5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【STAP問題】ネイチャーに掲載される前、別の科学誌サイエンスでも画像に問題 理研、悪意を認定 [14/05/08]

1 :( ´`ω´) ★@転載禁止:2014/05/08(木) 17:19:27.89 ID:???0
■ネイチャーに掲載される前、別の科学誌サイエンスでも画像に問題 理研、悪意を認定 [14/05/08]

 理化学研究所の調査委員会は8日開いた会見で、STAP細胞論文の画像の切り貼りについて、
論文が科学誌ネイチャーに掲載される前に、小保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を
投稿しており、その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

 捏造(ねつぞう)と認定された画像については「小保方氏は画像の由来を確認せずに博士論文と
同じ画像を使った。確認しなければ、間違いが起こる恐れがあるのに、小保方氏はその危険性を
全く無視した」と認定の根拠を説明。

 小保方氏が博士論文と同じ画像をSTAP論文に使用したことについては「異なったデータが混入する
危険を認識した上での行為で、起こるべくして起こった。それを事後的に修正しようとしており、過失とは
言えない」と指摘し、悪意を認定したと説明した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK08033_Y4A500C1000000/
http://www.nikkei.com/ 日本経済新聞 2014/5/8 16:36 配信
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524180/29 依頼

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:19:55.74 ID:Y7u2L+Fe0
悪意はありまぁす

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:19:57.60 ID:2dar85f80
.      .     ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
          (:::::::::::::::::::::::::)
..         (::::::::::::::::::::::::::::) 
          (::::::::::::::人:::::::::ノ  よし!
          (::::(`・∀・´):ノ  髪の話するぞ!
           (::(|   |):ノ:
             (γ /:::::::
              し \:::

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:20:45.19 ID:AlPLQbNx0
まさにこんな感じw?猫に例えてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=bZpGveEa9TE&list=UL

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:21:03.86 ID:OJm6QABDO
まぁ確信犯だよねコレ

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:22:05.91 ID:3VAIAwms0
科学への冒涜
永久追放

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:22:09.88 ID:7oFv22xR0
アホカタさんと
バカンティさん

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:22:18.77 ID:wEXscrac0
心から信じているんだと思う

いわば病的な状態

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:22:53.69 ID:MtGupoiV0
この世の中を舐め切った女は、懲戒免職が相当だろう

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:22:59.77 ID:OmDJx9wR0
しかし、理研も論文発表前に内部でチェックできていないってのがお粗末だろ
研究者個人ばかりを攻め立てているが、組織としても問題があるじゃねえか

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:23:26.73 ID:uX1XukQdI
じじい転がしでここまで登りつめるのも、才能のうちだよ。

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:23:46.70 ID:MYLsM8rR0
ムーミンかわいいな

http://www.age2.tv/up2/src/age11631.jpg

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:23:56.63 ID:KMIbB3180
嘘つき女。

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:25:06.82 ID:o++fHM9e0
「たまたまデータの取り違えがあっただけですぅ。
それが3回続いからといって、悪意があったことになるんですかぁ?」

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:06.47 ID:3UrZgWLZ0
図太い神経の持ち主
こういう女がのし上がっていくんやろなあ

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:14.89 ID:1zIbWVVZ0
理研って組織が問題だろうがどうだろうが
小保方はグレーじゃなく黒だって証明されたってこと。

STAPがあろうがなかろうがもう関係ない。
科学会すべてを敵にまわしてるんだから

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:17.78 ID:yEvFS4N10
常習犯ってやつだな

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:19.84 ID:R5Dt47jt0
オボコノートの内容が厨房、優秀な消防未満、アホな小学生レベルな件

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:20.58 ID:n9xt60j30
まっくろくろすけでておいでぇ〜

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:50.32 ID:Mk8KQFQ00
>>1
>保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を投稿しており、
>その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

はい、もう言い逃れできませんw

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:27:51.90 ID:UQfYr8Nd0
気の毒なキチガイなのかもしれない
だとしたら彼女に与えられるべきは非難ではなく治療。

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:28:18.85 ID:Rfbo8oTg0
「STAP細胞はありまぁす 画像は、ミスで取り違えでぇす サイエンスのも単純ミスでぇす」

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:02.09 ID:S6LvVX8z0
女児の言い訳を真に受けるなんて本当に馬鹿らしいわな

痴漢被害の誣告に通じる
常習犯だな

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:18.96 ID:Y5nHh3sc0
>>12
2年ちょいの間の数々の実験がこの薄っぺらいノートに収まってるのか・・・

「実験してんのか?」と言われてもしゃーなしだな!

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:32.11 ID:9U8F1wSOi
もう早く逮捕しちゃってよお
コントでもドラマでも作れるようになるし

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:33.84 ID:gLkcQsvS0
>>1
>論文が科学誌ネイチャーに掲載される前に、小保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を
>投稿しており、その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。



なめてんのか?

