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【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明★2

1 :野良ハムスター ★@転載禁止:2014/05/08(木) 23:43:13.43 ID:???0
米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長が、ベストセラーの自著「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」
(祥伝社新書)で、日本軍による「『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、著者に無断で翻訳者が
書き加えていたことが8日明らかになった。

英国人の著者ヘンリー・ストークス氏は共同通信に「後から付け加えられた。修正する必要がある」と述べた。
翻訳者の藤田裕行氏は加筆を認め「2人の間で解釈に違いがあると思う。誤解が生じたとすれば私に責任がある」
と語った。

同書はストークス氏が、第2次大戦はアジア諸国を欧米の植民地支配から解放する戦争だったと主張する内容。
「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」
と記述している。

だがストークス氏は「そうは言えない。(この文章は)私のものでない」と言明。
「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
と述べた。

藤田氏は「『南京大虐殺』とかぎ括弧付きで表記したのは、30万人が殺害され2万人がレイプされたという、
いわゆる『大虐殺』はなかったという趣旨だ」と説明した。

だが同書中にその説明はなく、ストークス氏は「わけの分からない釈明だ」と批判した。

同書は昨年12月に発売、約10万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。藤田氏は、日本の戦争責任を
否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、日本語を十分に読めないストークス氏は、
取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの1人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関する
ストークス氏の発言が「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。
(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html
前スレ:http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399546283/

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:44:13.44 ID:YdCLZSSw0
民主党
はい論破

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:45:01.72 ID:M5aD5A770
で 「あったこと」は証明できるから 証明してみればいいんじゃね?
 20万人分の遺骨も合わせて持ってきてくれ

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:45:16.20 ID:AxGPW9PA0
>>1
じゃあ、何があったというの?
70年以上前に・・・・

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:49:33.55 ID:kfSROZJ50
ネトウヨそっ閉じ

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:49:39.53 ID:bClnsDsh0
>>1
三島由紀夫の友人が極右に利用されたんですね。

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:50:33.16 ID:joyMDMhj0
前スレ>>997
>じゃあ便衣兵に間違われて殺された民間人はどうよ。それもすべては便衣兵が悪いってか。

民間人に被害が出るだろ、だから国際法で禁じられたテロ行為なんだよ

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:50:35.68 ID:6nIwD3Ac0
広島の原爆:3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆:15万人死亡
東京大空襲:325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦:55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺:5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍!!
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力!!
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力!!


皇軍強すぎだろ・・・。


.

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:51:43.69 ID:QMg1a63a0
「ベトナム船から171回衝突」=証拠示さず反論―中国
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1059653?cc_referrer=nicotop_news&topic
シナってのは歴史を振り返ってもウソばかりだろ
自分らでぶつかっておいて、被害者面するのももはやお家芸w
尖閣衝突事件でも毒餃子事件でも こいつらは日本側に問題があると嘯いていたわけだが
ちゃんと調べたら、シナが100%悪かったって結果がでてるじゃん

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:51:48.09 ID:9jilWUsr0
   *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:52:03.25 ID:PDo0kBW60
欧米諸国が中国各所を分割統治、新聞記者が情勢を取材している
いわば衆人環視のなかでそんな事件を見逃すわけねえし。

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:52:40.54 ID:984dCYVA0
日本会議の加瀬英明か

>藤田氏によると、同書には同会代表の加瀬英明氏も深く関与した
>加瀬氏は、1993年に出版され日本の韓国植民地支配を正当化したベストセラー「醜い韓国人」(光文社)をめぐり
>95年、韓国人著者の原稿に大幅な加筆修正を加えたとして「真の著者は加瀬氏」と批判され「文章を手直しした程度だ」と反論した。

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:52:59.42 ID:aJ50jRI20
定義バラバラ「南京大虐殺」
まず「南京」の範囲。
中国側の被害を少しでも大きく見せたい者は、上海から南京まで進軍してくる途中で日本軍が行なった捕虜殺害や略奪まで問題にする。…
逆の立場の者は、「南京事件」の範囲を…南京市内の安全区に限定する…
「虐殺」の範囲も問題である。
「まぼろし派」の中には…投降した捕虜の殺害をも正当化する者がいる。…
その一方、敗走する中国兵を日本軍が攻撃したことも非難する者がいる。

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:53:00.48 ID:joyMDMhj0
>>8
証拠も残してない完全犯罪だしw

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:53:49.37 ID:bClnsDsh0
ヘンリー・ストークスは三島の友人で日本に好意的だったのに
極右に発言を捏造されるのは不本意だろ

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:54:30.37 ID:INCYtldE0
クズが著名人を利用しようとして見事に失敗したという事か。
この藤田とかいうクズ、なんでこんな捏造しようと思ったんだ?

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:54:50.20 ID:RlB4KbgI0
>>7
便衣兵がわるいということな。

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:00.42 ID:SWzUUQwW0
当時の写真見たら中国人も日本軍を歓迎してるだろ
子供なんかニコニコ笑いながら日の丸振ってるし。
チャンコロのでっち上げには屈するな

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:01.30 ID:Qp9buY1K0
必ずこういう共同通信みたいな反日マスコミの陰湿な妨害がはいるな
この木村一浩ってひとは在日朝鮮人ですか?

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:09.71 ID:B1LANLQW0
>>1
>(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)

なんかこの名前、見たこと無いか?

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:45.61 ID:9jilWUsr0
極左は売国奴で極右は馬鹿

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:56:16.00 ID:CMt0ayjn0
ネトウヨ必死の現実逃避www

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:56:47.72 ID:bClnsDsh0
極右は国賊

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:56:47.50 ID:eAi7NY8/0
>>13
国際的に批判される要素は、その捕虜大量殺害
これは残念ながら事実なんだよ
朝香宮の命令
東京裁判で死刑になった松井は気の毒。
彼は中国との共和思想の持ち主で、それこそ前スレで話題に出た上海租界地域にも配慮し慎重に作戦遂行。
その為どうしても作戦が遅れ気味になっていたことに、天皇が激怒。
司令官を松井から朝香宮に交代したというのが真相である。

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:59:10.98 ID:LtJwZSwc0
ネトウヨってのは旧軍の残虐性を否定したいのかね?
そもそも長州軍の血を引いてるんだから、紳士的なわけがないだろうに

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:59:31.39 ID:aJ50jRI20
目撃したのに「なかった」と言う人たち
私は、これから処刑されようとする捕虜の顔を次々に凝視していた。…
私は辛うじて十人目まで見た時、吐き気を催した。そして逃げるように校庭を出た。
        ――『南京大虐殺はなかった』P.117〜118
…捕虜の背中に銃口を接近させると引き金を引いた。ズドンという音ともに男は背中を丸めるようにしてボシャンと水しぶきをあげた。それきりだった。
       ――『南京大虐殺はなかった』P.119

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:59:39.30 ID:+xDzTCj00
捏造はニッポンの国技だからな

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:00:24.26 ID:vdheYrzS0
便衣兵

【韓国旅客船沈没】作業服着替えて偽装か乗務員 救護努力は皆無の疑い[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399108292/

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:00:31.56 ID:8ueyzfId0
こういう問題が終わる日は来るのだろうか
ここで議論してもなにも変わらないもどかしさ

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:03:35.54 ID:bClnsDsh0
>>25
日本とアメリカが戦争したことも知らないネトウヨは
会津戦争で新政府軍(後の皇軍)が略奪・強姦の限りを尽くしたことも知らない。

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:03:54.24 ID:Sllm1CdD0
2010年12月20日月曜日
南京大虐殺の主犯は日本人ではなく高麗棒子・・・と中国ネチズン
http://tokumei10.blogspot.jp/2010/12/blog-post_20.html

まあ大陸で残虐な行為を行ったのは 主に日本の威光を笠に着た高麗棒子だったと中国ネチズンの方々はちゃんと理解されてるようですね。(爆w
それはデマニダ!デマニダ!中国ネチズンはネトウヨニダ!と高麗棒子がなみだ目で必死です。(爆w

http://2.bp.blogspot.com/_EkBIZWI8pw8/TQ4-Lw84AJI/AAAAAAAAAIo/CvFUgEIBxE8/s1600/Bungzhi.gif

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:25.28 ID:/HvqZpAe0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:34.70 ID:WOdllUGT0
ネトウヨ
自民党
嘘つき

はい、論破

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:34.91 ID:yRHRX8fI0
>>26
何を目撃したのかが問題だと思うよ
捕虜だからって処刑したらダメってのは違うと思うよ

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:44.87 ID:1ZaIK0g00
>>30
そんな話をしてるんじゃねーンだよハゲ

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:58.52 ID:RpJI8nlF0
じゃあ今回は有ったことにして50兆人ぐらいの殺戮があったことにして
5年経ったら5周年記念で無かったことにすればいい

その次はまたあったことにしてwww

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:02.40 ID:oeZGMOf30
広島の原爆:3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆:15万人死亡
東京大空襲:325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦:55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺:5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍!!
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力!!
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力!!


皇軍強すぎだろ・・・。


.

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:31.64 ID:YTrfaG250
南京大虐殺 検証スレ in 軍事板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394043676/

軍事板では南京大虐殺どころか南京事件すらなかったということで結論済みです

みなさんもちゃんと軍事の専門家が集う軍事板の結論を勉強してください

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:32.97 ID:mW7/Ul470
>>25
残念ながら当時の陸軍は、天皇の意向により長州閥は排除されております。
北進派が消えた時には、既に長州の影響はゼロですよ。

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:08:27.72 ID:Hzrw7BDM0
これ罪にならんの?明らかな言論封殺じゃねえか

普通だったらこんなことしたら死刑だろ

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:10:06.94 ID:NHdVPfm20
バックに日本会議がついてるからな

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:10:57.47 ID:/HvqZpAe0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:11:38.02 ID:sDo+txWE0
>>1
>取材を受けるまで

この記事のポイントはここやねw
君達何しに行ったのかとw
そしてここぐらいしか無かったとw

ちなみに中国は「城内での30万」以外は認めないので
今や日本国内の肯定派達さえついていけないという
コメディ状態になってます

>笠原氏はいつもの持論である「十数万または二十万以上」と述べ、付け加えて
「ラーベが見ていない郊外地帯を含めると30万になるのではないでしょうか」と
答えたら、中国代表が手を上げて発言を求め、「笠原説は中国としては受け入れる
事はできません。勝手に期間や場所を広げられるのは困る」と反論したのです。
(秦郁彦「現代史の対決」p38)

>>20
木村三浩のせいだなw
一浩は殆ど検索に出てこないね

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:11:55.68 ID:Hzrw7BDM0
藤田裕行氏のほうが正しいな

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:13:02.31 ID:AEk9Nma20
最近図書館にも南京虐殺無かった本置かれるようになったな。

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:14:32.06 ID:CSlldAR/0
ジャップっすなぁ・・・翻訳者が勝手に捏造した文章を加えるとか・・
正直こんなの中韓でも聞いたこと無いわ おわってんなジャップ

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:15:01.05 ID:HEYSB0WB0
さすが共同通信。日本が不利になることには熱心やね。

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:15:01.94 ID:8wK5E7lt0
この事件は大勢の外国人報道関係者が記事としてそれぞれ本国に送信,発表されている
ヘンリー ストークス氏の述べている事が正しい
翻訳者は故意に隠蔽を図ったものと考えられる

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:15:17.86 ID:yfTwCPzI0
東森美和「南京大虐殺なんか無いよ」

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:15:27.05 ID:7AvEGBYk0
翻訳の際の無断加筆は恥ずべき反則行為。
原著に対し言いたいことがあるのなら、
原著の文章ではないとハッキリわかるように、明示し分離した形で表明すべき。

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:15:40.03 ID:eKwQMeHu0
30兆人の中国人が犠牲になった
事実(歴史)は曲げられない
小鬼氏ね

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:02.03 ID:x5iX2MOj0
韓国の捏造が全ての発端
はい論破

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:03.42 ID:HiXdpe3P0
>>24
その死体はどこに行ったんだ?

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:19.81 ID:BvWVgabG0
三笠宮崇仁さま
「私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。」(「THIS IS 読売」1994年8月号,pp.54)

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:30.10 ID:mW7/Ul470
結局さあ、朝香宮の命令で捕虜全員殺害したから、敗戦直前に関係した軍関係者が書類全部焼いちまったからね
だから数は誇張なのに、日本側から正確な国際法違反数字を証拠と共に出すことが出来ない。
これが皇室関係者指令でなければ、ここまで面倒臭い話にはなっていないのよ。

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:39.36 ID:777zVyPm0
日本と皇軍を蔑むためならどんなでっち上げねつ造も美しくこなす
反日赤色テロリストチャンコロのイヌども

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:18:21.69 ID:lUEDW0570
問題が変わってるだろ。
事は、南京虐殺があったかどうかじゃなく、翻訳者が勝手な翻訳をしたor翻訳の能力が無いかどうか、だろ。
多分、タイトルだけ見て、中身を勝手に想像して翻訳したんだと思うが。

にしても、翻訳者はつまらん意見の本を発掘したもんだ。

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:18:52.80 ID:Hzrw7BDM0
おいヘンリー・ストークスよ


アヘン戦争はどう説明するんや オイ 答えてみろよ

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:19:10.25 ID:00s1W1L70
あの学問的良心の塊のような秦教授でさえ「虐殺は数千人規模ならあった」と
言っているのに、裁判で嘘がばれて恥をかいた東中野とかそれを支持する
小林よしのりや渡辺昇一とかの虐殺数ゼロ派はなんなの?

だいいち、あの連中は「戦時国際法では便衣兵は殺してもおk」とか言ってるけど、
当時の日本があれは戦争じゃなくて事変だから戦時国際法は
適用されないはずだと主張してたんだが。あほなの?

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:19:15.07 ID:3v1FxCUqi
てか中国人のいうことなんて10 分の1ぐらいにきいておくのが常識だというのに…チャンコロの国民性をわかってねーな

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:19:37.80 ID:vfTLMWVN0
ウソを付くように息を吐くってもしかしてウヨのことなんじゃね

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:20:07.52 ID:/HvqZpAe0
敗戦国の分際で歴史を捏造するなんてジャップってホント図々しい民族だな

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:21:41.13 ID:yRHRX8fI0
>>59
事変ってのは日本だけじゃないだろ?
シナだってそうだし、それを支持していた米公だって同じ

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:21:47.11 ID:mW7/Ul470
>>53
松井石根大将は東京裁判で南京大虐殺の責任者とされ、刑場の露と消えた。
そもそも極東国際軍事裁判では何を根拠に南京大虐殺があったと見なしたのだろうか。

それは日本側の埋葬記録である。

南京陥落後、日本軍は民間団体である紅卍会と崇善堂に戦場掃除を要請した。
戦場掃除とは戦闘終了後の遺体の埋葬を意味し、紅卍会は宗教団体であり崇善堂は営利事業として参加
したようである。
両団体は1938年3月までに15万5996体を埋葬した。
これは南京行政区のみの記録であり、激戦区の上海は含まれていない

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:22:10.66 ID:CSlldAR/0
>>58
でたーネトウヨ得意のはぐらかしw 件と直接関係ない事を持ち出して
日本より○○のほうが悪い!とか言い出す ネトウヨは困るといつもこればっかw

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:22:50.65 ID:oeZGMOf30
広島の原爆:3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆:15万人死亡
東京大空襲:325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦:55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺:5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍!!
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力!!
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力!!


皇軍強すぎだろ・・・。


.

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:23:06.74 ID:y/o43Xkm0
鮮ゴキ湧きすぎすぎだろ

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:24:08.36 ID:kMYPZgGr0
前スレ
648 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 22:04:56.91 ID:BCMyRWPC0
韓国教科書を馬鹿にしてるけど、戦中の軍部専横時代の教科書って、
「皇紀2600年」を正史に認定してたりとか、韓国以上の歴史捏造国家
だったんだよな。



日本書紀などの正史を元にした皇紀と新興宗教が作った偽史によるウリナラ5000年をもって
韓国以上って、どちらについてもちゃんと調べたことがないだろw
神武からの歴代天皇を教えていたのは戦中以前からだしw

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:24:16.30 ID:BvWVgabG0
昭和51年6月23日付産経新聞「蔣介石秘録」
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。...

Q.南京大虐殺について...三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。
三笠宮崇仁さま
「私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。」(「THIS IS 読売」1994年8月号,pp.54)

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:24:17.12 ID:Hzrw7BDM0
>>65
通州事件は本物
アヘン戦争は本物
南京大虐殺は嘘


はい論破 はやく拉致被害者返せチョン

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:25:18.76 ID:yRHRX8fI0
>>64
>松井石根大将は東京裁判で南京大虐殺の責任者とされ、刑場の露と消えた。
ウソをつかんでくれ・・・・ もっと東京裁判を勉強しなよw

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:25:29.81 ID:N3rrIs8x0
>>1
なんだこの逆佐村河内状態。ベストセラーのために英記者の名義を借りて、
ゴーストライターが翻訳者を名乗って書いて、祥伝社が出版したのか?

記者会見開けよな。

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:16.23 ID:HiXdpe3P0
>>64
ああ、ウソがばれてシナが見せてくれなくなった資料ね。

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:53.12 ID:3gARFVv20
やはり我々日本人は劣等民族だったのか…orz
これでまた1つ証明されてしまったわけか…orz
日本人であることが恥ずかしいよとても…orz

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:56.97 ID:bMWqIwQJ0
ストークス氏 < 「大虐殺」より「事件」という表現が的確     → 「大虐殺」は不的確ということだ
藤田氏    < 「いわゆる『大虐殺』はなかったという趣旨だ」 → じゃあ「大虐殺」じゃないじゃん
ストークス氏 < 「わけの分からない釈明だ」


単にストークス氏が日本語が分からないだけでね?

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:57.25 ID:eKwQMeHu0
昔の日本の匠の技はすごかった
日本刀が一本あれば三千人は切れた

現代日本の体たらくと言えば・・・

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:58.03 ID:Hzrw7BDM0
通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:27:17.89 ID:xKQhvTBP0
翻訳者の藤田氏って、右翼と何か関係あるの?

原書を勝手に捏造するって許されるの?

祥伝社って、こんなトンデモ捏造本ばかり出版してたの?

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:27:21.80 ID:NHdVPfm20
アカン…

>藤田氏は、自分の著作でストークス氏の主張を紹介するのではなく、あえてストークス氏の著作という体裁をとった理由を
>「外国特派員がこういう内容について話をしたら面白いと思った」と説明。「私が書いたら『あれは右翼だ』と言われます」と語った。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20140508-1297902.html

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:27:45.31 ID:xQrlxynW0
この翻訳者のメンタリティはまんま朝鮮人だな。

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:27:46.67 ID:aKy5NPnw0
何でそんなことするのかねえ。バカか。いくら英語が出来てもこれじゃクソだ。
中国人とかわりゃしない。
わざわざそんなバカなことしなくたって間接的でも何でも事実のみでいいんだよバカ!
これまでの客観的事実の検証からも南京大虐殺なんぞなかった!
それを何をわざわざ韓国人や中国人のマネなんぞするんだよこのバカは!
ホントはこのバカ、これが狙いでそんなことやったんじゃないのか?
中国人にでもカネでも貰ってこのバカw
何が翻訳だよこのバカが。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:30:12.64 ID:mW7/Ul470
>>71
心配するな。
戦場清掃の数は、認識票というものを具備しており、埋葬の95%は成年男子とされている。
またこの埋葬を否定する事はできないのだよ。
なぜならば、南京攻略後、大いなる戦果として軍も発表しているのだ。

だからね。
国際法的に違法である捕虜殺害については、数は不明であるものの否定は出来ないという事なんだよ。
これも指令責任者が朝香宮という皇族であったからこそ、隠蔽するがために正確な数字を主張できない。

>>73
そういうこと。
でもね、何で日本側が言われ放題なのかわかるかい?
直前に松井から朝香宮に司令官交代しており、皇族から指令が出ているという事実を敗戦直前から隠蔽しているから

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:30:51.16 ID:CSlldAR/0
>>74
ほんとこれ 
最近の日本人はどんどんおかしくなっていく 劣等と言われても仕方ないレベル
本当に恥ずかしい

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:31:43.16 ID:N3rrIs8x0
ゴーストライターの藤田裕行氏が著者の名義を貸してください○○万円でどうですかと
訊いたら、ヘンリー・ストークス氏がいやいやしたので何度か金額をつりあげたら
にっこり笑って首を縦に振ったってことだな。

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:32:13.79 ID:HUR7TvKE0
64 >>53 何を根拠に南京大虐殺があったと見なしたのだろうか。それは日本側の埋葬記録である。
日本軍は民間団体である紅卍会と崇善堂に戦場掃除を要請した。
両団体は1938年3月までに15万5996体を埋葬した。

■Here is the burial record presented to the IMTFE (International Military Tribunal for the Far East) by the Red Swastika Society. The statistics show
where the corpses were found and buried. Only about 2,800 corpses are found inside Nanking castle (walled city of Nanking), and the rest are recovered
outside, which were almost 40,000. There are few corpses of women and children.
 Where were 300,000 of dead bodies?
ここに、中国の紅卍字会という慈善団体が埋葬した、死体の数についての資料がある。これは中国政府から公式に東京裁判に提出されたものだ。これによると、
数だけでなくどこで死体が見つかり、どこに埋められたかが解る。
2800体が南京城内でみつかり、(城というのは南京市は周りを高い城壁で取り囲んでいるからである。)
城外で約4万の死体が見つかっており、これらには女性と子供の死体は皆無だったと記されている。

↑そもそも城外なら、「南京虐殺」じゃない  戦闘もしくは、督戦隊の犠牲者だ いい加減にしろ朝鮮人

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:33:32.92 ID:kMYPZgGr0
>>82
お前さんは前スレのID:BCMyRWPC0かい?

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:34:37.82 ID:N3rrIs8x0
>>78
そもそも【原書】というものが存在しないんだよ。

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:35:13.35 ID:yRHRX8fI0
>>82
だからどうして松井石根大将が南京事件が理由で処刑されたと思っているの?ってこと。
松井大将はどういう理由で処刑されたと思っているの????

