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【STAP問題】「STAP細胞は存在しない」香港の研究者が報告

1 :転載禁止@DQN ★@転載禁止:2014/05/09(金) 09:14:09.20 ID:???0
 【ワシントン共同】理化学研究所の小保方晴子氏らの手法では「STAP細胞は作製できなかった」とす
る論文を、香港中文大の李嘉豪教授が英オンライン科学誌に8日発表した。

 李氏は小保方氏らの英科学誌ネイチャー論文発表を受けてさまざまな手法で再現実験に取り組んだがいず
れも失敗。4月には「個人的にはSTAP細胞は存在しないと考える」と明かしていた。

 李氏は論文で、生まれたばかりのマウスの脾臓の血液細胞と肺の線維芽細胞を弱酸性の溶液に浸す小保方
氏らの手法を試したが、さまざまな組織に分化できる能力を示す遺伝子の働きは観察できなかったと結論付
けた。

47ニュース:http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901000717.html

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:14:58.69 ID:ik1WfOwS0
「STAP細胞はあります♡」

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:15:22.66 ID:xOclIOwd0
まぁ↑す

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:15:35.27 ID:Yp67GNzC0
ついに、反証論文がでました

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:23.91 ID:1kPPWv6k0
スタップあるというなら自分で証明してネットウヨ

6 :転載禁止@DQN ★@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:23.96 ID:???0
6秒の時間差で重複でした。
下記にお願いします。

【STAP問題】「STAP細胞できず」 香港の研究者が報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399594443/

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:48.03 ID:1NMnrzXt0
悪魔の証明

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:17:01.53 ID:CuRiI4eT0
stap細胞があると主張してるのは理研だけじゃない。
なのに理研の責任しか追及されてない。

STAP細胞があると主張しているのは東京女子医科大学とハーバード。
ハーバードは遠いけど、女子医科大学は取材できるだろ。

小保方の実験の大半は女子医科大学で行われたもので、
最初のネイチャーへの投稿(ボツにされた)と、サイエンスへの投稿(ボツにされた)は、女子医大を出た直後に行われている。

なぜ女子医科大学を取材しない?
小保方の指導教授で、この世界の最大の権力者である再生医療学会理事長の圧力か?。

ちゃんと取材しろ。

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:17:31.24 ID:861jHBbz0
でしょうね、日本の左翼メディアは何故かオレオレ詐欺を最後まで
信じてる様な発信してますが言ってやって目を覚まさしてくださいw

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:17:53.92 ID:ynWUHT850
残念ですがあると思います。

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:18:55.89 ID:fy9/csWJ0
おぼちゃん、もし嘘ついてるなら、ゲロってよ。世界が翻弄されてるよ。

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:19:47.52 ID:Dlzacrxn0
さすがに香港の研究チームは違うわ
日本がダメすぎて困る

13 : ◆sLgFl7859I @転載禁止:2014/05/09(金) 09:21:46.69 ID:rS9xi1RC0
>>1
チャンコロの発言とか
高田純次の発言ぐらい信用できんw

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:21:48.44 ID:Z5w99MxuO
おぼちゃんと同じ位怪しいのが出てきた。

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:22:20.73 ID:861jHBbz0
理研の管理能力にも問題はあるが、今回の結論は的を射ぬいてますよと
思う。次はさっさと懲戒解雇、それに対しての裁判に付き合わなければ
ならないけど、これが妥当な判断だと思うけどな。小保方なんて本気で
研究を重んじてるならば即バカンティの元へ戻ればいいだけだからね。
何の突っ張りにもなってないよ、ただ理研を困らせたいだけ、これも悪
意と見なされても仕方ないよな。

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:23:14.98 ID:BariLGB30
ハイテク大型設備など不要で「簡単にできる」というのがSTAP最大の特長だから
最近でも、なんだかんだ世界中で実験をやってみてはいるだろ
それで今まで全く再現例が無いというのはそういうことだ

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:25:32.17 ID:+9TzU5jB0
だって論文の共著者である若山先生が再現実験に成功してないんだもん。
彼は小保方にやり方を習っても出来なかったという。。。

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:26:05.97 ID:861jHBbz0
あると本気で証明したいならば理研の方針に逆らってる場合じゃないでしょ。
せっかくバカからも公にコールかかってるんだよ、戻り完成させるのが筋だと
思いますがね。

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:26:07.20 ID:DLqPVTSn0
理研はもっと早く小保方論文は落書きだったと言えよ
制裁はきたけどな

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:29:31.75 ID:861jHBbz0
時間と税金の無駄なsんだよ、クソ左翼共が!!

21 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 09:30:53.05 ID:LU4qT7tV0
「存在しない」

「できなかった」
は話が違うと思うんだが。

「存在しない」ことを証明するのは、それはそれで相当大変なのでは??

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:30:54.92 ID:7VijTZxj0
無いと言うのは簡単なこと

大した実験もしてねぇんだろ偉そうに

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:31:10.24 ID:AvjnGsE50
で、香港からSTAP細胞が発表されるんだろうな

24 :\(^o^)/@転載禁止:2014/05/09(金) 09:32:42.10 ID:ShX2I0pc0
嘘を真に受けた情弱検証論文w

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:33:08.43 ID:r7hP5Nsi0
>>8
マスコミがそう簡単に女子医大を敵にまわせるわけねーだろ。
もし、それができるとしたら、99%勝てると踏んだ時だ。

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:33:22.93 ID:HZJoXwnB0
小保方「STAP細胞を作るコツはあると信じてやることです」

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:00.40 ID:861jHBbz0
こんなものは化学は奥が深いとかで誤魔化す問題じゃない、どんな背景が絡んでるか分からんが、
只の嫌がらせだよ。

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:01.47 ID:tgpd97r40
まだ追試してくれてるんだ。
よかった。

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:01.33 ID:HdyyYMAwO
小保方が造って見せればすぐに解決するのになんでやらないの(´・ω・`)?

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:11.90 ID:o7O8EcZs0
この香港の人はちょいちょいでてくるけどなんなの

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:34.78 ID:LapJS5WJ0
スレタイがミスリード
過去に「存在しないと考える」と発言した研究者が、今回「やってみたけど出来なかった」と発表したの。

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:48.21 ID:GNGZGz0Z0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:34:50.83 ID:LkVtaZQ50
>>23
よく似た作り方で違う名称で・・・w

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:35:47.27 ID:7JlN9vP+0
人間は二本の手を上下運動させただけで空を飛べる、という論文が発表されたが
ついに、この度、香港の研究者が実験と検証をした結果、

人間は二本の手を自分の筋力だけで上下運動しても空を飛べない事を
証明した論文を発表したんだな・・・。(残念、誰かは飛べると信じてたのに・・)

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:37:02.49 ID:7p6JHQ010
おぼちゃん終了

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:37:37.10 ID:HrDf2MWI0
指を酸に浸したけどやけどしただけだった!

STAPはない!

37 :M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:31.93 ID:1EmNjH5/0
>>8
キミ、混乱してるぜw STAP細胞というのは、バカンティのトンデモ仮説w
10年以上、誰もその作成手順を発見できなかったほどのねw

オボは、STAP細胞を作る手法を確定したwと捏造論文で主張w
仮に事実なら、世界初の快挙だw ところが、論文中で、電気泳動画像の加工が発覚w
ES細胞、線維芽細胞、T細胞、T細胞由来のSTAP細胞2つを比較する重要画像だw

この時点で、論文の科学的信憑性は消失w
STAP細胞があると主張するなら、オボには、再現実験をする義務があるw

それをしないで、STAP細胞は、ありますwだとさw
この女、STAP細胞を自分が作れるかどうかの話を、意識的に、STAP細胞の有無論争に誘導してる感じだなw
バカっぽく見えても、結構狡猾な計算してるかモナw

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:42.15 ID:huKiwkfm0
実験が下手くそ、オボちゃんに教えてもらえ

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:39:09.62 ID:02ijIleD0
バカンテイは、STAPのそんざいを この人の研究を根拠としてたんだがね
じりじりと追い詰められてきたね

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:39:17.20 ID:XJl1MufU0
これなんで理研も小保方も再実験しないか疑問だったんだが
論文不正を解決しないとSTAPが証明されても意味がないからなんだな
つまり論文が不適正である限り申請した?書類と現物細胞は別物と認識される
だから理研側は論文撤回を強く訴えてる→正しい論文を発表したうえで再実験しましょうってこと
対して小保方は理研さえ信用できないから「コツ」とやらを披露したくない

これであってるエロイしと?

