ID:IIwvul1A
2004年のフォーラムに車椅子の奴いなかったっけ?
あいつ内定もらえたの?

285 :名無しさん:2006/06/11(日) 06:29:37 ID:vkMi4yI6
苦しい人生を歩んできた奴じゃないと会計なんていうつまらないものには
耐えられないからな。

286 :名無しさん:2006/06/11(日) 13:42:10 ID:dxhygzbr
Hot●a Liese●berg Sai●o 会計事務所は
かなり激務でやばいと聞いたぞ。


287 :名無しさん:2006/06/12(月) 16:28:31 ID:+PyaZJLx
会計事務所なんてどこも同じだろ

288 :名無しさん:2006/06/13(火) 10:09:05 ID:2NtSuily
会計士って面白味の無い奴がおおいな。


289 :CHRONIC VIBRATION IN JAPAN:2006/07/04(火) 09:39:34 ID:H4+iWb44
みなさんのご意見をお聞きしたい。

 慢性全身振動障害(Whole Body Vibration)
http://homepages.cambrianc.on.ca/johs/pages/BodyVib1.htm
の状況下で、両眼視困難等の他、その簡便な防止方法
 はありますか? 以下のフラッシュムービーで困っている
乳児のCiaraちゃんに何かしてあげられることはあるでしょうか?

JAIL SUBWAY;OEDO LINE 2005
http://www.youtube.com/watch?v=ofJWu0mMTyA
Oedo Line Ciara
http://www.youtube.com/watch?v=ie155t5UzfI&mode=related&search=

290 :名無しさん:2006/07/08(土) 06:55:40 ID:hhUQuVRT
主催している会社のNY現地責任者の方。よーくキャバクラでみかけます。
学生をかもに、企業から金を取り、会社の経費で遊んでます。
お店の方に聞いてみな。

291 :名無しさん:2006/08/06(日) 03:29:01 ID:njFVk0uT
>>290は学生の分際でキャバクラなんて行ってるのか?

292 :名無しさん:2006/08/23(水) 05:51:09 ID:L4ML4sqW
290が学生であるとは限らない。

293 :名無しさん:2006/09/18(月) 23:33:14 ID:37eARCuW
なつかしいな、ボストンキャリアフォーラム。
二年前にここで某鉄鋼会社から内定をもらいました。
今の会社には感謝してるけど、ボストンでもっと頑張っとけば
違う人生だったのかなって少し後悔もしてる。
若い留学生の諸君、帰国したらこんなチャンスはマジでないから。
留学生活の集大成だと思って自分の全てをぶつけてきてくれ。
かざらない素直な自分をさらけ出す事ができたら絶対に道は開けるから。
頑張れよー!



294 :名無しさん:2006/09/25(月) 23:04:25 ID:8yMHiRSj
age

295 :名無しさん:2006/09/26(火) 14:10:42 ID:SjvHWTBO
>>293

thanks

296 :名無しさん:2006/10/08(日) 04:00:16 ID:2pvtJUB8
Hottaってカナリやばいんでしょうか?
Resume送ったら面接するから来てくれって言われたけど、
私の知人も人間が駄目になるって言ってので
心配です。

297 :名無しさん:2006/10/08(日) 10:46:59 ID:KP2LRyaI
今年5月に卒業してすでに既卒扱いのようですが
お勧め企業はありますか?

298 :名無しさん:2006/10/09(月) 08:37:42 ID:5bhgbfzW
>>297
そんなことより今まで何やってたの

299 :名無しさん:2006/10/10(火) 10:56:17 ID:Gi2oPgK6
age

300 :名無しさん:2006/10/11(水) 10:00:46 ID:RVE1emeq
英語の面接ってどんな感じ?

301 :名無しさん:2006/10/11(水) 11:13:33 ID:eI+6S8ls
>>300
where would you like to be in 5 years?

302 :名無しさん:2006/10/11(水) 17:39:50 ID:qibGg8aq
Where?

303 :名無しさん:2006/10/12(木) 17:07:17 ID:+qfj/IFu
面接セクハラってよくあること?

304 :名無しさん:2006/10/16(月) 10:42:44 ID:ms/qE1yb
そろそろ面接のアポが来る頃ですかね?

305 :名無しさん:2006/10/16(月) 11:32:28 ID:X7pyyR7B
え?、もうそんな時期なんだ。早くレジュメかかなきゃ・・

306 :名無しさん:2006/10/17(火) 10:39:28 ID:XQ2moP0w
ちょと質問です。
2007年の5月に卒業予定なのですが、
卒業後に日本で帰って就職活動をするとしたら、2008年度の
新卒扱いで就職活動できるのでしょうか?もしくは既卒でしょうか?

キャリアフォーラムを頑張るようにはしているのですが、
興味のある会社が少なく、説明会も無経験なのにいきなりフォーラムで
職場を決めてしまうのもどうなのか・・と思っています。

日本に帰ってからでは厳しいのでしょうか?
ご存知の方教えてください。

307 :名無しさん:2006/10/20(金) 00:28:49 ID:Sx8fqqBm
>>306
結論から言うと相当厳しい。
キャリアフォーラムで死ぬ気で頑張れ。
ここで内定もらえないようなら、帰国してからも無理だ。

308 :名無しさん:2006/10/26(木) 02:07:49 ID:oNEmTzC2
Big4のボストンでのキャリアフォーラムの電話でのスクリーニングインタビューってどんなこと聞かれるんですか?

309 :名無しさん:2006/10/31(火) 20:51:00 ID:SmCRjqTP
age

310 :名無しさん:2006/11/04(土) 04:24:31 ID:RCmRNJmr
日本の大学は、二教科軽量入試やFランク大の卒業率の高さなどから、
学位の価値がなくなってきている。大学出ても、高卒と同じような仕事を
やるって、日本だけだよ。Fランク大の奴の仕事なんて、高卒でも出来そうな
営業ばっかだろ?
専攻と関係ない仕事に就くのも日本だけ。

アメリカの大学は馬鹿でも入れるけど、卒業できるのは全人口の
15%だけだよ。

http://www.ns.msu.edu/acrc/after_graduation/job_money.asp

You should also realize that only 15% of the USA population actually completes
a college degree.

311 :名無しさん:2006/11/04(土) 08:57:09 ID:/NfrpRZ6
>>310
ちょっと、ちょっと誤訳してるけど大丈夫か?
原文じゃただ単に“米全人口の15%だけが大卒”って言ってるだけじゃないか。
“..xxでも入れるけど”は余計だし、
“卒業できるのは...言うのも誤解を招く。
もっと客観的に訳して引用しないとマズイよ。



312 :名無しさん:2006/11/04(土) 15:21:29 ID:kOjPfXk8
それって乳児とかもUSの人口に入ってるのかな?
それとも同世代の中でってこと?

313 :名無しさん:2006/11/04(土) 15:32:52 ID:KckGMmoV
>>312
同世代に決まってるだろw だいたい大学に進学する奴が全人口の
50%未満だから妥当な数字。

314 :名無しさん:2006/11/06(月) 08:00:37 ID:N06NeOVW
何で他のBIG4からオファーきてんのに、Hot●a Liese●berg Sai●o からは、
電話でのスクリーニングもないんだろう・・
不思議・・

315 :名無しさん:2006/11/12(日) 12:57:18 ID:+2eLRBSH
キャリアフォーラムに以前参加された方に質問です。
面接で、どんなこと聞かれました?
実技試験などあるんですかね?
エンジニア系探してるのですが・・・。

316 :名無しさん:2006/11/12(日) 13:05:50 ID:CnK1mbDe
一時面接は全然そんな事ない。ごく一般的な話とか
バックグラウンドを聞かれるだけ。試験なんかは
フォーラムの後に二次試験に呼ばれた時じゃない?

317 :名無しさん:2006/11/13(月) 23:41:58 ID:OAqixsYd
>>315
ふつーの会話だよ。
10年後なにしてたい〜とか
なんで留学したの〜とかね。
僕は文型だから、エンジニアの人は違うのかもしれないけど。


318 :名無しさん:2006/11/14(火) 00:39:44 ID:js34rif4
留学生の先輩として一言。
おまいらここは死ぬ気でがんばれ。
ふんばりどころだよん。

319 :名無しさん:2006/11/15(水) 13:39:46 ID:7DGWktAP
そうですか。
じゃあ、くじけずに頑張って履歴書書きます
あと15枚ほど・・

320 :名無しさん:2006/11/15(水) 15:04:31 ID:8SmSp1uh
キャリアフォーラムは、学生がたくさんいすぎて個別の面接が受けられないから嫌い。

321 :名無しさん :2006/11/15(水) 15:17:31 ID:7XdrADNU
キャリアフォーラムは三年次から行くべきですか?

322 :名無しさん:2006/11/15(水) 16:49:15 ID:7DGWktAP
>>320
そんなに人いんの?
まあ、目当てのところは事前にアポとればいいだけだし。
むしろ自分の場合、休みなしに面接の予定入れてるから、
面接の時間が長引いたり、人の渋滞に巻きこまれて次の面接時間に遅れたりしないか心配。


323 :名無しさん:2006/11/15(水) 16:50:50 ID:MB4i6uf9
英語の履歴書が必要と言われた人に質問です。 カバーレターも用意した方が
いいですか? 会計専門です。

324 :名無しさん:2006/11/15(水) 17:04:55 ID:7DGWktAP
いいと思う。
マナーだから。

325 :名無しさん:2006/11/16(木) 11:57:46 ID:Gq7dOzQr
>>324
分かりました。どうもありがとうございました。

326 :名無しさん:2006/11/17(金) 21:23:57 ID:aJR5Qvl9
http://quote.yahoo.co.jp/
会社の基本的なことはここで調べれるから、最低従業員数と平均年収ぐらい
確認したほうがいいな。平均年齢が若いのはDQN

327 :名無しさん:2006/11/18(土) 05:42:10 ID:QSXNCV1W
俺も先輩として一言。なんていうか金融とかコンサルとかキモい仕事ばかりなのであまりお勧めしません。日本に帰りマックで働きながらミュージシャン目指してるけど、なかなかいいよ。リーマンより自由だしな

328 :名無しさん:2006/11/18(土) 05:57:14 ID:xLETyS3l
日本って、先輩みたいな人には、人権が与えられて無いと思います。

329 :名無しさん:2006/11/19(日) 19:26:12 ID:KBwkl+c1
松坂大輔投手の落札額、どう思う?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=225&wv=1&typeFlag=1



330 :名無しさん:2006/11/19(日) 19:35:04 ID:IA5YZiiK
日本の大学の卒業率 92%

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6
大学を卒業すると学士の学位が授与される。卒業率は92%程度となっている。
中退者の理由の内訳は明らかにされていないが、学業不振の割合が多いといわれている。

331 :名無しさん:2006/11/19(日) 19:41:36 ID:IA5YZiiK
日本の大学進学率は約40%で卒業率が約92%だから全人口の
約37%が大学を卒業する事になる。これはアメリカの15%と
比べても非常に高い数字だ。日本の大学の学位の価値は明らかに
先進国中もっとも低いね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87
大学進学率(だいがくしんがくりつ)とは、18歳人口に占める大学進学者の割合、
または、ある高等学校の卒業生の進路のうち大学へ進学したものの割合を表す指標である。
日本の大学進学率は70年代まで上昇が続き80年代は25%前後で横ばいとなり90年代以降上昇して、
現在は約40%である。

332 :名無しさん:2006/11/19(日) 19:54:14 ID:IA5YZiiK
日本の大学は卒業率を現在の半分ぐらいにする必要がある。そうじゃないと
卒業証書なんてただの紙切れだな。

333 :名無しさん:2006/11/19(日) 20:18:59 ID:IA5YZiiK
だからFランク大卒の奴は中卒・高卒までに馬鹿にされるんだよ。
日本でしかみられないと特有な現象。

334 :名無しさん:2006/11/20(月) 06:33:44 ID:Mo8TaU64
で、今年のボストン、どうだったのよ?

335 :名無しさん:2006/11/21(火) 00:58:16 ID:JQfwcVy1
でも新卒で外資に入った人って
どのくらいが定着できてるのかは疑問。
だれかデータない?


336 :名無しさん:2006/11/21(火) 14:51:28 ID:o0Zv98Bf
今年のボストン最悪だったよ・・

337 :名無しさん:2006/11/21(火) 19:16:18 ID:Y7D2bwBi
データーはわからないが、やる気さえあれば辞めないよ。俺はボストンで内定とった外資金融で働いてるが、なかなか楽しいよ。休みは月に一回しかないけど、好きでやってるから満足

338 :T:2006/11/22(水) 16:43:49 ID:fIiRL7zC
Big4でもう既に内定出ているところありますか?

339 :名無しさん:2006/11/22(水) 21:06:34 ID:RAf0eyzI
たくさんあります。俺も内定もらいました

340 :名無しさん:2006/11/22(水) 21:52:32 ID:yv/yxGzt
Big4で内定貰うヤツって、どこ大卒業予定なの?

341 :名無しさん:2006/11/22(水) 22:51:46 ID:RAf0eyzI
私はコロンビア大学です。周りには普通の州立大もいます。あまり学歴は関係ない

342 :S:2006/11/23(木) 02:48:56 ID:5EwmzyIo
どのBig4から内定が出ていますか?

343 :名無しさん:2006/11/23(木) 03:04:48 ID:2EQ/J/Nm
Big4ってなんですか?BCFにいったんですが何がBIG4なのか・・わかんないです。
三菱とか三井とかそこらへんのことですか?

ちなみに私は普通のところで内定いただきました。。

344 :S:2006/11/23(木) 03:27:59 ID:5EwmzyIo
4大監査法人です

345 :名無しさん:2006/11/23(木) 03:47:04 ID:o4tIYQwe
>>343
ふつうってどれぐらい?平均年収は?社員数は?

http://quote.yahoo.co.jp/

346 :名無しさん:2006/11/23(木) 03:53:34 ID:o4tIYQwe
http://www.careerforum.net/event/tkw/comlist.asp?eventid=061102&lang=J
三流企業ばっかりだなw

347 :名無しさん:2006/11/23(木) 13:36:43 ID:U7KP4JKT
>>346

この惨状はひどいよねえ。67社って、かなり少ないけど、
一流企業と呼べるのは、武田薬品工業、日本アイ・ビー・エム、
日本イーライリリーくらいか。



348 :名無しさん:2006/11/23(木) 16:20:25 ID:56MxfPj4
あと、アクセステクノロジーって転職などの人材紹介会社だよ。
ここに限らず、イベントには、形式はともあれ、よく顔を出すみたいだ。
今回は自社の採用を唄っているが、そんなのは表の顔に過ぎないよね。参加者をクライアントと見た情報収集が命。

主催者に「どうなってんの?モラル的にどうなの?」とメールを入れたけど、音沙汰ないや。
おれは公開レジュメですかさずここはブロックする設定にした。

349 :名無しさん:2006/11/25(土) 01:43:59 ID:3BC159CZ
>>346
優良企業っていっても文系で狙えるのがMRじゃなあ・・

ボストンでは3つ最終面接のオファーをもらったけれども、内定はないので
この先どうなるか心配。
最終でもしっかり選抜するんかな?
仕事場の確認ぐらいで終わればいいんだけど。

350 :名無しさん:2006/11/25(土) 10:28:23 ID:nY770kzz
>>349
国内採用と違って、ボストンは最終までの選考が甘いからね。
最終でドサッと落されることもあるよ。
確か数年前の三〇商事のように最終までは20人超残ったのに、
採用された二人だけだって話もあるしね。






351 :名無しさん:2006/11/25(土) 15:08:15 ID:PfmKTn3H
学位(BS, MS/MA, MBA, LLM, PhD等)別にみたとき、
ボストンにおける内定の割合ってどのくらいなのかね?

352 :名無しさん:2006/11/27(月) 00:55:15 ID:rdvG8jFf
大手商社勤務、リアル平日バージョン

7:00 起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8:59 満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9:30 取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30 課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00 やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00 部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00 会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00 夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00 課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00 取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00 滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00 銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00 O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00 取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00 タクシーで寮に。明日も7時起きか…


353 :昨日の読売新聞。:2006/11/27(月) 06:32:36 ID:nlTkWzIh
主催者「団塊世代が大量退職するので、採用を急いでいる」

■語学力やMBA、即戦力を期待
学生A(30代)「実務経験がないこともあり、反応が思わしくない」
富士通「留学で良い経験や価値観を得た学生を採用したい」

354 :名無しさん:2006/11/27(月) 13:33:41 ID:54ES79Al
フォーラムから、もうまる一週間以上経つのになんでまだ連絡が来ない?
面接中、確かに「次は日本で最終面接ね」とか「一度本社を見てもらうから」とかって言ってたのに!
なんか胃が痛いです・・

355 :名無しさん:2006/11/27(月) 14:54:16 ID:ww9h497+
>>341
コロンビアの院ですか?
学部なら相当努力家なのですね。

356 :名無しさん:2006/11/27(月) 15:27:00 ID:nlTkWzIh
IKAIYO

357 :名無しさん:2006/11/28(火) 07:35:09 ID:dofWpGcD
おれもそう。東京で面接っていわれたのに、まだ連絡来ない。。。

あぁ。

358 :名無しさん:2006/11/29(水) 04:52:45 ID:F+CxXf4P
http://www.j-cast.com/2006/11/27004007.html


近畿大学理工学部理学科物理コースのホームページの就職情報がアクセス
不能になった。大学側の説明では「サーバを停止している」というが、
その原因は「新卒で就職できていない人は落ちこぼれで欠陥品」
などといった文章を就職情報のページに掲載していたためだった。


「卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。
社会は受け入れてくれません。何故なら,新卒で就職出来ていない人は
落ちこぼれであり、欠陥品だからです。 君がどのように言い訳をしようと、
社会は欠陥品と見ます。いや、言い訳をする場さえ与えられません」
「もう一度言います新卒で就職する,しない,は天国と地獄の分かれ目と
言っても過言ではありません。今、君は大学『新卒』として社会に歓迎
されるたった1回のチャンスにあり、人生の安定した基盤を作ることが
できるかどうかの瀬戸際に立っています」


359 :名無しさん:2006/11/29(水) 07:43:31 ID:tzf66gFD
>>358

こういうの勘弁してほしいなーw
こっちは12月卒業でまだ内定ないのに。
まあ、来月の最終面接で決まる、とは思うけど。
だめだったらどうしよw

360 :名無しさん:2006/12/03(日) 16:29:46 ID:gs490tVC
>「落ちこぼれであり、欠陥品だからです。」

まあ、ここまで言い切ると流石にまずいが、
それ以外の部分は、事実だからな。。。
それを乗り切るバイタリティがあれば問題ないんだが、
そんな奴は大抵新卒で就職している罠。

361 :名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:10 ID:/kE4nKpk
俺みたいに新卒で就活しない奴もいるわけで、少数派を切り捨てる
日本はだめだめ。

362 :名無しさん:2006/12/03(日) 20:02:52 ID:+NjmCLG2
就活してなくても仕事につながるようなことしていればなんの問題もない。
問題なのは卒業してもなんにもしてないニートな人達。

363 :名無しさん:2006/12/04(月) 06:37:00 ID:tLH6Sv+G
受けた企業からことごとくはじかれ、残った結果待ちが博報堂www
どう考えてもウカラネェwwwwどうしよ俺www

364 :名無しさん:2006/12/04(月) 16:55:55 ID:GBVKgolQ
>>363
お互い冬の東京フォーラムでがんばろうぜw

365 :名無しさん:2006/12/05(火) 02:52:45 ID:VrtRd5pv
>>364
俺、今回日本帰らねぇwww
誘ってくれたのにサーセンwww
……ハァ 職人にでもなるか

366 :名無しさん:2006/12/05(火) 03:28:10 ID:3FyXDFsx
ニートがたくさんいる世の中、就職しようとするだけエライ。

367 :名無しさん:2006/12/05(火) 05:22:38 ID:I2oEl9pd
俺、料理人とかになりたかったよ。
今はしがないソフトウェアエンジニアだけどさ。
定年になったら料理学校通うんだ・・・。

368 :365:2006/12/05(火) 13:13:16 ID:VrtRd5pv
>>366
>>367
(´;ω;`)ブワァ
俺ガンガルよ。
映像、特に広告に興味が有ってアメリカまで来てそれ一本で学んだけど、どうやらそれも無駄になりそうだ。
でももし数年して「遠くへ行きたい」とかで留学経験のある若い伝統工芸職人がいたら俺だと思ってくれ。

369 :名無しさん:2006/12/06(水) 00:24:04 ID:vmduYEen
大学出て伝統工芸職人は遅いんじゃない?


370 :367:2006/12/06(水) 04:25:40 ID:NUtdWlXF
>>368

ガンガレ。
俺の知り合いにもUnixでガンガンに仕事こなしていた人が、ある日突然
「家具職人になりたい」って言ってそのままドイツに留学しちゃった人とか
いたよ。
今の俺にはカミさんがいるから、そんな冒険は無理だけど、若い内だったら
幾らでもチャレンジできると思う。

俺、定年になったら料理学校通って、その後は喫茶店のマスターになるんだ・・・。


371 :名無しさん:2006/12/06(水) 22:22:40 ID:rfe8QeKE
>>365
来年5月卒業ならそこまで悲観的になることもないのでは?
少なくとも7月の東京フォーラムは、同年5月に卒業した人間がメインの採用対象だし。
ほかの一般企業でも、人事に事情を話せば夏、秋採用に呼んでくれるかもしれない。
映像広告一本だと厳しいだろうけど、学んだことを生かすキャリアはほかにもあるんじゃないかな。
とゆーことで、もうちょっとだけがんばれ。

372 :名無しさん:2006/12/07(木) 23:44:30 ID:gqsxRwtQ
卒業控えて内定ない人は死ぬ気でがんばれお。


373 :名無しさん:2006/12/07(木) 23:51:06 ID:rEpHnWI2
内定もらったけど卒業のほうがやばいお。

374 :365:2006/12/08(金) 04:18:21 ID:LImDR1cM
>>370-372
ワカッタ。
俺もうちょっとフンバッテみるよ。
勇気をアリガd!

375 :名無しさん:2006/12/08(金) 07:19:05 ID:VmJld4vD
>363
博報堂はもう合格者に連絡がいっているはずです。

私も数社から「東京に呼ぶね。」と言われましたが、まったく連絡ないです。
結局は口約束なんですね・・・

376 :名無しさん:2006/12/10(日) 21:37:08 ID:8FEgpli0
>>375
いまが精神的に一番つらいときでしょうね。
俺も2年前そうでしたよ。
知り合いに某大手投資銀行からボストンでは落されたけど、
2月のサンフランシスコで内定もらった人とかもいますから、
あきらめないで最後まで頑張ってください。
ここで人生決まってしまいますから。



377 :名無しさん:2006/12/11(月) 01:08:33 ID:X+HKhUug
ありがとうございます!!
やはり最初の就職先で人生決まってしまいますもんね。
本当に行きたい企業ならば、諦めずにがんばります!


378 :名無しさん:2006/12/11(月) 07:56:21 ID:7gGwtuuV
留学生は特別枠で企業を受けられるかもしれないが、交換留学生はきついぞ。
帰った頃には週活はほぼ終わってるからな。
なにか作戦を練らなければと思いつつ、ファイナルにおわれ、
なれない英語と格闘する日々ですたい。


379 :名無しさん:2006/12/11(月) 14:46:37 ID:GZ7r/+AY
>>376
俺は今年のボストンで内定決まったから楽観的なだけかもしれんが、
これで人生決まるなんて考えは間違ってると思うぜ。
せっかく留学してるんだから、アメリカでの就職も視野にいれるべし。

380 :363:2006/12/12(火) 04:00:35 ID:WGmnHT4V
>>375
>博報堂はもう合格者に連絡がいっているはずです。

せっ、拙者の命が……尽きる前に、ひとつお伺いしたいことがあるでござる。
そこもとは、如何にしてその情報を得たでござろうか?

381 :名無しさん:2006/12/12(火) 06:55:13 ID:J5dd/jcA
実際はボストンで2次面接までありました。
40名くらい2次面接に進んだそうです。
で、2次面接合格者にももう連絡がきています。

博報堂は去年ボストンから入社した人は二人だそうです。(何名に内定を出したかは知りません。)
今年ボストンで受けた生徒は150名程。去年の入社数を考えて、約150名の内、二人〜数名の合格です。狭き門です。


382 :名無しさん:2006/12/12(火) 08:07:14 ID:JP0S5GEO
去年はボストン・フォーラムの1週間前にあったサンフランシスコ・フォーラム(今年はLA)で博報堂からある程度の人数が内々定も貰っていたため、ボストン・フォーラムでは既に空きがあまりなかったと聞いています。

サンフラン留学生より

383 :名無しさん:2006/12/12(火) 08:28:59 ID:5Fj7/nXa
広告業界なんて、何の専門も活かせないところじゃないか?

384 :365:2006/12/12(火) 09:10:21 ID:U0Ho0OnS
>>381
>>382
教えてくださって感謝感激でござる。
さて、と。腹切ってるくね。

>>383
私のメジャーは映像関係


385 :名無しさん:2006/12/13(水) 05:53:52 ID:i7ydAnJ/
Bostonで就職決めてから早9年。
今では面接する側になりました・・・。

386 :名無しさん:2006/12/13(水) 17:52:17 ID:ml7LBmHF
博報堂がボストンで取る人材は作る側にはなれないけどね。
映像関係メジャー出身なのにクリエイティブなこと出来なくていいの?

387 :名無しさん:2006/12/15(金) 03:57:40 ID:1jSEYF6K
ボストン後電通から連絡があった方いますか?

388 :名無しさん:2006/12/15(金) 05:27:11 ID:2eYRDksr
大抵の企業は内定をその場で出してくれる。
もし1週間以上連絡がきてないなら、十中八九駄目だと思って良い。

389 :名無しさん:2006/12/15(金) 09:56:49 ID:wr2MnO5o
UCLAで電通、博報堂両方から内定もらった人がいるって噂聞いた。真実なのか知らんが。

390 :名無しさん:2006/12/15(金) 17:55:51 ID:nuZNw5HU
電通なんて行きたがる奴の気持ちが全く理解できない。


391 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:04:31 ID:loG/BXbO
30才で月収120万以上行くみたいだけど、それでも行きたくないの?

392 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:11:15 ID:Rz1GwkjH
ハーバードから3人MITから2人電通内定出たそうです。意外と楽に内定取れるもんだね。
就職活動は来年だけど、頑張ります

393 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:21:17 ID:nuZNw5HU
金は大切だけどねぇ。

394 :名無しさん:2006/12/15(金) 18:53:31 ID:CBSH/Ncr
アイビー出て体育会系のノリで働く訳ですか?
頭よければそれだけ稼げる会社は他にもあると思うけどね。電通が楽ならそれでもいいかも知れないが。

395 :名無しさん:2006/12/15(金) 19:01:47 ID:nuZNw5HU
体育会系といえばまだ聞こえがいいかもしれないけど、単なる縦社会の象徴だからね。
>>391みたいな子は留学して何を学んだのかな。


396 :名無しさん:2006/12/15(金) 20:26:01 ID:Rz1GwkjH
日本から電通に内定者多い大学は、慶応30、早稲田20、東大11、京大10の順でした。
アメリカからはハーバード5MIT2スタンフォード2UCLA2の順。

397 :名無しさん:2006/12/15(金) 21:20:51 ID:Z1ytxpjb
なんかあからさまに上から取ったような感じだなー、
でもまあそれが現実なんだろうな。

398 :名無しさん:2006/12/15(金) 23:11:50 ID:UNgNTwv9
電通ってそんなにいいか?
俺なら日銀とかGSに行きたいけどな。


399 :名無しさん:2006/12/15(金) 23:26:13 ID:2eYRDksr
人材の中身を見れない、縦社会体質な会社そのものだな。
留学までしてこんなとこいきたいかい?

