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【政治】紹介状なしの大病院受診、初診料を患者の全額負担案 16年にも導入か−厚労省

1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/09(金) 11:03:21.07 ID:???0
紹介状なしの大病院受診、初診料を患者の全額負担案
http://www.asahi.com/articles/ASG585G4GG58UCLV00C.html

厚生労働省は、紹介状を持たずに大病院を受診した患者に新たな負担金を求める制度を、
2016年4月をめどに導入する方針を固めた。
初診時には現在の初診料にあたる2820円を、再診時には再診料720円を、
それぞれ患者に全額負担してもらう案を軸に検討する。軽症で大病院に行く患者を減らし、
医師が高度な治療に専念しやすくするねらいだ。
年内に具体案を固め、来年の通常国会での法改正をめざす。

 一般病床の数が400以上の病院では、紹介状を持たない患者が外来の8割を占める。
患者が集まる大病院は多忙で、本来の役割である重症患者の治療に医師が専念しにくくなる。
紹介状なしの患者に上乗せで負担を求めるのは、受診のハードルを上げ、こうした状況を改善するためだ。



関連
【政治】大病院初診「1万円」案も検討 医療制度改革で厚労省
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397294127/

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:04:02.28 ID:l/gD+LjF0
2get!

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:04:57.99 ID:7Z+9Qdp50
病院混みすぎ

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:06:36.22 ID:JhU0alNw0
あほみたいに一部の病院に集まるからな

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:06:58.45 ID:lxOv/BvY0
>紹介状なしの患者に上乗せで負担を求めるのは、受診のハードルを上げ、こうした状況を改善するためだ。

いや単に医療費ケチりたいだけだろw

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:07:01.12 ID:qkN75n480
都市部ならこれもいいと思うけど、
田舎の町医者じゃ扱ってない科だってあるだろう。
そういうこと考えてんのか?

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:07:10.70 ID:aJL2vbE70
良いと思うが救急で運ばれたとか急ぎだけど休日で町医者が開いてないとかの場合どうすんだろ

8 :たははははははははははは@転載禁止:2014/05/09(金) 11:07:38.33 ID:VF7mXvBf0
規制緩和。
株式会社化。
患者は あきらめること。

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:08:07.89 ID:rxGaOD0d0
薬局はたくさんあるイメージだけど、病院ってどうなの

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:08:49.77 ID:NHsdQ/h10
大病院というより、重症病院とか高度治療専門病院とか明示すればいいと思う

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:09:10.32 ID:ML1Ko7sXi
救急外来に救急車でいけば?
初診料なしで大病院だよね?

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:09:22.41 ID:Y0YsICaG0
だんだんそうなる、初診料だけじゃなく
そのうちに保険が使えなくなる

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:09:45.45 ID:ZBuieB4p0
>>1
うむ、7時間待ちで死にかけたからな

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:09:55.52 ID:R5tB6Xg60
また安倍が日本をぶっ壊しにきたか
ガソリン価格も何も手をうてない無能だしとっととやめてくれ

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:10:55.63 ID:mgDDrjxq0
金で解決できるなら、単に貧乏人は寄るなってだけだろ

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:04.35 ID:jZcGOJdT0
あまり混むと団塊がイライラして奇声あげながら受付に噛みつくからな。

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:04.83 ID:Ou0OF3RY0
>>11
そこまでして大病院に行きたいか?

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:13.54 ID:AfFi55XC0
なあ?俺ら日本国民なのに日本政府に殺されるのか?

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:25.39 ID:qgMk3Z/D0
前にお腹が痛くて胃腸関係の個人病院行ったが2回受診して触診のみで薬のみ処方、結局改善せず

付属病院行って即日血液検査して胃腸が炎症起こしてると薬変えて改善した

充実した検査能力ない個人病院だと病気の早期発見が遅れたり、通院が長引いて結局金がかかるような気がする

総合病院を多くする政策とれないのかな?


紙面記事によると救急は除外するか検討中らしいが、逆に救急激増すると思う、救急搬送を有料にしてもっと高くすべき

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:36.87 ID:11RImbl10
>>11
後払い

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:57.49 ID:YHgAtwJi0
・風邪引いたので大病院に行ってくる
・ちょっと熱あるので大病院に行ってくる
・彼氏と別れたので大病院に行ってくる
・転んで膝をすりむいたので大病院に行ってくる
・虫歯になったので大病院に行ってくる
・ちょっと待合室で顔見知りと会話したいのでとりあえず大病院に行ってくる

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:12:43.78 ID:/6t1GHwE0
初めから予約制にしろ
カネで絞るな

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:12:46.47 ID:JRDMpUd80
>>1
大病院が反対するだろ

24 :たははははははははははは@転載禁止:2014/05/09(金) 11:12:53.17 ID:VF7mXvBf0
>>13
そんなことを いちいち恐れていては 医者にはなれない。
嫌なら来るな あっち行け・・・・・・で終わりだべ。

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:06.77 ID:cyw7F7fs0
>>21
バブル世代やミエハリ馬鹿にあるあるwwだな

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:34.54 ID:FRIONocW0
近所に3件総合病院あるけど皮膚科がなぜか週一しかない
だからわざわざ一駅先の大学病院の医療センターに通院してる

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:37.48 ID:iRQh4fAC0
当然 生保も対象ですよね??
奴ら ただを良い事にいきなり高次病院を受診しますから。

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:53.77 ID:YShZEIRaO
これ困るんだわ
地元の大きな総合病院にしか専門医がいなくて開業医はまったく診れない科か開業医いない場合は泣き寝入りやん

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:55.45 ID:AZZZz/dR0
救急搬送されてもそうなるのかな
当然ちゃ当然だけど
自分の意志じゃないて奴出て揉めそう

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:07.98 ID:8A7LCKOQ0
病院なんか滅多に行かないけどいざと云うときまず町医者探さなきゃいけないとかメンドクサ

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:35.41 ID:E2rv95B50
重病になってから病院行けって事かねw

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:38.08 ID:rquqKBY10
まあ選択肢がない場合は別として軽症での大病院
への受診に負担を求めるのは当たり前。
風邪で大病院にいくのは迷惑甚だしいという意識を
持つべき。

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:42.28 ID:txEFZ5d30
近所の病院に行ってもらえない理由も考えろよ

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:57.81 ID:9xy5hLHz0
>>6
だからとりあえずどんな症状でも町医者にいけと
そこで無意味なのを弾くための行為なんだから

>>19
救急除外じゃなくて、逆にしねえといけないよな
本当にどうでもよかったら3倍の初診料、
本当に救急だったら紹介状ありと同じみたいな

後これはガチで意味不明共働きのせいが大きい
生活苦でもないのに金欲しさに幼児を保育にまるなげ
深夜になって熱があるからと救急外来に飛んでくる
こういうのはガンガン金とってもいいと思うわ

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:21.45 ID:77LS3/uZ0
診断ミスで肺がん見落として重症化させる大病院が何様のつもりなんだか

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:24.40 ID:nwmrgMHD0
俺には理解できないが、患者の中には「有名病院に通っている自分は偉い(値打ちがある、高価値である)」みたいな
考えがあるようだ。大病院や附属病院やらで聞くともなしに待合室で話を聞いていると、単なる信頼ではなく、
小さい病院に行く患者は、それだけの値打ちしかない、という感じの話が聞こえることがある。

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:27.66 ID:XjPVtcpr0
>>11
医者だって夜は寝るんだよ
一般外来の時間に行くのが大原則

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:27.49 ID:Q9w5wX4p0
そして言われるどうしてここまでほおっておいたんだw

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:58.51 ID:GG2+Dyuw0
同じ金額なら腕の良いヤミ医者に掛かるわー
大学病院のヤブ医者に全額払うとか何処のバカかと(笑)

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:00.18 ID:KUNGCzDn0
>>6
扱っていない街医者に紹介状もらえばヨロシ

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:04.17 ID:WU+F0eDD0
国民の負担を増やすだけの簡単なお仕事です。バカボン安倍晋三。

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:08.57 ID:k0gaWQHw0
生かしておいても何ら社会的なメリットのないジジババは
初診料10万でいいよ。 惰性で大病院の外来に来続けるジジババや
生ポ・母子も自己負担をさせるべき。
生殖と子育てが終えた=生物としての役割を終えた人は
長生きしたけりゃ自己負担でどうぞ。
ジジイやババアがお気軽に癌や心臓、脳の手術なんて受けてるんじゃないよ。
公的なお金は現役世代やこれから社会を支えていく層に優先配分すべき。
集団生活する生物として当たり前だろ。 今の状態は不自然・反自然だよ。

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:20.02 ID:wUkfaNs70
大学病院で予約して術後の検査受けたときに、
なんか爺がどうしてもってごねまくって、結局病院側が折れてた
で、自分に「ごめんなさいね」ってw あの爺、ごねたら通る、って
わかってやってたと思うわw 
自分は緊急ってわけじゃないから我慢できたけど、
こういうくそ爺みたいな人間がいるのは事実
初診料フルでとって、医療の充実にあててくれるならよい
ついでに救急車も有料にして、一定の診断が下りた場合に
キャッシュバックされる仕組みにしたらいい

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:20.83 ID:thmaX2m80
>>27
生保受給の人は、福祉事務所指定のヤブじゃないのか。
勝手に選べないはず

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:20.83 ID:q/uaH7hb0
こういう知らんと損するみたいなやり方ってどうよ
それに議員さんとかは知らずに行ってまたぞろゴネるんだろ

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:40.68 ID:YShZEIRaO
>>26
そうそう、そういう状況ってあるよね
その週一の診察時間まで我慢できない急性の症状が出た場合は結局払うしかないとか
払いたくなければ医者にかかるなと言うのかと

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:02.01 ID:39SMpZQa0
>>34
幼児は行政から補助あるからな

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:33.91 ID:CdnNaZZH0
それぐらいじゃ痛くもかゆくもない額でしょ・・・

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:43.58 ID:2nKi7j9Q0
確かに激混みしてるもんなぁ
この前、某大学病院に紹介状持って行ってきたけど
申し込み → 診察5分 → 検査(血液、X線、エコー) → 診察5分 → 次回の予約 → 支払い
で6時間かかったわ
しかも今回は予備診察で、次回に専門の医師の診察を受けなければいけないというのだから
二度手間すぎ

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:47.11 ID:Kx1JBdyn0
今日は保険証番号末尾奇数、明日は偶数.

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:52.33 ID:0PUOoqX10
いっそう紹介状のない患者を全て拒否すれば話が早いだろう

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:55.92 ID:DUMdJ+kO0
酷い話だなと思ったけど、
大きな病気じゃない限り、近所の診療所や、町医者に行けということだね。

確かに、受診するのに、5〜7時間待たされるのは異常だもんね。

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:18:17.94 ID:5vOSOSAF0
コレは大賛成
サービスに対しては対価を払うのは当然。

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:18:37.41 ID:/6t1GHwE0
逆に受け付けで、町医者への紹介状を
渡してみてはどうだろうか?

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:09.59 ID:MeKwsqkK0
家族が熱が出て近くのクリニックにつれて行く→風邪の診断・お薬だしますね→薬飲んで寝かせる→しかし熱が下がらない
→もう一度クリニックにつれて行く→やっぱり風邪・心配のしすぎですよと言われる→家で休ませる
→しかし熱が下がらない→やっぱりおかしいと大病院の救急につれていく
→診察した医者に呼ばれる
 「何でこんなになるまで病院につれてこなかったんですか!」
 「これで死んだら病院につれてこなかったあなたの責任ですよ!」
 「治療しますがかなり危険な状態です! 覚悟しといてくださいね!」

自分の友人の実話
家族は3か月近く入院して助かったけど
以後、友人一家は診療所とかクリニックには行かなくなった

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:11.07 ID:QbF8/TMo0
かかりつけが大学病院とか言ってる公務員がいるけど何なの?

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:25.09 ID:8A7LCKOQ0
日本ってつくづく生きにくい世の中になったなぁ
ナマポ、タクシー代わりに救急車使うやつ、病院で世間話してる老害などくたばってくんねーかな

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:32.33 ID:gT77QBWZ0
医療機関には設置規模により目的が異なるからな。
公的医療保険制度を使う以上その目的別に使い分ける
のは当たり前。患者の希望は重要じゃない。
心配なら全額自己負担で高度医療をうけなさい。

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:58.31 ID:WB9rbFD70
厚労省に好き勝手にやらせてたら大変だよ。
一昨年、めまいがひどくて脳神経内科へ行ったら紹介状ないからと別料金取られた。
3.000円弱もだよ。専門病院へ行く前に小さい病院から紹介状もらう手間いる?
専門病院にダイレクトに行く方が国の医療費負担だって少ないだろうに・・・
厚労省にメスをいれよ。
病院の先生も「お国の指示だから」と言い訳してたわ。

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:20:30.14 ID:eW2kbl7N0
近所の病院の方が、待たずに診察できていいのに
普段の体調を知っていてくれる先生の方が安心だし、紹介状も書いてもらえるし

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:20:39.13 ID:R5tB6Xg60
もう保険の体をなしてない
なし崩しで受診料負担も4割、5割ってどんどん上がってくぞー

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:20:59.92 ID:58ZBAu+40
※ただしナマポは除く

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:04.92 ID:f7NLRZpU0
どうせ町医者→大病院のコンボになるんだからあんまり意味ないだろこれ

町医者が実質ジジババ向けの寄り合い出張所と化してることの方が問題では?

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:12.00 ID:utflurlr0
>>42
まあおまえが40代で脳梗塞になる頃には全額負担だよ、よかったな

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:13.89 ID:npocTEG30
>>1

交通事故で搬送されたらMRI等を使用したら10万〜20万円請求されて、加害者と被害者がもめそう

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:12.10 ID:zCfEuUUrO
20歳未満100%
20〜40歳80%
40〜60歳70%
60歳以上50%
こんくらいの保健負担でバランス取れると思うけど
若い人には負担を少なくご年配の方は好景気時の貯蓄等があるから負担増って感じ
特に今の60以上は金持ってる人多いからな
しかも持っていても使わない年代だから使わせたほうがいい

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:14.21 ID:8A7LCKOQ0
そのうち救急搬送でも初診料取られそう

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:25.09 ID:YShZEIRaO
>>59
紹介状も幾らか取られるんじゃないの?

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:29.95 ID:b0ZUf38E0
行きたいやつは2820円出せばいいだけだからいいんじゃないの?

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:32.78 ID:9JfZ3Ouh0
>>6
紹介状書いてもらえばいいだけじゃないの?その町医者にいって

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:36.99 ID:mOrOSTx70
正直最近の医者は信用できない。
知識がない(病気を見極める目がない)。
診察行っても、顔も見ずにPC見て診断w

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:51.75 ID:FRIONocW0
診療所で手に負えない場合はすぐ総合病院の紹介状を貰えるよ
ただし紹介先で手に負えない事もあるから困る
俺は3件たらい回しされてやっと手術できたわ

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:23:03.65 ID:TCs3TEul0
最初から大病院に行くことってないな、だいいち混んでるじゃないか。

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:23:11.56 ID:oqoX+DMT0
金とっても解決しなかったって事だろ?だったら紹介状無しじゃダメだわした方がいいだろ

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:23:15.45 ID:lxOv/BvY0
>>54
むしろこれでいいよな
最初町やぶに見せても難しい病気とかわからんのだから
最初こそ大病院でたいしたことなかたら小さいとこ行けでいい

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:23:43.03 ID:yeDYWr1T0
無料の人から1割でも良いからとればいいと思う

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:08.15 ID:lysrg4Qp0
>>69
半日満喫にいると思うと安いな。

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:29.38 ID:GJKwYyAm0
四半世紀前、内臓疾患でちょっとお世話になってたが、あんな老人数の時でも朝七時に整理券取りだったからなぁ
今はすごかろうね

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:36.45 ID:4ScCAGAc0
まあ、治療はマニュアル化されているので軽い病気なら大病院でも町医者でも
やることは同じ。診察まで1時間待ちとか、むしろ健康に悪いから
これはこれでいいんじゃないかと思いますがw

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:52.22 ID:6plaNNhQ0
初診は街の医院で受け初診料を支払う
診察の結果、医院で対応不可の場合は紹介状を貰い大きな病院へ
で、大きな病院で…また初診料払うの?

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:02.93 ID:xhhLvUcq0
>>65
交通事故は健康保険関係ないから。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:47.05 ID:QJ8WgwrB0
病院の派閥をどうにかして言うべきじゃね
患者が病院を選択できなくなるだろ(´・ω・`)

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:56.03 ID:/0OZiKhV0
暇つぶしでくるやつさえいなきゃなぁ

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:04.84 ID:iRQh4fAC0
>>44
医療機関名記載の医療券は その医療機関でしか使えませんが
医療機関名の記載がなければ 生保指定医療機関であれば有効です。
とくに夜間・休日用の医療券はどこでも使えますので
奴らは軽症にも拘らず偉そうに大学病院や都道府県立病院など高次病院を受診します。
まあ、地区により様々ですが。

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:10.86 ID:hQftXVLk0
急先鋒の目しか動かんジジイの権力なくなったからやり放題だな

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:29.16 ID:ve5hus+t0
>>6
まず町医者に行けってことだろ。
大病院なんて開業医の半分も金入らねーんだから。

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:56.31 ID:DUMdJ+kO0
>>55

それで、その知り合いは、何の病気だったのよ?

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:00.75 ID:UUHULokc0
大病院の待ち時間の長さと診断時間の短さと診察料の高さは毎回凹む
でも仕方ないんだよね

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:08.60 ID:t25WIfhz0
掛かり付け医推奨は良いが、実際には見極め所じゃないか

それでまた他所に行くには困ってるから良いとしても
紹介状は書けない、て時もあるのは是正しろ

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:14.79 ID:5vOSOSAF0
>>55
本当?
結局何の病気だったん?(´・ω・`)

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:27.10 ID:gT77QBWZ0
医者でも初診時の誤診は普通にあるよ。
経過観察しながら当たりをつけていく
ってのは診察では少なからずあるからね
最初から高度な検査をガッツリやるのは
効率的ではないし不経済
やって欲しい人は自己負担でやるべきたね

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:45.43 ID:MegWhG7a0
大学病院や大病院信仰が育まれてしまったからな
一般人が行ったって、バイト医どころか研修医の練習に付き合わされるだけなのに
そういう事実に気付かないんだよな

しかるべきルートで紹介状を持っていけば、どんだけ混雑してても
10分待たずに、その科の長レベルが診てくれるんだが
そういうコネを人生で築けなかった奴は行くだけ無駄だから、これはいい案なんだよ
そういう人は町医者で診てもらう方が、まだ丁寧に診てもらえる

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:46.18 ID:Ou0OF3RY0
>>88
それで凹むくらいなら町医者に行けば良いと思うのだが。

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:51.49 ID:cfs7WrUH0
医師会大勝利

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:52.54 ID:u7bZGAR/0
60歳以上は要紹介状で解決するんじゃねえの?
要は遊びに来るだけのなかなか死なない老害摘み出せばいいんでしょ?

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:28:04.94 ID:lysrg4Qp0
>>80
初めて病院に行った時に払うのが初診料じゃなくて、初めてその病気についての診察を受けたことに対する診察料が初診料。

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:28:06.53 ID:TV8te6JZ0
総合病院は受付に立っている看護師に症状伝えれば、適切な診療科を紹介してくれるから・・・

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:28:15.00 ID:f7NLRZpU0
実質的に現状では患者側の病院の選択権が乏しいんだよ
大病院が大混雑してるのは町医者が機能していない側面もある

そこを放置で大病院で金取るようにしたら
町医者に人が流れるだろうって素人仕事すぎやしないかね

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:28:15.90 ID:9JfZ3Ouh0
>>59
医療費負担は少ないかもしれないが、簡単な病気でこられると大病院の処理能力が厳しいって話でしょ?

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:28:36.07 ID:gAIYPwCc0
小さな医院は、誤診や、金儲けが多い。

自分や知り合いだけでも↓

風邪→実は、ウイルス肝炎

風邪→末期ガン余命2ヶ月

骨粗しょう症→末期ガンによる症状

鼻炎で、10年通院→大学病院では2回で終了(鼻の骨の歪みが問題だった)

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:29:12.02 ID:mOrOSTx70
>>80
結局、本当にやばそうな病気っぽかったら、
今ならネットで自分で色々調べられるし
大病院直行の方がいいと思うな。
町医者いったって、結局その際の初診料、適当な薬代とか払わされて、
最後は紹介とか時間の無駄。

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:30:14.38 ID:HyY74507O
現代の医者不足を招いたのは、高度成長期に経済学者が説いた医療費亡国論。
結果的に医者不足のせいで医療費が高くつくようになった。
経済学者が医療費を語るとロクなことにならない。

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:01.13 ID:uXD9KnOD0
町医者や小病院での紹介状の値段が高すぎる件にはスルーするのか?
画像データもなく紙切れ1枚の紹介状に3,000〜5,000円取るのも規制しろよ
大病院行く前に小病院で初診+診察+紹介状を払って大病院に行ける
これが無駄だからダイレクトにみんな大病院に行きたがるんだろ

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:29.49 ID:cnzHNK+y0
いいと思います。

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:42.82 ID:L5Oyel+s0
町医者の鑑別レベルが極端に低くない限り、
このシステムでよさそう

てか、最初から大病院に行きたい、という考え方のがわからん
延々待たされるのはいやなんで、
できれば町医者ですませたいんだけど

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:52.96 ID:9JfZ3Ouh0
>>98
それ以外にどうすればいいと思ってるの?
大病院は紹介状なければ拒否にでもすれば満足か?

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:56.81 ID:f7NLRZpU0
ぶっちゃけ、患者の分散を狙うのなら
年寄りは大病院受診禁止の方がまだすっきりするだろうよ

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:59.54 ID:Jxp7LaJc0
救急で運ばれた場合は?
生活保護受給者も実費で払えよ

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:13.05 ID:MIOspWr40
事故とかで連れて行かれる時はどうなるん?
この前、時間外の土日で初診料だけで1万請求されてるんだがwww

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:32.39 ID:ImX8hMOv0
大学病院行ってるがほんと年寄りが多いからなぁ
8割は年寄りで毎日行列をなしてる

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:40.28 ID:wIp2+D+C0
昨日
1時間30分待ち
診察時間3分
だった



112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:59.40 ID:2tVJNvgc0
>>19
いまでさえタクシー代わりに使うDQNが多いのにな

これ安易に救急車呼ぶDQNがさらに増えそうだ
救急車は金取るべきだよ、後で重傷度によって保険で返還してあげりゃいいんだから

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:33:11.44 ID:4JtyEHXU0
町医者にもある程度金が回るし、大病院の混雑も緩和される
これは非常に良いのではなかろうか?
反対者が出る余地が全く無い

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:33:13.92 ID:cxAeLS8/0
大病院と名乗るくらいなら
集まる患者全部をさばけるくらい医師を雇えないの・・・?