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:40:19.90 ID:bkCRrV530
STAP細胞に関する特許申請から論文発表への期限の決め方に
研究そのもの以外の都合が働いたせいで検証が不十分なまま公開される事となった

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:40:51.87 ID:+xvbawIj0
あのノートに呪術的な役割があるからな
普通の実験ノートを書いてたら絶対にできない

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:41:12.33 ID:Y4fRwINK0
STAP細胞は存在しない、に1票。

小保方の実験ノートは、俺が大学の卒業研究でやっていたレベルよりはるか下だ、

チョット考えられないレベルだよ。こんな奴がまともな研究成果を上げられるとは

到底考えられない。

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:41:19.18 ID:V6thLU8IO
世界にひとつだけ〜のは〜な♪
SMAP細胞は存在します!
ただ歌うにはキーを外す必要があるんです。

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:41:23.14 ID:bhnriajM0
受精卵にはES細胞があるわけだから
何らかの物理的な方法を使って細胞の初期化はできるはず、っていうビッグバン理論みたいなもんだけどな
塩基配列操作でそれを可能にしたips細胞ってのはすげえわ

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:42:41.53 ID:DP36y4SA0
この人か

> 実際のところ、外部の研究者らは小保方氏をどう見ているのだろうか。

フジテレビ系ワイドショー「Mr.サンデー」は14日、中国・香港の名門、
  香港中文大学の李嘉豪教授が、小保方氏にある呼びかけをしたことを紹介した。

番組によると、李教授は、小保方晴子氏が学んだ米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が
公開した手法を応用して、STAP細胞づくりに取り組んでいる。
実験をするうちに、細胞に意外な変化が現れたことを突き止め、目覚ましい成果を挙げたという。

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:43:56.40 ID:lQ5l43Q/0
日本にノーベル賞をとらせたくないシナチョンが必死www

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:44:50.29 ID:6NwB0Ytm0
.
   ∧∧
  / 中\
 (  `ハ´) STAP細胞はアル
 ( ~__))__~)
  し―-J 

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:46:05.90 ID:Tu72C+Ro0
この期に及んで「どうやらSTAP細胞は有りそうだ」と思える要因が一つも無い

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:47:15.43 ID:Y1rqYzsY0
>>40
実際は「コツ」なんてないから披露できない

の間違いだろ

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:47:49.87 ID:stg5VZv30
スタップあると主張する「本人すらも」証明できへんのやから
もうないと断じるしかあらへんやろ
そんなもんにいつまでも血税使えるかいな
あるある詐欺かっちゅうねん
こうなったら論文とかどうでもええねん
ある言うんやったら作ってみぃよ
それだけの事やん
おまえ簡単にできるのメリットや言うとったやん

STAPあると信じてるとかもうそれ宗教ですやん

「幽霊はいまぁす♡」←イマココ
みたいなレベルに信用が下がってもうてんねん
理研にも問題あるみたいやし
さっさとハーバードに行ったらええやん
馬鹿ンティと阿保方とコンビ組んでコントやったらええやん

「STAPはSTOPされちゃいました♡」
とかギャグ言うとったらええやん
「AとOと一文字違いでO違い、、なんちて」
ちょっとおもろいやろ

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:48:34.93 ID:uNSNyZnH0
特許が確定するまで真の製造方法など明らかにする分けねーだろうって。

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:49:54.12 ID:ii48mubs0
いまどきノートなんて走り書き程度でしか使わないだろ

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:50:26.60 ID:o7O8EcZs0
あの実験ノートからすると
とてもじゃないが論文なんて書けるとは思えないんだが
小保方が口頭でああだもんこうだもんってのを
笹井が全部書いたんだろうか
それで緻密なデータに裏付けられていると・・・

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:50:50.42 ID:XJl1MufU0
>>52
つまりゴタゴタやってるうちに誰かが作成に成功したら全部持ってかれるってこと?

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:50:57.38 ID:4iKILROf0
ただSTAPがないとすると、論文の大部分が捏造されたことになるんだけどな
誰が捏造したのか

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:52:31.09 ID:V6thLU8IO
コツは若く麗しいバージンの細胞を使う事です。
オッサンの細胞では不可能です。

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:52:31.69 ID:v78vP+Q10
お〜ぃ!小保方貼る子はなんとか反論しろや〜(苦笑)光るSTAP細胞有るんだろ?
(苦笑)

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:53:35.24 ID:XJl1MufU0
小保方が捏造してどんなメリットがあるのかってな
タレントになるつもりは無いようだし
メリットあるのは誰?

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:54:25.58 ID:vhyUu00e0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ   コツよ、コツ コツコツ、コツコツ 小さいことからコツコツと  
  |   \   ヽ_ノ /ノ    STAPかくにん! よかった♡   
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:54:38.68 ID:XWw2ABKp0
オボちゃんを非難してる連中は、中国人の「無い」を素直に信じるんだろうな。

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:54:39.45 ID:HIUoT62R0
>>8
バカンティがハーバードにいるだけでハーバードはそんな主張してないぞ
バカンティは麻酔科医で博士号も持ってない、そもそも研究者ですらない

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:55:19.43 ID:huKiwkfm0
>>54
オボちゃんは、たくさんの論文を読む読書家であり、学会一のコピペ職人だよ
書けなくても論文くらい作れるよ

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:55:53.00 ID:q2UWi1aL0
>>40
そもそもネイチャーからの「お前は生物学を愚弄している、死ね」という指摘は読んでいて
サイエンスからの「図表捏造すんなボケ」は読んでいないというのはおかしい

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:56:49.93 ID:lt/UFyR40
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_commL.jpg

妊娠検査薬使用

陽性かくにん!
よかった。

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:56:53.77 ID:4iKILROf0
>>63
またそうやって責任擦りつける発言をする
小保方だけじゃ書けません

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:57:49.33 ID:V6thLU8IO
>>59
それは掲示板荒らしや自作自演に「それ何のメリットがあるね?」と聞くのと同じだね。
誰かが注目してくれるのが愉快なんだろ。

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:57:56.34 ID:ii48mubs0
いまどき ノート ノート言ってる奴は未だに写真を一枚一枚アルバムに貼ってるんだろうな。
俺がそれやるとアルバム何百冊買わにゃならんだろ。

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:58:54.76 ID:vEAk0fj90
stap細胞を作るコツはかくし味に
es細胞とips細胞を少量まぜこむことで〜す

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:58:57.96 ID:HIUoT62R0
>>52
STAPの特許は2年も前に申請されてるから関係ない
もし真の製造法が合ったとしても特許出願に出したものと製法が違えば
その製法に関しての特許は認められないから何の意味もないんだが

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:59:48.01 ID:Jo3kfWXv0
嘘の情報流してみんなにあきらめさせて、
本当は自分だけSTAP細胞作る気だろ。

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:59:49.55 ID:fXU/jRTyO
>>66
現時点では、小保方晴子が捏造を行ったため結果が変質した、となる。

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:00:04.96 ID:Ju1DnV/J0
>>8
小保方を指導した女子医科大学の岡野光夫教授はバイオベンチャーセルシードの取締役であり、日本の再生医療の権威
そうそう簡単に楯突くことは出来ない

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:00:10.20 ID:Ry9z9BhT0
もう擁護してるのが>>68みたいな馬鹿しか残っていない