400 :名無しさん:2006/12/16(土) 07:41:51 ID:HzfsOXBj
電通ねえ・・・。アメリカで苦労して何を学んだんだろう。
内部が伝統的な学閥+業界コネ人脈に侵されきってるのに、留学組は一体どうするつもりなのかね?
しかもコネ無し・ボストン採用なんて、入った段階で当人の能力関係なくソルジャー扱いだし。
♂だったら座敷でう○こ。♀でも宴会で陰毛燃やすくらいじゃないと到底受け入れられないよ。
そういう社風についてはググればいろいろとでてくるんじゃない。
マスコミでは絶対に報道されないけど。



401 :名無しさん:2006/12/16(土) 07:56:22 ID:V1QmEUPo
かと言ってアメリカの金融や戦略系コンサルはさらに学歴重視だよな。
過去5年の統計みるとアイビーリーグかスタンフォードあたりばかりだ。
日本の製造業の方が幅広い大学から採用している。

402 :名無しさん:2006/12/17(日) 03:03:01 ID:RWOulsfz
「アメリカの金融や戦略系」と「日本の製造業」を比べりゃ
そりゃそうだろ。。。
日本の金融機関でも投資銀行部門に絞ればアメリカと
あまり変わらない可能性も。

403 :名無しさん:2006/12/19(火) 00:50:25 ID:TW9pHRuZ
お前ら製造業の安定無名企業でマターリ事務職でもしてた方が
幸せですよ。英語できる人間いないから駐在員にも選ばれやすいし

404 :名無しさん:2006/12/21(木) 22:40:29 ID:t0Zw9g2y
>>403
なんとなく同意。
従業員2万人くらいの会社に入社したが、
先日の社内TOEICの最高得点者がおれだった。
北米の片田舎の三流大卒なのに英語ができるってだけで、
チヤホヤされて言う事なし。
自分に絶対の自信がないやつはおとなしくメーカーいっとけ。
金融とかで寿命すり減らしてバリバリ働くのもいいが、
製造業でのびのびと人生楽しむのも悪くないぞ。




405 :名無しさん:2006/12/24(日) 02:08:49 ID:IgdoJ7Q+
従業員2万は普通に大企業だな

406 :名無しさん:2006/12/24(日) 02:19:23 ID:Z/i8EnwU
金融は高給だけど、休み少ないし、競争は激しい。
そんな私は銀行員。
ただね、好きな仕事だから楽しいよ。好きな業界なら忙しいとか我慢できると思うけどな

407 :名無しさん:2007/01/02(火) 09:55:39 ID:864RvzKC


    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < 私は某大手広告代理店に勤務する者です。
  \|   \_/ /  | 一昨年、私たちの「新入社員歓迎会」みたいなのが湯河原の温泉で、
    \____/   | 新人と人事、各部署からの指導担当らで行われました。
              | そこで、私と同期が披露した主な「芸」は下記の通りです。
              | 
              | 1、未加熱のハンダゴテを肛門に挿入、その後、コンセントを
              |   入れ、徐々に加熱されるのに耐える。(慶応卒・男)
              | 2、下着姿になりビニールシートに座り、同期の男達5人に囲まれる。
              |   その後、男達はオナニー開始。手や顔で精液を受ける。(早稲田卒・女)
              | 3、上司(32歳)のちんぽをフェラチオ。(早稲田卒・男)
              | 4、上司(28歳?)のちんぽをフェラチオ。(立教卒・女)
              | 5、よく振ったビール瓶を開栓直後、肛門に挿入。泡に耐える。(東大卒・男)
              \_____________________________


408 :名無しさん:2007/02/03(土) 00:04:49 ID:aSKNPI3z
2006年ボストン・キャリアフォーラムを経て今年の四月から都銀(○○○C)で働くことになりました。
他にも都銀内定者いませんか???
同期が誰もいないのは寂しい。




409 :名無しさん:2007/04/11(水) 00:21:38 ID:2bnjWTay
キャリアフォーラムやてる会社の馬鹿社長。ピアノバー入りびたりだよ。
出展してる会社の方々、こんなとこに出してる場合じゃないよ。
ひでぇー人だよこの方は。

410 :名無しさん:2007/06/13(水) 16:11:13 ID:E86TNDta
>409
なんだろな。「キャリアフォーラムやてる会社」の競合会社?
すげえ日本的。

就活してる立場から言えば社長がどうとかカンケー無しだけどね。これから日本に帰って就活だけど、社数多いんでキャリアフォーラム行くよ。
誰か行く人いる?

411 :名無しさん:2007/06/13(水) 21:15:55 ID:6F0rD2sX
つーか>>406 横×濱×の公式HPって普通に北米から見えますか?

412 :名無しさん:2007/07/30(月) 22:38:29 ID:obrqNkav
【スレ初心者のために 〜柴田倫世(松坂大輔嫁)の痛い発言〜@】
・2000年9月13日、柴田の自宅マンション前にて当時交際中の松坂が球団名義の車で駐車違反を犯す。
松坂は道路交通法違反(無免許運転、駐車違反)、犯人隠避の疑いで東京地検に書類 送検される。しかし 自分たちが起こした事件を"かわいそうなバッシング事件"に摩り替えている。
・未熟だった松坂を一人前に育てたのは自分だとことあるごとに「調教物語」を吹聴。
松坂が若くて至らなかった頃の恥ずかしいエピソードをこれでもかと雑誌でぶちまける。
夫の名誉よりも自分の手柄自慢の方が大事らしい。
・「彼はしつけがなっていない」「彼の友達は学生ばかりで流されてばかりだった」「彼の周囲はイエスマンばかり」など、
両親、球団関係者、友人など松坂を取り巻く環境を暗に非難する発言も多数。
・「私はメディアの中で働いて火のない所に煙を立てるという事も経験したから少しでも自分から情報発信したいんです」 と発言し、将来の夢は国際ジャーナリストと 語るも、雑誌でセレブやモデル気取りで露出しまくる。
・松坂がまだ西武に在籍中の頃から、「彼もいずれアメリカへ行くでしょうから、
国際ジャーナリストを目指す私にとってもチャンス」と臆面なく語る。
・一般市民が自分達の生活に興味があると勘違いしすぎている。「家では人にみせられないようなダンスを二人で踊ってます。」「家ではお互いに大ちゃん、ともちゃんて呼んでます。」  
・気持ち悪いノロケ話。「妊娠中、二人ともエコー写真を携帯の待ち受けにしていた」




413 :名無しさん:2007/08/21(火) 13:27:09 ID:eIAedz9t
>>414
        /''┐                        ,r'┐
  r‐ー---v。,コ ゙l           __,,,,,,,,,,,,,_   .,rrv,,,,,,,] |___、
  ゙ー--,,。,,,,,,,,_、 `゙゚゙"''i、.,r‐‐'''゙゙~`     `~'┐ ヽ,,,_:      .゙ト
        .゙l .|'''''・'" ゙lvv-ー''''''¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙フ' .,l゙   :  ̄] 厂゙゙゙゙″
      ._,,,,,,ト .,|           ,,r" ,r″ .,―----7 =ー''''''i、
     ,/^ _,,、 .〔             ,,/゜.,,r″  .゙--ぃ,,,,,,,、, y-一'′
    l゙ .l',,,i´  .ヒ         ,i´ .,i″    .rヘ,   .゙l ゙l
    ゙l,.″,,r'| .|           | .〔      ゙l, .゙l,  ┌-7 ゙l
     ``'''″ .| .|        ゙l、.ヽ,、    .゙l, .゙L "--i、。メ
         ,i´ ,i´        ゚-,,、~'''-i、   .゙L .゙l、
        l" ,メ              ~'ー-,〃   .ヽ .ヽ
           ~″                      ゚ヽ,フ

414 :名無しさん:2007/08/21(火) 14:35:59 ID:o8A6bNEa
日本人の英語のできなさは本当に凄いからなあ。
自分もできなくて頭抱えてるのに、それでも社内ではネ申扱い。

415 :名無しさん:2007/08/25(土) 10:16:11 ID:Awo6bGhB
>>414
        /''┐                        ,r'┐
  r‐ー---v。,コ ゙l           __,,,,,,,,,,,,,_   .,rrv,,,,,,,] |___、
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     ,/^ _,,、 .〔             ,,/゜.,,r″  .゙--ぃ,,,,,,,、, y-一'′
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     ``'''″ .| .|        ゙l、.ヽ,、    .゙l, .゙L "--i、。メ
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        l" ,メ              ~'ー-,〃   .ヽ .ヽ
           ~″                      ゚ヽ,フ

416 :名無しさん:2007/10/12(金) 17:52:16 ID:H+T1R8j2
http://www.e-corl.com/modules/bluesbb/thread.php?thr=669&sty=1&num=l50
アメリカにあるサプリメントの店だが、被害者続出


417 :名無しさん:2007/10/18(木) 15:31:26 ID:hA8CAa5v
age

418 :名無しさん:2007/10/20(土) 18:24:56 ID:NQnSj3ia
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1192814822/l50

小泉の次男は関東学院大学卒でしかない
1 :エリート街道さん:2007/10/20(土) 02:27:02 ID:NDrAPELp
137 :無党派さん:2007/10/01(月) 04:50:48 ID:co7s+R6i
すごいよね
次男の話が一番びっくりした
関東学院大学とかいううだつのあがらない大学を留年して出た後、
プータローやってたのに、、、 アメリカの一流大学に入学して
一流シンクタンクに入社って・・・・ありえない・・・
宇多田と同じ大学だよね?たしか


419 :名無しさん:2007/10/20(土) 18:41:54 ID:BDT0Y95U
キャリアフォーラム参加者のうちだいたい何割が内定もらえるものなの?
参加者の数からして半分以上は落ちるよね。

420 :名無しさん:2007/10/21(日) 02:07:04 ID:dCu6QNPJ
26%というデータを見たことがある(入場の時にもらうパンフレットに書いてた
ような気がする)。でもそれはフォーラムが終わった後にCFNから送られてくる
アンケートの集計結果の数字。つまり、ファーラムうまくいかなかった人間より、
うまくいった人間の方がアンケートに協力する可能性が少し高いと考えると、
実際は26%より低いと思われる。ちなみに26%という数字は内定だけではなく、
内定に近い返事(日本での最終面接など)も含まれてたはず。
あれだけ参加数多いですしね。英語できないようなコミカレ出身のアホも
たくさんいるわけで。決して低すぎる数字ではないと思います。
有名な学校なら結構簡単にオファーもらえます。
投資銀行のLなんか計1時間で(3人)オファーくれた。

421 :名無しさん:2007/10/21(日) 08:12:14 ID:vVnbo0nj
就職板のスレ

ボストン・キャリアフォーラム
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192744851/

422 :名無しさん:2007/10/25(木) 08:51:12 ID:4yX4Yy8G
去年は一日目の参加者数3300人前後
その内ビジネス専攻が2000人以上。
文系7割以上
某ブラック企業の人事より
確かな情報ですよ。

423 :名無しさん:2007/10/25(木) 09:00:45 ID:5lityPzG
そのビジネス専攻って経済や会計とかも含んでる数じゃない?

424 :名無しさん:2007/11/16(金) 11:15:22 ID:bGKdOq52
なんかすごい集団がいましたね。毎年あんな感じ?

425 :名無しさん:2007/11/16(金) 21:06:07 ID:g0AqmVsb
>>422
10%が理数系だったらしいね
って言っても自然科学・数学・工学・コンピューター系全部混ぜての数値らしいけど

426 :名無しさん:2007/11/18(日) 03:27:45 ID:rd9WvdYa
大学入試の時点で英語が得意っていう奴がアメリカに来るので、
必然的に文系が多くなるのかもな。しかし文系には
英語しか出来ないって奴も多いけどな。

427 :名無しさん:2007/11/18(日) 09:46:07 ID:2NZC8dbb
10年前、Math MajorでボストンのキャリアフォーラムでHPに就職した俺が通りますよ。

428 :名無しさん:2007/11/18(日) 23:29:30 ID:g6586pz3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195128590/l50
【調査/中国】中国エリート学生、就職人気は欧米系に集中 日系企業を敬遠する理由「日本が嫌い」「終身雇用はありえない」など[07/11/15]

429 :名無しさん:2007/11/18(日) 23:30:29 ID:g6586pz3
231 :名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 06:49:01 ID:jhPA0r5o
日本企業で働いても出世の目がないことは確かだしな。
つうか、国内でさえ未だに文系は学部新卒、理系も
修士までの新卒、に求人レベルで偏ってる硬直した
日本の求人システムに乗る気にはならんだろ。
日本人ならさあ、しょうがないから我慢するかもしれないけど、
別にそんな義理はないわけだし。

430 :名無しさん:2007/11/19(月) 06:40:04 ID:RLGUxrnU
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=923&typeFlag=1&sno=1

ここを見ても日本人はどこまでも出る杭を打つ民族なんだな。
だから団結することもできない。

431 :名無しさん:2007/11/24(土) 03:01:32 ID:buwBFby8
お前ら結局日本の学生より苦労して何を見つけたんだ?
例えば日本の大学生が体験できなかったこととかさ。
日系に就職してるようじゃ日本で遊んでる早慶よりも負け組じゃん。
国内は売り手だから日系就職なら絶対国内組の方が有利だよ。
セミナーやらインターンやら行きまくれるし、大学も対策してくれる
からね。俺は留学に憧れてたけど、結局がんばってアメスク卒業した
あんたらが日系内定に喚いてるようじゃねー。アメリカの大学楽しかった?


432 :名無しさん:2007/11/24(土) 04:07:35 ID:8ABv9y7E
会場入り口で大勢でタバコふかすのやめれ。なんだか異様な光景だぞありゃ。

433 :名無しさん:2007/11/24(土) 10:32:08 ID:4bXGaJM5
寒いねえ

434 :名無しさん:2007/11/24(土) 10:33:28 ID:4bXGaJM5
>>俺は留学に憧れてたけど

435 :名無しさん:2007/11/24(土) 14:18:03 ID:4OeXbuso
>>431
>日系に就職してるようじゃ日本で遊んでる早慶よりも負け組
君がアメリカの大学で得たものってその程度だったんだw

436 :名無しさん:2007/11/24(土) 17:58:00 ID:buwBFby8
俺は留学したかったけど行けなかった方だよ。
ただ、せっかくアメリカまで行って四年後に再び日本社会に戻るって・・・
アメ卒なら、日系大手よりも、現地で何年か粘るべきだろ。
中華や韓国は北米留学組だったらほとんど戻らないよな。
資金+勉強量と得られるもの天秤にかけたら総計マーチよりも低いん
じゃないかっていうのが俺の考え

437 :436:2007/11/24(土) 18:01:18 ID:buwBFby8
今だって国内大学生だって交換留学さえすれば留学できるしな。
わざわざ高い学費払ってアメ4大卒業したお前らが国内組と日系企業を
必死で争ってるお前らが情けないんだよ。

438 :名無しさん:2007/11/24(土) 18:35:33 ID:TUTMXnEG
>>436
人手不足なポジションがないかぎり市民権も永住権もない留学生が現地で職を探す
のはものすごく難しいぞ。
そもそも留学というのは留学先で学んだことを国に持ち帰って活かすのが本来のスタイル。
国は外国人労働者が欲しいから留学生を受け入れてるわけではない。大学側は金儲けが目的。
日本の会社もほとんど外国人留学生をとらないのも同じ理由だ。

現地の会社からしても面倒なビザの手続きしてあげないといけないし英語も
そこ等のアメ人以下だし新卒の能力もたかが知れてるから手間暇かけて留学生を
採用するメリットがほとんどない。
中国系&韓国で現地に合法的に残る人は永住権のある人だけだよ。

439 :436:2007/11/24(土) 19:31:03 ID:buwBFby8
>>438
ただアメ四大で鍛えられるスキルって日本企業に取って敬遠するもんばっか
じゃね?実際に日本企業は自己主張を抑えて上司のいうことをなんでも
実行できるゴマすり人間が一番幸せリーマン生活を送ることができる。
雨企業みたいに上司に平気で賃金交渉できる有能な人間がいたとしても
日系じゃ潰されるだけ。日系で就職するなら留学は割りに会わないって
言ってるんだよ。外資系だってしょせん日本人社会だからな。


440 :名無しさん:2007/11/24(土) 20:01:25 ID:TUTMXnEG
留学中に自己主張を身に付けられるやつは少ない。
日本にいる留学生を見てもわかる通り4大卒業するまでの短い期間でアメリカ人
みたいな性格になるのは不可能だ。そういうのはアメリカ育ちのように長期間その
文化に触れてないと身につかん。発音を完璧にすることができないようにな。
所詮、日本人は日本人だ。
留学中に困るのは卒業時期が日本とずれたり就活がしにくいという点以外では
不利になることはない。外資系では特に問題ない。

ようするに日本国籍を持ってる以上、留学先で就職するより日本で就職したほうが圧倒的に有利なんだよ。

441 :名無しさん:2007/11/24(土) 22:04:23 ID:CUKIrxkz

時代が変わろうとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000095-mai-int
<オーストラリア>総選挙、労働党が11年ぶりに政権奪回

【シドニー井田純】オーストラリア下院(定数150)の総選挙は
24日投開票され、野党・労働党が5期目を目指した
ジョン・ハワード首相(68)=自由党党首=率いる与党・保守連合
を破り、11年ぶりに政権交代が実現することになった。労働党の
ケビン・ラッド党首(50)が次期首相に就任する。ラッド党首は
イラク駐留豪軍の来年からの段階的撤退と、ハワード政権が拒否
してきた京都議定書の批准を公約に掲げており、対米追従が目立った
外交・安保政策の転換が予想される。

 豪公共放送ABCによると、開票率74%で労働党は過半数の
83議席(改選前60)を獲得した。保守連合は58議席(同87)
にとどまっている。

 選挙では、これまでの実績を強調して政策継続を訴える
ハワード首相に対し、労働党はラッド党首の若さを前面に出して
政治刷新を呼び掛け、優位な戦いを進めていた。

 昨年来、ブッシュ米大統領の「テロとの戦い」を当初から支えた
日本の小泉政権、英国のブレア政権が相次いで退陣。ブッシュ
大統領の最後の盟友ともいえるハワード首相の敗北は、米国の
イラク政策にも影響を与えそうだ。

442 :名無しさん:2007/11/24(土) 22:29:21 ID:CUKIrxkz
横市 TOEFL500点が進級条件。留年者続出。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1195868566/

443 :名無しさん:2007/11/25(日) 17:47:17 ID:s3hce6SQ
>>436
日本で就職だが、米国留学で得たものを完全に尊重してもらえて、活かせる職を得た俺は勝ち組。

444 :名無しさん:2007/11/28(水) 08:21:18 ID:F+M+7lo5
BIG4の米事務所でもうオファーでた?

445 :名無しさん:2007/11/29(木) 00:54:13 ID:9Ae2zbOx
>>443
行かせる職業って何?通訳?駐在?

446 :名無しさん:2007/11/30(金) 07:11:52 ID:EqZ0IO2y
>>443

日本語OK? ロムってろカス 

447 :名無しさん:2007/12/01(土) 01:39:39 ID:VhEeewQV
446涙目(笑)

448 :名無しさん:2007/12/14(金) 21:39:21 ID:qFfZtkuo
あげ

449 :名無しさん:2007/12/24(月) 14:47:30 ID:cwxmeS8y
欧米なら出身大学+大学での成績によって初任給は全く違うよ。
欧米では専攻と関係のない 仕事に就くことはまれだから。

プロ野球見ればわかるように高校時の
(野球)成績により、初任給は全く違う。あれは大リーグの制度を
そのまま輸入したものだと思うね、日本式なら初任給は全く同じ
はず。

450 :名無しさん:2007/12/25(火) 06:29:07 ID:jIFVzZGF
日本は首都移転より、大企業の本社を地方に分散させる必要がある。
こんなに首都ばかりに本社を集中させているのは日本ぐらいだろう。

451 :名無しさん:2008/02/12(火) 03:41:23 ID:CgBh7oaA
オレさ、水曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、
オフクロが仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の社内にオフクロを待たせて面接してもらった。

出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし?あんたもう30だろ?」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?」
「うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻るとオフクロは面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで言ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。

無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたらオフクロが「受かるといいねー」って言うからさ、オレ、答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に、正直に、「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
そしたらオフクロ、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だって。

・・・・今頃になって泣けてきたよ。・・・・情けねーなー。・・



452 :名無しさん:2008/02/18(月) 00:33:37 ID:XHLMDOGP
優秀な人間が、それ相応のホジションに就けない現代社会はどこかがおかしいと思うよ。
その社会構造を生み出したのは他ならぬ団塊だよね?
これはニートという個人的な問題ではなく、社会構造の問題で、
そういう大きな視点で見たとき、初めて団塊の罪深さが理解できる。
諸君等にももっと大きな視点で物事を視察してほしい。


453 :名無しさん:2008/03/11(火) 23:29:07 ID:WxYXKHas
455 名前:名無しさん :2008/03/11(火) 21:25:07 ID:RY1VHoUI
秀明からハーバード受かってるよ
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2008/02/post_73.html

生物系の専攻みたいだから、大学院は医学系に行くんじゃね





456 名前:名無しさん :2008/03/11(火) 23:25:31 ID:WxYXKHas
秀明っていうのは日能研のR4の偏差値が34の
学校。こういう学校からハーバードは狙いやすい。


【英才教育】秀明学園 Part.6【偏差値34】
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/school7.2ch.net/ojyuken/1178237846

454 :名無しさん:2008/03/22(土) 20:50:48 ID:a409rlIB
日本は韓国に先を行かれてるな。新卒時の年齢制限を廃止すべき。これにより
フリーターが大量発生してるんだから。

中央日報 Joins.com
2008.03.21 17:41:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97743&servcode=400§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ

関連タグ 年齢差別新入社員採用

04年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年50代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には50代女性が
志願した。
来年3月21日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は21日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格:男子は78年、女子は80年1月1日以後生まれで、
満40歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、40代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に500万ウォン(約50万円)以下の罰金が科される。
2010年1月1日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ3000万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、2年以下の
懲役または1000万ウォン以下の罰金刑が下される。

455 :名無しさん:2008/03/23(日) 01:19:15 ID:G8+cofh7
これで日本にも年齢差別がなくなるのかな?
http://www.geocities.jp/igarasi001/h19-koyou-taisaku-3.html

456 :名無しさん:2008/03/27(木) 23:07:28 ID:GfgBXArL
メディカルスクールではハーバードのGPA3.5未満は全く
相手にされないらしい。グレードインフレーションで誰でも
GPAが3.3以上あるので。

Medical school admissions are competitive, so you
need to have a strong GPA. A GPA above 3.5 is preferrable.
A GPA below 3.5 can somtimes raise a flag, especially
if you attended a school famous for grade-inflation,
like Harvard. While things might have changed a little at
Harvard, there is still the impression that everyone gets
a minimum 3.3, so the GPA cutoff might be more strictly
enforced.

http://www.studentdoc.com/medical-school-requirements.html

457 :名無しさん:2008/04/12(土) 03:52:40 ID:+GXiVHOy
アントニオ猪木の息子 
コロンビア大学に合格
http://www.j-cast.com/2008/03/25018218.html


458 :名無しさん:2008/04/18(金) 21:50:22 ID:CHZ9knZ9
二流高、三流高から東大は、東大入試がある程度難しいので評価されますが、
二流高、三流高からアイビーは入試が難しくないので全く評価されません。
それどころか二流高、三流高からアイビーを受けると非常に有利です。
SATなんて公立高校入試レベルだし、その他のテストだってセンター以下
の難易度。帰国子女が三流高からいっぱいアイビーに行ってます。東大並みの
難易度とか冗談を言ってはいけません。

アメリカの大学は入っただけでは全く評価されません。
ハーバードも同じです。
二流高、三流高からアイビー学部に入学した人は良い成績で卒業しなければ
評価は低いです。

私は当たり前の事を言っているのです。アメリカの大学を卒業した以上、
アメリカ流の評価をすべきでしょう。アイビーを卒業さえすれば優秀なんて
ありえないのです。

459 :名無しさん:2008/04/18(金) 22:37:27 ID:CHZ9knZ9
ハーバード受かった人は日能研R4の偏差値30ちょっとの秀明で普通より少し上
だったらしいよ

948 :お初なり♪:2008/04/18(金) 01:52:04 ID:lZDStRPJ0
すげー。秀明の2チャンネルってあったんだwしかもひでーなこりゃww

秀明は頭悪い奴はとことん頭悪いし、いい奴はとことんいいっていう差が激しい学校かな。

でもやっぱり言えるのは頭の良し悪しなんかよりももっといいものがここにはあるよ。
友達と一緒にいられる時間が長いからすげー楽しい。
どーせこういうの書き込むといろんなやつから変なコメントされるんだろうけど(笑)、これは実際そうだしね。

ちなみにハーバード受かったのはよくわからんやつです。
頭は普通より上って感じだし。
聞いたことがあるんだけど外国の大学は入学より卒業のほうが難しいらしいから簡単なんじゃん?w


460 :名無しさん:2008/04/20(日) 08:21:34 ID:Kh4oZ6I8
>>439
全部が全部そうじゃないよ。
大企業はどうかしらんが、それでもキーエンスは技術者中心だが、
20代で高給とってるわけだ。

そういう会社はそのうち潰れるかいいようにされると重い筒、
いいところををみつけるしかないってだけ。
日系で潰されるというのは確かにあるが、だからといって全部そうと決め付けるのは
頭が固いと思われやすい。


461 :名無しさん:2008/04/20(日) 18:32:05 ID:QULHKDrh
以前の投稿で、MBAホルダーを挑発するようなタイトルの書籍
『MBAが会社を滅ぼす』のことを紹介しました
(1,500万円もかかる米国MBA留学を決断する前に読むべき
ミンツバーグ)。著者は、『戦略サファリ』、
『マネジャーの仕事』等の経営学の名著を書いたヘンリー・ミンツバーグ
(Henry Mintzberg)、マギル大学教授です。教授は本書の中で、
「業績不振の米国企業のエグゼクティブでMBA取得者の比率は90%」
といったデータを示しながら、もはや従来型のMBAは時代遅れで
あるとの主張を展開しています。

http://www.planbiz.info/blog/archives/20061013_215525.php

462 :名無しさん:2008/04/21(月) 22:12:50 ID:Jx6BGm0f
東京キャリアフォーラム行く人いる?
7月開催だからまだまだなのかもしれないけど参加企業少なすぎワロタ
毎年この時期はこんなもんなんですかい?
リクナビマイナビのやつも参加企業が無名な上に企業数も少ない
もうちょっと待ってからエントリー開始すべきかなあ

463 :名無しさん:2008/04/22(火) 01:43:21 ID:lykdzPoL
現在コロンビアMBAに在籍して、朝鮮人差別発言、短大馬鹿発言、
貧乏人を見下す発言、州立大Fランク発言などを行っている方が
いらっしゃいますがどなたでしょうか?