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:33:24.15 ID:hvGhsPECO
ヤバそうな時は救急車だね。
すぐ見てもらえるしね。

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:33:27.95 ID:t25WIfhz0
>>100
一番下は十年かかる間に紹介されたり、
相性が良くなかったと他所に行きそうだが

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:07.94 ID:DitpdhzGO
>>55
貰った薬で良くならないのに同じ医者に行くのが馬鹿。
今は出した薬の種類と効能をプリントした紙くれるんだから、
それ持ってさっさと違う医者行けよ。

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:32.41 ID:jm5H9Dje0
モンスターペイシェントだらけ

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:36.89 ID:B5/K2lW50
大阪の北野病院で紹介状なしで9000円近く取られたんだがちょっと高いよなあ

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:38.50 ID:MeKwsqkK0
>>90
敗血症とか言ってた
原因菌は結局、わからなかったとか

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:45.44 ID:gAIYPwCc0
病院を開業するには、医者を50人くらい確保するように規制するべき。

そうすれば、夜間診療もできる。

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:55.65 ID:+HtWFRiD0
分散するしいいことだ

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:18.90 ID:qgMk3Z/D0
都市部だと健康診断をメインにした病院とかあって各種検査も受けやすいんだけど

田舎だとどうなんだろうね、結局CT受けるために他の病院で検査だけしてきたくださいってケースもあったし

124 :番組の途中ですが転載禁止です@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:53.15 ID:ZMBr8hUf0
これって 町の病院利権だろ

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:57.04 ID:t25WIfhz0
>>106
高圧的だね
冷や飯喰いは怖い怖い

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:36:09.03 ID:2IEd6DKh0
とりあえずめったに病院行かないやつほど得するようなシステム作れ。
たまに病院行くと健康そうなやつがうようよいてじゃまでしょうがない。

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:36:12.17 ID:eW2kbl7N0
>>123
田舎は患者が厚かましい
24時間いつでも対応してくれると思い込んでいる

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:36:17.30 ID:0LCIeFDHO
>>98
機能してないってどういう意味

大病院に紹介状無しでかかっても
シタッパのペーペーに診られるだけだし、
開業医の先生のがよっぽど良いと思うんだが

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:36:34.15 ID:xYauSbLg0
黙って紹介状を書いて
手数料収入をあげる
紹介状発行専門町医者が
出てきそうだな。
80歳の医者とか。

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:37:12.29 ID:Jj6yWlL/0
厚労省廃止と日本医師会の大改革と製薬メーカーの締め付けであっという間に全て解決。

でもそれが自民の大きい政府では絶対にできない。

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:37:40.18 ID:FaqodYMz0
自分で紹介状をかいて持ってけば無料

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:37:44.81 ID:GRa2vGrBO
子どもが吐いたんだ、で、近所の小児科で薬もらったんだけどひどくなって、午後にもう一回総合病院つれてってCTでヘルニアつまっるってわかって、至急で子ども病院転送で手術したことあるから、必要と思ったら金払っても検査できる病院に行くよ。

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:38:01.21 ID:dRcGm6bT0
個人医院丸儲けだろ。
紹介状書いてくださいって無駄に金払わないといけないの?

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:38:01.71 ID:giuUEUuc0
しょっぱなに行った総合病院で、新米医師に「大したことないから様子を見ましょう」と追い返される
やっぱりおかしいと思い、地元のベテラン町医者に連れていくと、これはダメだとばかりに
すぐさま総合病院のベテラン医師に連絡してくれて、再度総合病院に赴いて即座に入院

こんな経験があるから良いことだと思う

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:38:06.70 ID:MeKwsqkK0
>>87
敗血症じゃないかって言われたって
でも原因菌は分からなかったって

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:38:13.30 ID:0zl4k6wl0
全額負担すれば小さい病院よりも高度な医療を受けられるってことでしょ?

てか、医療費は削減しないとやっていけないんだから
6歳以上は初診料2000円と月の更新料1000円くらいとっていいよ

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:38:29.78 ID:+Tyzrquv0
これとは別問題だが
妹が小学生の時、腹痛訴えてで近所の小児科行って
「便秘」と診断され、かんちょう打たれて帰宅した後
腹痛直らず、夜中に耐え切れなくなって
救急車呼んで、総合病院に連れて行かれたら盲腸だった。
しかも手遅れ気味で、腹の真ん中かっさばいて
摘出されて・・・。
大人になっても縫い跡が消えないから水着になれないって悔やんでいるわ。

街医者のレベルアップも同時進行させないとな。

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:39:26.26 ID:4vZTlCBW0
今でも紹介状無しは金取ってるだろう
それに、#7119で病院紹介してもらったら大学病院だったぞ
連休で対応できそうなのがそこしかなかったんだろうけど

しかし、複合的な場合どこ行けば良いか分らないと言う事はあるんだよね
街に総合医療機関をもっと増やせよ

大学病院の役目を明確にするべき
大体、外来やめれば良いのでは?

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:39:54.48 ID:32aLTiBq0
まあ確かに人多すぎだけどな。これはヤバいと思って大學病院行って
何時間も待たされた後で診察されたらそのまま緊急入院させられたよこの前。
正直危なかったと言われたな。そういう状態の時に何時間も待たされんのはきついな。

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:19.67 ID:Jlh2ViK40
そもそも町医者にもう少しコミュ力や検査のスピード感や
病状診断のデータの裏付けなど診察に信頼感、頼りがいあれば
誰わざわざも大学病院なんか行かない
なぜ大学病院に行きたがるかっていうと当日わかる検査データや設備だけのためにいくようなもんだろ

そこをわかってほしいんだが
本質がわからないのがお役所

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:40.16 ID:eW2kbl7N0
>>129
この10年間の大学病院改革で、講師レベルの医者が大学を辞めて
入院設備のない個人クリニックを立ち上げているんだよ
(うちの近所にも3軒できた)
そういうところに患者を流そうってことじゃないかな?

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:41:30.48 ID:UUHULokc0
>>111
1時間30分は早い方に感じる
3時間は待って半日は病院にかかるイメージ

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:41:44.19 ID:94hjU4Y+0
貧乏人は、医者にもかかれなくなるわな。
昨今は、金がなくて入院できずに働いているがん患者が多いらしいぞ。

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:42:29.38 ID:npgKL6E20
>>103
ほんとこれ
でもそれ問題にすると紹介状千円より初診料5千円の方向に行きそう

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:42:30.10 ID:8hFFVaF90
これはいい、いますぐ導入しろ

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:42:42.87 ID:dL4wKsz+0
紹介状書くと町医者も、報酬があるからね。

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:42:47.17 ID:8A7LCKOQ0
>>126
これだな
あと救急車は1回呼ぶ事に2万くらいで有料化していい

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:05.71 ID:2zoI+Zka0
大学病院が混みすぎってのもあるけど、重症じゃない患者がたんまり押し寄せて
本来、高度な医療サービスを提供するためにある人的資源などが
そのせいで疲弊してるって現状もあるからなー。

149 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:07.98 ID:USbAIRM90
手遅れになるまで病院に行ってほしくないのです

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:27.10 ID:afipe+Ao0
医者は現代の貴族 貧民は早く死んだほうがいい世に戻る

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:28.56 ID:ZxWRMR930
料金はどうなるかしらんが、救急車を使うようになるだけだろ
あと小さな医院は薬を多くだすケースが多い 
薬と漢方も出しておきましょう>要らない

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:53.96 ID:bbMjaoh20
これは明らかに開業医じゃ無理だっていう症状のときはどうするんだよ!
突然目が見えなくなったとか、手足が動かないとか。
こういうのは即紹介になるだろ。時間と金の無駄。

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:05.51 ID:eW2kbl7N0
>>152
年に一度は健康診断してもらえばいいの、近所の医者に
突然どうこうなるってことはめったにないよ

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:20.08 ID:CPZf1g0W0
なんか町医者の粗ばかりが指摘され勝ちだが
軽症患者のために貴重な医療資源が浪費され
ている事実はもっと意識されるべき。
大病院は確定診断結果で医療費を差別化する
のがいいかもね。
風邪でなら全額自己負担で、肺癌なら1割
負担とか。

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:29.89 ID:Vmq7Yusr0
>>6
そこで紹介状書いてもらえばいいし
別に大病院で初診受けられないわけではないぞ

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:39.11 ID:lysrg4Qp0
>>147
要入院とか緊急処置が必要な場合は免除して自力で来て薬だけなのに救急車とかなら取ってもいい。

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:42.53 ID:ePhLFTQo0
今でも紹介状が無いと高い診察料とられるわけだが。

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:07.50 ID:wl5+bOUZ0
紹介状めんどくせー!

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:24.20 ID:jBGtxVDD0
>>147
消防に電話した段階で、自分で歩ける場合はタクシーで行ってくれって言われるぞ。

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:28.40 ID:GQ8nlS9t0
紹介状なしはいくら金を積んでも一律受診禁止ならわかるけど
結局金持ちが得して貧乏人が損するだけだな

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:29.37 ID:erwR1X0V0
貧乏人は大病院に行けない。
日本にもとうとう病人選別の時代が来たな

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:32.27 ID:4vZTlCBW0
>>137
多分、最初に総合行ってても同じだった可能性もあると思う
それに傷跡は手術する人の技量によるところも大きいからね

>>152
>目が見えなくなったとか、手足が動かないとか
それ救急車呼ぶ案件

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:51.99 ID:AF+LzbH+0
今は先に大病院で受診して大したことないからその後の治療は
近所のお医者さんでって流れが多いんだよ
その流れを逆にしたいってだけ

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:53.34 ID:t3OGXzKS0
 
軽症のハードルを高くしたいという理由なのに重症でも全額負担

この時点で保険料上げたいのがばればれなんだよ

まずは高すぎる公務員の給料をカットしろ
 

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:55.24 ID:dL4wKsz+0
それより、症状が安定している病気に14日毎に無理やり通院させる
やぶ医者をなんとかしてほしい。

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:46:58.55 ID:8hFFVaF90
病院も収入レベルに応じた処方うけられるようにしたってことだろ
資本主義は嫌いだが自分の健康は自己責任で自分もちは道理

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:48:06.15 ID:KEf/KTX20
一部の町医者が医療不信抱かせてるんだよな
患者に横暴だったり、

まあだけどそういうの勘案しても
大病院に直接いくのは失礼すぎるし、重病の人に迷惑だよな。

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:48:08.92 ID:8+xS3j8oO
>>134
紹介状の有無で対応は全く違うね。

大学病院なんかは研究機関でもあるし当然だと思う。
日本もイギリスのように、昔のように、家庭医のように近所の医院に家族で掛かれば良い。
但し医師会も変わってくれないと。
今ビル診療が多くて、時間外に救急車呼ぶまでもない怪我や急病になった時に
駆け込む病院がないのと
広く診察出来る総合科医を養成して、
お手盛りではない専門医の認定をして欲しい。
ろくな技術もないのに仲良しこよしで専門医量産する学会多すぎる。

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:48:25.32 ID:+N0MwgRx0
中部地方の田舎市だけど…。
20年前に新設された市民病院は、紹介状なしの患者には初診時1500円別負担だよ。
そのせいか、最初にかかる開業医選びは前よりも色々検討する人が多い感じがする。
長い目で見れば双方にメリットあると思うけどね。

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:48:45.76 ID:DuT4MsCGO
つーか開業医のレベルが低すぎて行くのがこわい
開業医の連中って擦り傷に薬塗る程度しか出来ないだろ?
俺の周りでも誤診で手遅れだったとか結構あるし

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:48:49.97 ID:iO4NvwAs0
しかしねー
紹介状持っていっても、レントゲンとか取り直すんだぜ
これこそ医療費の無駄遣いじゃねーか

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:49:29.25 ID:MaFMtes7O
地元のかかりつけの医者に行けばいいのに何を騒ぐのさ、皆ブランド志向なのかよ。

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:07.25 ID:kF7b1C6E0
そもそも町医者ってどこよ?
町医者があったとして、どこで何を診るのよ?
うちの地方は大病院ですら信用ならないくらいDQNなのがあるんだが?
病気になっていちいちそんな事考えるか?
そりゃ総合病院に突っ込んだほうがてっとり早いからな。

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:07.69 ID:8hFFVaF90
>>170
日本は患者のレベルが低いんだよ
少しくらいは免疫で完治すんだから病院いくな

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:14.00 ID:phAUM3Qt0
暇なジジィとババァの巣窟だもんな。

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:25.13 ID:f7NLRZpU0
>>128
たらい回しの起点になってるでしょ
その構造があるのに金がちょいと多めにかかるからって
大したことない病気だからと患者が町医者へ行くかと言えばそうはならんということ

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:29.07 ID:PG8fQZul0
つーか高齢者の医療費負担を増やせよ。
なんだよ90%offて。あほか。

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:29.80 ID:DzPA5d9B0
これだと首都圏だと町医者の母校が何処かで医者選びが決まるな。

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:37.52 ID:KEf/KTX20
よくできた医者は本当優しいし理路整然と丁寧なんだけど
なんか理系のプログラマー気質の奴が医者になった
みたいな奴は、向いてないと思うわ。研究してろよといいたい

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:43.37 ID:giuUEUuc0
年寄りは全額自己負担でいいんじゃないの?

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:10.88 ID:Vmq7Yusr0
>>137
そのレベルならどうせ手術してるから跡残るでしょ
それにワンピースのなら着れるんじゃね

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:12.35 ID:CLsk4wW30
>>11
これが末尾iの思考か

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:13.50 ID:klTEjTQs0
そう言えば、

金のないやつぁヤブんとこへ来い
俺もヤブだが心配すんな

って歌があったよな。

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:41.54 ID:AfFi55XC0
国は大病院と個人開業医の中間くらいの病院をもっと増やして、今ある大規模病院は大学病院くらいにして後はドンドン減らしていきたいんだよ

入院患者もできるだけ減らさないと金がとれないようになってる
真剣に患者を診る事よりも、無理にでも自宅に返さないと元がとれない
その結果患者が死のうともう知ったことではない、となっても仕方ない状況だよ

ジェネリック推進にしたって国民の安全よりも、医療費を削減したいだけ
その結果国民の命が脅かされたり、新薬開発が阻害されて結果的に医療が衰退してもかまわない
むしろ医療がこれ以上発達して余命が伸びてもらっては困るというところか

今国がやってることは、国民の余命を少しずつ少しずつ減らしていこうという政策に他ならないよ
まあこの国を維持していくにはそれも必然かもしれないけどね

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:44.29 ID:DuT4MsCGO
悪質な開業医になると紹介状も書かないからな
自分の診断が間違ってたことを隠すためにな

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:52.50 ID:897k19qH0
賛成。10年くらい前から健保の保険料は1円も払ってない。
死に損ないはさっさとくたばるのが吉。

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:05.12 ID:12Nh8j9E0
さすが自民党!

消費税アップが、医療費ではなく、公務員の給料アップに使われる事ははっきりしたな。

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:05.30 ID:2zoI+Zka0
>>170
大病院の新米医師だって、初診の時は同じようなもんだぜw

当たり障りのない定番の薬を出して、経過観察ってことが多い。
勿論、何かあったときのバックアップ体制はしっかりしてるし
わざわざ大病院を選んでいくのは、その安心を得るためってのが判っちゃいるけど
それでもまぁ…どうにかしなきゃいけないんだろうけどね

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:08.76 ID:KhdQI7c00
ヤブばかり

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:14.59 ID:1T/nECoV0
ナマポ無双w

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:14.84 ID:UUQB2rg0O
町医者が症状を軽視せず、ちゃんと勉強してくれれば
最初から大病院に行く選択肢はないんだけどなあ。

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:48.51 ID:LcVDrlmV0
>>152
それはね
大病院の外来受診でなくて救急を受診してください
重症だったら選定療養費かかりませんから

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:55.94 ID:lysrg4Qp0
>>170
ぶっちゃけ、医師の年齢見て判断したほうがいい。年寄り医師だと経験でスパっと判断される反面、その範囲内以外には疎い。

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:12.73 ID:JEbfVGjn0
町医者は風邪かわかりませんしか言えないから

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:16.25 ID:KCNPYCO/i
大病院が小さな病院を紹介すればイイだろ

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:22.13 ID:zmLXnboh0
紹介状手数料が高くなるだけの悪寒
今だって初診料(大学病院等の高次医療用の高いやつ込)と紹介状手数料が同じくらいで
それだったら最初の診察&薬代が無駄だから大学病院にって人もいるだろうね

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:27.56 ID:CLsk4wW30
>>19
それウイルス性胃腸炎の自然軽快だから

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:30.07 ID:PRToWRcy0
街医者利権法案!
自民党もあからさまなことするなw

>>軽症で大病院に行く患者を減らし、
医師が高度な治療に専念しやすくするねらいだ。

表向きにはもっともらしいが、逆に街医者経由という利権が生じるw
病気の早期発見のために検診を受けましょうなんていっててなんだろうね?
いきなり大病院に行って検査した方が医療費も安く済んでいいのに、
何でいちいち街医者に紹介状貰いに行かなければならないんだ?
医療費が高騰するだけだろ?、
医師会大勝利かw

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:48.36 ID:YlmCnxje0
>>194
地方だと大病院も一緒だけどねー
マジ使えない。

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:53.15 ID:VH+WbVZG0
貧乏人は医院でいいんでないか?

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:56.28 ID:p4Xnj0Wv0
うちのばあちゃん病院大嫌いで96で死ぬまで
ほとんど病院に行かなかった。生きる人は何もしなくても
生きる

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:57.56 ID:KEf/KTX20
年寄り医師はけっこういい先生だった人が多いな
50代くらいの医師が一番態度でかかったわ

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:54:10.99 ID:qavfKADYi
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:54:13.78 ID:Vebzw/A80
イギリスみたいに無料にして適当に治療すればええんちゃう、
松竹梅で保険と実費バランス取ったほうがええ〜ね

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:54:57.99 ID:GFUy2FWe0
診療所の医者の方がベテランが多くて信頼できる感じ。大病院は若い医者が多くてちょっと頼りない感じ。

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:12.34 ID:s89aVR420
金持ちのための医療始まったな

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:18.53 ID:m2csW2gK0
俺の行ってる町の耳鼻科は完全予約制だわ。
電話で案内にそってポンポン入力するだけ。
待合室で待っても15分以内な感じ。
あのシステムをウチの医者が作ったとも思えないから、どっかの業者が作ってるんだろう。
同じ町医者でも内科も外科的外傷も何でも来てよござんすよってとこは激混み。
町医者の内科も外科的外傷も何でも来てよござんすよ病院も
大学病院みたいにもっと細分化しろよって話だよね。
で、手におえないのを大学病院に流すシステムにしないと病院がパンクすると思うわ。

あとは医者の数増やして、地方は人口当たりで、医療費を多少上げても良いと思うわ。
田舎にお医者さんがいないくなる問題も解決できるでしょ?
ウチの自治体は子供の医療費タダだし、法的に特に問題も無いだろ?

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:20.86 ID:IHFmdYrE0
★ 救急車も金を取れ!!! ★

中国人カップルがタクシー代わりに使ってたぞ。

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:39.70 ID:lQaI1ph90
医療費無料の生活保護者またしても勝利

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:57.71 ID:12Nh8j9E0
民主・共産・社民は、日本人のためではなく、シナチョンのための政策を行っているけど、
自民党は、一部の特権階級の人たちだけが幸せに暮らせる国を作る政策を行っているからな。
これも、上記を目指す政策の1つだな。

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:56:15.99 ID:3+2Du8Cv0
医は算術

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:56:52.10 ID:9TklJ8K60
>>205
診察所の町医者はレベルの差が激しいぜ。
家の近所にはただの腰痛にステロイドうつアレな医者がいるし

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:57:33.50 ID:f7NLRZpU0
個人の経験によって意見が分かれるとは思うけど
大したことない病気かどうかなんて患者の自己判断で分かるわけがない
結局、大病院に多くが向かってしまう心理は責められないのよ

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:57:37.58 ID:CLsk4wW30
>>55
実話かどうかはともかくとして
最初から大病院で受診していたとしても
同じような経過を辿った可能性が高いかと
後医は名医

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:58:30.97 ID:FaqodYMz0
 
 これで医師会票もばっちりです
 
            自民党
 

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:58:31.30 ID:8+xS3j8oO
>>137
自分もそんな感じだった。
夜中強烈な痛みで目覚めて、薬飲んで様子みようとしていたけど無理で、
保険証等色々用意してから電話しようとしたけど
何故か両手で右太股持って前に出さないと足が前に出なくて
救急車で病院運ばれたけど聴診器当てただけで帰されて
翌日タクシーで別の病院行ったら即手術。
癒着して2/3が破裂しそうな程膨れ上がってどす黒く変色していた。
後で知ったけど、救急指定されているけど専門が心臓外科で
普通の外科患者は受け入れていなかったらしいw

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:58:54.20 ID:eM4NQa8G0
>>1
田舎民は切り捨てかよ!

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:59:38.28 ID:DH3Gq5H80
検査結果と十分な訓練をすれば、素人でも病気の診断はほとんどできるそうだね。少なくとも藪医者以上になれる。
もちろん、治療を素人がすべきではないが。

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:00:19.08 ID:D0YNiQAI0
大病院は貧乏人は診てやらねぇんだよ!

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:00:21.32 ID:12aa/Q2p0
日本人は極端だから、大病院で閑古鳥が鳴き始めたりしてな
それにしても、大病院の線引きはどこなんだろ?

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:00:27.47 ID:erwR1X0V0
ああそうか
生活保護者受給者はタダで大病院に行けるのか

ええな〜 貴族やな

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:00.03 ID:12Nh8j9E0
>>206
貧乏人は、町医者
金持ちは、専門医

さすが自民党。

で、あべちょんは、消費税増税の理由を医療充実を言ってたけど、大嘘だったという事。
そして早速、公務員の給料を上げているからな。

まあ民主も公約で、2割削減の嘘を言ってたけどw。
自民も、前と全く変わらんな。詐欺師と同じだな。

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:02.08 ID:s89aVR420
>>160
混合診療解禁に向けて動き出したって感じだな。
皆保険は有名無実になるだろうな。

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:04.41 ID:1d/TQas20
そもそも何故みんな大病院に行くか考えろよ
それだけ医師の質に差があるからだろ
その部分を改善せず無理矢理大病院に行かせないって
やり方がおかし過ぎる

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:04.57 ID:FaqodYMz0
>検査結果と十分な訓練をすれば、素人でも病気の診断はほとんどできる

NHKのドクターGは、国民全体をにわか医者にするための医学教育番組
 
        自分の病気は自力で治せ

                    NHK・自民党

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:11.67 ID:2ad4QYqd0
DーCHANNEL            ,ィZ三ミヽヾ、
                 .,r≡ミヾ彳圧匕ミ.ミ.ミヽュ、
                f彡三三尢彡川乂三ミミミミ、
               /彡三小ミミ彳ミハミ"+-ミミ、ミハ、
               {彡彡才 "       .∨仄|爪、
               {l|l|l|リツ"  , ー-´-ー'   V州ミ)
              ゞl||l|ミ|.  __..,__  ,,、-=、 .ヾ州リ
              .{|l|ミリ. ,,r' ̄¨`  .ィ ~'`ヽ .Y州 
               l,ゞW' ` ,,rtナィ.l 〈.ィ弌ァ、_  iY/`,
              λ. .Y   ー''´.ソ  `''    iリr /
               ヾ |     /.   .)、   "|. ./.
                 り ヽ ,,/ `л" 、   }ソ
                 丶  ,ィ _ィ.-.vー''¨,ゝ、 ノ
                 ..ィ|ヽ、  ` " ̄´  /i
              ___,,/i!iト へ     ,/ /|\.
          _,,,、-'''´i!i!i!i!i!i!| .\  ` ̄ ̄  / ./i!i!i!`ヽ_  
     __,,,-ー'''"i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|  \    ./  ./i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ii、__ 
   /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|    >--<    li!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`i!i!ー、_
   /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|   イ三三|\  .|i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ヽ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          安倍政権  「人からコンクリートへ」
 
 報道特集   国民切り捨て  ゼネコン建設業縦割り優遇
 
 DーNEWS   社会保障費大幅削減  公共事業費大幅増加

          われわれの税金のあり方  今こそ国民の信を問うべき
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:45.75 ID:8VOPz2Hn0
まず24時間受付ける町医者整備してからものを言え
と思わんか

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:49.59 ID:sY4VzKKY0
完全紹介制の病院もあるじゃん
紹介状ない人は受け付けない病院
病院がそうすればいいだけじゃね?