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:52.27 ID:qe54MzFI0
理研全体が悪意の塊みたいなもんだからなぁ

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:55.06 ID:R+95gbbu0
こんな無茶苦茶なことをいう理研の方に悪意がある。

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:30:04.96 ID:jkRdDjilO
>>5
確信犯の誤用

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:30:36.13 ID:pzmfP3yp0
STAP細胞はありまぁす 

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:30:42.12 ID:x1oLB/Yxi
みんな優し過ぎるだろ。

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:09.66 ID:PZ+1IKnd0
調査委員の人たちも同じ疑惑なかったっけ?とかげの尻尾きりかよ。
ひどいな

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:16.42 ID:gn1z1XmD0
三木弁護士の本音を聞いてみたいわ

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:31.25 ID:32re+mWeO
これはアカン
失笑どころの騒ぎちゃう

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:37.38 ID:2pQNdy/g0
万引きして、
金払うの忘れただけで、
あとで払ったし、悪意はなかった

と言ってるようなもん

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:45.43 ID:98vaSQ/00
悪意 という言葉の言い方 恐ろしいな なんか、別な言い方ないのか

  

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:31:59.65 ID:gQWPpk7K0
はじめて付き合った彼氏の写真はいつまでも大切に保存してますが、
それから200人以上付き合った男の写真は一枚も撮ってません的なーwww

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:32:03.76 ID:ut/SA4dO0
やっちゃダメって知らなかったし!悪意なんて無いから捏造じゃないし!

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:32:26.70 ID:mcuL3wPu0
もうみんな悪かったで手打ちにしとけよ
そうじゃなきゃ全員が捏造してたの発覚してゴッドハンド藤村みたいになるぞ
ノーベル賞の山中先生すら捏造してたんだしもうダメだろなかったコトにしちまえよ

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:33:41.52 ID:jGq4N66c0
>>1
多重投稿じゃないか?

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:01.77 ID:20wuwMvR0
サイエンス 「ネイチャー(笑)。もうね、馬鹿の雑誌だよアレは。」
ネイチャー 「・・・・・・。グヌヌヌヌ。」

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:13.55 ID:ZDxbbSlt0
>>20
だよね。
サイエンスに画像がおかしいと指摘された後、
平気な顔でまたnatureに投稿して掲載されてる

つまりだ、
サイエンスgj

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:16.36 ID:sIIRfL8x0
ドリフのコントですか

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:23.23 ID:QT+O02H+0
>>36
>悪意 という言葉の言い方 恐ろしいな なんか、別な言い方ないのか

おまえは法律用語の悪意を知らんのか?
善意、悪意、それぞれ法律用語としての意味がある。まず辞書引いてみろ。

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:25.45 ID:bUbDlSFO0
ありゃ、常習犯だったかw
まあ博士論文もコピペだし、不思議はないけどなw

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:35:24.36 ID:ZUIrsOWt0
小保方「ネイチャーに問い合せたら両端にラインを入れればいいと言われました」


サイエンスに論文を投稿した際に査読者から指摘されたことでしたw

ウソばっかりw
バレないとでも思ってたのかな?w

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:36:25.27 ID:3+wBgUu30
これで理研は組織を保てて、組織に反乱した小保方を駆逐できた。
他の論文きり張り理研社員は「悪意がなかったとして守れる」
めでたしめでたしだー理研としては。

おれは理研は大嫌いだw

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:36:27.22 ID:O16+0DdY0
笹井って人も相当悪に思える。
理研は笹井も処罰しないんかな

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:36:44.20 ID:ZDxbbSlt0
>>40
ちがぁーーーうの!
ねいちゃぁーがわからず屋だからサイエンすに出したのーー
そしたら画像が変だって言われたのーーー
それで載せてくれなかったのーーー

だからおかしいなと思ってもう一回その画像でねいちゃぁーに出したら
なぜか載せてくれたぁw

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:37:45.81 ID:sIIRfL8x0
もう小保方だけの問題と誰も思ってないぞ

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:39:20.84 ID:vZdgufa20
新しい情報が出てきたってことは、実質的に再調査をしたってことだよな。
ずるいだろ理研側の調査委員会は。

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:39:30.34 ID:IkBPo7+W0
Science>Nature
Natureは科学界の週刊実話だから

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:40:12.64 ID:bLzy1Y5b0
サイエンスに投稿した論文の著者は全員アウトってこと?

小保方さん以外もピンチか

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:40:42.38 ID:t9yoWyFWO
サイエンスには女子力通じなかったんだ、さすが科学雑誌。

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:42:12.64 ID:WwXX0EIm0
早稲田も早く博士号剥奪しないといけないね

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:42:33.71 ID:ZUIrsOWt0
>>53
バカンティ、小保方が筆頭で笹井、丹羽は入ってない。
若山は入っていたが、提出直前にドラフトを渡された上に画像や図は貼り付けてないものだったそうだ。

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:43:07.27 ID:OJm6QABDO
>>53
和歌山は画像が無い物しか見てないと言ってるね

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:43:58.61 ID:t53cbZiP0
>>33
エル・カンターレの登場が待たれるな

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:44:10.68 ID:3+wBgUu30
これで小保方一人を切り他の理研社員は全員守れる
悪意がなかったとして
万万歳だ!