464 :名無しさん:2008/04/22(火) 01:44:06 ID:lykdzPoL
ちなみにその方は女性です。

465 :名無しさん:2008/04/22(火) 04:38:07 ID:3+5HL3R0
>>461
まぁ専門職にしすぎたのがあれだったな。
学んだり、学友を得るのは悪いことじゃないんだけど適正=MBAとかじゃないからな。
実質成り上がりなりの経営手腕もあるのだから。

466 :名無しさん:2008/04/23(水) 18:44:34 ID:d7kug2pN
ボストンに関するレスじゃなくて申し訳ないんですが
同じくディスコ主催の東京キャリアフォーラムに参加される方ここいますか?
登録もしてどこにエントリーしようかなと思っていたのですが…
参加企業すごい少なくないですか?
前年の東京フォーラムを調べると200も企業が来てたらしいのに今年はまだ40程度
7月開催なので今からそれくらいまで増えると期待しててもいいんですかね

467 :名無しさん:2008/04/26(土) 00:07:24 ID:R1rd8yqG
アメリカの人口の1%は刑務所にいる

http://edition.cnn.com/2008/CRIME/02/28/prison.population.ap/index.html?eref=time_us

Report: 1 percent of U.S. adults behind bars

Using updated state-by-state data, the report said 2,319,258
adults were held in U.S. prisons or jails at the start of
2008 -- one out of every 99.1 adults, and more than any other
country in the world.



468 :名無しさん:2008/04/26(土) 08:56:08 ID:sVOI7LNg
2008/04/25-15:58 ホンダ、今3月期連結営業益31%減予想=
円高進行で3030億円分の減益
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200804/2008042500718&rel=j&g=eco

ホンダ、1500億円申告漏れの可能性…国税局が調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000059-yom-soci

469 :名無しさん:2008/06/02(月) 14:45:59 ID:P/4zbxYd
>>466
saor 乙

470 :名無しさん:2008/06/03(火) 17:32:45 ID:Cb4nw8Dl


643 :名無しさん:2008/06/03(火) 01:45:28 ID:VT9yjmLi
何言ってるかわからないが、アメリカの大学の入学層の
学力幅は日本と違い非常に大きいから、GPA3.5では入れない
という事はない。例えばGeorgetown University(アメリカの
大学ランキング20位ぐらい)のアングラのビジネス専攻者
のプロフィールを見ると、GPA3.5未満が18%もいる

High School performance of entering business students
Top 10% of high school class 77%
Top 25% of high school class 92%
GPA of 3.75 or higher 66%
GPA of 3.5 to 3.75 16%
GPA of 3.25 to 3.49 9%
GPA of 3.00 to 3.24 7%
GPA of 2.50 to 2.99 1%
GPA of 2.00 to 2.49 1%
http://www.businessweek.com/bschools/07/undergrad/profiles/georgetown1.htm


471 :名無しさん:2008/08/08(金) 03:52:09 ID:yrmA/ZAq
第二氷河期到来か?

トヨタ営業利益38%減、「四半期」公表以来初の減収減益
8月7日22時39分配信 読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000047-yom-bus_all

スタグフレーションが来る!−新卒44万人を襲う就職難民の恐怖
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20080710/85/

472 :名無しさん:2008/08/24(日) 16:39:16 ID:KixNBUHc
83 :エリート街道さん:2008/07/06(日) 18:16:14 ID:bT5VY65U
俺は一応アメリカの大学を出ているんだが、一度も英語を使う
仕事をしていない。
今まで、正社員の仕事を3回も辞めている。ちなみにどれも6ヶ月未満。
派遣会社も今まで7つの違う会社で派遣されたがどこも期間は
非常に短かった。
35を超えて普通のホワイトカラーの仕事にはつけないだろうと
諦めて、恥を忍んで中小の警備会社で契約社員をやっている。
アメリカの大学卒って、一番企業が評価しづらいから就職が難しいって聞いたな。
そりゃあハーバードだのオックスフォードだの北京大学だのソウル大学って超一流や、技術者なら別だろうけど。
○×州立大なんかよりも明治出てますって方がはるかに使いやすいだろうから。
だから就職ではDランク以下の扱いかもね。
まして日本の体育会系社内営業風土に馴染めないっていうんじゃ、もう使い物にならないわけで。
なるべくしてなったって感じだね。
俺が正にそれ!アメリカでもCランクの州立大学出だよ。
アメリカでまず就職できないから日本に帰ってきたという典型的な
ケースだよ。
本当に優秀な奴って日本に帰ってこないんだよね。優秀でないから
日本に帰ってくる。

473 :名無しさん:2008/08/24(日) 16:42:58 ID:kRB+Spf4
体育会営業っていつの時代?
多少スポーツできて当然だが。
また分断工作ですか。

474 :名無しさん:2008/08/25(月) 00:24:12 ID:SPSeCINU
だから起業すればいいだけ

475 :名無しさん:2008/08/25(月) 00:45:44 ID:4zG4JugP
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
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だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ
だから起業すればいいだけ だから起業すればいいだけ

476 :名無しさん:2008/08/26(火) 04:44:07 ID:X49cnS66
わからないものは飛ばす、あるいは評価しない。
わかります。

477 :名無しさん:2008/08/29(金) 06:19:59 ID:STdGrYlM
只今UG大学3年生です。
BCFに行くつもりでしたが、費用がかかり過ぎる為に断念しようか迷っています。
代わりにと言っては何ですが、ロスに行こうかとも考えています。
4年生になる来年、BCFに行くと言うのは甘い考えなのでしょうか?先輩方アドバイスお願い致します。

478 :名無しさん:2008/08/29(金) 07:20:47 ID:7m2ywOuW
>>477
通常CFは4回生になってから行くもの。3回生で行って内定だされても
しょうがないでしょ?甘い考えって・・・。
CFの募集要項見れば判るけど、3回生はインターン以外募集されていない。
従って、インターンをもらいたい人以外は行く意味なし。
雰囲気をつかむ、面接の練習、企業の説明会に参加したければLAで事足りる。

479 :名無しさん:2008/08/29(金) 07:29:01 ID:STdGrYlM
>478
早速のレスありがとうございます!
>雰囲気をつかむ、面接の練習、企業の説明会に参加したければLAで事足りる。
ロスに参加して、自分を磨いてきます!



480 :名無しさん:2008/08/29(金) 09:17:52 ID:MdIvdNOn
なるほど
俺も今3回で行くべきか行かないべきか迷ってたました

帰国は来年の5月中旬だから就活が不安で不安で

481 :名無しさん:2008/08/30(土) 01:46:30 ID:vi/+tDq4
各企業どんくらい取んの?
なんか山ほど企業があるし、いくら有名企業とはいえ10社も
まわれば3-4社くらい余裕でいけんじゃね?

商事、リーマン、電通とか楽勝で行けそうだな。
日本で就職活動してるやつらが可哀想になってくるわ。

482 :名無しさん:2008/08/30(土) 02:47:33 ID:zuUpqb/u
>>481
実際に内定とってから言おうぜ。そんなに甘くないからさ。
その自分の書き込みをしっかりと覚えておこう。そして
CF終わってから自分を嘲笑しよう。

各企業の採用人数は数人だよ。
特に一流企業はね。去年の電通の採用はハーバード、MIT、UCLA、UCB
なんかに限られていたと思う。CF行くと、学校名の大事さを痛感
させられる。ただ、リーマンは今年は楽そうだね。誰か応募するのかね?(笑)
内定取り消しが続く、凋落気味の外資金融へ行こうとする学生は今年は
確実に減るだろうね。

483 :名無しさん:2008/08/30(土) 03:18:00 ID:vi/+tDq4
>>482

結構取るじゃん、一人とかかと思った。
日本よりは楽だな。

大学名なんて関係ないだろ、それより専攻が大事じゃね?

リーマンは今だからこそねらい目なんだろ。
今人気の商社、石油、資源関連なんかは逆に駄目だと思う。
常に裏を狙わないとな。



484 :名無しさん:2008/08/31(日) 00:21:46 ID:N+9lYejg
>>凋落気味の外資金融へ行こうとする学生は今年は
確実に減るだろうね。

というより募集しないか、しても人数が激減でしょ?


485 :名無しさん:2008/08/31(日) 18:08:23 ID:glwApXuk
>>484
だね。去年でさえ、入社直前の内定取り消しなんて事を平気でしたんだから
今年は募集すらないでしょう。>>483はよっぽどのアホなのか知らんが、
第2のベアー・スターンズになる、韓産銀に買収されかけているリーマン
がねらい目とはどういう頭しているんだ?アナリストなんかアッという間に
首切られるぞ。外資金融で唯一選択肢になりうるのは、GSだけだろうな。

>>「今人気の商社、石油、資源関連なんかは逆に駄目だと思う。
常に裏を狙わないとな。」

勝手に裏狙って、首くくって下さいな。

>>「大学名なんて関係ないだろ、それより専攻が大事じゃね? 」

本当にそんなこと思っているのか?学部で得られる知識ってどんだけか
わかってるか?社会に出たって、学部レベルの知識なんか役に立たんよ。
専攻が幅を利かせるようになるのは、最低でも修士から。
学部なんか人文系でなければ、自然科学だろうが、社会科学だろうが
職はある。モルガンスタンレーやGS、JPモルガン、BCGの海外大学卒業者
の学歴見てみろ。様々な学部から採用しているから。
心理学、政治学、経済学、物理学本当に様々だ。ただ、唯一共通しているのは
皆、名門大学を卒業していると言う事だ。

>>472のコピペや下のコピペを読め。大学名のほうが上に行けば行くほど
重要になってくるぞ。

「今までの経験から言って、外資金融日本支社の場合、受ける部門によるが、
成績が3.5以上でエコン、ビジネス、アカウント、数学、CS、工学メジャーだったら、
100位くらいでも数打てばいくつかは書類選考通ると思うし、その後は自分の実力しだい。
後セールス系は大学ランク、成績よりも特に人物本位で決めてるような気がした。
コンサルは30位↑くらいで成績よければ書類選考は通ると思う。
その後の面接やらケースやらは完全に実力を見てくる。

ただどちらのケースでも最も重要なのは、夏休みに2−3ヶ月のインターン経験があるかどうか。
これさえあれば内定への距離は飛躍的に近くなる。
まあインターンとるために上記↑の条件が必要になってくるわけですが…
これから景気悪くなってくるし、難易度は上がるだろうね。 」

486 :名無しさん:2008/09/01(月) 20:40:25 ID:Rw37RaVg
就活・ゆとり世代】就職氷河期が再来? "売り手市場"は2009年で終焉か…「世界経済悪化で企業業績悪化。2010年新卒は就職厳しい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220227711/

Class of 2010の俺はガクブルです。日本の一流大卒の学生でさえ苦戦しているのに
俺たちアメ大卒は・・・。外資も今年、来年は殆ど求人がないだろうし・・・。
院でも行くかな・・・。

487 :名無しさん:2008/09/02(火) 03:41:15 ID:DwqWPRQh
>>485

俺は修士だから大学名は関係ないと思うわ。
学部はしょぼい州立大だけどGPAは3.9超えてるから大丈夫だろ。

リーマンは潰れんと思うし、少なくとも日本支社に入れれば
その後転職できると思う。
潰れたら親の会社でニートやるし別に良い。
いつもそうだけど、学生に人気の企業はその時がピークだよな。
基本馬鹿だから。
だから馬鹿と一緒の選択をしてはいかんよ。


488 :名無しさん:2008/09/05(金) 06:43:01 ID:pMPap+Dn
まぁありきたりだが、行きたい業界に早めに飛び込んどくというか、
せめて人を探して話くらいは聞いとくべきかなと。

企業だと難しい面もあるが、結構声かけてくれる時もある。
親元でニートよりは最初は、いろんなとこいったほうがいいぞ。

489 :名無しさん:2008/09/05(金) 11:16:24 ID:/HOjXryZ
ま、要するに、業界の将来性があるなしはどうでもよくて
やりたいことをやればよいってことだな。

安定だから、高給だからとかよりも小さい頃したかったことを
やればいいじゃない。

国内の銀行で貸しはがしをしたいならすればいいし、商社で右
から左に物を流したければすればいい。世界的な競争力の全く
ない凋落しつつある広告業界で馬鹿を相手にマーケティングして
もいいし、外資系のコンサルや外銀で国内の人が作り上げてきた
資産をせっせとアメリカに送り込むもよし。

どんな仕事でも胸張ってやれるのが一番良いよね。

490 :名無しさん:2008/09/05(金) 14:39:25 ID:13sCbpAl
>>489さんのあげているような仕事は、小さい子供が
将来したいと夢見るような職ではないと思いますが。

491 :名無しさん:2008/09/05(金) 19:39:35 ID:bHN4N5cW
そうそう。俺はAV監督だったもん、小学生の頃の夢は。
ハスラーに就職を考えています。でもBCFにハスラーは来ないんだよね。
SODってBCFに来ないんだよねぇ・・・。

492 :名無しさん:2008/09/06(土) 08:23:36 ID:1Bnt1Ndl
>>GPAは3.9超えてるから大丈夫だろ

すげーW

493 :名無しさん:2008/09/06(土) 15:35:01 ID:yAbdH4Cw
オックスフォード  ケンブリッジ  ハーバード
イェール    TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル  LSE  MIT スタンフォード  2番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル  エディンバラ ダラム UCL
ウォーリック ヨーク セントアンドリューズ
プリンストン バークリー UCLA ペンシルバニア
ダートマス コロンビア デューク ブラウン
コーネル、シカゴ 東京大 京都大           3番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL マンチェスター シェフィールド バーミンガム
グラスゴー ラフボロー ニューカッスル
ニューヨーク、カーナギメロン
大阪 一橋 東工大    4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー

494 :名無しさん:2008/09/06(土) 18:57:06 ID:aG6GBOrt
外資金融がこんなに凋落すると想像できなかったな。
金融勉強した俺はどうすればいいんだ?

495 :名無しさん:2008/09/06(土) 19:08:00 ID:i+OfCyDO
本社採用されてこいと。


496 :名無しさん:2008/09/06(土) 20:06:24 ID:HT4QhP2i
>>494
日系or外資日本支社。なんだかんだ言ってもいずれ景況は
回復するし、ここ2年程度がんばればいい。
しかもAnalystを経営改善のために解雇することはそう多くないから。

本社採用は難しいだろうね。どんなに優秀でもまず、日本人は
日本支社からだね。または香港、上海、ソウルオフィス。
それから優秀であれば、NY本社。

俺も就職活動始めたばっかの外資金融志望だから。
しかも専攻は経済でも金融でもマネージメントでもない。
お互いにがんばりましょうや。

497 :名無しさん:2008/09/07(日) 14:45:03 ID:c6zOeBJd
アイスクリーム会社の、センタン@奈良は、どないでっしゃろ?

498 :名無しさん:2008/09/07(日) 14:57:52 ID:QUf2n5Yd
>>ここ2年程度がんばればいい

現実が見えてないね

499 :名無しさん:2008/09/07(日) 15:55:49 ID:bwWogYDn
>>498
やっぱ甘いかな?まあ、非常に就職状況は悪化しているよね。
やっぱり日系金融→BS→外資金融or戦略コンサルかな・・・。
でもこれって完全な逃げだよね。悩む。

500 :名無しさん:2008/09/07(日) 16:25:24 ID:c6zOeBJd
だから!センタンに就いたら、どないでっしゃろ?甘〜い生活でっせ

501 :名無しさん:2008/09/07(日) 17:23:45 ID:bwWogYDn
Dolce Vitaってか。

502 :名無しさん:2008/09/07(日) 20:56:12 ID:hUA2gSEF
2ch以外で活発にBCFの情報交換をしてるとこないかな?

503 :名無しさん:2008/09/07(日) 21:56:40 ID:iXEouIJS
>>499俺も金融専攻金融志望だが、アメリカの金融は2年でよくなるような状況ではないと思う。
当分、不景気が続くと思う。それを承知でもやりたい仕事だけど。
ただ、世界のマネーは中東やヨーロッパや新興国に分散してアメリカ自体に金が集まらないようにはなってるよな。

504 :名無しさん:2008/09/07(日) 23:13:50 ID:ZhM4IQQC
金融は後10年は冬の時代だと思う。
特に日本では規制がさらに進むだろうしな。

金融やるなら語学を勉強して中国や中東の政府系ファンド
に食い込めるようになるべきだと思うわ。
あとはロシアも。

それよりそんなやりがいのない職業よりももっと人の役に立つ仕事しようぜ。

505 :名無しさん:2008/09/08(月) 00:55:41 ID:BQt757pG
>>504 いとこがアメリカ系投資銀行に勤めるが、やはり10年は冬の時代と予測してた。
もっとも冬の時代が終わってもアメリカが主導権握れる時代はこないしな。
中国や中東やロシアやブラジルの政府系ファンドがアメリカより金あるんだから凄い時代になったもんだな。
もちろん、これらの政府系ファンドもどこかはコケルが。

506 :名無しさん:2008/09/09(火) 13:46:40 ID:RTJ6fhh+
ビジネス板にスレたってるが、米系投資銀行の社員の7割が今年一年でリストラされたらしいね。

507 :名無しさん:2008/09/09(火) 20:24:51 ID:fK+wo+kf
そして株主様だけが生き残るか・・・・
資金回収だというのは良く分かるが

508 :名無しさん:2008/09/09(火) 21:46:34 ID:k5BnL8WN
>>506
7割は言いすぎでしょ。投資銀行業務に支障をきたすよ、普通に考えてw
2chのビジネス板や就職板の外資金融スレはデタラメ多いぞ。
メディアリテラシー持とうぜ。

509 :名無しさん:2008/09/09(火) 23:46:20 ID:RTJ6fhh+
>>508一応情報源は朝日新聞だけどね。
もちろん、全ての情報が正しいとは言わないが

510 :名無しさん:2008/09/10(水) 00:01:05 ID:ETYij6ra
そういや知り合いに聞いたんだけど日本はもう重要な市場
じゃないからこれから縮小していくらしいね。
香港、シンガポールのアジア拠点で働く気がないなら就職
するのは止めておけって言われた。

511 :名無しさん:2008/09/10(水) 02:01:39 ID:tlpNXk+W
リーマンブラザーズが売却先探してるらしいな。
三菱UFJや韓国の銀行が候補に上がってるらしい

512 :名無しさん:2008/09/10(水) 10:44:01 ID:ETYij6ra
リーマン倒産して欲しいな。
その影響で人材があふれて自殺者がたくさん出ればいいのに。
そしたらどこも新卒採用を凍結するからこれからこのつらい業界に
入っていく人が居なくなってお前らが助かるのにね。

よくGSだけは大丈夫とか言ってる奴居るけどやめといたほうがいいぞ。
一人勝ちは続かないから。
市況によって決まる業種なんだから先はないよ。

513 :名無しさん:2008/09/10(水) 11:26:33 ID:tlpNXk+W
>>512存在がなくなることはないでしょ。
ただ三菱UFJがババひくとは思えないよな。
韓国の銀行は買う気まんまんらしいW

514 :名無しさん:2008/09/11(木) 03:04:33 ID:aqBdJS5R
リーマンブラザーズが日本円にして6100億円の赤字らしいな。
資産運用部門など部分的に売却しようとしてるが、マスコミには不十分と批判されてるな

515 :名無しさん:2008/09/11(木) 03:49:49 ID:rVSVGmBu
韓国の銀行ですらやばすぎて手を引いたらしいな。
結局これからの時代は政府系ファンドにはどこも勝てんと思うわ。
やつらの資金量はほぼ無限に近いし、この業界は金が多い方が
流れを一方的に作れるからな。

去年の金融内定者ご愁傷様だな。

516 :名無しさん:2008/09/11(木) 04:15:35 ID:ZYmM1TiV
だって今、アメリカってどこの業界も
もの凄い不景気じゃん。

使えない人材は、速攻でリストラだろうね。

517 :名無しさん:2008/09/11(木) 04:50:36 ID:rVSVGmBu
>>516

モンサントとかは?

518 :名無しさん:2008/09/11(木) 05:46:16 ID:lwgTKSXT
>>517
それこそまぁそれなりに野心と能力ないと。
というか彼らの場合全て握ることしか考えてない。

株買う方の透明性もそろそろ必要だな


519 :名無しさん:2008/09/11(木) 06:03:10 ID:rVSVGmBu
別にここであえて不況の金融とか行く必要ないと思うんだよね。
金融もコンサルも商社も広告も所詮は人のふんどしで相撲を取る
ような駄目駄目な業種じゃん。
景気も悪くなるし落ち目でしょ。

だから俺はキャリアフォーラムなんかで探すより、モンサントとか
そういった企業に就職する方がいいと思うんだけど。
なんで2ちゃんの就職偏差値みたいなしょぼいものを基準に物を考えてるの?
こっちの企業で本社採用されれば日本支社に幹部として若くして
帰ってこれる可能性もあるじゃん。

520 :名無しさん:2008/09/11(木) 06:26:13 ID:SvKvBwip
アメリカでモンサントは結構だけれど、
日本には持ち込むな
(衛星くらいなら買うが)


521 :名無しさん:2008/09/11(木) 09:10:25 ID:aqBdJS5R
てか、金融って一番全体の景気を反映してる訳で
金融不況であり、製造業不況であり、流通も外食も全て不況なんだけどな。
高級レストランでウェイトレスやってるアメリカ人の友達が
、チップが三年前の半額になったと言ってた。

522 :名無しさん:2008/09/11(木) 09:17:13 ID:aqBdJS5R
>>515 このタイミングでリーマンに手を出すのが韓国らしいと思ったが
さすがに手を引いたかww買ったら買ったで衝撃だったよなw
ただでさえ、アメリカの会社や不動産が外国に安く買われてる時期だしな。
もうマンハッタンの高層ビルは中東だのロシアだのが所有してるし。

523 :名無しさん:2008/09/11(木) 17:46:46 ID:xCpve25U
解雇された人を面接するとやっぱり解雇されたなって思うことがある。
まるで陶磁器の値段の様に。

524 :名無しさん:2008/09/11(木) 22:44:48 ID:rVSVGmBu
>>521

金融は一番首切りがしやすい。
外食、流通などは拠点を一度作れば潰すと損失が出るので時間がかかる。
製造業も同じ。
それに他の場所に人材を移せる。

金融はここ数年で無意味に人を増やしてきたし、人以外に資産がないから
大量に人を切れる。


525 :名無しさん:2008/09/12(金) 05:33:34 ID:Yw/esbtF
頭だけ使うってのは悪くはないが、
いつの間にか会社も社会も全てボロボロにしかしなかったからなぁ。
債券を証券ってなんだよとか。


526 :名無しさん:2008/09/12(金) 05:49:12 ID:Vr8jmFuO
金融は金以外に得る物がないからね。
それが嫌だな。

527 :名無しさん:2008/09/12(金) 06:07:30 ID:0f/NpQrV
金融考えてた人は時期が悪かったな。
日本のサラリーマン金融でもやるしかない。
がんばれ。

528 :名無しさん:2008/09/12(金) 06:09:11 ID:Vr8jmFuO
>>527

それは違うと思うけど。
まだ入る前なんだし、去年やその前の年に入って今ババを引くよりも
よかったって考えるべき。

529 :名無しさん:2008/09/12(金) 10:15:24 ID:SdPfp4NR
既存にマネーゲームに限界が出たのは事実だろうな。
住宅ローンの証券化もだが、不動産の証券化も絶対に無茶がある

530 :名無しさん:2008/09/12(金) 10:21:14 ID:0f/NpQrV
リーマン身売り先を探してるって報道されたな

531 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:31:22 ID:ZRheB7yT
やかましいフセ

532 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:33:36 ID:SdPfp4NR
まだリーマン株下がってる。もう紙キレだな

533 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:43:58 ID:Vr8jmFuO
次はメリルか。
キャリアフォーラムで冷やかしにいくか。

534 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:44:29 ID:0f/NpQrV
>>529

いやほんと、おっしゃる通り。

535 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:49:39 ID:kjTTVNb/
リーマンの買収先週末発表だと。
貧乏くじ引く勇気のある企業はバークレーズかバンカメのどっちだ?

536 :名無しさん:2008/09/12(金) 11:54:52 ID:SdPfp4NR
比較的損失少ないのはGSとどこ?

537 :名無しさん:2008/09/12(金) 12:37:52 ID:Vr8jmFuO
GSとモルガン。
けど単に相対的なもんであってすべての証券や債権が猛烈に下げてるから
GSも下方出したと思ったが。
それと商品の下げが続いてるからGSも駄目だと思う。
上でも書いてる奴がいるけど、今までは資金量で奴らが強かったために
自分で流れを作って儲けてたけど、色んな国の政府系ファンドが膨大な
資金量で流れを無視して介入し始めてるので振り回されてる感じ。

はっきりいってアメリカの金融業界も自動車のようになる流れなんだと
思う。将来性はない。




538 :名無しさん:2008/09/12(金) 12:42:21 ID:kjTTVNb/
>>537
金融で、高給で将来性のあるろころはどこですか?

539 :名無しさん:2008/09/12(金) 13:11:34 ID:SdPfp4NR
>>537 アメリカって何げに将来ヤバいな。
金融はコケたし、自動車も日本やドイツのボロ負けだし
不動産も外国に買われ、映画産業も昔みたいに強くない。
ビール業界もヨーロッパに買収されてるしな。

540 :名無しさん:2008/09/12(金) 13:15:04 ID:SdPfp4NR
●日本やドイツのボロ負けだし
○日本やドイツにボロ負けだし
に訂正。すまん。

541 :名無しさん:2008/09/12(金) 13:20:47 ID:Vr8jmFuO
>>538

ロシア、中国、アラブ、シンガポールの政府系ファンド。

542 :名無しさん:2008/09/12(金) 17:52:24 ID:kjTTVNb/
ロシア、中国、アラブの政府系ファンドに入るには、まず著名な金融企業や
世銀なんかの国際金融機関に入って功績あげる必要があるわけでしょ?
やっぱり欧米系金融企業→ヘッドハントされて政府系ファンドが一番
多いルートだよね?

543 :名無しさん:2008/09/12(金) 20:15:45 ID:3k80GLsB
>>539
だからGoogleが異様なほどあちこち手をだして制圧しようとしてるんじゃないの?
兵器産業がある限り無茶やるだろ。アメリカ。農業国でもあるからなんとかなるんじゃないの?