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:02:15.54 ID:vhyUu00e0
走り書きと実験ノートは別だろうw 走り書きを実験ノートに落とし込んでいくんだろw
その実験ノートが走り書きレベルじゃお話にならんということだろw

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:02:15.87 ID:3A9EH+2K0
200回以上成功してるんですけど。

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:03:20.79 ID:dmiRJ97I0
1000回失敗しても1001回目に成功するかも
あきらめたらそこでお終い

78 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 10:04:06.93 ID:IAAdybCy0
>>70
特許の詳細に捏造画像が使われてるから特許自体が無効なんだけどね。

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:04:21.93 ID:q2UWi1aL0
ネイチャーに出す前に、サイエンスやセルという科学雑誌では拒絶されていて
サイエンス誌のレフェリーからは、画像の切り貼りについてすでに指摘されていたわけだ
つまり小保方が「やっちゃいけないとは知らなかった」というのは嘘だったわけだ
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:04:59.92 ID:Xqj9zDe00
コツがあるんだよコツが

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:05:02.48 ID:CuRiI4eT0
>>62特許をハーバードが申請してるからハーバードが主張してることになるよ。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:05:40.50 ID:o+vDN2qJ0
【テレビ】ナイナイ岡村隆史「小保方さんが観たら笑ったと思う。病院に行って見せたい」 めちゃイケ『阿呆方』パロ放送自粛に納得できず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399590357/

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:05:56.61 ID:l/gD+LjF0
ああ、知ってたよ

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:06:12.03 ID:oZjAupRO0
小保方に実験を監視つきでやらせたとして、
弁護士が、急な話なので断る、病院の診断書出す!

実際実験して失敗しても
「プレッシャーがある環境ではうまくいかなかない、
あと3ヶ月くれ、あと6ヶ月、あと1年・・」

こんなふうになるのは目に見えてる
そして「無い」と結論づけられても
「STAPはあります」といい続ける

一番やっかいなタイプだ

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:06:16.04 ID:Kumq41kf0
小保方がSTAP細胞を培養できるとして
それならばなぜ実証しないのかって話になったとき

やらない理由はどんなん考えられるんかね?
理研がさせてくれないとか?

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:06:24.41 ID:fXU/jRTyO
>>68
もうその擁護も無理ですよ。
大学の学位論文写真を別のnature投稿に流用する人間が、画像を多数所持していると考えるのは異常です。
同様に実験記録も、持ち出したパソコン内にも何処にも殆どないでしょう。

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:08.00 ID:b9YDS0em0
NHKドラマ化!
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:29.54 ID:goU/mDTO0
オボは200回も作成に成功してると言うならば、他の研究所にさっさと移って研究を続ければいい。
理研にしがみついてる理由がわからん。

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:43.96 ID:KvY9I3xA0
>>52
特許のこと何もしらないくせに何言ってるんだ?
特許は既に出願済みであり、公開もされてるんだよ。公開された出願に記載された
内容で追試が不可能であれば、実施可能要件違反で特許にはならない。よって、出願した
この出願には何の意味も無い。まだ未公開の出願があって、その方法に従って追試が
可能であれば特許になる可能性はあるかもしれない。しかし、先願の公開後の出願については、
先願が先行文献になるので自分で自分の特許の拒絶理由を作ることになり、非常に狭い
権利しか取れないし、進歩性を理由に権利が取れない可能性もある。もちろん、
先願の出願日から1年半以内に出願すれば自分の先願の先行文献化をふせげるが、
すでに先願から数年たっているので、そのような出願はない。
特許を語るなら、これくらいの知識を持ってから語れ。

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:08:09.12 ID:uh27N76u0
>>64 笑った。

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:08:45.67 ID:u+5yqanf0
時間を無駄遣いさせちゃったな

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:09:24.44 ID:oZjAupRO0
読んでないとか知らなかったとか 何回嘘つけば気が済むんだろう

嘘は10個以上ばれてるぞ

それで狼少女の妄言を信じてくれといわれても無理だ

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:10:26.42 ID:4iKILROf0
>>86
ほかの共著者が実質的に実験して、論文データを管理してる可能性は考えないの?
小保方は単なるアイディアマンだったと

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:10:32.52 ID:lt/UFyR40
特許て本当に出願していたのかよ
審査請求せずにみなし取り下げで終わりだろ
審査請求されたとしても再現性なしの拒絶通知で終わりだろ

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:11:42.04 ID:q2UWi1aL0
8ヶ月で4ページの実験ノート

ある意味伝説になったな…

96 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 10:12:35.84 ID:IAAdybCy0
>>94
取り下げなくとも約5ヶ月後には失効する。

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:13:47.33 ID:LEqRiq/g0
>>88
そうそう。
見切りをつけて海外に出て研究をつづけりゃいい。
ハーバードからも引き合いがあるんだろうに。

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:14:35.37 ID:7tfZl2FO0
8ヶ月4ページ
1日半行ペースか?

この分野では無いから分からないがなぜ生物医学系はこんなに
問題が多いのだろうか?

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:14:43.29 ID:KvY9I3xA0
>>94
国際出願しただけで国内移行した形跡はなし。クレーム内容とサーチレポート
みると笑うぞ。アホみたいに広いクレーム構成にxのオンパレード。
これだけ注目あびた出願だと、国内移行して審査に供しても、再現性なしの
情報提供があって拒絶査定で終わりだろうな。俺がこの出願を担当した弁理士
なら美味しい商売で笑いが止まらん。なにこの楽な出願。

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:15:05.41 ID:5p8eTNSq0
いつまでやってるの「理研」騒動!
それ見ろ出始めた海外から雑音!
そのうち鳶にアブラゲさらわれるz!
国家的財産をいつまで、
霞ヶ関の医科学テクノクラートの巣である、理研に委ねているのか?
この研究を理研から取り上げろ!
有能な研究経験者を理研の利権の及ばぬ環境に集めろ!
当然、小保方も参加させてだ!
国家的プロジェクト=STAP細胞問題は
司法の問題以前の政治の問題である
山本大臣の影がなぜか薄い??
利権屋の手が及ばぬところなら・・京大しかあるまい!

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:15:54.10 ID:wRQCkRIk0
STAPはありマウス。
いただきマンモス。

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:16:43.27 ID:856ID9FH0
李さんの出来っこない論文はネイチャーにリジェクトされたと聞いたが別のところでアクセプトされたんだね。

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:17:05.18 ID:bO0PkWEQ0
>>64
そうだよなぁ

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:17:33.20 ID:Kz63GiCj0
>>92
すでにウソツキぶりは偽IPSの森口を超えてるのな。
無理矢理こじつけたような擁護論が出てくるのが本当に不自然で不思議。

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:17:50.77 ID:uh27N76u0
未だに、スタップ細胞はある。
小保方さんは有能と信じてる
人いるんだね。
あの落書きレベルのノート。
有能なわけないのに。
論文も不正改ざん捏造だらけなのに。

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:18:35.90 ID:GRZnnoub0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ・・ ゚。 )
  | 0入    へ / センセセンセ オボコに悪意なんか無かったもん!
  ノ   /ヽ ___ ノ|  
 ((  / | V Y V|V  なんで再調査してくれないの・・
  )ノ |  |   )  )|
  (ノ .|  |     .| |  

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:19:00.92 ID:856ID9FH0
この論文が追認されれば特許はおきゃんになってしまう

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:19:01.49 ID:wRQCkRIk0
ジェバンニが二ヶ月でこれだけしかやってくれませんでした。

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:19:32.16 ID:fXU/jRTyO
>>93
nature投稿の時点では、小保方晴子は諸先生方と対立なんてしていません。(むしろ若山先生を外したり人事やり放題でした)

何故学位論文写真とnature投稿写真が同一なのでしょう。
小保方晴子は実際は実験をせず、記録もないからでしょう。

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:20:01.60 ID:U8YZbQ5U0
>>102
ネイチャーは〜できないって論文は基本載せないはず

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:20:07.22 ID:Zma/hU420
ありまぁす!
ありまぁす!
ありまぁす!