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:44:41.60 ID:BLKXMR3s0
この時のReviewerはしっかり読んで捏造発見したんだな
名前公開されないけど良い仕事したじゃないか

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:45:05.17 ID:ZVwgsz2M0
31歳の中年おばさんに、日本の科学が全部ぶち壊された。

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:45:22.64 ID:FnBrZ4hj0
雲隠れしてた時期にこの弁護士に相当焚き付けられたんだな
アンビューランスチェイサーに食い物にされた訳だよオボコは

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:45:37.84 ID:pdhbIaAA0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!   「カッパとSTAP細胞は実在します!」
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:46:07.59 ID:wvgEbR9G0
理研の見解として、「分かりやすくするために切り貼りすることそのものは別に否定されない」と言ったよ
つまり、切り貼りは問題ない
お前らが必死に「科学論文で切り貼りなんかありえない!」って言ったけど、理研が認めた
「小保方の場合は悪意(つまり故意)があったから問題だ」と言ってるが
故意以外の切り貼りなんかあるわけないしなあw

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:46:40.54 ID:OTp2skgX0
あの、ヘンドリック・シェーンの上手を行くな、小保方は。
今さら生き方変えられないし、こうなったら徹底して突っ張れ、晴子ちゃん。
最後の玉砕、見届けるよ。

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:47:00.28 ID:mzGpc7900
>>42
>サイエンスに画像がおかしいと指摘された後、
>平気な顔でまたnatureに投稿して掲載されてる


それで弁護士たてて記者会見までやる、ってどんな奴なんだよw

キチガイかw

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:47:17.17 ID:1wQw2PkZO
早くケビンと一緒に首切れや!胸くそ悪い

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:47:18.23 ID:ZUIrsOWt0
弁護士もなんか激高してたけど
完全に小保方の術中にはまってるな。

女子力こわいわーw

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:47:42.17 ID:Mk8KQFQ00
それにしてもこの件を報道しているの、日経だけなのかね

理研が今日サイトにアップした調査報告書のP6(ウ)に
この事はちゃんと書いているのに
ワイドショーなんかはおかしな小保方擁護してて気色悪いんだが



不服申立てに関する審査の結果の報告(全文)
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:47:51.40 ID:168gXdo/0
もうこのオボカタとかいう奴より、あの会見程度でころっと騙されたキチガイ擁護連中こそをどうにかすべきだな


あいつら今生きてんのかね?

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:48:21.13 ID:YD5CYN6X0
教官も同じ学生もみんなやっていたから、捏造が当然だと思っていただけだろ

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:48:29.69 ID:qFEm5UTE0
早稲田大学先進捏造学部

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:48:31.98 ID:6/E7LcxS0
サイコパスだから悪意は感じてないだろ

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:48:50.43 ID:Vv8B7u4o0
>>64
見えやすくした切り貼り画像と出処が実験と関係ない画像ってのはまた違う話では?

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:49:28.68 ID:GsBKHOxE0
オボちゃんにとっては正義の捏造だからね
悪意はゼロ

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:49:29.45 ID:BLKXMR3s0
完全にただの捏造事件なのによくここまで粘ろうと思うな
誰か裏で焚き付けてる奴でもいるんだろうか

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:49:59.73 ID:ApYLM3ul0
>>29
オボは指摘されるまで悪いことしてる認識ががないから確信犯だな
それ以前に、確信犯に故意犯の意味が当世含まれている

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:50:10.04 ID:OTp2skgX0
あの、ヘンドリック・シェーンの上手を行くな、小保方は。
今さら生き方変えられないし、こうなったら徹底して突っ張れ、晴子ちゃん。
最後の玉砕、見届けるよ。

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:50:37.97 ID:qIo7YWEX0
香山リカに診てもらえww

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:50:59.67 ID:3xHES/JD0
お前さんは何もわかっちゃいねぇよ…人間の底すら無い悪意(進化)を …!!

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:51:29.68 ID:R+95gbbu0
世間のお馬鹿に迎合して、些細なミスを捏造にしてしまう。
こんなところで働きたいなんて研究者はいないだろうな。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:51:37.35 ID:wHGaGhPb0
どんどん拡大していく〜〜〜

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:51:56.29 ID:WwXX0EIm0
>>1
>「サイエンス」にも同様の論文を投稿しており、
>その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

後でNatureに投稿したときは分かっててやってるってことだからねぇ

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:52:06.00 ID:fBb8Yd+F0
アートネイチャーに論文を送れば良かったのに…

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:52:09.55 ID:fPEJ6Uik0
>>33
弁護士は実験ノートの公開で風向きが変わったのを察した感じだよね。
ノートの内容を批判するなと言いたげなコメントを出してたもの。

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:53:54.46 ID:37zqqVwR0
>>36
じゃあ故意で

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:54:24.43 ID:XBbFS/Ax0
理化学研究所がただの税金泥棒で蓮舫を騙して粗大ゴミ
スパコン京で1000億円盗んでるからね
スパコン京自体は2億円程度の物なのに1000億円はどこへ?