544 :名無しさん:2008/09/13(土) 01:01:36 ID:Uys9ni0X
>>542

無理でしょ。
彼らは自国の人しか信用しないだろうし。
日本人である限り無理。

アメリカはgoogleとかモンサントとか一部の超ハイテク企業に
すべてを書けてるんだと思う。
色々な業界で技術系の求人が増えまくってるらしいね。
俺は機械工学の博士課程にいるけど国籍問わず幾らでも欲しい
らしいわ。
キャタピラーに行きたいと思ってるんだけどね。


545 :名無しさん:2008/09/13(土) 02:48:13 ID:x40fhDnB
マネーゲームで努力もせずにこて先で大金手に入れてたのが
これかw
日本人のくせにアメリカの金融にくっついて、儲けようとしたら
これかw

546 :名無しさん:2008/09/13(土) 05:14:56 ID:MtyJI3xv
ところがどっこい、東京海上がフィラデルフィアの損保を買収したらしい。
80年代以来の日本企業のアメリカ買いだな

547 :名無しさん:2008/09/13(土) 05:48:00 ID:RiTZSwVo
もう買収合戦いいよ・・・・・

ある程度のレイオフも倒産もいいんだけど、
ある程度は地道に仕事に打ち込めるところにいきたい・・・

548 :名無しさん:2008/09/13(土) 06:11:09 ID:Uys9ni0X
>>547

製造業。

549 :名無しさん:2008/09/13(土) 06:59:08 ID:x40fhDnB
寿司シェフとか魅力に思えてきた・・・

550 :名無しさん:2008/09/13(土) 07:49:21 ID:UMVQvG/L
大学までいってそれか?

ってここ大学や院以外もあるの?

551 :名無しさん:2008/09/13(土) 09:28:05 ID:x40fhDnB
バカじゃ経営できないし、当たれば儲かるぞ
オーナーシェフなら会社の都合でリストラされることもないしね
GCもすぐ取れる

552 :名無しさん:2008/09/13(土) 11:02:09 ID:MtyJI3xv
飲食店も採算とれるの一部なんだよなぁ

553 :名無しさん:2008/09/13(土) 12:48:05 ID:TfgtF+gb
飲食店はロケーションがすべて。

554 :名無しさん:2008/09/14(日) 08:47:01 ID:+Lx/iaw3
今時寿司シェフもはやらんだろ。
80年代までだなと。

555 :名無しさん:2008/09/15(月) 07:41:52 ID:JCzFPOqG
ええ?
御冗談を

556 :名無しさん:2008/09/15(月) 08:24:57 ID:JCzFPOqG
バンカメとマージャー?

557 :名無しさん:2008/09/15(月) 10:26:10 ID:NK157RUQ
外資金融志望者まだいるの?w

558 :名無しさん:2008/09/15(月) 15:10:04 ID:JCzFPOqG
リーマン、救済先見つからずchapter11w
この様子だとこのままliquidationですねwwW

559 :名無しさん:2008/09/15(月) 15:27:54 ID:HLl+tES1
リーマン完全破綻ww
バンカメメリル連合も一時的な措置にしかならないよな。
次はAIGの番です

560 :名無しさん:2008/09/15(月) 15:57:01 ID:Or02FwN7


561 :名無しさん:2008/09/15(月) 16:26:44 ID:2Ne9FWDe
金融いくなら日本の金融に行きたい。

562 :名無しさん:2008/09/15(月) 17:38:08 ID:JCzFPOqG
本当に段ボール箱一個抱えて出てきたなぁw

563 :名無しさん:2008/09/15(月) 17:49:49 ID:fnzQYUmr
MBAとかの学費稼げるのは金持ちだけになってきたなぁ。
奨学金とかの大元ってどうなるんだろう。
(まぁある程度逃げてるとこは逃げてるだろうが。)

564 :名無しさん:2008/09/15(月) 18:44:09 ID:HLl+tES1
リーマン日本支社の社員はみな泣いてたらしい。
2年前ほど転職もないしな

565 :名無しさん:2008/09/15(月) 19:32:32 ID:LsImX0pR
まさかこれで外資金融狙いのハイスペック(理系院、MBA)連中が
ボストンで日本メーカーに狙いを切り替える、なんてことないよな?

パブリックあいびーとはいえ、文系学部の俺にとって
それこそが最悪のシナリオなんだが、、、

566 :名無しさん:2008/09/15(月) 20:05:08 ID:kbk5YtbA
>>565
ま、当然の成り行きだろうね。
しかし、理系の院だろうが、MBAだろうが、君の頭や人間性さえ
よければ内定は貰える訳だからそれほど気にする必要はないでしょう。
まあ、文系<理系なんて信じているうちは、苦戦するだろうね。
Public IvyでもUCB,UCLA,UMだったら十分学歴で優遇されるから
自分を信じて、全力でぶつかれば問題ないよん。

567 :名無しさん:2008/09/15(月) 20:52:18 ID:JCzFPOqG
日本景気後退は免れないから、日米共に求人は減るね。
ちっちゃなパイの取り合いだw

568 :名無しさん:2008/09/15(月) 21:24:07 ID:HLl+tES1
日米同盟って今や世界から見たら落ちこぼれ同士のなれ合いだしなw
本当に世界的には「無視していい二つ国」になりつつあるw
最近ロシアもアメリカのいうことをさっぱり聞かないしw

569 :名無しさん:2008/09/15(月) 22:19:40 ID:2Ne9FWDe
俺はまだだがみんなはもうボストンのエントリーしたのか?

570 :名無しさん:2008/09/15(月) 23:22:44 ID:INXxqMOv
>>561
日本の大手銀行も、リーマンの
負債をかなり抱えちゃってるらしいよ。
今、報道してた。

571 :名無しさん:2008/09/16(火) 06:05:29 ID:EeWIeK5y
>>570 大手ではみずほかな。ただアメリカやヨーロッパより遙かに被害は少ないな。

572 :名無しさん:2008/09/16(火) 06:20:08 ID:ohlm4f8R
今回のキャリアフォーラムでの採用はすごい絞るだろうな。
もともと日本での採用に比べておまけみたいなモンだし。

流れ的に次は商社が死ぬな。
資源も下がってきてるし東大生にも人気だしな。
数年でリストラ地獄か。

573 :名無しさん:2008/09/16(火) 07:46:24 ID:VEoQdAnf
>>572
東大生に人気の企業、業界は凋落する、って法則ですね。わかります。

574 :名無しさん:2008/09/16(火) 16:51:15 ID:JPXbybn3
↑(`▽´)!おまいら、み〜んな近視眼的な香具師ばっか。そうやって本質が判らないまんま盲目的な活動してなっ、フチッ(笑)

575 :名無しさん:2008/09/20(土) 08:11:10 ID:2QixLjkh
俺が思うには日本の企業はアメリカの大学の学生を正当に
評価できていないと思うね。過大評価されている奴や過小評価
されている奴が多そう。

576 :名無しさん:2008/09/23(火) 16:14:59 ID:wTbwCuhN
>>575まぁ今回のアメリカの失敗で全ての留学生がマイナスな評価されるらしいがな。
日本だけじゃなく全ての国で低い評価される。
失敗した国で勉強した人って見方は強い

577 :名無しさん:2008/09/24(水) 19:32:48 ID:U/mpDnjI
LAフォーラム参加する人いる?俺ボストンからなんだがフライトが6amwww

578 :名無しさん:2008/09/24(水) 23:27:09 ID:7IfaGoCr
>>576
失敗したってのは経済だろ。
(まぁ政治も・・・・だが。)

シカゴ学派はしばらく隅においやられそうだがな。
信用が商売の種であることをいつごろシカゴ学派は忘れたのか?って。
ケインズは信用を創造せ〜と言ったが、信用を食べてしまえ、とは言わなかったはずだ。

579 :名無しさん:2008/09/25(木) 00:55:53 ID:StT3WBrP
経済学なんていう、こじつけの学問なんて何も生み出さんよ
せいぜい宗教みたいな程度のもんだな

580 :名無しさん:2008/09/26(金) 13:24:25 ID:A3NlD4/5
ワシントンミューチアル破綻

581 :名無しさん:2008/09/26(金) 15:59:49 ID:f+mnSsHm
小額だがワシントンミューチュアルに金預けてるんだが明日引き出してこよう。

582 :名無しさん:2008/09/26(金) 22:07:50 ID:Jex8ndc8
>>576

日本は失敗した国というより既に終了した国だよ

583 :名無しさん:2008/09/26(金) 22:36:37 ID:A3NlD4/5
>>582今のアメリカも完全に終了

584 :名無しさん:2008/09/26(金) 23:04:59 ID:WOlLnEQC
>>575

それは当たり前。
フランスでもドイツでもアメリカの大学なんてほとんど評価
されないだろ。
だから行くなら超有名大以外に価値はない。


585 :名無しさん:2008/09/27(土) 10:32:12 ID:mOwjl2rl
アメリカの大学でCPA目指して奮闘中なんですが、
BIG4ってそんなに将来やばいんすか?

586 :名無しさん:2008/09/27(土) 10:43:43 ID:/ZwFlc1O
>>585やばいとどうかは分からん。
そういや国際会計基準ってヨーロッパ方式になるらしいな。

587 :名無しさん:2008/09/27(土) 14:32:50 ID:rUUNkoE4
>>585
ネタだとは思うが一応聞いとくけれど、BIG4ってどの会社の事言ってんの?

588 :名無しさん:2008/09/27(土) 16:43:42 ID:rSNLyDcC
HLSだろ

589 :名無しさん:2008/09/27(土) 17:05:13 ID:nXUiLdaK
a

590 :名無しさん:2008/09/28(日) 15:44:22 ID:1zCwXbvD
Big 4=Erst and young Deloitte KPMG Price water House
のことじゃないんすか?

591 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 05:07:19 ID:nprMrsBV
>>519

そもそもそういう発想の人間は金融・コンサル・商社に向いていない。
不況を商機と考えられる人間でないと無理だよ。

592 :名無しさん:2008/09/30(火) 06:50:29 ID:bGw1HUNH
BIG4って今じゃ銀行に吸収合併したり銀行株に変更してもう投資銀行
じゃなくなったんじゃなかった?今までみたいにハイレバレッジで
投資もできなくなるし大幅な給料カットはまぬがれないと思うが。

593 :名無しさん:2008/09/30(火) 07:07:34 ID:mTSbZLBX
Big4は会計会社のことでしょ?
投資銀行のことだとしても
3位のメリルと4位のリーマンはすでに存在自体消えましたけど。

594 :名無しさん:2008/09/30(火) 07:10:55 ID:Ed7WtVO+
>>591

お前知らないの?
今の商社ってエネルギー部門だけで持ってるんだけど。
商品下がると地獄だよ。
結局日本はメーカー以外競争力ないんだから。

595 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 07:38:11 ID:nprMrsBV
>>594

もちろん知っているよ。まさにその部門に友人がいるから。
全体利益の6割から7割近くを上げてるところもある。
でもそれは結果論であって、当時多大なリスクを取ったからこそ
今のおいしい状況がある。
それに商品下がると地獄って…そりゃヘッジしてない者の落ち度というものだ。
全員が損するなんてあり得んでしょ。どんな状況だろうと得する者は必ずいる。

人のふんどしでって簡単で分かり易い言い方だけど、表面的過ぎるよ。
確かにモノ・カネ・情報を右から左へって流しているけど、
マーケットの歪みを見極めてリスクを取ってリターンを得ようというのが本質。

そういう意味で無理と言ったんだが、何で「お前知らないの」って言われるんだろう。
なんかヤなことあった?

去年より書き方がキツクなったのは済まん。
でも、みんなには頑張って欲しいという気持ちは変わらないよ。

596 :名無しさん:2008/09/30(火) 07:51:10 ID:Ed7WtVO+
>人のふんどしでって簡単で分かり易い言い方だけど、表面的過ぎるよ。
>確かにモノ・カネ・情報を右から左へって流しているけど、
>マーケットの歪みを見極めてリスクを取ってリターンを得ようというのが本質。

それってクズのやつことじゃん。
何も生み出してないよね?

2001年頃なんて言われてたか知ってる?
三菱ですらいらないって言われてたんだぜ、不況時にはお前の上げた中では
コンサル以外に用はない。
商社も金融も不況で真っ先に地獄をみる業種。

597 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 08:31:30 ID:nprMrsBV
>>596

むきになるつもりはないけど、クズかどうかは分からんが、
確実にビジネスと雇用は産み出していると思うよ。
形になるものを作っていないからといって、そういう見方はちょっとねえ。

2001年どころか90年代以降好不況の波を飯の種にしていた身としては、
当時の状況のよく知っているつもりだよ。
いらないって言われても投げなかったんだから、商機を見出したんだから
今も存在していると思うんだが。
むしろヘッジがしにくい分コンサルの方がきついよ。広告業もそうだけど、
クライアントの財布がきつくなれば、基本人件費だからね。
それでもやりようはあるんだけれど。

596さんはどうも役人みたいな考え方してるように感じるよ。
日本の教育の影響かな?


598 :名無しさん:2008/09/30(火) 12:32:46 ID:dEqmo1jQ
ていうか、高い航空券代払って、長蛇の列に並んで、5分ほどのどうでもいい話をきくために、なぜみんなBostonに行くんだ?
パチンコ屋の新装開店に並んだ方がまだマシだと思うがwww

599 :名無しさん:2008/09/30(火) 12:37:56 ID:M9DK6/il
箔が付くから?とか聞いたけど、どうなの?実際?


600 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 13:20:14 ID:N5QrTrcK
>>598

それ以上に時間とカネを掛ける採用企業側がどういう姿勢で
臨んでいるのだろうかと考えればある程度想像はつくかも、です。

マジレスすることではなかったかな。

601 :名無しさん:2008/09/30(火) 13:28:55 ID:pghSt6OO
でもお給料とかは、商社、コンサル、金融とか
口の悪い人がいう「虚業」の業界の方が一様に高い。
採用も狭き門。なんでやねん。

602 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 14:19:17 ID:N5QrTrcK
>>601
・もともと職種柄そんなに大勢要らないこと
・求められるリターンが高いので、それに伴うリスクを見極め、
マネージするのに必要なスキル水準が厳しい。

突き詰めると、こんなところでしょうか。

603 :名無しさん:2008/09/30(火) 14:37:17 ID:pghSt6OO
>>598
やっぱり最終的には面と向かってお互いがどういう人間か判断する機会が
必要だということは分かる。でも手軽な、電話での面接とかはまだ一般的
ではないのですかね。自分はソフトウェア関係の仕事(米系)では、一番始め
の面接は、ほぼ常に電話だったんですけれども。最近はSecond Lifeなんか
使っての面接もあるらしいです。

聞いた話によると、雇用する側も払うお給料の2、3倍かけて一人の人間を
選ぶらしいから、どうしてもお金がかかる。都合をつけたり、飛行機使ったり
仕事探す方も大変ですからねぇ・・・・。

604 :名無しさん:2008/09/30(火) 14:40:31 ID:YYhlZP/r
>>602(去年の面接官さん)

財閥系商社希望のものです。ひとつ質問させて下さい。
総合商社というと、採用の際、学歴が非常に重要視される
イメージがあり、実際仕事で求められるスキルを考慮すると
それは当然の事かと思うのですが、北米での採用プロセスでも
それは同様でしょうか?

仄聞するところによると、日本で名の知れた名門大学、
US NEWSのランキング上位に位置する大学からのみ
採用があるとか・・・やはり無名大学の人間は
不利なのでしょうか。

605 :名無しさん:2008/09/30(火) 14:46:39 ID:hzjQcNht
>>603
米国内での第一次面接は物理的な制約から電話面接のことが多いけど、
代わりにジョブフェアみたいなところで簡単な面接をやることも多い
ぞ。ジョブフェアに行けば、たくさんの企業と話せるし、直接話せる
から双方にとってメリットがある。

ボストンでは一次面接どころか内定まで出すところがあるという
くらいだから、みんながこぞって行くのは十分理解できる。

606 :去年の面接官(今年は不参加):2008/09/30(火) 15:26:15 ID:N5QrTrcK
>>604
私自身は商社でないので正確なことは申し上げられませんが、
一般的に日本企業の採用担当の人間で海外の大学事情に通じている人は
非常に少ないと思います。

なので極端な話「この大学なら知ってる」「有名大だな」というレベルで
スクリーンかけてるところも結構あると聞きます。それだけ志望者が多く、
選べるということなんでしょう。

逆に留学・駐在経験などで事情に明るい人の場合、人情として
自分より下のレベルや自分なら受験しないレベルのところについては
バイアスがかかることもあるかもしれないですね。

ただし、以上のことは他の人と同じことをしている前提の話です。
特に商社はそうですが、それに限らず、ビジネスには交渉力・プレゼンといった
コミュニケーション能力が問われます。あらゆる知恵を絞って「自分」という
商品を売り込んでみてください。

相手がまともな(つまりあなたが一緒に働きたくなるような)人であれば、
門前払いはしないでしょう。個人的にはそんなことする人は、ビジネスでも
みすみすチャンスを棒に振るような人なんじゃないかと思います。

うまくいけば、就職してからも自信が持てるでしょう。「自分」という
大商談をまとめたんですから。

結論として、不利かもしれないが決定的なものではないはず、というのが
私の答えです。けしかけても責任取れませんが、何もしないで諦めると
それだけ「名門大学」の人たちを有利にしているというのも現実です。

余談ですが、何かのコラムで読んだのですが、30代半ばまで(確か)
という条件で、リーダーの候補の採用面接があって、そこに何とか面接に
こぎ付けようと苦闘した50代の女性の話が紹介されていました。結局
彼女は面接にこぎ着けただけでなく、採用された、他の候補者は全員
落された、という話でした。

607 :名無しさん:2008/09/30(火) 16:00:30 ID:pghSt6OO
なんだか日本的な学歴(=学校、学部の偏差値)と似たような感じで
米国の大学の学生が判断されるのは残念ですね。アメリカではある程度
無名な州立大とかでも、トップの学生なら本当に粒揃いです。
若い留学生たちの能力とか積み重ねてきたものを、日本企業は
ある程度正当に評価してあげて欲しいものです。

外資系のトップ企業でも、日本支社では日本の有名大学からしか
殆ど雇わないらしいですね。綺麗事でなく、学歴が問題になる
企業に就職する事を目指すのなら、それなりの学歴をつける
努力をするのが、やはり近道なのでしょう。

608 :名無しさん:2008/09/30(火) 16:11:44 ID:L/djHNbk
>>607アメリカ企業のアメリカ本社も一流大学からばかり採用してる。
無理矢理日本の社会にするな。

609 :名無しさん:2008/09/30(火) 16:49:08 ID:YYhlZP/r
>>606

お忙しい中、詳細なご説明ありがとうございました。
ご指摘下さった事を参考に、自己研鑽に励みたいと思います。

610 :名無しさん:2008/09/30(火) 20:02:38 ID:bGw1HUNH
去年の面接官さんはどの業界の人なんですか? 去年のボストンでの
採用実績は?

611 :名無しさん:2008/09/30(火) 22:00:21 ID:cnWQit8T
本当は英語できないんだろう?

612 :名無しさん:2008/10/01(水) 09:42:27 ID:/JCAPDQK
>>606

財閥系総合商社(特に商事、物産)やメガバンクなんかは
東京一(早慶)のような幹部候補社員とその他のソルジャーでは
扱いがまったく違うと有名ですが、
米国の一流大学の卒業生はどっちとして扱われるんでしょう?
最近、日本企業への就職も考えているので教えて下さい。

>>607
出身大学名で、ある程度選別されるってのは、日本企業だけじゃないよ。
>>608の言うとおり、アメリカ企業のほうが、出身大学名に関しては
うるさい。ゴールドマンサックスやモルガンスタンレー、BCGやマッキンゼー、
ベインのようなTop Tier企業はESの段階で、応募できる学校と出来ない学校に分けられる。
今は無きメリルなんかはES提出の段階で、学校名をタブで選ぶようになっていて
US NEWSの30位以内に入っている大学だけが、リストに載っていたそうな。
(去年エントリーした先輩の談)
つまり、30位以内に入っていない大学の学生は応募すら出来ない。
個人的には非常に理不尽だと思うが、紛れも無い現実なんだわ。
学部卒で就職を希望する場合は、一流大学に留学しないと大変。
誰も口にしないが、否定しようの無い事実なんだよな。

613 :去年の面接官(今年は不参加):2008/10/01(水) 11:05:58 ID:dxWX4b8r
>>612

先に書いたように商社勤務ではありませんが(取引関係はありました)
商社は部門によると思います。
アメリカでのビジネスに深く関わる部門を前提にして言えば、
同窓生・OBに広いネットワークがあれば、強いでしょう。

下のほうに学歴とESの関係について書いてありましたが、
残念ながら事実です。
一人の面接官が面接できる数は限られてますし、それに対して
何百件ものエントリーが来ますから。
でも、ウォークインがありますから。
結構面接のキャンセル、No Showがあったりします。
前の面接が長引いたり、よそで内定もらったりとかで。
他にもやり方はありますが、面接官さんたちに迷惑かけると
いけないので、知恵を絞ってみてください。

614 :去年の面接官(今年は不参加):2008/10/01(水) 11:12:12 ID:dxWX4b8r
連投すみません。
メガバンクのこと忘れてました。
銀行は企業派遣留学(ビジネスかロースクール)制度があるので、
話はそこを出てからでしょうね。
大半の方は失望して外資系金融に転職して行ったりしてましたが、
今後はどうなるでしょうかね。

615 :名無しさん:2008/10/01(水) 11:54:40 ID:7XOk3b6U
自分の学部の大学はいわゆるUS Newsのランキングでは50位あたりを
うろちょろしている、このスレの住人にしてみれば一流でもない
DQN大学でしたが、同級生あたりでゴールドマン・サックスとか
メリルリンチに就職したひと結構いましたよ。IBMとかも。十年以上前ですが。
NY近郊のローカルなマンモス大学ということもあるのだろうけど
US News30位以内というのは誰が言い始めたのでしょうかね。どこに根拠が・・・。

別に一流企業が学歴重視ということを否定しません。
でも、一流企業だけが良い就職先というわけでもないです。

616 :名無しさん:2008/10/01(水) 11:59:25 ID:CmqG8uhM
>>615

入ってから強烈に差別されるけどそれでもいいの?
割の合わない仕事回されるし。

617 :名無しさん:2008/10/01(水) 12:25:08 ID:7XOk3b6U
>>615
いや、単にそういうランクが低いからといって、完璧に門前払い
くらうという訳ではないという例として上げたまでですね。
アメリカ人の事だから、日本人の方には関係ないかもしれないですが。

618 :名無しさん:2008/10/01(水) 12:39:35 ID:ANbydXB0
>>615 10年以上先の話で言うなら、財務省に日大卒もいるし、三菱商事に関東学園大卒もいる。
例外をあげたら日本企業だってキリがないほどいる。
上位30がなんたらかんたらって話は俺も聞いたことあるが
2年ぐらい前にゴールドマン自身がホームページに載せてた。
「このランクの大学で出てないと採用しませんよ」みたいな感じで。
ただ、これってアメリカ本社採用の話で、日本支社の方はそれよりは学歴審査が緩かった。
ここでも言われてるとようにアメリカは圧倒的に学歴社会ですよ。
同じ企業でも初任給すら学歴によって差があったりする。
日本企業や外資日本支社はそれよりずーとマシ

619 :名無しさん:2008/10/01(水) 12:41:54 ID:ANbydXB0
>>617まぁ完璧にって表現は問題あるかもね。

620 :名無しさん:2008/10/01(水) 15:39:42 ID:/JCAPDQK
>>614
ご丁寧な回答ありがとうございます。
もともとは外資金融志望だったのですが、昨今の金融業界の混乱、
商社業務への興味から日系企業への応募も考え始めました。
応募企業を選定する際の参考にさせていただきます。

>>615
30位以内ってのはメリルの話ね。根拠は文中にあるとおり、先輩から聞いた話です。
あとは、マッキンゼー、ベイン、BCG、GS、MSの採用サイトにある
社員のプロファイル、キャンパスリクルーティングのある大学のリスト
から、大体30位以内の大学であることが(必須でないが)重要だろうな、
とは思います。イェシバか、シラキューズの卒業生かと思いますが、
例えばベインのキャンパスリクルーティングリストを見ると、
イェシバはなく、シラキューズはあります。30位以内ってのはあくまで
目安です。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1213675124/l50
↑ここの>>41でも30位以内(コンサル)だと言われています。

ただ、大学名で絞っちゃうのは>>614氏が言うとおり、事実のようですよ。
本選考でも有利でしょう。BCFで一流企業から内定もらった学生の大学見ると、明らかに
一流大学ばかりだからね・・・。三菱商事、博報堂、電通などは特に。

>>618
日大で、財務省は無い(笑)相沢英之がよく言ったようにあそこは「東大出で
なければ人にあらず」の世界だから。最低ラインが早慶。
ノンキャリでも、財務省は別格だから、日大は無いな。殆どが早慶でしょう。
三菱商事はコネがあったりするとMARCH以下でも採用があるだろうね。
ただ、出世は無いだろうけど。関東学院大の事だろうと思うけど、
小泉の次男も関東学院→コロンビアMBA→CISI→衆議院議員だから
コネは社会で生きていくうえで重要だね(笑)

621 :名無しさん:2008/10/01(水) 15:50:59 ID:7XOk3b6U
まあ、日本で一流企業行くとか官僚とかのエリート系になりたいのなら
受験勉強しっかりして日本の一流大学行くべき。そのほうが近道だし、
勉強一本勝負で、偏差値だけ上げればいいから、頭が良ければ
ある意味そのほうが簡単だしね。

622 :名無しさん:2008/10/01(水) 18:22:57 ID:ANbydXB0
>>621ただ、君の大学のランクってそんなに悲観するランクじゃないぞ。
フォローするわけじゃなく、いろんな選択肢はある。
話は変わるが、この前、官僚の天下りのついての記事を見たが、アレはまだまだ美味しいわww
48ぐらいから60まで3回の退職を繰り返し、合計3億5000万貰ってた話が出てたw
これ出世コースじゃないみたいだしなw
やっぱり、こんなに美味しい話は他にないよw
ハイリスクの高収入じゃなくノーリスクの高収入だからなぁw
中には週2の出勤の天下り先もあったらしいしw

623 :名無しさん:2008/10/01(水) 18:32:28 ID:7XOk3b6U
>>622
楽かもしれないけれど、良心の呵責もなくそんな生き方をする
くだらない人間にはなりたくないものです。そんな生き方を
するぐらいなら、私は別に死んでも構いません。生きている意味ないから。

624 :名無しさん:2008/10/01(水) 18:39:04 ID:ANbydXB0
>>623まぁ良心云々でいうと友達で外資金融の人も悩みはあったみたい。
やはり仕事内容は汚いもん。今は投資銀行のビジネスモデルが完全に破綻したから、厳しいって落ち込んでたけどな。

625 :名無しさん:2008/10/01(水) 19:53:02 ID:lQRUSIQy
まあ例外はコネとかだからさ
何もない2流大学では何もない

626 :名無しさん:2008/10/01(水) 19:59:00 ID:ANbydXB0
>>625あと日本の場合は体育会な。たまにアレって大学から一流企業の人は体育会が多い

627 :22・女:2008/10/02(木) 03:36:29 ID:8pb+NBzX
BCF経験者さんへ質問。
わたしの彼(アメリカ人)が参加するのですが、
会場で日本人以外の参加者も見かけました?

2ちゃん初心者なのでわかりやすく教えていただけるとありがたいです。

628 :名無しさん:2008/10/02(木) 04:17:08 ID:5QLbk4dO
>>627

アメリカ人も来ます。日本の企業に就職希望するアメリカ人には
好機なので。

629 :名無しさん:2008/10/02(木) 04:21:42 ID:ozhkwNKW
専門職とかならその資格とかを持っていれば大学のレベルなんか関係ない
んじゃない?