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:35:24.92 ID:mW7/Ul470
>>85
だから虐殺はないと初めに書いただろw
戦前の軍隊も馬鹿じゃない。
きちんと調査しているんだよw

日本軍は浸透作戦というものを採用したのね。
だから本当は大量の捕虜が発生するはずなの。
でも事前に捕虜にせず殺害すべしという作戦命令だったので、全師団が忠実に実行したわけ。
その指令を出したのは朝香宮なのさw

物分りわるいよきみ。

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:36:04.97 ID:Hzrw7BDM0
通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました。

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


※グロ注意
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
https://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

この強姦され惨殺された日本人少女写真を中国は南京大虐殺で日本兵に逆された中国人少女と偽って
自国民にプロパガンダしました。

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:37:02.07 ID:Hp3WfehH0
>>81
これが右翼が主張していた南京大虐殺はなかったの根拠だったのか。
こんな本で歴史捏造されていたなんて情けないわ。

こういうのがネットで広められていて、単純な読者はq正確な証明もないのに、間受けにして、信じてネット右翼化した人も多いんだろうな。

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:06.27 ID:HUR7TvKE0
崇善堂は仮に埋葬活動やっていたとしても紅卍字会の下請け
そもそも埋め戻しを一時期手伝っていた可能性があるだけ

>不法殺害と言えるのは4万人くらい ← しかも日本軍がやったという確証はない

4万説は南京と周辺の6県を含めた数字
紅卍字会の埋葬記録は大幅水増しが確定的だし、スマイス調査は死亡原因について
集計記録をすり替えている上に、日本軍が通過する前に無人化が確認されている
「句容県」で8,530人の被害者が報告されていたり、捏造と言ってよいレベル。

紅卍字会の水増しについて
http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-174.html
1日当たり100人強程度の作業員だったことは当時の新聞などから解っている。
それが手作業で日に数千の死体を埋葬した日が何日が記録されているので水増しは確か

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:14.12 ID:kMYPZgGr0
ID:BCMyRWPC0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140508/QkNNeVJXUEMw.html

ID:BCMyRWPC0の朝香宮がって話は前スレ>>648

>韓国教科書を馬鹿にしてるけど、戦中の軍部専横時代の教科書って、
>「皇紀2600年」を正史に認定してたりとか、韓国以上の歴史捏造国家
>だったんだよな。

の杜撰な話で信憑性が無くなったw

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:24.38 ID:BvWVgabG0
(  `ハ´)「南京では棒子に酷い目に遭わされたアル」

天皇右翼「南京で暴れてたのは日本人。40万人も中国人が殺された!!」(三笠宮崇仁、産経新聞昭和51年6月23日)

(´・ω・`)「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

中国報道:朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる
www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg

「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」
         (環球時報2006年10月17日掲載)
「歴史事実:南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」
         (環球時報2008年10月3日掲載)

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:30.26 ID:CSlldAR/0
>>85
捏造乙 There are few corpses ofwomen and children
(女性と子供の死体は少ない)って書いてあるのに
女性と子供の死体は皆無とかないわー

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:31.41 ID:oeZGMOf30
広島の原爆:3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆:15万人死亡
東京大空襲:325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦:55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺:5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍!!
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力!!
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力!!


皇軍強すぎだろ・・・。


.

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:40:19.80 ID:lxN5f3na0
白豚欧米洋夷ども>61
やかましい黙りやがれお前ら欧米洋夷どもも戦前の日本と同じ侵略戦
争植民地支配や強制連行や従軍慰安婦を亜細亜阿弗利加諸国にしてや
がっただろ戦勝国だというだけで罪の償いを逃れようとしやがったり
正義ヅラしやがるのはやめやがれお前ら欧米も謝罪や補償をしやがれ

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:41:12.37 ID:Hzrw7BDM0
(南京大虐殺の捏造元の)通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました。

※グロ注意
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
https://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


この強姦され惨殺された日本人少女の写真を中国は南京大虐殺で日本兵に虐殺された中国人少女と偽って
自国民にプロパガンダしました。

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:41:27.18 ID:d3M8pFL60
「南京虐殺は中国の捏造!」って言ってたバカウヨが
実は翻訳の段階で著者の主張を捏造してたって話だろ?

バカじゃん。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:41:30.96 ID:oeZGMOf30
>>95
>(女性と子供の死体は少ない)

中国軍の兵士が、戦死したんじゃね?

そりゃ、女子供の兵士は少ないだろ。

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:41:52.12 ID:BvWVgabG0
>>82
>朝香宮という皇族であったからこそ、隠蔽するがために正確な数字を主張できない。
>朝香宮に司令官交代しており、皇族から指令が出ているという事実を敗戦直前から隠蔽しているから

同意。中国人ですら半分くらいは朝鮮人兵とか言ってるのに、
皇族が汚名を逃れるために三笠宮崇仁とかが日本人のせいとか言ってるからな。

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:42:08.68 ID:X9XQdsiC0
正直どうでもいい。
虐殺されるような貧弱な政府を持ったのが悪い。
そういう意味で日本も敗戦時の出来事はいたし方ない。
歴史は常に勝てば官軍。
負けた時点で負けた側が悪い。

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:45:57.53 ID:1+skWSIv0
むむ?
この記事の内容は「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」と同一なのかな?

【目覚めよ日本】欧米記者を操った中国 「南京大虐殺」以降も変わらぬ情報戦の巧妙さ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140416/dms1404161140002-n1.htm

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:46:14.33 ID:HiXdpe3P0
>>89
そんな命令は出てないよ、そもそも死体が無い。

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:46:56.39 ID:kMYPZgGr0
>>101
ID:mW7/Ul470=ID:BCMyRWPC0で皇室アンチ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140508/QkNNeVJXUEMw.html

【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明
648 :名無しさん@13周年@転載禁止[sage]:2014/05/08(木) 22:04:56.91 ID:BCMyRWPC0
韓国教科書を馬鹿にしてるけど、戦中の軍部専横時代の教科書って、
「皇紀2600年」を正史に認定してたりとか、韓国以上の歴史捏造国家
だったんだよな。


これに見られるように反皇室プロパガンダの為に覚えたこと以外はかなり杜撰。

>ちなみに竹田恒泰の祖父も731部隊のアイヒマン的な役割を果たした。

731部隊をいまだにこんな感じに言っちゃうしw

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:47:09.84 ID:Hzrw7BDM0
通州事件を揉み消すために南京大虐殺をでっち上げたんだよ

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:47:55.98 ID:ucNs6hOS0
>>1
南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
 
  
> 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。 
> 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね?
> 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
 

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:48:16.48 ID:um80FWzg0
日本人は息を吐くように嘘をつくニダ
とんだ捏造大国ニダ

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:49:22.49 ID:CSlldAR/0
つーか問題は翻訳者が著者のあずかり知らぬところで勝手に自分の意見を付け加えてたという
事実なのに、ネトウヨが南京虐殺があったかないかの話にすり替えててウケルw

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:50:15.00 ID:Hzrw7BDM0
(南京大虐殺の捏造元の)通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました。

※グロ注意
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
https://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


この強姦され惨殺された日本人少女の写真を中国は南京大虐殺で日本兵に虐殺された中国人少女と偽って
自国民にプロパガンダしました。

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:50:29.30 ID:oeZGMOf30
まあ、南京大虐殺なんて、なかったんだけどね。

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:52:03.10 ID:kMYPZgGr0
>>109
ネトウヨ連呼が始めたみたいだが?

70 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/08(木) 20:08:24.55 ID:3CJNZgEd0
℃クズすぎ
まんまネトウヨの解釈と同じでワロタ…

残虐行為はあったけど30万人虐殺はない → 大虐殺はなかったwww

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:53:26.10 ID:HUR7TvKE0
106 通州事件を揉み消すために南京大虐殺をでっち上げたんだよ

《東京裁判で復活した「南京虐殺インチキ事件」》 原爆投下に見合う虚構の大罪を作り出す必要があった!!

松井大将は、中国側の主張によるホロコーストに比肩する「南京大虐殺」の責任者として
A級(注 A・B・Cは罪の大小でなく訴因の項目)戦犯で処刑された事になっている。
しかし、東京裁判の松井大将に対する訴因をによくみれば、
「南京大虐殺」がなかった事を東京裁判が証明しているのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それは、A項(A級)戦犯として処刑された7名の中で、
松井大将以外の6名は、事後法の「平和に対する罪」(A項)の訴因三十六項目の中で、二〜六が
有罪になっている。ところが、松井大将は「平和に対する罪」の訴因三十六項目すべて無罪であった。

 松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項(俘虜及び一般人に対する
条約遵守の責任無視による戦争法規違反)の一つだけが有罪で処刑されたのである。←適当! 監督不行き届き

 仮に中国側が主張するホロコーストに匹敵する「南京大虐殺」が国家による
組織的「ホロコースト」であれば、人道上看過できない犯罪として松井大将は
「平和に対する罪」と「人道に対する罪」がすべて無罪にはなりえない
 この事実は、じつは東京裁判においてこそ、「南京大虐殺」が虚構であった事を証明している事になる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:53:57.74 ID:MrgdqbLg0
この本を読んでホルホルした香具師は、ちょいとだけ、
梯子をはずされたわけか 翻訳者がクソなのは分かった 
松井大将の日記を改竄した田中正明に通じるものがあるな

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:56:30.11 ID:BvWVgabG0
朝香宮鳩彦王「南京で捕虜を殺しちゃったから犠牲者を隠蔽するわw」

(  `ハ´)「南京では棒子に酷い目に遭わされたアル」

天皇右翼「南京で暴れてたのは日本人。40万人も中国人が殺された!!」(三笠宮崇仁、産経新聞昭和51年6月23日)

(  `ハ´)「いくらなんでも南京の犠牲者は30万人アルヨ」
(´・ω・`)「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:56:38.96 ID:bMWqIwQJ0
あった派の主張

あくまで 「大虐殺」 より 「事件」 の方が的確と言っただけで 「大虐殺はなかった」 とは言ってないぃぃぃぃぃぃ
だから 30万人殺されて2万人レイプされたに決まってるぅぅぅぅぅぅぅぅ

117 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 00:56:42.23 ID:gU1NTWyQ0
 


戦犯として処刑できる人間が欲しかったから、戦犯行為をデッチ上げたんだよ。

連合軍側は、南京事件が捏造や誇張や誤認だった事を認めると、
『冤罪で処刑したことを認めることになる』から、絶対に日本人の見方と相容れない。

 

  南京事件に捏造や誇張や誤認が無かったとは誰も言えないのが、真実だ。



 

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:57:10.87 ID:oeZGMOf30
>>112
そりゃ、「30万人」という数字がアヤフヤと言うことは、
南京事件の存在自体が疑われてもしかないよ。

東京大空襲の死者なんて、83,793人と1人単位で
明確なんだぜ。

だけど、南京事件の被害者は、だいたい30万人www。

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:57:42.78 ID:vIO2XvU00
>>118

三笠宮崇仁親王「人数は関係ありません。虐殺は虐殺です」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%AC%A0%E5%AE%AE%E5%B4%87%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B

「最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして
銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、
陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。また、南京の総司令部では、
満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくり
つけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、
軍律の乱れを心配され、四悪(強姦、略奪、放火、殺人)厳禁ということを言われていました。
私も北京に行って、直接聞いたことがあります。」

― 「THIS IS 読売」1994年8月号「闇に葬られた皇室の軍部批判」よ

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:58:07.06 ID:XCYLmjTQ0
そもそも虐殺の動機すらないんだぜ・・・

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:59:19.25 ID:MrgdqbLg0
雑な議論するよりさ、当時の兵隊さんの日記を読み漁りなよ 
まぼろし派は都合の悪いものは読まんらしい 

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:00:19.35 ID:XCYLmjTQ0
>>119
>>実写映画を見ました。

はい、それプロパガンダw

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:00:20.95 ID:NHdVPfm20
>>112
それは翻訳者がネトウヨみたいだっていう記事を読んだ感想だろ
この翻訳者がしたことから離れて南京大虐殺のことしか話してない奴が馬鹿にされてるんだよ

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:01:08.62 ID:X9XQdsiC0
つか、中共人の面白いところは、
南京なんたらのほんの数十年前までは、
西洋人に犬扱いされて餌投げられて貪り食ってる映像残ってるのに、
そういうのはどうでもいいんだな。

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:01:09.88 ID:Hzrw7BDM0
>>121
通州事件はどうなの?日本人の少女がレイプされて内臓ぶちまけられたんやで

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:01:52.94 ID:HUR7TvKE0
《東京裁判で復活した「南京虐殺インチキ事件」》 原爆投下に見合う虚構の大罪を作り出す必要があった!!

南京インチキばなし肯定派の "大ウソ" が改めて曝される・・・

●司令官・松井石根氏は、南京事件に関連した訴因で有罪になっていない・・・!!!
  ========================================================
  http://stomach122.jugem.jp/?eid=283
  訴因44 1931/9/18〜1945/8/2の間における俘虜、一般人従務乗組員虐殺の計画共同謀議の立案・実行の責任者
  訴因45 1937/12/12以後の南京攻撃による中華民国の一般人及び非武装軍隊の殺害
  ========================================================
  ■訴因の中で、南京事件に関連したものは上記のみ・・・(´・ω・`)

●そして、松井岩根氏の罪状は下記のみ・・・(´・ω・`)

  訴因55 1941/12/7〜1945/9/2の間における俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反
  ========================================================
  http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
  『極東国際軍事裁判判決 第十章 判定』

  本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・第三十一
・第三十二・第三十五・ 第三十六及び第五十四について無罪と判定する。
  ========================================================

  ■訴因55は、『1941/12/7〜1945/9/2』に関してのものだから、南京事件は関係ない・・・

↑シンガポール攻略戦で白人に大恥をかかせた山下中将ともども、どうしても死刑にしたかっただけだよ

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:02:36.14 ID:BvWVgabG0
>>118
でも産経新聞だと南京大虐殺の犠牲者は40万人w

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:02:39.39 ID:vIO2XvU00
>>122
なんで南京の司令部で、戦中に、三笠宮が司令部付きの参謀中佐として
極秘映像としてみた満州の実写映画が「プロパガンダ」だと思うの?

何を根拠にそんなことを思うのか心底意味不明。
これがネトウヨってやつか。

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:03:03.38 ID:XCYLmjTQ0
>>121
その手の残酷物語が売れる時代があったんだよ
特に朝日が喜んで商売してた
あそこは捏造してでも売れればおkって新聞社だから

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:03:44.75 ID:oeZGMOf30
中共はどうしても「30万人」と言う数字にこだわる。
原爆よりも多い、東京大空襲よりも多い数字に。

だけど、原爆以上の殺傷力を持った皇軍って、すごすぎじゃね?

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:04:08.32 ID:Hzrw7BDM0
>>129
朝日は慰安婦ねつ造して日本人がレイプされて喜ぶ新聞社だからね

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:04:20.01 ID:m2csW2gK0
>>24
ところが東京裁判の松井大将への判決は「日本兵がシナの民間人を10万殺したのを止められなかったため」
東京裁判では捕虜の虐殺は起訴されたけど無罪とされ、軍の命令もなかったと認定された

残念だったなバカチョンくん

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:04:49.10 ID:7wB/2Q/K0
これじゃあ三国人か変わらないじゃないですかあ

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:05:06.25 ID:MrgdqbLg0
>>122
横だが。若杉参謀(三笠宮)の「支那事変ニ対スル日本人トシテノ内省」を
嫁。ネットじゃ全文を拾えんかもしれんが。国会図書館に問い合わせればいい。
当時の軍紀の乱れ、状況が垣間見える。
殿下の論文を読む、そのくらいの努力はしろよ。

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:05:55.68 ID:KfkgBL4b0
>>120
貧しくて野蛮で、補給も貧弱で、規律も悪く、兵隊は興奮していて疑心暗鬼でもあった

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:06:05.55 ID:XCYLmjTQ0
>>128
なんで本当にそんなもの見たと思うの?
本当に都合のいい事しか信じないんだなブサヨ

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:06:56.82 ID:Hzrw7BDM0
>>134
南京大虐殺のねつ造元の通州事件をスルーする時点でお前に客観的証明はできないよ

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:06:57.98 ID:x5iX2MOj0
中国の場合、「反日における愛国無罪」がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E7%84%A1%E7%BD%AA

この場合も愛国無罪でOK
そもそも原作者が間違っていた本を無料で訂正してやったという事で原作者は礼の一筆でも書くべき

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:06:58.23 ID:HIyRwKJn0
平頂山大虐殺事件を学ぼう

平頂山事件とは、1932年9月16日、中国東北部の炭鉱都市、撫順近郊の平頂山集落で、
日本軍が非戦闘員である中国人住民3,000名余りを大虐殺した事件。

全住民(女性・子供・赤ん坊を含む)を集めて機関銃を掃射し、それでも死ななかったものを銃剣で刺殺した。
死体を一箇所に集め焼却処分にし、翌日、崖をダイナマイトで爆破することで一気に埋没処理した。

http://heichouzan.com/wp-content/uploads/2012/09/2-5.jpg
http://heichouzan.com/wp-content/uploads/2012/09/2-7.jpg
http://heichouzan.com/wp-content/uploads/2012/09/2-9.jpg

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:07:33.51 ID:kMYPZgGr0
>>123
前スレね。
【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399546283/l50

50も行かないうちからネトウヨ連呼が多数出現して煽りまくっている。
それでもちらほら翻訳者批判が見られるけど、そのID:3CJNZgEd0が70スレ目で解釈の話を
した。
翻訳者の無断加筆から離れて解釈の話をしたのはこいつ。

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:07:53.80 ID:vfTLMWVN0
藤田裕行をぐぐってみると
くっせー基地外ウヨ団体みたいなところで活動してるのがわかる
こういう所が変な歴史修正主義でこういうふうにデマとか捏造流すんだろうな

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:08:15.94 ID:nFBNAD970
捕虜を殺したら虐殺っていうのはおかしいと思うな
それをいうなら戦勝国もそういうことをやってただろ
戦争なんだから負けて捕虜になったのが悪いだけじゃん

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:08:17.72 ID:XCYLmjTQ0
>>殿下の論文

敗戦国の殿下の論文をいくら読んでもねぇ・・・
本当の事が書かれてるかどうか?
分るよねブサヨじゃなきゃw

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:09:16.26 ID:Hzrw7BDM0
(南京大虐殺の捏造元の)通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました。

※グロ注意
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
https://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


この強姦され惨殺された日本人少女の写真を中国は南京大虐殺で日本兵に虐殺された中国人少女と偽って
自国民にプロパガンダしました。

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:09:19.81 ID:oeZGMOf30
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < シナ人殺した数なら、俺に方が上
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:09:25.14 ID:vIO2XvU00
731部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A

> 実際に石井は、戦後のノーバート・フェル博士による尋問で、炭疽菌の効果について次のように語っている。
> 「炭疽菌についていえば、もっとも有効な菌であると確信しました。量産できるし、抵抗力があって猛毒を保持し、
> 致死率は80%〜90%にのぼる。最も有効な伝染病はペスト、媒介節足動物による最も有効な病気は流行性脳炎である
> と考えました[15]。」

> 一度、縛られていたマルタおよそ40人が、お互いに縄をほどき合って、散り散りになって逃げたことがあります。
> しかし、遠隔地の空港ですから、逃げおおせる場所はありません。トラックで次々に彼らを轢き殺しました。
> 前輪でひっかけたり(中略)、轢いた時は衝撃を感じました。

--- ハル・ゴールド「証言・731部隊の真相―生体実験の全貌と戦後謀略の軌跡」廣済堂出版、2002年、271頁 ---

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:09:42.65 ID:MrgdqbLg0
>>128
都合の悪い発言は当時を知る皇族でも電波扱いするのが愛国行動とでも
思ってんじゃね?そのうち三笠宮は中華に洗脳されてる!とかいいだしそうw

この手の連中て、東中野やらに心酔してるんじゃね?そもそも写真を証拠として
採用してるわけじゃあないのにな。否定しがたい陣中日誌なんて彼らは目を
通してもいないんだろう

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:10:04.14 ID:kqNGtsTL0
無断で加筆はヤバいだろ。
いつから日本人は恥の文化を失ってしまったのかね

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:10:40.71 ID:lTJwEMch0
結局虚妄か

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:11:10.60 ID:XCYLmjTQ0
勝敗が決まった後ならどんな事だって付け足せるわな

実際は日本軍が30万も虐殺する動機がないし
それだけの武器弾薬もないし

無理なんだよ大量虐殺は・・・

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:11:18.74 ID:m2csW2gK0
>>146
731って腕を真空にしたら爆発したと書いて作り話だとバレたやつだよね

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:11:20.27 ID:7wB/2Q/K0
>>127
ネトウヨ愛国新聞の産経新聞も認めちゃってるのか

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:11:25.48 ID:kMYPZgGr0
>>128
君はID:mW7/Ul470なのかな?
前スレでその「THIS IS 読売」を出したのは同一人物だろうID:BCMyRWPC0だけど。

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:12:37.58 ID:NMbPloEV0
>>119
この岡村寧次ってのが軍慰安所の生みの親だからな
http://www.awf.or.jp/1/facts-01.html

資料としてちゃんと残ってる
http://www.awf.or.jp/1/facts-02.html

南京攻略などの際に日本兵による不法行為(掠奪・強姦・放火・捕虜惨殺)が頻繁におこって
その対策として施設を改善することによって
兵の精神状態を改善させようとした
そこで「性的慰安所」を重視するようになった

これが橋下がいう、「日本軍にとって必要だった」ということの実態
日本軍は兵站として切実に慰安婦を必要として、それは民間業者に強引な手段を
取ってまで集めさせる必要があった

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:13:11.09 ID:MrgdqbLg0
>>137
通州事件がどうした?レス相手、間違えてんじゃね?
で、あなたは陣中日誌やら当時の松井大将の講和なんぞ、
原文でみたのかい?写真を証拠にしてると思ってる時点で、
あなた電波だわ

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:13:16.61 ID:kqNGtsTL0
>>150
こんなことやってる国の言い分が信じてもらえると思うか?
自らの正当性を不当な方法で主張するなんてバカの極み

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:13:46.15 ID:Hzrw7BDM0
(南京大虐殺の捏造元の)通州事件を学ぼう

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に中国(中華民国)の通州において、
中国人部隊(冀東防共自治政府保安隊)による日本人への襲撃が行われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



ここで女性は強姦された後、手足を切断されまた強姦されました。

※グロ注意
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
https://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


この強姦され惨殺された日本人少女の写真を中国は南京大虐殺で日本兵に虐殺された中国人少女と偽って
自国民にプロパガンダしました。

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:00.11 ID:m2csW2gK0
>>154
韓国軍は未だに軍専用の国営慰安所を持っていると東スポに書いてあったよね

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:02.12 ID:XCYLmjTQ0
>>147
ネット遠隔操作事件で分ったと思うけど
やってもないのにやったと言う人が続出するのが
日本人なんだな・・・

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:04.86 ID:vfTLMWVN0
白人様の名を借りて、翻訳と称し、勝手に加筆してプロパガンダ
しかもデマ

保守()のいちばん醜いところを凝縮させたような所業だねw

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:21.20 ID:BvWVgabG0
>>147
>思ってんじゃね?そのうち三笠宮は中華に洗脳されてる!とかいいだしそうw

中国人は南京では朝鮮人兵が大きく関わっていたという立場。
責任者が皇族の南京事件で皇族が日本人が悪いとか言い出して不自然極まりない。
産経新聞なんて犠牲者40万人とか言ってるしw

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:22.49 ID:kMYPZgGr0
>>146
で、アメリカで公開された資料で裏付けはされたの?

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:03.96 ID:Hzrw7BDM0
>>155
じゃあその写真が本当だったら君はどう責任を取るの?

日本人の少女が強姦されて膣に棒を突っ込まれたことを正当化するのか?