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:54:29.09 ID:ZUIrsOWt0
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
p6
>類似した内容の論文を Science 誌に投稿したところ、同誌査読者から
(略)
>すでにレーン3の両側に線を加える等して、
>異なるゲルに由来するレーン3を区別しなければならないことなど
>真正なデータの提示が求められていたことは認識していたと認めるのが相当である。

前回の小保方会見
小保方「ネイチャーにといあわせたら両端にラインをいれればいいと言われました」


サイエンス投稿時に査読者から指摘されたことでしたw
都合のいいことばっかり切り貼りして「確信犯」的にウソつき続ける女w

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:54:41.84 ID:ZDxbbSlt0
小出しに出てくるのがある意味すごい

良質のサスペンス小説のようだわ

90 :\(^o^)/@転載禁止:2014/05/08(木) 17:56:06.70 ID:a1PdMC9X0
理研の報告書(PDF)はよく書けてて読んでおいて損は無い。類似スレにあった。おすすめ

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:56:46.35 ID:ZUIrsOWt0
>>85
いや今日のミヤネ屋で理研が再調査しないことを正式決めたことを受けての会見やってたけど、
かなり激高してたよw
完全に小保方に騙されてるw

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:57:24.60 ID:ZVwgsz2M0
理研は解体してほしい。
税金使ってる分際で偉そうに、クッソ!!!

小保方は犯罪者だけど、上の連中も全部腐っている。
ひどいな。

会見見てると、怒りで震えるわ。

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:58:31.34 ID:DX/o+r340
まあ所詮女子供に科学は向いてないってことよ

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:58:35.27 ID:daoBcoIN0
なんでセルに出さないでネイチャーとかサイエンスとか名前がでかいところばっかりに
出すんだろうw
日本の学会誌には出さないんだろうなw

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:58:42.17 ID:Mk8KQFQ00
>>91
裁判するつもりは無いらしいし、
理研の調査報告書を読んで「小保方、てめぇ……」
となって激高しちゃったのかもなw

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:59:37.92 ID:z14qgKRG0
やろうと思えば女子力ひとつ振り回すだけで
ここまでの地位に上り詰めることができるんだな…
女子力って凄いな。

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:59:45.01 ID:aN4zwUfV0
    , 彡 ⌒ ミ-- 、 STAP細胞でハゲが治ったら起こして
   / (-ω-` ) /    
   r-くっ⌒cソ、 /
  ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,.       ././
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:00:00.90 ID:ZUIrsOWt0
>>94
マイナーなとこに出してもバカンティの銭にならないだろ

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:00:04.44 ID:yVxqEYfG0
理研の報告書読んで公開されたノートの一部も見たけどもう詰んでるだろこれ

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:01:01.98 ID:VCVyLZdh0
死刑を求刑。

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:02:01.47 ID:0wD52LwG0
>>97が永久の眠りに

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:02:04.10 ID:KoWCDES20
まあ使い回しはダメだろうな

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:02:08.79 ID:KQYTVYMt0
STAP細胞はありまぁす

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:02:40.61 ID:6J8lIEd30
ないです

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:04:26.94 ID:ziXZQrlN0
サイエンスで指摘されてる事項を
ガン無視してネイチャーに投稿したなら
この時点で悪意有り、で切り捨てていいのに
何でごちゃごちゃ文句言ってるんだよ。厚顔小保方。

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:04:39.15 ID:EfZdjT2vI
こういう女っているよな。
嘘がばれても絶対に認めない。
あくまで弱者を装ってその場がしのげると思ってる。
世の中、甘く見過ぎ。
理研は懲戒解雇の上で、研究費の返還も求めろ。
それが大多数の真面目な科学者に対する態度だ。

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:04:52.56 ID:oMr74WJL0
小保方の弁護士もこの際、サイエンスへの投稿の件は知らなかったと、弁護降りたほうが身のためw

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:04:52.16 ID:Edp/paqs0
貼る子おわた

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:05:14.13 ID:D/+pQ+4m0
これ酷い話だよねえ
共著者にも見せてないんでしょ、理研への提出も拒んでるし

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:06:06.28 ID:balAr3ir0
ついうっかり別の二つの実験論文に学生時代の同じ写真を使ってしまって指摘されても確認せず訂正しなかっただけでまったく悪意は認められない。
調査委員は実験ノートのハートマークの数をきちんと数えたのかさえ怪しい。

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:07:22.00 ID:6mcE9Vaj0
常習犯あるいはキチガイ

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:08:12.02 ID:ZVwgsz2M0
小保方は完全犯罪者。
理研は全部腐っている。
俺たちの税金だぜ??

河合理事ぶっ飛ばしてぇ!

みんなで理研解体の電子署名しようぜ!!!