630 :名無しさん:2008/10/02(木) 09:52:48 ID:rzr7oq3T
>>627
金融が外人多いぞ

631 :22・女:2008/10/02(木) 10:21:08 ID:8pb+NBzX
628>>ありがとうございます。アメリカ人が日本企業に転職となるチャンスが少なくて
    転職活動、大変です。

630>>金融に外資系が多いからかな? 
   ちなみに彼はIT関係です。モトローラから

少しでもサポートできるようにわたしもボストンまで同行予定。
彼が会場にいる間はひとりで観光です。

なぜかあたしのほうがナーバスになってる…




632 :名無しさん:2008/10/02(木) 12:45:57 ID:ozhkwNKW
>>631
お前は就職活動しないのか?

633 :名無しさん:2008/10/02(木) 13:51:43 ID:V5O+Zfsa
>>626
>あと日本の場合は体育会な。
>たまにアレって大学から一流企業の人は体育会が多い

体育会系の枠って確かにあるけど、入ってからやる仕事が違うからね。
あまり頭使わない長時間労働とか、単純労働者のチームのまとめ役とか。
それでも一流企業に入れるなら構わない、
っていう人は体育会系で自分を売り込むのも悪くない。

634 :名無しさん:2008/10/02(木) 14:05:25 ID:zik1nuqC
商社は体育会系多いよ、営業には向いてるし。
特に海外で生活するとかなると根性とかが必要だしな。


635 :名無しさん:2008/10/02(木) 16:05:59 ID:CuWrcrkz
こんな状況になっても外資金融とか言ってる銭ゲバがいるのって
すごい分析力だと思う。

636 :名無しさん:2008/10/02(木) 16:08:30 ID:6y3Lo5S4
>>634移動だけでスタミナくうからなぁ。
韓国に3時間滞在で韓国からアムステルダム経由マドリット。
マドリッドに一泊して、アルゼンチン。アルゼンチンに半日滞在して日本に帰国って人聞いたことあるw
あと香港日帰りとかw

637 :名無しさん:2008/10/02(木) 16:09:53 ID:5NyER059
>>636
単なる移動費の無駄なような気が・・・・

638 :名無しさん:2008/10/02(木) 16:11:11 ID:6y3Lo5S4
>>635もう終わった会社の話はいいよな。
ゴールドマン社員なんか一流でもなんでもない。
完全に人生終わった人の話に興味ないわ。
何年前の話してるんだよって笑ってしまうw

639 :名無しさん:2008/10/02(木) 16:23:09 ID:CuWrcrkz
ちょこまか金動かしてまだまだ大金せしめることはまだまだ
可能だと思う。一つのパターンが崩れただけで。でも、その損失額が
でかすぎて、次のちょこまか活動ができないような状態になってる。
ゴールドマンは生き残ったとしても、当分はよっぽどの人物じゃない限り
新入社員は取らないと思うよ。

640 :22・女:2008/10/02(木) 22:14:54 ID:8pb+NBzX
632>>あたしは日本で専門学校行っただけだから。
 今は2年間の期間限定でアメリカで働いてるから、日本帰ったら
 ネイルアーティストの仕事が待ってる。自分でいうのもなんだけど、
 波乱万丈の人生送ってます。

 就活中のみなさんがんばって!

 

641 :名無しさん:2008/10/02(木) 23:53:16 ID:CuWrcrkz
>>ネイルアーティスト

good job!w

642 :22・女:2008/10/04(土) 02:51:10 ID:bTeNTB37
当日は比較的早めに会場に着いていたほうがいいのでしょうか?

643 :名無しさん:2008/10/04(土) 03:28:26 ID:kgVWXVWN
面接のアポがあるならね
無いのに入場待ちの列に入られると朝一の面接の人に迷惑なだけ

644 :22・女:2008/10/04(土) 11:59:09 ID:pqTlLzU5
643>>参考にします! ありがとうございます。

645 :名無しさん:2008/10/04(土) 15:38:37 ID:WgvmvxBj
遅刻していくのもいいかもね

646 :去年の面接官(今年も参加することになりました):2008/10/04(土) 17:10:37 ID:Jmp4F1RG
今年はお役御免と思っていたら、急遽参加することに。
次からはハンドルネームも変えます。

647 :名無しさん:2008/10/04(土) 17:21:36 ID:WgvmvxBj
いやらしい

648 :名無しさん:2008/10/04(土) 17:34:30 ID:IThFA22S
日本の新卒偏重の雇用形態どうにかならんの?

新卒で就職逃したら、人生オワタ\(^o^)/
なんて理不尽もクソもないと思うけど。
日本の企業は新卒に何を期待してるの?
新卒が持っていて、既卒がもっていない物って
なんかあるわけ?

649 :名無しさん:2008/10/04(土) 21:40:24 ID:WgvmvxBj
(^u^)

650 :名無しさん:2008/10/05(日) 03:04:15 ID:0sESFEuQ
>>648新卒制度には問題あるとは思う。
ただ、正直人間の能力って若い時期しか伸びないとも人を育てて感じた。
20代後半と20前半の吸収力って結構差あるわ。
人を育てた経験ある人はみな感じるみたいだけど。やっぱ若い子は覚えが早いよ

651 :名無しさん:2008/10/05(日) 03:43:19 ID:+yFBuUSR
>>648

新卒偏重は認めるけれど、現状がそうである以上、
ますます新卒以外を取るメリットがない。

潜在的な人材の価値に投資すると考えれば、やっぱり新卒採用が一番理屈に
適っているとも言える。日本は職場で一から教える文化があるからね。
欧米のように大学の時点である程度の実用的な技能、技術を教える
ようにしないと、この風潮は止まらない。
厳密には日本でも使える能力を教えていないとは思わないけれど、
企業が大学で学ぶ事に何の期待もしていない。

652 :名無しさん:2008/10/05(日) 03:56:59 ID:ngVLaa7b
>>651

それなら、なぜ高卒ではいけないのかな?
大学教育が無駄というのなら、有名進学校から
採った方がより若いし、ある程度「地頭」をもっている
ことも証明済み。

新卒重視は、多様な生き方を認めない日本の
偏屈な部分の現れだと思うけど。

学部新卒22歳
学部既卒24歳
修士新卒24歳
修士既卒25歳

って、そんなに人間として差があると正直
思えないです。

653 :名無しさん:2008/10/05(日) 05:22:18 ID:+yFBuUSR
>>652
別に現状のシステムが正しいとは言っていないよ。

高卒は今の教育システムの中で見ると、優秀な多くの人間が通る
大学受験の競争を通っていない。だからハイリスク。

>そんなに人間として差があると正直 思えないです。
学部既卒の24歳はすでに一度就職を失敗していると推測されるので、
新卒と人間としての差がある可能性が高い。

わかるかな?
不利になる理由は競争をしていないか、その競争に負けたか。
結局は現状として与えられたシステムにおいて、できるだけローコスト、ローリスクで
人材がほしいという企業の要求が現状を生んだ一因。

新卒ってのはある意味、第一回選考。で後は敗者復活。
企業が思ったのが「あれ? 優秀な奴が欲しかったら第一回選考からだけ取ればいいじゃね?」って事。



654 :名無しさん:2008/10/05(日) 05:58:20 ID:ngVLaa7b
>>653
もちろん企業側からすれば、より良い学校を出たことで地頭があることが証明されていて、
しかも若くて柔軟だから社内教育で企業色に染められやすい新卒を採るのが手っ取り早い
ことは分かる。

でも、現実を見れば、潜在的に優秀な人材の数は限られていて、上記のような考え方で
トクをするのは、一部の優良企業だけでしょう。企業みんなが同じパイから良質な部分を
とってこようとしたら、優秀な人材に人気の優良企業以外は、確実に比較的に質の劣る
人材にしかありつけないのではないですか?

例えると、フレックスを採用する企業が増えれば、東京の通勤地獄は確実に軽減され、
社員の生活の質が向上するのに、そういうことを柔軟にする大局観を持たない企業が多い
ともいえるのではないですか?

それに、長期的にみた仕事の質というのは、たかが数回の面接とか試験では測れないことも
多いです。新卒でやりたいことの出来る質の良い企業に、たまたまその年に運悪く
入れなかった人材が、就職浪人をして既卒として就職に挑むことは、そんなに悪いこと
でしょうか?チャレンジする気概があっても、単なる「敗者復活」?

やりたくもない仕事をしなければならない企業に、新卒ではそれしか選択肢がなかったから
という理由で入社され、数年後に結局転職されてしまうことは、企業にとってプラス
なのですかね?

批判しているわけでは無く、新卒採用にこだわる、必ずしも人気とはいえない
「普通」の企業のメンタリティーを知りたいと思っているだけです。

655 :名無しさん:2008/10/05(日) 07:24:56 ID:S6WYFeAT
>>654
まったくもって同感です。

656 :名無しさん:2008/10/05(日) 07:42:28 ID:M2v8F1lF
今中途やたらとってるよ。
というか即戦力がいない。もちろん新人もとってるが。
メーカーなら今の40代は早々早い出世さ。不況でも理系は地道にとって育ててたし。
でも中途も30くらいまでかね。一応その後管理職くらいにはなってるよ。
実力ある奴だったんだろう。

銀行や証券は知らん。
>>654
信用系の場合子飼いしとかないとある意味不安なのでは。
もちろんだからといって裏切らないとは限らないが。


657 :名無しさん:2008/10/05(日) 08:49:18 ID:v5BNrJtv
新卒採用は確かにおかしいと思う部分もある

ただ、アメリカみたいに中途採用が主流の社会では
経験者か修士以上がデフォになってくるから
スキルも経験も無い新卒学生は勝ち目が無い

学部出たけど仕事が無いから実家に逆戻り
2、3年エントリーポジションで経験積んで、
MBA取るためにまた高い学費払って学校通って
気がつけば30手前、、、、

なんてのもイヤだ

658 :今年も面接官として参加します:2008/10/05(日) 09:10:39 ID:NOCOi+r4
>>654

653の方と大体同意見です。
面接や試験だけで適性が計れるかどうかは、企業としてはリスクとして認識しています。
教育・研修体制でどの位カバーできるか、歩留りはどれ位か、検討している場合が
多いと思います。インターンシップの採用が増えているのも一つの工夫でしょう。

そんなに悪いことかと言われれば、必ずしも悪いことではないです。
ただ、仰るような「運悪く入れなかった」「選択肢が無かった」点については、
相手に納得の行く説明が必要でしょう。でなければ、潜在的に問題ありととられても
やむを得ないかも知れません。運良く入れた人、選択肢があった人との違いは
何でしょうか?転職の場合、前職で培ったものは何でしょうか?

それから、やりたくもない仕事とありますが、その仕事の何を見て
そう考えたのでしょうか。天職と信じて就職される方は少数で、
仕事を始めてから、新たなやりがい、喜びを発見して、はまっていく
人の方が多いと思います。

659 :名無しさん:2008/10/05(日) 14:57:52 ID:NBTtWd84
留学生は大多数の金持ち組と中流必死組と別れるからなあ。

660 :名無しさん:2008/10/05(日) 14:58:26 ID:NBTtWd84
留学してまで2流企業に勤めようとする奴は少ないし。

661 :名無しさん:2008/10/05(日) 15:04:11 ID:+yFBuUSR
>>654
>優秀な人材に人気の優良企業以外は、確実に比較的に質の劣る 人材にしかありつけないのではないですか?
殺伐とした答えになりますが、可能性としてはそうなります。
人材側と同様に求人する企業側も競争になります。
特にこのスレの対象であるボストンキャリアフォーラムで人材を探す企業は
ほとんどが一流と言って差し支えないので、競争は激しいですよ。
必要ならば面接の為の日本への往復航空券くらい出します。
それくらいコストをかけても割が合うと見られているんです。

>就職浪人をして既卒として就職に挑むことは、そんなに悪いこと でしょうか?
貴方自身が後述しているように、とりあえず就職して仮面就職浪人ができる時に、
就職浪人をして転職ではなく、既卒未経験の新規採用で探す羽目になるというのは
判断としてはどうかと思います。一般的には失敗したと言われるのでは?

>チャレンジする気概があっても、単なる「敗者復活」?
気概があってもオリンピックで敗者復活戦に落ちたら、金メダリストにはなれないでしょ。
企業がまず求める人材とは、この例えで言う所の金メダリストです。

定着しそうかかどうかも面接の審査の項目であると言えます。
また、企業側は長期の定着率くらいは理解して採用していますので、
それも含めたものが人材を集めるコストとなります。なまじボストンキャリアフォーラムのような
一流企業の集まりにブースを出しても、腰掛に使われてしまうと思えば、それに参加しない
というのも企業判断になると考えます。現状ではプラスにできる企業がプラスにできる場を
使って求人をしているのです。場はボストンキャリアフォーラムからハローワークまで様々です。


>「普通」の企業のメンタリティーを知りたい
二流、三流、はたまたブラックと呼ばれるような企業だって、あえて能力のない人材を探す事は
しないでしょう。程度の差こそあれ、可能な限り有能な人材を求めるのが企業です。
この企業心理がある限り、根本的な求人の行動原理は変わりません。

662 :名無しさん:2008/10/05(日) 15:47:35 ID:NBTtWd84
まあ、アメリカで授業取ってる最中に物理的に日本で就活はできないからね。
留学生は既卒で仕事探す人、多いと思うよ。

663 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:08:08 ID:NBTtWd84
まず第一、お前らまともな英語できないだろ?w
大卒、院卒、MBAでもお前らの英語ひどいからなw

664 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:29:46 ID:qnyrv9kr
MBAに高い語学力を求めるのはそもそも間違ってるだろ。
俺のイメージでは、帰国子女>大卒>>MBA=PhD>一般日本人。


665 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:35:20 ID:NBTtWd84
英語力で言ったら、
たまたまアメリカの現地校で長年過ごしてしまった日本人>>∞>>
平均的な帰国子女=アメリカ4大卒の日本人>>>>MBA、院卒>>
日本大の英文科、英語学科卒

666 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:37:27 ID:qnyrv9kr
アメリカで学部出た人は、日本以外で就職したいなら
大学院まで進むべき。
経済的にも精神的にも大した追加負担にならないだろうし、
就職の選択肢は格段に広がる。


667 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:45:41 ID:kwFTqHEp
英語力=仕事力でもないしね。
もちろん英語力があったほうがコミュニケーション含め大事だけど。
MBA=仕事力あるかどうかは分からんが、門前まで行くならそれなりにがんばったなとは言ってやりたいけど。

交渉力=英語力や、英語で理解する教養ならその等符号違ってくるんじゃないか?


668 :名無しさん:2008/10/05(日) 16:52:33 ID:qnyrv9kr
>>667

だろうね。
MBAやPhDの人は、英語ができないのに英語で何とか仕事ができる。

語学学校卒だと英語が上手くても
アメリカ人の彼氏とデートするくらいしか使い道がない。
その結果、更に英語が上手くなっていくw

669 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:11:23 ID:ngVLaa7b
上にPhDで英語が出来ない人が多いと書かれてますが、自分自身PhD持ちなので、
研究会などでPhD留学されている日本人の方々に会う機会がよくありました。
そういった場で英語がほぼビジネスレベル( 研究発表できるレベル)に
達していない方々を、正直あまり目にしたことがありません。ちなみに理系です。

私自身はいわゆる帰国の時期を逃してしまった浦島太郎なので、英語は
ほぼネイティブレベルなのですが、院で留学をする日本人の方々が
英語の向上へ注ぐ努力には、なかなか関心させられました。少々自分の
経験と違った感じがしたので、レスをつさせていただきました。

670 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:14:45 ID:NBTtWd84
英語が下手な人のいいわけじゃん

671 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:18:51 ID:v5BNrJtv
留学生だけど就職の際に英語力を売りにするつもりはない
(自分の場合、英語で苦労したのは最初の1年半ほど。
 だから1年ちょいあれば英語なんて誰でもマスター出来ると思ってる)

だけど日本の企業、というか社会全体があまりにも英語英語言ってるので
自分としても就職の場ではそれにあわせて英語力を売りにするしかない

672 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:24:07 ID:NBTtWd84
>>年ちょいあれば英語なんて誰でもマスター出来ると思ってる

君、頭おかしいよw

673 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:25:09 ID:NBTtWd84
いろいろ集まってきたな。
おもしれえやw

674 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:46:18 ID:JFboEuRZ
>>672
彼の言ってる事は自分を絶対化して他人に当てはめるMIRROR IMAGE BIAS
ですね。

675 :名無しさん:2008/10/05(日) 17:49:32 ID:NBTtWd84
>>留学生だけど就職の際に英語力を売りにするつもりはない
自分としても就職の場ではそれにあわせて英語力を売りにするしかない

何を言ってるのか、さっぱりわからないw

676 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:01:19 ID:S6WYFeAT
>>675
彼は英語がうまくなりすぎて、日本語を忘れてしまったのでしょうw

まあ、言わんとしていることは分かるけどね。

677 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:02:45 ID:ngVLaa7b
>>658
> それから、やりたくもない仕事とありますが、その仕事の何を見て
> そう考えたのでしょうか。天職と信じて就職される方は少数で、
> 仕事を始めてから、新たなやりがい、喜びを発見して、はまっていく
> 人の方が多いと思います。

現役で面接官をされているということなのでお聞きしたいのですが、特に若い人は、
企業ではどのような仕事をすることになるのか実際はよく分からない場合も多いと思いますし、
適当なインターン経験が無い場合、志望者がその企業で出来ることに対して抱くイメージと
現実の業務の差が存在することでしょう。

しかし、志望動機などの点に於いてある程度、具体的にその企業に帰属することで
何を成し遂げたいのか、自分のスキルや能力的にどういった貢献をすることをできるのか
面接官にしっかりと伝えられることが、面接では望まれるように思われます。
(希望職種にもよるのでしょうが。)

現場で仕事をする事を通して仕事上のやりがいを見つけ出して欲しいと
採用側が考えている場合は、「やりたいこと」がはっきりしており、それを臆せず
口に出すことは、(特にイメージと現実の乖離が小さくない場合に)志望者にとって、
かえって逆効果になることもありえるのでしょうか。

言い換えると、企業が即戦力でなく、新卒のように長期的な戦力を内部で育成する場合は、
口の悪い言い方をすると、まっさらで、「洗脳」できる純粋な人材の方が望まれるということも
言えるのでしょうか。

678 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:06:50 ID:0sESFEuQ
>>657 確かにアメリカは新卒が就職しにくいという日本と逆の現象が生まれるよな。
実務経験がないという理由で若い人が就職に困る状況が多いよな。
結局、どちらにせよ問題は起こるな

679 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:08:45 ID:JFboEuRZ
留学して、ものすごく学業を頑張って、GPAとか気にしながら必死に自分の学問
を突き詰めてきて、ボストンにいざ就職活動だ!って張り切って行ってみたら、
大学で習った事なんて関係ない、使えない。見たいな事を言われると切ないよ。

680 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:19:56 ID:gXI2aQJS
大学で習ったこと関係ないほうがいい。クラス終わったらそのクラスで覚えた
事の大半は忘れるしな。

681 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:24:23 ID:ngVLaa7b
>>661
> >就職浪人をして既卒として就職に挑むことは、そんなに悪いこと でしょうか?
> 貴方自身が後述しているように、とりあえず就職して仮面就職浪人ができる時に、
> 就職浪人をして転職ではなく、既卒未経験の新規採用で探す羽目になるというのは
> 判断としてはどうかと思います。一般的には失敗したと言われるのでは?

仮面就職の場合に、日本で言う「正規雇用」でない仕事などをして実務経験を
積むことでは、失敗と思われてしまうのでしょうか。軽い言葉で言えばバイト
やフリーターということになってしまいますが、スキルの向上などに役立つ
非正規雇用も存在します。それでもやはり、きちんとした就活をしなかった、
あるいはしても敗れてしまった人間とみなされて、「既卒未経験」になって
しまうのですか。


> 定着しそうかかどうかも面接の審査の項目であると言えます。
> また、企業側は長期の定着率くらいは理解して採用していますので、
> それも含めたものが人材を集めるコストとなります。

差し障りがなければお伺いしたいのですが、定着するかしないかの判断は
過去の志望者の学歴や職歴、その他諸々から出した統計的なものでしょうか。
その過去の実績と個々の志望者を客観的に比べての判断、あるいは、
面接での見た目の雰囲気(笑)とか言動が重要視されるのですか。

682 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:42:55 ID:kwFTqHEp
もともと大学ってのは一応真理を求めるっつうか、社会では役たたんよなと思う。
いつのまにか社会人の登竜門というか、義務教育になっちまったけど。

すべての国民に共和国のための徳と社会生活に
必要な基本的学力と能力を備えさせることは、政府の義務だから、ここまでを義務教育とするわけ。

「今まで君達が教わったことは、ウソ」ということを、言葉で厳かに伝えていただく。
高等教育においての必修事項は、全ての事柄が「ある目的」によって選択された
「ある視点」から語られているという理解で、
学生達が、語られている内容だけでなく、語られている枠組みについてまで、
考えられるように教育するのだ。すなわち、哲学の入り口に入るわけだ。
自分自身として、どの「解釈」を取るのか、という視点が絶対に必要になる。
理屈抜き論証抜きで教えられてきたことを、一度全部疑う教育を中心とする。
そういう、日常的感覚では何の役に立つのか分からないことを、大学でやればよいのだと思う。

そしてどうするかが、結局エリートさん達の立ち位置となってくわけだ。

683 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:43:28 ID:NBTtWd84
タイミングと容姿(いい必要はない、むしろ不細工のほうがいいかも)
と雰囲気でないの?

684 :名無しさん:2008/10/05(日) 18:49:00 ID:0sESFEuQ
>>679
>>682
むしろ役に立たないことの方が多い。
じゃあ何のためにあるのって言うと答えが難しいがw

685 :名無しさん:2008/10/05(日) 19:03:58 ID:kwFTqHEp
>>684
少しでも知りたいというオタク心と情熱が大事かと
出席だけとればいいという大学じゃ満たされないがな。

後は一時でも考える時間(労働や軍属から離れ)や同世代の友人と競い合うってのは、
戦前の考え方だろうか・・・・・

686 :今年も面接官として参加します:2008/10/05(日) 19:04:35 ID:NOCOi+r4
>>677

成し遂げたいこと、貢献できることは特に外資系企業では重要視されていますね。
大学・大学院にアプライした時も同じような経験をされたかと思います。
これは、BCFのサイトでエントリーの際に設問を付けている企業が結構あること
からも、既にお気付きかと思います。

臆せず口に出すというのは、極端に言えばピンと外れなことでも、ということでしょうか。
職種・企業について事前に研究したことを踏まえてという前提であれば、
逆効果ということはないでしょう。イメージだけで語られると辛いですが。
企業側の反応は様々でしょうが、知らなくて当たり前くらいの構えでいると思います。
その上で、
・一生懸命考えて語るモノを持っているなあ。
・実際とは全然違うけど、プレゼンはうまいかも。
・違うところを訂正してあげたら、今度は何て答えるだろう。
とか色々考えたりします。

面接では学生生活についての質問もしますから、その辺りと併せて
その人の人物像を多面的に見ていこうとするはずです。

あと、洗脳できる従順な人材とありましたが、もし私が会社からそういう
人間を採ってこいと言われたら拒否します。自分のためにも会社のためにも
なりませんし、自分がそんな所でキャリアを積んできたなどと思いたくもないですしね。

面接は双方向のコミュニケーション。学生さんの側も面接官を見て会社を判断
している面もあると思います。私自身学生時代、ブースを見てウォークインするのを
やめた会社ありますし。
企業側に合わせる部分も必要かとは思いますが、それ以上に自分の色を出すのが
大切。でないと長続きしないかもしれませんよ。

>>679
そこを、そうじゃないと反論して相手を納得させられれば完璧ですね。
グループワーク、プレゼン、レポーティング、ネットワーク、
同時並行の課題の進捗・期日管理、仕事でも使えるネタは山程あると
思いますが、今までのことじっくり思い返してみてください。

687 :名無しさん:2008/10/05(日) 19:21:17 ID:NBTtWd84
そもそも日本とアメリカでは大学の意味が違う。アメリカでは4大は
教養、専門は大学院でということ。
日本は4大卒をかり集めて、企業が仕込んでいくといったパターン。
今はMBAも化けの皮がはがされて、大したことがないってことがばれてるから、
4大でて日本の企業に入るのが「普通レベル」の奴らには一番じゃないの?
米大出れただけで、結構苦労はしてきてるんだろうし。

688 :名無しさん:2008/10/05(日) 19:28:20 ID:NBTtWd84
3行以内にまとめて書けない奴なんてどこにも就職できないよ。
レジ打ちぐらいじゃね。

689 :名無しさん:2008/10/05(日) 22:51:06 ID:gXI2aQJS
語尾に「じゃね」とつけるのはゆとり世代。

690 :名無しさん:2008/10/05(日) 23:18:26 ID:NBTtWd84
ダメリカの大学やMBA出て、ダメリカで就職するってことは
考えないのか。
ああ、MBAは英語話せないし、無理だわな(-。-)y-゜゜゜

691 :名無しさん:2008/10/05(日) 23:31:49 ID:NBTtWd84
ま、日本の会社は今も昔も上司にペコペコする人材が欲しいんだよ。
個性が強いタイプの留学生がいくら苦労してようとも
会社はそんなもの評価しないよ。

692 :名無しさん:2008/10/05(日) 23:50:51 ID:E6coq0S6
>>686

こういう事を言っている奴に限って生意気だとか言って落とすよな。
基本的に日系の会社は人ではなくてシステムで回ってるから誰でも
いいんだよ。
適度に基礎能力があれば無理矢理押し込んで回ってりゃ、必要とされる
歯車の形になっていく。
大体新卒に一律同じ給料払う時点で馬鹿かと思うわ。
できるやつが逃げていくだろ。

693 :名無しさん:2008/10/05(日) 23:56:36 ID:NBTtWd84
一言でいえば、ガタガタうるさく中身がなさそうw

694 :677:2008/10/06(月) 03:13:19 ID:AJftcoIq
>>686
貴重なご意見有難うございます。当たり前のことですが、企業も人材を真摯に求めている事が分かりました。

もし良ければ、もう一つお聞きしたいのですが、現在の日本での雇用に関する年齢制限などについては
どうお考えですか。私は高校の中頃からPhDを取るまでアメリカのシステムにいました。大学院では
アカデミックに残る方向で頑張る学生が多く、大学や研究機関にはポストが十分に存在しないので、
「余剰博士」の多くが民間企業などへと流れて行きます。私の勉強した分野は数学に近いので、ロジックや
数に強いことを背景に、コンサルや金融に流れる人間が多いと言われます。他の業種を選ぶ人もいますが、
理数系の学位を生かすという点に於いて、選択肢は多くありません。

そのためか、院生の間では「アカデミックに残れなかったら、民間就職してお金を稼ぐ」という考えが
ありました(この不況でどうなるか分かりませんが)。アメリカに於いて年齢はさほどネックとなりません。
これは博士課程に進むなら、年齢的に民間就職は諦めろ<人生オワタ\(^o^)/と言うことです笑>とまで
言わてきた日本とはまったく異なります。最近は変わってきているとも聞くのですが、院で留学し
アカデミックを目指していると、30歳を越えた時期に、研究の道か民間就職かの決断を迫られることに
なります。日本での就職は難しくなってしまうということです。


695 :677:2008/10/06(月) 03:14:22 ID:AJftcoIq
(続きです。長文すみません)

私はそういう事を常々聞いていたので、日本企業への就職を選択肢として、これまで考慮してきませんでした。
でも日本人なので、日本での就職に抵抗があるわけではないので、自分の経歴が無駄にならなければ、
就職活動を日本企業へと広げるべきなのかなと、最近考えています。

仮に、私がアメリカの企業でそれなりの評価を受けて、良い就職ができる人材とします。その場合、
日本に在する企業でも同等な就職が望め、チャンスを頂ける時代になって来ているとお考えですか?
それとも、やはり年齢と「職歴なし」ということがネックになり、評価が低くなってしまうのでしょうか。

私見を言わせていただくと、アカデミックも特殊とはいえ、一応対価を頂きながらする仕事なので、
私自身は「転職」と考えています。特に下記の点

>・一生懸命考えて語るモノを持っているなあ。
>・実際とは全然違うけど、プレゼンはうまいかも。
>・違うところを訂正してあげたら、今度は何て答えるだろう。

が上手く出来ることは、アカデミックで鍛えられる最も重要な能力の範疇なので、年寄りの博士持ちが
その点日本で過小評価されていることが、歯痒い気がします。

人事部の方に直接お聞きしたいことでした。長文誠に失礼致しました。
2ch的に「〜までよんだ」でも構いませんw。


696 :名無しさん:2008/10/06(月) 03:48:08 ID:igHe5Z6m
まあ、アメリカで日本人とアジア人留学生とこそこそ生きて来た奴はともかく
例外的にアメリカ人になじんで生活してきた奴にとって日本、特に東京は
地獄だぞ。アジアの片隅の東アジアの土人が上司になるんだぜ。しかも生活水準の
低さっていったら・・・。

697 :668:2008/10/06(月) 03:49:25 ID:QQ0EDRQ3
>> 669
>英語がほぼビジネスレベル( 研究発表できるレベル)に
>達していない方々を、正直あまり目にしたことがありません。

(遅レスですが)そりゃそうでしょ。
研究発表くらいならそんなに難しくない。
俺はそういうレベルの英語力を言ってるんじゃなくて、
大卒以上の年齢の普通の日本人が数年留学した程度では、
バスや電車の中でアメリカ人同士で話してる会話を普通に
聞き取れるレベルにはならない、ってことを言ってる。

698 :668:2008/10/06(月) 04:03:54 ID:QQ0EDRQ3
>>695
私も、それなりの研究開発部門を持っている会社の
人事の人がこのサイトをみてるなら、同じ事を聞きたい。
自分自身は、日本での職務経験もあるけど(現在は
博士課程)、就職活動やリクルータとしての経験を
踏まえても、日本の企業は博士のポテンシャルを
過小評価しすぎだと思う。

日本では、アカデミックのみに絞ってキャリアを
考えるのはリスクが大きすぎるし、一方で30歳前後
まで大学にいると事実上民間への良い就職もない。
いろいろ考えると、アメリカに来るくらいしか方法が
ない、というのが現状。

699 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:05:45 ID:igHe5Z6m
アメリカに来た後、日本人がそうするわけ?