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:20:33.56 ID:YlNLpWIE0
( `ハ´)STAP細胞はないアル

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:20:45.10 ID:ZWl8E57+0
他の研究者達の貴重な時間を潰してるんだが・・・
大丈夫なのかこれ

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:20:59.01 ID:Fhx5t/YBi
出来る出来ないは問題じゃないぞw STAPの話題がまた盛り返して来たなw(^o^)

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:21:01.49 ID:XJl1MufU0
>>64
ごめん俺バカだから言ってる意味がわかんないw

>>104
擁護論は単純に弱い者いじめの図式がありありだからだと思う
擁護してる奴はオボが正しいかどうかは別次元なんだよきっと

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:21:05.64 ID:MtHvdeRH0
>>94
今は特許自体は書式が整っていれば受け付けるでしょ。薬とかとは違うから。
実際使い物にならない特許が腐ってる。

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:21:06.73 ID:oZjAupRO0
http://www3.riken.jp/stap/e/t10document12.pdf

理研の英語の報告書がこんだけwww
手抜き

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:21:22.00 ID:5mm+cQd50
あの稚拙なノートからnature掲載まで持っていく笹井さんてすごいわ

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:23:05.98 ID:Pv34K1io0
>>118
ネームバリューも影響したとは思うけど。あの論文を書く腕前は凄い。
論文自体はかなり立派な大作だからね、あれ。

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:24:08.05 ID:du5vXdd/0
ありまおんせん

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:24:14.61 ID:Df0oMBesO
スタァップ細胞はありまてぇん

ですYO

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:24:33.19 ID:fXU/jRTyO
>>115
ちがうな。
小保方晴子とその支持者が、難癖と弱い者苛めに興じている。
証拠を出せと相手が言うと、嘘泣きで誤魔化す。

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:26:00.64 ID:4iKILROf0
>>109
そりゃテラトーマ画像を使いまわしてたことはわかるよ
テラトーマ作成実験もしてないだろう
でも、それはあの論文の中の極一部なんだよ
論文の他の部分にはちゃんと使いまわしの画像もなければ切り貼りされた画像もなかった(つまり実験はやってたんだろう)
で、思うんだ
この論文って全部小保方がやったの?、って
逆に小保方が全部実験してたらまことに不可解なことになるだろ?
そんな実験好きならテラトーマぐらい簡単に作れるだろ

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:27:08.87 ID:etHnlDpe0
理研と早稲田が相当アホだということを証明した
小保方は優秀

125 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 10:28:06.25 ID:IAAdybCy0
>>124
係わったヤツを全て不幸にする才能は認めるよ。

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:28:39.74 ID:Kz63GiCj0
>>115
そもそも小保方氏は理研という独法に所属する「みなし公務員」であるだけでなく
待遇上も責任も高い立場に置かれてる。
そして職務上の問題で不正の嫌疑をかけられていて、これ以上ないくらいに疑い濃厚という状況で、
にも関わらず嫌疑を否定するばかりで責任者としての説明責任を何ら全うしていない。
あげく自分は病院に逃げ込んで弁護士を使い徹底抗戦を指示してる。
悪を悪だと非難することの一体どこが「弱いものいじめ」なのかサッパリ分からない。

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:29:05.01 ID:4iKILROf0
>>119
そこも言わせてもらうけど、論文っていうのは空想の論理だけでは書けないからね
ちゃんとした裏づけデータがあってこそだし、実際にあのネーチャー論文にはデータも画像も添付されていた
ってことは、何もやってない小保方と、捏造実験して捏造データを作成してた人のどっちが攻められるべきよ、っていう話になる

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:29:21.65 ID:Ie+yrr1R0
難病だから治らないって言う医者と一緒w

知らないことを排除する連中とも同じだなぁw

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:31:33.46 ID:9BZk2vMD0
>>123
「トリック」はハーバード時代に完成してて、
データや画像はそこからでてきてたんじゃないの?

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:31:35.82 ID:RPQi/f0B0
お前らこれでも読め↓

「それでも「STAP細胞」は存在する」
http://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:31:53.20 ID:0rqegsQm0
>>93
そうすると筆頭著者になってるのが意味不明。

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:12.96 ID:LBkdRvsX0
この人が再現に成功したインデペンデントの研究者じゃないの?

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:21.89 ID:/6t1GHwE0
>>127
何もやってない小保方さんと捏造データ作成していた小保方さん
どっちが責められるべきか・・・

どっちにしたって小保方が悪いじゃねーかよw

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:41.56 ID:0pKzEsfl0
>>1
いやさー

ふつーに考えてみろよ

例えば、

別府の七ツ石温泉(pH5.7 37℃)の弱酸性温泉に25分漬かってたら

皮膚細胞のゲノムが初期化されて万能細胞になってたりするか????wwww

     /     ヽ,,        <ニニニ>     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /  r'"`ー、  ヽ     /    \    /ノ / /        ヽ   そんな前例
    l  ,i   _,,_ヾ_ゝ  //       \ | /  | __ /| | |__  |
    /  r"[:::::::]、[::::::],i,|  /  |    -、,-   iヾ| |   LL/ |__LハL |   人類誕生以来 ただの1例もねーよ
    / ,,r'"、__,。)、_| |. (  i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
   |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l  __。 。>_  )/(リ  ⌒  ●● ⌒)
   ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ  lーー--ー--/ i | 0|     __   ノ    あははははははははっ
   ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/  ノ |   \   ヽ_ノ / ノ
  ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../  \ `ーー'  / ノヽ  |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂  l\∧l l∧l    ヽ   ̄>ー< ̄イ((ミ  ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   V  l     l   ヽ_/   | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ      |      l      |    /  l   | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
        |      |.     l   |  l    |i (     o       .,ノ   |

ゲノムが初期化されて万能細胞になるんだぜw

実在するなら

温泉に漬かってたら 皮膚から 歯 や 骨 や 肝臓 が 生えてきても可笑しくない話だよw )プ

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:51.73 ID:3ghtEjnG0
我が日本は論文の捏造がどうとかだけで数ヶ月…
その間に中国は検証実験を繰り返し行っているとか…
なんという中国のまともさ…

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:57.05 ID:BsEQw76v0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:58.18 ID:K/DEXfCV0
>>123
あのテラトーマ画像は多能性を示す最重要なデータだよ。そもそも血球を酸で処理してoct4-GFPを光らせただけならネイチャーに掲載されない。酸で処理した体細胞が多能性を持ったことにインバクトがあったのだから。

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:33:05.41 ID:4iKILROf0
>>126
説明するとしたら自分以外のことを暴露するしかないからね
悪だ悪だ、って攻めてこのまま一人で責任おっかぶさって表舞台から消えてもらうのが関係者には一番良かろうけど
もし一人で全部やってたら稀有な天才だね
テラトーマの作成方法は知らず、博士の頃から画像を使いまわすしか能がないのに、
あの大作の2つのネーチャー論文のデータと画像を全部一人で作ったんだから

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:33:57.66 ID:XjspGg6Q0
>>126
理研と小保方の対立の構図自体が理解できない。
ずさんな体制とインチキと内部抗争が明らかになったってだけで。

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:34:28.69 ID:Pv34K1io0
>>127
何か実験で、悪意=害意の無い致命的なミスか欠陥があったのではないかと思うけどね。
キメラ自体はできたんだから万能性細胞ではあったのは事実だしな。
それが何かは気になるから検証してんだろうけど。

まぁいずれにしても、どうやら簡単、シンプル、スピーディではないようなんで
もう注目に値しないのは確定しちゃってると思うけど。万能細胞が無いような時代の発見なら
それ自体に価値があるけど、これは手法に価値を見出してるわけで、その手法が
簡単でもな直ぐ作ることもできず、ましてや人体はまだとなったら、真偽別にしても価値が大きく減じる。

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:34:36.46 ID:3hZghRRC0
いやあるw
俺たちの思い出の中にw

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:35:18.36 ID:Kz63GiCj0
いじめというのは正当な理由なく不当に他人を攻撃することだろうと思う。
とすると弱い者(若山=駅弁大の教員)をいじめてるのは
小保方(理研PI)&著名弁護士4人&笹井のグループだろう。

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:36:14.96 ID:XJl1MufU0
>>126
これがまた厄介で
公務員待遇なら誰がオボに日の丸に泥を塗れる程の権限、つまり博士号を与えちゃったのよ?
って話にならないかい
つか騒がないだけですでになってたかな

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:38:13.05 ID:4iKILROf0
>>129
まずはネーチャー論文、「Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency 」と、
「Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency 」をググって読むべき
テラトーマなんて極一部の話だよ
ほかの実験のトリックは?