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:08:19.69 ID:ZUIrsOWt0
>>107
>委員会が入手していたものと不服申立て者が
>保有するものとの相違点の確認のため、
>委員会が保有するものを不服申立て者へ送付した上、
>不服申立て者の保有するものの提出を求めたが、
>提出されていない。

調査委員会はサイエンスに投稿した論文について小保方がもってる論文の提出を求めてる(が提出していない)
つまり弁護士も知ってます。

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:08:26.42 ID:v2LulGdX0
ゴーストライターのミスです

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:09:39.61 ID:aXVTI66m0
/ ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V    朝日新聞やTBSの報道はいつも悪意に満ちた「捏造」です!!
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!  私の場合は悪意のない単純な「間違い」です!! 一緒にしないで!!
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:09:45.75 ID:8KtERO7o0
D論の画像≒Nature投稿の画像≒ラボミーティングのPP画像

ラボミーティングの時から騙してたってことにならないのか?

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:11:22.31 ID:NODVbF4T0
もはや札付きの悪だなwww

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:11:23.39 ID:ZUIrsOWt0
>>105
>不服申立て者は、上記 Science 誌の査読者のコメントについて、
>精査しておらずその具体的内容についての認識はない、
>Science論文は論文1と論旨が異なっていたので検討したことはない、>Science論文は今回問題となっている論文1とは関係がなく
>(論旨自体が異なる)、「再調査を行うか否かの審査」に関係しないと考えられ、
>リジェクトされた未公開論文であるので提出は控える
>旨、説明する。


そんなコメントしりませんでしたー未熟でしたー

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:11:30.60 ID:VtGnblDg0
利権が強権発動!!

わしらをなめるなよ!
石井などの論文にケチつけやがって!

お簿子一人が責任とってやめれば利権は安泰
その後わしらが論文発表して、世界初の発見者になるもんねー


みたいな感じww

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:13:06.95 ID:ZVwgsz2M0
小保方は完全犯罪者。
理研は全部腐っている。
俺たちの税金だぜ??

自浄作用なし。
STAP研究の研究費の出処も不明。

弁護士まで使って全部税金で保身。
糞婆の河合理事ぶっ飛ばしてぇ!

みんなで理研解体の電子署名しようぜ!!!

つ・ぶ・せ!!
い・ら・ね!!

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:13:52.72 ID:Zdy+Zlg30
まだあと二回ほど変身残してそうだな

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:14:15.63 ID:0RkeFW4X0
>>112
めんどくさいから容疑者も被害者も関係者まとめて逮捕する!
どうせ事件に巻き込まれるようなヤツは全員が悪人だから無問題!
これで事件は解決だ!

っていうタイプの名探偵だなお前は

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:15:08.81 ID:nNw8ZLxh0
小保方氏ろくでもねぇな

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:16:11.58 ID:MydVKhPL0
サイエンスに比べてネイチャーはいい加減なんだな

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:17:33.52 ID:dWWItqK00
.
.    STAP細胞は、ありまぁ〜す
   \                   /
         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |             _         いーから
      | |   LL/ |__LハL |          /  ̄   ̄ \
      \L/ (・ヽ /・) V         /、          ヽ   STAP細胞の存在を、第3者が確認可能な
      /(リ  ⌒  。。⌒ )         |・ |―-、       |
   , ―-、| 0|     __   ノ         q -´ 二 ヽ      |   捏造以外の ”科学的な証拠データ” を
   | -⊂)  \   ヽ_ノ /ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/  \__ノ | \        \. ̄`  |      /    1ケでいいから 提出してみやがれw
    ヽ  ` ,.| | V Y V| |  |         O===== |
      `− ´( |___| | _|        /          |   200回も作成成功してるのに1つも出せないのかよ
         |       (t  )       /    /      |

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:17:35.11 ID:r87ArN/w0
で、結局そのスタッフ細胞はあるの?
オボちゃんは再実験して新しく写真とって公開しないのは何故?

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:17:37.35 ID:ZVwgsz2M0
会見の理研の顧問弁護士が、ネットうぜぇ!!!って激昂してる。(笑)
よっぽど、ネットで暴かれたことが、悔しかったんだな。石井委員長。

パウワーポって、どんなイントネーションだよ!!

草不可避。

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:19:37.46 ID:96kNPPhT0
>>97
5/11がっちりマンデー

ミステリアスな業界!?「髪の毛ビジネス」最前線!!
マダムにかつらが人気のワケ!10歳若返る魔法の黒い粉って!?
ゲスト
森永卓郎さん、田中卓志さん

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:19:59.80 ID:gvDj1Ygs0
悪意はありまぁす

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:20:19.19 ID:MtGupoiV0
>>69
> (イ)しかしながら、75 ページには日付がなく、近傍のページで日付があるのは、73 ペー
> ジ(「6/28」)、76 ページ(「2/29」もしくは「2/19」(いずれか判読不能))、81 ページ(「10
> 月」)のみである(いずれも年の記載なし)


8か月で3ページ分しか実験していないwwww

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:20:37.64 ID:G2nuLJQq0
そもそもコピペが悪いことだと思ってなかったんでしょ?・・
だとしたら、論文も一度組み上げたら其れをコピペすればいい と思ってる人だと考えられるのでは