700 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:12:04 ID:AJftcoIq
>>698
そうですよね〜。日本での人生の選択肢を大幅に狭めるという、相当な覚悟を
もたないと、院での留学もしずらいのが現状です。私は海外の大学院で頑張っている
日本人の方も見てきましたが、素直に尊敬します。自分の経験や能力を過大評価
するつもりは無いですが、日本は明らかに博士課程を過小評価してると思います。
チャンスを頂ければ、日本の社会に貢献したいという気持ちも強くなって来ている
のですが。

701 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:13:31 ID:igHe5Z6m
がたがたうるさいバカが

702 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:34:26 ID:ldJTdoyt
>>700おめーは話なげーよ

703 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:41:06 ID:hxtuJXr0
>>698
じゃあアカデミックのみに絞らずキャリアを
考えて、30歳前後まで大学にいなかったらいいだろ。

社会が悪くて自分が犠牲者みたいなツラするな。

704 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:41:45 ID:AJftcoIq
>>702
こういったチャンスはあまり無いので、しっかりレスをつけてくださる住人さんに対しては丁寧に書きたかった
までです。読みたくないレスが続く場合はあぼ〜ん設定にIDを入れてくださればと思います。2chで「長文」が
嫌われるのは承知の上ですが、文盲でも無い限り酷く長い文だとも実際は思いません・・・。

705 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:46:09 ID:AJftcoIq
>>698
社会が悪いとは一言も言っていませんよ。日本とアメリカでは、明らかに存在する選択肢が違うと
指摘したまでです。真面目にやっている人間にとって、大学は遊ぶ所では無いので、実社会で役に立つ
スキルの向上も出来ないことはない。外資系はそういう労働力を、役に立てば貪欲に使う傾向があるのに、
日本では完全に切られてしまう感がある、ということを言っているだけです。

706 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:47:12 ID:igHe5Z6m
自分がかわいくて全ては環境が悪い!ってタイプの精神病だから
相手にしちゃダメ

707 :668:2008/10/06(月) 04:51:49 ID:QQ0EDRQ3
>>699

質問の意味がよく分からないんだけど。。。

専門の研究って究極的には言葉は関係ないから、
日本人だから、とか、英語が苦手、とか
気にしすぎる必要はないでしょ。

708 :668:2008/10/06(月) 04:58:25 ID:QQ0EDRQ3
>>703
>>705が既に書いてるけど、選択肢の幅が違うよね、
ということが言いたかっただけ。


709 :名無しさん:2008/10/06(月) 04:59:31 ID:igHe5Z6m
その不満を採用担当者にぶつけたらいいよ。
絶対、不採用になるからw

710 :668:2008/10/06(月) 05:12:25 ID:QQ0EDRQ3
>>709
2ちゃんと現実世界を区別できない人?

711 :名無しさん:2008/10/06(月) 05:43:55 ID:ytskCyVQ
>>707
踊り子さんには手を触れるなよw

他のスレでも上げながら中身のない煽り投稿やっている奴だよ、そいつ。
スルーするのが一番。相手するだけ時間の無駄。

712 :名無しさん:2008/10/06(月) 11:44:55 ID:0ciUV1oo
>>677

俺も同じ立場だが一つ言えるのはキャリアフォーラムは博士号持ちに対して
何の役にも立たない。
まず企業自体がどこも若くてレベルの低い採用担当しか持ってきてない。
だから専門を見極める目がない。

まず聞きたいが、研究で食っていきたいのか?
金融やコンサルなんて全然面白くないし、数学やってたんならなおさらレベルの低さ
に呆れるぞ。仕事はつまらんけど金を目的にするならいいんじゃないか。
でもどうせなら本社採用を狙え。
専門を生かしたいならNTT、IBM、NEC、日立、ソニー当たりの基礎研のページを
見てそこから応募するんだ。これらはほぼ博士号持ちしか取ってない。
キャリア的にも将来アカデミックに行けるしな。
キャリアフォーラムに専門家なんか来るはず無いんだから行くだけ時間の無駄。
日本の企業で博士号を評価して、必要としているだけの実力があるのは
上に加えて、トヨタ、ホンダ、重工系、大手化学、大手製薬、etcしかない。

それら以外の企業はそもそも学生が何を学んできたかなんて何一つ求めていない。
だからできるだけ若く、できるだけ使いやすく、一応ポテンシャルはあると思われる
学部の学歴のみで評価してるから博士なんぞ相手にしてない。
また人事がレベルが低いから評価できない。


713 :名無しさん:2008/10/06(月) 11:49:48 ID:0ciUV1oo
アメリカの院で博士号取った奴は専門はできて当たり前で、英語は楽勝だわ、
ディスカッション能力は高いわ、ロジカルに考える能力は高いわ、で
一般人の上位クラスのような感じだからな。
ボストンやマッキンゼーなんかはいくらでも欲しがってる。
けど日本の企業では無理、評価できない。
商社でも三菱商事以外は募集すらしてないからな、終わってる。

ってことで諦めてこっちで就職するか、日本のメーカーの基礎研で象牙の塔に
こもって研究すべき、少なくともその他のレベルが低い奴とは付き合わずにすむから
楽しいと思う。

714 :今年も面接官として参加します:2008/10/06(月) 12:41:00 ID:vYki2x67
>>694

確かに難しい問題ですね。
簡単に答えられそうなところから行きましょうか。

年齢制限についてはアメリカの感覚で言えば差別ですが、
日本では残念ながら現実として存在します。狭き門なのは確か。
それから、他の方が博士号に対する評価について書かれていますが、
博士号と年齢については分けて考えたほうが良さそうですね。

博士号というかアカデミックな業績に対する評価の問題は、行き着くところ
企業のニーズとのマッチングの問題かと思います。
企業の評価が低いと感じられるのは、人事の問題もさることながら、一般に
日本の大企業はR&Dに(予算・インフラ・人員の規模・質)相当の自信を
もっていることが考えられます。
従ってそこで短期的・長期的にどう貢献できるか、納得させられるよう、
戦略を立てる必要があると思います。

年齢については職種によるでしょうね。
「象牙の塔」でない現業部門の場合、比較対象となるのは新卒で入った
同世代の人達が今何をしているか、何が求められているかというところでしょう。
日本企業の人事は依然硬直的なところがあるので、まずそういった見方を
すると思います。30代ですと管理職になっていることが多いですし。

他の人と同じようにエントリーしてチャンスがもらえるとは思いませんが、
突破口はどこかにあると思います。

就職する企業は同時期に1社、必要なポストも1つ
694さんには他のものには語れないオリジナルのストーリーがある
他の人間がトライしていないやり方・ルートがどこかにある
正式に募集はしていないが、優秀な人間がいれば採りたいというポストはある
キャリアフォーラムは内定は期待できないかも知れないけど、情報収集・
ネットワーキングには良い機会になり得る
レベルの低い採用担当の若造を圧倒するようなビジネスプランを披露したら
どんな反応をするだろう。無反応?責任者に相談?誰かに繋ぐ?
フォーラム以外にどんなアプローチの仕方があるだろう?

大勢でも数人でもなく、たった一人を採用する方法を考えてみて下さい。

715 :今年も面接官として参加します:2008/10/06(月) 12:55:21 ID:vYki2x67
>>692
横並びの給与体系はどうかと思いますね。
ただ初任給については、企業にしてみれば研修・見習い期間の位置付けなので
さほど間違っているとも思えません。バイトでも研修中は時給が違いますし。
横並びとは言いましたが、上に行くに従い、ポストも減りますし、
そうやって成り立っているのでしょう。私自身は転職しましたが。

生意気云々は社風次第じゃないかな。
もしそれで落されたなら、合わなかったということでラッキーだと思いましょう。

716 :名無しさん:2008/10/06(月) 15:53:10 ID:ytskCyVQ
>>713
>アメリカの院で博士号取った奴は専門はできて当たり前で、英語は楽勝だわ、
>ディスカッション能力は高いわ、ロジカルに考える能力は高いわ、で
>一般人の上位クラスのような感じだからな。
ここは笑うところ?w

まあ、文章から人間性が滲み出てるなw
日本が大学院生を取りたがらないもう一つの理由がそこにあるんだな。
大学院ではなぜか社会性を育めない。
特に日本では所詮アカデミックの研究は企業の研究とは肩を並べていないのが現状。

理系の基礎研究と、戦略コンサルティングの募集とをごちゃ混ぜにしているあたり、
あまり理解してなさそうでもある。後、数年社会経験を積むのがいいんじゃない?

717 :名無しさん:2008/10/06(月) 15:55:31 ID:igHe5Z6m
院出たらアメリカで就職すればいいだけ。
何怖がってるんだか。
優秀なんでしょ?どこでも優秀な人はとりますよ。でも年寄りだから
日本では取ってもらえないって繰り返し嘆いているんでしょ?
優秀なら起業したら?

718 :名無しさん:2008/10/06(月) 16:27:15 ID:/lgrnoLX
>>716
あなたの言う社会性とは何?
ここで言う大学院とはアメリカのそれを指してると思うんだが、
じゃあ何故アメリカの企業は’社会性’のない博士持ちを重宝するの?

日本の博士課程は知らんが、ディスカッション、ロジカルシンキングは
PhDとるときに相当重視されるんだが。

719 :今年の面接官:2008/10/06(月) 18:31:07 ID:igHe5Z6m
ごちゃごちゃうるさい人は絶対に採りません。
トラブルメーカーになるのは目に見えてますから。

720 :名無しさん:2008/10/06(月) 19:20:41 ID:afdACSqC
とりあえず人脈とまでいかないけど、恩師と、友人は大事にしとけ。
ヒョンなことから繋がる可能性はある。

721 :今年も面接官として参加します:2008/10/06(月) 20:02:22 ID:VaOnPvDl
>>719

一瞬成り済まされたかと思ったw
去年そのハンドルネーム使ってたんですけど、まあいいです。

722 :名無しさん:2008/10/07(火) 00:01:27 ID:ytskCyVQ
>>718
アメリカでは院出てウェイターやっているやつが大量にいるよ。
米企業だって並程度の博士で変人なら採らない。
重宝されているのはトップクラスの院卒。

それだけ自信をもっていて田舎の博士だったら目も当てられない
就職活動が待っているよw ついにダウが1万きっているしね。

723 :名無しさん:2008/10/07(火) 00:08:59 ID:Z4TDfsBp
いやロジカルシンキングとディスカッションができる奴は別

724 :名無しさん:2008/10/07(火) 00:22:03 ID:Z4TDfsBp
ちんしくりんな釣り目の不細工ジャップに会いにボストンまで行く気がしれん。


725 :名無しさん:2008/10/07(火) 01:28:40 ID:a+mtEbq7
>>717

いやいや能力的に問題なくても研究所ってど田舎にあるとこ多いんだよ。
嫌だろお前もそんなとこ。
俺が学内に来たリクルートの奴曰くは初任給は一律1100万ほどだったけど
勤務地はテキサスで人口10000人切ってるような街だぜ。他にもロスアラモスとか。
隣町まで来るまで100kmって場所で僻地も僻地。
そんなとこいったら他に日本人はいないし生涯独身だろ。
そう考えると踏み切れん奴も多いだろ。

日本は給料が低くても日本人が居てある程度都会ってだけで帰りたくなるもんなんだよ。
博士号なら皆26-28にはなってるわけだし、そろそろ将来のことも気に掛かる時期だ。
だから悩むんだよ。
アメリカで就職するのは平均的なPhDならわけがないはず、でも嫌なんだよ。


726 :名無しさん:2008/10/07(火) 02:09:01 ID:lDzULWfa
>>725
俺なんかの頃は日本とアメリカの両方から内定取ってから語りいれたもんだが、
最近の奴はリクルーターと話ただけで語りはいるのか?w

自分で日本は絶望とか言っているんなら、せめてアメリカで取らなければ駄目だよな?
選択肢ないって嘆いている奴が今度は選択が大変とかってどんだけwww


727 :名無しさん:2008/10/07(火) 02:18:58 ID:cHz5pkpJ
今なんて空前の売り手市場じゃなかったのか?
俺が逝った10年前のボストンはかなりシビアだったけどな。


728 :名無しさん:2008/10/07(火) 02:19:21 ID:a+mtEbq7
>>726

すまん、言ってる意味がさっぱりわからん。

それと起業は論外だろ。
国籍の壁を乗り越えて、種になる独自の技術と人脈があって、金を引っ張ってこれる、
ってどれだけレベルの高い話してんだよ。
そんなやついねーよ、分析機器一つで何億規模なのに無理に決まってるだろ。
ITとは違うんだよ。

それと内定取るのは難しくないって。
アカデミック行かない奴はこっちで就職するわけで、ほとんどのやつは企業に行く。
平均的なやつなら普通にできるわ。

729 :名無しさん:2008/10/07(火) 02:22:21 ID:lDzULWfa
>>728
だから、取ってから語れw

730 :名無しさん:2008/10/07(火) 20:55:40 ID:cHz5pkpJ
まあ、取り合えず一個でいいから内定取れ。
そして他企業の面接の時にそれをちゃんと言え。
他で採用されているんっだったらって感じで芋づる式に内定が貰えたり
するもんだ。

731 :名無しさん:2008/10/08(水) 08:50:06 ID:qJZSXbpr
s

732 :名無しさん:2008/10/08(水) 09:08:41 ID:qJZSXbpr
みんなボストン行く準備できてる?
夏の間にCFNに登録したのに、先週までCVの製作とか何にもやってなかったから、最近企業の募集締め切り当日になって提出してる。
インターンシップ目的だからそこまで真剣じゃないんだけど、学校始まったから忙しくて各会社のこと調べて研究する時間がない。
しかもある外資系金融に応募した翌日、メールで追加で4つエッセイ書けっていうのが送られてきた。
しかも日本語と英語で。。midtermが今月末に近づいてるから、はっきりいって面倒。
それとメリルリンチがうちの学校に一日来て希望者を面接するんだけど、永住権のないやつがいっても無駄だよね。

ところで誰かボストンで一緒に部屋シェアしたい人いない?
安いホテルに泊まるのは嫌だし、夜寝るだけなのに一流ホテルに一泊$600〜払うのももったいない、というわけで
今、4~5★ホテルを2人でシェアしようと検討中。
当方大学3年男です。タバコすわないひとなら年齢、性別、もちろん学歴、容姿など問いません。
2chでこんなこと募集するのって禁止されてる?
とりあえず真剣に興味あるひとだけメールください。

733 :名無しさん:2008/10/08(水) 13:19:42 ID:CXTouka0
>>732
俺も外資金融志望でインターン貰いにボストン行くよ。
(ライバルだな)
俺も締め切りぎりぎりになってあせって提出している。
ちなみに、提出時期って選考に関係あるのかなぁ・・・
締切日ぎりぎりになって提出しても問題ないよね?
それから、CFNのレジュメの一番下のその他欄ってどんな事書いた?
俺は普通に日本の就活本参考に自己PR書いたんだけど。
いろいろ教えてくれ。

部屋に関しては、連泊することになるから、俺は旅費を安く上げたいから
ホステル泊。ホントじゃいいホテル泊まりたいけどね。

734 :名無しさん:2008/10/08(水) 16:08:18 ID:TjfxJ7PI
>>733
外資系金融ってなぁ。金融志望だけど、昨今のカオスっぷりに
ちょいと気が引けてるのだよね。一個だけ応募したが、テスト前に行くのもな。

ホテルは半年前に予約してあるから、キャンセルするかもな。
ちょくちょく空港の”すぐ”近くのあのホテルの空きをチェックしてみ、
フォーラム間近になってキングが一部屋だけ開いたらそれがオレだ。

>>732
帰りの飛行機が早朝だと車を呼ばないと空港まで行けないぞ。
もしかしてバス送迎つきの所?呼んでから来るまで一時間ぐらい待てば来るよ。
>>733
まだ空いてるのかー。というか今から予約するつもりならもう遅い。

735 :名無しさん:2008/10/08(水) 16:11:34 ID:TjfxJ7PI
>メリルリンチがうちの学校に一日来て
学校に来てくれるだけ幸せだね。
ウチはそんなもん来ませんよ(ワラ
しかし彼らももうBOAの子会社なのだよね。
アヒアヒ。


736 :名無しさん:2008/10/08(水) 16:43:26 ID:CXTouka0
>>735

737 :名無しさん:2008/10/08(水) 18:44:01 ID:oIwaMgf7
>>734
ヒルトンか?

738 :名無しさん:2008/10/08(水) 19:01:10 ID:CXTouka0
>>734
ホステル今日とったばかり。まだ空きはあるよ。
ってか俺二人部屋に一人だから、一緒に泊まらない?
3泊(31-2)で150ドル。

ちなみにその4枚の追加エッセイを要求してきたのってどこ?

>>735
うちにも来るぞ。日本人学生向けに商社や外資コンサルも来てくれる。
でもコンサルで来るのベインとデロイト・トーマスだけなんだよね。
マックやボスコンに来てほしいが・・・。

739 :名無しさん:2008/10/08(水) 22:12:56 ID:CUc1MS1v
外資系金融のインターンて成績証明書はださなきゃいけないの?
うちの学校書類の提出遅いから、結果が決まる前だけれどもとりあえずリクエストしとこうと思って。

740 :名無しさん:2008/10/08(水) 22:36:27 ID:Bqk6Aggj
ゴールドマンがボーナス0だったらしいね。
プレジデントに載ってた

741 :名無しさん:2008/10/08(水) 22:48:35 ID:3kk4MdTA
CNNもでやってたね。アメリカでもボーナスなしらしい

742 :名無しさん:2008/10/09(木) 00:17:44 ID:Shhm5/Wu
>>733
締め切りまでに提出すれば同じ扱いされると思うよ。
大学出願と同様でさ。実際に締切日の翌日に会社からメールきた。
CNFのレジュメの一番下のその他の欄はスキルとかだっけ?
power point, word, などオフィス系と、話せる言語を一応載せておいた。
バイト含めて職歴はまったくないので。。
学内での活動などは学歴の欄に入れておいた。
レジュメ上だとPRとか800字以内って決められてるし、どうせsubmitするときに会社別にPRやエッセイの質問がレジュメに加えてあるから、
そこでPRとか書いてる。日本支社でも一応外資系だからアメリカ人の金融で働いてるひとたちにCV作成、編集など助けてもらってる。

>>734
帰りは日曜も面接があることを想定して夕方か夜に帰る予定。金曜朝は空港から直接タクシーで会場に向かうよ。
>>735
メリルも応募しようかどうか考えてたんだけど、金融関係の人からBoAの子会社になったことだし一応応募だけしろって説得されたから興味ないけどしておいた。
>>738
3泊もするの?月曜学校ないとか?やっぱりホステルは安いね。
4つのエッセイはGSから. ちなみにCFNでGPA公表してない人はエッセイ出すときに知らせるように言われた。
いいね、わざわざ日本人対象に来てくれるなんて。日本支社それともアメリカ本社から?

>>739
インターンは必要なくない?ないことを祈る

743 :名無しさん:2008/10/09(木) 01:31:44 ID:ZCQwR5zP
>>738
院だけど日本人ほとんどいない、学部生は多いのに。
相部屋はちょっとなぁ。ホステルってのも・・・
>>742
電車が通ってますよ。タクシーは高いし・・・。
日曜に面接なんかあるんだ。はじめの二日が勝負じゃないのか。

BOAに去年面接呼ばれたんだが、逝ってみたら
「アレ?キミ経営系?うちらエコノミストが欲しいんだよね。だからダメ」とか
某所にニューヨークでのインターン狙いで逝ったら最初の質問が「ニューヨークに友人や家族はいる?
インターン中の住宅は保証しないからね。」だた。面接が斜め上なこともあるので注意。

744 :名無しさん:2008/10/09(木) 05:49:46 ID:+OtJmdQA
俺ロンドンの大学院で2009年1月卒業予定の者だけど、
俺みたいに他国からボストンとか行く人っているのかな?
そういうやつって企業側からどうみられるんだろう?
意味ないならキャンセルしたいんだが、
どなたか教えてください

745 :名無しさん:2008/10/09(木) 09:08:32 ID:Shhm5/Wu
>>743
いや、日曜に面接あるかどうか知らないよ。
ただ金曜から日曜まで3日間っていうから日曜にも何かあるのかと思った。
何もないなら色々忙しいので土曜の夜、遅くても日曜の朝までには帰りたい。

日本支社じゃなくてこっちの会社の直接インターン応募したの?
わざわざ日本帰るのも面倒だから、NYやロンドンにある会社にも応募しようかどうか今迷ってるとこ。
君は院生だからこっちでも求められるのかもね。学部生だったら同じような素質のアメリカ人がいっぱいいるのに、あえて外国人をインターンとして雇う可能性は少ないと思う。
>>744
CFNのサイトを見る限りではいると思う。
ロンドンから来たからって、良いようにも悪いようにも差別されることはなくない?
現時点で内定もらってないんだったら(もしくはもっと他の選択肢もみてみたい場合は)ボストンはいい機会だし来るべきだと思うよ。
それくらい自分で考えられなくてどうするの(笑)

746 :名無しさん:2008/10/09(木) 12:42:31 ID:TntgDu9w
昨年、ヨーロッパ組も結構いましたよ。

747 :名無しさん:2008/10/09(木) 13:27:06 ID:22XuFXSC
>>744
「へー、そんな遠くからきたんですか」ぐらい。
面接の約束の数で行くかどうかきめてもいいと思うが。
ただ、飛び込みで行ってもいい反応が得られることがある。

748 :名無しさん:2008/10/09(木) 13:28:26 ID:KKcf8En/
>>744
あ〜、貴方が1981年7月10日生まれの○○○○さんですか

749 :名無しさん:2008/10/09(木) 13:48:30 ID:VfYmwvGW
日本語CVって自作でいいよね?それともどっかから
日本の履歴書手に入れたほうがいい?

750 :名無しさん:2008/10/09(木) 20:24:44 ID:Cu9DRhQ/
>>749

手に入れろ。
つ〜か、ネットに落ちてるだろ。

751 :名無しさん:2008/10/09(木) 20:52:22 ID:6ucWGXEP
俺は日本から送ってもらうつもりだぞ。

752 :名無しさん:2008/10/09(木) 22:08:21 ID:9KoiU0t4
履歴書テンプレート
http://office.microsoft.com/ja-jp/templates/CT101043371041.aspx


753 :名無しさん:2008/10/09(木) 23:57:15 ID:TKGs7ZRk
アルゼンチンでフリーターしてました。
大学は卒業してませんが、スペイン語ははなせます。
今回のキャリアフォーラムに参加します。

754 :名無しさん:2008/10/10(金) 02:17:23 ID:rkQSUuEw
>>749
CFNの奴でいいじゃん。


755 :名無しさん:2008/10/10(金) 08:26:23 ID:E/Ve98b4
>>754
あれとは別に日本語と英文の履歴書を持参するんだよ!
CFNのだけで言い訳がないだろ・・・もしかして履歴書用意してないの?