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:50.72 ID:f7NLRZpU0
>>205
信頼できるベテラン開業医に巡り合えるかどうかだろうね
それで命を拾ったという人もいるし、その逆もあるから何とも言えん
医者にかかるのも博打だわな

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:07.82 ID:X37KUuJQ0
開業医の土日診療を義務化しろ。

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:20.68 ID:lQy2KKDa0
年寄りの負担もっと上げろ 10割でもいいわ

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:20.81 ID:8JNA/4ij0
書式バラバラだし手書き出しでめんどくせえから勘弁してくれ

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:33.95 ID:2zoI+Zka0
>>217
田舎民は大病院の宿泊検査パックをご利用くださいってことじゃね?
貧乏人切り捨てになっちゃうのは…だけど。

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:42.32 ID:c/aOvZCa0
>>220
ベッド数200床以上が大病院
田舎の市民病院クラスも大病院

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:49.80 ID:9TklJ8K60
>>225
あれはむしろ診察の難しさを国民に教える番組だろ

ニワカ医者は試してガッテンとかたけしの本当はこわいなんとやらとかの方だw

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:02.65 ID:cyB6EruN0
 
で、ナマポは?

普通の病院でも最低5%負担
薬局で買える薬は処方しないようにしろ
 

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:13.08 ID:f0YqwfeB0
これはいいんじゃないの
再診予約制なのに予約時間に診察が受けれない意味不明さだからな

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:19.15 ID:b+lCyPGb0
>>228
専門性の高いとこならともかく、総合病院が
みんなそれやったら批判の嵐になるわ

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:33.10 ID:FaqodYMz0
病気は土日や夜間、お盆や正月には起こらないから
開業医は休みでOK

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:45.07 ID:12Nh8j9E0
あべちょんは、給料を上げるといって、残業手当を0にするとかwwwww。

息を吐くように嘘を付く人だな。

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:51.22 ID:IbmYW9p00
>>201
うちの婆さんもそうだったな。923で亡くなるまで。
風邪とかでも民間療法的なのをよくやってもらった憶えがある。

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:04:02.52 ID:IH8KWbqI0
よっぽどのことがないと病院に行かない俺が病院に行くときはたいがい町医者の手に負えないんだよね
結局大病院に回されるから高くても最初から大病院に行くわ

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:04:09.20 ID:9aDiUlBq0
田舎の場合、ただの老人のサロン化してて救急医療の邪魔だもんな

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:04:26.46 ID:UUHULokc0
近所の総合病院は紹介状ないと駄目に変更になった

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:05:12.66 ID:lQy2KKDa0
>>234
田舎の市民病院も紹介状無しの外来拒否するとこ多くなってるな

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:05:17.96 ID:JXAtBagY0
さてと・・・・詳しく説明してやるか・・・

病院にはA病院とB病院って分類が有るんだな。
A病院ってのは普通の病院(大病院を含む)
B病院ってのが地域の基幹病院って言われる紹介状が必要な病院で
高度な医療が必要な患者の為の病院

B病院に紹介状無しで来た場合、ペナルティーとして幾らか徴収
するんだが、「払ったらいいんだろ?」と、風邪とかで来る奴が非常に多い

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:05:57.54 ID:bbMjaoh20
>>170
俺はガキの頃、開業医に骨折を骨がずれたまま固定されたよ
親が他の病院に連れて行ってくれなければ一生カタワだったかも
それ以来、知らない開業医に行くのは怖い

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:06:46.74 ID:12Nh8j9E0
いつもの自民党のように、
国民に内緒で、TPPの裏取引があったんだろうな。

慰安婦の河野談話も途中で放り投げたし、
竹島も2006年の時と同じで放り投げたし、
自民党は、自分の尻すらふけないのか。

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:07:53.32 ID:CLsk4wW30
俺が痛い目に遭ったのはボンクラ町医者のせい大杉ワロタ

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:08:24.08 ID:ZmYMHlpa0
別にどの病院に行こうと患者の自由だろ
必ず最初は町医者に行けってんなら口コミサイトの妨害するのやめろよ

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:08:33.29 ID:FaqodYMz0
金持ちが、トゲを刺したからと救急車で大病院に運ばれる横で

貧乏人が、痛むおなかをさすりながら町医者まではっていく美しい国

252 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 12:08:37.60 ID:xjb87EYX0



紹介状ってなんだよ!

何様のつもりだよ!!

ミクシィかよ!!!




253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:09:08.57 ID:uU2SSsAk0
>>6
え、だからその町医者に紹介状書いて貰えって制度だよ。

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:09:25.00 ID:Z6oUbo+l0
なんか、病気に対する初動体制が遅れる気がする。

開業医って病巣が確実にわかって手に負えないとなると紹介状を書くけど、
よくわかんないなーっていうときは対症療法の薬を出して様子見の場合が多い。

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:10:00.38 ID:JXAtBagY0
まあアレだ・・・
大病院であっても基幹病院で無ければ受診OKなんだな。

地域の基幹病院(B病院)には紹介状無しでは、行くなよ。

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:10:19.38 ID:SOfJ35oo0
祖父が町医者にパーキンソン病と診断されて10年くらい薬も貰って飲んでたけど
骨折で規模の大きな病院に入院したらパーキンソン病なんてありませんよと言われた
町医者怖い

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:11:18.28 ID:/DiaWXUS0
>>251
現実は逆

働いてない年金生活者や生活保護者が、
どうせ診てもらうなら大学病院がいいと朝6時から並んで
仕事をしてる世代はわざわざ大学病院にはいかないで手近で済ませる

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:11:26.34 ID:m2csW2gK0
>>254
あるあるw
経過観察なw
分からないなら、さっさと分かるやつに回せよって話だわ。
ただ、大人の事情で患者さん(お客さん)美味しいですってことなんだろうな。

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:12:05.29 ID:12Nh8j9E0
>>253
ダブルでカネを取られるだろw。
重症なら、そんな面倒な手順を踏む力も無いぞ。

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:13:26.11 ID:2HQoY+6a0
bad job 安倍ちょん

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:13:28.19 ID:lamIJhwd0
まあもうじき、
金持ちと生活保護しか医者に罹れない時代になるから、
関係ないよね。

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:13:28.76 ID:ZRfLOgTP0
やるなら国公立の大学病院と国立病院に限定すべきだ。
それなら賛成する。

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:13:53.03 ID:lLyUZSI00
何だかんだ言って、尊厳死や安楽死できないもんだから
大学病院の敷居上げて、患者殺そうって腹だね。
大体、町の馬鹿医者じゃ病気の原因わからないの多すぎ。

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:14:10.05 ID:FaqodYMz0
>>256 中国の医書「千金方」にあるとおり
下医、すでに病みたる病を治す
中医、病まんとするものの病を治す
上医、いまだ病まざるものの病を治す

その町医者は『上医』

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:14:34.59 ID:16ci0bZK0
>>246
大体2000円ぐらいだからなあ

若者が病院行くって結構大変だぞ
仕事や学校休んで病院行かなきゃって来るんだから
町医者行かずに大病院行くよそりゃ

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:15:58.97 ID:58Q6R0ZD0
>>34
今たいていの自治体でこども医療無料になってるだろ
だから気軽に受診する
これを見直さなきゃダメだわ

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:16:02.17 ID:S6ex78+s0
紹介状書いて貰うのにも金がかかり
紹介された病院は紹介者の系列か同じ医局の病院に限定されてしまうが
病院の選択肢を減らさらるだけでは?

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:16:05.03 ID:Uip9tMdZ0
突然倒れたりして救急車を呼ばれる→大病院へ→全額負担
実は糖尿病患者が低血糖になっただけでした

みたいなことも起きるの?

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:16:42.30 ID:8hFFVaF90
安心と安全はただじゃない社会作りすれば
根性論復活するだろ
日本人の復活だ

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:17:59.66 ID:JXAtBagY0
地域によってどこの病院が基幹病院かってのは
違うから各自確認くらいしとけよ

俺の街(人口50万人)じゃ、日赤と企業の病院の2つが基幹病院。
他の数十個の大病院は普通に受診OK

町医者がどうのこうのとか関係ない

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:18:02.69 ID:2DzGqSNs0
>>254
いきなり大病院行っても変わらんよ

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:18:08.66 ID:1UGK2U3E0
初診もそうなんだけど、再診もどうにかならんのかな?

大学病院で診断が確定し、経過観察で数週間後に再診、5分の診察と前回と同じ処方での投薬。
これなら、わざわざ大学病院で再診する必要はなく、大学病院から町医者に紹介状を書いてもらって町医者で治療を続けたほうが効率がいいだろう。

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:18:10.34 ID:bJI8EanP0
俺の友人は町医者に風邪と診察されたが、実際は白血病でわかった時には手遅れだった。
そんな誤診が当たり前のようにある。
多少出費がかさんでも町医者には行きたくないわ。

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:18:27.19 ID:5yGIPvcf0
>>11
救急は初診料がかからないと思ってないよね?

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:20:01.07 ID:lLyUZSI00
そのうちTTPで日本もアメリカみたいな医療制度になるのかもね。

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:20:56.68 ID:58Q6R0ZD0
>>254
それは大病院行っても同じことだよ
風邪としか思えない症状で最初から別の病気を疑って精密検査するバカな医者はいない
たいてい4〜5日お薬出して安静にしててくださいね〜で済まされるはずだよ

で単なる風邪じゃなかった場合に、症状がよくならなかっりして再診することになるけど
ここで名医か普通の医者かヤブかの差が出るもんだ
最初は町医者も大病院行ってもそんなに変わらん

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:22:03.70 ID:jpEzPxwt0
病院待合室にて

婆A「あら今日は○○さんいないのね」
婆B「用事があるから来られないって」

マジでこの会話に遭遇するとはおもわなんだ。

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:22:22.82 ID:CWiQzNTq0
>>137
前にも書いたことあるんだけど母の話
何ヶ月も体調悪く何度も吐くけど、開業医では胃薬が出る程度で良くならない
紹介状無しで市内の私立病院に行って検査しても異常なしで薬が出るだけ
痛いし何度も吐くので、紹介状無しで隣市の国立病院に行ったら珍しいガンによる腸閉塞で即入院
退院後、私立病院に行ってガンだった事を告げたら「そんなガンは無い」って言われた
医療機関によってこんなに差があるんだし、まず開業医が病気の疑いを持たなければ紹介状書かないでしょ
大きい病気が見つかったら、紹介状持った人と同じ金額になるよう返金するとかした方が良いと思う

279 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 12:22:31.63 ID:xjb87EYX0
病院って、変に上から目線だよな

患者からお金を貰っているくせに

腹が立つ。

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:22:47.69 ID:Btgk923/0
紹介状貰いに診療所で診察受けると
お金がかかるし・・・
これは町医者の救済か?

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:23:17.02 ID:PG8fQZul0
>>275
早く日本もリスク細分型にしてもらいたいね。
医療費が安すぎて、市販薬とか運動して
普段から健康に気を遣ってるのがバカげてるよ。

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:23:31.75 ID:lLyUZSI00
あと75歳以上も医療費負担3割にすべきだね。
1割負担とかふざけ過ぎだわ。

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:24:05.82 ID:2HQoY+6a0
増税したんだからナマポと公務員の穀潰し以外はタダで良いんじゃね?

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:24:35.07 ID:7qApRJoa0
>>268

 救急車を使えば何もかも普通の健康保険扱いだと思うよ
 病院、深夜に係わらず、なんたら料は使われないからお得らしい
 これが大問題なんですよね

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:24:57.45 ID:FaqodYMz0
>病院って、変に上から目線だよな
>患者からお金を貰っているくせに

税金で生きている公務員とか、みんなそう

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:25:33.49 ID:v2Uft7G70
中耳炎で行ったら
「あー、これ入院だわ、ムリ」
とか言われて39度なのに紹介状持って彷徨ったわ・・

瀕死の時にマジで困るわ

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:27:17.22 ID:eys+g+giO
開業医が年々減ってて、近い病院はバスで行く大病院だけ、
なんて地域が増えてる状況下でこれか。

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:27:55.41 ID:VjbA1bCK0
紹介状を持たずに大病院を受診した患者に新たな負担金を求める

政治家の?お役所幹部の?

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:28:26.77 ID:3fZEiMKb0
なんで病院って土日休むん?
舐めてんのか

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:29:33.43 ID:FaqodYMz0
>なんで病院って土日休むん?

会社を休まなくていいくらいの症状は
軽症者ばかり。

いそがしいだけで儲からないから。

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:29:45.98 ID:AfFi55XC0
なんか町医者をやたら馬鹿にしてるけど、医者なんてみんな同じ試験を受かっただけの人達だぞ
町医者も最初から町医者でなく、初めはそういう大病院で修行してそのうち開業医になる
むしろ町医者は少なくとも個人で開業してやっていけてる程度には能力があるってことだけど、
大病院のドクターだってヤバくなったら上の先生がなんとかしてくれんだろ、って程度のもいる

町医者と大病院の差は、医師の資質の差でなく設備の差だよ
設備があるのを良いことに無能だから無駄に検査ばっかりする大病院の医者でも、お前ら的にはちゃんと見てくれる良い先生なんだろうな

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:22.93 ID:JXAtBagY0
>>280
地域医療は地域で育てるのが基本なのさ

育てなければ地域の医療は疲弊し崩壊する。
そりゃもう簡単にな・・・・
中小零細が崩壊すれば大企業も生きられないのと同じなのだよ。

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:23.72 ID:PLr/t61o0
>>278
うちも調子が悪いので慶応出が開業した町医者にかかってたら薬くれるだけで一向に良くならなかった。
大病院へ行ったら腎臓が悪いことが判明して先生に「なんで、早く来ないんだ」と言われた。
私「診てもらったのは先生と同じ慶応の開業医です」と答えたら
先生「うちの大学にそんな馬鹿がいるのか」

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:31.78 ID:2ad4QYqd0
安倍はアメリカ並の貧乏者は病院さえかかれない社会にする気か!?
移民政策、社会保障なし崩しなど・・・
日本社会をそっくりそのままアメリカ社会にする気だ
TPP合意は既定路線で交渉茶番劇を繰り広げているだけ



日本人として!
冗談じゃない!
お断りだ!

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:34.00 ID:jyHYtgRL0
>>259
紹介状ってそんなに金かかるの?

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:42.07 ID:2V9VE+JI0
60歳以上への医療行為を禁止にしたらいい
過度な延命治療は無駄

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:30:54.01 ID:58Q6R0ZD0
>>286
漠然とだけど、これは入院になるくらい酷い症状かどうかは自分で判断できるでしょ
入院になるな、って直観したら最初から病院行った方がいい

でもうちのクリニックみたいに連携病院抱えてて、入院ベッドの確保までやるクリニックもあるから、
いちがいにクリニックがダメってことはない
面倒見のいい家庭医確保しとくと重宝しまっせ

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:31:16.72 ID:GRa2vGrBO
混んでるところは値段上げて、藪は下げればいい。値段と人の混み具合で名医がわかりやすくなっていい。
だいたい、検査フル装備と検査外注で時間かかるところで、値段が同じなのがおかしい。

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:31:44.37 ID:GeM53Ypp0
紹介状が必要て初めて聞いたわ
こんなの義務教育で教えてくれんとわからん

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:31:52.81 ID:l5L5lSTz0
文句はあるだろうが、実際に大病院がパンク寸前なのも事実だしなぁ。
こういうのは個人の感情論にいちいち耳を貸してるとキリがないから、
どうすれば最大多数が効率良く診療をうけられるのかで詰めるべき。

あと、日本は患者側に科学的医療の知識がなさすぎるよ。
いわゆる風邪って病院や薬じゃ治せないんだが、大多数の日本人が知らないし認めようとしないだろ。
WHOの勧告なんかも見てもらえないんだなぁ。
「無駄に抗生物質とか飲ませるな」
「風邪での脳炎は日本と台湾にだけ突出する症状。総合薬に頼る文化との関連性が疑われる」

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:27.59 ID:2DzGqSNs0
>>293
単に後医は名医ってだけだ

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:33.59 ID:vzbBoTpx0
重病で手遅れになるまで大病院には来るなって事か
大したこと無いのに大げさなアホは除いても、本物の病人に死ねって事だな

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:58.61 ID:UP6ooNH+O
専門の科が無い田舎はどうすんだろう

患者「右足を骨折しました…紹介状下さい」
歯医者「は?」

…みたいになるのか?

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:33:37.29 ID:u8a6pJte0
地元の眼科行ったときすげーいい加減だったわ。
今度は大学病院行くわ。

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:34:10.23 ID:UZG0j45w0
>>289
その分、保険料を上げていいなら。

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:34:27.96 ID:TV8te6JZ0
>>34
身内が総合病院に勤務しているが、無料だからと時間外に子供を連れてくる親の事を愚痴っていたわ

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:35:10.30 ID:oD1mAZQI0
ここで格差がどうとか、貧乏人は死ねってことかとか言ってるアホどもは
初回2820円払うってのそんなにキツイのかねw

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:35:48.60 ID:GrsXzEvj0
>>1
お前らキチガイ朝鮮人の受診を拒否できる制度も作ったほうがいい
何がどうなっても、絶対に医者のせいにするからな

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>14
現在進行形で日本をブチ壊している
キチガイ朝鮮人と極左を追放しないと

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:36:34.95 ID:UZG0j45w0
>>307
そう。つうか3000円くらいじゃ全く効果ない。
最低でも30000円くらいにすべき。

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:37:09.12 ID:7qApRJoa0
 難病とした仮病カルテ書いてもらえばいくら払うの?

 政治屋さん、教えて

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:37:16.27 ID:Ujd+jH9d0
>>246
Aタイプの病院で、都内某医大から週一で診察に来てくれる先生(医大の医局長)に主治医になってもらってるわ

手術の際は近所のB病院宛の紹介状を貰ってB病院で入院・処置してもらい
退院後は逆にA病院宛の紹介状兼処置報告書を出してもらって、以降月一受診してる

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:37:35.06 ID:FaqodYMz0
× 本物の病人は市ね
○ 貧乏人は市ね

(貧乏人が野垂れ死ぬさまを見ることで
  (一人ひとりが豊かさを実感できる社会へ

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:37:37.29 ID:mdQcwgq20
田舎住みだから、都会ではどういう状態なのか知らないけど
こっちはまさに大学病院が激混みで紹介状持って予約して行っても
1時間は待たされたからこれ早く導入してくれと思う
待合室で和気藹々と談笑してる爺さん婆さんの多いこと

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:38:09.06 ID:d+p+UA4G0
しかしだからって、大病院を避けるようになると小さい診療所行って重大な疾患が見つけられずに手遅れになるってケースも出てきそう

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:38:17.11 ID:AfFi55XC0
>>303
田舎は近所に歯医者しかないのかよ…

でも自分は実際歯医者に内科紹介してもらった事もあるけどねw
風邪って感じでもないし歯が痛いから親知らずで熱が出てるのかと歯医者に行ったら、大きい内科に行けって紹介状書いてもらった
そしたら即日入院しろって言われたわw

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:38:25.10 ID:OfGiLamT0
>>277
なん十年前だよ

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:38:28.26 ID:brI5HBRI0
そりゃ大学病院の整形外科で湿布もらってご満悦な老人ばっかりだからこうなるわな
湿布持ってウロウロしてるジジイ見て唖然としたわ・・・お前の来る場所じゃないと言いそうになった

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:38:47.60 ID:58Q6R0ZD0
>>309
30000円じゃほんとに格差ができちゃう可能性があるな
そういう病院は症例が集まらないから、いい医者来なくなって病院レベルも下がるのではないだろうか

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:40:23.96 ID:f7NLRZpU0
年寄りを狙い撃ちすると老人票が減るので
もっともらしい理由をつけて実質の負担増で対応しますってだけよなこれw

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:40:37.02 ID:S/3Qp7Oa0
自分の市の市民病院は整形外科は基本的に緊急の患者以外は初診は全部お断りになってたな。
それを知らずに行って驚いたけど、市内に整形外科の開業医がそれなりにあるし
市民病院も運営が大変という理由を説明された。とりあえず納得して開業医に行って治療してもらった。
この問題は医療におけるネットワークがきちんと整備されるなら問題ないと思う。

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:42:22.55 ID:FaqodYMz0
整形外科に
「腰が痛い」「肩がいたい」「膝がいたい」
で来るのは間違い

針灸・マッサージ・整体などに行くのが正解

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:31.71 ID:u8a6pJte0
烏賊鹿は以前初診5250円だったぞ。

ドンだけぼってんだ!

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:42.34 ID:7qApRJoa0
>>314

 だよな
 おまけに
 血液検査等、院外に依頼で時間がかかる
 結局、通院日が増えるだけ
 大病院なら当日だけで済むものを

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:49.91 ID:wCeZNA8W0
大病院は紹介状がある人を優先して、紹介状ない人は徹底的に後回しにすればいいだけじゃん

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:56.30 ID:4xBJaN2O0
>>295
眼科に行って書いてもらった時は、たしか三千円ぐらい取られたかな?

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:44:00.37 ID:PyQamMMKi
>>303
3000円弱位払えばいいじゃねーか。

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:45:34.52 ID:Ou0OF3RY0
>>307
格差がどうのこうのというより、開業医に対する異常な悪意を持っている人がこんなにいるってのが、俺には理解できん。
彼らが本気なのか釣りのつもりなのかはわからんが

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:47:01.39 ID:XXRItOVN0
はよゲートキーパー制を導入しろ

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:47:59.53 ID:p/rqal5H0
>>314
紹介状書いてもらえばいいんじゃないの?

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:49.63 ID:0tiWxecR0
>>320
一番最初は町医者で全然構わないけど、少しでも怪しいと思ったら大学
病院に紹介状を書いてもらえる先生じゃないとヤダ。

耳下腺腫瘍で死にかけてから、ヤブ医者だったら今頃俺は墓の中なんだ
よなぁ…と思うもので。

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:50.14 ID:qkWg84id0
この前検査受けに入ったら2500円とられてあれ1000円じゃなかったのかと驚いたがもっと上がるんだな
科によっては町医者じゃ無理な部分もあるから最初から大きな病院行っちゃう場合もあるんだがな
まあ検査でシロだったら二度と行かなくなるんだが

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:52.97 ID:58Q6R0ZD0
>>327
格付け的に
大学病院>大病院>普通の病院>診療所、って先入観はどうしてもできちゃうよ
自分も粒栗開業医だけど、わけのわかんない症状で病院かかる時はやっぱり大病院かかると思うw

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:49:18.12 ID:lX2nxPKy0
重症優先、そうだよねぇと思って、
落ち着いたから通ってる大病院から近所に紹介状書いてもらおうとしたら…
軽くそんなことしなくていいと言われた。
皆がそうしたら経営が傾くとかあんのかなぁと思った。
どうなんだろね。

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:49:20.55 ID:GjX+dBa80
紹介状持って行ったから2000円の加算取られなかったんだけどさ
町医者に書いてもらうための出費の方が高くついたよ(´・ω・`)

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:49:23.25 ID:xKQhvTBP0
老人は4割負担で頼む
てゆうか病院に来るな

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:50:45.22 ID:JXAtBagY0
>>311
そうそう・・・主治医ってのも重要なポイント

主治医をキチンとしていた場合、将来自分がやっかいな病気
(医者から見れば貧乏クジな患者)になった時、貧乏クジを引いてくれる。

ただ大きな病院の雇われ医者だと移動、転勤が激しく有り
「あーあの先生の患者ですか?だったら僕がみましょう」ってならないかも。

地元開業医で医師会に参加してれば、医師どうしが顔見知りだったりするので
いちがいに開業医が駄目とは言い切れないんだな。

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:51:04.08 ID:hTGlQN/y0
でかい病院は維持にものすごく金が掛かるからなぁ
日本って他の国に比べて医療費はものすごく安いんだぜ?