前者の時点で悪気を感じてなかったら、後者をつくりだすのに悪気があるわけもないんだし

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:20:49.12 ID:NiNrHLkS0
悪意が具現化した存在ボボ型

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:21:24.29 ID:rJLhvlsn0
>>128
見たいw

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:21:38.90 ID:sT08ODm30
>>1
悪質すぎ。
改竄程度だと思ってたが悪意全開の不正行為そのもの。

悪質すぎる。

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:21:57.86 ID:jDZ7pXvl0
悪意、善意の以前に
この人は、何をやっていいことか、悪いことが
モラルや道徳を全く学ばずに30歳になってしまったのだろうか?
かわいそうに。

壁にいたずら書きをしてはいけないとは知りませんでした
と同等だな。

成長したのは顔の大きさと鼻の穴の大きさだけだったのかー。
かわいそうに。

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:22:00.77 ID:lByHGsYtI
小学生並みの言い訳。

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:23:28.22 ID:i0UC4v9L0
躁鬱な年だな
1月頃は幸せだったろうに

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:23:48.36 ID:sT08ODm30
>>135
だけど税金経由で1000万だからな。
さすがに可哀想で済ませられない。
自費で研究なら好きにすればいいが理研は税金絡みすぎてる。

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:24:48.41 ID:ZVwgsz2M0
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     あたしの勝ち!よかった。?
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     くっそおもしれえ。あざーっす!!
               | 0|     __   ノ      ポコチン2本書いとこっと!
               |   \\ ヽ_ノ /ノ      
               ノ   /\__ノ |       
              ((  / | V Y V| V       
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
       パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
        (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
         /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:25:57.93 ID:r6rbHLNG0
サイエンスだのネイチャーだの、ビッグネームねらった挙句に
この体たらく

そのうえ、報告書に、ネイチャーでの論文の規定読んでねえだろって書いてあったな

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:30:09.02 ID:8KtERO7o0
ネイチャーに投稿する前にサイエンス、他にも幾つもの雑誌に投稿経験があるはず
(じゃないとD取得や留学できない)

年齢や立場を考慮して知らなかった、悪意がなかったでは済まされないから問題になっている

本人会見でも「指導の機会を得られなかった」的な発言してたが、所属してきた研究機関、指導者を馬鹿にしていることになる

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:30:35.97 ID:zAcOxNN70
先越されないように焦ってたって言ってるんだから
悪意ありありありまぁす!だよね

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:31:40.99 ID:ZVwgsz2M0
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     あたしの勝ち!よかった。はぁと。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     くっそおもしれえ。あざーっす!!
               | 0|     __   ノ      ポコチン2本書いとこっと!
               |   \\ ヽ_ノ /ノ      金と名誉ももらえねえこんな世の中は、ポイズン。
               ノ   /\__ノ |       
              ((  / | V Y V| V       
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
       パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
        (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
         /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:31:51.14 ID:gvDj1Ygs0
こんな人がリーダーになれる理研ってすごくね?www

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:32:27.48 ID:DdxpylYsi
悪意ではなく、甘えだと思う。

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:33:23.16 ID:ni4TZPWf0
悪意に満ち満ちてるもんオボちゃん。
逮捕まだなの?

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:34:49.18 ID:qCf8oxHAi
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:34:57.67 ID:4VYk+tsJ0
サイエンスに投稿された論文と査読者のコメントは
若山さんが提供してくれました

小保方は非協力的

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:35:30.00 ID:EpJX2khg0
>>1
「絶不調でした。」と溜めに溜めて言い放つ小保方さん
https://www.youtube.com/watch?v=94VP6N-xc04

「恐ろしかったです、正直。」と空気を読んで発言する小保方さん
https://www.youtube.com/watch?v=VduALkdqc4M

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:35:43.68 ID:NnNsLRaH0
>>144
バイトリーダーとかサークルリーダーみたいなもんじゃねえの
だって誰も部下とか出てこないじゃん

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:35:59.46 ID:55pvUAD00
武田先生の意見を聞くまでは決めつけるな、お前たち素人は

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:36:07.18 ID:hguxOo3Q0
不正認定、悪意認定。静かに退場したほうが本人のためだと思うが法廷闘争もネタ的にはおもしろい

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:36:29.88 ID:p5MLUWVv0
俺はまだ信じてるぜ!