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:05.04 ID:vIO2XvU00
>>129
だから三笠宮が見た映像というのは、三笠宮が陸軍参謀という立場でみた
軍内極秘映画であり、他の一般人や召集軍人で見たという人間はいません。

当時の「映画」というのは、映像という意味で使われたわけで、一般公開
されてたわけではありません。

つまりプロパガンダ映画であるということはありえない。
三笠宮は軍の幹部だったので司令部で特別に見たのです。

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:07.09 ID:nFBNAD970
>>154
慰安婦は日本軍が集めなくても売春婦になってた人々だからな
日本敗戦の後も朝鮮戦争で慰安婦続けた人もいるっていうし

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:29.49 ID:m2csW2gK0
>>161
朝日新聞がキリングフィールドを「アジア的優しさ」と書いた頃の大昔の話だねw

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:45.79 ID:XCYLmjTQ0
先ず一つ動機がない
そして30万人を虐殺するスベがない

どう考えても無理です

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:54.17 ID:Kn2nuqmg0
恐ろしい事件があり、プロパガンダによって大虐殺のように誇張されたと考えるものの
事件がなかった
とは自分は言ってない
てことだとおもうよ
慰安婦問題の証言に数値の誇張やサクラの偽証言があっても慰安婦はいなかったって主張したらそれも間違ってるのと同じ

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:17:01.54 ID:oeZGMOf30
被害者30万人の名簿も無い。
骨も無い。
証拠は一切無い。

どうやって、30万人を数えたのか、
最大のミステリー。

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:17:02.79 ID:vfTLMWVN0
しかもさぁ
こういう嘘つき捏造ウヨクが
”愛国系”団体でなんか色々やってるわけでしょ
おそらくその活動も嘘とインチキまみれなんだろうな
なんか暗澹たる気持ちになるね
これが日本の自称愛国者のレベルだよ

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:18:44.74 ID:m2csW2gK0
>>164
日本軍が自軍の虐殺場面を映画にしたんだw
誰の許可で虐殺場面などを撮ることが出来るんだよ

どう考えても中国側のプロパガンダ映画だよね

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:18:53.68 ID:nFBNAD970
>>161
ところで産経が40万以上って言ってるソースってどれ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140401/plc14040103430018-n1.htm
ここでは30万でも誇大だと言ってるんだが

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:19:25.67 ID:GOlnb3ZS0
ただし事実です

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:19:31.20 ID:Zlku/lxc0
これは やっちゃいかんな
つーか最初から こういう流れにしたかったのなら話は別だが

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:19:42.44 ID:BvWVgabG0
>>146
731部隊は特に虚偽性の高い事件だと思うが意外な証言者がいるw

三笠宮寛仁さま
「広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。」

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:19:54.73 ID:MrgdqbLg0
>>163
俺が何の責任をとるのかって?そりゃ、日本をよくすることで負債を
返さないとな 国籍問わず、当時の悲劇にあわれた人々に 

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:20:36.55 ID:Kn2nuqmg0
左右2チャンネラーは20年にも及ぶネタ祭すら
なかったこと
として片付けようとした連中だからな
私はぜんぜん信用してないよ

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:20:44.07 ID:DOCOE9ke0
あの桜井よし子すら、30万人はありえないが「南京虐殺」自体はあったと認めてるんだから。
ネトウヨも諦めろよ。
ネトウヨは往生際が悪すぎるんだよ。

当時の日本軍の一部は好き放題やりすぎたんだよ。
いい加減諦めて受け入れろ。
これ以上やると日本の対外イメージがどんどん悪くなる。

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:21:17.38 ID:kMYPZgGr0
>>154
>日本軍は兵站として切実に慰安婦を必要として

娼婦を軍事物資扱いしてたのは韓国軍しかないぞw
兵站に将兵の衛生を入れているなら日本軍と同程度ならイギリス軍、フランス軍、アメリカ軍とかも
それぞれの国の事情に合わせて娼婦の管理などをやってる。

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:21:29.88 ID:XCYLmjTQ0
>>164
いやいや
そうじゃなくてその映像はどこにあるわけ?
軍内極秘映画?
今はもう見れないの?
じゃあ、なんでもありだねw
相手は敗戦国の幹部だし
シナチョンのやりたい放題だね

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:22:19.67 ID:MrgdqbLg0
>>171
横だけどさ。お前さ、殿下に見せたのは大陸にいる日本軍だぜ?
事実関係確認しろよ 有名な話だぞ 
なんで中国のプロパガンダなんだw

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:22:37.66 ID:nFBNAD970
>>178
虐殺の無い戦争なんてこの世に存在しないからなぁ
中国含めた戦勝国も虐殺はやってる
どの程度なのかが問題でしょ

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:01.55 ID:+PT2q/8x0
ヒント:NYTの東京支局は反日工作機関がすし詰めのビル

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:19.64 ID:9OjiWjsj0
30万とアイリス・チャンが書いた歴史小説は嘘っぱちだと思うが

日本軍に同行していた各国の記者団が日本兵の強盗強姦殺害事件を世界中に報道していた最中に
大量殺戮事件が発生していたという主張は

歴史と政治宣伝の噛み合いだろうな

中国は国策で日本兵を拉致し、戦争犯罪をねつ造したし、同様の行為をソ連、北朝鮮と野合した上で朝鮮戦争でも行っている


ユダヤ民族に力や金銭を用いて、自分達を劣等民族だと主張させるような行為を
中華人民共和国は好むが、これは同国は世界で最も悪質な歴史を好むという事実を証明するものだ

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:21.84 ID:Hzrw7BDM0
>>176
集団的自衛権に反対したりしてたら日本はよくならないよ

【国際】ベトナム、中国船との衝突で一歩も引かない姿勢…「主権を守るために必要なあらゆる手段を取る」★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399550318/

こういう事を放置していたらまた悲劇が生まれる

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:49.21 ID:vIO2XvU00
>>171
実験映像の記録だろ。参謀だからそういう兵器や効果があることを
知っていないと。

馬鹿だな。なんで中国が南京の司令部に満州の映像ですよってことで
そんなビデオを戦中に送れるんだかw

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:58.60 ID:m2csW2gK0
>>181
作れるはずもないフィルムを見たと言われたってねぇw
中国のプロパガンダフィルムを殿下が見たというのは聞いたことあるが

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:23:59.49 ID:CSlldAR/0
ちょっと前まではネトウヨだらけだったのにこの板も随分変わったな
流石にホス系のインチキ具合がバレてきたっぽい
やっぱ日本人も馬鹿ばっかじゃないね 日本の未来は明るいな

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:24:48.17 ID:+VBcmlVf0
公式文書ではないが言われなき汚名をそそぐために、旧陸軍将校たちが懸命の
調査をしたらやっぱり捕虜虐殺がありましたって結論になった。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:25:04.14 ID:XCYLmjTQ0
>>175
三笠宮寛仁さまって名前でコロっと騙される人もいるんだよ

それにしても
だだっ広い原野で毒ガスですか?

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:26:05.92 ID:MrgdqbLg0
>>180
殿下のご発言を信じるか否かだよ。
しかもこのご発言が、直接的に南京事件に結びつくことでもない。
あくまで、当時の軍紀の劣化をうかがい知ることができる、というだけだ。
あと、噛み付くだけじゃなくて己の知識のなさを嘆くなりしろよ

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:26:11.56 ID:vIO2XvU00
>>180
敗戦した時にすべての書類、映像などを焼却するよう大本営から命令が
あったから、焼却したとかんがえるのが妥当。そんな戦犯臭い証拠動画
一番最初に焼却だろ。

おまえは昭和天皇の弟が見たというのが嘘をついているって思うわけ?

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:26:34.23 ID:NHdVPfm20
>>183
南京で虐殺はあったけどそれを30万人規模のものにでっち上げた中国のプロパガンダやばすぎ
って主張をヘンリー・ストークスはしてるっぽいのに
反日工作員の陰謀なのか

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:27:12.01 ID:m2csW2gK0
>>186
軍事機密といえばなんでもありだと思っている情弱さんって・・・
朝日新聞の毒ガス写真事件をご存知じゃないのかな?
当時の重鎮と言われた学者がお墨付きを与えたタダの濃霧の写真

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:27:31.29 ID:WyxfjB030
戦争だったんだろ単純に

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:27:33.11 ID:GOlnb3ZS0
あ、勿論南京大虐殺なんてファンタジー事件のことね。

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:27:42.65 ID:DOCOE9ke0
>>182
友達も人殺しやってたからといって、お前が人殺した罪は消えないんだよ。
お前が人殺した言い訳が「友達も人殺してたから」じゃもっとイメージ悪くなるんだよボケ。

とにかくもう見苦しい言い訳はやめとけって言ってるんだよ。
アジアで唯一列強やってた日本が言ったらいけない事なんだよ。

アホでも分かる話だ。

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:13.13 ID:kMYPZgGr0
>>188
>ホス系

これ何?

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:19.02 ID:i5e0hH6j0
>>1
事実関係はおいといて、他人の言葉を都合よく加工するのは中国や韓国みたいで止めた方がいいと思う。

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:22.68 ID:+PT2q/8x0
朝鮮人はよくもまぁ次から次への出任せを吐けるもんだな

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:28.99 ID:BvWVgabG0
>>172
昭和51年6月23日付産経新聞「蔣介石秘録」
大量虐殺は二カ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sankeiaidokusya/20120226/20120226023631.jpg

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:31.34 ID:XCYLmjTQ0
>>181
だからさ
その映画は誰が何の目的で撮って何のために殿下に見せたわけ?

そして例によって何も残ってないし
証言以外に何か残っててもいいじゃね?w

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:33.02 ID:O9PK95c20
ベトナム船がぶつかってきたと平気で嘘をつく連中だぞ
いわずもがな

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:29:08.52 ID:Hzrw7BDM0
>>197
じゃあそれを問題にしていること自体が罪になるなw

両方間違ってたらそれでお互い謝ればいいじゃんw

お前は間違ってたな

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:29:27.48 ID:YdSXMGsa0
またジャップの捏造か
小保方といい、佐村河内といい、ジャップは息を吐くように捏造するよね

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:08.15 ID:NMbPloEV0
>>182
まあ三笠宮崇仁親王は聖戦をうたっておきながら
南京に参謀として派遣された現地で日本軍の実態を知り
帰国後にクーデターを計画して(津野田事件)戦争をやめさせようとしたくらいだからな


「わたしが南京に在住していた1年間は、司令官以下、この対華新方針の徹底に
 最大の努力をした。そのこと自体はまことによい変化ではあったが、すでに手遅れであった。
 ただ、焼け石に水に過ぎなかった」
「わたしの信念が根底から揺り動かされたのは、実にこの1年間であった。いわば聖戦と
 いうものの実体に驚きはてたのである。罪もない中国の人民に対して犯したいまわしい
 暴虐の数々は、いまさらここにあげるまでもない」
「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ、そして、
 内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを
 得なかったのではないかということである」
「こうして聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては、求めるものはただ和平のみとなった」

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:12.21 ID:g8KFtnR70
またおまえら負けたのかww

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:23.60 ID:q5OfymmR0
勝手に適当な解釈すると根本までが疑われることになるぞ

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:44.37 ID:jvtnBQrk0
>日本語を十分に読めないストークス氏は、

なんだこいつ、日本に長年いて息子もほぼ日本人なのに。

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:48.22 ID:MrgdqbLg0
>>190
馬鹿たれのハナタレ小僧だな。俺のレス番追って、殿下の論文でも
読んでから出直せ。当時の幕僚向けだ。どんだけ殿下がインテリで
誠実な方か、本人の筆を読めよ 

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:31:00.79 ID:8VUPce100
  

  捏造ジャップwwwwwwwwwwwwwwww
      
    小保方といいこの国にアカデミズムは根付かないなwwwwwwwwwwwwwwwww

   野蛮な後進国だわwwwwwwwwwwwwwwww

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:31:23.70 ID:vIO2XvU00
>>202
おまえ低学歴だろ。実験なんだから映像で記録を取るだろ。

小保方はそれがないから業績を証明できない。

731部隊で実験をやってたやつは医学者と軍医。

当然記録に取る。軍としても毒ガスとか菌の効果を知りたいから
記録を命じるだろ。

三笠宮はまだ存命中。

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:31:31.96 ID:9OjiWjsj0
問題となっている「虐殺」の内容

◆ほぼねつ造

◆捕虜を中心とした殺害 = 便意兵作戦に対する捕虜政策

◆一部兵士による略奪暴行の発生 = 当時の世界では頻繁に発生した

◆大規模な略奪と殺害 = 軍隊の統制失敗、通常は韓国のベトナム大虐殺にみられるような混血児が多数発生する

◆30万人規模の大量殺戮、軍隊の完全暴走 =ホロコースト命令が必要


これらのどの辺りに史実があるのかの論議を恐れる一方で、自国の歴史を宣伝している国があるわけだがなんで?

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:31:55.38 ID:+PT2q/8x0
>>209
反日NYTの元東京支局長だぜ?

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:32:22.87 ID:XCYLmjTQ0
>>昭和天皇の弟が

敗戦国の人間には珍しくもない
特に日本人はやってもないのにやったと言うんだよ
遠隔操作事件が良い例

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:32:44.56 ID:ZqyVsFKY0
中国共産党独裁政権による史上最悪のホロコースト
その犠牲者の比較(クルトワ・ステファヌ著「共産主義黒書」より)

ソ連     2,500万人
カンボジア    200万人
北朝鮮      200万人
中国     6,500万人

中国共産党殺人政権は自らの史上最悪の犯罪を隠蔽するためにありもしない
「南京大虐殺」なるものを捏造した。ただそれだけのこと。

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:32:50.39 ID:YarJ+DO30
ネトウヨのバイブルが・・・

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:33:44.35 ID:m2csW2gK0
>>202
モノクロ映像でもハッキリ判るほどの大量の毒ガスを原野に撒いたという
アメリカもびっくりなお大尽さま大作戦ですよw

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:33:46.33 ID:kMYPZgGr0
>>212
殿下は「杭らしきもの」と推測で言っているが、居合わせた他の者は実験の状況説明を
していなかったのか?

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:33:58.95 ID:Hzrw7BDM0
>>216
これを見てコミンテルンはどう思うんだろう


こういう国にしたいのかな?朝日新聞とか

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:34:02.94 ID:+PT2q/8x0
>>193
それが詐術、これは嘘だけどアレは本当
嘘を信じ込ませるために分かりやすい嘘を否定する方法
南京では予め市民を安全地帯に避難させ被害が出なかったことで外国人記者から感謝状が出ている

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:34:26.81 ID:9OjiWjsj0
中国側は最初から歴史をねつ造する意図を持っていた可能性がある


中華民国側は恥南京大虐殺ねつ造の証拠がついに発見される! 蒋介石「南京で日本軍による大虐殺があったことにしよう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389237971/


南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。

これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年』に
残されていると、氏の著書、『南京事件−国民党秘密文書から読み解く』(草思社)に記されている。

実は、この文書発見以前から、南京陥落の後、120名近くの記者が日本軍とともに南京に入城したにもかかわらず、
朝日をはじめとする当時の新聞報道、記者らの証言のなかで、虐殺事件の片鱗すら語られていないのはおかしい、
事件はなかったのではないか、という主張はされていた。この主張が、中国側の資料からも裏付けられたという点は
大きいのではないか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140106-00010006-wedge-cn&p=1





.

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:34:49.69 ID:vIO2XvU00
いろいろ記録を読むと、南京より731部隊のほうがよりヤバイ。

まさに虐殺。水だけ与えて何日生きるか試したり。

結果→真水だと30日、真水じゃない水だと42日

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:35:43.20 ID:TqEe7Lkt0
大虐殺は日本が中国に核を撃ち込んだ説が有力

一夜にして30万人が消えたのは当時の米軍核と同等の威力であるだから今でも韓国の放射能の値が高い

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:36:17.69 ID:m2csW2gK0
>>212
シナや共産党の主張通りに731で実験していたら、隔離施設もないのに細菌実験で医者看護婦も全滅だなw

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:36:28.26 ID:kMYPZgGr0
>>223
アメリカで公開された資料も読んだのかい?

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:36:30.12 ID:XCYLmjTQ0
>>210
アホか
インテリで誠実な人間だから
敗戦の責任を感じてやってもないのにやったと言っちまうんだよ
負けた側の責任者が仮にも戦勝国に潜り込んだシナの意見を突っぱねられるか?
国民はどうなる?

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:36:47.30 ID:HiXdpe3P0
>>192
日本の官僚組織をナメちゃいかんよ、燃やせと言う命令が出ても必ず記録が残ってる。

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:37:17.62 ID:dZVsfm4o0
ネトウヨ息してるwww?

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:38:32.06 ID:+PT2q/8x0
次は731かw
医療カルテを実験資料だと吹聴してるのがもうばれているというのに

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:39:15.44 ID:MrgdqbLg0
>>227
殿下を中帰連の親玉認定しかねん勢いやのう 

まぼろし派は糞で弱虫、とだけ言っとく。

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:39:35.20 ID:Hzrw7BDM0
731の毒ガスはPM2.5だよ

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:40:15.82 ID:vIO2XvU00
九州大学の医学部教授による米兵捕虜の生体解剖事件もネトウヨは否定すんのかなw

234 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 01:41:19.61 ID:hRh12Str0
こんな本が出ようが出まいが、キチガイ左翼がどんなに喜ぼうが、南京大虐殺なんてないよ。

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:42:21.03 ID:EQjLW1JF0
また随分大きなネタで加筆したなw
論争の本丸じゃねえかw

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:42:24.89 ID:m2csW2gK0
>>233
輸血用血液の提供者が居なかったため、普通に生理食塩水を代用にして治療したやつね
野戦病院ではごく当たり前の治療法だと判っていたけど、基地外アメリカ人裁判官が死刑にした犯罪

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:42:50.24 ID:3D5fJfo80
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:43:01.38 ID:XCYLmjTQ0
>>231

殿下は日本国民のためにシナの意見を飲んだんだろ

殿下の人の良さに付け込んだ糞虫が

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:45:07.42 ID:vIO2XvU00
戦況がやばくなると、昭和天皇は皇族を内地に戻したので、
終戦時は三笠宮は日本の内地にいて、中国の捕虜とかになってないよw

>>236
ネトウヨはびっくりするほど嘘しか言わないんだな。
健康な米兵捕虜に麻酔して食塩水を入れて殺したわけだし、
日本人のほかの教授も、研究業績上の野心のためやったといってるし
主犯格の医学部教授が自殺したので結局だれも死刑になってない。
日本人だけでも助教授やら助手やら学生やら看護婦やら68人も
立会人の証言があるのにね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:47:15.13 ID:kMYPZgGr0
>>239
一応聞くけど、生理食塩水って知ってる?

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:47:26.39 ID:m2csW2gK0
>>239
食塩水を注射して何の実験になるのやらw
整合性が取れなくても反日ならなんでもいいんだね

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:48:26.07 ID:8zrkkbHg0
加筆はだめだろ

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:48:33.08 ID:CSlldAR/0
ネトウヨって無駄にいろいろ詳しいけどその知識が全部一方に
偏りすぎてるから結果として無知より悪い状態になってるよねw 

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:50:00.36 ID:zesH/Tj00
「大虐殺ではなかった」が正解だろ
まあつまり大虐殺はなかったんだけどな

245 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 01:50:00.58 ID:hRh12Str0
 南京大虐殺があったとしたら、一番困るのは支那なのにな。
じゃあ、その大虐殺が行われてる間、支那軍はどこで何してた?って話になる。

「全戦全勝のモウタクトウ軍の前に日本軍は恐れ、戦わずして逃げたアル。人民をいつも守ってる毛軍は、腰抜け日本軍をいつも蹴散らし、日中戦争に勝利した英雄アル」と抗日映画や歴史教育で人民を洗脳してるのに、
おめおめと南京"大虐殺"なんかが行われたとなると、支那共産党のほうに都合が悪いんじゃないのか?

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:50:02.95 ID:nFBNAD970
>>197
じゃあ人殺しを全部裁けよw
同じように人殺してるのに一方は裁くが他は権力者だから一切無罪なんてことを続けたら
いずれ世界は崩壊する
っていうか今まさに中国はチベットやウイグルで虐殺してるよね?w
それを今世界規模で隠蔽してるんだから70年前の日本軍の事なんて言う資格無いじゃん

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:50:18.28 ID:MrgdqbLg0
>>238
最後ね、今サラッとレス読み返したんだが。
あなた、殿下の論文について、敗戦国のなんちゃら書いてたね?
論文書いた当時、敗戦国でもなんでもないけど。戦後に書いたとでも
思ってんの?知的誠実さを持ってんなら、いつか原文にあたれよ 

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:51:10.53 ID:HiXdpe3P0
戦闘があっただけだ。

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:51:39.92 ID:kMYPZgGr0
>>243
>知識が全部一方に偏りすぎてるから結果として無知より悪い状態になってるよねw

ID:vIO2XvU00=ID:mW7/Ul470=ID:BCMyRWPC0みたいな奴のことか?
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140508/QkNNeVJXUEMw.html

【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明
648 :名無しさん@13周年@転載禁止[sage]:2014/05/08(木) 22:04:56.91 ID:BCMyRWPC0
韓国教科書を馬鹿にしてるけど、戦中の軍部専横時代の教科書って、
「皇紀2600年」を正史に認定してたりとか、韓国以上の歴史捏造国家

↑碌に調べたことがないのがまるわかりw

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:52:04.10 ID:B+rTtW6O0
恣意的な解釈をしてたのか
翻訳者として一生陽の目を見ないだろうな

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:52:18.76 ID:pKgfnG5h0
>>33
論破の意味わかってないでしょ?www

252 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 01:53:50.57 ID:hRh12Str0
キチガイ左翼は、こんな本ひとつとって無邪気に喜んでる馬鹿だが、”南京大虐殺がある”となると支那にとっては都合が悪いという事に気がついてない。
実際は人民を守るどころか、大日本帝國陸軍の早い進軍に恐れ慄き、パンツも穿かずに山奥へ逃げ出したことがバレルからな。

 

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:54:06.57 ID:vIO2XvU00
三笠宮は歴史学者。歴史に対し嘘はつきません。

あと「海軍反省会」の録音テープでも、さんざん海軍が虐殺しまくってた
ことを旧海軍の幹部が告白しまくってたじゃん。

海軍幹部「陸軍は暴力犯、海軍は知能犯」といってホルホルしてる録音テープ。
つまり陸軍はばれたけど、海軍はばれなくてうまく隠したって話だよ。
NHKスペシャルでも数年前やってたね。

>>241
「血液を抜いて海水(食塩水)を入れたらどうなるか試してみたら、
 米兵は10分で死にました」という実験だろ。リンク先読んでないの?
あとこれだけじゃなくていろいろやってるよな。リンク先にいろいろ書いてあるけど。

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:54:54.70 ID:kMYPZgGr0
>>253
なあ、生理食塩水って知ってる?

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:55:03.33 ID:DitpdhzG0
>>252
ふーん
じゃあ南京大虐殺があることにしとこうよ
その方が中共にダメージ与えられて日本にとって得なんでしょ?

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:55:40.59 ID:bMWqIwQJ0
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/     何故か毛沢東は感謝
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < 皇軍がいたおかげでこの国(中国)を建国出来た
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:57:08.64 ID:kQ+vJbqn0
英国人著者はチョン

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:57:21.88 ID:kMYPZgGr0
>>253
>歴史に対し嘘はつきません。

わかってないんだろうけど、意味不明だよ。
歴史に対して嘘をつくというのはどう考えても不可能だw
人は人に対して嘘をつくんだよw

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:57:33.23 ID:m2csW2gK0
>>253
>「血液を抜いて海水(食塩水)を入れたらどうなるか試してみたら、
>米兵は10分で死にました」という実験だろ。

そんな動物実験でも構わん程度のレベルの低いものを人体実験してどんな名声を得られるの?
裁判から逆算した作り話だとバレバレですわ

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:57:47.35 ID:j2YtKPoY0
中国大陸の日本軍の風紀が滅茶苦茶だったは本当だがな

皇族の軍人が現地を見て苦言を呈してる

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:58:08.86 ID:IPRc05OH0
>>237
やつらの習性なら、支那兵は真っ先に場外に逃げるだろうからそんなに多くないだろうな

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:58:16.39 ID:YhfHxvSD0
中国人はウソを付くのに罪悪感ないから

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:58:22.81 ID:vIO2XvU00
九州大学生体解剖事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6


「私は手術の目的について、捕虜の肺から銃弾を取り除くためと聞いていました。ところが肺全体が切り取られました。捕虜の右の肺を取り除くと、大量出血が始まり捕虜は10分後に死亡しました。」

GHQ取調官:なぜ肺を切除したのか?