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:38:52.42 ID:MtHvdeRH0
>>132
そもそもインデペンデントの研究者は成功したというなら、小保方さんはその人にレシピを
教えているはず。若山教授にも教えず、笹井教授にも教えず、理研にも教えないレシピを
部外者には喜んで教えたってなんだよそれw 恋人かい?って感じにしかならん。

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:40:37.82 ID:K/DEXfCV0
>>144
極一部でも、重要度は高い。

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:41:14.77 ID:8A7LCKOQ0
本人が作ればいいんじゃね?

出来なけりゃ、謝罪するしかないべ

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:41:49.75 ID:4iKILROf0
>>131
出せないっていうのはその筆頭著者にデータが集まってなかった証拠だね
単なるお飾り、御輿の筆頭著者
>>133
その何もしてなかった(何もできない)小保方さんと、>>144の論文のデータを作った人が同じに見えないんだけどねぇ
もしそうなら超優秀じゃん

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:44:29.65 ID:m+WOgjoEI
香港にヘッドハンティングされるオボ子

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:45:36.33 ID:OSyUTo+a0
この件は、小保方さんだけの問題ではないよ。
彼女を理研にプッシュしたのは、女子医大の大和と岡野。
両者とも科学者としては優秀な方なので、STAPがインチキならその場で見抜いた。
それなのに理研にプッシュし、捏造疑惑が出ると雲隠れ。

理研にも、理研の科学者にも、日本の科学界にも多大な損害を与えたのだから、
この二人を重要参考人として、話を聞く必要があるね。

小保方さんはあきらかに被害者。彼女一人を貶めることで事件にケリをつけようとしてる。
許されない人権侵害でもあるよ。

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:46:02.09 ID:gYuyhUiy0
小保方はスタップを唱えた 理研は麻痺した

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:46:05.42 ID:MtHvdeRH0
>>147
実験設備のある理研に出入り禁止状態で何もできない。論文ねつ造の汚名を着せられたまま
仕事は出来ないので撤回し謝罪してほしい(理研は不正と断定したので和解は不可能)。
作成方法については、特許となるレシピを自分が持っているので「いつか」論文にして発表したい。
→ちなみにこの場合小保方レシピが小保方本人の特許になるようにしたいらしい。

まあ普通に考えて何もできないまま消えて行くんじゃないでしょうか。

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:47:00.77 ID:A7X5WCT60
このSTAP細胞は再生医療学会の分野なのに、再生医療学会が沈黙をしていて、それ以外の学会が抗議声明をだしている。
なぜなら、小保方の指導教授は再生医療学会理事長様だから。

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:47:23.28 ID:XJl1MufU0
>>150
まじっすか
あんた何者よ?w

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:47:43.07 ID:9BZk2vMD0
>>152
昨日の会見では小保方側からの再実験の申し入れはないんだってさ。

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:48:22.31 ID:bHd+vW9r0
無いと存在しないは違うというところを突いたチャンネらーは鋭い!

だがどちらにせよ、小保方はなにも成果をあげていないってのは確かだねw

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:48:48.93 ID:Kz63GiCj0
小保方の周辺に悪党が居たとしても小保方の非が無くなるわけではないから。
なんで小保方が被害者なんだよ。
小保方の調査を足がかりにして周辺の調査および処分を淡々と進めれば良い。

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:49:15.02 ID:Pv34K1io0
>>150
こんなのは医学会じゃよくあることだし、世間の明るみに出てないだけ。
生命工学、薬学の分野も総じて腐ってる。正義なんてないよ。
利権、資本、権力、地位が正義。

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:50:12.62 ID:yoK0BRdK0
すくなくとも小保方が言うようなSTAP細胞は100%存在しないのは間違いない

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:50:41.88 ID:P/yMgPC20
>>152
理研の会見では出入り禁止なんかしてないらしいぞ。
診断書も出さないエア入院でアホ方が逃げ回っているだけで

161 :M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/05/09(金) 10:50:49.21 ID:1EmNjH5/0
>>137
>酸で処理した体細胞が多能性を持ったことにインバクトがあったのだから
この辺、一般人には分かりにくいかモナw

TCR遺伝子再構成を示す捏造電気泳動画像は、体細胞つか分化した細胞が、初期化wされた根拠w
テラトーマ画像は、その初期化wされたSTAP細胞wから誘導されたSTAP幹細胞が、多能性を持つ根拠w
この両方で、STAP細胞wが画期的とデッチageられたw

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:51:23.29 ID:OBdbsRGs0
サルと犬に移植を成功したと吠えたペテン師バカンティを
雇うハーバードはどうするつもりだろうね

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:51:30.32 ID:JADvgQ9/0
>>144
いっぱい指摘されてる。
特にFACSのデータはかなり怪しいようだ。

>>148
>単なるお飾り、御輿の筆頭著者

コレスポとかラストがお飾りはあるが、筆頭がお飾りはないな。
しかも無名の人を神輿にするとか更にあり得ない。

>その何もしてなかった(何もできない)小保方さんと、>>144の論文のデータを作った人が同じに見えないんだけどねぇ
どういう図にすればいいかは笹井さんが指示して、小保方はまともには実験せずに図を作っちゃったんだろ。
実験そのものはある程度やったとは思うな。
仮説が間違ってるから仮説に沿う結果は出ないので、捏造した。

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:51:38.02 ID:MtHvdeRH0
>>155
youtubeで見たけど、小保方の弁護士が言ってたのと完全にすれ違いだよ。小保方側は
理研に不信感を持っているのでそこが解消されない限り何もできないって言ってるわけで。
どっちが優勢なのかわからないけど、あのままでは理研は小保方さんに守秘義務で他での実験も
制限するだろう。

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:52:34.09 ID:Y9ffTgcw0
>>1
「STAP細胞は、ありまぁす」と即答する小保方さん
http://youtu.be/RbtA5hiKirk

STAP細胞の作成に200回以上成功したらしい小保方さん
http://youtu.be/ipuZTQjBh_Y

STAP細胞を作るには細かなコツを全てクリアする事が必要だと豪語する小保方さん
http://youtu.be/zivpFVMTDE0

「ネット上で公開実験をしてはどうか」という記者の提案に喜んで協力するという姿勢を見せる小保方さん
http://youtu.be/Owc8Dz__fVw

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:53:51.37 ID:9BZk2vMD0
>>164
「そこが解消されないかぎり」
って永遠に言えるわな。

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:58:22.00 ID:Kz63GiCj0
ハーバードおよび早稲田という日米の著名な私立が絡むことで私立の悪い部分だけが相乗効果的に増幅された。
さらに税金をふんだんに使える緩い公営研究所(理研)の悪い部分までもが加味されてしまった。
そこに悪質なガン細胞が入り込んで増長した。
複数の条件が絶妙に組み合わさって出来上がったのが今回の事件で、それ自体がSTAP細胞みたいな奇跡。

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:58:54.97 ID:KvY9I3xA0
>>166
慰安婦問題を理由に中国へ擦り寄っているパクおばさんがオバマに言ってる
言い訳みたいだなwwそりゃ永遠に無理だわ

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:01:27.32 ID:XjspGg6Q0
>>150
当の理研はなんでひとごとみたいに小保方を糾弾してんの?