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:36:46.84 ID:3xHES/JD0
理研からしたら小保方を否定する対抗手段はいくらでもあったけど
ハンパな攻撃をすれば小保方側の弁護士から反撃くらうので
「サイエンスで指摘されてる事項を ガン無視してネイチャーに投稿した」という紛れも無い事実を
突きつけることが一番有効だと判断したんだろうね。理研側の白い巨塔でいうミッチー弁護士みたいな奴が入れ知恵してる姿が目に浮かぶ

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:37:05.93 ID:IozLRzX20
この女クビになった途端本性あらわしそうw

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:37:26.28 ID:YVwYxlr80
    f三三i
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /___八__ヽ
  L厄巳厄竜巳厄L|
 |/ _ヽ( ノ_ヽ|
`へ)\-。->Y<-。-ノハへ
|(   ̄イ ‖ヽ ̄ )|
、ヒ∧  ヽ()ノ  ∧ノ
ミミ| / ̄>< ̄ヽ|ミ彡
彡ミ|| /二二\ ||ミミ
彳ッ|||ヒ__/|||ッ<
(( ハ|/  ⌒ヽ||ハ ))
| \/∧ ヽ_ノ∧| / |
|  ソ、\__/ ‖/ |
 小保方 悪意確認

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:37:32.56 ID:ZUIrsOWt0
>>154
他にも画像の取り違えの件についても
ダメ押ししてる。

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:38:14.42 ID:pbEXO6vr0
逮捕しろよ

検察もいい加減に動けよ
ここまでのさばらしておくなって!

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:38:22.04 ID:WAj7okVZ0
今頃弁護士のケツ蹴り上げてる

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:38:41.39 ID:k7obNScZ0
STAP細胞もとんでもないやつに発見されたもんだな
事実がどうあれとんでもない損失だぞこれ

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:02.16 ID:r6rbHLNG0
Cellも、狙われてたっぽいけど被害は受けなかったようだな

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:12.94 ID:94Fh2pIv0
つーことは笹井は後から入ったとはいえサイエンスからの指摘にすら目を通さなかったのか

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:18.06 ID:1kdDLFBk0
これはあかん

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:24.14 ID:u7cwQD8t0
>>1
でもリケンの調査委員も悪いんですよね?
4人も不正働いてたんだよね?
 

 

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:45.03 ID:g8UCo3Wk0
笹井終了のお知らせだなw

実際の論文執筆者が知らないはずないし。

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:40:01.00 ID:G641yonL0
これでまたジャップの息を吐くように嘘をつく民族性が証明されちゃったなwww

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:40:15.94 ID:8R6u6b5f0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:40:32.83 ID:DuqUWFPr0
お馬鹿糞タレントと大差ない

169 :リケジョA@転載禁止:2014/05/08(木) 18:40:50.39 ID:a03bld+w0
&amp;#9825;&amp;#9829;じっけんのーと&amp;#9825;&amp;#9829;
(*´艸`)まうすきゃわいい

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:41:18.35 ID:a98MLNOe0
>>164
小保方と関係ねーし

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:42:16.25 ID:Xl1l/0H10
それよりも、盗用コピペ論文で博士号を与えてしまった早稲田はどーすんだよ・・

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:42:25.82 ID:ni4TZPWf0
オボちゃんの謝罪会見まだか!

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:42:41.87 ID:BF2BTTQK0
>>130
ああ、会見で言ってた「1と2が上書き」みたいなニュアンスの話は日付だったのかw

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:42:50.77 ID:r6rbHLNG0
建前上、違う論文だから関係ないとはいっても、
同じような実験の図への指摘だから、読んでませんでしたwwwて
査読した先生に失礼な話だよな
そりゃあ、冒涜してるって言われるわな

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:43:41.99 ID:n9p322KE0
  
 
  昔 、 話 題 に な っ た

  常 温 核 融 合 扱 い で

  終 わ っ て し ま う の か ?
 

 
   

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:44:13.52 ID:68Vs29VF0
生物板はもうこの話題のすれしかないのかってくらいSTAP細胞だらけ

STAP細胞板でもつくってもらいえばいんじゃね

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:44:56.66 ID:HuiU3bmLQ
>論文が科学誌ネイチャーに掲載される前に、小保方氏が米科学誌「サイエンス」にも同様の論文を
>投稿しており、その際に画像の問題点を指摘されていたことを明らかにした。

これは酷い
やっぱ悪意ありありだし
何回悪事を働けば気が済むんだって話しだよね

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:45:05.46 ID:z/tjBCqx0
キチガイ

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:45:07.13 ID:mXJTTLsE0
過失じゃなくて悪意w
これって最低の評価じゃんw
科学者云々以前に小保方の人間としての人格すらも疑われる様なw

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:45:15.87 ID:Cjyhf9o20
そもそも早稲田ではコピペが当たり前だったんだから、
小保方に「悪意」はないでよ。
悪意があるのはあくまでも早稲田大学だね。
一度取り潰した方がいいかも。

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:45:42.72 ID:pijJEZfW0
しかし、サイエンスで稚拙な不正を見抜かれてもなお、直さずにネイチャーに投稿とはトンでもねえ女だな。
人格障害だろ。異常性格者だよ

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:45:44.90 ID:n9xt60j30
自業自得とはいえ理研はとんでもないモンスターを雇ってしまったなぁw

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:14.27 ID:oDV8OPZg0
どうしたいんだよ小保方はよ
さっさとSTAP見せろ

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:23.33 ID:EseQRJWp0
どうみても陰謀だろうな。
物凄い、バツが悪そうな幕引きだ。