「石山先生の手術の狙いは新しい手術方法を試すことだったと思います。」

― 鳥巣太郎助教授



「捕虜の腕に海水が500ccほど注入されました。この時捕虜はまだ生きていましたが10分ほどして捕虜は死にました。」

GHQ取調官:その手術は必要だったのですか?

「この手術はどれだけ出血すれば人間が死ぬかを見るためのものだったので必要なかったと思います。」

― 筒井シズ子看護婦長

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:58:53.69 ID:KJL4Pnuv0
>>263
その記事を見る限り、責任者は最後まで否認してるんだな

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:59:30.79 ID:+PT2q/8x0
>>250
ああ、高麗棒子な

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:59:53.21 ID:MrgdqbLg0
寝る。これ思い出したから置いとく。初学者とまぼろし派は読んでみ。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
鼻くそほじりながら、まぼろし派や東中野修道を笑い飛ばすならこのサイトだ
全部が正しいとは言わないけどな、基本事項は押さえてある

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:00:26.20 ID:9OjiWjsj0
>>253
NHKスペシャルで数年前にやっていたのは
海軍の一部が中国内で航空基地を建設するにあたって、住民を暴力込みで追い出した事件があったとするものだぞ

お前何歴史を扇動しに来てるんだ?

ヒトラーと同じことしに来たなら
さっさとドイツ第三帝国か中華人民共和国へ帰れ!

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:01:08.35 ID:vIO2XvU00
九州大学生体解剖事件
http://www.youtube.com/watch?v=Pv2mQLzni2k

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:01:22.04 ID:kMYPZgGr0
>>266
まぼろし派って具体的にどういうものを指してるの?
隠語を説明無しに出しても困るよ。

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:01:37.15 ID:+PT2q/8x0
>>265の安価は
>>250じゃなくて>>260

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:01:39.12 ID:m2csW2gK0
>>263
新しい手術方法を試すのに、生理食塩水じゃなくて「海水」使う大学教授w

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:02:16.78 ID:MIcpJ7m80
>>1
これは最初から酷い話だな
元になる本さえ存在しないのに翻訳
しかも、ヘンリー・ストークス氏名義
なにが言いたいかというと、
原宿がタレントショップでにぎわってた時代かよ!

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:03:37.16 ID:MrgdqbLg0
>>269
隠語ていうより、この手の議論においてはもう日常語だよ
南京事件は「なかった」の人達のこと。

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:03:44.54 ID:j2YtKPoY0
>>270
三笠宮崇仁親王
太平洋戦争については「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。そして1年間在勤しました。
その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」
「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ、そして、内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないかということである」
「こうして聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては、求めるものはただ和平のみとなった」などと述懐している。

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:04:27.27 ID:B+rTtW6O0
>>255
中国軍は現場を放棄して逃げ出したけどその後日本軍は(進軍の規模からすると)平和的に統治した。
そして大虐殺があったとすると、日本軍のみならず中国軍も結果責任を問われるが
大虐殺が無かったとすると、中国軍の現場放棄の責任が際立つ。
左翼の人達は後者で発生する中国軍の責任を回避しようとして前者になるようプロパガンダしてるんだろうが、前者の方が中国軍の責任は重くなるだろうにアホだなぁ。

・・・てのが>>252の主旨だと思うんだが。
日本の損得には触れてないよ。

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:04:38.20 ID:IPRc05OH0
大虐殺の定義ってなんだ?

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:04:40.29 ID:oMMoW53Xi
>>263
> 「この手術はどれだけ出血すれば人間が死ぬかを見るためのものだったので必要なかったと思います。」
海水を入れた理由は無いのか?

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:06:45.03 ID:m2csW2gK0
>>269
いや、黎明期の南京否定本であった「南京大虐殺のまぼろし」由来の由緒正しい言い方なんですよ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4898315461/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4870313685&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0QPK30C4TTDSGSXMJN8T

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:06:50.00 ID:kVBtZTxz0
南京はともかく韓国軍がベトナム人を大虐殺したことは事実だ

280 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:07:20.30 ID:hRh12Str0
 30万人殺した?はぁ?
皇軍はみんなゴルゴ13ですか?1発必殺のスナイパーなんですか?

 実際はお互い建物の陰に身を隠し、威嚇射撃を繰り返して相手を射殺するだろ。
敵を倒すのに平均10発売ったとすると、30万人倒すには300万発いる。

 しかも日本軍は南京に進軍するまでに、要所要所で出会った支那兵と戦闘もしてる。勿論その戦闘でも弾を消費してる。
更に南京を攻略した後だって備えないといけない。南京戦で弾を打ち尽くすわけにいかない。
なぜならいったん逃げた支那軍がまた引き返して、今度は南京にいる日本軍を囲んで、囲城戦を挑んでくるかもしれん。
南京攻略戦で消費した3倍の弾薬は備えとして、持っていないといけない。

 そうすると日本軍はいったいいくつの弾薬を持っていないといけないんだ?貧乏の日本軍が、果たしてそれだけの弾薬を所持してたのか?
答えは明確にNoだろ。弾がないんだよ、大虐殺するには。あったのはそこらへんの都市攻略戦だ。

 

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:07:45.59 ID:KJL4Pnuv0
>>266
秦教授もまぼろし派に入るのかね?

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:08:23.92 ID:ZqyVsFKY0
専門家は中国共産党殺人政権による犠牲者は1億人と口を揃える

「従軍革命改革」(王海光 中国国内!で出版)
 文化大革命の犠牲者は全人口の10%1億人

「現代中国政治」(毛里和子 名古屋大学出版会)
 文革期の犠牲者は1億人

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:08:50.83 ID:IPRc05OH0
先生、便衣兵の処刑は虐殺に入りますか?

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:10:07.54 ID:8ltG8QN30
原本にないことを勝手に書いたらそりゃシナと同じ捏造だろう・・・

そんなことをするから余計に日本の立場が悪くなるんだよ。
アホウヨは首つって死んでくれ。それが日本のためだ。

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:10:25.78 ID:8AZqPq8Q0
>>283
戦闘中ならともかく、捕虜を裁判なしで殺せば虐殺

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:17.53 ID:YXIXOLZk0
>>1
ちょっと待て。
この英国人記者は三島由紀夫と知り合いなくらい、昔から日本に住んでるのに、未だに日本語ができないのか?
馬鹿すぎじゃね?

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:23.65 ID:owlLjkbZ0
こういう類いの話は知られてないだけで他にもゴマンとあるだろうね
特に「欧米人」という権威化された記号はそれだけで利用価値があるからな

英文を読めない日本人はソース検証ができないし
日本語を読めない原著者は翻訳が正しいかどうか検証できない

パッと思いつくのは結構前からあるネトウヨのコピペ
米人類学者Cavalii-Sforzaによる研究で朝鮮人の遺伝子勾配データが近親相姦を示してる云々ってやつ
あんな大嘘、原著者が知ったら激怒するだろうにようやるわ

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:26.70 ID:oMMoW53Xi
たしか、ただ30万人殺されたわけじゃなく、中国の過去の主張の一部
マシンガン的な物で乱射して殺した・殺した死体を日本刀で切り刻んだ等々
嘘に嘘を重ねるとなお嘘くさくなってしまうという典型的な話がてんこ盛り

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:39.28 ID:MrgdqbLg0
>>281
最大でも4万人説をだしてる。実数はもっと少ない(2万前後か?)と
考えておられるとおも。寝る。

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:47.67 ID:KJL4Pnuv0
蒋介石や毛沢東が南京陥落直後に虐殺関連の演説をしなかったのは
1 「その間にお前は何をやってたんだ!?」という非難が出ることを恐れたため
2 ぶっちゃけ虐殺なんて戦争では普通の事アルヨ

1と2のどっちが正しいのか、両方正しいとして割合はどうなのか

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:48.66 ID:WkIuebju0
捏造四天王

ゴッドハンド
佐村河内
オボボ
ネトウヨ

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:12:22.05 ID:nFBNAD970
>>285
じゃあ世界中虐殺だらけだな

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:12:59.98 ID:T/6+54tb0
南京大虐殺は無かった
あった証拠が無いんだから無かった

これ以上何を証明する必要があるのか

そんなに支那に加担したければ
今すぐ飛んでいってチベットやウイグルで
虐殺部隊に加わればいい

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:13:15.63 ID:l81+DRuE0
ジャップぅ

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:13:36.32 ID:HiXdpe3P0
>>274
それは戦後の発言でしょう。三笠宮がシナ派遣軍にいたのは1943年から
、南京攻略戦は1937年なんだから何かを目撃してるわけでもない。

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:14:34.46 ID:kMYPZgGr0
>>273
「虐殺」ではなく「事件」が無かったというのがまぼろし派なの?

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:15:00.98 ID:8AZqPq8Q0
>>292
捕虜を裁判なしで殺すって、そんなに多くないし
あれば、普通に虐殺として非難されるよ

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:15:13.38 ID:IyrRoAqT0
なんでそんないらんことするん
逆に南京大虐殺があったみたいじゃないか

馬鹿なの?死ぬの?

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:15:38.95 ID:l81+DRuE0
この国はオワコンだな

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:16:09.18 ID:oq0brYwn0
>>280
南京攻略戦に参加した兵士は12〜15万人
一人10発持ってるとしたら120万発これに機関銃の弾丸を含めると数百万発だ
十分に30万人殺せますね
それに相手は丸腰の民間人ですから銃剣でも殺人可能



        お 前 は ア ホ

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:16:18.56 ID:XCYLmjTQ0
>>253
NHKスペシャルw

それ馬鹿製造機だぞ

302 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:16:35.11 ID:hRh12Str0
 戦闘で怪我して出血した血液の代わりに、海水が代用できないかの人体実験だよ。
日本兵でやるわけにいかないから、捕虜のダメリカ兵を使った。海水の消毒の具合から、濃度、1回で注入する量までいくつかのパターンで試した。

 勿論当時でも捕虜の取り決めを決めた国際法違反だが、だいたいこの捕虜のダメリカ兵も都市無差別空襲した際、日本軍の高射砲で撃ち落された米軍パイロットだから。
ダメリカの都市無差別空襲も国際法違反。非戦闘員の一般民間人が住んでる都市を空襲するのは。

 ここらへんは「やったらやり返す」「ダメリカこそ国際法を犯した!」ということだろう。
実際付近住民は親や兄弟を年無差別で殺されたりして、この捕虜に強い恨みも持ってただろうし。捕虜の扱いは、ダメリカも日本兵に対する扱いはひどかったしな。移送中、飛んでる飛行機から捕虜の日本兵を蹴落としたりしてる。

いろいろ、だ・ 人体実験も戦争中のいい思い出のひとつ。

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:16:55.81 ID:kMYPZgGr0
>>289
秦教授はこれについては政治的に数字を考慮するよ派だったなw
実質的に既存の資料からはわからないよ派なんだけどねw

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:17:06.37 ID:m2csW2gK0
>>289
細菌はいくら多く見積もっても2万を超えるのは難しくなったんだが
昔自分が行った4万を撤回したくないから酷い言い訳している人間の屑だよね
昔は20万の基地外と戦った勇者だったが、今となっては老害ですわ

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:17:32.38 ID:IPRc05OH0
元の言葉、massacreだろ、民間人の大量殺害は確認できないのでmassacreとは言えないな、はい終了

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:18:04.68 ID:HiXdpe3P0
>>297
捕虜になるにも手続きがある、優勢な時は攻撃してきて不利になったら
俺は捕虜だ、なんて都合の良い話は通用しない。

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:18:22.19 ID:IMihySdQO
>>1虐殺は無かったんだから、仕方ないと思うよ
確たる証拠が無いんだからね
証言では弱すぎる

つまり、虐殺の証拠がある30万人分の遺骨を示したまえよ
日本が最新技術で1つ1つ、解析してあげます

まさか、北朝鮮みたいなデタラメな証拠出さないですよね?

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:18:30.91 ID:XCYLmjTQ0
>>274
負けた側はね
そうやって言うの
仕方ないの負けたんだから

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:18:47.49 ID:nFBNAD970
>>297
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm#zangyaku
これ見たら結構米軍による虐殺が書いてある
ソースの信憑性はちょっとわからないが

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:19:12.97 ID:vIO2XvU00
シンガポール華僑虐殺事件についてはリー・クアンユーも証言している。
人選が超適当だったと。リー・クアンユーは処刑される予定だったが、
担当の日本兵がトイレから戻ってくると胸に×印をうって釈放されたらしい。
一方友達はそのトイレ前だったんで殺されたとか。

選ばれた人は、海辺に数千人連れて行き、機関銃でして死体はそのまま海に
流したということ。

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:20:22.48 ID:wLk34pl00
無いものは無い
いくら探しても何も出て来ない

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:21:52.45 ID:XCYLmjTQ0
>>300
アホはお前

敵地でそんなに弾丸つかって切れたらどうすんだ?
韓国軍に補給でも頼むのか?w

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:21:55.33 ID:m2csW2gK0
>>310
処刑で無駄弾が多い機関銃を使うのは
相当軍備に余裕がある国だけだ

機関銃で処刑ってだけで作り話だとバレバレです

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:21:59.92 ID:IMihySdQO
>>297日本くらいなんだってさ
捕虜を殺さなかったのは
他の国は足手まといだからって、殺していたらしいよ
日本だけなんだよ
国際法を守っていたのってね

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:22:17.81 ID:lsbw/iNK0
そもそも「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦なるものはいなかった」等々と言いつのる連中と話しがかみ合わないのは何故なのかといって、
彼等は実は「旧日本軍がやったこと」に関する話しをしているのではないから
彼等はいま現在の自衛隊の話しをしている
つまり「自衛隊はそんなことをしない」「憲法改正せよ」「自衛隊を国軍化せよ」と言っている

でも自衛隊がそんなことをせずにいられたのは現行憲法下の平和主義があったからこそであって、その二律背反がバカウヨを気のふれた歴史修正主義者にしてしまう

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:22:41.84 ID:XjspGg6Q0
朝日は何万人と言ってるわけ?

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:23:19.48 ID:vIO2XvU00
>>313
シンガポール占領した直後だから戦争開始直後で、日本軍が贅沢を
しているときだし、イギリス軍から押収した機関銃を使ったかもしれんだろ。

で、否定する根拠ってそれだけ?

318 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:23:37.45 ID:hRh12Str0
>>300
お前がバカ。
それなら30万人分の骨はどこあるんだよ?南京は再開発されてビルも建ち、そのため付近の土地は掘り返されてるが、当時の30万人分の骨などでてこない。

南京大虐殺記念館とやらも、出来た当時は何も展示するものがなく、出所不明の人骨なんかを、いい加減なキャプションつけて展示してただけ。
お前のような馬鹿は、スコップ担いで南京に行って、日本軍に殺された30万人分の遺骨とやらを発掘してこいよ。
 

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:23:45.67 ID:PRZLMPUQ0
なかったのは事実

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

クリックで英訳も出る(^^)

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:24:13.35 ID:HiXdpe3P0
>>315
キチガイは早く祖国に帰れ。

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:24:19.25 ID:m2csW2gK0
>>317
中華の口だけが証拠になるわけもなく

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:24:58.53 ID:IPRc05OH0
>>297
戦時に便衣兵やスパイを裁判なしで処刑しても合法なのが慣習的なグローバルスタンダード

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:25:52.33 ID:nFBNAD970
>>315
南京虐殺がいないという奴は知ってるが従軍慰安婦がいなかったなんて言ってる奴はいないだろw
強制連行が無かったと言ってるやつなら知ってるが
そういう間抜けな仮想敵をでっち上げ無いと自説が維持出来ないのか?w

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:26:35.77 ID:qKZCDcWA0
中国 韓国は嘘つてなんぼ だろう
沈没船の嘘もすごかったし

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です@転載禁止:2014/05/09(金) 02:26:47.08 ID:oq0brYwn0
>>312
俺は日本軍が弾丸を数百万発持ってると言っただけで数百万発使うと言ってない


お前は日本語が不自由な頭の障害者

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:27:05.50 ID:m2csW2gK0
>>323
南京大虐殺は居るんですか?

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:27:09.39 ID:vIO2XvU00
日本軍の戦争犯罪一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7


>>314
日本軍の捕虜収容所は、ドイツの7倍の死亡率なんだけど、
これは意図的に殺したんじゃなくて勝手に餓死したって感じ?

328 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:28:13.97 ID:hRh12Str0
日本軍は南京に進軍してる途中運戦闘で、ほとんどの弾薬を消費してる部隊もある。
贅沢してるときだとか、押収したイギリス軍の機関銃を使った"かも"しれんだとか。バカがよく言えるな


329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:29:02.96 ID:kMYPZgGr0
>>325
嫌儲からいらっしゃい・・・とでも言って欲しいのか?
わざとすぎないか?

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:30:06.42 ID:nvgx9boi0
能川「第10軍の法務官、小川関治郎の日記には、
『同城付近掠奪相甚だしく又無益の殺傷その惨を極め到底此の侭にては非常の問題を起こす恐れあり』とあります。
戦闘行為とは関係のない、無益な殺傷が蔓延していたということでしょう。

 さらに、不穏な動きがあるとして、中国人部落で射殺惨殺が行われたという事件について、『その間上官に十分連絡せざるのみならず
一つの好奇心より支那人を殺害せんとの念に基づくとも認められる』と、好奇心による殺害があったとも記されています」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/132364

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:31:35.79 ID:IMihySdQO
>>323慰安婦はいたけど
従軍とは、呼ばれていなかった筈

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:32:34.32 ID:tLMXTxku0
「鬼畜米英」は正しかったんじゃないかなんて
ウクライナ見てると思うワケですよ

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:32:39.78 ID:m2csW2gK0
>>327
人数ベースだと、9割9分捏造なのは笑える

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:33:04.84 ID:wLk34pl00
中共が毎年微妙に増やしながら数十万云々言ってるけど
あの中共が言ってる事を信じてしまうのはキチガイ沙汰だろ
当の中国人だって信じちゃいねーよ

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:35:25.72 ID:lsbw/iNK0
>>320
いま住んでる町から自分が生まれた病院がある町まで行くのにバス代消費税うp込みで三七〇円くらいかかるからお金頂戴
あと適当な一軒屋探しといて

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:35:51.23 ID:vIO2XvU00
>>328
なんでシンガポールの話をしているのに南京の話になんの?
馬鹿なの?無知なの?

シンガポールとか香港とか上海とかマレーとか米軍が戻ってくる前の
フィリピンは軍の駐在場所として天国だったらしいなあ。

食料弾薬はたっぷりあるし、都市インフラもあるし現地の豪邸を接収して、
兵隊が、現地の金持ちから取り上げた西洋風の豪邸に現地のメイドを使って
住んでいる。

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:35:54.21 ID:G1c0QVyR0
南京大虐殺に関しては証明するまでもなく実際にあったことなんだから
裁判みたいにあったことの証明なんてする必要がない
その事実に対して、南京大虐殺は無かったという荒唐無稽な主張をするのであれば
南京大虐殺は無かったという確固たる証拠なり証明をしなければならないという
理屈を理解できない極一部の声だけはデカイ愚かな日本人のせいで日本が国際社会から冷たい視線を浴びてる

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:36:02.63 ID:Lw20s0P/0
ストークスは三十万人なんて言ってねーしw
南京事件はあったが、大虐殺ではないって立場だ。
秦説に近い。

この人はルーズベルトの人種偏見や差別主義、大戦中の連合軍の残虐行為、大日本帝国にも理があることや帝国軍がアジアを解放した…等々で日本に擁護的な論客。

この翻訳者はアホか!?
はたまた貶めようって意図でもあんのか。

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:36:18.09 ID:nvgx9boi0
■便衣兵認定のいい加減さを示す当時の資料
-----------------------------------------------
○水谷荘一等兵 日記「戦塵」
第9師団 第6旅団 歩兵第7連隊 第1中隊

十二月十三日
(略)
 引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。

十二月十四日
 朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
 昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。昨日の二十一名と共に射殺する。
『南京戦史資料集1』P395-397http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:36:22.29 ID:kMYPZgGr0
>>330
IWJだし「南京大虐殺・従軍慰安婦を「なかった」ことにする歴史修正主義者の「嘘」を一次史料にもとづき徹底論破する」
と従軍慰安婦をなかったことにとか恣意的なタイトルだったりとかでかまえてしまうんだけどねw
能川元一という人もねえ。
https://twitter.com/nogawam
学者としてこのタイトルは問題ないと思ったんだろうか?

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:36:38.50 ID:XCYLmjTQ0
>>325
だからお前はアホなんだよ
何発持っていようと
敵軍と交戦するための貴重な弾丸を
無抵抗の民間人に消費するわけないだろ
アホか
ただでさえ物資が貴重な戦時中にw

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:37:57.44 ID:bc24sLg40
脅されてるのね?