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:02:40.66 ID:tTBNaZPH0
幽霊は存在しないと証明してみろ!

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:03:39.24 ID:9BZk2vMD0
>>169
調査してるだけじゃん。

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:04:32.44 ID:9aDiUlBq0
あら。やっぱり

特定アジアによる工作

だったんですねぇ。

そして、特定アジアの指令で徹底的に攻撃・誹謗する報道を行った、特定アジアに支配されている日本の大半のマスコミ。

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:04:54.91 ID:TEES7hhWI
小保方さんをディスるのはSTOPだ

174 :M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/05/09(金) 11:05:44.59 ID:1EmNjH5/0
>>164
>小保方側は理研に不信感を持っているのでそこが解消されない限り何もできないって言ってる
クソワロタw オボがしたくないことは、不信感wがあるといえば全て回避可能じゃんw

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:06:28.55 ID:iNzwaQtx0
>>161
TCRのデータだけでは、多能性の根拠にならないのでネイチャーは無理。よって騒ぎを引き起こした元凶はテラトーマのデータ。

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:06:57.75 ID:4iKILROf0
>>163
小保方だけがデータを作ったというのはありえないっていうのが自分の主張だけどね
小保方はユニットリーダーで実験手法すらあんまし知らなそう
笹井さんが頼むにしても小保方よりももっと頼りになる人に頼むんじゃないか?
実際に論文の共著者には笹井ラボの研究員がいるし、小保方ユニットには笹井ラボのテクニシャンがいた

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:08:45.60 ID:wpOokHSW0
この李さんこの前もこんな事言ってなかったか

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:10:08.88 ID:hLZdjXJu0
>>176

6つの疑義しかしらべていない、小保方の写真しか調べない
というのが、理研が笹井をかばってるからではないか、という
主張ですか?

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:11:00.69 ID:mSV0mysp0
・実験は設備のある理研でしかできない。
・オボちゃんは理研に不信感を持ってるので、理研で実験できない。
故にオボちゃんはやりたくても再現実験ができない!

あーそーですかそーですかw 勝手にしろやアホ

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:12:49.00 ID:hLZdjXJu0
2月に疑義があがったときみんなの前でやってみたけど
出来なかったらしーじゃん

みんながみてるとできない、ってあれでしょ

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:13:37.50 ID:3NaRvIQC0
サイエンス却下時に画像の切り張りを指摘されていたのに
それ知りながらしれっとネイチャーに投稿したってのがもう
悪意満々じゃん。

小保方会見やってもらってよかったよ。
切り貼り駄目なの知らんと否定したのは紛れもない嘘顔なんだから。

ほうらこれが嘘吐きの顔。

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:14.50 ID:vz/dnuHv0
>>8
「ある」という学説(仮説)を唱えるのと、「実際にあった。作れた」と言うのは全然違うんだが。

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:15:57.22 ID:Kz63GiCj0
独法としての理研は国民から集めた夢や希望および公金によって運営されてるのだよ。
小保方さん、私費で研究するなら自分が思うまま好き勝手にすれば良い、ということですよ。

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:43.14 ID:9BZk2vMD0
>>181
しかも会見で
「ネイチャーに連絡したら、切り貼りした両端にラインをいれればいいと言われた」
っていってたけど、
これは2012年にサイエンスに投稿した際に査読者から指摘された内容だからな。

サイエンスの論文を調査委員会入手したのは会見より後の不服申立以降。

調査委員会から指摘される前に
本人いわく「みていない」話を自分でゲロってる。

185 :王 猛烈@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:59.17 ID:lSZU1aO+I
「STAP細胞なんかないよ!」

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:18:49.96 ID:iNn69kRy0
小保方も、さっさとSTAP細胞作ればみんな黙るのに、何故やらないのかなw
ライブで公開して作れるなら、理研じゃなくても設備貸してくれるところあるんじゃね?

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:20:29.80 ID:bO0PkWEQ0
論文載せたくて必死で、泣きながら()一生懸命やってたはずなのに、
よりによって、論文を載せたければこうしなさいという、サイエンスの指摘だけ
読んでないってありえないよなぁ

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:24.71 ID:4iKILROf0
>>178
理研じたいに責任及ばないようにしてるでしょ
そういう手法が汚いと言ってるのだよ

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:15.38 ID:Kz63GiCj0
>>186
どこかの記者だか報道機関だかが小保方に対し設備を用意するから公開実験をと依頼したところ、
特許の関係上それは出来ないと断られた、という趣旨の書き込みをどこかで見た。
ソースは持ってないから信憑性の程はわからん。

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:22:52.35 ID:SATdkRyo0
小保方はすでに世界の迷惑になっているな

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:23:27.40 ID:CUJpvkL90
マジか。がっかりだわ。

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:17.48 ID:Tcdza7y00
証明にはなってないが、
資金も時間も無限にあるわけじゃないからな
だからこそつくれたら凄いんだよ

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:33.32 ID:BNbBpyYW0
>>189
小保方会見動画の最後らへん漁れば出て来る。

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:02.00 ID:7g4q/e/p0
マンコおっぴろげて見せてあげまぁ〜す♡

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:18.85 ID:BwqktM5z0
主婦の私は言う。
小保方バッシング、小保方さん関連のニュースがかかると
テレビを消してる。

鮮人よ
お前らが日本バッシングをしても

日本は変わらずノーベル賞取り続ける。
それだけは確かだ。

このニュースが流れたらテレビを消されるぞ
ただ視聴率がさがるだけだ

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:08.18 ID:hLZdjXJu0
>>188
およぶわけないじゃん、理研ってのは一つの大きな組織っていうより
それぞれのユニットなり研究室が独立して自分らの研究を
行うところで、その集合体。他のラボのことまで干渉しない。

小保方はユニットリーダーなんだから実験と論文書きは
自己責任、理研の責任は何でこんな馬鹿をどういう
経緯で雇ったか、(実際調べられえてるらしい)
しらべること

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:08.23 ID:PNzw9rBp0
コツがあるんだよ
コツが

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:37.22 ID:Tcdza7y00
つくれましたってウソを言うことは
他の研究者の資金と時間を奪うことになるわな
まさに世界の迷惑だね

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:38.30 ID:Kz63GiCj0
ネカマ氏ね

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:30.70 ID:awA9ubU20
結局、STAP細胞なんてモノはUFOやカッパや宇宙人と一緒。

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:38.18 ID:Awo12Uoz0
反日国家の研究は信用できるの?

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:55.10 ID:Tcdza7y00
本来なら「コツは私が知っています。STAP細胞は私がつくります。」って言えば
世界の研究施設から相当数の打診があってもおかしくない。
結局は笹井の会見でおわったんだよ。
ネイチャーがSTAP細胞を信用しちゃったのは笹井が関与してたからだね
その笹井が「仮説」っていったんだから、まあ「まだ」なんだろうなあってこと
まだといっても、ちょっと研究すれば到達できそうな「まだ」ではなく
一生研究しても成果につながらない「まだ」だからね

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:25.52 ID:Pv34K1io0
>>202
まぁそうだよな。ほんとに自信あるなら、もうそう言ってはっきり啖呵きって、
雇ってくれればあなたのところで作って成果出していきますよ、と、
研究機関にオファー求めれば結構応じてくれる所ありそうなのに、そう言い切れないのがダメすぎる。

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:44.94 ID:Z/Yv2whhO
捏造するほど名誉が欲しかったのだろうか…
虚しく研究生活を終わることがイヤだったのか…

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:02.80 ID:bO0PkWEQ0
特別な設備が要らない画期的技術だったはずなんだから、
理研じゃなければできないわけじゃないしな
もっとも、そうでなければ、世界中の研究者に一斉に追試されて、
あの論文のやり方では再現不能なのがばれることもなかっただろうけど

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:25.92 ID:KtK7tjYfI
報道されてないけど、世界中の研究室で追試されたと思うよ。
カリフォルニア大学やスクッリプス研究所などでは追試されたが成功してない。
日本では慶応大学も追試に失敗。東大、京大、阪大などでもやっってるはず。
ただ、成功してないので誰も発表してないだけ。
あの山中研でさえ、ただちに追試した。
本山であるバカンティ研や東京女子医大で追試出来てないのが最高に笑える。

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:39.00 ID:MBa6HAtL0
スタップ細胞を証明する論文を捏造を理由に取り下げろと言うなら、
理研は特許申請も取下げないとオカシイよね。
茶房の存在を証明できないんだから。

論文は捏造だけど特許の権利は欲しいって偽善だろ?
小保方外してメシウマしたいのか?