756 :名無しさん:2008/10/10(金) 09:27:43 ID:xsKB3mf1
ちなみにこの間、CFNに問い合わせたんだが履歴書を取り寄せる場合は
A4サイズの履歴書が一番好ましいらしい。

757 :名無しさん:2008/10/10(金) 09:49:14 ID:9nImBxxu
日本語の履歴書ってこっちだと差別で訴えられるよね・・
年齢とか性別とか・・
高校聞くなよwみたいな

CFNのオンライン履歴書を日本の企業が使わない理由がよくわかる。

758 :名無しさん:2008/10/10(金) 10:02:17 ID:E/Ve98b4
>>757
俺は先日ある外資金融に応募したが、その後正式なオンラインアプリケーション
では卒業高校に関して(卒業証書、成績、単位取得科目、入学、卒業
年月日、在籍期間など)
細かく聞かれたぞ。年齢も性別も書き込まなければならなかったが
何故か日本支社は「答えたくない」と回答しろと説明があり、
それに従ったけど。欧米の会社も変わらないと思うぞ。
欧米の企業でも高校については聞くと思うよ。

>>756
やっぱり日本から取り寄せようかな・・・でも日本のって写真が
必要だったり、捺印がないと受け付けてもらえ無かったりと
いろいろと面倒なんだよな。学校の中に証明写真屋があって
写真撮ってくれるけど、証明写真代だけですごく金かかっちゃう。
CFNには英文のレジュメの和訳でも可って書いてあるから
それで行こうかなと思う。

759 :名無しさん:2008/10/10(金) 10:38:13 ID:9nImBxxu
>>758
そういや、外資金融は聞いてくるわ・・
可笑しな話だよな
10年も雇わない癖に、年齢だの、高校だの・・

ていうかライバル乙w

760 :名無しさん:2008/10/10(金) 11:04:57 ID:xsKB3mf1
>>758
BCFなら別に捺印がなくても大丈夫でしょう。

761 :名無しさん:2008/10/10(金) 12:01:55 ID:6cdxntSh
>言い訳がないだろ
いいに決まってるじゃないか。CFNのをワードで体裁整えて
「こっちが英文の履歴です、こっちがそれを訳したものです」
ってだすんだよ。

そういや必死に履歴書手書きしてる学生をホテルで見たな。
彼は元気だろうか・・・。

762 :名無しさん:2008/10/10(金) 12:50:55 ID:8wVFcIW5
>>759
金融は厳しい。
雇う時には過去10年の住所すべて、さらにそれぞれの住所から割り出される犯罪暦。
最後には病院で薬物検査までさせられた。

>>761
適当に手書きで写真貼らずに出しても内定は貰った記憶がある。
まあ、俺の場合は面接終わった後に書いたんで、内定出すかの
判断には使われていないとは思うが。
面倒だったから日本企業相手でも英文の履歴書しか出さなかった。
まあ、それでも取ってくれるもんだ。

10年前のシビアだったと言われる時期でもこんなもんだよ。
去年だったらかなり楽だったろうが…
まあ、今の景気を見ると… ご愁傷様。

763 :名無しさん:2008/10/10(金) 12:51:09 ID:xsKB3mf1
え、英文の履歴書の提出を求めてる会社はそれを翻訳した履歴書も一緒に出さないと
いけないの? 

764 :名無しさん:2008/10/10(金) 20:06:17 ID:i/q5i4N9
この状況で企業が求人してると思う?

当日はどの企業も来なかったりしてw

765 :今年も面接官として参加します:2008/10/10(金) 20:15:50 ID:wpTm36Nb
>>762

10年前とはご同輩ですね。
金融が厳しいのは同意。
年齢性別はどうかと思うが、バックグラウンドチェックは細かいですね。

しかし761は…
Our way or highway? で確実にハイウェイに乗るタイプだな。
そんな所で個性を発揮しなくていい。もっと他にあるはずだ。
大体字数が足りなすぎる。あれは別物と考えていい。
じゃあ何であれがあるのかはCFNの都合かな、よく知らない。

自分の所ではオリジナルを送ってもらって、スクリーニングをかける。
フォーマットもぎりぎりの所で判断の材料にしている。
カバーレター・サマリーのないものはそれなりの扱いを受けるので
気をつけてほしい。タイポは論外。
偉そうで申し訳ないが、こちらも真剣勝負なのでね。

766 :今年も面接官として参加します:2008/10/10(金) 20:22:11 ID:wpTm36Nb
連投すまん。

>>763
臨機応変、危機管理、準備の観点から考えよ。

>>764
参加費用はとっくの昔に払っている。
求人は狭き門かもしれないが確実にあるといっていい。
就職氷河期の後は企業も年齢ピラミッドの点で軒並み苦労している。



767 :名無しさん:2008/10/10(金) 20:39:50 ID:M4RbbxPk
Googleは今度の入社試験は、歴代大統領の頭文字を数列に見立てた形を前提とした問題らしい…。

768 :名無しさん:2008/10/10(金) 22:53:44 ID:xsKB3mf1
カバーレターは必要ないとCFNのどこかに書いてあったような。

769 :名無しさん:2008/10/10(金) 23:17:04 ID:J/y6vm5v
>>762
外資系でも日本だからそういうことまで聞いてくるの?

別に犯罪歴ないし、隠すこともないけど、高校2つ通ってたから、いちいち成績証明書とか集めるの面倒。
しかも、そのうちひとつは日本でも英語圏でもないから英訳しなきゃいけないとか要求されそうだし。
過去10年の間の住所って言ったって、4つもしくは高校の寮まで入れると6個もあるよ。

まあこんな心配しなくても内定もらえないかもしれないし、まだまだ先のことだから今気にする必要ないかな

770 :今年も面接官として参加します:2008/10/10(金) 23:43:03 ID:wpTm36Nb
>>769

横レスですが。
さすがに高校の成績証明は要求されないと思います。
住所歴は会社次第でしょうね。

771 :名無しさん:2008/10/11(土) 02:05:08 ID:r9S9sv5Y
>>770
でも高校の卒業証明書は必要なんだよね?
なんだか笑えてくる



772 :名無しさん:2008/10/11(土) 02:39:02 ID:HqstvsI0
やかましい(`o´)

773 :名無しさん:2008/10/11(土) 04:02:24 ID:4yrtiGZM
>>766
>臨機応変、危機管理、準備の観点から考えよ。
言うまでもなく、空前絶後の不景気が到来するかという時に
人事を尽くさない奴には天命も酷であろうw

俺は手抜きな性格だったから結構手を抜いたけれど、
競争する時には細かな所でもポイント稼がなきゃならないなら稼ぐべし。
手を抜いた分はちゃんと減点される。競争だからそれで負ける事もある。
減点覚悟で違う所で勝負かけるのも手だけれど。俺は性格的にそっち
選んじゃったけれど。

>求人は狭き門かもしれないが確実にあるといっていい
同意です。我々の氷河期時代と同じで、頭を使えば生き残れるけれど、
全員は助からない状況ですね。日経平均の先週の下落率は
バブル崩壊時以上です。新たな氷河期が来たと言っても過言ではないでしょう。
次の5年は職の有無が天地の差になるでしょう。高学歴でも油断はできない。
ちょっとでも見劣りするならば…

>>769
北米板という事でわかるかもしれないが、ここでの金融というのは米金融。
犯罪暦というか、ここでテストされるのは"breach of trust"にあたる行為をするか。
つまり、犯罪暦でも特に盗みや詐欺の類、もしくは履歴における矛盾点、嘘。

>まだまだ先のことだから今気にする必要ないかな
まあ、やらなきゃ仕事くれないって言われれば、みんなやるわな。

774 :名無しさん:2008/10/11(土) 04:55:54 ID:xTqdGt+k
米金融はどこも新規採用なんてしてないよー。
生き残りのJPモルガン、バンカメにも
リーマン他からのレジュメがわんさか来てるんだよ?
完全なる買い手市場。



775 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:21:38 ID:r9S9sv5Y
それに米金融はボストンにこないでしょ。来るのは米金融の日本支社。



776 :名無しさん:2008/10/11(土) 08:29:12 ID:eRMLyXJo
金主はロシアとユダヤ人か?
こえーーーー

777 :名無しさん:2008/10/11(土) 10:40:23 ID:BbprTs1t
>>775
米金融には変わりないじゃん(笑)
基本的に外国人はその出身国のオフィスに最初は配置される
って決まりだと、本社からキャンパスリクルーティングに来た
人間から言われたが。出来の如何にかかわらずね。
9.11以降VISAが出しにくくなったし、その人間の能力が最大限
活かされる環境はその出身国だと考えられているからでしょう。
で、成績や案件の必要性によっては本国へ赴任することになる。

>>774
景況の如何にかかわらず、米金融は常に新卒採用はして来たけど?
実際に上に書いた、リクルーターにその点問いただしたが、
将来のためにも、人材は常に確保する、と言って
採用がゼロって事はないと言明された。

それから、中途と新卒採用はまったく次元の違う話だよ。

778 :名無しさん:2008/10/11(土) 11:43:44 ID:anrIjf5d
>>774
ウォール街の人間によると、新規採用は続いているらしい。
人材確保は常に重要だし、経験者より安く雇えるのが何よりも魅力。
給与体系が変化する中で、これは重要なポイント。

779 :名無しさん:2008/10/11(土) 12:26:17 ID:E+kO6WRk
新卒は切る時も楽だからな。
取るのは取るだろうよ。
ただ一年で切りまくると思う。

780 :名無しさん:2008/10/11(土) 13:42:48 ID:C6VHaomm
>>778
新卒採用は給料が安い上、都合よくこき使えるため
会社にとってはおいしい存在です。
現在、金融が欲しくない人材は人件費が嵩む
中途採用組でしょう。新卒採用に関しては
人数は減るでしょうが、無くなる事は絶対にないです。
各投資銀行でさえ、どんな不景気なときでもコンスタントに
新卒採用は続けてきましたから。

>>779
新卒はそう易々とは切らないと言われました。
一年余りではまだ力量を把握できない事と、採用にかかった
経費が回収できないからです。また、一年余りで
切るとなるとその人物を採用した者のメンツがつぶれることになり
社内でプレゼンスが高い部署ほど、新卒組からのレイオフは
出さないそうです。

レイオフ対象は主に、給与の高い上級職者。会社にとって
給料の安いアナリストを切ったところで、財務債権には繋がりませんから。
アナリストの数十倍の給料をとってゆくMDなどを切ったほうが
財務に与える影響は大きいですからね。

以上は通う大学のBSに来ている外資系金融、戦略コンサル社員の方
から聞いたお話です。

781 :名無しさん:2008/10/11(土) 14:04:54 ID:E+kO6WRk
>>780

金融とコンサルは違うから。
金融は人を育てるつもりはないから騙されるなよ。
リクルーターなんか信用できるはずないだろ、利害関係があるんだから。
俺は友達の兄貴から聞いた話。

それとこれから金融業界を襲うのは未曾有の不況だから、前例はあてにならない。

782 :名無しさん:2008/10/11(土) 15:31:23 ID:4yrtiGZM
>>780
米系会社の不況突入から人を切るまでの流れは日本人には馴染みがないか。
不景気に突入して、継続的に状況が悪化したと過程すると…

まず、コントラクターの更新が止まる。
次に新規雇用の凍結。
その後、休職者、もしくは早期退職者の募集。

ここまでで1,2四半期。

第一次のレイオフ
このあたりではまだ組織の脂肪を削る。活用されていない部署や、削減に耐えられる役職、部署。
ここでは必要な中堅どころは逆に会社の資産であり切れない。

ここまでで4,5四半期。 新規雇用凍結から1年以上経った頃。

第二次のレイオフ
各部署に頭数通告。 どこどこのどの部署は何名切れと。(もしくは人件費いくら削減せよ)
確かに人件費いくら削れといわれた場合には、中堅を切った方が一人あたりの削減は多くなる。
このあたりだと新卒もかかる。当然、入社から一年以上経っている。

職務経験が2年から3年弱くらいで切られると一番辛い。
まだ不景気ならば履歴書100枚送っても返事が来ない日々が続く。
当然、市場にはより経験のある人間が溢れている。

>>781
>リクルーターなんか信用できるはずないだろ、利害関係があるんだから。
という一言はそんなに外れていない。相手は嘘はついてないが、すべてを語ってはいない。
それで安心だと思うのは甘い。


相手の言葉に囚われずに会社組織として考えれば、どこを切るのか自然とわかるはず。
給料高い人間はそれだけの経験があるから高い。会社には負担になると同時に資産である事も多い。
だから、単純に費用効果で高給を切るだろうなんてのは甘すぎる考え。良いキャリアのスタートが
切りたければ、もう少し考えた方がいい。

783 :名無しさん:2008/10/11(土) 18:00:39 ID:C6VHaomm
>>781
外資戦略コンサルの人は投資銀行から転職された人です。
それからリクルーターでなく、BSに留学している人たちです。
あくまで世間話として聞きました。

784 :今年も面接官として参加します:2008/10/12(日) 01:00:38 ID:pUFGsiPm
>>782

782さんのところは結構悠長ですね。
私の付き合いのあるところは即レイオフから入りますね。
時間が勝負なので、部門を特定するだけで優秀かどうかも関係ありません。

785 :今年も面接官として参加します:2008/10/12(日) 01:05:45 ID:pUFGsiPm
>>780

>>782の最後の段落に同意。
ヒント:リーマンの欧州部門(野村が買った)

786 :名無しさん:2008/10/12(日) 01:42:32 ID:E+UrcCj/
>>777
出身国のオフィスに最初は配置って。。。
日本人だけどヨーロッパで生まれて、その周辺のヨーロッパ諸国で育って、今アメリカの大学通ってる人間は、ヨーロッパ行き?
それとも日本支社? どっちでもいいけど欧米のほうが自分にとって働きやすい気がする。
去年ロンドンでインターンしたとき、そういう詳しいことまで聞かなかったから、希望したエリアに配属されるだと思ってた。

787 :名無しさん:2008/10/12(日) 02:04:07 ID:ss3Ao1rU
んー、外資金融の話は確かに前例はアテにならないなぁ。
あと俺の友人が外資金融は新卒の若手を今回バリバリ切ってた。
外資金融でも会社により違うと思うし、2年前と今は全く事情が違うからなぁ。
今は投資銀行の存在価値自体が問われてるわけだし。

788 :名無しさん:2008/10/12(日) 02:08:49 ID:ss3Ao1rU
訂正 俺の友人が勤める外資金融は今回のサブプライム問題後すぐにバリバリ切ってた 
てした。すまん

789 :名無しさん:2008/10/12(日) 03:06:38 ID:E7+yWKka
>>784
逆に第二段階くらいまで外から見えないというのもあるかと思いますよ。
株価にも反映されるので第二段階に入るとプレスリリースされますし。

>>787
書いた方が言うのもなんだが、今回ばかりは前例なんてアテにならないというのは同意。
これは金融に限らず、アメリカの企業すべてに言えると思う。
今は特に金融に現れているというだけで、最終的にはそこから派生する資金難やら
貸し剥がしで米国内企業すべてに影響するはず。前回の経験から資金を潤沢に溜め込む
傾向にある日本企業の方が安全なのが面白いところ。


やっとダウが下げ止まった感じがしますね。
それでも8000ドルまで着ましたが…

790 :名無しさん:2008/10/12(日) 03:29:21 ID:R0uEZDuJ
2009年の新卒内定が取り消された人もいるみたいじゃん。
あと景気の良かった2007年以前に通常の倍以上の採用があった所もあるんだから。
その過剰人員の整理もしなきゃならない。

>>782はマイルドなレイオフだと思う。
早い所は全部同時進行で行われる。
で、新規採用も普通に凍結になる。

ここの学生さんはあまりに楽観的だと思う。

791 :名無しさん:2008/10/12(日) 03:30:58 ID:eKxmVm2/
現在外資金融の中で起こっているのは上の方の力のあるやつらが必死で他の業界
に逃げようとしているんだろ。資産と実績を引っ提げて。
そいつらが居なくなったらもうお仕舞い。
優秀な幹部船員が逃げる船に新しく乗ってどうするよ?
どう考えても駄目なのわかるだろ。

それとも頭悪いの?
こういう逆風時に就職すればチャンスとかいってる馬鹿がいるけど即死だな。
落ちるナイフを掴む馬鹿がどこに居るんだよ。
完全に落ちて誰も見向きもしなくなって、錆びるくらいまで待つのは当然だろ。

792 :名無しさん:2008/10/12(日) 03:44:35 ID:ss3Ao1rU
>>791ま、上の方は既にケーマン諸島あたりで遊んでアメリカ人ではなくなった可能性すらあるwww

793 :名無しさん:2008/10/12(日) 03:49:31 ID:ss3Ao1rU
>>789 下手すりゃ100年に1度の金融危機だからね。
次期大統領がドキュンだとアメリカは本当に終わるかもw
どちらにせよ、未体験ゾーンに突入するよね

794 :今年も面接官として参加します:2008/10/12(日) 04:52:57 ID:xNSnTP7G
>>791

書き方が乱暴なので煽りかとは思いますが。
外資系金融で上の方の人達、あまり顔ぶれは変わっていません。
身売りするケースはともかくとして。
それから、転職するにしても他の業界に行くことは滅多にありません。
外資系金融は独特のコミュニティを形成していますから、その
ネットワークの外から出るのはキャリアの終わりに近いものがあります。

確かに金融特に外資系は万人向きではありません。
しかし、目指そうという人達をつかまえて頭悪いというのは考えものです。
優秀な人達はどんな状況でも新たにマーケットを創り上げて収益をあげるものです。
EB、ABS、CDS、REITなど商品の是非はともかく、無い所から創り出したものです。
もともとマーケットがお膳立てされたものではありません。

錆びる位まで待って実際錆びるのは己自身だということ、知っておいた方が良いと思います。

795 :名無しさん:2008/10/12(日) 05:17:38 ID:E7+yWKka
>>794
>錆びる位まで待って実際錆びるのは己自身
至言だと思います。
新卒採用はすべて潜在力への先行投資です。
意識の面ですでに伸びる資質を欠く者に誰も手を差し伸べません。

この市場ではみな手を切りますよ。すでに職のある我々も含め、
皆が何かしらの痛みを感じる事になります。
ナイフが早くなる前に掴んだ方が傷が浅いかもしれません。
さらに錆びたナイフで手を切れば破傷風で致命傷になるやもしれませんww

>>793
>未体験ゾーンに突入
あんまりワクワクしないけどねw
個人資産で言えば証券資産は軒並み半損 orz
なまじ優良な証券の方が下げ率が高い。


796 :名無しさん:2008/10/12(日) 21:17:48 ID:R0uEZDuJ
>>794
精神論入ってきたね。
話が具体性を欠いてきたようだね。
藁をもすがりたいって感じ。
中谷章宏でも読んだ?

797 :名無しさん:2008/10/12(日) 21:19:39 ID:6zozDkfe
サブプライムローンは大失敗だったけど、すべての金融工学がダメだって
ことはない。かならずマネーゲームでウハウハの時に戻るはず。
私はリーマンブラザーズ志望です。

798 :名無しさん:2008/10/12(日) 22:04:26 ID:O9R/WDOX
>>797
www

799 :名無しさん:2008/10/12(日) 22:18:18 ID:oBLONNmi
今までみたいに高いレバレッジで投資できなくなるんだからウハウハ時代は
もう2度と戻ってこないと思うぞ。

800 :名無しさん:2008/10/12(日) 22:47:09 ID:qbUmdDYX
リーマン脂肪ww
ブラックジョーク乙ww

10倍ぐらいはレバレッジ利かせられるんじゃないのそれでも。
だから、生き残る事はできると思う。
ウハウハかどうかは知らんが。

2000字志望理由とか長くね・・
全部読むんだろうか・・

801 :名無しさん:2008/10/12(日) 23:45:36 ID:UopDTKpf
面接官「どういう理由でここに就職したいと思いましたか?」
自分「ハイ、遊ぶ金欲しさです、出来れば月曜は土日の遊び疲れが、出てるので
休ませていただきたいです。中だるみの水、木も休みたいです」
面接官「君はなんて正直なんだ、よし、採用!」とか無いですか?

802 :名無しさん:2008/10/13(月) 01:13:03 ID:0Xa7unaa
アメ人 ワーキングプア
http://www.youtube.com/watch?v=uswfcfA2dhY&feature=related

803 :名無しさん:2008/10/13(月) 01:13:04 ID:oP+RUsmL
>>797 wwwww高いリバかけて、高いポジションでリスクのある投資なんか世間が許さないww
もちろん家でおまえがやるのは勝手だが。
お前はデートレ向きだと思う。馬鹿にした意味じゃなく。

804 :名無しさん:2008/10/13(月) 02:22:56 ID:/wSO7Jsj
有名大学卒。
育ちが良い。
完璧なるバイリンガル。
社交性のあるルックス。

これだけでいいんです。
向き不向きは後から考えれば良いです。

805 :名無しさん:2008/10/13(月) 02:58:56 ID:Ia6g9wOe
>>804
これが理想だね。
でも実際そんなに甘くないと思う。
上の4つplus 数ヶ国語話せたとしても、仕事(インターンシップ)の経験なかったり、有名大でもGPAが平均だったりで、
とくにCVに書く内容もなく、中身がスカスカだったりしたらどこも雇ってくれなさそう。
こんなんで今回のボストンで成功したら、日本の企業はうわべだけで雇ってると言って間違いない。

806 :名無しさん:2008/10/13(月) 03:34:51 ID:/zeZl0+Y
>>796
俺が至言だと言った最後の一行以外、精神論でなく具体例だろw

× 藁をもすがる
○ 藁にもすがる
○ 藁をもつかむ

それから日本語は正確にな。
英語を売りにしても日本語が駄目だとアウト。

807 :元K:2008/10/13(月) 04:30:00 ID:95nkAC18
今年はIB死んでるから監査法人はハードル上がりそうね

808 :名無しさん:2008/10/13(月) 05:37:39 ID:0J2gf38d
英会話オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1208060931/l50

お前ら、ここでリアル留学生の実体験を話してくれ
どうも留学すらしたことがない奴が必死でいきがってるぞ。
アメ国の大学にはシャレでTOEIC/TOEFLをネイティブに受けさせるだの
妄想がいっぱい。何も知らないバカなニッポンの大学生に説教してやってくれ。

809 :名無しさん:2008/10/13(月) 06:58:54 ID:g8ifVEza
要は、俺たちのようなものには、狭き門にどう入るかじゃね。
ま、Lehみたいに潰れたら、終わりだけどさ。

810 :名無しさん:2008/10/13(月) 07:21:04 ID:i8mW3/P/
>>806
はいはい。
金融はない所から作り出すとか、
その商品の是非はともかく、って
そんな連中ばかりだからこの騒動なんだろうよ。

でね君の文章の確かに。。。以降は精神論だね。
自分の書いた文章もわからないようでは他人の日本語能力を笑っている場合ではないと思いますよ。
>目指そうという人達をつかまえて頭悪いというのは考えものです
>秀な人達はどんな状況でも新たにマーケットを創り上げて収益をあげるものです
自己啓発本で目にする文章ですね。
で、前半は理想論。
その金融村から人がいっぱい溢れてる現状なの。

ボストンの結果楽しみにしていますよ。
ぜひお知らせください。



811 :名無しさん:2008/10/13(月) 07:46:44 ID:/zeZl0+Y
>>810
>でね君の文章の確かに。。。以降は精神論だね
だったら、俺の文章にアンカーつければいいんじゃね?
何でずれたアンカーつけるの?w

>ボストンの結果楽しみにしていますよ。
>ぜひお知らせください。
すでに職のある雇う方向から語っている人間に結果を楽しみにってww
中学生程度の慣用表現できてないってのを指摘されたのは嫌だった?w

812 :名無しさん:2008/10/13(月) 08:30:52 ID:ZYOIqTyi
>>797
オレもこないだある銀行から内定もらったよ。

本社在住地がアイスランドだって・・・なんかカッコいくね?
バイキングだぜバイキング!?

813 :名無しさん:2008/10/13(月) 08:33:30 ID:ZYOIqTyi
>目指そうという人達をつかまえて頭悪いというのは考えものです
>秀な人達はどんな状況でも新たにマーケットを創り上げて収益をあげるものです

そうだそうだ!一番先にかけだして一番先に海に突っ込んでいくんだよ!

814 :内閣総理大臣:2008/10/13(月) 08:35:31 ID:ZYOIqTyi
>>811
>雇う方向から語っている人間に
おいおい、名前が「人事」ってなってるだけで信じるのか?
じゃあオレもこうしてみようかな。

815 :名無しさん:2008/10/13(月) 09:22:10 ID:i8mW3/P/
負けず嫌いやのう、若人よ。

816 :名無しさん:2008/10/13(月) 09:32:24 ID:/zeZl0+Y
>>815

くやしいのぉww くやしいのぉwww

817 :ぐりーんすぱん:2008/10/13(月) 09:38:13 ID:i8mW3/P/
NYだけでも金融機関で何万人もレイオフされてるのに
顔ぶりは変わっていませんって妄想も休み休みにせい。
一体どこの面接官だよ、日研総業かw





818 :名無しさん:2008/10/13(月) 09:40:09 ID:/zeZl0+Y
>>817
お前が日本語読めないのはわかったから、まあ、寝てろよ。

819 :名無しさん:2008/10/13(月) 12:02:12 ID:SwWesia5
なんかバカが偉そうな事いってスレ荒らしてんな

820 :名無しさん:2008/10/13(月) 12:46:23 ID:ZVfsUliO
CFNに載せる英語のレベルはどの程度しゃべれれば母国語レベルなのでしょうか?


821 :名無しさん:2008/10/13(月) 13:02:35 ID:VX6R2FNG
http://www.hiroburo.com/

822 :名無しさん:2008/10/13(月) 14:01:04 ID:ZYOIqTyi
>>820
むずかしいテクニカルタームや、学術概念に精通していなくても大丈夫。
「まほらば」と「まぶらほ」と「マヴラヴ」と「ラブひな」と「ネギま」の違いを
三分程度のスピーチにまとめて説明できれば十分です。

簡単ですね。

823 :名無しさん:2008/10/13(月) 14:16:50 ID:Sa9kB++c
ここでも相手されず、ZYOIqTyi涙目。

「無職・ニートのための面接対策・履歴書対策スレ18」
でドゾ〜。


824 :名無しさん:2008/10/13(月) 14:21:19 ID:/zeZl0+Y
>>823
さすがに釣り針大きすぎだからなぁ。


>>820
自分でわからない程度なら母国語レベルじゃないよ。
TOEICやらTOEFLの点数での返答を期待していたのならば、
ビジネスレベルでもない。

825 :名無しさん:2008/10/13(月) 23:54:34 ID:i8mW3/P/
日本語が不自由なのと
雇用情勢が不安なあまり
面接官になりきって大丈夫と自分を言い聞かせる人格破綻者。
どっちが恥ずかしいでしょう?



826 :名無しさん:2008/10/14(火) 01:53:23 ID:kLJMHEVp
>>825
で、お前はマジキチなんだなw

827 :名無しさん:2008/10/14(火) 02:00:36 ID:aLWyLePM
面接官の人は暇なの?
とりあえずこんな無能な奴がいるところへは行きたくない。

828 :名無しさん:2008/10/14(火) 04:31:31 ID:W8V7GyBO
以下のようにNY Times にあるんですけど

Wall Street recruiters have canceled or postponed visits to elite universities
like Harvard, Princeton and Stanford, citing the turmoil in the markets.
" Jobs are being taken down by the day on our career services web site,"
said Kenton Murray, 20, a senior at Princeton, where J.P.Morgan Chase,
Lehman Brothers, Deutsche Bank and other canceled recruitment sessions
since the start of the semester.