いまだに嘘で塗り固めるためのひどい工作を世界中で強行してるなんて
おそろしいわ

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:39:11.69 ID:nvgx9boi0
■日本軍は一般人を便衣兵認定して殺した。
--------------------------
○第四九号文書  救済状況にかんする覚書   
一九三八年一月二十二日
 いま一つの復興問題は未亡人と孤児の問題である。金陵女子文理学院においてこの問題につき調査を始めたところ、
四二〇人の婦人が生活の助けをうけていた男性を日本軍によって殺されていたことがわかった。市内の一般市民の男性が
「便衣兵」の疑いをうけてこのような目にあったのである。彼らのあるものは、女性たちや家族の保証にもかかわらず、登録のさい隊を組んで連れ去られた。
(「南京大残虐事件資料集 第2巻」 P185)


■男は全て便衣兵とみなせという命令
-----------------------------------------
○1937年12月13日、上海派遣軍第九師団・歩兵第六旅団長・秋山少将より発せられた、「南京城内掃討要領」及び「掃討実施に関する注意」
遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるを以て、
其の疑いのある者は悉く之を検挙し適宣の位置に監禁す
青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見なし、凡て之を逮捕監禁すべし
(偕行社「南京戦史資料集」P-550、551)

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:39:12.39 ID:kMYPZgGr0
>>340
>学者としてこのタイトルは

のタイトルはIWJのインタビューのどう見ても恣意的なタイトルのことね。
文句言っていないってことはこういう認識なんだろうな。
これだけで信用が落ちる。

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:39:55.85 ID:Er7+6NIi0
こんなことしてたら海外からの書物が正規のルートで入って来なくなるよ

346 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:41:31.91 ID:hRh12Str0
 南京大虐殺は支那の捏造の産物。
支那は先の戦争のモニュメントとなるものが欲しかったんだよ。支那共産党の正当性の主張と人民の鼓舞のため。

 ドイツに対してはアウシュビッツがある。これでドイツをおとなしく抑えることが出来る。
支那はこれがうらやましくて仕方なかった。支那も欲しがった。

 しかし他国と比べても規律正しい皇軍には、ナチのようなホロコーストの事実はない。乱暴なのもいない(除く:高麗棒子)
戦時中も、支那軍より、日本軍のほうが支那人民の信頼を得ていた。黄河決壊事件(→Wikiで検索)を出すまでもなく、支那人民の命を救ってたほうが日本軍。
ないなら作ってしまえ!、としたのが南京大虐殺。
南京大虐殺記念館とやらは、支那版のアウシュビッツ。ただ本家のアウシュビッツと違って、こっちは捏造。

だから建造時はほとんど何もなく、どっかの残骸品や、誰かわからない人骨、プロパガンダ写真しかなかった。今で言う支那版のぱくりディズニーランドみたいなもん。
展示品だけなら、まだ熱海の秘宝館のほうがまし

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:43:00.20 ID:nvgx9boi0
>>314
■日本軍はバンバン捕虜を殺した。
----------------------------------
○徳川義寛「侍従長の遺言」より
 昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:44:16.44 ID:8D7GEGAS0
誤解勘違い避けるために必要だろ

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:44:41.70 ID:vIO2XvU00
日本軍の戦線は弘すぎて、どこに飛ばされるかで、天地の差がある
超格差社会だからw まあ9割は超悲惨だが・・・

隣の島で食料がなく餓死者大量にいるかと思えば、隣の島は他の島に
輸送予定だったのに、輸送できなくなったぶんも含めて大量に食料や
弾薬があって豪奢な生活w

もともと都会だった場所なんて、毎日兵隊が現地の金持ちの豪邸を
取り上げたお城みたいな家で毎日パーティをやって過ごしている。

制海権をやられて商船輸送ができなくなったのでこういうことになる。
もともと別のところに行く予定だったいろんなものが集積してる場所では。

米軍とかも最後まで放置した場所とかはまさに天国。

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:45:13.41 ID:7i64YCdw0
>>339
ハーグ条約を守ってれば自国民に被害がでなかったのにな
あといい加減だとかいうならいい加減じゃない認定の仕方を提示しろよ
それをわざわざしなければならない根拠も含めてな

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:45:43.51 ID:3zEg0zvj0
ネトウヨそっ閉じ

352 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:45:57.17 ID:hRh12Str0
アウシュビッツでドイツの頭を抑えるように、南京大虐殺とやらを捏造して日本の頭を抑えようとしたかっただけ。

本物のアウシュビッツと違い、こっちは支那の戦争プロパガンダだから事実と合わないところも多く、いまだに数が増え続ける有様。
キチガイサヨクは馬鹿だから、この支那のプロパガンダにまんまと騙されてる間抜け。

真似とパクリの支那のやりそうなこと。

 

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:48:19.65 ID:nvgx9boi0
■便衣兵認定はいい加減だった。日本兵「真実は判らないが致し方ない」
-----------------------------------------------
○水谷荘一等兵 日記「戦塵」十二月十六日

第9師団 第6旅団 歩兵第7連隊 第1中隊午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通 遮断の上、各中隊分担の地域内を掃討する。
 目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、
第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族である母や妻らしい者が大勢泣いて方面 を頼みに来る。
 市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
多少の犠牲者は止む得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃討せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃討は厳しいものである。
『南京戦史資料集1』P395-397
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html

354 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 02:50:29.66 ID:hRh12Str0
キチガイ左翼小躍り。

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:50:29.88 ID:HiXdpe3P0
>>330
その日記には大虐殺があったなんて書いてないし、直前まで戦場だった場所が
不穏なのは当たり前、法務官は犯罪を裁くために同行するんだから犯罪の報告
が入るのは当然で、日本軍12万人という母数と比べて犯罪件数が多いか少な
いかを論じるべきで、虐殺の証拠にはならない。

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:51:20.44 ID:XCYLmjTQ0
回顧録とかもういいからw

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:52:35.37 ID:IPRc05OH0
>>353
massacreではないな

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:52:35.77 ID:vIO2XvU00
三笠宮崇仁殿下のお言葉

「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。そして1年間在勤しました。
その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」

「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ、そして、内容が正義の戦いで
なかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないかということである」

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:53:14.66 ID:zvofbOOo0
捕虜(軍人)の処分は戦時なので城外であった。
城内での一般市民の殺害はなく治安が非常に良く市民に歓迎された

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:53:50.09 ID:IMihySdQO
>>347うーん また聞きの上に
資料の正否に十分注意して
って書いてあるんですけど…
遺言でこんな また聞きの話しないと思われる

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:53:53.44 ID:wgTnnZG10
日本軍に限らずどの国の軍隊でも戦争に犯罪はつきものだろう。
だから戦争自体をなくさなければ戦争犯罪は撲滅できない。
殺人を合法化する戦争を放棄しない限り戦争犯罪はなくならない。
これが憲法9条の「戦争の放棄」の趣旨だ。

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:53:54.67 ID:HiXdpe3P0
>>347
南京に行ってないそいつが、何かを目撃なんて有り得ない。

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:55:31.95 ID:6dkd1xfK0
またネトウヨが負けたのかw(ノ∀`) アチャー

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:56:46.44 ID:zKIXyuoD0
戦争時は虐殺そのものはあっただろうけど30万人と言うのは無い
治安も維持されて占領前より占領後の方が市民の数が増えてたと言う話だし
あっても一万人とかだろ?
中国崩壊したら殺されて展示されてる遺骨が文化大革命の時のだったとか
の話が出てきそうだな

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:57:30.92 ID:HiXdpe3P0
>>358
南京戦当時は南京に居なかったし、しかも戦後の述懐では何の証拠にもならない。

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:57:44.72 ID:nvgx9boi0
>>339>>353より、
水谷一等兵の中隊は12月13・16日の二日間で57人を射殺したことが判る。
また「大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない>>339」とある。
仮に水谷氏の中隊が担当したのが日本軍全体の100分の1の範囲だとして、射殺数を100倍すると5700人。
たった2日間で5700人を射殺したことになる。

また「各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る>>353」とあるので、他中隊の射殺数はもっと多いだろう。
全体の射殺数もさらに膨れ上がることになる。

367 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 02:57:51.76 ID:gU1NTWyQ0
 
>>343

で、不当に虐殺された便衣兵は何人居たの?
便衣兵が多く居れば居るほど、殺されたのは民間人ではなく兵士だった可能性が高まるわけだ。

それをホロコーストに例えるなんて、誇張もいいところだわ。

 

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:59:00.93 ID:wgTnnZG10
>>1
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
>と述べた。
なんだ、やっぱり「南京大虐殺」はなかった、でいいじゃん。
原著者のいいたいことは「「南京大虐殺」はないけど「南京事件」があった」
ということですね。

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:01:35.86 ID:nvgx9boi0
>>355
水谷氏の中隊が200人として、200人で二日間で57人を射殺>>366 日本軍12万ならその500倍として、二日間で28500名を射殺した計算になる。


>>360
徳川がこう言っていたと記者がまとめたもの。


>>362
報告を聞いてるわけだ

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:01:47.29 ID:IMihySdQO
>>358ソースは?
ねつ造南京大虐殺の話なのか不明なんですが
30万人とか言ってないんですが
1943は昭和18年?
ねつ造南京大虐殺は昭和12年だよね

どんな状況での発言かもわからないし

その目で見たって証言では無いわけで

証拠にも、なってやしない

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:02:08.36 ID:c0iCcrfx0
どいつもこいつも、日本人は捏造民族かよ?
恥ずかしいからチョンみたいな真似はやめろ

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:02:30.00 ID:m2csW2gK0
>>366
日本軍が全軍で安全区掃討作戦やったとは初耳だねw
そりゃ脳内日本軍は最強だろうさ

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:03:00.35 ID:vIO2XvU00
世界では日本が右傾化したと専らの噂だし、こういう日本軍のことを
ちょっと擁護してやろうかという作家の書いた本は、都合よく捏造されるし
誰も日本のこと擁護してやろうなんてやつはいなくなるな。

安倍になってから日本海に東海が併記されたのも、安倍の靖国参拝で
アメリカ政府の中にいる「親日派政治家」の顔を潰したからだし。

374 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:03:28.97 ID:gU1NTWyQ0
 





じゃあ、中国人が他民族を虐殺した事例と比較して、南京事件を考えてみようか。

南京事件をホロコーストに例えたのは、どこのどいつだ !

 



 

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:03:39.20 ID:IPRc05OH0
こんなガイジン使わなくても事実そこそこ再構成できるだろ、政府がやれよ

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:03:58.46 ID:nvgx9boi0
>>368
数千数万の死者が出れば十分に大虐殺だ。

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:04:08.80 ID:nw38/C/70
南京事件 (1927年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1927%E5%B9%B4)

 南京事件(なんきんじけん)は、1927年(昭和2年)3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を
主力とする江右軍(総指揮・程潜)が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と
居留民に対する襲撃事件。

 このうち日本領事館では、警備の海軍陸戦隊員は反撃を禁じられていたため、館内の日本人は
一方的に暴行や掠奪を受けた。日本側の報道によると、駆逐艦「檜」などから派遣されていた
領事館警備の陸戦隊の兵力は10人しかなく、抵抗すれば尼港事件のような民間人殺害を誘発する
危険があると考えられたため、無抵抗が徹底されたという。

 日本海軍はアメリカ・イギリス海軍のように南京市内を砲撃しなかったため、日本側の思惑とは
反対に中国民衆からは日本の軍艦は弾丸がない、案山子、張子の虎として嘲笑されるようになった。
 国民党は日本の無抵抗主義を宣伝したため、この事件は多くの中国人に知られるようになり、
中国人は日本を見下すようになった。同年4月には漢口事件が発生した。翌年1928年5月には済南事件が
起こり多くの日本人が虐殺された。

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:04:45.31 ID:wgTnnZG10
>>358
皇族でも赴任できたということはその当時、南京の治安が良かったという
証拠じゃないか。

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:05:17.11 ID:oQkFlzmW0
アメリカなどの戦争犯罪は裁かれない。「正義ための戦争」という事になっている。

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:05:29.54 ID:QTrd4iq20
デタラメであることは証明されてるのに。

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:06:51.19 ID:m2csW2gK0
>>376
ノルマンディー上陸作戦では、関係ないフランスの民間人が数万虐殺されているけど
そっちはどうなの?

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:06:55.59 ID:PMl4PQ310
>>1
やっぱり自慰自尊史観の主張って、史実を捏造してたのね。
だろうと思ったわ。
だってアカデミズムのまともな歴史学の研究者で、自慰自尊史観を容認してる人間なんかただの一人も居ないもんね。

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:07:24.79 ID:vIO2XvU00
>>378
そもそも1938年の段階で南京大虐殺を命令したのは中支派遣軍司令官で
皇族の朝香宮鳩彦中将(昭和天皇の叔父)だという話なのだが・・・。

要するに皇族の身の安全をはかるために、大量虐殺が起きたという説。

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:08:33.70 ID:nvgx9boi0
■日本兵「12月16日、若いやつを335人連れてきて射殺した。若者はみな殺すのである」
---------------------------------------------
○井家又一日記
第9師団 第6旅団 第7連隊 第2中隊 上等兵

拾弐月拾六日(12月16日)
 拾弐月も中を過ぎ去ってしまった。金沢招集を受けて満三ヶ月になってしまった。只無の世界の様である。午前拾時から残敵掃蕩に出かける。高射砲一門を捕獲す。午後又で出ける。若い奴を三百三十五名を捕らえて来る。
避難民の中から敗残兵らしき奴を皆連れ来るのである。全く此の中には家族も居るであろうに。全く此を連れ出すのに只々泣くので困る。手にすがる、体にすがる全く困った。
(略)
 揚子江付近に此の敗残兵三百三十五名を連れて他の兵が射殺に行った。
 この寒月拾四日皎々と光る中に永久の旅に出ずる者そ何かの縁なのであろう。皇軍宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。 (略)
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:08:41.02 ID:KJL4Pnuv0
>>383
南京市での虐殺は1938年まで続いたのかな

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:09:37.35 ID:HiXdpe3P0
>>383
命令だったら証拠が必ず残ってるよ。

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:10:22.66 ID:z3XwT8DA0
無いって言うとファビョるのはなんでなんだぜよ?
すぐ宗教化するのは欧米の悪い癖だお

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:11:04.53 ID:m2csW2gK0
>>386
37年の12月中にあらかた片付いて、5000人残して他は武漢などに転戦したんだっけ?

389 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:11:18.22 ID:gU1NTWyQ0
>>384
 
フィクションですね、ワカリマス。
 

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:11:35.61 ID:vIO2XvU00
【南京事件】朝香宮鳩彦王【戦犯逃れ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1345146330/

>>386
ユダヤ人虐殺の命令だって命令の証拠は残ってないよ。

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:12:26.10 ID:KJL4Pnuv0
>>384
>若者はみな殺すのである

どこにもこんなこと書いてないだろ。「若者」のなかで「敗残兵らしき奴」はどのくらいの割合でいたの?

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:12:35.22 ID:HiXdpe3P0
>>384
ゲリラを掃討しただけだな、ゲリラをやること自体が国際法違反だ。

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:13:25.62 ID:m2csW2gK0
>>390
ホロコーストも骨が見つかっていないんだよね
中国人でも呼んで食ってもらったんだろうか?

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:14:13.73 ID:vIO2XvU00
>>386
1938年→1937年の間違い。

>>392
そもそも他国に軍隊入れてる段階で・・・

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:14:51.55 ID:nvgx9boi0
>>391
よく読もう
>日本軍司令部で二度と腰の立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。


>>392
日本軍は手当たり次第に便衣兵認定した。

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:15:43.50 ID:KJL4Pnuv0
>>395
そりゃ「敗残兵らしい若者」はみな殺すってことだろ

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:16:01.78 ID:m2csW2gK0
>>394
準領土扱いの上海租界を攻撃したのは蒋介石
侵略者は日本じゃなくて奴らだよ

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:16:27.52 ID:ejX4+wkg0
>>8
こう見ると大虐殺無かったんだな〜って確信できるねw
もし大虐殺が事実なら今頃日本は戦勝国だわな

399 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:17:19.17 ID:gU1NTWyQ0
 


 ん万人殺せるだけの弾薬が、当時の日本軍に取って何でもなかったとは思えないわ。


   誇 張 は 捏 造 な ん だ よ。

 

400 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 03:17:23.68 ID:hRh12Str0
>>317
英国製機関銃なんか使ったら、使った兵士または目撃した兵士が嬉しくて従軍日記に使ったこと書くだろ。「エゲレス製すげー」って。
当時南京は国際都市だったから、外人記者も記事にする「残虐な日本軍は、イギリス製機関銃で支那兵を木っ端微塵にした」って。
そんな記事のひとつでもあれば出してみろよ。チンカス!

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:17:42.31 ID:XCYLmjTQ0
>>378
全くその通り
30万も殺さなきゃ安全じゃない場所なら行かなきゃいいだけだし

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:18:51.61 ID:kMYPZgGr0
>>395
日清戦争の時の旅順で清国軍が軍服脱いで民間人に紛れたり、無理矢理民間人を使って
日本軍に抵抗させたりとかの前例があるからなあ。

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:18:52.95 ID:E5KdW7PN0
都市の中心部に抜き打ちで原爆落として12万人、米軍が全力をつぎ込んで殲滅せんとした東京大空襲で10万人
陸戦隊だけで南京30万人なんて到底不可能な数字なんだよ

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:19:44.89 ID:IMihySdQO
>>368南京事件はあったでしょう
虐殺なんて行為は無かったと思われる
しかし、戦闘以外での捕虜射殺が一件でもあったのなら問題で
よくよく調べてみたいですね

当時の日本軍と南京市民との交流の写真が多数残っています
南京の男性の写真も多数ありますよ
あの朝日新聞も日本軍支那人の心温まる交流写真
残してくれていますよ

日本軍は支那人から嫌われないように
誠心誠意接した筈です
人心を掌握する

これは日本人の戦国時代からの、新しい領地への領地運営方法なのです
戦闘要員ではない領民は殺さないですよ
年貢が取れないくなるじゃないですか

新しい悪い領主は拒否される
領民は逃げちゃいます

だから悪い真似はしない
小野田さんも、そう言ってましたね

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:21:25.41 ID:XCYLmjTQ0
>>要するに皇族の身の安全をはかるために、大量虐殺が起きたという説。

皇族の身が心配なら行かなきゃいいんだ!
30万も殺すよりよっぽど楽だよねっ!ピコーンッ!
って人はいなかったのか?w

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:21:48.69 ID:HiXdpe3P0
>>394
国際条約に基づいて日本軍は駐留してました。

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:22:51.08 ID:vIO2XvU00
>>403
南京は爆撃もやってるだろ。日本海軍航空隊の大活躍。

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:23:30.21 ID:m2csW2gK0
未だに30万とか言っているのはバカチョンかな?

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:23:30.58 ID:d01ANjYm0
証明義務は事象が在ったと言う者にあるんだぞ?

証明出来ないのならば、単なる言い掛かりだからなw

410 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:23:34.85 ID:gU1NTWyQ0
 





戦争規模では小さな事件だった事を、大袈裟に誇張してつくられたのが、

   
     南 京 大 虐 殺

 
   便衣兵を多用した中国側の身から出たサビだわ。





 

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:25:18.08 ID:vIO2XvU00
>>405
朝香宮鳩彦は超好戦派だから、戦争イケイケの宮様だったんだよ。

当時の皇族はみんな職業軍人として軍の上層部にいて、大将とか中将とか
やって実権持ってるんだよ。

だから自分で捕虜虐殺を命令したって説もあるだろ。

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:26:42.24 ID:m2csW2gK0
>>411
証拠がないのは説じゃなくて「言いがかり」と言いますw

413 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:27:27.41 ID:gU1NTWyQ0
 


便衣兵なんて使うから、疑心暗鬼状態の事件が起きたんだろ。


 

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:27:32.89 ID:z3XwT8DA0
>>404
その写真いいよね
今の時代じゃ考えられない程にみんないい顔してる、特にシナ人

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:28:12.15 ID:vIO2XvU00
>>412
中支派遣軍の司令官であり、南京攻略戦の司令官であった朝香宮中将が
捕虜虐殺を知らなかったとでも思ってる馬鹿ですか?

そしてもし別人の提案で、朝香宮が反対してたなら止められる立場で
あったことも?

416 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 03:28:27.00 ID:hRh12Str0
ユダヤのアウシュビッツがうらやましくて、・・・

支那がマネして捏造したのが「南京大虐殺」

それ見てうらやしがって下朝鮮が捏造したのが「従軍慰安婦」

 どっちも日本を押さえつけて上に立とうとしたかった。国民の団結を図りたかった。ただそれだけ。
事実は、ただの都市攻略戦であり、ただの追軍売春婦にすぎない。
支那も下朝鮮も根っこは同じ。

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:28:46.70 ID:IMihySdQO
>>402軍人の名折れである

自分たちがそうだかと、沖縄戦での日本軍の行為をねつ造したのは
やっぱり支那だったか

問題は共産党では無い
福沢諭吉の時代に、共産党も韓国も北朝鮮も無かった

諸君、万が一共産党が崩壊しても
努々、支那人朝鮮人を信用するべからず

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:30:19.52 ID:m2csW2gK0
>>415
捕虜虐殺命令など、誰も受けたとも発したとも書き残していないんだから捏造でしょ
あ、怪しい奴が一件だけあったねw

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:30:24.88 ID:vIO2XvU00
朝香宮が命令してたってことは支那派遣軍司令官の松井石根が裁判で
示唆してるよ。だって松井石根はまさに朝香宮から責任転嫁されて処刑
された人間だし。

松井は「朝香宮は知らないと言ってるが、朝香宮はその会議の時にいた」とか、

皇族のことだからかなり遠慮しつつも朝香宮の嘘を愚痴っている。

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:30:49.85 ID:z3XwT8DA0
>>416
南京は東京裁判からだべ
だから非常に面倒

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:31:10.59 ID:YWOXn9J30
韓国での大虐殺を記者レベルでは確認できないという趣旨だった。

だから、南京事件が記者レベルで確認できるという話は、それ以外の書籍内の趣旨と大きく異なってしまうんだがなぁ。

命を狙われたのかなぁ?

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:33:14.75 ID:vIO2XvU00
ドイツ映画「ジョン・ラーベ」では、朝香宮が命令した説を取っていた。
(朝香宮を演じる香川照之)

http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM&list=PL99C09BD5E5C55495

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:33:35.38 ID:awTnjtj60
何があったのかを聞いてみたいな

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:34:42.37 ID:IPRc05OH0
これアカヒのホンダショウイチが嘘ばらまいたんだよな

425 :おんなは家畜@転載禁止:2014/05/09(金) 03:35:00.79 ID:hRh12Str0
南京にしても追軍売春婦にしても、最初に付け火したのはアサヒ便所紙。支那も下朝鮮も渡りに船とばかりに飛びついた。

まさに、
 付け火して 煙り喜ぶ アサヒ便所紙。

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:37:53.03 ID:8tPNrSKl0
「ベトナムの船に171回ぶつけられた」
だからなあw

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:39:40.78 ID:XCYLmjTQ0
じゃあ皇族の軍高官が行く所、外国人は全員皆殺しだったのかよ?
なわけないわな
日本軍には朝鮮人すらいたのにw

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:40:30.04 ID:nvgx9boi0
>>418
第9師団 歩兵第6旅団 歩兵第7連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於 南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
  将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
   憲兵隊は連隊に協力する筈
三、各大隊は明十六日早朝より其担当する掃蕩地区内の掃蕩特に難民地区掃蕩を続行すへし
  第三大隊は部下各中隊より各一小隊を出し第一大隊長の区署を受けしむへし
四、戦車第一中隊及軽装甲車第七中隊は待機すへし
五、予は十六日午後以降最高法院西方約一粁赤壁路連隊本部に在り
連隊長 伊佐大佐
下達法 命令受領者に印刷交付す
『南京戦史資料集1』 P516
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html

>二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:19.83 ID:XCYLmjTQ0
どこにも一般人を30万人虐殺しろとは書いてない件

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:44:47.55 ID:m2csW2gK0
>>428
だから所謂便衣兵は捕虜じゃないと・・・・

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:46:06.39 ID:IMihySdQO
>>425慰安婦問題ねつ造は朝日新聞だけど
支那共産党の機関紙、人民日報の日本支社は朝日新聞社内に存在する
文化大革命以降も支那に残れた新聞社は朝日新聞のみ
世界に何百とある支那の工作機関「孔子学院」
世界で初めて出来たのは韓国

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:47:35.30 ID:iZPd8bYT0
日本軍の虐殺かどうかまでは言わないのね
シナ人同士による虐殺まで日本へ冤罪かけられたくないね

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:48:05.25 ID:YWOXn9J30
便衣兵は捕虜モドキ。

適切な用語がないから、兵士の日記では捕虜と記されている。


「本質は捕虜モドキ」

非武装民の敵。
中国人のためにも殺すのが義務。

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:09.76 ID:AXz9R0Ut0
私は南京無かった派だけどこういうのはいかんよ。

435 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:55.26 ID:gU1NTWyQ0
 




   今起きてる事件、 ベトナム ー 中国  の衝突

   ベトナム側から171回の体当たりをしてると主張してる中国。

   中国側から衝突してくるビデオが残されてるにも関わらずにだ。
     

■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■


  こんな情報化時代、記録化時代でも中国はまったく信用ならない。

  これが南京大虐殺の真の問題点だろう。


■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■|■■■■■■■■■■


  

 

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:56:48.84 ID:IMihySdQO
>>433そういえば、蒋介石の国民軍が支那人を殺しまくってたって話も聞いた
便衣兵ってそれか?簡易裁判で処刑なんだろうか?
それでも何千人にもならないと思われるが
まあ良く調べないとな

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:57:14.37 ID:4Dm40Foc0
中共の主張する大虐殺など無い

兵力と補給の乏しい日本軍は現地民に頼らざるを得なかったし
領土拡張が目的で戦争したわけでもなく
講和のタイミングを計って国際非難を浴びることを常に恐れていたから
日本の病院船や疎開船が撃沈されても相手側の病院船に報復攻撃しなかったほどだ

もし虐殺が行われていたのであれば捕虜が反乱を起こしたか
民間人を避難させるどころか便衣兵が紛れ込んで故意に巻き込んだことになる
それならば責任は中国側にもあるということだ

当たり前だろう
アメリカ相手に同じ状況が発生したらどうなるか考えてみれば良い

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:58:35.62 ID:VToj9N0s0
事実かどうかの話は別として、翻訳者が私情を持ち込んで
著者の意図とは別にそれを付け加えるとか悪質極まりないだろ

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 04:01:31.96 ID:IMihySdQO
>>438でも著者

440 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止:2014/05/09(金) 04:01:44.54 ID:gU1NTWyQ0
 


領土解釈、歴史解釈、戦時解釈、外交問題解釈 で
いつもおかしなことを言ってるのは 日本だろうか? 中国だろうか?