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:47:17.13 ID:BNbBpyYW0
>>207
特許はどのみち論文取り下げ後にほぼ自動的にリジェクトになるから。

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:47:19.53 ID:MBa6HAtL0
>>207
>茶房の存在

ごめん、訂正。

◯細胞の存在

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:49:32.01 ID:WGCKojfRO
特許は小保方問題で審査保留だよ。
暫くはどうにもならない。インチキに特許は出せないし、再現実験ができれば特許はおりるかと。

七年ぐらいかかることもある。

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:52:59.05 ID:suzmrXta0
ニコ生でもユーストでもいいから完全実況生中継でSTAP作って見せればいい

200回以上成功してるなら目つぶってでも作れるだろ

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:56:44.22 ID:KtK7tjYfI
小保方は真性の嘘つき・ペテン師。
あー言えばこー言う、次から次に嘘をつく。
嘘だとバレバレでも、嘘ではありませーん、と臆面もなく涙を流し演技する。
正真正銘のペテン師。
俺も科学者の端くれなので、めっちゃ頭にくる。

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:57:36.23 ID:gwYazn1p0
そもそも特許ってバカンティーのものなんだろ?

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:01:30.50 ID:9BZk2vMD0
>>213
大部分はそうだろね。

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:04:05.50 ID:4TiDwpxx0
うそつき豚を丸焼きして、チャーシューつくって
ラーメンに入れて、笹井が食え

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:06:04.44 ID:bO0PkWEQ0
>>206
追試した人たち、気の毒だよな
簡単で画期的な成果が、短時間で得られるというから追試したのに
貴重な実験材料や時間の無駄遣いさせられて、
自分の実験遅れてさ

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:07:02.74 ID:80yq8N/V0
ありまぁす

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:16:24.05 ID:KvY9I3xA0
>>210
おいおい。審査保留って何だ?まだ国際段階なだけで国内移行してないから、
各国の特許庁に係属さえしてないぞ。どっか審査を開始した国があるのか?

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:16:27.86 ID:St2ygkMN0
再現できた!って早漏したのって香港じゃなかったっけ?

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:23:49.53 ID:cyOgflRg0
  /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 私、自身がSTAP細胞なのよ〜!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ    
    / く0|     __   ノゝ \  
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:24:20.99 ID:3OyT5xZci
一流シェフのレシピ通りに作ったけど、美味く出来ないからあのレシピは嘘だって言ってるのと同じだなw
小保方さんが200回以上成功してるのに一度も成功出来ない自分の無能さを恥じろよw

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:25:37.45 ID:ybrYx15O0
思ひつつ寝ればやSTAPの見えつらむ 夢と知りせば覚めざらましを

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:26:27.20 ID:wRQCkRIk0
そういえば、カリスマ研究者のヤマト先生って死んだの?
全然出てこないけど

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:29:30.39 ID:Cv3LmNTf0
>>221
でその料理人が本に書く前に
自分で作った時のレシピメモだといっているものには材料も火加減も下拵えなくて空白。
もう一度作れといわれたが料理人は拒否してる。

いまここな、w

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:06.54 ID:AFIYLSFb0
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20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:41.32 ID:T2LpWhc+0
製法特許申請しているんだ。 そう簡単に手の内を見せるわけないだろう。
stap細胞を作れなかったのは、存在しないからでなく、自分の腕が悪かった
だけさ。

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:34:20.42 ID:AFIYLSFb0
>>225
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:34:57.84 ID:5yGIPvcf0
ミヤネの番組に出てた人か?
違うやり方で小保方さんのよりいいのが出来たとか何とか

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:36:34.02 ID:AFIYLSFb0
>>225>>227
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:41:24.95 ID:OAiKeM9m0
>>226
出願してるなら隠す必要ないだろw

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:37.22 ID:/6t1GHwE0
>>216
さっさと否定論文にまとめればいい
小保方氏が論文取下げに応じない以上、科学者として小保方論文をきっちり否定することには意味があるし重要
もっとも、もう香港のひとがやっちゃったみたいだから今からだとちょっと遅いかもね

232 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk @転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:53.53 ID:dKVCgv0Q0
ほう悪魔の証明を成し遂げたって訳か。

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:56:37.46 ID:zO/N8kTU0
小保方氏が忘れられてきた頃にSTAP論文の発表を狙ってるのは香港かw

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:57:38.69 ID:Mv8ZTj3P0
ありませぇん(はあと

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:58:23.43 ID:6vcat8RT0
あるわけねえだろ
ホントにあったらあのバカ女がつくって公開してるわ

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:23.17 ID:embWySgy0
>>233
まぁSTAPはオボの捏造だろうけど、オボらの公開手順書じゃ再現出来ないんだから
もしこの香港の教授とかが再現出来る論文発表したら
この教授の成果になるのは、当たり前じゃん、名前も別なのつけるんじゃね

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:05:32.68 ID:zO/N8kTU0
>>236
つまり小保方氏を叩くことを必要とする連中がいるってこと
科学者なんだから、小保方氏の理論が無価値であると言うならそれを時間をかけて検証すべきだろ

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:07:50.08 ID:QqxZPRwj0
つまりこの学者はノーベル賞級の発見など一生出来ない三流学者って訳だな。
自分でそれを証明してどうするww

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:08:01.03 ID:embWySgy0
>>237
あんな論文出しといて、叩かれるのは当たり前だろがww

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:09:28.36 ID:wTTjvXDT0
嘘つきオボちゃん、息してる?w

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:10:50.51 ID:XJl1MufU0
「存在しない」って言うくらいだから論文にない「コツ」とやらを自ら発見したのかも?!

だから「STAPは存在しない」(けど作り方わかっちゃったwww)
で、別名と完璧な論文をだして大勝利
これを成し得るためSTAPが邪魔→存在しないと広めよう!


ないかw

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:11:26.56 ID:zO/N8kTU0
>>239
その反応はマスコミがする程度のもので、科学者はすべきじゃないんだな

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:16:23.88 ID:Tcdza7y00
笹井がうまく切り抜けたが
成果に対しては妙に冷たかった印象がある
あれがマイナスイメージというか、やっぱり造れたとはいえないんじゃないかって思わせた
世紀の発見なら、自分がリーダーとなって小保方を従えて証明しますよといえば
理研はOKしただろう
現時点では多少の研究成果はあるのしても
「捏造」か「勘違い」という見方なんだろう

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:17:50.06 ID:embWySgy0
>>242
幹細胞の権威のMITのヤニッシュ教授らも、凄く怒ってますよ

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:22:51.89 ID:SATdkRyo0
無駄なことさせられた科学者はマジで激怒だろうな。ほんと迷惑な話だ。

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:27:22.89 ID:kZdGlEdM0
人件費で50万、
設備仕様で100万くらい使っているからな。
それで「論文を再現できない」となればそら怒るよ。
再現する研究者は慈善事業ではない。
もちろん何を再現するかは研究者の判断だから、
嘘の論文を再現しようとして時間と金を無駄にしようが、
それは選んだ人の自己責任だ。
ただ、自己責任である以上、
失敗したときに「再現できないぞ」と叫ぶのは当然だ。

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:11.73 ID:FtGlJY9X0
そんな事とっくに知ってた

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:17.53 ID:z4/tP6La0
オボコの実験ノート。小学生の夏休み観察日記にも劣る内容。
あれでSTAP細胞ができたといわれてもねぇ。
第三者が再現できないのはあたりまえ、というかあれでは無理だよ。