面接官さん、業界は以上の様な状況なのにまだしがみつくんですね。

錆びる位まで待って実際錆びるのは己自身だということ、知っておいた方が良いと思います。
って言葉そのまんま返すわw







829 :名無しさん:2008/10/14(火) 04:36:52 ID:arkR+MTm
おれはフォーラムとかじゃなくてリクルータ通しての就活だけど
金融の仕事全然ないわけじゃなさそうよ
まあヘッジファンドだけど>修士・博士新卒

830 :名無しさん:2008/10/14(火) 06:49:58 ID:damQSIgE
>>828
まぁNYTなんて気にするな

才能発揮できそうなところいきな。
ちなみに投資銀行がこんだけ会計操作やら債券の株式やら適当なことしまくって
良心が痛まないようなクサレ外道になるのかどうかだな。

正直今の投資銀行が売るもんなくなって飽和状態にみえる気がするけどね。


831 :名無しさん:2008/10/14(火) 11:21:20 ID:nszfyAYh
20歳でシニアなんて優秀だね。
普段学校のキャリアサービスサイト覗かないから、キャンセルされてることすら気づかなかった。

832 :名無しさん:2008/10/14(火) 15:27:18 ID:prS7IBEY
モルガンスタンレー、当初締め切りが今日だったのに
さっき見たら締切日が11月2日に延長になっているw
よっぽど応募が少なかったんだろうなぁw
まあ数日前まで、倒産確実って言われていたからな。これからも
安泰ってわけじゃないし。

833 :名無しさん:2008/10/14(火) 22:48:59 ID:W8V7GyBO
面接官はどこいったー?



834 :名無しさん:2008/10/15(水) 03:40:18 ID:/V92aF6J
どーもZYOIqTyiです。またいじめてね。

>>828
ボストンにS銀行が来てないようですね。
去年、面接いったら結構反応良かったのに。
ご飯おごってくれたのに・・・・ (;´Д`)

>>830
一般企業とかね−。
金融や会計はどこでも使えますしねー。
あたしゃあ、そっち方面に完全に切り替えます。

>>832
>モルガンスタンレー
そこはほらN淋駐禁みたいにさ、
「今が投資のチャンスだ!」っていわなきゃ。

835 :名無しさん:2008/10/16(木) 15:33:35 ID:VafWjjIv
応募締め切りから3日経つんだが、未だ面接の連絡が来ない。
これは書類選考で落とされたって事でFA?
大体、BCFの何日前までに連絡がない場合は書類選考落ちなんでしょう?
知っている方がいたら教えて下さい。

836 :名無しさん:2008/10/16(木) 17:33:28 ID:pC8opwxh
>>835

1  落とされた
  フォーラム終了後数週間後に返事が来ます
2 単に返事が遅れている
  待てば来る。
3 こーゆー手紙が来てないだけかも。

応募者様

拝啓 
時下いよいよご健勝のこととお喜び申し上げます。
この度は、履歴書をお送り下さいましてありがとうございました。

皆様も疑問に思われている点かとも思いますが、今回の市場を取り巻く動向により熟慮いたしました結果、
弊社、The Royal Bank of Scotlandはボストンキャリアフォーラムへの参加を取りやめることになりました。
よって真に残念ではございますが、2009年度新卒の方々の採用も中止の方向になることになります。
云々

行かないって言ってるんだから後悔しても問題ないだろう。

837 :名無しさん:2008/10/16(木) 21:32:18 ID:US0V1B/u
こりゃ金融機関まだまだ潰れるね。
結局、金融危機が回避されてないw

838 :名無しさん:2008/10/16(木) 23:41:48 ID:VafWjjIv
>>836
だいたい面接の通知ってどれぐらいで来るんですかね?

RBSって今年来る予定だったんですね・・・知らなかった。
昨年来たってのは知っていたんですが。

839 :名無しさん:2008/10/17(金) 02:56:17 ID:Pt/RNYsf
>>838
一週間前からきたかな?去年は。
航空券はどうにでもなるけど、ホテルは早めに捕っておかないと無いよ。
キャンセル出来る予約でホテルを取って航空券はギリギリまで待つとかな。

840 :名無しさん:2008/10/17(金) 11:25:09 ID:TZaxXadW
誰もBig4の話しないんですか?
監査や税務アドヴァイザリーの需要はいくらなんでも減らないから
外銀と比べりゃリスキーではないだろうけど、今行くにはいいと思うんですよね。

外銀の危機的状況に比べれば地味な話題かもしれないけどさ…

841 :名無しさん:2008/10/17(金) 11:54:06 ID:bxx8eJGC
【ボストン】海外大学生の就職活動 3 【BCF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1223759960/

842 :名無しさん:2008/10/17(金) 15:55:30 ID:J9N4q5kN
MSが応募締め切り延ばしたのは、最初早めに設定しといて選考したいから。
応募は相当あるはず

843 :名無しさん:2008/10/29(水) 05:14:22 ID:iknrM8rm
荒らしがひどいので転職版に移動しました

【BCF】海外大学生の就職活動 6【ボストン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225224625/

844 :名無しさん:2008/10/29(水) 08:48:09 ID:h3kOtD56
MSって締め切り延長したり電話面接なしでアポくれたから、応募者少ないんだと思ってた。(3年生)



845 :ぼーりー:2008/11/03(月) 02:10:49 ID:wITyn9HN
うかった

846 :名無しさん:2008/11/03(月) 18:14:11 ID:DbLhxrlH
パヤッとポチョムキンで、ATカーニー!( ̄^ ̄)y-~~

847 :名無しさん:2008/11/04(火) 10:17:55 ID:SiKdzXhF
日本のEYからオファーもらった人いるか?

848 :名無しさん:2008/11/04(火) 23:44:13 ID:kLoBSJ05
漏れはBig4のうち1社からオファー(もちろん正式採用)もらって喜んでたら、
友達は同じ会計事務所からインターンシップのオファーもらって喜んでたので、
自分のことを話したら、顔真っ青にして涙ぐんでた。みんなインターンのオファーだとおもてたらしい。
かわいそうだけどこれが現実かも。ちょっと性格悪い漏れ。

849 :名無しさん:2008/11/05(水) 00:51:32 ID:rMo4Efbs
>>848
イミフ

850 :名無しさん:2008/11/05(水) 06:18:13 ID:NmtiEQvu
>>848
日本語でおk

851 :名無しさん:2008/11/05(水) 19:29:59 ID:49mxESBg
同上。小1に戻りたまえ( ̄^ ̄)y-~~

852 :名無しさん:2008/11/06(木) 01:02:55 ID:JvKQ+9+e
しょうがねぇなぁ、俺が脳内変換してやるよ。

>>848はBig4のうち1社から正式採用のオファーを貰って喜んだ。
>>848の友達もオファーを貰って喜んでいたが、どうやらそれは
正式採用ではなくインターンのオファーだった。
>>848の友達は皆もインターンのオファーだと思っていたところ、
>>848から事実を聞かされ顔真っ青にして涙ぐんでた。
そんな友達を見てほくそ笑んだ>>848は性格最悪の厨房だって
こった。

853 :名無しさん:2008/11/06(木) 07:22:43 ID:Cmy9Pt/V
なるほど。まぁ、パヤッとリストラされるのが、オチだろう…。ぷっ(嘲笑)。

854 :名無しさん:2008/11/06(木) 18:56:49 ID:RhBGxM7n
>>846 パヤッとポチョムキンで、ATカーニー!( ̄^ ̄)y-~~
こいつの英語が聞いてみたい!!どこまでブロークンな英語なのか。
日本人もここまで落ちぶれたか。

855 :名無しさん:2008/11/06(木) 19:18:22 ID:F4bbZgSB
つーかプロパーのポジション希望で面接来てる奴に
インターンのオファーなんか出すのかと??????

856 :名無しさん:2008/11/06(木) 23:40:35 ID:b1ikIHXo
ここのみんなは優秀な大学通ってるの?無名の大学行ってるけど
ボストンで内定もらった人いる?

857 :名無しさん:2008/11/07(金) 03:49:11 ID:Cz7BhMAA
>>855
B4も苦肉の策なんでしょう。
採用人員が減ってるのは間違いないけど、
他社の手前あからさまに減員とは言えないし、
インターンシップでお茶を濁すと。。。

858 :名無しさん:2008/11/07(金) 03:51:32 ID:pQKnFgWT
内定取り消し続出らしいな

859 :名無しさん:2008/11/07(金) 08:24:18 ID:YiRPR8TZ
あげ

860 :名無しさん:2008/11/07(金) 11:37:32 ID:FiM3sTGq
Big4の日系部門でリストラしておきながら、ボストンで人を採用するって魂胆がよくわからんな。
そう考えると>>857の言うように、とりあえずブース出しちゃって引っ込みつかないから、
「インターンでどうぞ!」てのはわかるような気がする。

861 :名無しさん:2008/11/07(金) 22:54:27 ID:6K3TZ+rE
854←パヤパヤ〜栫Iパヤッとゴールドマンセックス(笑)

862 :名無しさん:2008/11/14(金) 17:58:17 ID:CzXAQczo
皆近況レポよろ

863 :名無しさん:2008/11/15(土) 15:45:21 ID:VNPhBTo1
就職板にあった海外大学生のスレ無くなっちゃったね

864 :名無しさん:2008/11/15(土) 16:29:12 ID:ZiD2vHRr
>>863
普通にあるし毎日書き込まれてるよ。

865 :名無しさん:2008/11/16(日) 06:13:41 ID:AK3+FZCm
まあ、今回ばかりは時期が悪かったとしかいいようがない。
アメリカでもダメ、日本でもダメw
人生、努力じゃなくタイミングとコネで決まっちゃうんだね!

866 :名無しさん:2008/11/16(日) 06:32:12 ID:T0kk4kg4
実際に就活してみて思ったんだがああいう面接で本当に適正な人材を確保
出来てるのかが疑問だ。

867 :名無しさん:2008/11/16(日) 06:48:08 ID:M235Er6u
人生を一番大きく左右するのは運です。
皆でNassim TalebのFooled by Randomnessを読みましょう。
凡人に出来ることは、ラッキーになり得るチャンスを増やすことのみ。
いくら努力しても、確実なんて有り得ない。

868 :名無しさん:2008/11/16(日) 08:29:35 ID:tk+IKHBw
チャンスは前髪。チャンスは2回。

チャンスは過ぎ去った後じゃ遅い。
だけど2回目が必ずあるからそれまでにジャンプして掴める様に磨いておくしかない。
イザという時使えないってのが一番だめだろう。

869 :名無しさん:2008/11/16(日) 09:48:17 ID:AK3+FZCm
みんな英語できるの?
それとも適当にごまかして卒業までこぎつけたの?

870 :名無しさん:2008/11/16(日) 13:00:09 ID:krsr0EBL
世の中は所詮、コネと環境とタイミング!

871 :名無しさん:2008/11/16(日) 15:16:48 ID:AK3+FZCm
環境ね。
ま、こっちの大学に来てる奴は普通にウルトラリッチなやつ、
たくさんいるもんね。

872 :名無しさん:2008/11/16(日) 15:43:31 ID:ot9d0Ya2
>>869
そうだけどそれを理由にグレたりしたら負けだぜ。
世の中知ったつもりになったら最後

873 :名無しさん:2008/11/16(日) 20:17:54 ID:krsr0EBL
確かに!逆境の中から、成長は生まれる!ハーバードがなんぼのもんじゃい!UWがなんぼのもんじゃい!(`ヘ´)

874 :名無しさん:2008/11/16(日) 22:29:52 ID:AK3+FZCm
>>872
ちょっとよくわからないんだけど、もうちょっと説明して
くれませんか

875 :名無しさん:2008/11/17(月) 01:31:19 ID:gwwgUBFF
おまえら運が悪いとしかいいようがないな


876 :名無しさん:2008/11/17(月) 20:46:09 ID:w+C/ILIm
お前らちゃんとボストンで内定貰ったのか?

877 :名無しさん:2008/11/17(月) 22:28:15 ID:ELz83ueT
自分の心配したほうがいいんだよ

878 :名無しさん:2008/11/18(火) 06:24:03 ID:kHry8dno
やかましい(`o´)!

879 :名無しさん:2008/11/18(火) 07:55:17 ID:ifnAqnCg
内定とったよ。まさかとれないバカはいないよね?

880 :名無しさん:2008/11/18(火) 13:57:02 ID:PvJfXMLC
大半の会社が日本で最終だと思うが。

881 :名無しさん:2008/11/18(火) 18:08:46 ID:vVzNlTWX
大した会社来てなかったじゃん
留学生って価値無いんだね

882 :名無しさん:2008/11/18(火) 20:07:48 ID:PvJfXMLC
大手&有名企業がたくさん来てたと思ったが。そもそも会社側は参加する
だけでも金払わないといけないんだから余裕のない会社は参加できんよ。

883 :名無しさん:2008/11/25(火) 08:15:24 ID:J1Gpw0Sw
新卒絶対神話が諸悪の根源だよ。
修士や博士持ってて、卒業後ニートやフリーターなんてまず、欧米では
考えられないこと。
それほど、大卒時の新卒採用を重視するってことだ。

結局、人生一度の新卒時の就職チャンスを逃せば一生、まともな
企業に就職できない。
適材適所も全く考えられてない。
日本では、労働者をひたすら会社の奴隷にさせることしか考えてないのだ。


884 :名無しさん:2008/11/25(火) 20:36:42 ID:P0A62kRC
欧米ならありえることだぞ。職務経験のある院生なら話は別だが職歴の
ない院生で卒業してからインターン先を探してそこから就職に繋げる人
とかいる。

885 :名無しさん:2008/11/27(木) 06:52:38 ID:zM6IGYuU
だからいつの時代だよ。
日本だって何人かよく分からんカナダとかからインターンきてるよ。
正直何しに来たのと思うが。

IT系は人材すり潰すほどの流動性はげしいよ。
エンジニアも中途採用だらけだぜ。
院卒でも文系(法学とか特殊系以外)は知らん

886 :名無しさん:2008/11/27(木) 19:39:37 ID:DI28UiCh
現在の話をしてるんだよ。こっちでは職歴のない人はインターンして実力
認めてもらってから正社員にして貰うのが普通。そしてそのインターンを
在学中にやるか卒業後にやるかはその人次第。卒業後にやる人はインターン先
が見つかるまではニートやフリーターしてる人も結構いる。卒業後に1年間
遊んでから仕事探すって人もいるからな。

887 :名無しさん:2008/11/28(金) 09:44:00 ID:+xnQF6jT
新卒内定取り消し331人 「氷河期」以来の多さ
http://www.asahi.com/business/update/1128/TKY200811280032.html

888 :名無しさん:2008/11/28(金) 10:32:47 ID:4yzl2EIm
>>883マンハッタンのマックやスタバにコロンビア卒のフリーターがたくさんいるよ。
卒業後に何年も職探ししても見つからないらしい。
もう職歴もないから一生フリーターなんだと諦め始めてるけど。

889 :名無しさん:2008/11/28(金) 10:35:03 ID:4yzl2EIm
>>886そのインターン自体が去年の4分の1に減ってるらしい。
ABCで特集してた。

890 :名無しさん:2008/11/28(金) 10:46:42 ID:p0Eta/WR
景気は個人にはどうしようもないから
運がなかったとしか言いようがないな

891 :名無しさん:2008/11/29(土) 01:07:52 ID:kIgrMbhS
やかましい(`o´)!

892 :名無しさん:2008/11/29(土) 17:38:04 ID:lfc63kRf
東大卒でも新卒でないと厳しい世の中。教科書には新卒でないと
差別されると書いてないしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000038-yom-soci

「天誅、文科省局長ら殺害」と東大卒の男がブログに、逮捕

11月29日16時23分配信 読売新聞

文部科学省の局長らを殺害するとインターネットのブログに書き込んだとして、
警視庁は29日、東京都文京区本駒込、無職前田記宏容疑者(25)を
脅迫の疑いで逮捕した。

同庁幹部によると、前田容疑者は東大卒で、
「理想を持って勉強してきたが、教科書と違う現実があることを思い知り、
文科省にだまされたという感情が高まった」などと供述しているという。

発表によると、前田容疑者は今月20日、自分が開設したブログに、
「1週間以内に次の者を、その自宅において刺殺する」などと書き、
同省初等中等教育局長ら同局の職員10人の名前を挙げ、
同局長らを脅迫した疑い。

ブログには「目的は詐欺教育に対する天誅(てんちゅう)。
国民主権を回復し、抵抗権を行使して悪を殺害する」などとも
書き込んでいたという。


893 :名無しさん:2008/11/29(土) 17:38:52 ID:lfc63kRf
東大院卒派遣BUSUの昼飯は
http://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY&feature=related

894 :名無しさん:2008/11/29(土) 21:57:32 ID:HBuaka/T
今年の東大生は内定貰えたの?

895 :名無しさん:2008/11/29(土) 23:57:49 ID:kIgrMbhS
当たり前田のクラッカー!

896 :名無しさん:2008/11/30(日) 15:03:15 ID:92pJKGvU
なにげに良スレ

897 :名無しさん:2008/11/30(日) 17:22:06 ID:0pdd8iF2
JanJanニュース

日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811131453/1.php

日本特有でどこが悪い、と言い返したくもなるが、昨今、若年層の
就職状況が厳しくなるにつれ大きな弊害になっている。このことは、
東京大学准教授で社会学者の本田由紀さんが説いており、また、
驚くことに内閣府のホームページにも新卒一括採用をやめるべきと
提言しているサイトがあるのだ。詳しくは、このサイトをみていただきたい。
 参照:若年者の適職探しをめぐる壁(平成18年版 国民生活白書)

 本田由紀氏と内閣府のHPで述べていることを箇条書きにしてみると。

1.そもそも新卒一括採用は高度経済成長期の確実な人材確保をする制度であった。

2.終身雇用とセットになっており、不本意な就職をしても、就職後安定した雇用は保証
されていたが、今ではそれはない。

3.卒業前までに決めなければいけないという焦りから不本意な就職をするがため、意欲の
ある人材が集まらない。結果、入社後3年以内に3割が辞めてしまうという状況が生まれる。

4.就職活動のために勉学がおろそかになる。

5.順当なコースを外れるのを恐れるあまり、挑戦をしない若者ばかりになり社会の活力が失われる。

898 :名無しさん:2008/11/30(日) 18:01:56 ID:EBIJo9nC
ドラゴンボールで学ぶ、本当に怖いニート&フリーターの現実

其の一:フリーザ様に学ぶ「フリーター問題」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

其の二:セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg

其の三:孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/2/72b72019.jpg



899 :名無しさん:2008/12/01(月) 03:47:40 ID:HN6WlvyF
アメリカのフリーターってパートタイムワーカーってこと?

900 :名無しさん:2008/12/03(水) 07:16:02 ID:lQ2tHyy/
べジータww

901 :名無しさん:2008/12/03(水) 18:57:50 ID:4PFnX++D
ポチョムキン橦

902 :名無しさん:2008/12/16(火) 09:41:23 ID:Lhr8wqHd
さらばロンドン金融街 雇用不安、増える転身
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081215AT3K1300E13122008.html

903 :名無しさん:2008/12/21(日) 08:00:05 ID:l5ijbq1e

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229806984/
【社会】 麻生首相の親族が経営していた旧麻生鉱業に、外国人捕虜300人…63年前、公文書に記載★4

904 :名無しさん:2009/02/23(月) 00:41:08 ID:ENVaOmvo
私は人事部じゃないし採用に関して大した権限があるわけでもないですが、
老婆心より一言。

面接を終えた開放感やストレスもあるだろうが、休憩時も気を緩めすぎんようにね。
あんなにさわやかに受け答えしてた兄さんが玄関外で仲間同士たむろして、
ティンピラみたいな態度でツバ吐きながらタバコふかしてた、とアメリカ人の
HRのヤツが嘆いてた。

あと、日本では流行なんだろうが、兄さん達のボサボサな髪型やオカマ
みたいな髪型に違和感を覚える保守的な企業も中にはある。

カラコンしてた姐さんもいたが、「あれは地球外生物か」と言われてたw
自分から見てカッコイイかよりも、お堅いオッサンオバサンに受けるか
てのもちっと考えてみておくれ。健闘を祈るです。

905 :名無しさん:2009/03/23(月) 21:14:15 ID:TQQhe1sQ
とうとうボストンキャリアフォーラム参加者の中に被害者が

【社会】 "過去に4回も逮捕" 35歳無職男、マサチューセッツ工科大留学中に知り合った20代女性に睡眠剤入りの酒飲ませわいせつ…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237785951/l50x

906 :名無しさん:2009/03/27(金) 19:39:58 ID:E06WiBiT
>>612

最高峰の黒人大学に初の白人卒業生総代(Don't Believe the Hype)

http://www.asyura2.com/08/social6/msg/134.html


この人就職先がゴールドマンサックスだけど、調べてみたらこのモアハウス大学ってリベラルアーツカレッジのランキングではTier 3

http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/college/items/1582


ランキング100位にも及ばない大学みたいだけどゴールドマンサックスには就職してるのはどうして?

907 :名無しさん:2009/03/29(日) 07:47:23 ID:uJQM3VD3
俺も100位にも入ってない中堅州立大卒だけど、
外資金融、外資コンサル(マッキンゼー、Bain & Company)
などの面接には呼ばれた。成績は良かったけど。
マッキンゼー、Bain & Companyは日本に帰国後。
大体、応募した外資金融、外資コンサルの1/3ぐらいは
書類通過という感じだった。
結果は全部駄目で、他のところに就職し、今PhDの学生。
中堅州立大でも上のほうはハーバードやプリンストンなどの
一流院にいけるだけの学力はあるんだから、面接に呼ばれても
普通のことだと思うよ。

908 :名無しさん:2009/03/29(日) 08:12:08 ID:SSMJnqvg
やかましい(`o´)!

909 :名無しさん:2009/03/29(日) 10:05:04 ID:oIQWytiP
この就職スレ
本スレは別な板に移ったんじゃなかったっけ?
過疎ってるってことはそれとも
みんな全滅だったって事か

910 :名無しさん:2009/03/30(月) 22:09:01 ID:gLsu63cB
睡眠剤入りの酒飲ませわいせつ 男を逮捕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000560-san-soci

 居酒屋で女性に睡眠導入剤入りの酒を飲ませ、ホテルに連れ込んでわいせつな行為をした
として、警視庁捜査1課などは準強制わいせつの疑いで、東京都杉並区善福寺、無職、望月
雄二郎被告(35)=準強制わいせつ罪で起訴=を再逮捕した。同課によると、望月容疑者
は以前勤務していた会社の研修の一環で、米国のマサチューセッツ工科大に留学中に女性と
知り合っていた。

...

望月容疑者は米国に留学していた17年11月ごろに、ボストンで開かれた現地企業の就職
説明会で女性と知り合った。


911 :名無しさん:2009/04/27(月) 07:27:02 ID:Cuda1zJG
ビジネススクールは閉鎖すべきだ
2009/4/27
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904270027a.nwc

912 :名無しさん:2009/04/27(月) 09:50:52 ID:fYgOFqyF
>>906
ゴールドマンでもミドルとかバックなんじゃない?

913 :名無しさん:2009/07/18(土) 07:00:40 ID:/rSGDO22
今年もボスキャリの時期がじりじりと近づいてます。秋になる前にホテルは絶対に押さえておかないとやばいらしい。
http://bostoncareerforum.usautstudy.com/200/240/

914 :名無しさん:2009/07/19(日) 11:02:46 ID:quEJcj9A
麻布⇒東大経⇒みずほ⇒カリフォルニア大修士⇒ブラックストーンパートナーズ

915 :名無しさん:2009/09/20(日) 02:35:00 ID:WQ4B078Z
留学生は休学して日本へ帰って就職活動をすべきだ

65 :就職戦線異状名無しさん:2009/09/19(土) 11:26:01
まあ基本留学生は就活ナメてるに同感。
留学したんだから就職ちょろいとか思ってるの多いし。

毎年真っ青になってボストンから帰ってくるやつら見てたから
オレは最初からボストンあてにしなかった。

春セメ休学して内定とってきたぜ。

日本で就活した身からすれば
たった2,3日に人生かけるとかどんだけって思ってしまう。

916 :名無しさん:2009/11/05(木) 03:45:04 ID:ij4L6FKa
書き込めない

917 :名無しさん:2009/11/25(水) 03:52:18 ID:iOZSiH24
自己紹介できない人事の方と会うと、企業のイメージも悪くなる。この程度かと。

918 :名無しさん:2009/12/03(木) 11:41:10 ID:qR6iZRfW
うああああ

919 :名無しさん:2009/12/29(火) 15:50:55 ID:nOuiN0EZ
2009年12月8日13:01
 おれのは元オペラ歌手でNYのゴールドマンサックスに勤める超美人だったよw 

Webコミュニティ in ワシントンDCってどうよ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1223612098/



920 :名無しさん:2010/03/13(土) 14:03:07 ID:1bJ78Z3M
ゴールドマンコセックスに勤める超美人だと?

921 :名無しさん:2010/09/25(土) 04:58:42 ID:EibKzRoo
リーマンショックから早2年、今年はどうなるんでしょうね〜

922 :名無しさん:2010/11/10(水) 12:41:42 ID:7ia3loL6
就職はわるくない。Big4とコンサルから内定もらった。
人と会話できる能力+使える学部(会計、コンピューター)とかあればたやすいです。


923 :名無しさん:2011/04/02(土) 20:21:31.41 ID:P4lTcENp




「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではG8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。






924 :名無しさん:2011/11/09(水) 22:23:54.86 ID:OFf5FimO
8月ー6月までの一年(10か月)の交換留学でBCFで内定がでなかったらみんなどういう就職活動するの?
秋募集あるとかいうけど留学生なんてたくさんいるから不安でしょうがないんだが


925 :名無しさん:2011/11/11(金) 09:08:58.48 ID:lcYbY188
ggrks

926 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:33:36.34 ID:Ir0BIDxU
ボストンコンサルティンググループ、時給1500円の「高度知的労働者」たち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1328

冨山和彦(経営共創基盤)、三枝匡(ミスミグループ本社)、樋口泰行(マイクロソフト)、
そして若手では岩瀬大輔(ライフネット生命)といったプロ経営者を輩出しているボストンコンサルティンググループ(BCG)日本法人。
中長期的に見た場合にキャリアとして役立ちそうなのは分かるが、在籍中の待遇はどうなのか。「労働時間が長いので、
時給にすると安いもんです」(複数の社員)。例外なく長時間労働を余儀なくされるため、確かに計算すれば、激務の割には高くないのだった。
【Digest】
◇2年9ヶ月後の選別
◇長時間の高度な知的労働
◇20代で「プロジェクトリーダー」昇格も
◇外資にお馴染み「節税プログラム」
◇学生はインターン採用のみ
◇中途はMBAアリなら「コンサルタント」入社
◇バックオフィス系の異様な充実
◇「キントレ」とグローバル研修
◇Mackinseyとの違い、堀紘一時代からの変容
◇成熟した対離職者マネジメント
◇転職先はIT・ケータイ系新興企業
◇深夜2時に帰れれば早い
◇「掛け持ち禁止」のプロ意識

927 :名無しさん:2014/02/16(日) 10:44:43.26 ID:abxESUa1
TS Consultingの紹介で富士通テンに転職したがすぐに解雇された。
100%事実だから何回行っても言論の自由

928 :名無しさん:2014/03/05(水) 20:40:03.72 ID:gTSLJ08t
TS Consultingの紹介で富士通テンに転職したがすぐに解雇された。
100%事実だから何回言っても言論の自由。

929 :名無しさん:2014/03/07(金) 18:26:58.86 ID:vDut5v6v
TS Consultingの紹介で富士通テンに転職したがすぐに解雇された。
100%事実だから何回言っても言論の自由

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