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:51:56.75 ID:dCtdN18q0
なんでわざわざ混んでる病院に
行くんだ?2~3こ検査あっただけで
14時間かかったことあるぞ。

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:52:31.19 ID:9ax/tDBw0
町医者が日曜も開けてくれるならOK

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:52:35.68 ID:0tiWxecR0
>>327
馬鹿な町医者だったら「単なるできものですね」で終わるからなw
実は癌でしたからと発覚した時は正直ガクブルだったわ。

>>332
そういう訳分からん症状の時に大学病院や大病院に紹介状を書いてくれれば
いい町医者だと思うよ?
単なる風邪なのに毎回CTやらMRIやらやってたら、いくら金と時間があって
も足りんもんでw

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:52:42.45 ID:mSBx6hsG0
誤診が増えなければいいがね

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:52:57.62 ID:iaMr+tY50
血圧の利権構造は原発と同じ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4062728443/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:53:23.75 ID:SwhH80nKi
?初診料再診料を保険適用外にするなら、金額を決めるのは反則だろう。
つまり、病院の中には、とくに共産党系の病院なんかは、格安、またはゼロ円に
設定するところも出るだろう。

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:54:17.17 ID:2YGiYO6r0
阿部さん得意の
  金持ち優遇か。

  貧乏人は良い医師には、見てもらう資格がない、、、
   と言う事か、、、

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:54:28.95 ID:Hl7YKPBmO
>>223
その2、3個を精密検査できるだけの設備と技術があるからだろ?

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:21.00 ID:NnmiLed50
大病院の待ち時間 2時間
町医者の待ち時間 40分
病気によるんだろうが大病院はあまり行きたいとは思わない

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:44.86 ID:TP41TIbJ0
イギリスのNHSって制度だと近所の指定された町医者に行って紹介状貰わないと絶対に大病院には行けない
んで町医者にヤブが大勢いるから体調悪くなって病院行っても適当な薬出されるだけで
気が付いたら末期癌でしたみたいな貧乏人が大勢いる

ただNHSは日本でいう国民皆保険制度なので
金持ちは大金を積めばNHSの枠外で大病院を即時利用できる
そうやって金持ちからぼったくれるだけぼったくって、その金で貧乏人をタダで治療してるっていう側面もある

なかなかこの辺は難しいよ
これだっていう答えがない

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:56.99 ID:l7TBZCMq0
予約や紹介状なしの奴はどんどん後ろ回しにして何時間も待たせりゃ良いんだよ
あきらめて帰るまでな

349 :名無し@転載禁止:2014/05/09(金) 12:56:41.33 ID:yCDKSeKh0
応集義務を医師法からなくせよ
指示守れないDQNでも診察受けれるシステムが一番有害

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:57:00.30 ID:udNNbaez0
>>278
紹介状書いてって言ったら書いてくれない?

うち言って書いてもろたよ?
違う科だけど

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:57:01.31 ID:0tiWxecR0
>>336
だよな。

俺も耳鼻科にかかりつけ+腕自体は普通だと思うんだけど、雑談で耳の下に
できものがあるという話をしてたら、翌週の診察時に知らない先生が来てて
翌々週には大学病院のその先生の元に行かされた経験があるもので分かる。

開業医が駄目なんじゃなくて、当たり外れがあるというのが正解なんだろうな。
しいていえば、若い開業医には外れが少ないぐらいかと。

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:57:35.21 ID:HOv1p+jd0
病院をカフェ気分で利用してる老害はよ死なないかなあああああ

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:58:10.79 ID:zV3XlDgn0
町医者でよくならない場合に
スムーズに紹介状書いてくれるようにしてほしい。
医者の匙かげんじゃなくてシステムとして何とかしてほしい。
紹介状頼みづらすぎ

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:58:41.92 ID:41VOuQNoO
>>344
ますます暮らしにくい世の中になっちゃったよね。消費税だってあんなに苦しいぐらい上げられたのに、外国には多額な援助金出し続けてるし。
多額な援助金減らせばこんな医療費用削減や増設なんてしないで済むはずなのにね。

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:25.92 ID:M71S8ZKAO
主治医の開業医がなかなか紹介状書いてくれなくて危なく母親亡くす所だった。
歯医者と一緒で自分の患者を離さない医者はいるよ

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:36.54 ID:mrrtc2bw0
この6に「町医者に紹介状書いてもらえ」とかレスしてる連中って馬鹿すぎる

> 6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 11:07:01.12 ID:qkN75n480
> 都市部ならこれもいいと思うけど、
> 田舎の町医者じゃ扱ってない科だってあるだろう。
> そういうこと考えてんのか?

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:40.55 ID:3vx1OQfF0
紹介料書いてもらうのに3-5千円とられるのに
紹介料なしで大病院いっても余分に3千円とられても
一緒じゃね?

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:42.32 ID:eRSeGN8l0
まーしゃーないこれやる前は
ジジババばかりで本当に治療が必要な人の診察が出来ない状態だったからな

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:46.49 ID:udNNbaez0
>>354
中国とかに金払うのやめたらいいよね
在日にも生活保護とか出すのやめたらいいよね

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:10.46 ID:mrrtc2bw0
6で尽きてた
この6に「町医者に紹介状書いてもらえ」とかレスしてる連中って馬鹿すぎる

> 6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 11:07:01.12 ID:qkN75n480
> 都市部ならこれもいいと思うけど、
> 田舎の町医者じゃ扱ってない科だってあるだろう。
> そういうこと考えてんのか?

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:21.12 ID:mYFQjbXj0
>>321
逆じゃはげ
まず整形で見てもらってから症状に応じて針や整骨院や

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:24.66 ID:udNNbaez0
>>355
違う病院ないの?

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:30.07 ID:IcLSx3y/0
しょうがねーじゃんw大病院を維持する人員の確保だって難しいんだからw
医者だって、訴訟沙汰になりやすい科に行きたがる奴もどんどん減ってるし
医療に限らずだが、誰かが割りの合わない労働をしてくれていたから、
今まで日本は何とか国家ゴッコやってられただけ。
そんな損な役回り、もう誰もやってくれねーよ日本ではw

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:57.78 ID:mrrtc2bw0
6で尽きてた
この6に「町医者に紹介状書いてもらえ」とかレスしてる連中って馬鹿すぎる

> 6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 11:07:01.12 ID:qkN75n480
> 都市部ならこれもいいと思うけど、
> 田舎の町医者じゃ扱ってない科だってあるだろう。
> そういうこと考えてんのか?

要するに6が■馬鹿発見機■でこれに得意げに「紹介状書いて貰え」書いてる奴が馬鹿でおk???

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:01:33.94 ID:TZbsuDUA0
大病院が歩いて5分のところにあるってのに
わざわざ歩いて15分の町医者行くのめんどくせーんだよ

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:01:56.48 ID:SwhH80nKi
>>293
これは医師板でコピペになるなwww

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:19.09 ID:V2NIwi1n0
町医者に家族を殺されかけた身としては
大病院の安心感はお金に代えがたいので
診てもらえるならいくらでも払う
紹介状なしじゃ診察もしてもらえない今のほうがきつい

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:26.11 ID:GRa2vGrBO
血吐いても町医者ですかw

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:59.97 ID:dRzNP5130
>>1の大病院、初診料全額負担案は賛成だね

おまいらがいつも言ってる年寄りに金を使わせるべきってのにも合致するし
慢性疾患、再診の料金では無いだから
安易に年寄りに大病院に来て貰うのが嫌なら、それなりの初診料を取るべきだし
年寄りに金を使わせると言う意味では大賛成だ

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:03:27.20 ID:bbMjaoh20
整形外科の開業医で、でヘルニア疑いでMRIを撮ることになったが
そこではMRIを持っていないので画像撮影専門のクリニックで撮った。
これで往復の紹介状2通、画像を撮るクリニックの初診料もかかった。
これは大病院なら不要な出費だ。

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:04:29.72 ID:mSBx6hsG0
大体開業医が多すぎるんだよ
腕もないくせに、すぐ独立する
なぜそのリスクが国民に回ってくるのか
さすが自民だな

民主よりまし!

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:04:59.00 ID:u9wD7kEr0
聖路加は5000円だった

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:05:07.12 ID:/BRVprTG0
紹介状ないと待たされるしな
予約なしに外来行くと半日は無駄になる。
いいことだと思うわ。

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:06:00.97 ID:0tiWxecR0
>>368
血を吐いたら救急車呼べばいいじゃん。
救急車は町医者には患者を運ばんよ?

>>369
俺も賛成だな。

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:06:57.12 ID:ei6jG/h70
町医者に行ったら10秒で「うちじゃ無理」と言われて
その日のうちに言われた病院に行ったが
紹介状書いてもらうの忘れたのに気がついたときは
ちょっとぐぬぬだったなあ

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:07:37.91 ID:AmlOEAYi0
大病院じゃなくて
「特定機能病院」だろ?
はっきり書けよ>>1

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:07:50.84 ID:FXKUEdDWi
町医者は昔からある、爺がやってるような開業医は辞めたほうがいい。

設備も医療知識も昭和の雰囲気で、糞で最悪だった。
できたばっかりの、女医者の開業医に転院したら、長年悩んでた蓄膿症が簡単に治った。
薬の種類と鼻の治療の器具が爺の医者と違ってた。

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:09:27.31 ID:brI5HBRI0
>370
馬鹿かお前、大学病院の紹介でお前と同じことしたわ
馬鹿ばっかり大量に大学病院参りするから大学病院のMRIは予約で3ヶ月先まで埋まってると言われたぞ

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:09:56.44 ID:ySPODD+V0
うちの方の総合病院、予約して早くて2ヵ月後遅いと3ヶ月越え
そんなに待てねーよw  キャンセル待ちは朝一番で駆けつけて受付し
ひたすら何時間もキャンセルが出ないか待つ。3,4時間待ってもそのまま受診できず帰宅もある。
予約しても時間通りに診てもらえるのはザラ。
ジジババが他の患者無視で話し込んじゃうせいだな。あいつらあんな元気なら
通院する必要ないんでね?
一部の社会に役に立ってる老人以外、大病患ったら寿命だと思って諦めろ

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:10:00.88 ID:4WSXfGbl0
中小病院にも適応すべき
じじばばが1割負担で、安い安いと
毎月MRIやドクターショッピング

病棟で重症患者や先端医療で忙しい勤務医が
外来もうでのじじばばの相手に
駆り出される。

冷遇すると
投書箱やマスコミにクレームしまくり
暇な病院サービス委員会が、また乗り出してきて大威張り。
マスゴミが接遇が悪い!と医者たたき記事で株上げ

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:10:05.79 ID:xQrlxynW0
町医者が紹介状ビジネス始めるんじゃねえのか、1,000円とかで。
問診と希望病院を記入して待つこと3分。

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:11:07.23 ID:JXAtBagY0
まあ地域ごとの問題だよ。

地域住民が節度をもって、自分の地域の医療を育てていればOKなのさ。
「あんな事があった、こんな事があった」と言ってる奴の地域は
今まで地域医療を大事に育ててなかっただけの話

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:11:38.26 ID:MVHWgOpU0
ちょっとさー。
開業医で、紹介状しぶるところはいまだあるし。
「大丈夫ですよ」と・・。
叔父は咳をずーっとしていて風邪→長引くのでアレルギーと言われていた。

たら間質性肺炎だった。

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:12:06.98 ID:eRSeGN8l0
>>371
逆に大病院が糞のとこもあるからね
うちの親は大病院で殺されかけたからな
看護婦だったので処方されてた点滴がおかしいのに気づいてやめさせた

あと頚椎ヘルニアで入院して手術しかないって言われたが町医者で名医の話を聞いて強引に退院してそこで切らずに直したな

本当の名医は大病院にはいない気がする
まー民間はやぶも多いが

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:12:14.77 ID:oS4NR4FE0
地元の病院に行ったらうちじゃ扱ってないとのことで専門の科の名前は教えてくれたけど
近辺にその科がある病院はないと言われ紹介状もらえず
帰って調べたら同市内・近隣市合わせて数箇所あるでやんのしかも大病院ばかり
系列の病院じゃないと紹介さえしてもらえないのかな

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:12:52.79 ID:GW4R+tJb0
金持ちは医者にかかれるのは当然のこと
高度な医療を受けたいなら金を払う時代

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:13:27.84 ID:zoksjHY6i
これさ、初診料ってことは、これから見てもらう若者の負担が増えて、
既に医者にかかってるサイボーグ老人はそのままってことでOK?

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:13:40.60 ID:mKTbmtg+0
都内だと5000円ぐらい取られる。
それでも一回病院噛むこと思えば出す価値があるんだよな
つーか日本の医療費安いことに甘んじてる底辺多すぎなんよ。
全ての国民が医者に見てもらえる状況が異常

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:13:51.71 ID:AmlOEAYi0
>>384
大病院は設備がいいだけで
問題は中身。

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:15.68 ID:iAsoaJ2R0
>>368
それは即救急車を呼んでも許される

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:37.40 ID:EM5C5W4k0
30代の泌尿器科開業医とか話にならん

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:43.82 ID:oD1mAZQI0
>>327
何にでも文句を言うつまらん連中が多いんだよ、最近の2ちゃんねるは。
いつも同じ開業医に診てもらうことの何が悪いっていうんだよな、まじで。

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:46.71 ID:9ZGZTpeR0
この前に行った病院
治療費以外に、紹介状なしで、5000円+消費税取られた

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:57.69 ID:j8Zn05Fs0
どうせ医師会がプッシュしたんだろ、自民を。
献金源だからな。

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:17.98 ID:dZZ1dMSp0
>>364
いや行けばいいだろ
村に一軒だけ内科医しかいないなら
どんな病気でもそこ行って紹介状書いてもらえばいいだけ
そんな場所の医者なら専門云々じゃなくて全部見てくれるよ
手に負えないなら回すだけ

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:25.32 ID:0kOEZh7H0
皮膚が湿疹だかカブレだかえらいことになって5年
町の皮膚科に5年通い、会社のそばにの皮膚科にも行ってみた
石鹸かぶれ、虫か植物のかぶれ、花粉のアレルギー、脂ろう性湿疹、etc
出るのはステロイド軟膏だけ

おもいついて大学病院に飛び込みで行ってみたら
光線過敏症だってよ
紫外線遮断するようにしたら一ヶ月で治ったわ、糞が

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:29.38 ID:mKTbmtg+0
>>384
そりゃただの確率論だよ
町医者の方が名医が多いと思ってるなら世間知らなさすぎ。
そもそもどんな名医も先端医療機器には勝てない

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:36.93 ID:58Q6R0ZD0
>>377
勉強を止めて、進歩が止まり退化するだけって開業医もいるからなあ
自分はヒマな時に講演会聞いたり、教科書、論文、ネットに目を通してアップトゥデートするように気をつけてはいるけど
まあここで連カキしてるくせに、とかツッコまれそうだけどねw

ひとつの目安として、大学の卒業証書でも学位でもなく、日本医師会生涯教育制度学習単位修得証が診察室とかにかざってあれば、
そういう意識は持ってるドクターだと思う
3年毎に更新しなきゃなんないから、専門医並に維持するのはきつい

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:44.61 ID:rKD9/Am00
高齢者はよ死ねや

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:48.29 ID:p9OCiRLp0
痴呆老人800万人時代、そんな人間を延命させるために
若者は重税に苦しみ結婚もできない。
老人の未来のために若者の未来は犠牲になるのだ。

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:16:34.28 ID:GZBrYb1ZO
>>381
馬鹿言ってんじゃねーよ。
今でも再診720円+診療情報提供加算2500円=3220円。3割960円。
他に受け入れ側医療機関にも、紹介患者加算がつく。救急受け入れなら、救急診療加算とか。

医療費全体から見れば、一切紹介無しの飛び込みの方が安くなる。

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:17:04.61 ID:IcLSx3y/0
これからバカ大学でも医学部バンバン開設するからな
医者は増えるぞw
偏差値50ぐらいの医者や、移民の子孫がメス持って、
お前らの手術をしてくれるから安心しろw

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:17:10.08 ID:Ze9AyI9y0
>>143
高額療養費制度があるだろ

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:17:36.81 ID:kyznNcJx0
大病院の隣に紹介状を書くだけの医者を開業すれば儲かるな

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:17:42.82 ID:eRSeGN8l0
>>393
コノ金額ならありだろ
あと紹介状に規定の料金はないから
3000くらいなら良心的だと思う

だから町医者行かなくていきなり大したことなくても大病院でに行く奴いるんだけどな

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:18:47.67 ID:dRzNP5130
そもそも開業医がどれだけ勉強会とか講演に行って
最先端の医療を勉強してるのか正直不安なんだよね
その点は大病院はしっかり勉強してるよ

勿論、確率論だけどね

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:19:38.43 ID:5m+UGDZB0
病気によっちゃ小さい病院いってたら手遅れになる
何でもかんでも救急車呼べばいいのか

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:20:58.22 ID:eRSeGN8l0
>>397
まーそうなんだが
切りたがりが多いからなあ頚椎 脊椎とか切りたくないよ

このあたりは経験によるところが多いからなあ

あと出し大学病院は藪率高いぞ

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:23:18.44 ID:dRzNP5130
>>408
では、聞きたいんだが
なぜ救急車は患者を開業医の所に運ばないのかね?

これがある意味答えだと思いますよ

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:24:09.84 ID:UFxzo6hR0
町医者が異変を見抜けたらいいけどさ、「特に異常ないですね」とか言われて追い返されて手遅れになったらどうするの?

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:25:18.35 ID:GFcuok1+0
>>1
老人の窓口負担あげろや

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:25:49.57 ID:NbcSvlWV0
>>398
あんなもん意味あるか?
研修会等ちょろっと出て日医雑誌のハガキ出してたら楽勝で更新できるやん。

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:27:46.01 ID:58Q6R0ZD0
>>409
設備が圧倒的に違うだろ
救急指定受けてるのがそもそも病院だけだし

夜間救急当番やってると、普通の開業医のところに救急車来るぞw
もちろん明らかな軽外傷とか尿管結石って病名わかってるとか、大病院でなくても処置できる場合ね

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:29:03.96 ID:7kGiabPY0
初診料は基本一回だけだから、再診料を自費にすればいいと思う

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:29:12.29 ID:f7NLRZpU0
>>406
博打なんだよね
開業医でも大学病院上がりとかだと人脈あるから
直接大学病院に出向くより良かったりすることもある

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:32.52 ID:58Q6R0ZD0
>>412
講演会月1プラスeラーニングでまあぎりぎり維持はできるよ
eラーニング回答するためには日本医師会雑誌は通読しなきゃなんない
これで最先端とは言わないけど、ジェネラリストとしての素養はけっこう積めると思ってる

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:52.67 ID:N0IDJHCv0
その為に一度町医者にかかるのか?
年寄りや子供ならありうるだろうが
若年層は二度手間になるだけだよ

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:31:46.13 ID:VoB7a6Jb0
>>103
それ言える。
そのあたりも総合的に改革して欲しい。

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:31:52.40 ID:JXAtBagY0
最初から基幹病院に行った方が安くあがる?
実際は重病だったのがすぐに分かった?

そりゃそうだろうよ。基幹病院で診てもらったんだからな。

でも、そうやって何でもかんでもルールを悪用して受診してだ・・・
そのせいで、基幹病院が必要な重篤患者が必要な医療を受けられないんだよ。
 普段いつもバカにしてるジジババと一緒の奴らだよ

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:33:15.40 ID:dRzNP5130
>>415
でも、その人脈とかで間挟んで時間をロスして
病気を悪化させたらどうするの?
まー、悪化だけなら良いが開業医の客に患者が縛られ
取り返しのつかない事態なったらどうするの?

それ考えたら初診料1万円でも大病院行くよ
一見で人脈無くてもその方が安心だし
大病院の看板もあるから下手な対応はしないだろ

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:33:20.65 ID:IZom83dx0
そもそも初診料とかいう制度が意味不明。
1ヶ月に1回なんで取られないといかんの?

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:33:34.32 ID:46fgMwdF0
これwin-winだな

給料固定で患者を診る大学病院医師はcommon disease減って助かるし
開業医は患者が増える

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:33:45.70 ID:hTGlQN/y0
>>409
診察中や待っている外来患者をすっ飛ばして救急患者を見るわけにも行かないからな
医者一人でやってるところが殆どだろうし緊急には対応できないよ

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:35:32.15 ID:aFL/3KJ00
内科でこれは止めてほしい
町医者なんて誤診に見過ごしで爆弾破裂させるまで紹介状出さないじゃないか

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:36:59.94 ID:Ou0OF3RY0
>>420
大病院の医者が、最新設備をすぐに使って、町医者にはわからない病気をすぐに見極めて…というわけじゃないから。
まぁそこまで総合病院信仰が強いなら、金払って好きにしてれば良い、とは思うけどね。

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:38:12.99 ID:J1CECDXH0
ついこの前、歯医者でも奥歯抜くだけで
地元の医療センターの紹介状渡されて、そっちで抜いて
下さいって言われたもんな
だんだんそんな風になっていくのかも

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:38:28.32 ID:f7NLRZpU0
>>420
そこは概ね同意するよ
俺も二度足踏みたくないから最初から大病院行っちゃうだろうし

近くの町医者に足を運ばずに名医かヤブか分かればいいんだがね

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:39:16.18 ID:D0B1j/H30
日本医師会の町医者を儲けさせて金持ちを大病院に振り分ける政策やな

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:40:58.19 ID:46fgMwdF0
正直、大したことない患者が大学病院の人員やベッドを独占するのはもったいない
ナマポに限って大学病院に来たりするんだけど

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:41:19.03 ID:dRzNP5130
>>425
>>大病院の医者が、最新設備をすぐに使って、町医者にはわからない病気をすぐに見極めて…というわけじゃないから。

そら、そうだ
だが、しかしその設備も無い所が大半なのが開業医だよね
それで診察するにも機械が無いから開業医同士、大病院間を患者に往復させて
初診料を複数で取るのならば、それはそれで大問題だと思うよ

それなら素直に大病院行くけどね

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:44:36.76 ID:UHkcS22V0
こんなことやったら救急車呼ぶ年寄りが増えるだけだろ

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:46:58.20 ID:JjPrySBn0
電力に余裕のある大きい病院じゃないとMRIとか設備無いだろ。どうすんだよ。

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:47:23.36 ID:fYypHPjP0
大病院とか大学病院ってピンキリ
最新の設備が揃っている所も多いが、大昔の機械の所も・・・
あと、機械は良いんだろうけど、石の腕がな・・・
何かわかってもなおせないんじゃ意味ないよな
プライドだけ高いヘボ石が多い

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:49:08.03 ID:gWzHjwa70
まず町医者のレベルを上げろよ

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:50:36.65 ID:dRzNP5130
>>433
>>あと、機械は良いんだろうけど、石の腕がな・・・
>>何かわかってもなおせないんじゃ意味ないよな
>>プライドだけ高いヘボ石が多い

ああ、この手の問題ね・・・・
ネットで患者が大病院を評価する時代だから、昔ほどでは無いんじゃね?
それとも患者のネットワークナメてる?
命かかってるから患者も必死だお

むしろ患者に評価すらされない小さい所はどうなのかな?