本日(9日)昼のTBSひるおびでオボコがネイチャー以前にも
科学雑誌に論文を投稿して却下されていたことが報じられた。
その際に写真のコピペはダメと指摘されたのに
ネイチャーでまたコピペをやったわけ。
こうなると単純ミスとはいえないだろ。

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:31:05.61 ID:mSV0mysp0
>>246
研究室内改装してるから100万じゃすまないよw 1500万使ったって話も。

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:38:36.97 ID:E5KdW7PN0
小保方「難病治療のためにどこの研究所でもSTAP細胞を作ってほしい」
↓ 10分後
小保方「作成にはコツやレシピが必要です。他の人には教えません」

251 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 13:45:10.77 ID:IAAdybCy0
>>243
> 笹井がうまく切り抜けたが
副理事長からの2段階くらいの降格は決定でしょ。
小保方さんは3段階くらい降格。

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:46:08.64 ID:HI0L2l6x0
再提出したノートが何とも稚拙な感じだな。
 馬鹿には、1円も税金つかわれたくないよな。

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:48:52.94 ID:2AEuyiHG0
【早稲田の闇】脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:50:37.79 ID:5S/7Y5/V0
>>237
物理学じゃないし、そもそも理論なんてないから。
STAPが作れるなら、名誉は作れる方法を開発した人のもの。

小保方の方法はデタラメでSTAPは出来ないんだから小保方には栄誉はない。

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:52:33.30 ID:sYchsvVT0
>>242
科学者こそ捏造を許さないし、許すべきではないよ。
実際、小保方に対しては科学者の方が怒ってる。擁護する研究者はほぼ皆無。

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:58:51.95 ID:vIOItF0vO
もうそろそろ朝鮮人小保方にケジメつけさせろよ


税金使ってるんだし株価操作グループの一員の疑いもあるんだから
逮捕して締め上げろ
このコピペ捏造女

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:00:02.08 ID:JGqt9Hq10
みんなの心の中には存在する。

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:02:29.23 ID:ntJhhadd0
>>255
でも当の笹井と和歌山があんな状態だからな

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:04:18.42 ID:nzxU/Ddj0
論文掲載料1000ドルか
金持ちの研究室だな

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:18:43.11 ID:7g4q/e/p0
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L//・\ /・\V  < ほれ、実験ノート
    /(リ ⌒  。。 ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐
    |  \   ヽ_ノ /ノ |           .|_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ.
    ノ   /\__ ノ丶 /|    / ̄\    ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ   
   ( ( /  | V Y V | i |   |    し   J     . `ー' :     
    )ノ |  | ___| | |. |   /   ヽ-、       :      
     |  (       ) .|.  |    |     |_ノ        :   
                 |   (|    .|           : 
                 |
                 |  彼氏と合っている時も せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
                 |
                 |  よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
                 |
                 |  かめさん♡ かくにん♡ よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
                 |
                 |  お風呂に入っている時も せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
                 |
                 |  よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
                 |
                 |  ピンクのお部屋で せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡   

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:23:49.77 ID:tM7VyPEr0
いよいよ「女版ヘンドリック・シェーン」に近づいてきたな。
彼は、いくら目の前に捏造の証拠を突きつけられても、決して認めなかったという。
実験したら本当にそうなったと、言い張り続けた。
出身大学の学位論文にも捏造が見つかり、学位をはく奪されている。
ベル研は彼を解雇した。
海外では、学者の捏造に対して、きちんと筋の通った対応をする。
泣き落としなんか通用しない。
理研は小保方を解雇し、研究費の返還を求めるべし。

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:28:59.31 ID:A5EoEzZj0
>>232
「レシピの通りにやっても作れない」だから、悪魔の証明ではないよ。

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:32:17.83 ID:hBxvVBv40
オボちゃんも、科学界からの永久追放でいいだろ。

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:22:15.85 ID:wpOokHSW0
素人には作れない

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:28:31.12 ID:7g4q/e/p0
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L//・\ /・\V  < ほれ、実験ノート
    /(リ ⌒  ●● ⌒ )            r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐
    |  \   ヽ_ノ /ノ |           .|_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ.
    ノ   /\__ ノ丶 /|    / ̄\    ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ   
   ( ( /  | V Y V | i |   |    し   J     . `ー' :     
    )ノ |  | ___| | |. |   /   ヽ-、       :      
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                 |  彼氏と合っている時も せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
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                 |  よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
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                 |  かめさんチューチュー♡ かめさんチューチュー♡ よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
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                 |  お風呂に入っている時も せいこう♡ かくにん♡ せいこう♡ かくにん♡ チューチューチュー♡
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                 |  よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡
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                 |  ピンクのお部屋で せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡   

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:31:44.56 ID:pVS8+uwO0
レシピ通りなのになんでクックパッドはあんなにいろんなものができるんだ?

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:59:20.67 ID:53djCP2L0
>>13
世界大学ランキングでは、東工大、阪大、東北大より上の大学の教授だけどね。

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:09.35 ID:l1Wq2prg0
「小保方さんはアメリカに行きなさい」 小林よしのり
小保方さんの望む理化学研究所の再調査は
行われないことに決まった。

理研は小保方さんの「悪意は明らか」と言っている。

小保方さんの研究ノートがあんな少女チックな感じだろう
ということは予想していた。

実験オタクなんだから仕方がない。

このままでは小保方さんのSTAP細胞の研究は
「不正」ということになる。

どうせ懲戒免職になるだろう。

小保方さんはハーバード大学のバカンティ教授の元に
行くべきである。

STAP細胞の論文は取り下げなくてもいいが、
日本での特許申請は取り下げて、アメリカで特許を取りなさい。

STAP細胞が実在するなら、特許はアメリカに譲るのが
筋である。

カネになると思い込んだときだけ、小保方さんを利用して、
馬鹿みたいに持ち上げて、まずくなると
ポイ捨てする理研やマスコミがいる日本なんかに
得させることはない。

小保方さんは、チャンスの国・アメリカで存分に
研究するべきなのです。

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:20:30.35 ID:gaL+FOGT0
小林よしのりって本当に気持ち悪い男ですね
こうやって自分の都合の良いようにデータを捻じ曲げて
愛国漫画のストーリーも作っていたのでしょう

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:21:39.44 ID:cWt2kGFFO
これ25分しか溶液に浸けなかったらしいぞ
あと5分漬け込んでおけばSTAP細胞出来てたかもしんないのに

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:28:23.42 ID:uXegSYL80
で、結局どういうことだってばよ?

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:33:03.58 ID:3m/WYNi20
生命の不思議でこの先未来に何が起こるかわからない
STAP細胞といわれる物がこの先出てくるかも分からない
だがそれに小保方って人の名前が出てくることは無い

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:34:58.34 ID:embWySgy0
>>268
行くべき言ったって、バカも梯子はずしかけてて、バカ自身も危なくなってるけど
病院も調査する言ってるし
ネイチャーだって論文リトラクトするだろうし、あっちの方が論文不正厳しいからね
サイエンス投稿時のコレスポはバカらしい
今回バレたサイエンスから指摘されてたのに、そのままネイチャー投稿してたの
追及されたらバカほんと危ないよ

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:20.72 ID:UbQDGZPP0
理研の言う「悪意」が「故意」の意味だっていうのは、
かなり早い段階で、情報番組でも解説されてた。
内部にいた本人なら、そういう言葉の定義くらい分かってるはず。
なのにオボは自分で、「故意」に画像を改変した事は認めてるくせに、
「悪意じゃないもん!」「悪意じゃない証拠はこれだもん!」と、
ずーっと言い続けてるんだよね。
この手の人間とトラブって裁判をやった事があるけど、
言葉が通じない異生物を相手にしてるみたいで、心底気持ち悪かったわ。

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:50:07.52 ID:Z33FKx3B0
早稲田の論文調査はどうなった?
いつまで待たせるんだ?

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