    中国政府を信用してる人間が、地球上に一体どれだけ居るだろうか?


 

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 04:04:37.41 ID:iZPd8bYT0
海外記者を言論統制までできる日本軍最強だな
どうして負けたのか不思議なぐらいだ?w

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 04:14:02.83 ID:YWOXn9J30
>>436
便衣兵を使った側の責任だから。
簡易裁判になんの責任もない。
ミスも国民党が便衣兵を使ったから。

犯罪者は犯罪によって生じたすべての責任を負う。
常識だろ。騙されてはいけない。

民間人を盾にしたから、民間人が死んだよね。責任は蒋介石だけが負うもの。

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:26:49.68 ID:lrJHl/pz0
非常に恐ろしいって非戦闘員の虐殺があったとでも?
当時国際連合側の欧米記者らはなんで報じなかったんだ?

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:49:48.73 ID:haLTMGud0
誰か英語の反論ページ作ってよ。

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:57:45.70 ID:rsXVM8TW0
共同は、さも鬼の首とったかのように世界に向かって打電するはずでこうゆう売国行為はまことに
慙愧に耐えない。これが公益を重んじる公益法人なものか。所轄庁は即刻、取り消しなさいませ。

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:58:48.81 ID:4h19jTHE0
>>95
お前バカすぎるなwww
その英文は、女子供の死体はほとんど無かった、って意味だぞ

皆無≒ほとんど無い≠少ない

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:01:04.65 ID:GlgSKiqs0
>>443
報じてますよ

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:02:14.59 ID:CSlldAR/0
要するに戦闘員になれそうな年齢の男をあらかた引っ張ってきて
「こいつは目つきが悪い!」とかそんな適当な理由で敗残兵認定して
片っ端から殺しちゃったんだろ? んで市民に対する略奪暴行も頻発していたと
しかも日本が勝手に攻め込んでるのに相手がゲリラ抵抗したから悪い。
殺されても中国の責任ってw 言ってて恥ずかしくないの?

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:09:22.14 ID:YrJll/k40
もう少し分かり易く頼むよ

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:11:12.00 ID:GlgSKiqs0
>>449
「大虐殺はなかっただろうが、現地での犯罪行為(事件)はあった」

翻訳者ファクター
「大虐殺はなかった!!」

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:14:43.44 ID:FferxM/H0
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」と述べた。

これをもっと世界中に宣伝すべきだろう。

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:15:08.39 ID:CSlldAR/0
>>446
馬鹿はおまえw 皆無=全く無いってことだからな?皆無に等しいならまだわかるが
fewというのは、全然ないわけではないが少数であることを指す
例えばman of few words、これは口数が少ないということで
全く喋らないという意味にはならん

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:15:22.70 ID:gyDjcfLp0
なかったとか誰か言えば、ネトウヨが狂喜して、無かったなかったと大騒ぎの構図はもういらないわ。
めんどくせえし。
ある程度のことはあった、ただし、中国がいう30万人とかは明らかにウソ。

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:17:34.31 ID:zrm4wZv80
日本人がいくら海外からどう見られているのか気にする民族だからって
記述を捏造までするとはね
バレた時どう見られるかを気にしたほうがいいだろ

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:18:06.58 ID:9+asvgwk0
ん?更衣兵が国際法に違反してるから、その討伐作戦は非常に恐ろしいものに見えたんだろ?

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:18:32.72 ID:HiXdpe3P0
>>450
犯罪すらほとんど無いよ。
南京攻略戦は12月10日攻撃開始で17日に日本軍入城式なんだよ。
入城式は撮影されていて街は壊れてないし綺麗、戦闘らしい戦闘は無かったん
だろうね。

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:22:02.12 ID:gfM7C1qAO
ここに書いてる内容は面白いw
http://oira0001.sitemix.jp

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:25:32.46 ID:7H2zzHan0
https://www.youtube.com/watch?v=lVwuHylK4TE

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:25:35.48 ID:FferxM/H0
少なくとも30万人大虐殺なんてなかったという認識を広めるほうが重要。
中国は馬鹿げた非現実的な誇張をするのだという認識も。

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:26:45.45 ID:a0rr/Nz30
ではこれからは「南京大恐ろしい事件」と名前を変えたら良いのではないか

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:28:27.58 ID:+VBcmlVf0
中国には空城の計という兵法がある

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:29:15.58 ID:AfzMAJNm0
全ては当時の国民党蒋介石の策
その後国内派分裂し国民党を追い出した共産党が
その虚妄を受け継いだ

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:30:22.12 ID:scQdDHWv0
>>441
>>443
右翼業界で「当時の海外紙が南京虐殺報じていないだろw」って何十年言ってきたけど
ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・デイリー・ニューズ、マンチェスター・ガーディアンなどで
当然報じられていますよ。
試しに「new york times nanking massacre」で画像検索で当時のニューヨークタイムズの画像でるし。
「南京事件資料集(1)アメリカ関係資料編」って本だとさらに詳しい。
あんまり右翼業界のむかーしのウソを信じないほうがいいよ。英語読めない人達がネットも無い時期に言っていたウソ話し。

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:31:52.04 ID:a0rr/Nz30
英人著者の感覚では
虐殺は命令があっての行為だが
命令ではなくコントロールが効かなくなって殺人が横行したので「事件」なのかね

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:32:05.81 ID:BQ7tEaCv0
>>456
入城式なら撮影した監督自身が入城式当日ではなく
後日改めてロケを行い入城シーンを取り直したと戦後の取材で証言してるよ

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:34:31.01 ID:CSlldAR/0
否定派は中国側の資料はすべてプロパガンダで片付けるけど
日本側の資料に関してはプロパガンダである可能性を一切考慮しない不思議w

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:35:17.15 ID:UrJjxLp10
>>1
ソース 共同通信社

時事通信社 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE

設立の経緯から、同盟通信社の母体の一つである電通の大株主となっており、役員を派遣している。
2001年に電通が東京証券取引所に新規上場したときには、保有していた電通株の一部を売り出し、
その売却益が東京・銀座に新本社を建設するための原資となった。以前は筆頭株主であったが、近年は財務上の理由から株式の売却を進めており、
2008年6月に、その座を共同通信社に譲っている。


時事通信社=電通=共同通信社









ソース 共同通信社

時事通信社 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE

設立の経緯から、同盟通信社の母体の一つである電通の大株主となっており、役員を派遣している。
2001年に電通が東京証券取引所に新規上場したときには、保有していた電通株の一部を売り出し、
その売却益が東京・銀座に新本社を建設するための原資となった。以前は筆頭株主であったが、近年は財務上の理由から株式の売却を進めており、
2008年6月に、その座を共同通信社に譲っている。


時事通信社=電通=共同通信社

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:36:09.37 ID:RpJI8nlF0
虫けらがどれだけ死のうが知ったこっちゃない奴らが
適当な大虐殺とかでっち上げて収拾不能

人間の盾名人の蒋介石
虐殺名人は毛沢東

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:36:09.19 ID:HiXdpe3P0
>>465
撮影者はたくさんいる。個人で動画撮影してた軍人もいるし、写真もたくさんある。

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:38:19.71 ID:Rq1IYCVc0
>>466
中国側の資料なんかあるのか?

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:39:18.66 ID:ijGp1GYDO
>>463

当時、アメには国民党のスピーカーがいるからな

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:39:24.85 ID:boBRttr20
大は小を兼ねる

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:39:41.39 ID:rkK5hpUN0
>>456
そんなもん都合のいいところだけ切り取るのが当たり前だろ。
犯罪行為すら否定しだしたら、陰謀論の亜種にしかならんよ

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:40:32.77 ID:BQ7tEaCv0
>>469
ちなみにチャンネル桜が以前に作った南京の真実だったっけ?
あの中で個人が撮影していた日本軍入城直後の南京の様子って紹介していた映像は
先に描いた白井茂監督が作った宣伝映画から抜き取った動画だったりする

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:41:16.57 ID:RpJI8nlF0
雑兵腰抜け引き連れて都市へ逃げるという選択した時点でクズさ確定
わが身大事に虫けらを盾にする気満々

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:41:36.29 ID:EOqJnZDD0
今更かよw
そんなの信憑性が無いだろ

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:44:16.32 ID:BQ7tEaCv0
まあストークスさんは怒ってるみたいだけど
日本では南京事件と南京大虐殺が混同されて語られたりするから
藤田さんが間違ったのは仕方ない気もするけどね

478 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:44:36.23 ID:scQdDHWv0
>>471
ガーディアンは英紙

479 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:46:11.01 ID:yYlNcaQ60
中国4000年の歴史は妄想と空想でできてるから仕方ない

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:49:10.48 ID:BQ7tEaCv0
今は中国8000年になってるらしいよw

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:53:37.55 ID:Npxpxsx10
>>478
こいつら今でもこれですからw

【国際】ベトナム船から171回にわたり衝突してきた、中国側反論
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399564908/

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:55:46.27 ID:kt1w8w8S0
>>478
悪い、アンカミスだ

>>479
【国際】ベトナム船から171回にわたり衝突してきた、中国側反論
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399564908/>>478

483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:58:50.90 ID:BQ7tEaCv0
何でID変わってるんだ

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:00:07.37 ID:WVN9hybR0
>>483
モバイルがプチプチ切れるのは俺のせいじゃないんで

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:00:25.56 ID:KSIc/AzM0
藤田裕行って奴が捏造したのか
藤田は捏造男だな

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:05:28.31 ID:z3XwT8DA0
>>473
いや、ガチで平和だったらしいぞ
つか、普通に想像すりゃ平和が一番しっくりくる

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:08:16.09 ID:BQ7tEaCv0
>>484
またかわっとるw
ID強制表示の板に書き込むにはちと不便だな

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:09:02.89 ID:MQLtwC6W0
今年は捏造がバレる年だなあ
耳聞こえない作曲家とかSTAP細胞とかこの藤田とか

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:11:33.59 ID:XIR8rH6s0
これがなかったら売れなかったんじゃ?

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:15:32.32 ID:ngAZEwFY0
うわぁ。プロパガンダ合戦がスゲえなオイ。

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:16:59.53 ID:9TklJ8K60
>>486
平和だったら便衣兵の殺害(これも裁判無しでやってるから立派な違法行為なんだよなぁ)なんてありゃしませんて

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:40:37.19 ID:AlebRBD20
お前ら低学歴は知らないかもしれないが大虐殺はなかったものの虐殺は南京で行われたからな

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:47:53.85 ID:ohb/mJYeO
「便意兵」と言えば南京事件の代名詞
「焦土戦」と言えばシナ・朝鮮の代名詞

全て解決!

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:48:41.35 ID:yRHRX8fI0
>>492
シナ人のシナ人への大虐殺でしょ?
南京では何度もあったよw

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:49:58.70 ID:Jg1+fP740
南京大虐殺。

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

以下その他証拠。(旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社(かいこうしゃ)”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの)
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:50:39.51 ID:OofDW1AA0
30万人を虐殺って嘘を言うから

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:54:06.26 ID:gwYazn1p0
また捏造かと思ったら今度は無かったの捏造か

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:55:01.56 ID:BXY1eIBy0
>>1
書物をねつ造する日本人か。

見にくい奴め。

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:57:54.13 ID:X07OqypR0
ストークスさん原文紹介よろよろ

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:59:05.86 ID:HUR7TvKE0
■これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています。

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました

仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。

懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が

興味を示さないから…」と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所

にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆

説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない
        彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命

令が出たという史料は一切無し

結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:59:54.81 ID:Jg1+fP740
>>496
南京大虐殺30万人説の初出は産経新聞の蒋介石秘録。
「蒋介石秘録12 日中全面戦争」(サンケイ出版)にて単行本化済み。

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:00:23.27 ID:V7Q90h6/0
>>79
この本、自身が体験したエピソードはまあ面白いんだけど、
南京とか慰安婦に関する抽象的な話になると、
とたんに日本の保守派とピタリと言っていることが被るから、
なんか違和感あったんだよね。
もうこれは廃刊レベルだろ。

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:01:29.28 ID:FXcpDAfs0
なんだ、また日本兵強すぎワロタスレが立ってるのか

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:03:20.70 ID:HUR7TvKE0
●「南京虐殺」は中国国民党(イギリスのスパイ)の対外宣伝工作のでっち上げ 〜
 
「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国
特派員だった。彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、
戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人
であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を
書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に
よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考:『 南京事件の探究 』
( 文春新書 )立命館大学教授・北村稔

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:07:55.30 ID:1vjCKs690
>>1

虐殺なんかないよ! 9m

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:09:36.95 ID:lZJVuelN0
まだまだファンタジー度が足りてないな
30億人が虐殺され2兆人がハードレイプされたと世界中に言いふらせよチャンコロども
当時の南京市の人口は100京人だったとかでいいよ

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:09:44.58 ID:HUR7TvKE0
「南京大虐殺」とは、中ソ共産党( 西安事件 )やナチスドイツにそそのかされて、蒋介石が上海に
攻め入ったことが、そもそもの発端です( 第二次上海事変 )。

よく日中戦争は盧溝橋事件から始まったといわれていますが、それは疑問です。
戦争とは偶発な事件が発端で行き当たりばったりで引き起こされるのではなく、綿密な計画によって
遂行されるものだからです。
事変ではなく日中戦争という言葉をつかうのでしたら、全面戦争に突入した 第二次上海事変 からとすべき

当時、南京と上海の間には、第一次世界大戦の経験から改良されたトーチカ要塞線が網の目のように
張り巡らされていました( ゼークトライン )。
これは、国民党の軍事顧問であるナチスドイツ将校らによって、 「上海停戦協定」 を中国側が破って
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作られていました。
中国は、事前に日本と全面戦争をしようと準備していたのは明白です。

508 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:12:01.05 ID:7Kojlbya0
当時の他の戦争同様、おそらく軍民あわせ数万程度の犠牲者は出たろうな
だとしてそれのどこが問題なんだ?

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:12:03.14 ID:FuBtiawO0
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.   やっぱジャップはキチガイ民族じゃん
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

      世    界

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:12:28.92 ID:c/nXgDWLO
知り合いのじいさんが、南京戦の話をよくしていたな。
前線の中国兵は逃げられないように後ろから銃を突き付けられていたとか。

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:15:03.31 ID:HUR7TvKE0
中国国民党軍は、このトーチカ線に日本軍をおびきだし、消耗させる作戦でしたが、当時の日本軍の参謀たちを
はじめ、この要塞線を突破するとは誰も予想していなかったようです。
この第二次上海事変では、日本軍の5〜10万の兵力に対し、中国国民党軍は兵力を30〜60万人も
投入し 外交ではドイツルートで和平工作が開始されていました( トラウトマン工作 )。
しかし、すべての人の予想に反し、現地日本軍は、この要塞線を見事突破します。

前線が崩壊したため、中国軍は総崩れとなり南京に退却していき、それを日本軍が追いかけていきました。
中国兵が上海から南京に退却する途中、逃亡する大勢の中国兵による、一般民に対する略奪暴行等が
あったのは、明白です。
しかし、このような中国に都合の悪い所業は、戦後すべて日本軍がやったことになりました。

南京大虐殺や日中戦争は、中国の責任によるところが大であるにもかかわらず、現在ではその責任を
追及しようとする中国側の学者はいません。この点に関しては日本側も同様です。

日本軍が南京に到着する直前に、蒋介石を初め首脳陣は南京を見捨てて重慶に逃亡します。
さすがにナチスドイツ軍事顧問団も南京を巻き込んでの戦争には反対しますが、蒋介石の命令を受けた
南京防衛軍総司令官の唐生智は、日本軍の降伏勧告を突っぱねて、南京防衛戦を敢行します。
南京の四方を焼き払い焦土作戦を敢行し、城内外で漢奸(日本側のスパイ)狩りをして、住民を処刑しました

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:30:31.57 ID:E2+GGrZj0
>>433
じゃ沖縄戦の被害は何もかも日本軍のせいだね。
便衣兵やりまくったんだから。沖縄戦のことは沖縄における
大日本帝国による民族浄化、ジェノサイドと改称すべきだな。

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:34:17.70 ID:HUR7TvKE0
現地に居たアメリカ人宣教師ミニー・ヴォートリン女史の日記にも残忍な中国軍の焦土作戦・漢奸狩りの様子が書かれている。

>12月4日、AP特派員によると市の東方の多数の樹木が中国軍に伐採され、東門から湯山にかけては殆ど無人村と
 なっている。

>12月6日、中国軍は焦土作戦をやって村人を南京城内や北方に追い遣り、村を焼き払っている為、
 包容は総て無人村状態となり、明孝陵への道路沿いの樹木は伐採された。

>12月7日、蒋介石達は午前4時に南京脱出。7時に下関方角から謎の砲声がした。難民が中国警察から立退きを
 命じられ、南門から安全区に入る。逆らえば家を焼払われ、スパイとみなされる。軍の作戦で孝陵衛が
 放火され、国営公園で樹木が多数伐採された。

>12月8日夜、初めての避難民受入。多くは南門付近や市の南東部の人達。中国軍からの即時立退き命令に
 従わなければ、反逆者として銃殺され、計画を妨害すれば家が焼き払われる事もあるらしいと、
 女史は心を痛める。

>12月9日、中国軍の清野作戦で、午後は北西以外の方角から煙が立ち昇り、南西隅の空全体を炎が照らしている。AP特派員が中国兵がガソリンを掛けて家に放火していたのを目撃。

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:35:07.09 ID:hlclfOB90
韓国人みたいな真似すんじゃねーよ!
こう言うことやると、こっちが不利になるのが分からねーのか?
それともわざとか?
後々日本人の主張の拠り所が捏造だったとするための周到な罠か?

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:39:08.43 ID:33NSzWEp0
>>8
ルワンダの大虐殺40万。
道具は主にナタ。
はい論破。

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:40:11.84 ID:HUR7TvKE0
★ 三光作戦と言われるのはむしろ国民党軍や中共軍の得意技
 自分がやったことを日本軍のせいにしてる中国人および反日バカ左翼

焦土作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A6%E5%9C%9F%E4%BD%9C%E6%88%A6
尼港事件において赤軍パルチザンは日本軍がニコラエフスクを利用できないよう住民を
殺戮して町を焼き払った。
日中戦争において中国側は堅壁清野と呼ばれる焦土作戦を度々用いた。
長沙大火はその一例ではあるがこの際は流言に惑わされ長沙の町を
意味なく焼き払ってしまった。また黄河決壊事件も焦土作戦と言われることがある。

堅壁清野
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%85%E5%A3%81%E6%B8%85%E9%87%8E
堅壁清野(けんぺきせいや)は、焦土作戦の一種。中国では古来からの戦法とされ[1]、
古くは『後漢紀』巻四にも現れるが、特に日中戦争(支那事変)期に中国国民党軍
によって行われたものを指すことが多い[2][3]。
城壁に囲まれた市街地内に人員を集中させ(堅壁)、城外は徹底して焦土化する
(清野)ことで、進攻してきた敵軍は何も接収できないようにして疲弊させ、
持久戦を有利に運ぶ狙いで行われる。

日中戦争時には、国民党軍は日本軍・中国共産党軍の双方に対しこの作戦を取った。
焦土化の対象は、軍事施設や食糧倉庫のみならず田畑や民家にまで及んだ。
南京攻略戦の際、国民党軍により南京城外の周囲15マイル(およそ24km)が焦土化された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三光作戦とは「堅壁清野作戦」を日本軍の仕業として中国側が報道したものだ

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:42:52.39 ID:8QtQ0E670
翻訳者って、こんなんばっか。
創作するんじゃないよ、ボケ。

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:45:29.75 ID:kMYPZgGr0
>>495
以前にも全く同じ内容のレスを見たな。

>若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

この参謀室にいた海軍中尉は結局やらないだろ。
この書き方は恣意的かつ印象操作だわ。「試し斬り」という刺激的な言葉を示したいだけだろ。

この文章を書いた将校は「夕方暗いなかを陸軍兵に連れられてきた中国人捕虜の数は約千人
足らずと見た。他にも捕虜があったのではないかとも考えたが、ともかく何万という捕虜は、南京
に関する限り、あるはずがないことは確実である。」と書いている。
そして続けて「その翌日、南京に全く市民の人影が一人もいないことが不思議であったので、例
の自転車で市内を少々めぐってみると、市の片隅に「立入禁止避難民区域」と、横幕が通りに張
り出してある。その中は言葉に絶する混雑をきわめた避難民の町であった。二十万虐殺とかいう
説に黙しきれず、正直に事実を記した次第である。」とある。

更に続く泰山弘道氏の日誌には南京内外の敵兵の死体について書いてあるが、退却に際してと
かの言葉があることから掃討戦や別の話にある中国側の督戦隊による自軍兵射殺のものだろう。

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:46:09.54 ID:HUR7TvKE0
中国で一番中国人を殺したのは中国共産党
中国人が殺したのを日本軍が殺したと言いふらしてる
それを信じる間抜けな中国人、そして、厄介な反日カルト、バカ左翼

■In Chinese history, Chinese soldiers destroyed the homes and fields of their own civilians
in order to wipe out any possible supplies or shelter that could be utilized by the
over-extended enemy troops. This strategy is called "The Clean Field Strategy" by China. In fact,
Chinese soldiers killed 30,000 their own people in cold blood in Changsha in 1938
under this strategy in spite of the fact that the Japanese didn’t attack the city.
中国の歴史では中国軍が人民の家や辺り一帯を焼き払う清野作戦というものがある。これは迫り来る敵に
補給物品の一切を与えないために行われてきた作戦である。事実、中国人兵士達は、日本軍が近づいても
いないChangshaという街を、清野作戦のもと、1938年に無残にも焼き払い3万人の住民を虐殺している。
中国人兵士が殺してるのにもかかわらず、中国政府はこれらの犠牲者を日本軍の蛮行として宣伝している
のである。中国政府は戦争中、実に巧妙にこれらのトリックを使った。いわゆるプロパガンダ作戦である。

支那戦争中、中国人兵士はまるで虫を殺すかのように、中国人民を殺してきた。
中国政府のこの残酷な処刑の発想や殺し方、そして宣伝のやり方は天才的である。
中国人はこれらの残忍な処刑や虐殺は日本軍がやったものだと宣伝している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アメリカの外交官・ラルフタウンゼントは彼らは嘘つきのエクスパートであると自著に書いている。

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:48:13.68 ID:kMYPZgGr0
>>512
お前「便衣兵」の意味わかってないだろ。

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:51:07.52 ID:31b8BKFG0
ネトウヨを嫌う理由