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:50:59.28 ID:QQMrVOm80
うちの近所の開業医は患者つかんだら抱え込んで離さないから
年寄りなんかみんな手遅れになって死んでる。

それでも誰も訴えないし、繁盛してるよ。

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:53:03.11 ID:feueB0j90
逆に初診は大病院で徹底的に検査して、
たいしたことなければ地元の個人医院へ回すシステムがいいと思う。

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:53:22.89 ID:dLYHRXy10
大学病院は2時間待たされて診察は5分で終了

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:54:25.00 ID:VxUrgZBM0
何の役にも立たないナマポが病院に増えるだけだろ。
自分で稼いだ金で行く奴を優先しろ。

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:55:07.30 ID:dRzNP5130
>>438
それが一番じゃん
健康や軽症の証明だし

下手に入院とかになっても大病院なら安心だな
転院のリスクも少ないし

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:55:34.24 ID:TAfVkLbJ0
ついで緊急以外の夜間診療もがっつりとればいいじゃん
昼間行くのめんどくせぇからって、夜行くアホ多すぎ(特に子持ち)

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:58:02.77 ID:7f8eSa3C0
都市部の小さい病院が消えうせたら解決するんじゃね?

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:58:14.70 ID:N0IDJHCv0
普段は町医者でもいいよ
でも、大掛かりな検査機器がないから
検査となると紹介状を渡される
紹介状、初診料、検査、診察、薬剤と負担も大きく
ちょっとした事では病院にも行けない
これでも他国よりはましとか廃れた社会だよ

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:59:15.84 ID:CWiQzNTq0
>>350
違う科でしょ。先生の診断じゃ治らないから紹介状書いて下さいって言える?
かかりつけなんて付き合いがあるんだし、その後も通うかもしれないのに。
それと大病院→大病院の紹介状ってもらえるの?

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:00:58.38 ID:dPOZKy6qO
よーするに軽い疾病なのに、
「診ろ、診ろ」と押しかけてくる連中を排除したいんだろ。
解決法は簡単じゃん。
大病院の中身は変えず、
「○○重篤病院」
「○○末期癌センター」
「○○終末期病院」
「○○お迎え医療センター」
と名称看板を変えるだけ。
たちまち軽症の奴は寄り付かなくなるよ。

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:01:14.40 ID:2Wn710Ge0
一番近い病院が大病院なんだよなあ…
まあ大病院は時間が掛かるからまず診療所に行ってるが、診療所が近くにはない科を受診したい時は最寄りの大病院に行きたいんだが。

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:04:58.25 ID:db0OSKHT0
会社終わってからかかるには、夜間診療の大病院しかないわけだが…
近所の一般の内科は9時5時どころか4時で〆なんだけどどうすりゃいいんだよ

それに、一向に良くならないから大病院で検査したいから紹介書書いて、って言われて素直に書くの?
ぶち切れて次から見てくれなくなるんじゃないかとか心配だわ
紹介書を要求されたら無償で患者に提供し、且つ提出先や目的を詮索しないとか規定してくれよ

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:05:52.49 ID:6HcTgnJU0
>>444
言えないなら所詮その程度の危機感なんだよ

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:06:56.02 ID:CWiQzNTq0
>>436
そうそう。近所の眼科に通ってた叔母の話
ほぼ視力が無くなってしまい大病院に行ったら糖尿病と診断された
こんなになるまで気付かない眼科医がいるかって、大病院の先生が眼科に電話をしてくれたそう

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:07:57.82 ID:CWiQzNTq0
>>448
自分で診断できたら医者いらないじゃん

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:09:59.57 ID:2Wn710Ge0
家人が診療所に何度か通院したが一向に良くならず原因もわからずで、大病院に行ったら即入院だったことあるわ…
なかなか紹介状書いてくれない所だったら困るな。

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:10:19.99 ID:qeLJxY6l0
去年のお盆に、うちの地域(ど田舎)の当番医が内科のみで
ひどい結膜炎で目が開けられず、仕方なく都市部の大病院に
行って3,000円だか3,500円だかの料金を払って診察受けたけど
そういう患者も邪魔者グループに分類されるってことなのね。

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:10:41.90 ID:TAfVkLbJ0
>>436
逆にそれは今の時代いい医者なのかもしれん

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:11:08.65 ID:hcKQ3enl0
ネトサポ野郎は金持ちなんだからまだまだ余裕だろ?

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:11:40.38 ID:oD1mAZQI0
>>448
正論

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:11:47.00 ID:fYypHPjP0
>>435
小さい町の医院とか爺ちゃん先生が亡くなるとやめていく所も多いよな
今は大病院志向だから跡取りも大病院勤務で個人病院継ぐのもいろいろ大変みたいだし

ただ、いろんな病気を抱えてる年寄りにとっては大病院はいろんな科があるから都合がいいようだ
今日は内科、明日は眼科・・・と家族の付き添いで何件もかかるのは大変らしい
大病院はデパートと同じで一か所でいろいろな科にかかれるからいいという人もいるよな

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:11:50.27 ID:j+u1XVC60
そもそも紹介状貰うのに金かかるんだから厚労省の案じゃダメだな
紹介状なしの初診は前払いで十万円くらい取らないと

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:13:09.15 ID:E2CLhWUR0
>>449 自分の夫は長年糖尿病で近所の内科に通院していたが
ある日倒れ、命はとりとめたけど寝たきりになっちまった。
診断は脳梗塞。

3か月に一度血液検査受けてて、結果に応じて投薬治療してたが
なんのことはない薬が増えただけだった。
脳梗塞を見抜けとは言わんが、血糖値の数値がこれは即入院レベルだと
運んだ総合病院で言われたときに悔やんだわ。
糖尿病の何が怖いかって合併症だからな。

当時、自分も胃の病気だと診断受けて通ってたけどやめた。
別の専門医(総合病院ではない)で胃カメラやってただの胃炎との診断。
画像もみせてくれたしね。
食生活見直したら治ったわ。

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:13:26.52 ID:tVnPesFt0
これは賛成だな

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:14:31.16 ID:MQLtwC6W0
>>444
大病院→大病院の紹介状もらえるよ
秋葉原の三井記念病院で東大病院に紹介状書いてもらった

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:15:25.43 ID:6HcTgnJU0
>>457
今も紹介状なしでいくと余計に金取られるんだけど、
その程度なら他所で初診料&紹介状代払うのと変わらんわー、ってんで抑止力になってないのよな

今回の案は、初診料はともかく再診料に導入するのが大きいと思う
何度か行ってみて病院来るほどじゃねーやとなれば、それから町医者って選択もあるからな

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:15:41.18 ID:k7szvqy/0
どっちみち紹介状にお金かかるから同じじゃないの?
紹介状も頼んで書いてもらったら保険きかなくて2.3千円取られるし。
診察代もかかるし。
検査設備のない町医者で病気の発見が遅れる方が医療費かかると思う。
町医者なんて血液検査も何もせずに風邪ですって言う医者ばっかりだし

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:16:17.47 ID:hcKQ3enl0
年取らないとわからないけど、痛みを我慢するのって死ぬよりつらいよ。
特に痛風とか整形外科にかかるような痛みな。

まあお前らみたいなバカなゆとりが一番想像しやすいのは
虫歯のまま連休に入る怖さみたいなもんかな。

これから高齢化に向かって医療費をガンガン削っていくわけだけど
貧乏人は貧しさなんて抽象的な痛みより本当につらい「激痛」に耐えられんのかね?

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:17:47.29 ID:/1rWLq530
理屈はわかるんだけど受診制限するなら保険料とかディスカウントしてほしいな
メリットをどんどん削って保険料だけたくさんとられるのは納得できない

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:19:14.20 ID:MQLtwC6W0
>>462
保険診療でかかっている病気の紹介状は保険適応だよ

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:22:47.99 ID:cqiW02KD0
>>463
医者に言わせると、痛みを取るだけなら簡単でほとんど金かからない。

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:22:52.65 ID:vQeRlEq40
>>459
町医者でも初診料を取られて、
その町医者で診察費も取られて、
その町医者で紹介状費も取られて、
その町医者へ行く交通費もかかって、
そのうえで大病院に掛かったら町医者での費用はすべて無駄になるんだけど、
それに賛成なんだ。
ふ〜ん、そうなんだ。

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:23:01.97 ID:TAfVkLbJ0
>>458
自分で血糖値計る機械貰わなかったの?
食後血糖きっちり計らないと意味ないんだけど?
それに糖尿は投薬以前に食事制限、運動、血糖値のコントロールが必要
自分達の無知も原因じゃない

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:24:41.29 ID:FbxDcA5/0
もちろんナマポだと無料?

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:25:21.67 ID:k4EmhILT0
負担がどんどん増えていくう
安倍ちゃんgjだね

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:25:44.14 ID:NOMQIcHt0
紹介状って五千円くらい取られなかったっけ
風邪くらいなら近所でいいが
血液検査は一週間以上、エコー検査も内視鏡も不十分な町医者しか近所にないと
きっついな

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:27:47.83 ID:UAJRs6eP0
町医者は信用ならないのが増えてる。
とりあえず、一般的な薬だしとけ、みたいな。
田舎になると年寄り専門で、まともに診てくれない。
総合病院なんか、聴診器すら当てず高熱でフラついてたのに
点滴もなし。
時期的なインフルじゃないってだけで追い出された。

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:28:21.88 ID:oCrRGdnD0
>>436
お年寄りは無駄に延命されるよりポックリが理想だからそれでよし

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:29:13.19 ID:MQLtwC6W0
>>471
紹介状250点の3割負担で750円、セカンドオピニオンなら500点の3割負担で1500円

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:29:29.50 ID:bbMjaoh20
>>471
3割負担なら紹介状は750円
もちろんそれに初診料やらなにやらが加わる

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:30:11.66 ID:46fgMwdF0
知った風なこと言ってる奴いるけど、昔の開業医の方がむちゃくちゃだぞ

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:30:29.39 ID:7mQiakDE0
大病院との癒着が捗るな

478 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:30:45.98 ID:ZZWptmf00
町医者がさっさと紹介状書いてくれれば良いけど診断できないのにグダグダ粘る場合があるからな
こっちから総合病院への紹介状書いてくれなんて言いにくいわ

479 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:30:54.91 ID:QQMrVOm80
>>449
ある一定以上の年齢の場合、糖尿病を疑うのは当たり前。
素人でも知ってる。

儲け主義の故意だと思うよ。

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:32:08.88 ID:bbMjaoh20
>>446
俺も家のすぐ近くにでかい病院があるが
紹介状はもちろん、予約しないと診察してくれない
なんでこんな不便な世の中なんだろうか

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:32:29.27 ID:vQeRlEq40
>>449
俺はぶどう膜炎という目の病気になったことある。
目が痛くて真っ赤で、これは大変な病気に違いないと思って大病院に駆け込んだ。
ぶどう膜炎の原因に、眼サルコイドという面倒な例があるということで、
心電図やら胸のレントゲンやら血液検査やら、行ったその日にそっこーで行われたよ。
まあ結果的には一過性の物だったけどね。
眼球にステロイドを打たれたり点眼で治った。

もしこれが町の眼科医だったら短時間のうちにすべての検査を行って、
確定診断して、治療して、
そういう迅速な対応はまず望めなかっただろうと。そう確信できる。
設備がないからね。

「なにかおかしい」と思ったら大病院に行くよ。
後悔したくないからね。

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:32:50.93 ID:OVmG2MVk0
>>18
今頃気付いたのか?w

483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:33:12.93 ID:rgbj7ie70
>>472
今は町医者があっちこっちにあるから
医者を選べば良いだけの話だろ
地方都市でさえ複数選択肢がある

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:33:57.31 ID:MBa6HAtL0
>>11
>救急外来に救急車でいけば?
>初診料なしで大病院だよね?

はずれの病院に搬送されることもあるぞ。

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:34:04.49 ID:6HcTgnJU0
つーか行き着けの町医者が信用ならないって御仁は
その気になりゃ大病院を選択すると思えるだけの機動力があって、
なんでそんなクソ医者と付き合ってるのだ

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:35:40.42 ID:rgbj7ie70
>>480
日本はそれでも有数の便利な医療形態なんだが
金持ちなら海外行けばかなり便利だが
低中流の人は日本以上に不便だ

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:35:51.21 ID:udNNbaez0
>>478
言えばいいのに

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:36:25.43 ID:SSg3Exbe0
あほかー。大病院にとっては減収じゃあ。
今なら、初診料に加えて、自由に設定できる負担金を取れる。
でも「初診料を10割自己負担」だと、病院としては初診料分しか
とれないってことになる。得をするのは?初診料の7割分を払わ
なくて済む社保や国保だけってことじゃねーか。

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:36:44.81 ID:vQeRlEq40
>>480
近いとか遠いとか、関係ないでしょ。
それはたまたまなのだから。

ちょっと遠くても常識的に通える中規模の病院に予約なして行けば解決。
ようするにめんどくさいだけでしょ。
なにが「不便な世の中」だよ。

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:36:47.66 ID:u9dPM7qA0
大病院ではなく高度治療や重度病院、緊急病院とすべき

また慢性的な体調不良は生活習慣病であることが多い
これらは一般的な病院や医者では治らない、薬漬けになるだけだし大病院にかかろうが治らない

食生活の改善と運動を啓蒙すべきだ
必要ならばそういう体制を作るべきですよ、医療費が激減しますよ
医者も病院も大量にいらなくなるし製薬会社も困るけどw

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:37:40.10 ID:j+u1XVC60
個人病院もネットで医師としての履歴見た方がいいな
40代くらいまで大学病院にいた人ならまず大丈夫だろ
あと大腸内視鏡を使えない人は外す

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:37:48.55 ID:k7szvqy/0
>>474
確か医者が紹介状が必要と判断して書いた場合だけ保険適用なんじゃなかった?
患者が書いてくれってお願いして書いてもらったら2.3千円取られるよね?
てか取られた。

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:37:51.04 ID:rgbj7ie70
>>485
町医者=藪
頭っからこう思い込んでる人は多い
大学病院が至高ってね

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:41:42.13 ID:bbMjaoh20
>>489
なんで病気で動くのも苦しいときにわざわざ遠い病院を探して行かなきゃならないんだよ
病人にとって家から近いってのは非常に大きいぞ
俺なんか足が悪くて駅まで歩くのも一苦労だからな

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:42:17.54 ID:u9dPM7qA0
>>485
医療は制度がコロコロ変わってる
それでとりあえず主治医を持つことになっている、町医者ですね
そして主治医が症状に応じて必要ならば様々な専門病院や大病院を紹介することになる

機能すれば素晴らしいですね、実態は?そう、うまくはいかないw
よって1のように紹介のないものは来るな!とすべきだと厚労省は決めた
受診のハードルを高くしてきたが一気に引き上げてやるぞ、うまくない現状の改善案だということです

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:43:03.45 ID:MQLtwC6W0
>>492
患者から言い出しても保険適応だよ
診療報酬点数が決まっているんだから保険医なら何処でも同じはず

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:43:07.96 ID:fYypHPjP0
>>490
そう、予防に力入れればいいのにそうしないのはやはり利権だな
患者の事より金儲け

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:43:19.50 ID:YaqVdHdd0
医者の8割がヤブだぞ
町医者でガン見過ごされておやじ手遅れで死んだわ
初診料で1万円か
命には代えられんな

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:43:41.20 ID:XmO5acNw0
でも紹介状書いてもらうのに何千円か取られなかったっけ?
あんまり変わらんような気がする。

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:45:02.58 ID:b6Xfm7QN0
正直、大病院が良い。
何か調子が悪いか判らんが、総合的に診て欲しいって時に大病院に行きたいんだよな。
細分化されすぎで今の町医者にはかかりにくい。

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:45:19.91 ID:GNUoeS9k0
俺のかかりつけの町医者は土日営業してるが
土日はいつも大学病院からアルバイトの医師がきてる
設備的に検査がきつい時は、アルバイトの先生が
その場で大学病院に電話して予約、
自分で自分宛ての紹介状を書いて渡してくれたことある

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:46:12.81 ID:UAJRs6eP0
>>483
交通関係もあって言うほど選べないし、そんなに病院がない。

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:46:53.69 ID:LT7cVAne0
紹介状もらって病院いくよりも、初診料払って病院で見て貰うほうが安いからだよ
まず、診療所の能力を担保してから病院へ行くなと言ってくれよ
診療所はヤブ医者やセクハラ変態が多すぎるんだよ

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:48:39.95 ID:P3+SveEL0
患者を格好の金蔓と考えているような患者離れの悪い開業医は
患者から「紹介状を書いて欲しい」と依頼しても
「紹介状は書けない」とか、あからさまに嫌な顔をして
意地悪するから始末に悪い

上記の患者は自分のケースなのですが
このままでは埒が明かないので
さすがにその医者を見切って
電車で1時間以上かけて赤十字病院で治療を受けたら
しばらくして完治したw

東京周辺ならいざ知らず
地方には当該自治体エリアで専門医が1件しかないとかあるので
その医師の質が悪かったら患者はたまったものじゃない

開業医が全て悪いとは言えないし
大病院が全て良いとも言えない
開業医でも医師のレベルが高ければ全く問題ないけど
未だに、王様気取りで患者に対して威張ったり、怒鳴ったりする
化石みたいな医師も相当数いるのではないかと・・・

威張ったり、怒鳴ったりはまだましで
紹介状すら書けない医師は最低

地方から何時間もかけて大病院で診察を受ける患者の中には
地元開業医に相当な不信感を持っている人がいると思う

>>481
自分も難治性ぶどう膜炎だったけど
開業医2名が診察しても診断すらつかなくて
すぐに大学病院に行きました

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:48:49.87 ID:B+yOydrl0
普段大病院に通院していた祖母
救急車で運ばれた時→すんなり通院していた大病院で受け入れ

大病院にかかったことがなかった父
救急車で運ばれた時→5軒ぐらいたらい回しでなかなか決まらず

救急車で運ばれるようなことになっても
病院は受診したことのない患者は受け入れたがらない

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:48:56.42 ID:ZZWptmf00
>>493
俺は町医者で治るレベルは家で寝ていても治ると思い込んでる
かかりつけの医者が必要なほど歳を取っていないのもあるが

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:50:03.27 ID:u9dPM7qA0
>>493
症状に応じて適切な医者にかかるというのが現実に即してない
臨機応変に専門の医者がいるところに転院は難しい

選択肢が豊富で選べるってことになっているが健康なときの一般人が知るわけない
痛くなったときは緊急事態だ、どこへ行けば良い?知らないよ、総合病院だ、でかいところとなりがちですね

そもそも規模が小さい病院は知名度がないから知られないというのもある
スーパーとかでも良く知っているのは目立つ一番でかいところでしょ、行ったことないけど見たことあるよにはなる
一方で通りから外れた個人商店がよく知られるはない、存在さえ認知されないことがある

508 :名無しさん@転載禁止:2014/05/09(金) 14:50:33.42 ID:Y76/b3sh0
紹介状 3割負担で750円

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:50:56.71 ID:k7szvqy/0
>>496
今見たら文書料ってのも紹介状の代金に合算されてたんだけど、これは何かわかる?

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:54:06.97 ID:+2lQ6fop0
>>6
そういう意味じゃねぇんだよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
取り敢えず日頃見てもらってる内科の主治医に見てもらえってことだよ。
どうでもいい奴が総合病院の待合所に屯してると重症患者を診れないから(゚Д゚)ウゼェェェんだよ。
結局、町医者で診てもらってそこで対処できる症状なら、そこで治療や入院を受け入れてくれってことだよ。
それでも町医者じゃ手に負えん重症患者は、紹介状持って総合病院に検査や治療に来てくれってことだわ。

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:54:38.04 ID:XmO5acNw0
>>508
そんなもんだっけか。
あ〜、結構取るんだなと思ったのは診断書のほうか。

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:55:19.33 ID:u9dPM7qA0
>>497
予防だけでなく改善にもなるんだけどね
だが食事や運動指導する医者もいるけど少数派だ
医者は栄養士やスポーツインストラクターではない

健康からどうすべきかを理解していても現実は難しい
医者も仕事で診察しているんだw、点数制なんだし制度に合わせるわな

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:56:53.00 ID:E2CLhWUR0
>>468 血糖値測るやつって薬局じゃ買えないだろ。
医師の処方箋みたいなのがいるはず。

運動もやってたけどなー。
あるときから足が痛いと言いだして、それも言ったんだが、ビタミン剤出して終わりだった。
そりゃ治るとはおもってないけどじゃあなんのために金かけて検査やってんのかと。
今更ながらちゃんと糖尿病専門医の看板掲げてるとこに代えりゃよかったんだがな。
薬だけ出してはいおしまい、だったら意味がないだろ。

町医者でもいいけど自分のとこで診れない、みきれないなら別の専門医紹介してくれよと。
大病院じゃなくてもいいさ。

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:58:39.90 ID:46fgMwdF0
癌と一口に言っても膵臓癌みたい非常に見つけにくいものもあるのに
開業医で発見してもらえるのが普通だと思ってる大馬鹿がいるから困る

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:58:42.79 ID:vk8G+IKQ0
風邪以外で町医者に行くメリットが全然ない
町医者は専門掲げてても碌な診療できないし
ちょっと重症目だと紹介状書くから他行けってしか言わない
町医者にかかっても苦しい時間が長引くだけだし最初から大病院行くわ

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:59:06.76 ID:vQeRlEq40
>>494
病院はあなたの都合に合わせて設置されている訳じゃないでしょ。
遠い近いは事の本質じゃなく「たまたま」

なにが「不便な世の中」だよ。
ただの我が儘じゃねーか。

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:59:08.60 ID:N0FBx9h5O
海外だとまず掛かり付けの病院に行って、
手に負えない場合は紹介状を手に大病院に行くのが普通。
日本人みたいに単なる風邪で大学病院とか、もうアホかと。

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:59:19.25 ID:MQLtwC6W0
>>509
検査結果付きの紹介状なら250点に200点加算だから自己負担1350円
文書料なら通院証明書とかの証明書、診断書、傷病手当金申請書くらいかな?

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:59:38.53 ID:iZo43HZ+0
まとめると


「コネと金の無い奴はシネ」ってことです

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:00:44.55 ID:/r8ur/qEO
町医者混むのかなぁ
俺も軽い問診と薬貰っているだけだけど

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:01:00.83 ID:nfxXqcH90
そうだよな
コネのない医者は確実に終わっちゃうな

田舎の医者はますますいなくなるんじゃね?

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:01:36.73 ID:Fv4Vwgw/0
>>493
開業医って専門外でも標榜科として掲げて鑑別診断もまともにできない
自治体検診用に眼底カメラ導入してる内科医が
頭痛で受診した急性緑内障発作の患者を脳神経外科へ送ったりとかするから
藪イメージが付く

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:03:34.26 ID:MQLtwC6W0
コネと金が有っても若くして急死する奴もいるし、コネと金が無くても100歳まで生きる奴もいる
寿命というか運というか

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:03:52.06 ID:Ic/C5AlI0
初診料の業界2重取り確定じゃないのか?
こんな法案で大丈夫か?

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:04:29.23 ID:XmO5acNw0
>>510
いやでも逆じゃないかねえ?
内科の町医者とか「とりあえず薬出しときますね〜」って、おまえは薬剤師かよって感じだぜ。
検査設備のある大病院で診てもらって、地道に薬でも飲んどけやって感じなら、逆に大病院から
開業医に紹介状出して、そちらにまかせるってほうが理に適ってるような気がする。

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:07:02.67 ID:imEATgOZ0
大病院じゃないところに行くと、あらゆる検査されて5万ぐらい取られるの。
そしてうちでは無理ですと紹介状出されて大病院に行くの。
そしてらあらゆる検査されて10万ぐらい取られるの。

医者を食わすための無駄な制度だよな。

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:07:18.96 ID:PRToWRcy0
>>517
アホはお前だw
単なる風だと分かってればそもそも薬局で済ませるよ
馬鹿な街医者なんてかかるのは金の無駄だ

528 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:08:41.21 ID:nHlm20Rj0
自分はそれでも大病院に行くわ
設備があるほうがいいもん

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:08:49.96 ID:26K8asKc0
町医者が適切な治療・検査、紹介状を出すという前提ならば完全に正しいが、
実際はそうではない。大病院にもヤブは居るが組織としての保障は一応ある。
しかし町医者だとそうもいかない。
特に田舎のプライドが高い老医師は紹介状出すのを嫌う人も少なくないし。

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:08:54.88 ID:nW/kG29v0
自分は歯科医だし、昔から紹介状を貰って病院で受診したいタイプだけど、
たまに大きな病院(大学病院とか日赤とか)に行くと年寄り(加齢による機能の低下)や
ヒマだから気付くし、行く時間もタップリの団塊の世代の不定愁訴、メンヘラがいっぱい。
そういうのほど時間が掛かるし、医者も大変だわ。
痛いとか吐き気とか症状があるならともかく、ボテボテのおっさんとか、
まともなもん食べてちょっと運動したら済む奴でも、自分は病気だと言いたいがために
病院に来るしね。婦人科なんか予約なしの飛び込みで、受付でため口のヤンキー女がギャーギャー言ってるし。
システムが変わって困る人も出てくるけど非常識なお金と時間を食う病気じゃない患者が整理されて待合室もちょっとは空くだろう。
付添いの必要がないのに患者を立たせてる家族(帰りデパートにいくとか)連れも整理して欲しい。

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:10:22.52 ID:imEATgOZ0
>>527
老人の強欲さを知らないのか。
大学病院に行くと紹介状も持たず受診させろとモメてる。風邪程度でな。

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:10:29.64 ID:+2lQ6fop0
>>524
そうじゃないよ!
総合病院に紹介状なしで来た脳天気な連中から反則金として負担金を捕るってことだよ。
町医者から紹介状持ってきた人はお咎め無しってことだわ。
そうしないと血圧図りに来ただけだとかリハビリに来ただけとか
風邪ひいただけとか、どうでもいい連中で待合所が溢れてしまうからだわ。
だから総合病院としては、なるだけ検査が必要なくらい重症な患者を診れるようにしたんだろ。
あと、外来だけじゃなくて入院治療中や外科手術とかいろいろな患者さんを抱えてるから暇つぶしに待合所にお茶飲みに来るようなジジババやお花畑連中を町医者に返したいんだよ。

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:11:32.40 ID:2W2sPb4o0
ようは紹介状を書くであろうクリニックがまともなら良いわけだ・・・
あれ、ますます田舎は過疎る気がする

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:12:29.79 ID:YFIfk7Ws0
紹介状なしが8割かよw
コレはダメだわ

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:14:19.68 ID:bbMjaoh20
>>516
わかってねーな
軽症で目の前の病院に行きたいって言ってるんじゃない。
俺は医者だから重症かどうか自分でわかるんだよ。
おまえサルコイドーシスなのか、よく診るよ

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:19.65 ID:2W2sPb4o0
>>527
「今日は元気だからお医者さんに来た」とかいう年寄りは待合室に沢山いますよ
その年寄りの隣には熱で顔真っ赤の赤ちゃんが今か今かと診察を待ちながら

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:34.69 ID:26K8asKc0
「紹介状を持たずに大病院を受診する患者」が何故そう至ったのか、
碌に実態を把握せず金だけ取れば来なくなるだろうと言うのは乱暴だ。

金を取ると言うのは、初診はどのような科目であっても受診できる、
大病院と連携した公立の診療所の整備など、十分な下準備を行ってから
初めて出来る事。

>>533
田舎の民間に「まともに紹介状を書くであろうクリニック」があれば全く問題ないが、
実態はそうではない。そこを無視して金だけ取るのは乱暴だ。

538 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:37.71 ID:SUIylCbzi
そして裏で簡単に紹介状書くなと指針決めてヤブ町医者が病気見抜けず老人大量死ですね。
さすが官僚。

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:58.53 ID:YFIfk7Ws0
地方民なんだけど大学病院は
最後の砦だと思ってるんで
スムーズに運ばれるようにして欲しい
総合病院もやばかったらすぐ紹介してね

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:16:00.17 ID:wUT/7hAKI
>>532
医療費無料じゃなくなってからそういう爺婆見なくなったけどなあ。

初診は大病院、慢性化して経過観察になったら町医者に下げるのが
正しい順番じゃないかなあ

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:16:16.18 ID:Ic/C5AlI0
>>532
町医者のところを集会場にする法案か

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:16:44.57 ID:b1nSVrMd0
初診料3割でも特定で5000円とられるじゃん
それだけでは不十分だったの?
そもそも紹介状なしでは門前払いというのが増えてきてるが

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:17:43.83 ID:2W2sPb4o0
>>537
都会に集中しろってことなのは明白

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:18:49.20 ID:2DzGqSNs0
>>542
医師法第19条の応召義務に違反

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:18:56.60 ID:u9dPM7qA0
>>517
入院すると他の医者にかかれないという制度上の問題もある
例えば食中毒かなんかで入院したとする(規模は大小どこでもいい)
このとき歯が痛くなったら歯医者に行けない(かかりつけの歯医者があっても難しいと断られる)
その病院が歯科を併設していたり外部の歯医者と連携していれば大丈夫なんだけどね

極端な例にしたけど、診療科を横断するようなことが起きているときに問題が起きやすい
専門病院ですからね、なおかつ同時受診は制度的に点数の問題が絡んでくるわけですよ
これが総合病院だと一つの箱の中でやり取りできるわけですね

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:20:33.16 ID:QMruvMwe0
病院に勤務してるけど補助をかなりカットしてもいいと思うんだよな
姥捨て山じゃねーっての

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:21:48.84 ID:nfxXqcH90
団塊の連中がいなくなったら
大病院大変だな

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:22:15.45 ID:9/jjhq2E0
総合病院で、人間ドックを毎年受けるか市の委託検診を受ける。
そこで異常が見つかれば、院内紹介で済む。
あとはかかりつけ医を探しておく。
これで普通はカバー出来るだろ。

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:22:31.24 ID:+2lQ6fop0
>>540
だからそれは時系列が逆だってばよぉ!
普段かかってる主治医に診てもらって
ここじゃ検査出来んからその街の総合病院かとなり町の総合病院に行って診てもらってねって話だわ。
そこで結果が良くて診療所や医院で治療可能ってことであれば、またε=ヾ( ・∀・)ノ   オカエリー! ヽ(・∀・ )ノってことになる。
そうでなくて重症ならそのまま入院ってことになる。
つまり待合所でお茶飲みするだけぇーや血圧図るだけーぇだったら
最寄りの診療所へどうぞぉって話だ罠。

550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:22:45.28 ID:9HETBWAf0
>>31
バカはそうやって滅びなよ

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:23:47.84 ID:2W2sPb4o0
大病院にしろクリニックにしろ病院は年寄りのカフェじゃねーんだよ、と

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:23:57.03 ID:PRToWRcy0
>>531
大学病院に何しにいったんだ?あほ

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:24:38.87 ID:QMruvMwe0
>>547
段階Jrまで安泰だよ
あと30〜40年後までだな

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:25:32.14 ID:26K8asKc0
>>549
その場合でも公的な、バックの大病院の組織としての保障がある公立診療所が不可欠だ。
市立病院の付属診療所など「組織として適切な紹介状を書いてくれる」事を保障する
診療所が田舎には存在しない。だからこそ大病院に患者は集中する。

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:25:55.39 ID:u9dPM7qA0
>>539
紹介状は万能ではない
町医者で良心的なところは、どこと連携し、どこへ紹介できるか開示している

紹介できるネットワークがあるわけですよ
つまり大病院だろうが町医者だろうが始めに選択肢た医者で決まるところがある
医療の世界は派閥なわけで、どの診療グループに属しているかという村社会的なところがある

町医者の中には、そういうのを嫌って属さないで
最善の選択肢を選べるようにしているところもあるけど少数派だ

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:26:42.31 ID:f//BVXa00
日本医師会が解散消滅しない限り医療費削減はムリなんだろうなぁ

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:27:06.88 ID:GDvr/nj20
地元の扱ってない科に行くとか二度手間だな。
てか、お門違いとか言われないの?

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:27:32.75 ID:9Wh+k8Ho0
近所の医者が如何に信頼されていないかがわかる。その改善策をやれば自ずと解決する。

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:28:08.99 ID:2W2sPb4o0
総合医()

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:29:19.90 ID:wUT/7hAKI
>>549
だって今現在かかりつけの病院持ってるなんて、
すでに慢性病の人じゃんか。
新しく発病した人が病院のたらい回しか、嫌だなあって躊躇してる間に死んじまうよ。

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:29:24.95 ID:aVn+sIjr0
大病院の横に開業医をたくさん集めた医療モールを作って、そこで各科の診療データや診断画像を
共有できるシステムにすればいいのに。

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:30:35.33 ID:JXOw+uWd0
日本医師会のために死ねということだ

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:30:46.46 ID:u9dPM7qA0
とりあえず制度的には国民は主治医を持つことになっている
この主治医が総合的な健康管理をして、必要ならばどこで医療を受ければいいかまでを判断して紹介

つまり主治医を持っていない人は論外
健康で医者いらずの人でもですよ

みなさん主治医はいますか?
家族の健康を日常的に見てくれるお医者さんはいますか?
生まれたときから死ぬまで一生を見続けてくれる主治医ですよ?

現実と理想の乖離が様々な問題の根底にあるのではないか

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:31:22.84 ID:GDvr/nj20
嫁が自己免疫性肝炎で危ない状態だったのに
地元病院は血液検査すらやらずに軽い風邪ですとか言ったんだぜ?
風邪も違うし、軽いまで付けやがった。

絶対違うと思って大きい病院に行ったから血液検査で異常が見つかり助かったが。

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:31:31.14 ID:+2lQ6fop0
>>554
お前、本当の田舎を知らな無いだろ。
公立だとか市立だとかの前に診療所すらない市街地とかあるよ。
とにかくそういう意味ではなくて、日頃から罹ってる診療所や医院や病院があるなら
なるだけそこを利用しましょうねって話だわ。
要するに、急患や要検査・早急な治療が必要な患者以外は総合病院に来るなって話だわ。
だいたい総合病院の待合所で肺炎で呼吸困難だとか、何かの発作で苦しんでる人の横で、お茶すすってるだけぇーだとか血圧測ってるだけぇーとか薬とりに来ただけぇーの連中がいたらいい迷惑ってことだわ。

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:32:07.16 ID:nfxXqcH90
一般診察に限ったことじゃないの?
救急は含まれないよな?

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:32:46.28 ID:wRGhq1sP0
じゃあ町医者が、大病院に紹介すべきなのに見落としした場合は
何回かで医師免許取消しにしろ

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:33:15.10 ID:1LAC+9sy0
今も別料金5000円取られるけど、それとは別?

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:33:38.94 ID:9bxElaK+0
まずそもそもお前らはどうして自分の体のためには大金を払いたくなくて、
自分の車が故障した時ややペットが病気になった時には惜しげもなくお金をかけるのかといいたい。

570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:34:12.57 ID:Fv4Vwgw/0
>>563
そういう理想を掲げながら必要な人材の育成をせずに
やっと初期研修でローテート導入したのに
医師不足の元凶だって潰しにかかる

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:34:16.23 ID:oS4NR4FE0
>>563
内科ぐらいならかかりつけいるけど
普通の街医者で扱わないような科の病気を検診なんかで指摘されたらどうすりゃいいん

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:34:26.05 ID:+2lQ6fop0
>>566
そうだよ!
救急は問題ないよ。
ただし、主治医は作っておいて非常時には診療情報を提供して貰えるようにしとけばおk!

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:34:58.02 ID:cFEkHSzz0
自宅前に大病院がある人も、まずは自宅から20分離れた個人医院に行かなきゃいけないの?

574 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:35:29.64 ID:26K8asKc0
>>565
話の論点を摩り替えるな馬鹿。最初から言っている通り、
「町医者が適切な治療・検査、紹介状を出すという前提ならば」
その理屈は完全に正しい。実態はそうではないから、組織としての保障がないから、
多くの国民がそれを実感しているからこそ、多くの患者が大病院に流れる。

このプロセスを無視するな。

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:35:42.42 ID:GDvr/nj20
小さい病院は血液検査や画像診断とかしてくれなくて全く信用できない。

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:35:48.09 ID:HPylx0i60
入院するなら大病院に限るな
コンビニ、売店、レストラン、喫茶、・・・エトセトラ
この有り難みは大病院ならですな
入院まで長期間待たされたけどさ

入院が終わると逆紹介で元の地域の中病院に戻されて通院も楽々ですわ

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:36:37.45 ID:+2lQ6fop0
>>573
20分でいけるなら上等だよ。
田舎じゃその範囲にないとこもざらだし驚くこともない。

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:26.56 ID:lJye0Avf0
お金持ちは、医者の知り合いぐらい居るから、紹介状ぐらい簡単に書いて貰える。

貧乏人からはお金取りますwwwってこと。

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:29.09 ID:7gqTE4z30
だったらそこら辺の町医者全員に定休日のうち一日は大規模病院で診察させて最新の医療知識と技術を常に備えるように義務付けてくれよ

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:42.43 ID:9HETBWAf0
>>569
自分が病気だったら怖いから

・・・いや、冗談ではなく
特に男性に多い。
で、本格的に手遅れになってから病院へ行く

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:38:16.35 ID:HT1xgQnm0
ん??
近くの大学病院では、
遥か昔にこの制度を取り入れているけど、それとは別物?

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:38:26.22 ID:Xj51eaBu0
大病院が家から15分、中病院が家から5分、個人病院15分以内に
周りに見当たらないwww歯科医はいっぱいあるけど。

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:38:55.48 ID:+2lQ6fop0
>>574
すり替えてんのは貴様だ!
問答無用で最初は町医者を使えってのがルールなんだけど
お花畑連中が総合病院を屯してるからウザくなったんだよ。
そこで総合病院と厚労省が痺れ切らしたんだ( ゚Д゚)ヴォケ!!
スレタイを1万回嫁

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:39:51.27 ID:nfxXqcH90
>>572
そか、ありがとう

タクシー代わりに救急車使うやつにも
適用してほしいけどね

585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:39:59.66 ID:GDvr/nj20
町医者の出番はむしろ診断が確定した後なんじゃないの?

機材や経験などの点であらゆる可能性を考えるには向いてないよ。

大病院で診断をつけて地元の町医者で治療可能な場合に転院なら納得できる。

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:40:01.56 ID:xxOKjuQY0
生保からも取るんだろうな?

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:41:07.58 ID:+2lQ6fop0
>>581
つまりそういうことでつ!
田舎のお花畑メルヘン連中には理解出来ません。

588 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:41:16.60 ID:HPylx0i60
>>581
紹介状無しだと特定療養費というのが2500〜5000円取られるよな

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:41:33.76 ID:O2NIyzHvO
当たり前だろ
そもそも紹介状なしで大学病院とか来る奴なんて診療しなくていいのに
診療拒否が法律上認められてないからこういう変なことしなきゃいけなくなる

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:41:49.37 ID:cFEkHSzz0
というか行政がでっかい箱を作ってその中に個人病院を全部入れて大病院もどきをつくればいいんちゃうの?w
年寄りは、井戸端会議が目的で医者の腕なんかどうでもいいんだからそっち行くんじゃね?w

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:43:19.90 ID:+2lQ6fop0
>>584
>>タクシー代わりに救急車使うやつにも
>>適用してほしいけどね

こういう連中は、救急隊員が状況を判断して必要性があれば連れていくけど
そうでない場合は、タクシー呼べって云われるそうな。
まあ、常習犯からは罰金獲って前科もくれてやって欲しいよね。

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:44:49.71 ID:2DzGqSNs0
>>585
風邪ごときの患者全てに血液検査や画像診断やってたら医療費いくらあっても足りない

まず町医者で様子見てそれで治らなかったら大病院で精密検査・処置
安定期に入ったら町医者でって流れが一番良い

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:10.43 ID:vQeRlEq40
>>535
医者www
だったらその人脈でテキパキと大病院へのルート作っとけよwww
それとも同業者に嫌われてんのか?

ちなみにサルコイドーシスの診断はされていない一過性だから。
あんた眼が悪いのか?
しっかり読んでくれよ〜

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:16.99 ID:PRToWRcy0
>>562
そのために多額の献金をしているんだろうね

595 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:53.25 ID:CSlldAR/0
つまり緊急で大病院にいきなり言ったら無保険で初診料取られるってこと?
自民ゴミ過ぎワラタ

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:46:11.53 ID:sDRc//mR0
まあ、大学病院に限らずどこも混んでるけどな。
3,4時間くらい待つの普通に感じるようになったよ。
スタッフはもっと大変だろうけど。

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:46:22.36 ID:bbMjaoh20
>>585
まったくその通りだと思う。
開業医は慢性期の患者の経過観察が妥当。
増悪したら大病院に紹介返し。

598 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:46:49.92 ID:26K8asKc0
>>583
理屈と実態の差を無視しているお花畑連中とは貴方の事でしょう。
「紹介状を持たずに大病院を受診する患者」が何故そう至ったのかの
プロセス・実態を完全に無視し、一方的に乱暴な議論をしているのは厚労省だ。
ウザいウザかろうは全く関係ない。応召義務に違反する暴言だ。

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:47:07.50 ID:V9xvnGDP0
>>266
500円払わせるくらいでも改善されるのにな。

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:49:22.00 ID:Gf0mtQgq0
>>1

来たか
TPPの本丸
医療分野
これは、間違いなく健康保険は崩壊させるつもりだな

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:49:51.19 ID:qygTyq5b0
この間
脂っこいもの食べたら来るものすごい激痛で、かかりつけ医に
年取ったかなあって相談してエコー検査してもらったら
胆石あったww
で、もっと詳しい検査と場合によっては手術って相談で
そのとき初めて紹介状もって市民病院行ったけど
朝からもうジジイとババアの集会所みたいになってた

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:09.86 ID:/lxhUg+d0
>>581
別物。
今取られているのは保険外併用療養費というもので、保険の初診料とは別物。
だから、この制度が始まったら、今取られている保険外併用療養費にプラスして
初診料がフルに取られる事になる。

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:10.87 ID:nztR4fLa0
近くの町医者で健康診断して貰ったら
肝臓が怪しいのでCTスキャンを撮って貰えと言われて
その専門の病院を指定された
そこへ行ったら30000円くらい取られた
これっておかしくね?
その町医者とその病院は結託してるらしいんだが

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:17.20 ID:hYac6wtCi
>>57
救急車をタクシー替わりに使う奴がいると意見があるが
東京都では平成21年から救急搬送にトリアージ(災害医療での治療優先順序の選別)を
導入した
従って、どんな立場にある人であれ、救急車が必要無い患者が
タクシー替わりに利用することはできない


「救急医療の東京ルール」についての取組み

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-dai4honbu/d-b41.html

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:18.06 ID:u9dPM7qA0
>>571
地域ネットワークが構築されて支えている(ことになっている)
実はそもそもどこに住むかという地域格差が存在する
自治体がどこまで地域の住民の健康に積極的かどうかも絡んでくる
理想とかい離している部分は患者側が勉強して穴埋めしないと提供されにくい、翻弄される

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:24.88 ID:cj++AZ/m0
ナマポは直接大病院へ受診するのは禁止したらどうだろうか?

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:37.69 ID:26K8asKc0
>>592
全ての病気を大病院で診ろと言うつもりはないが、組織としての保障が重要だ。
最低でも医師免許の更新制度、総合病院での定期研修の実施は当然で、
各自治体に1つは総合病院と確実に連携した公立診療所の設置までやるべきだろう。
そこまでやって初めて大病院の受診を制限できる。

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:40.13 ID:GDvr/nj20
>>592
やばいかどうかはある程度自分でもわかる。
なのにろくに検査もしてもらえず誤診する可能性大ではないか。

嫁も風邪との誤診で危なかったが、
もう亡くなった父は町医者の皮膚科でガンを誤診された。
ガンは痛くないからガンではないと笑われたが、組織検査をお願いした。
結果ガンでした。
大病院に紹介され順番待って手術すたがリンパ節転移手遅れでした。
大規模にリンパ節取ったけどダメだった。

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:53:18.71 ID:+p00gQC/0
>>1
紹介状で儲ける道?紹介状を書いて貰えず手遅れ希望?

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:53:23.07 ID:Ip2Qg0Ul0
大学病院とかは無駄に混んでるし大体じじばばばっかりだしな
ほんとに治療してほしいのが後回しとか目も当てられないな

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:55:23.43 ID:HT1xgQnm0
>>588
だよね?
それとは別で「初診料全額お支払」って事か?
…下手したら初診料ん万円…

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:56:22.69 ID:sDRc//mR0
まあ、なるべく地元の町医者使ってくれって事だろうけど、
ちょっとやり方が荒っぽい気がしないでもない。

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:56:48.07 ID:2DzGqSNs0
>>608
別に禁止はしていないから
貴方のように医学を知らなくてなんかよくわからんけど漠然と不安だからと
大病院が良いと思う人はお金多く払ってね♪ってだけ

ちなみに医師免許の更新制度なんかやったらますます医師不足加速して
今以上に待ち時間は長く診療時間短くなって、結果、自分達の首を自分達で絞めるだけだから

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:57:38.94 ID:0kOEZh7H0
主治医作れって言うけどさ
子供の頃に骨折したりするくらいでほどほどに健康なら日常的に病院いかないよ
健康診断は会社でするし
個人病院のセンセとなんて町内会で顔合わすくらいしかないよ

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:57:58.63 ID:0A6iFQsf0
これはまさかTPPのために、皆保険を廃止するための最初の一歩じゃないだろうな

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:58:29.82 ID:b1nSVrMd0
近くの阪大病院は紹介状持ってない人はお断りって
病院にもホームページにもかいてるんだが
これひょっとして金払ってゴリ押ししたら断れないのか?
ただの脅しだったのかー

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:58:32.72 ID:+kfg51FkO
>>607
別に自腹で金払えば受診できるんだからいいじゃん
払える人は高い保険料を払ってるはずなんだから
安い保険料しか払ってないのに高いサービスを求めるのは現実的には無理にはなるだろうな

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:58:50.91 ID:26K8asKc0
>>613
大病院に常勤する医師は免除で町医者だけに適用すれば良い。
最大にして唯一の問題であり、大病院に患者が殺到する理由は、
町医者が信用できないから。

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:58:56.09 ID:GDvr/nj20
>>613
歩くのも大変な状況で血液検査も何もせず「軽い風邪ですね」

こんなのばかりだろ。
誤診、どうしてくれるの?

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:58:58.07 ID:+p00gQC/0
>>615
保険が出てきそうだな、外資でw
関係あるんじゃ無いか?