・ ネトウヨに、強制連行と従軍慰安婦のウソをバラされた
・ ネトウヨに、終戦直後の朝鮮進駐軍暴挙をバラされた
・ ネトウヨに、ヴェトナム戦争でヴェトナム人を強姦しまくったのをバラされた
・ ネトウヨに、幼児から老婆まで強姦しまくり、人口比の強姦発生率が日本の44倍! なのをバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が売春世界一で、市場規模はGDPの5%!  若い女性の25人に1人が売春なのをバラされた
・ ネトウヨに、日本の売春婦の5割の5万人、ロスの売春婦の9割がバカチョンなのをバラされた
・ ネトウヨに、日狂組と北キムチの関係をバラされた
・ ネトウヨに、チマチョゴリ切り裂き事件の自作自演をバラされた
・ ネトウヨに、北陸アベック失踪事件が北キムチの拉致で、総連朝鮮学校の関与をバラされた
・ ネトウヨに、パチ屋とサラ金、893や街宣キムチが在日なのをバラされた
・ ネトウヨに、マスゴミ特にテレビ局で工作しているのをバラされた
・ ネトウヨに、ネット工作 「 ホロン部 」 をバラされた
・ ネトウヨに、日姦併合は自ら望んで併合されたことをバラされた
・ ネトウヨに、併合当時、わらぶき小屋に住み、糞尿まみれの川で洗濯。 貨幣もなく奈良時代より後進国だったのをバラされた
・ ネトウヨに、乳だしチマチョゴリや、試し腹をバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が反日国家なのをバラされた
・ ネトウヨに、竹島侵略をバラされた
・ ネトウヨに、黄禹錫のサイエンス論文添付写真のES細胞が、フォトショ加工なのをばらされた ( 世界初 )
・ ネトウヨに、在日参政権や人権擁護法の危険性をバラされた
・ ネトウヨに、ミンスが反日政党なのをバラされた
・ ネトウヨに、在日特権 ( 五箇条のご誓文、所得税還付、違法ナマポ、センター受験のハングル有利など ) をバラされた
・ ネトウヨに、寒流ごり押しねつ造と在日動員買占め、コンテンツ振興院マネーとつべ再生工作をバラされた
・ ネトウヨに、寒流タレントの整形大改造をバラされた
・ ネトウヨに、9センチ短小包茎とトンスル ( 人糞酒 ) 大好きをバラされた

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:52:04.67 ID:IIJi7X1/0
少なく見積もっても数万人として
数万人を粛々と虐殺したわけだろ?
南京市内の人間を追い回してそんな事すること自体気持ちわるいわ

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:52:27.96 ID:6PTOvGzw0
まぁ詳細待ちだが、この翻訳者は駄目。

ただストークス氏の過去の発言みると、外れども遠からずだね。

南京についても事件とすべしとの回答をみると明らかに秦氏路線だよね。

まぁ詳細待ちだが。

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:52:46.61 ID:HUR7TvKE0
南京大虐殺なるインチキウソ話に関する筆頭資料として「戦争とは何か」という与太本が挙げられる。
これはハロルドティンパーリというスパイが「虐殺の事実」なるものを書いたものだが、じつは彼は
中国政府情報局のアドバイザーであった。このプロパガンダ局は、当の戦争中に蒋介石率いる中国国民党に
よって設立されたものでティンパーリはそこからお金をもらってこの本を書いたのだ。
曹虚白というプロパガンダ局のチーフの自叙伝第一版、201ページにしっかりそう書かれている。
この本、「戦争とは何か」だけではなく、同じく南京安全避難区のメンバーであるルイス・スマイスも
お金をもらって「War Damages」というプロパガンダ本を出している。
この2冊の本は中国国民党の出したプロパガンダ本である。

1937年11月、南京戦の真最中、中国国民党はプロパガンダ局を立ち上げた。「プロパガンダ作戦の概要」という
秘密文書によると、プロパガンダ局は1937年12月1日から、1938年10月24日までの間、300回を超える
報道記者会見を漢江で行っている。約35人の外国人記者や諸外国の外交官も出席した記者会見であったにも
かかわらず、中国側は一切南京大虐殺について報道してはいない。
そんな「事件」は、なかったからである
そんな「事件」は、なかったからである
そんな「事件」は、なかったからである

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:53:34.86 ID:E2+GGrZj0
>>520
民間人の服を着て投稿するフリして自爆とか攻撃とか
やりまくったのが便衣兵じゃなければ何なの?

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:54:22.49 ID:TxE4Z+coO
南京大虐殺はなかった

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:55:33.40 ID:HUR7TvKE0
中国共産党率いる毛沢東は南京大虐殺について、一切何も語ってはいない。
彼はこの事件が起きたとされる6ヶ月後、Protracted Warという書物の中でこう語っている。

「日本軍は中国軍を追い詰めてからのツメがあまい」

もし30万人という中国人が殺された南京大虐殺が
ほんとうに起きたのなら、これを黙っていたはずがないだろう。
He made exactly one mention of the Battle of Nanking during a lecture delivered
at Yan’an six months after the conflict, reproduced in On Protracted War.
Chairman Mao criticized the Japanese for failing to annihilate Chinese troops
after having surrounded them.

528 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:56:56.75 ID:+yUHe67V0
>>135
そんな補給もままならない状況で、敵と闘いつつ一方的に20万人虐殺して2万人レ○プしてたの?

便衣兵と市民の区別がつかなくて、怪しい者、捕虜を2万人くらい虐殺したって言うのなら有り得ると思うんだけど…
かなり酷い事件だけど、中国共産党は事件を政治的に利用するためにかなり誇張してるんでないかい?

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:58:15.83 ID:nrUN9kVh0
【テキサス親父】テキサス親父の来日まであと2日となりました 2012-04-11 テキサス親父日本事務局
http://staff.texas-daddy.com/?eid=295


【東京講演会に関する一部予定変更についてのご連絡】

東京講演会&ファンへは、作家・評論家そして、チャンネル桜でも、レギュラー番組を
お持ちの真の愛国者として知られています

西村幸祐先生 が友情出演して下さる事になりました。

西村幸祐先生とテキサス親父はご友人で、先生の監修する「ジャパニズム」等へ
テキサス親父が寄稿したりする間柄でもあります。

日本の愛国者と米国の愛国者の対談になると思いますので、今から楽しみです。

平和ぼけ日本に渇を入れる西村幸祐先生の著書の数々

尚、東京講演会の通訳には、昨年同様、国民新聞社の論説解説員であり、翻訳家、
通訳としても活躍されています、愛国者の藤田裕行さんに御願いしております。


> 尚、東京講演会の通訳には、昨年同様、国民新聞社の論説解説員であり、翻訳家、
> 通訳としても活躍されています、愛国者の藤田裕行さんに御願いしております。

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:59:26.47 ID:HUR7TvKE0
日本軍が入城してからも市民に紛れた中国兵が日本人を騙って事件を起こしてた

アメリカ管轄の難民区に元中国軍大佐 彼は南京で自らの行為を日本軍の悪行と宣伝する。
EX-CHINESE OFFICERS AMONG U.S. REFUGEES Colonel and His Aides Admit Blaming the Japanese for
Crimes in Nanking New York Times January 4, 1938 Wireless to the New York Times. SHANGHAI, Jan. 3.

NYT 1月4日 1938年ニューヨークタイムズ 上海発電文(1月3日)によると、中国に残っている
アメリカ人教授らが、南京市Ginling大学にある『外国人による難民保護区』で、逃走中の中国人大佐とその6人
の部下を見つけるという事件が起きた。実際この大佐はかなりの権力者でもあり、これら幹部軍人らは
南京戦から逃走中に、制服を脱ぎ捨てているなど、そのような状態で大学の建物内で発見された。
彼らは日本軍が探していた人物と一致し、しかも6丁のライフルとリボルバー式の拳銃、及び分解された
(もしくは台座から取り外された)マシンガンと弾薬をも建物内に隠し持っていた。
彼らは南京市内で、強奪をしかつ少女達を暗闇に連れ込むなどし、それを翌日に日本軍がやったと
吹きまくったことを白状した。彼らは逮捕され、後に法に基づき罰を受け、多分処刑されるだろう

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:59:30.30 ID:kMYPZgGr0
>>518追記
海軍将校が参謀室に着く前に興中門近くで陸軍が護送している中国人の民間の服装の列を
見ている。これはその後の文からすると軍服を脱ぎ民間人の格好をした違反の兵、つまり
便衣兵だろう。

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:02:24.49 ID:kMYPZgGr0
>>525
日本軍将兵が沖縄でやったという記録等あるのか?
それを出せよ。
やりまくったという言葉使うほどに多数存在したんだよな?
言葉のアヤでしたは無しだぞ。

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:02:48.35 ID:ydzmYYDe0
>>515
アホか
規模が違うだろ

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:04:12.29 ID:8ocew60r0
 

【 顧 客 】                               【 2ch内工作】        
自 民 党  ━━→  ホ ッ ト リ ン ク ━━┳━→  ネ ト サ ポ ━━ 自民党信者型ネトウヨ 製造
               (炎上マッチポンプ)    ┃   (記者制度・たもん)         ( 無報酬 )
                  ↑            ┃
                  ┃            ┃
                  ┃            ┃
        2chデータ    ┃            ┃     【 2ch外工作 】
        独占使用契約 ┃ 契約金       ┗━→  ア フ ィ サ イ ト ━━ アフィ量産型ネトウヨ 製造
        ********    ┃                  (まとめブログ)          ( 無報酬 )
                  ┃                    ┃
                  ↓                    ┃
                西  村  ←━━━━━━━━━━┛
                              上納金


株式会社ホットリンク(本社:東京都千代田区、代表取締役CEO:内山幸樹、以下ホットリンク)は、
自民党のネット選挙解禁に対応し、参院選(2013年7月4日公示、7月21日投開票)での
ソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、自民党参議院議員候補者向けの、
ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ@係長」ASPサービスが採用されました。

これにより、自民党や候補者はソーシャルメディア上の有権者の声をリアルタイムに収集・分析が可能となり、
民意をくみ入れた選挙活動が活性化され、政党と有権者の距離がさらに近いものとなります。
http://www.hottolink.co.jp/press/4859

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:05:08.94 ID:HUR7TvKE0
中国人と朝鮮人、国内のバカチョンコ左翼は犬のように嘘を吠えまくる。
事実、中国人の発信している南京大虐殺や尖閣領土問題など、その内容に明確な論拠はなにもない。
彼らは嘘も百回言えばその嘘は真実になると信じている。南京大虐殺なるインチキ話も目撃者がいないにも
かかわらず、日本軍による蛮行であると必死にアピールしているのが現状だ。

そして今、シナ人どもは沖縄をもシナの領土であると言っている。
私たちはこの事実を重く受け止めなければならない。
なぜなら、この沖縄を中国領土と言い張るシナ人の陰謀は成功するかもしれないのだ。
たとえそれがとんでもない意見であったとしても、彼らは必死になって嘘をつく。
よってその必死な嘘に洗脳されてしまう馬鹿な日本人もたくさんいるのだ。

シナ人はお馬鹿な日本の歴史家が、馬鹿な日本の大学教授が彼らの意見に同意してくれるのをひたすら待っている
残念ながら、馬鹿な奴というのはどこにでもいる。中国は賄賂大国でもある。
いつか、シナに世界は飲み込まれる日が来るかも知れない。

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:06:04.89 ID:MXHdlbzi0
捏造ジャップ

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:06:49.26 ID:4TiDwpxx0
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?
捏造は小保方だけではない。日本人の得意科目か?

538 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:09:15.54 ID:HUR7TvKE0
南京戦が始まる前、日本軍司令官である松井石根は南京市民を殺さないように徹底していた。あの戦闘中、
全南京市民は避難区に集結し、日本軍はそこを攻撃しなかったので、間違って死傷者を出す以外の被害者は
いなかった。ジョンラーベは後に松井にこのような手紙を送っている。

December 14, 1937 Dear commander of the Japanese army in Nanking, We appreciate that
the artillerymen of your army did not attack the Safety Zone. We hope to contact you to make a plan to
protect the general Chinese citizens who are staying in the Safety Zone….We will be pleased to cooperate
with you in any way to protect the general citizens in this city.
--Chairman of the Nanking International Committee, John H. D. Rabe--"

1937年12月14日 親愛なる日本軍司令官へ 避難区を攻撃しないでくれたことを深く感謝する。
今後のこの避難区にいる中国人達をどのように守っていこうか、是非貴殿とお会いしお話をしたいと思っている。
私たちはこの人々を守るために、あなたと協力できる事を本当に嬉しく思う。南京安全避難区ジョンラーベ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

もし日本軍が南京市民を大量虐殺したくてたまらないのなら、この南京避難区に爆撃をすればすむことであった。
しかし日本軍はそんなことはせず、市民を守ったのである。国際法学者まで帯同させていたんだよ
日本軍司令官松井はこう考えていた。
戦争の目的はその土地を占領することではなく、中国人兵士自らによる殺戮行為から、
中国人民達を守ることであったと。

日本は中国大陸にに西洋列強や共産勢力に、食い物にされ支配されない独自の強い中国政府を、
中国人民と共にこのアジアに作りたいと思っていたのである。

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:09:35.54 ID:aPUIdAUR0
南京大虐殺など子供でも分かる物理的に不可能な大嘘を信じてる
バカがいる事に驚きますね。知能が幼稚という事です。
子供の教育さえもできないような低脳な人間という事ですよ。
社会に出ても、推察力・洞察力も全くない社会的な脱落者でしょうね。
相手にする価値は全くない人間と結論づけて何の問題もないと思いますよ。

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:11:41.62 ID:ZzYwZADA0
こういうことやっちゃう翻訳者はほんとダメだわ
保守側から見てもいい迷惑だ

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:12:46.88 ID:Rq1IYCVc0
>>538
>南京市民を殺さないように徹底していた。

これは他の戦闘でも徹底されてたと記録に残ってるな
民間人を敵にしたら敵が増えるし、後の統治に影響が出るとの理由。

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:12:47.95 ID:gUe2Uv740
数が何十万かどうかの違いだけで
虐殺の事実は本当って事は変わりないのにな

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:12:50.16 ID:uFt/6Q570
虐殺されちゃった記念パピコ

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:58.24 ID:gUe2Uv740
>>541
国の意見を無視して現地の軍がやらかすなんていくらでもあるだろ
アメリカなんか特にそう

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:18:10.81 ID:Rq1IYCVc0
当時支那に世界中のジャーナリストやカメラマンがいたのに南京虐殺の記事がないのは何故かと疑わないのか?

>>544
公式な記録とか記事、一次資料のない証言で有罪判決は出せないよw

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:20:11.76 ID:gUe2Uv740
>>545
訴えられて有罪事件にならない例なんていくらでもあるが

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:24:20.17 ID:Rq1IYCVc0
>>546
なら日本軍が「やらかした」証拠はあるのか?証言しかないだろ。
日本軍の記録にも無いだろ。歴史の専門家に任せるしかないと思うけどな

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:27:32.87 ID:gUe2Uv740
>>547
チベットのようにか

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:33:02.09 ID:scQdDHWv0
>>547
>なら日本軍が「やらかした」証拠はあるのか?証言しかないだろ。
お前も少しは調べてから言えよ
証言はやった方も証言している。
敗戦時に日本軍はあらゆる資料を焼却しているから残存資料は少ないが、
当時は命令で殺害していたものもあるから捕虜殺害容認を政府が出した資料と
現地の連隊が命令で殺害したから律儀に捕虜殺害した人数を数えて
報告したもので残っているものもあるよ。
2014年にもなってネットでいくらか拾えるし。お前大丈夫かよw


550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:14.42 ID:OGb3bzgY0
支那人は、都合のいいことは2〜10倍に
都合の悪いことは1/4〜1/10にする傾向がある

これは他国と比べて10倍以上の人口誇るから、
10倍水増しは「人口が多いから」で済ませる習性からくるものである

例 「中国人はみんな泥棒、悪党だ」
「そういう人もいるけど、そうじゃない人もたくさんいる」←10%、1億人程度ならセーフ
    ↓
残り10億人ほどはは善人だ
10億人も善人がいる(゚∀゚)

したがって支那の主張する南京大虐殺は1/10にあてはめて
3万人程度の犠牲者と思われる
そうすると日本軍の敗残兵掃討数とほぼ一致する
それすら何の戦時法違反ではないがな

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:32.71 ID:ZWl521pAO
米国の利害は、対中戦略において、日韓は並列の位置にあります。
そして米国が率いる「United Nations(旧称:連合国、別称:国連)からすれば、
日本は「敵国」であり、韓国は、まさに「United Nations」によって作られた国です。
その立ち位置は、むしろ韓国に有利であって、日本には劇的に不利なものです。
なぜなら、「敵国」である日本には、「United Nations」の安全保障理事国は、いついかなるときでも、無条件で武力を行使しても構わないことになっていて、
その安全保障理事国のひとつが中華人民共和国だからです。

♪ このヘゲモニ-に従えば
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

♪ シナの主張を認めなきゃナランのです
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:40:45.99 ID:OGb3bzgY0
>>542
虐殺とはなににからはじめようか

唐生智は降伏せず、部下10万を見捨てて逃げちゃったわけだが
残敵掃討は虐殺になるのか

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:41:27.05 ID:Rq1IYCVc0
>>549
参考URLくれるかな

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:44:13.80 ID:1x535uTy0
「虐殺」=むごたらしい手段で殺すこと。
殺した数の問題ではなく殺し方の問題だ。
安楽死や即死なら虐殺ではない。

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:45:20.41 ID:dmiRJ97I0
藤田裕行ってやつは翻訳者としては最低だな

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:47:38.15 ID:sjHhDyrtO
南京大虐殺が存在しないと今の価値観で日本と欧米の正邪の立場が逆転しちゃうから

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:48:37.68 ID:Rq1IYCVc0
>>463
new york times nanking massacreで画像検索したら論破された証拠画像ばかりなんですがw

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:59:16.72 ID:gFOali0/0
>>568
お前みたいな恥知らずが、ドヤ顔出書き込むのが問題なんだよ

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:06:20.02 ID:4h19jTHE0
>>452
よおw
少なくともその英文を、死体は少ない、って訳したのは
間違いだって自分で認めるのなww

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:10:13.79 ID:MtHvdeRH0
>>3
無理だよ。今は300万人に増えているから持ってこれない。

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:21:32.81 ID:F9Uj7hla0
加筆はダメじゃん

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:27:43.57 ID:EmvQOqeH0
そんな本いつ売れたのよ

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:30:15.19 ID:rwhZN1mC0
ジャップは平気で嘘を書くんだな。著者が言ってないことを勝手にデッチ上げて
翻訳して本に書く。ジャップもマジで信用ならない。

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:31:59.88 ID:BVh8bckg0
共同通信が作者に言わせたんだろうな。

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:34:22.31 ID:xPLtrlFp0
神道家 道師   藤田 裕行

昭和36年1月15日東京生、
神道家、民族派活動家「みんなで神道」道師。
幼少より祝詞、般若心経を暗唱し神仏への祈りを捧げて育つ。
16歳に空海が修行した虚空蔵菩薩求聞持法を習得すべく密教、
山伏修行開始、一方、帝国海軍中尉、復員後教職にあって日教組と
闘った
父の薫陶を受け様々な保守運動、民族派の活動へ参画。
二宮報徳会の理事としては、国柱会と共に「みどりの日」を
「昭和の日」に変更させる国会決議を成立。
現在、日本会議東京都本部(会長・加瀬英明)理事など
多くの団体の役員を務めている。


藤田裕行 日本外国特派員協会 プロフェッショナル・アソシエイト
日台交流教育会顧問


これ同一人物?

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:37:19.91 ID:LEqRiq/g0
まったく・・・・・
鮮人や華人と同じことをしてくれて・・・・・

やっちゃいけないことをやると、信用が失われるぞ。

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:42:24.08 ID:lX5uVsie0
捏造か

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:43:12.79 ID:h/IMNPLP0
>>3
この人は「なかった」とは言ってないって言ってるだけ

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:44:19.50 ID:8ocew60r0
>>565
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ



















ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

570 :藤田氏は凄い人@転載禁止:2014/05/09(金) 10:48:15.69 ID:ZWl521pAO
>>565

♪ 沖縄決戦を忘れるな
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /  ● /
   し―-J

♪ ル-ズベルトは真言密教の天誅に遭ったらしいな
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ ● ヽ ♪
    し―-J

(^。^)日本の神様を甘く見るなよ[byねこぢる]

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:51:55.39 ID:kP3yttDc0
>>1

ソースが共同だから推して知るべし
著しく誇張してるか歪曲してるんだろ

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:53:20.16 ID:efHENM1V0
>>565
本物のバカウヨじゃないですか

これはもう意図的な捏造ですねw

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:54:35.09 ID:yVxP2yVe0
>>554
>「虐殺」=むごたらしい手段で殺すこと。

その通り
通州事件じゃなくて「通州虐殺」と言うべきだな

574 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:10:00.28 ID:EKZrMIds0
ほらね、日本人は嘘ついて誤魔化してばかりだ
これが証拠だ!

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:17:25.35 ID:if4EMo5f0
植民地支配には3つの「M」が重要だ。

「Military」
占領維持軍の堅持(維持費日本持ち)。
首都圏の制空権を米軍が完全掌握。
戦時下、自衛隊は米軍指揮下。
「Media」
情報統制。日本の大新聞、主要放送局を管理、影響下。米国のプロパガンダ。
「Money」
日銀の大株主。富の米国転移のルール化。

戦後日本のカースト制度
第一級市民は米国人。第二級市民が在日朝鮮人。第三級市民が日本人。

戦後、GHQは、戦前、日本で虐げられてきた在日朝鮮人に
日本での主要機関のポストを与え、米国による日本の間接統治を始めた。
その地域の一番の弱者やマイノリティ、虐げられた者達に強力な権力を与え、
その地域のマジョリティを支配・統治するアングロサクソン流植民地支配の常套手段。
米国の利益になる様、また、再び日本人が米国に盾つかない様、
在日による日本愚民化政策と日本弱体化、
また、日本から米国への富の転移が推し進められた。
日本人が奴隷の如く働いて、米国人がお金を使う仕組みだね。

戦後在日朝鮮人は、もう3世4世の時代だ。
それでも、半島に帰らず、日本にも帰化しない。
わざわざ不利な立場に身を置くのは、
日本では、第ニ級市民という特権階級があるからだ。
少なくとも在日朝鮮人は、日本の「Media」を牛耳っている。

在日朝鮮人が米国の利益の為に働き続ける限り、
その立場と特権は、米国によって保証され続けられることだろう。

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:18:24.07 ID:KhdQI7c00
おまいら元気がないなw

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:28.97 ID:if4EMo5f0
植民地支配には3つの「M」が重要だ。

「Military」
占領維持軍の堅持(維持費日本持ち)。
首都圏の制空権を米軍が完全掌握。
戦時下、自衛隊は米軍指揮下。

「Media」
情報統制。日本の大新聞、主要放送局を管理、影響下。
米国のプロパガンダ。

「Money」
日銀の大株主。
富の米国転移のルール化。

南京大虐殺30万人の「30万人」は、
原爆投下で死亡した非戦闘員30万人から引き出している。
米軍は、2個の原爆を日本に落とし、広島・長崎で合わせて30万人以上の非戦闘員を殺害した。
この無差別大量大虐殺は、完全に戦争犯罪なのだが、
GHQは「南京大虐殺30万人」をデッチ上げる事で、米軍が犯した戦争犯罪を眩まし有耶無耶にし、
もし糾弾されれば「南京大虐殺30万人」を出し正当化する事にした。
そして、GHQ統治下、朝日新聞など在日マスメディアが「南京大虐殺30万人」を国内・海外に発信。
日本が自ら「南京大虐殺30万人」を行った。と発信する事で、
日本国内・海外で「南京大虐殺30万人」が既成事実化した。

南京大虐殺「30万人」これは、
米軍が原爆を使い、30万人以上の日本人を民族浄化した比類なき戦争犯罪を
眩まし有耶無耶にする為に持ち出した「30万人」だ。

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:24:31.43 ID:acHcjpGMI
近所に住んでいた老婦人が話してくれたんだが、
その人は敗戦時満州にいたんだが、まず軍が先に
トンズラして民間人は中国軍に広場に集められた。
逃げ遅れた日本兵が数人縛られていて、中国軍が漬物石
くらいの石たくさん持ってきて、お前らの手でこいつらを
この石で殺せと命じたそうだ。もちろん誰もそんなことできないでいると
縛られてた日本兵が、言われた通りやらないと
ひどい目にあうから早くやりなさい、と言ったそうだ。
すると、中国軍の一人が、こうやるんだ、と
その日本兵の頭を漬物石でぐしゃっと潰した
そのあとの記憶がないんだと。
その老婦人はその後、近所に住んでた中国人のおかげで
逃げ出せて命からがら日本まで引き上げて来た。
虐殺は大なり小なりどこでもあった
米軍の非戦闘員向け無差別爆撃なんか戦争犯罪
そのものだろう

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:00.26 ID:Ej6gLCdHO
日本も中国も韓国も歴史問題に関してはやってる事は一緒かよ

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:00.11 ID:WcL4wdFo0
ネトウヨが勝手に加筆してたのか

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:30.40 ID:Ej6gLCdHO
>>578まったくだ
だから捏造はいかんな

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:36.30 ID:FvI2XDvi0
ネトウヨは本当に歴史修正捏造が大好きだなー。死ねばいいのに。

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:56:12.73 ID:zq2GUpZh0
ネトウヨ
はい論破

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:59:55.41 ID:allJRulC0
これは日本人の信頼を落とすだけの気が・・・・

585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:38.02 ID:hYpKnsgOi
日本人って、たまに超Sのつもりの超M気質の変な奴出てくるよな
「あの戦争時代ならもっと凄い酷い事をしていたに違いない。もっと沢山殺していたに違いない」って
自分の先祖にやたらにいっぱい積み背負わせたがる変な奴

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:24.22 ID:I7d47Jsm0
そろそろネトウヨといわれる理由に気付くべき。
最低だわ。

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:04:12.00 ID:83eP0r7r0
>>95
a few = 少ない
few = ほとんどない

と普通習うと思うけど違うの?