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:59:41.51 ID:3/h7iVtm0
町医者は血液検査の結果が3日くらいかかるのが厄介
あと親が通ってる医院の医者はプライド高いのか他の病院に行くと凄い機嫌悪くなるらしい

622 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:59:49.95 ID:u9dPM7qA0
デブを見れば分かるが不健康な人が多い
食べすぎと運動不足が慢性的な体調不良の一番の原因

多くのことは病院で治せないものを治そうとしているのが問題
そりゃジジババの集会所にもなってしまうでしょ

623 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:00:04.79 ID:nHlm20Rj0
わざわざ会社休んでいくのに町医者はないわ

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:00:17.26 ID:GLZ5rWgL0
>>1
こんなもん、健康保険制度を廃止すれば、一発で解決。

廃止で浮く毎月の健康保険の掛け金分は各自が自主的に積み立てて、
いざというときは、積立金から払うようにしたら、用も無いのに病院に行く
不届き者も減るだろう。

625 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:00:18.40 ID:+kfg51FkO
>>615
さすがにそれは無理
厚労省と医師会の大反対だよ

626 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:00:23.86 ID:Fv4Vwgw/0
>>610
病人の大半がじじばばだから

血圧・糖・脂質代謝の3大要素の基準値をその年齢層の平均値±20パーセントにすれば
病人も医療費大幅に減るだろう

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:00:53.55 ID:OxYwI9H2I
クリニックだと検査結果がすぐ出ないじゃん。
結果が出なきゃ薬もらえないじゃん。
TPPの影響違うの?

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:01:11.19 ID:3/h7iVtm0
要は金が取れる重病人しか診ないということか
それで大病院の経営維持できるのか
潰れる大病院が出てきそう

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:01:47.78 ID:MF2TO4D20
>>604
東京は警察も救急も来ないって事かw

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:01:53.70 ID:HT1xgQnm0
>>602
サンクス!

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:01:56.90 ID:+p00gQC/0
>医師が高度な治療に専念しやすくするねらいだ。

高度な医療が必要な病気だったら当然還付してくれるんだろうな?

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:02:01.83 ID:dRzNP5130
まー、大病院を普段から利用して儲けさせていれば
いざと言う時大病院が面倒見てくれるよ

例えば酒飲みなら3カ月に1回血液検査してγーGDPとか尿酸値とか
ヘモグロビンとか検査して儲けさせるだけで
いざと言う時の対応が違うから

当たり前だよね、普段から検査で統計取ってるんだから

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:02:31.90 ID:GDvr/nj20
大病院は機材と経験数を武器に診断をつける場所
町医者は診断がついた後に加療するところにすればいい。

634 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:03:12.20 ID:sDRc//mR0
現状、医者選び間違えても損するのは患者側だしね。
そもそもミスすら一般人には分かりようもない。
どうしてもどうせ診てもらうなら大学病院って思っちゃうよね。
その辺の意思の業務内容の透明性が確保されないと、なかなか。
とはいえ、いまのお医者さんってそれはそれは慎重に接してくれはするが。
聞けばきちんと時間かけて教えてくれる品。

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:03:33.37 ID:bbMjaoh20
経営に苦しんでいる病院はこんなことをしない
紹介状なしの患者お断りなんてやってる病院は
経営余裕な公的病院が多い

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:13.10 ID:26K8asKc0
>>617
それによって地域の医療レベルが下がれば地方は人口流出が激しくなり、
結果的に地域崩壊を招き日本が衰退する。
「まともなクリニック」は都市部にはまず存在する訳で、これは地方格差でしかない。

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:27.48 ID:3/h7iVtm0
開業医はなかなか紹介状書いてくれない

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:53.03 ID:t5XWI9I/0
国民皆保険が素晴らしいとか言ってるけどさ、
俺かれこれ6年位病院とは無縁なんだけど保険料は300万位納めてるんだよね
なんかすげえ損してるんだけど

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:05:33.42 ID:SbF+WI6w0
>>575
そういう検査をすりゃ必ず信用できるってものでもないよ

うちの子の掛かり付けの小児科医が大したこと無い病気でいくとそんな感じなんだが、付き添いで行った俺の方が音や顔色で重症と見抜いて小児科なのに治療受けたことがある
あのときは他の病院で治療受けても治らなくて実はヤバかった

まあ、元医大の先生なんだけどな
もちろん必要な時は血液検査などもするし、専門外となれば直ぐに他の病院紹介してくれる
良い先生だが、無愛想で人気は全く無い

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:05:42.88 ID:2DzGqSNs0
>>618
町医者が信用できないかは知らないけど
正規のプロセスを踏めない人は多く払ってねってだけだよ

>>619
一発目に大病院いってもそんなもんだよ
それは町医者で風邪で様子見たけど変わらなかったという情報があったからこそ
大病院で診てもらったときに精密検査したに過ぎない
所詮は後医は名医なんだよ

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:05:44.82 ID:+2lQ6fop0
>>628
違う!違う!
本当は、急患や重傷者や入院患者を診たいんだけど
総合病院の待合所にたむろしてる爺婆連中でお茶飲みに来ただけぇ!
血圧図りに来ただけぇ!リハビリにきただけぇ!薬取りにきただけぇ!
のお花畑連中に振り回されて肝心のことが成り立ってない状況がウザくなってきているって話だわ。

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:05:58.14 ID:0A6iFQsf0
>>620
ありそうで恐ろしいわ

>>625
もちろん国民も大反対だよ。
だけど外国人労働者とか、残業代云々とか、増税ラッシュとか
なんかおかしな方向に向かってるような気がしてならん…

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:21.58 ID:+kfg51FkO
>>636
ならんよ
地方にもかかわらず病気には金持ちはいる
衰退してもその原因は診療格差じゃなくそもそもの経済格差であり別の問題
だからまず治療費用を削減しないとダメなんだよ

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:26.09 ID:YWqFlxbF0
>>638
フラグたてちゃったから
もうすぐCPAでICUに運ばれて
1000万ほどの治療を受けるはめになる、に
100ペリカ

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:26.28 ID:dRzNP5130
>>636
>>「まともなクリニック」は都市部にはまず存在する訳で、これは地方格差でしかない。

そうかな?房総半島の先端に先端技術を持った総合病院あるけど・・・
こういうの日本全国にあるよ
所謂、へき地と呼ばれる地方の医療水準も総合病院なら都会と遜色無いけどね

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:45.53 ID:sDRc//mR0
>>637
そういう医者居たなあ。
大きな病院でもう一度検査してくれって言われて、しかたないから大学病院行ったら、
紹介状もたせなかった医者に腹を立てて医者の診察中の隣で婦長さんが、
その町医者に電話で怒鳴ってたな。
仲悪いらしいw病院となのか婦長となのか知らないけどw

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:08:23.65 ID:+p00gQC/0
そもそも現状でも大病院は高いのに
それでも行くって原因から改善しろよと思うわ。
それでも行くから金取れそうとしか考えてなさそうw

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:08:30.12 ID:26K8asKc0
>>645
誰が総合病院の話をしているんだ。
「町医者」の話をしている。

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:09:50.45 ID:3/h7iVtm0
>>635
これが通ると経営状態関係なしに全ての大病院適応になるんじゃ
そうなったら田舎の大病院は潰れるな

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:11:03.33 ID:nHlm20Rj0
何も言わなくてもすっと紹介状書いてくれればいいけど
どのタイミングで紹介状書いてくださいって言えばいいかわからない

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:11:06.52 ID:orX1O/240
>>11
かなり亀レスだけどここまで体を悪くしてまで
大病院に行きたい気持ちに惚れた

652 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:11:17.72 ID:Gf0mtQgq0
医療特区スレは立たないのか

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:12:14.31 ID:2DzGqSNs0
>>635
むしろ公立病院の方が赤字

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:12:29.73 ID:26K8asKc0
>>643
地方過疎化の一因はインフラや医療環境だ。

そして公立総合病院は医療において唯一存在する、
都市部と地方部で平等に標準的な医療を提供する公立機関だ。
いわば最後の砦であるという認識が欠けている。

655 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:12:30.37 ID:3/h7iVtm0
近所の病院はどんどん入院施設廃止のところが増えてきてる
医院は入院させると病院が儲からないようにできてるからっていってた
こういう制度にするなら小規模の病院でも入院できるとこ増やすべきと思うんだが

656 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:13:53.23 ID:JDpGFMoD0
>>649
嫌なら特定機能病院返上すればいいだけ
ステータスさえあれば患者は来るから、いろんなライセンスは捨てないと思うけどな
枷になれば経営を圧迫すれば捨てるよ、看護師のベッド数に対する配置とかね
病棟をどこか閉鎖してでも維持するとこが多いけどね

657 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:14:43.56 ID:3/h7iVtm0
紹介状書いてもらう=主治医が信用できない
って言ってるような気がして患者側からは言い辛い

658 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:15:04.47 ID:YWqFlxbF0
>小規模の病院でも入院できる

手術が満足にできない、脳外科も整形外科もない
麻酔の医者はバイト、看護師はおばさんどころか、おばあさんばかり。

そんな小さい病院に入院を希望するのは
「ボケ老人」を入れておきたい家族だけ

659 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:15:17.00 ID:+kfg51FkO
>>654
地方格差が医療環境が原因?
若い者が都市に出るのが病院ないから?w

660 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:16:24.85 ID:4LJYn8eaO
町医者と溢れる調剤薬局食わせる為の政策だな
また飼い慣らされたバカが大病院に行きたがる患者を叩いてんだろうな。

661 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:16:58.40 ID:JDpGFMoD0
>>658
そんな病院が今なくて困ってるんだな、これが
福岡かなんかで火事出して、元院長や患者が多数死亡した病院もそういう機能を持ってたんだと思うよ

662 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 16:17:13.83 ID:6omPB9rM0
一見さんお断り  ってか。

663 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:19:07.79 ID:Fv4Vwgw/0
>>641
大病院だと経過観察とか初診は卒後3年とかの後期研修医でしょ
症例数稼いで研修しているのにうざいってのはおかしい
重傷者は上級医のお仕事

本当に現場からの要望なのかね

664 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:20:07.59 ID:J1CECDXH0
>>660
テンプレで名前とかのデータ入れるだけで紹介料貰える
大病院はスケジュール以外受けなくて済む
医者にとってはWin-Winの方法、患者は面倒が増えるだけ

665 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:20:28.59 ID:dRzNP5130
いや、冗談抜きに酒飲みは
3カ月に1回で良いから大病院で血液検査頼んで
実績作っておいた方が良いぞ

大病の際の統計も取れてるし
痛風ぎりぎりの尿酸値も把握出来るから

666 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:20:47.28 ID:3/h7iVtm0
今の時代、昔でいう老人病院的なところも必要だと思うんだがな
それを今までは町医者がやってたけどそういう病院が医療改革でどんどん潰れていった
介護老人抱えてる場合、家族の負担も半端ないわけだし
だからって施設にすぐ入れるわけでもない

667 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:21:01.64 ID:ZsFLH74l0
お前らって不健康そうだから苦しむのは自業自得だと思うわ

668 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:22:48.51 ID:yd80YhDF0
初診の時に「大学病院で検査を受けたいので紹介状を書いてください」と言えばいいだけ。
町の開業医では、高額な検査機器は導入出来てないから
言う方も言い易い。

669 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:23:01.46 ID:+2lQ6fop0
>>663
症例稼いでとか云うのは入院患者や急患をみてナンボの話で
待合所でたむろしてるどうでもいい爺婆みてても話にならんのよ。
研修医も入院患者を与えられているけど実際は外来に追われて診てられない状況なんだ。
そういうどうでもいい患者ってたいてい内科だから町の診療所に返そうって話だ罠。
実際、片田舎の総合病院に伯父を診察に連れていってそう感じた今日このごろ。

670 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:23:05.17 ID:ae9c63Z50
>>214
だな

671 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:23:17.69 ID:xHEu7oga0
>>42
ばかだな。
老人は大病院に初回から言っても紹介状相当料金は不要。
生保受給者も不要。

672 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:25:05.47 ID:+p00gQC/0
>>671
特権階級だな、この制度はほんと誰特なんだろう。

673 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:25:38.25 ID:YGQ5Yg800
婦人科で、甲状腺系の数値が悪いから専門病院で診てもらってと言われ、とりあえず近所の内科の病院に行ったら、こんなの様子見の数値だよらアハハハハと一笑され、元の婦人科で紹介状書いてもらって甲状腺専門病院行ったら、ガンだったんだけど。
婦人科の先生が命の恩人になったよ。
こういう場合、もし最初の内科の診断を信用して様子見してて、手が付けられない状態になっちゃったら、誰が責任取ってくれるの?国?

674 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:25:49.01 ID:3/h7iVtm0
大病院がこれからは生保だらけになるのか

675 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:27:29.47 ID:26K8asKc0
>>669
貴様の言う「リハビリにきただけぇ!薬取りにきただけぇ!」は再診じゃないか。
既に多くの大病院で経過観察は逆紹介で追い出しているし、
薬を取りに来ただけの患者を制限する事と、「初診」を制限する事とは全く意味が違う。

676 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:30:32.47 ID:JDpGFMoD0
1万円なら今の日本、医療格差にはならないと思うけど、3万だ10万だとなったら医療格差だろうな

677 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:30:44.28 ID:+2lQ6fop0
>>673
それはそんな内科にいったあなたが悪いでしょ?
先生がその内科に逝けっていったんならだけど・・・
そういう場合は、婦人科の先生が云うように専門病院に逝くのがベストだと思う。
だからこそ心当たりの先生がいたら紹介していただけないでしょうか?
って尋ねるべきだった思う。
で結果、紹介状書いてもらってイイトコ紹介して貰って病後が良かったんならよしとしなきゃね。

678 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:31:48.16 ID:dRzNP5130
>>675
そんなに患者を診たく無いなら
ホームページとか作らなければ良いし
国・厚労省等からの指定医療機関の看板下ろせば良いじゃんw

679 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:32:26.30 ID:YGQ5Yg800
>>126
見た目健康そうだって、どんな病気持ってるかわからないよ。
事実私も全然痩せないガン患者だし。

680 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:34:18.92 ID:BqoExlPq0
病院ってそんなに頻繁に行かないから行った時に必ず初診料とられる
毎日話する事を目的に通ってる年寄りの負担を多くして保険使わなかった人を安くしろと思う

681 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:35:00.33 ID:t9KSbFR9O
田舎で、身体が痛くて、町の小さな病院を頼ってに通院して原因不明と言われて、
結局は公立の総合、赤十字に改めて同じ受診、検査しちゃったけど、
赤十字もポスターで、かかりつけの個人病院を決めて受診しましょう!って感じのポスター貼ってたなぁ。
赤十字とか大きい病院だと午後は急患扱いになるから、午後診察もある小さな専門医のかかりつけは大切だろうけどね。
心臓検査と泌尿器検査とかなら日赤みたいな総合のほう手っ取り早い気がするけどよ!

682 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:35:16.66 ID:7mGBN55i0
その前に生保の大病院受診を不可にするほうが先
やつら自費とかまったく関係ないしおかしいよ

683 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:11.03 ID:3/h7iVtm0
専門医が個人病院開院してくれるといいんだが

684 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:40.40 ID:bbMjaoh20
>>677
甲状腺の数値がおかしいと言われて
まず内科に行くのは間違いでもなんでもない
甲状腺の専門病院なんてものはないのだから
非難されるべきはその内科医であって患者ではない

685 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:57.30 ID:GRa2vGrBO
背中が痛いとき自分なりに調べて整形か内科か泌尿器科かわからんかったりする。

686 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:37:17.80 ID:hvBTRA890
あれ?、今までも+3500円程取ってるよな。

それはともかく、自覚症状が出た時、紹介状なしで癌センターに直行した知り合いは助かったが、
町医者に掛かって時間を無駄にした知人は、死んだぞ。

又、懇意にしてたクリニックでの、「開腹しないで受けられる手術」を選択した知人は、
癌を刺激して身体中に散らされて、これ又呆気なく亡くなった。

かと言って、大病院の下っ端より、熟練の町医者の方が良い場合もある。

患者の好きにさせろよ。
これって、閑古鳥が鳴いてる開業医を救うのも目的の一つだろ。
イギリスや北欧のような「かかりつけ医」制度なんて、糞だから。

687 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:38:02.82 ID:+2lQ6fop0
>>684
いや耳鼻咽喉科かそれ専門の外科かどっちかだろ?
診療所の内科だと消化器とか呼吸器とかの先生ばっかだぞ。

688 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:41:21.67 ID:3/h7iVtm0
これから大病院の初診は研修医が見ることにしたらいいんじゃないか

689 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:42:11.94 ID:8H6yi4+B0
大病院でも一部の医者が人気だけで、他の助教の医者は暇だろ。

690 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:42:32.50 ID:Fv4Vwgw/0
>>687
大学によっては甲状腺腫瘍は乳腺外科だから
ホルモン検査も多いし婦人科の方が詳しかったのは不思議じゃない

691 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:43:27.37 ID:7mGBN55i0
個人の開業医も専門化すればいい
医者一人しかいないのに内科、外科、整形外科、とか標榜してる怪しいところに行きたくねえ

692 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:45:00.97 ID:TOf7Cm2f0
>>253

693 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:45:13.23 ID:+2lQ6fop0
>>690
だから俺は婦人科を否定していない。
そもそも>>673の主治医は婦人科の医師だったわけで
そこから次にいった先が専門医じゃなくて町の内科に行ったっと云うので
そこが間違ってるんじゃないかって言ってるんだ。

694 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:46:36.23 ID:Q3KtzxPG0
これから外国人労働者を入れるみたいだし
1年間は5割負担にしろ

シナ人が日本で手術するために、日本の健康保険を取にきてる

ちなみに民主党が3か月ビザで健康保険を取得できるようにしたみたいだけど
戻したか

695 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:46:41.65 ID:26K8asKc0
>>691
開業医は専門科よりも全科に渡る総合的な見地から診察・検査、緊急性を判断して、
軽症以外の詳しい検査・治療はさくっと紹介状を書いて、総合病院での急性治療が
終わって経過観察になったら戻ってくるような家庭診療医のような形の方がベスト。

696 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:48:06.59 ID:YGQ5Yg800
>>677
内科だって、内分泌も診てくれるから行ったの。
ガンだって都内の病院での手術待ちなの。
田舎だから、専門医が近くにないの。
都内まで一日がかりで高速バス乗って通ってんの。

697 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:49:36.84 ID:Gspy2MPc0
>>686
> 患者の好きにさせろよ。

好きにしたらいいじゃん
この案でも初診料を全額負担したらいきなり大病院かかれるんだし

698 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:49:50.08 ID:MF2TO4D20
内科じゃ風邪くらいしかわからんだろw

699 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:49:55.81 ID:+2lQ6fop0
>>696
でもそこじゃ診きれなかったんでしょ?

700 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:50:46.94 ID:dRzNP5130
>>691
開業医が緊急性を正確に判断出来るとは限らないだろ
上のレスで複数にわたり開業医の判断ミスで逝ったってのが複数あるんだから
やはり病気によっては時間との戦いの部分もあるんだから
余計に金を払っても大病院・総合病院で診て欲しいってのは
いけない事なのか?

701 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:51:56.99 ID:t9KSbFR9O
先に行った町医者で心電図、レントゲン、血液の検査したけど、
CT、MRIは無いから系列の個人病院行って検査ってパターンも経験したなぁ。
それだと最初から大きい総合に行ったほう楽な気がしたったよ。
身近でガンになった知り合いが何人か居て治療中だけど、
不調なら最初から大きい病院行けって言ってくるけどなー。
ガン系が不安なら出費になるけど、一番は人間ドックだろうけどねん。

702 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:51:58.86 ID:lYafrtC70
医者の診断というのはそんの医者の知識や経験値だから
大病院も町医者も余り関係ない

ただ治療に関しては機材やバックアップ体制など諸々の事情で
大病院でしか行えない病気や怪我がある

703 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:53:14.65 ID:wEhhH/QI0
紹介状なんて町医者に言ったらいくらでも書いてくれるから無意味

704 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:53:51.72 ID:nZh5ILuc0
別にガンにかぎらず病気見落とされることなんかいくらでもあるよなぁ
セカンドオピニオン取って自衛するしかないわ
医者のレベルもピンきりだし、忙しい小規模医院行ったら診察3分で済まされることはよくある
検査好きの大きな病院行って金さえ出せばいろんな検査してもらえるで
日本も医療は金次第の国になったんだよ
アメリカなんかもっと露骨だよ
金がない奴はそもそも病院行けないし(門前払い)
保険入ってなくても診てもらえるERは救急でも数時間待ち当たり前、
待合室で倒れて死んでも警備員に蹴られるで

705 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:54:35.98 ID:Eentg9iX0
>>651
ただし、初回診察だけされて、すぐに放り出される。
経験者俺。

706 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:55:46.70 ID:h2RaYpx+0
大病院は混んでるもんなぁ
東大病院に紹介状持って、さらに予約もして行ったけど二時間近く待たされた

707 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:57:39.33 ID:HlRFcTtF0
町医者で間違った判断されて手遅れなんて事にならないか心配

708 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:58:47.47 ID:Ph/+lY830
これって逆に言えば金持ちにはこう聞こえるな。

自分の命と大事な時間の問題だ。
少しばかりの金を惜しまなければ、紹介状をもらいに
時間を割かずに済むな。

709 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:58:54.28 ID:jhBolxIfO
大病院とそれ以外の病院の区別を分かりやすくしてくれ。
例えば病院名の前に大病院と付けるとか。

710 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:59:33.29 ID:3/h7iVtm0
親の主治医セカンドオピニオン匂わすと機嫌悪くなるww

711 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:00:14.48 ID:MF2TO4D20
>>696
つうかねえ。専門医でないと診断しきれないケースと考えての指示でしょ。
簡単な内科疾患くらい婦人科でも分かるんだからそこでその辺の内科行く奴がおかしいよ。

712 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:01:21.98 ID:r2z1Nu+60
そもそも不摂生な人多過ぎ
町医者に健康管理してもらえよ
大きい病院へ行くことがステータスとか、逆に恥を知れ

713 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:01:56.58 ID:uZf41v/A0
1万でもいいんじゃない?
てか、毎回この料金を上乗せぐらいしろよ

714 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:02:23.98 ID:JDpGFMoD0
>>710
ちいせぇ医者だなあ

俺なんか責任が半分になるから大喜びで紹介状書くけど
昔のジイサン医にはプライドだけ高くてどうしようもないのもいるけど、若いのには少ないと思うよ
患者の権利なんだからドンドン主張すればいい

715 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:02:58.69 ID:L2xqCvWu0
紹介状書いてもらう金額っていくらなんだろう

716 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:03:02.10 ID:jwHUMIk60
>>710
うちのとこも。
セカンドオピニオンさせてくれって、ある日強めに言ったら、
医者へのパワハラは絶対にやめてくださいとかわけわからんこといわれた。

よくみると、そこらじゅうの壁に
「許しません、医者への暴言、暴力行為、・・・
場合により警察に届け出ることがあります。」
みたいなのはってあるのな。

社保病院なんだけどさ。

717 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:03:37.96 ID:bknKuuab0
大病院は医者がしょっちゅう入れ替わるからなあ
特に地方だとその傾向がより一層強くなる
医者が集まらないから一部の科は休診や週1回など
正常に機能していないところも珍しくない

718 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:03:44.61 ID:3/h7iVtm0
今は大病院でも専門医いないと救急でたらい回しにされるけど
これ適応されたらこういうのなくなるのかな

719 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:04:22.59 ID:26K8asKc0
>>712
恥を知るべきなのは町医者だ。

町医者が適切な仕事をしていればとっくに多くの国民は納得して、
喜んで町医者に掛かっているはずだ。

720 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:04:44.48 ID:oGu1xOVl0
>>525
千葉だとそれやってるけど

721 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:05:26.48 ID:tEAjZJd80
町医者お世話になってるけど、見逃しとか見過ごされって怖いからな。
原因がハッキリしてる場合はいいけどね。

夏場に一月半咳が止まらなくて町医者行ってもなんともならなかったので順天堂行った。
紹介状なしだったのでプラス3000円かかったけど、血液検査等数値も全部出してもらって
綿密にやってもらえてよかったと思ってる。
ヤバめの病気じゃないってわかるだけでも有難いわ。

722 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:06:35.58 ID:UjzAKx510
>>708
今でも同じじゃん

723 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:07:05.60 ID:3/h7iVtm0
>>714
私が信用できないなら病院変わってもいいですよ!
と半ば脅すようなこと言うんだよな
親はビビってセカンドオピニオン言わなくなった

724 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:08:02.82 ID:bo1anUNa0
町医者でいい医者見つけるのが大変だからな
病気の原因がしっかり分かるまでは高い金払ってでも大病院いった方がいいと思うわ
町医者の適当なところで適当な治療をしてると命に関わることもあるし

725 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:08:06.34 ID:HbCEbKYt0
友人は個人病院で手術する病気が見つかって、紹介状を書いてもらって大学病院でレントゲン検査をして
大学病院ではがん患者しか手術できないから、専門病院を紹介してもらって無事お腹の手術をして回復した。

去年、東京で盲腸破裂で個人病院に運び込まれて、腹膜炎をおこし2回手術も失敗して29歳の若さでなくなった
男性がいるよね。
4月末に急性盲腸になり、ゴールデンウィークで病院が休みで、救急車で運ばれた先が個人病院で、
2回の手術も失敗して5/18に敗血症で死亡。発病から1ヶ月もたたないで29歳で夭折した。

東京なんだし大学病院や総合病院なら絶対助かってた。
大きな大病院にいきづらくなったら、こういう医療事故が多くなるんじゃないかな?

726 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:08:14.56 ID:aNHmlOW/0
こういうのは、大病院に定期的に人間ドックにかかれば良いだけだろ。
急性のヤバげな病気なら救急にかかればいい。

人間ドックすら行く金のないヤツは知らん。

727 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:09:33.81 ID:MF2TO4D20
>>716
何の仕事してる人ですかw

728 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:10:12.41 ID:AMZYtL5p0
これはGJ!

最初は町医者行けばいいだけ

729 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:11:13.51 ID:tEAjZJd80
セカンドオピニオン断る医者は見限らないと怖いな。
カルテの開示だけ求めてさっさとトンズラとかできないのかね。

730 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:11:45.65 ID:nZh5ILuc0
>>723
医者は嫌がる人多いよな
セカンドオピニオン歓迎と明記してる医者でも
他所の医者で診てもらってて不安なのでこっちも来たって言うと
なんかいやな感じ出してくるしw
どちらの医者にもセカンドオピニオンと言わず黙って受診した方がいい
初診料は精神的な苦痛を受けないための料金だと思うしか無いwウザいw

731 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:11:59.84 ID:iL4M5uBt0
近所のクリニック行くと金かかるんだよ。
わけのわからん検査やら薬代やらで病院の数倍金かかった。

風邪症状でクリニックに行く

風邪か、アレルギーと診断されて鼻洗浄とか色々される。
咳止めから人生で初めて見た喘息用の呼吸器が付いた薬まで十種類
以上の薬を処方される。

1週間たっても症状が改善しなくて再診。
インフルエンザから溶連菌まで色々な検査されるも全て陰性。
とりあえず抗生物質とか大量に薬を処方される。

症状が改善しないので大病院に行く。
レントゲン検査とかされて肺炎と判明。会社休んで安静にするように
言われて1週間程度で治る。

732 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:12:44.18 ID:+p00gQC/0
大病院のメリット、複数の科があるので病状によってその日のうちに専門の科へ廻してくれる。

733 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:12:53.33 ID:O2NIyzHvO
>>700

だから大病院ってのは高度な専門治療が必要な人のための施設であってただ体調が悪いだけの人を診察する場所じゃないの
素人が町医者じゃなんとなく心配だからってだけで来られたら本当に治療が必要な人に迷惑なの
現行法で診療拒否が認められていないから内心来るなよと思いながらしぶしぶ診てるだけ

それに町医者で診断できないってのは通常は初期症状で誰が診ても診断できないケース
悪化してから運び込まれて後最初にで診断できなかった町医者はヤブだとか勝手なことをいう
まあ中にはほんとの藪もいるけど

町医者が嫌だからいきなり大病院行くってのは、例えばトリアージしてる看護師にお前の見立てなんか信用できん、重傷かもしれないんだから俺を先に診ろって言うような民度の低い行為だ

734 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:13:48.65 ID:GDvr/nj20
>>640
違う。
嫁はその日、その足で大病院に行き
他の医者にかかった事を告げてない。

735 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:14:15.15 ID:26K8asKc0
>>733
町医者の診察よりも、大病院の看護師トリアージの方が100倍マシだね。
バックに大病院という組織の保障があるから。

736 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:15:04.16 ID:AMZYtL5p0
チョンざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

めしうま

737 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:16:32.04 ID:rSd0e3IkO
…あほちゃうか?

大病院の混雑は軽症の 再 診 患者を排除すればいいだけ。
初診は検査機器も専門医も揃った大病院のほうがいいし
そうしないと早期発見の妨げになる。命に関わる。

やってることがアホすぎるわ。

738 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:16:41.53 ID:r2z1Nu+60
町医者行かない人が多くなるほど町医者は経験減って藪が増えるだろ
町医者育てないと町医者無くなるぞ
あ、もう無くなった地域とかあるかもな

739 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:17:32.84 ID:yLTPXULq0
これやるなら町医者の出身大学をタウンページに記載してくれないと困るわ

740 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:17:34.61 ID:nZh5ILuc0
>>735
大病院でもいくらでも見落としはあるじゃん
むしろ働き過ぎて疲弊してて、救急医療センターの医者が過労でバタバタ倒れて
医者いなくなって閉鎖とか普通にあるよね
このスレは「町医者が見落とした」って人が書き込んでるけど
実際には単なる風邪や特に病気でもない人が大病院に押しかけて
大きな病気の人を診察する機会を失い医師や看護師を疲弊させている

741 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:18:20.27 ID:3/h7iVtm0
単なる風邪じゃ医者いかんな

742 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:19:24.55 ID:MF2TO4D20
うん。手遅れ寸前でしか医者いかないわw

743 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:19:58.90 ID:k1fXm8PJ0
>>737
安定してるならそれでいいもんね?
混み混みなのにダラダラ通わせるよりいいと思う。

744 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:20:01.40 ID:JDpGFMoD0
その大病院の敷地内で開業医にトリアージさせてくれたらいいんだけどな
救急医療は名目上はそうなってるよね

通常の診療も同じようにやって勤務医の先生の苦労を少しでも緩和してあげればいいのに
なぜできないんだろ
やっぱヤブが多いからかorz

745 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:20:54.85 ID:0ikaUycj0
>>719
大病院に選定療養費必要って知らん、団塊の世代と老人が悪い

746 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:21:03.85 ID:HbCEbKYt0
その男性は定期的に健康診断も受けていてガタイも良くて健康そのもの。
4月半ばには海外旅行に行っていて帰国したら4月19日当たりからお腹が痛くなった。

胃腸炎だと医者に誤診され投薬と点滴を受けてたら盲腸だったそうだ。
誤診と病院が連休で休みだったのと手術ミスと不幸がかさなったんだろうね。

いまどき急性盲腸で死ぬなんて、大正時代のおじいさんでもビルマ戦線の野戦病院で
盲腸手術しても無事帰還してるのに、21世紀で若者が盲腸で死ぬなんてありえない。

747 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:21:32.86 ID:MF2TO4D20
大病院の勤務医も藪が多いんだよねw

748 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:22:04.45 ID:AMZYtL5p0
町医者→総合病院

これが日本の医療体制ねwwwwチョン残念

749 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:22:16.58 ID:26K8asKc0
>>740
単なる風邪かどうかは医師が判断する事。

大病院でも当然見落としはあるが、大病院であれば紹介状を出さない事で
揉める心配が一切ない。これが重要。
総合病院での最新の経験と複数の医師が勤務しているという環境、
検査機器の充実なども町医者とは比較にならない。

750 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:22:36.40 ID:w64/InnWO
ちゃんと年寄りからも取れよ

751 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:23:50.78 ID:YGQ5Yg800
>>699
内分泌も診てくれる内科に行って、数値だけみて一笑されて、都内の甲状腺専門病院に行き直したの。

752 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:21.57 ID:J9eMquAw0
紹介状がない場合の大病院での診療は保険診療の適用を認めず自費に見えた。違うよね?

753 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:37.21 ID:GDvr/nj20
科目、設備、経験が豊富な大病院は診断。
再診、継続的加療は町医者の方が理にかなってる。

しかし本人も風邪かな?と思うくらいで大病院に行くなと言うのも理解できる。
なので、例えば過去数年病院にかかっていないのに診察を受ける場合は
余程の事態であると認定し、大病院の初診料を軽減すれば良いのでは?

754 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:44.61 ID:yLTPXULq0
大学病院に別病棟建てて出身の医者集めて開業させて賃料もらえば解決じゃね? いろんな科の医者を開業させれば総合病院の出来上がり

755 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:25:42.94 ID:3/h7iVtm0
盲腸は腹膜炎併発すると命落とすのはよく聞く

756 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:25:49.84 ID:sSjjqnvv0
老人は大病院かかれないようにしたらええのに

757 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:27:04.78 ID:GDvr/nj20
ろくに検査もできない町医者行ってたら命が危ないケースは多いだろう。

758 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:27:07.42 ID:MF2TO4D20
盲腸破裂腹膜炎ってそんなに簡単だっけ。

759 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:27.28 ID:JDpGFMoD0
>>746
虫垂炎は腹膜炎になった時点で生命の危機に変貌するよ、21世紀の今でも
実は俺の妹も去年の春虫垂炎こじらせて2回再手術でやっと助かった
旦那は助けられない可能性があるって説明受けてびっくりして、一応専門家の俺に電話かけてきたけど
「ああ、その通り」って答えたらもう1度ビビってた

760 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:29.94 ID:r2z1Nu+60
検査が必要なら紹介状貰えるだろ

761 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:32.79 ID:YGQ5Yg800
>>711
甲状腺は内分泌でも範囲内なんだってば。
甲状腺関係の数値が悪くても実際は下垂体腫瘍が原因の場合もあるし、内分泌なら甲状腺か脳か原因を特定するくらいは、普通ならできるんだっでば。

762 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:29:21.57 ID:HbCEbKYt0
田舎じゃなくて東京都の中野区なんだから、周りにはいくらでも大きな大病院が
あったと思う。ゴールデンウィークで救急車で緊急搬送された先が、たまたま
藪医者の個人病院だったのが運のつき。短い人生を終えた。

763 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:29:49.79 ID:tEAjZJd80
民度云々別にして、どっちがいいのかね。
紹介状もなしに行っても研修医に見られる予感しかしないけど、何か検査して貰うなら機器が整ってるほうがいいと思うし。

764 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:30:18.97 ID:7A13Jf9K0
家の目の前に大病院があるんだが

765 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:30:34.63 ID:0cuMr6AM0
先進国ではほとんど、かかりつけの医者がいるからね。
まずそこで診てもらって、問題があるようであれば大病院に行く。
理にかなっていると思うが。

766 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:30:58.18 ID:AMZYtL5p0
要検査な患者は町医者が紹介状書いて大病院に回すんだ

なんで患者が自分で検査が必要と分かるんだバーーーーーーーーーーカ

767 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:35:12.26 ID:MF2TO4D20
>>762
で、医療訴訟になったのかね?
盲腸以外の疾患が合ったのかも知れんし。

768 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:36:03.46 ID:IcRNN65T0
即大病院に行けるように準備していない患者側が悪い

かかりつけ医を持てよ
別に病気でかかる必要はない

血糖値が気になるから血液検査をしてくださいでいいから
半年か一年に1度でもかかってればいい

で、いざ病気になったりおかしいと思ったら
その開業医の所に行ってどこどこの大学病院の教授への紹介状を書いてくださいと頼め

科が違ってても頼めるぞ
内科の医者に外科や眼科を頼むことももちろん可能

予め行きたい大病院の名前と教授のフルネームを携帯か何かに用意しておけ
大学病院なんかだと1年に1回くらい人員が変わることがあるから
年度が変わるごとに新しい情報を仕入れておけば問題ない

769 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:34.10 ID:wEhhH/QI0
>>765
かかりつけの医者ってーか、ずーっと診てもらってる医者がもう爺さんで
最近血圧計の数字(デジタル表示)も読めなくなってきてるところが不安

770 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:50.84 ID:AMZYtL5p0
>>762
救急患者が設備もない町医者に搬送されるかバカ

チョンはこれだからwwwwwwwwwwwwwwwww

771 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:38:29.35 ID:v5oPE4dL0
>>761
そりゃ人間なんだから誤診もあるしヤブ医者はいますよ。
怪しいと思ったら、他を当たるしかない。
自分の友人はそこそこ大きい病院で胸のしこりを乳腺炎と言われ経過観察、
状況変わらず2年後に転勤先の病院に行ったら乳癌で2年後に亡くなりました。
総合病院だから間違いないっていうことはないし、珍しい症例なら見落としはどうしても出てくる。

772 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:38:45.25 ID:/vUK1D1QO
>>719
ほんとこれ
数年前から難病にかかってるけど、気のせいでしょうって言われ続けて、紹介状を頼んでも書いてくれなかった。
結局どの病院行ってもたらい回しを受けて、悪化してしまった。診断出たのは1年半後のこと。

ちなみにこれは東京での話。
東京でさえこんな状態だから、全国規模なら町医者はもっと厳しいだろう。

町医者で異常が分からないなら、ちゃんと大病院に回してほしい。
そうでなきゃ特定診療費が1万円に上がっても、大病院の患者が減ることはないよ。
あと大病院で引き続き診ることになったのなら、特定診療費の徴収はやめてほしい。結局大病院での診療が必要だったってことだから。

773 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:40:09.61 ID:O7YEqwS/0
ほとんど老人のせいで待ちっぱなしだからね
隔離するべき
お金どうこうより改善するとこあるだろ

774 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:40:21.48 ID:LzFPjH9a0
こう言うのは近所づきあいの減少に比例して、いい町医者の口コミ情報が減った所為。
ってのも有るんじゃないの。

775 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:40:48.67 ID:1vJ24rhgO
開業医が少なく、診療科目が揃っていない田舎とかどうするんだ?
地方じゃ小児科とか、少子高齢化と、医師自身の高齢化で廃業が進んでるのに

田舎じゃ市立病院すら、外科や整形外科の医者がいないとこ多んだぞ


東京暮らしの官僚が、カシコイ頭で考えあそばされた暴論だな

776 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:41:10.18 ID:dVPs+1eg0
>>731
リアル過ぎてわらえない

777 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:41:17.66 ID:bbMjaoh20
>>765
日本は先進国じゃありません

778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:41:26.17 ID:uO2bV0Nc0
医師会完全勝利w

779 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:42:04.67 ID:9lyHnMlkO
2ちゃんも>>766みたいな知ったかが殖えたな

780 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:42:38.38 ID:3rJYkH350
今もそうだけどこれやると開業医だらけになって
こんどは看護師が足りなくなる
さらに初診料の二重取で国の普段分も倍増
結局、大病院で権力争いに敗れたヤブ医者の受け皿作りと
厚労省の天下り先確保が目的

781 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:42:39.79 ID:LREfoXe00
賛成。

ちょっと、足が痛いとか、風邪ひいた位で
病院いく暇人(老人だな)多すぎ。

がっぽり請求すべきだ。

事故は仕方ないけど、基本自己管理の問題だ。

782 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:43:23.85 ID:2h/3m94N0
俺は胸に異様な痛みを感じたんで近くの大病院に自分で車を運転して行って緊急手術になった。
小さなとこに行ってから回されるとかしてたら死んでた。

783 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:43:29.42 ID:O7YEqwS/0
そもそも生保が来すぎなんだよ
どんだけカルテ分厚いんだよ

784 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:43:53.65 ID:wUT/7hAKI
延々と医療費かけるより初手で殺しとけって方針かも。

785 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:44:46.67 ID:AMZYtL5p0
そもそも風邪で高い初診料払って大病院行くバカはいないだろ

チョンは行くみたいだなwwwwwwwww

786 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:44:49.98 ID:iWCvAONFO
>>774
今はネットで病院の口コミを見ることもできるから近所付き合い関係なくない?

787 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:45:11.97 ID:26K8asKc0
>>771
町医者にも優れた医者は居るし、大病院にもヤブは居る。確かにそうだ。
しかし最底辺の医者に捕まるリスクは小さいし、いざ大事となれば組織として叩かれ、
責任問題になりやすい。リスクが小さい。町医者なら最悪トンズラされて終わりだ。

788 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:45:57.24 ID:MF2TO4D20
ネットの口コミは全部嘘なんだがなあ。

789 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:46:03.26 ID:YGQ5Yg800
>>771
元々、婦人科の先生に疑われたのは、甲状腺機能低下症か橋本病だから、珍しい病気でもないらしいよ。
結局自分の甲状腺は橋本病と甲状腺ガンとふたつ病気になってた訳だけど。

790 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:46:07.30 ID:HbCEbKYt0
その男性は海外では有名な日本人モデルでツイッターもしていたので
健康診断書はツイッターにうpしてたのを見た。
両親も小学校の時に亡くなって姉妹だけだし泣き寝入りみたい。

ツイッターのフォワローだったので知ったんだけど、日本ではフライデーで
中国や台湾やタイでは訃報がTVニュースや新聞で報道され、英国やフランスでも
電子ニュースや雑誌で訃報が報道された。

791 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:46:56.23 ID:nZh5ILuc0
>>771
乳腺炎て授乳中の病気じゃん
授乳すると乳がんになりにくいんだし
経過観察はあたりまえだと思うけどその後2年間しこりを放置したのかい?
そんなに経てば授乳も終わってるだろうにさ

792 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:47:30.10 ID:KEWAe6Ga0
初診料だけならいいよ
病院に行くのは本当に心配な何かがある時だけだし
救急で運ばれたら痛いけど

793 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:47:52.66 ID:tEAjZJd80
>>731
ご愁傷様すぎる…
メクラがテッポウ撃つかのような検査は御免被りたいよな。

794 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:48:38.36 ID:uO2bV0Nc0
金儲けなんかまったく興味ない
勉強のできる、奉仕の精神を持った18歳が
医学部受けてくれよ・・・まぁ、大人になったら変わるかもしれんが。

そいつらが医者の息子&娘のボンボンお嬢様を
蹴落としてくれないと何も変わらない

795 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:49:09.00 ID:+p00gQC/0
病気で困ってた安倍のやる事ですかね。

796 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:49:18.60 ID:t4V7UxbZ0
始めからそうして置けば良かったんだよ、設備の充実で集客して償却する工作が恨めになっただけ

797 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:06.78 ID:/vUK1D1QO
>>771
それはさすがに「そこそこの病院」が酷いんじゃない?

乳腺の病気は乳腺専門医(マンモグラフィ読める認定医)じゃないと見落とすことが多いんだけど、「乳腺科」が認められてないから、ただの内科医や外科医が診て判断しちゃうケースが多いんだよね。

素人でも知ってることなのに、医者が知らないなんてあり得ない。自分の範疇外で自信がないなら、乳腺専門医に紹介状書くはず。
ご友人がかわいそうですね。

798 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:08.95 ID:3/h7iVtm0
>>790
誰かわかったかも

799 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:51:31.43 ID:seuMVp3c0
妙にプライドが高い医者だと大病院の紹介状を頼むと不機嫌になるよね

800 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:51:33.56 ID:MF2TO4D20
>>771
経過観察って放置って意味なんだよなあ。

801 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:52:49.64 ID:BRqTVTR0O
>>731
ひいいいい
聴診器で胸の音聞いたら肺炎てわかるんじゃないの?
なんだそのヤブ

802 :名無しさん@13周年@@転載禁止:2014/05/09(金) 17:52:56.29 ID:AMZYtL5p0
最初は町医者に行けばいいだけじゃん

それじゃチョンとしては何かマズイのか????

803 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:53:43.05 ID:9WgzjIN20
あれ?おかしいな〜。
老人は手厚く保護されてて、若者が虐げられてるって ネトウヨが泣きわめいてたのに。
何で老人の医療費が上がるんだろう〜? おかしいな〜

804 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:54:01.58 ID:KZKNeFP60
大学病院行ったら20代の研修医ばっかりで絶望したことある
紹介状書いてもらって先生の名前を指定したほうがいいと思った

805 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:55:18.30 ID:MF2TO4D20
>>804
読影や診断は指導医つくから大丈夫。多分w

806 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:00.31 ID:uO2bV0Nc0
>>803
お前バカだろ?
どこをどう読んだら、老人の医療費(のみ)が上がると
書いてあるの?まず開業医、近くの総合病院に行けば良いだけのお話

807 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:26.84 ID:sVvif98h0
どういう事だ?救急の場合はどうなるんだ?

808 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:34.52 ID:JDpGFMoD0
>>801
全葉性肺炎なら多分わかるんだろうがなあ
聴診器だけで肺炎ちゃんと診断できる医者って今はもういないんじゃないかな
昔はできる達人がいたけどね
単純CT1枚撮れば、研修医でもわかるし

809 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:58:14.17 ID:nAQVIC3F0
シジババ邪魔すぎ
あいつら後回しでいいだろ

810 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:58:23.24 ID:26K8asKc0
そもそも既に任意で保険外併用療養費が加算できる仕組みがあるにも
関わらず、それすら導入している病院は半分に満たないとされる。

初診料の患者の全額負担は国の金払いが少なくなるだけの話で、
病院にとっては保険外併用療養費を好き勝手徴収するだけの方が都合良いはずだ。
なぜ政府が初診料の患者全額負担を強制するのか。

811 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:59:14.38 ID:j7EB3emK0
>>731
それはさ、君は何件くらいの「近所のクリニック」の例で言っているの?

日本には100万くらいの診療所があるんだけど、
その中の何%で言ってるんだろうか。
0.01%だとしても100例ってことになるが。

まさか
「一回そういうことがありました〜」
ってだけで
「クリニックというものは大病院よりお金がかかります!」
って言ってるようなバカじゃないよね?

812 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:59:33.67 ID:sD9567H20
>>325
初診料2820円の全額負担よりも高いわけかw

813 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:00:13.25 ID:GU+NVVoxO
イミフ

814 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:00:13.95 ID:uO2bV0Nc0
言い換えれば過疎化が進んでいる医院、開業医が
多少報われるってこと

815 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:00:58.93 ID:J9eMquAw0
大病院って殆どが赤字経営だからもう駄目だよね、焼け石に水。

816 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:04.12 ID:D23fiGSd0
でけぇからってえれぇと思ってんじゃないよ!!

817 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:26.85 ID:HPylx0i60
>>783
大病院で手書きのカルテ 無い 無いw

818 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:03:17.89 ID:eFB+XXwT0
>>460
それは異常が見あたらないって言われて、じゃあ他の病院に行くから紹介状書いて下さいって言ったの?

819 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:05:39.53 ID:2t39W6vR0
>>808
でもCTスキャンにはどうせ5000〜6000円ぐらいの自己負担
きっちり検査してもらいたいなら初診料全額負担ぐらい安いものじゃない?

820 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:08:37.66 ID:eFB+XXwT0
>>790
日本でもちらっとニュースになったと思う

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