588 :正義を貫け@転載禁止:2014/05/09(金) 12:05:15.56 ID:ZWl521pAO
☆ 米国の裁判所に訴えても、個別案件には勝訴できたとしても、他の案件にまで強制力はありません。
それにそもそも相手は国家プロジェクトなのです。
向こうはありとあらゆる政治資金を使って、こちら側の弁護しさえ巨額の資金で買収することさえ平気な連中なのです。
では、どうしますか?話し合って解決しないなら、戦争しますか?
戦争は、武力だけではありません。経済封鎖や貿易のボイコット、国内に住む当外国人の財産の差し押さえ等々、方法は様々です。
そしてそもそも、この問題は、情報戦争という立派な戦争なのです。つまり、現時点で、すでに戦争は始まっているのです。

♪ 史実を検証するだけだ
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /  ● /
   し―-J

♪ 反日工作員を論破しよう
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ ● ヽ ♪
    し―-J

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:05:59.49 ID:DMwMaVBR0
加筆されたことによって本の質と信頼度が上がったなw

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:25:51.16 ID:LREfoXe00
>>8

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:28:18.80 ID:0afhUS0s0
白か黒か、ゼロか30万か
極端なんだよね
ネトウヨ脳はある意味病気、これだから中狂に付け込まれるだけ。
30万はないけど普通に戦争だから誰も死んでいないわけがない。
中狂はいずれ滅ぶけど、ネトウヨ脳は病気だから治らんだろうな
ただの国家に対するストーカーだし、単なる差別主義者だし
愛国者とは違う

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:33:31.94 ID:0afhUS0s0
こいつらネトウヨ脳の奴らの言う愛国心とは外国人差別だけ
真の愛国心とは国家を愛し国民を愛し伝統を愛することであって、差別をすることではない
相手がやっているからやり返す?
そんなものは馬鹿の真似をして自分が馬鹿になるようなものの事だ
日本と聞いただけで反日デモをする馬鹿と同じになりたいのか?
国旗も国家も靖国の英霊もこんな奴らに支持されたくないだろう

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:33:55.22 ID:36C7E6QD0
蒋介石軍は行く先々で共産主義者と見える者や一般市民を殺しまくってるやないか。
上海クーデターなどでむちゃ殺しやってるのは欧米居住者らが書いてる。

あちこちでやった記録があるのに南京だけ抜けてる
日本がやったと言われる殺し方を他でやってる記録があるのにおかしなもんだ。

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:42:58.47 ID:36C7E6QD0
あった無かったという前に
保守やネトウヨ()も勘違いしてる人が多いが
当時中国は中国という統一国家は実質的にも精神的にも無かったんですよ?
「日中戦争」と言われるからまるで国家同士が戦争していたみたいだが
日本は汪兆銘を支援していたのであって一般庶民も汪政権の国民として扱い
シナ=敵ではあり得なかった。

南京事件と言われる時代の大人は清国時代や辛亥革命を知っており
「またどこかの民族や軍閥が権力争いしてらあ」くらいにしか思ってなかった。
危険が無く普通に生活させてもらえたら、どこの誰が権力握ってもそれでよかった。
というか歴史上それしか生き延びる道はなかった。

595 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:21.96 ID:LLxE0FYN0
>>31
南京戦の時、糞チョンも参加してたのか。

これは違う写真だろ。

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:12:22.20 ID:LEb0+31t0
>>1
ミスリードを誘ってそうな文章だなぁ
この記事を書く時にインタビューした内容を全部うpして欲しいわ

ストークス氏は「大虐殺」より「事件」が的確だと言ってるのは確かだよね?
『南京大虐殺はなかった』という部分は付け加えられたことはわかるけど
「中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」という部分に言及はしていないところは
その直後の文にある「そうは言えない」をかからせるためにわざと付け加えたのでは?

過去のインタビューでは
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140416/dms1404161140002-n1.htm
>中国は12億人の人口を抱え、GDP(国内総生産)世界第2位の大国である。
>そして、戦前から、非常に巧妙な情報戦を展開している。「南京大虐殺」は一つの例だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140210/dms1402101811004-n2.htm
>慰安婦を英雄視するのはStupid(=ばかばかしい)」と語った。

>「すべての事実を明らかにして、(英語で効果的な)発信してゆくべきだ。
>中国や、韓国は、日本が反駁(はんばく)しないことをいいことに、謀略宣伝に利用している。
>このままでは、ずっと日本は世界中から糾弾され続ける」と警鐘を鳴らした。
とあるよ

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140415/frn1404151150001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140416/dms1404161140002-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140418/dms1404181140005-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140419/dms1404191100001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140420/dms1404200830005-n1.htm
これが全部嘘というわけではないよね?

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:39.24 ID:hNfliTrl0
南京事件が実際にあったってのは確認済みだろ?
中国の言うような、南京大虐殺では無かったっていうのも、2chで
言われていたことと同じだし。共同は何が問題だと言いたいんだ?

いっつも論調がいっしょ。
(慰安婦制度はあったが)日本軍による組織的な連行などいわゆる「従軍慰安婦」は無かった
→「慰安婦」はあったんだ!嘘をつくな
コレばっか。マッチポンプ用

598 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:26:21.75 ID:uCl41bn50
あったなかったが論点になってるのが意味不明
勝手に翻訳者が発言捏造したのが問題だろうに

ネトウヨとチョンの親和性は異常だな

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:36:30.12 ID:CsYrqo7H0
ま〜ネトウヨもある範囲内なら一定の存在価値あるよな

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:37:25.78 ID:LEb0+31t0
>>598
この記事でもって「ストークス氏の著書は嘘だらけだ」「南京大虐殺はあったんだ」と
言わんばかりのネトウヨ連呼厨のレスに反論してるだけだと思うが?

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:37:28.94 ID:qCB4DBvI0
>>598
他人の名前使って自分の意見を言いたければ、大川隆法みたいに守護霊インタビューという形式でやればよかったんだよな

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:12:21.71 ID:0afhUS0s0
>>598
売国左翼と戦う分にはな

ただ味方に付けても役に立たないから、売国左翼を撃滅したら用無し
馬鹿な大将、敵より怖い
って言うからな。まあネトウヨは大将にはなれないけど

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:18:41.87 ID:0afhUS0s0
「無能な働き者は害悪である」 ハンス・フォン・ゼークト

「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」 ゲーテ

「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」 マキャヴェリ

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 ナポレオン・ボナパルト

ネトウヨは人種・民族差別をしないまともな保守層から見ても邪魔以外の何物でもない
街宣右翼と同じで迷惑

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:05:12.60 ID:8gdmmZy00
藤田 裕行氏(ふじた ひろゆき)プロフィール

昭和36年1月15日東京生、
神道家、民族派活動家「みんなで神道」道師。
幼少より祝詞、般若心経を暗唱し神仏への祈りを捧げて育つ。
16歳に空海が修行した虚空蔵菩薩求聞持法を習得すべく密教、
山伏修行開始、一方、帝国海軍中尉、復員後教職にあって日教組と
闘った
父の薫陶を受け様々な保守運動、民族派の活動へ参画。
二宮報徳会の理事としては、国柱会と共に「みどりの日」を
「昭和の日」に変更させる国会決議を成立。
現在、日本会議東京都本部(会長・加瀬英明)理事など
多くの団体の役員を務めている。

http://日本を知る会.jp/index.php?%E7%AC%AC27%E5%9B%9E%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:07:43.91 ID:8gdmmZy00
ふじた教育研究会

任意団体・東京教育研究会 の代表世話人である藤田裕行が
セラピストの秋月瞳と出会い、
先祖からの思いである教育分野で活動を始めます

子どもたちには、あるがままを妨げないこと、人間性を育てること
大人たちには、誇りと原点回帰
そして世界に本当の調和をもたらす哲学とは

セラピーBright Navigation
http://brightnavigation.jimdo.com/

ヒーリングアート&ジュエリー*アトリエ ふるーる・ど・くーる
http://fleurcoeur.Jimdo.com/

http://profile.ameba.jp/hug-kumu-sha/

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:08:24.45 ID:NtyrgL8k0
偽装と捏造は日本の国技

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:43:08.89 ID:0afhUS0s0
自称保守=ただの民族、人種差別主義者(いわゆるレイシスト)が多い

自称リベラル=ただの売国左翼が多い


保守左派と反共リベラルが結集して、こいつらを打倒すべき!!
この藤田某は自称保守のレイシスト

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:59:42.85 ID:sDRc//mR0
>>1
翻訳者が原作者に解釈聞いたりすり合わせの確認とかやってるらしいこと漏れ聞くが、
この人はこれ独断でやっちゃったのかな。
あまり行儀の良いやり方じゃないとは感じるな。

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:23.01 ID:cep+14TO0
ネトウヨの最後の砦崩壊wwwww
チョッパリどもざまあwwwwww

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:07:53.21 ID:8gdmmZy00
翻訳者の藤田氏が無断で加筆した理由


 ヘンリー・ストークス氏の著書に無断で加筆した翻訳者の藤田裕行氏は、
南京大虐殺や従軍慰安婦問題などの「ゆがめられた歴史を正す」ことを目的とする
保守派団体「史実を世界に発信する会」の中心メンバーだ。

 藤田氏らは、南京大虐殺や従軍慰安婦問題は「特定アジア諸国による悪意ある反日宣伝」で、
日本の国益が損なわれていると主張。英文のニュースレターをウェブ上などで発信している。
藤田氏によると、同書には同会代表の加瀬英明氏も深く関与した。

 藤田氏は、自分の著作でストークス氏の主張を紹介するのではなく、
あえてストークス氏の著作という体裁をとった理由を
「外国特派員がこういう内容について話をしたら面白いと思った」と説明。
「私が書いたら『あれは右翼だ』と言われます」と語った。

 加瀬氏は、1993年に出版され日本の韓国植民地支配を正当化したベストセラー
「醜い韓国人」(光文社)をめぐり95年、韓国人著者の原稿に大幅な加筆修正を加えたとして
「真の著者は加瀬氏」と批判され「文章を手直しした程度だ」と反論した。

 加瀬氏は取材に対し「ストークス氏に『こういう本を書いたらどうだ』とは言ったが、
それほど詳しくはタッチしていない」と述べた。(共同)

 [2014年5月8日21時37分]

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20140508-1297902.html

こいつら確信犯だな

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:12:19.64 ID:8gdmmZy00
> 藤田氏は、自分の著作でストークス氏の主張を紹介するのではなく、
> あえてストークス氏の著作という体裁をとった理由を
> 「外国特派員がこういう内容について話をしたら面白いと思った」と説明。
> 「私が書いたら『あれは右翼だ』と言われます」と語った。


軽いね

>  加瀬氏は、1993年に出版され日本の韓国植民地支配を正当化したベストセラー
> 「醜い韓国人」(光文社)をめぐり95年、韓国人著者の原稿に大幅な加筆修正を加えたとして
> 「真の著者は加瀬氏」と批判され「文章を手直しした程度だ」と反論した。


こいつらと来たらw


嘘も百回を実践中?w

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:15:07.76 ID:ZYTK6exQ0
なんで右翼って外国人のふりして本出版するのが好きなの?

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:21:06.30 ID:kfIJz0/30
中国や韓国は政府が被害の実態を誇張する
日本のある一部の人たちは加害の実態を矮小化する
それが問題
事実をはさんでしか互いに向き合えないのに
その点日本政府は常識的な線は押さえていると思うが、いかんせん発進力・説得力がなさすぎ

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:26:27.56 ID:h+wCArOa0
外国人に権威があると思ってるんじゃない

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:27:01.70 ID:YWqFlxbF0
捏造の捏造

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:32:47.62 ID:lGzWbRwW0
無断加筆=捏造。これはどこかの国の得意技。
  日本人がこんなことをやらかすか?
 どう転んでも日本側に利益にならない。
これはそもそも売国奴が仕組んだ工作だ。

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:40:06.07 ID:kfIJz0/30
613
発進力→発信力

あと、広島の原爆記念館に米国人やケネディ大使が訪れてくれるのは、
事実だけを展示して、決して米国への憎悪を煽るようなことをしていないからだ
被害を声高に叫ぶのではなく、それを超越して人類共通の課題として核廃絶のメッセージを発信しているからだ
だから米国人のみならず、多くの外国人が来てくれる
南京の記念館もそういう作りなら、日中の相互理解に役立つのに

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:42:10.84 ID:RG7UiXOn0
 
当時の南京には、他国の新聞記者たちが居たのに
戦後になっても、「南京大虐殺」なんて記事を書いて無いよね?

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:48:36.05 ID:DD+fc5v00
支那人から金貰ったんですね、分かります。

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:52:22.95 ID:pNB3RNV+0
南京“大虐殺”があったかなかったか
規模は20万なのか3万なのか……それ以前にはジャーナリスト、作家として絶対やってはいけない事

まさに下種の極み

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:57:59.27 ID:2gg0XUE+0
ニュルンベルク裁判 1945年11月20日 - 1946年10月1日
戦争責任およびホロコーストに関わる罪を裁いたこのニュルンベルク裁判を
 「踏まえながら」 行われたのが
東京裁判(極東国際軍事裁判) 1946年5月3日 - 1948年11月12日
であり、この裁判では、戦勝国側の行為はすべて不問という
戦勝国による敗戦国日本への一方的な厳しい調査が行われた。
「東亜でもナチス大蛮行並みのそれが行われていたはずだ
徹底調査して責任追求を行うのだ」
しかしそれはなかった。
東亜の戦争ではナチスによる組織的悪魔的ホロコーストや
売春婦を強制連行召集したという蛮行の事実は認められなかったということですよ。
東京裁判が「一方的」であったがゆえにこの裁判の結果には絶大な重みがある。
いまさら白々しく
「ユダヤガー!」
「ホロコーストは捏造」
「原爆ガー!」など
そのニュルンベルク裁判や東京裁判を批判するは大バカ。
この「なかった事実」を大いに再利用すべき時が今でしょう。

622 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:01:50.66 ID:8gdmmZy00
南京事件を認めた安倍首相

【歴史問題は政治と切り離して歴史家にゆだねるといった安倍首相】

2006年10月に安倍首相が訪中した際に胡錦濤国家主席に提案し、
翌月、麻生外相と李肇星外交部長との会談で決定されたものがあります。
それは日中両国政府の共同歴史研究(2006年―2009年)です。
この報告書は2010年1月に公表されました。その報告書収録の日中双方の研究委員の報告に、
それぞれ2ページにわたって、南京虐殺が歴史的事実として詳述されています。
既に学問的決着は90年代前半にはついていましたが、南京大虐殺論争に日中政府間でも決着がついたのです。

かように、安倍首相は歴史問題は歴史家に委ねると言い、自ら組織したチームが「南京大虐殺は事実」としました。
この報告書における南京虐殺の犠牲者数は、日本側によれば2〜20万、中国側によれば30万と隔たりがあります。
しかし日本側も「少なくとも2万人以上の虐殺はあった」と認めたのです。

安倍首相がよく「歴史のことは歴史家に委ねる」と言っているのは、これを指しています。

http://togetter.com/li/633023
外務省: 日中歴史共同研究(概要)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
日中歴史共同研究の日本語論文です(2010年1月31日発表)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf

623 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:05:53.80 ID:O0Yvglhr0
犠牲数は確実に誇張してるだろうが事件自体はあっただろう。

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:47.98 ID:TaQwJ2dR0
こうやって、バカが、多少でも理解ある人を怒らせるんだよな

625 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:26:53.75 ID:HiXdpe3P0
>>623
事件なんてありません。虐殺あった派は証言が大好きなようだが、南京陥落
した14日以降は銃声なんか聞いた事が無い、って証言もあるんだぞ。

626 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:32:15.59 ID:m2csW2gK0
>>622
原文は「一方、日本側の研究 では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている」
上限を20万としているが、4万と2万は凡例であって下限じゃない
コレは共同通信の誤報を未だに極左はありがたがっていて「下限は2万ニダ」と出鱈目を吹聴しているに過ぎない
この程度の文章を読めないのは日本語が致命的に不自由なんだろうなw

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:32:29.20 ID:5aOU6JHr0
ジャパンタイムスによるとイギリス人はパーキンソン病で
出版社の女性も辞職したらしいやないか
どんだけ無茶してるんや

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:35:07.31 ID:zq2GUpZh0
ネトウヨは国家のガン

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:46:40.62 ID:P8B9chu20
>>625
お前ががんばったところで、南京事件での虐殺は学会で確定している。
だから、この外人も文句を言ってきた。
残念でした。

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:49:37.76 ID:P8B9chu20
>>626
板倉の1〜2万人大虐殺説以下の説は、クソ学者のクソ学説ですから、歴史
学会で相手にされません。

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:14.55 ID:snyk3Kxh0
無教養 + デマ情報 → ネトウヨ

終了

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:36.83 ID:nvgx9boi0
日中歴史共同研究
2010年1月31日、両国委員による自国語論文(報告書)を発表。
------------------------------------
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:45.67 ID:d01ANjYm0
>>629
学会って何?

634 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:52:39.96 ID:gN/8bKpJ0
.



世界中の恥さらし



.

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:53:05.14 ID:TaQwJ2dR0
日本が言われるほど悪くない、という世界や、戦勝国の支持者は必要だけど、
必要以上の美化、正当化はいらないな

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:53:23.74 ID:P8B9chu20
>>633
歴史学会です。特に近現代史。

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:53:42.64 ID:zq2GUpZh0
無能 + ハゲ → ネトウヨ

終了

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:55:52.44 ID:d01ANjYm0
>>636
その歴史学会の正式名称や出席学者等を教えてくれるかな?

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:03.97 ID:31b8BKFG0
                   積
                嘘  み
                が  上
              そ  崩   げ
              の  れ   た
        ┐ 今  危  る
     ネ  日  機  
     ト   も  .で
     ウ  一
     ヨ  .日
    └
     連
 圖   呼

 ´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
  . |||||    ガンガンガンガン!!
   |||||| .б  ______
  ∧_∧∩   | |\___\
 < #`Д´>ミ.. |..|  |☆☆☆|
 |(つ  ノつ☆. | |/ ̄ ̄ ̄/
 |.ゝ  !二二二」二二二二二|
  ̄〈_フ_フ  | |      | |

日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し
無効化、日本人を萎縮させるのが朝鮮人、シナ人の狙い。
平和な日本を守る為、日本人も団結し、声を上げることが必要です。

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:05.19 ID:cLXmXomK0
>>633
裁判所で学問的価値無し認定をいただいたH教授が主宰していた
日本「南京」学会ではないほうの学会じゃないかな。

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:20.55 ID:IyQvKZ+R0
またバカウヨがやらかしたかw

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:56:24.20 ID:gN/8bKpJ0
捕鯨の件でもそうだが


薄汚い捏造国家日本広がりすぎwwww



>>1

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:59:28.83 ID:UXEYizmH0
YASUKUNI SHRINE JAPAN - 靖国神社
https://www.youtube.com/watch?v=1BcKWtk-Cpk

ここのコメント欄で在米韓国人と韓国人がガチで論争してるから読んでみな
在米韓国人の”日本批判を継続するべきではない”という主張に対し、
韓国人は”犯罪者の子供も孫も犯罪者”って主張だから

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:00:20.09 ID:ubx/Ziad0
安倍ら改憲派の本当の目的は全面的な改憲で国民から権利を取り上げ奴隷にし
安倍たち支配層だけが楽して儲かる中世憲法にすること
そのために9条を口実にし憲法全体を全面的に変えようとしている
国防なら今のままでも出来てるから9条のままで十分なのに
安倍はわざと中国との対立を煽って日本を中国との戦争に追い込み
国民を憲法改悪が必要と洗脳しようとしている
憲法を改悪するためにわざと国民を戦争に追い込むという安倍の手法は悪人にも程がある
安倍の罠に騙されて憲法を変えたら国民は奴隷にされてひどい目に合うだろう
一度変えると中世に逆戻りで取り返しがつかなくなり
将来の日本国民に恨まれることになるだろう
いい加減安倍に騙されるのから目を覚ませ

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:15.18 ID:ZWl521pAO
♪ 脇が甘いと言うか
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

♪ デマに弱いと言うか
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J

(^_^;)世の中難しいね

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:59.89 ID:TaQwJ2dR0
でもさあ、ネトウヨが支持しているというか、曲解して利用することで、
こういう理解のある人を失うのは痛いな

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:02:55.05 ID:22lzAsus0
…もう恥ずかしいよ。

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:03:32.15 ID:gN/8bKpJ0
捏造ウヨク





美しい国作ろう

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:04:23.01 ID:d01ANjYm0
>>640
その学会はWikiに在ったが、裁判所の記述はないね
じゃない方の学会が分からないけど

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:04:56.51 ID:62aMu9Jg0
タスマニアでの先住民虐殺はなかったのでしょうか

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:05:41.99 ID:P8B9chu20
>>638
日本歴史学会と軍事史学会。
この二つの学会で南京事件を否定する論文が発表された事が無いとのこと。

これでいいかな?

652 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:06:48.39 ID:f3ngmxiC0
歴史修正主義ウヨってのは基地外だな
とうとう捏造までやり始めたかw
南京なかった説とか日本国内ですらトンデモのたぐいだろ
何日最近ウヨ系のヤツのほうが人として見難い振る舞いばかりしてるわ

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:09:37.78 ID:gN/8bKpJ0
>>1


ウヨ「都合悪いんで・・・捏造しとくかwwww




世界中に報道されてオワリ

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:09:50.75 ID:62aMu9Jg0
<ヽ`∀´><日本人として恥ずかしい!

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