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:28.25 ID:iN+DdYDY0
このままの流れで行けば 小保方懲戒解雇で理研から追い出され
アメリカに渡って共同著者の教授の下で研究続行。
今回の指摘された不備を完璧に修正して 小保方のみ再現出来ていた
STAP現象に全く隙の無い論文を完成。
STAP細胞に対する特許と利権は小保方の名誉回復と同時に
研究先のアメリカへ委譲。
利権に拘った理研の馬鹿共と日本政府損失莫大で涙目。
こんな構図だろうな。

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:34.30 ID:PSEP+fX10
調査委員会の報告書読んで来たけど,こりゃ真っ黒だ。

懲戒解雇だけじゃ生温い。
補助金なんかも返還させなきゃダメだ。

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:36.41 ID:GbLXmMBP0
他の研究者もやってるのにお咎め無しなんだろ

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:41.69 ID:xymr80ix0
理研はサイエンスで指摘されても直さなかったっていうのを先に出しとけよ
せっかくなのに記者会見で小保方につっこめなかっただろw

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:43.00 ID:Opul/SGu0
>>5
その「確信犯の誤用」を法律的に言うと「悪意」となります
まめちしきな

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:47:12.99 ID:/kkNjFcL0
>>56
若山って徹底的になめられてるね。ペットみたいな扱い。
しかし、だとするとバカンティの指示で捏造した可能性が高いね。

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:48:05.54 ID:BF2BTTQK0
>>188
知らなかったとか言ってたような気が

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:48:24.97 ID:gRErYTfx0
>>185
どんなギャグよw

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:48:56.85 ID:vz3pALzG0
会見で研究費の返還請求しないのか?と質問が出てたけど、早く小保方の資産凍結手続きしないと
スイス銀行に資金隠されるぞ。
理研は早く裁判所に資金凍結手続きするんだ。

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:04.22 ID:8alcwDf5O
これは貼子がリジェクト理由をきちんと伝えなかったということでもない限り、

共著者全員AUTO

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:05.70 ID:PSEP+fX10
>>185
ないな。
まず間違いなく,米国の就労ビザが降りない。

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:28.29 ID:sT08ODm30
>>141
いや早稲田の教授には責任あるよ。指導せずに論文通したわけだから。

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:29.05 ID:ni4TZPWf0
オボちゃんだけ処分してはい終わりっていうわけにはいかないぞ理研

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:32.99 ID:r6rbHLNG0
>>191
知らなかったので勝手にやって、後でネイチャーに問い合わせたら
線引けと言われましたとか言ってたなぁ

既にサイエンスに線引けって指摘されてたのに

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:45.38 ID:/0hZ8Z9n0
ネイチャーの査読者よりもサイエンスの査読者の方が優秀だったということか

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:50:06.49 ID:EseQRJWp0
画像云々の追求ではなく、存在するのかが問題なのにスルー。
適当な幕引き。
潰されたんだよ。税金投入で研究してきた事が他国へ流れていくんだろうな。

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:50:25.76 ID:Gnes//f10
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:51:32.77 ID:/je6kb4o0
今さらこんな情報出てくるってのがなぁ
つか、単独投稿なのか?

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:51:52.72 ID:PSEP+fX10
>>199
サイエンスの査読者にバレたので
ネイチャーではバレないようにコントラストをいじりました,
位やってるかもよ。

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:52:02.45 ID:sT08ODm30
>>198
意図的にウソついたね小保方。

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:52:04.14 ID:qUYvrNLki
               ((⌒   ))
              (⌒((⌒))  ))
             (⌒( ⌒ ) ⌒ )  プスプス
              ( (( ⌒ )) )
       プスプス ( (( ( )) )) ) )
               从ノ.::;;火;; 从))゙
               从::;;;;;ノ  );;;;;从
                 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 小 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 保 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- 方. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .は. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 小 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 保  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と 方  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 は  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:52:10.52 ID:sfFaRgzz0
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動&STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者(詐欺罪で立件可)
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を!
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9

通報先
大阪府警 公安課
0669454744
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!
gazo110@abeam.ocn.ne.jp
大阪府警 性犯罪
0669410110
警視庁 公安課
0335814321

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:52:28.93 ID:EseQRJWp0
小保方の研究は、解り易く言うとタブーの領域なんだろ?
困る連中が居るんだろうな。
マスコミの騒ぎ方も尋常じゃなかったしな。

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:53:41.48 ID:6OZ/yeSM0
小保方のSTAP理論だったら、刺激与えたらなんでもおkなんだろ?
頭に酸性雨受けたら髪の毛生えてくるのか?髪の毛じゃなくてもいいや。手でも足でも生えてくるのか?

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:53:59.16 ID:4aR59xkp0
2chねるで何度も言われたが
再現できたってニュースが無い限り、もう何を言ってもムダなんだよ
半年たってまだ1件も再現できたって報告がないんだ
話にならない

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:54:04.76 ID:SmruX0kv0
>>1
徹底的にドゾー

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:54:06.27 ID:EObza37v0
あれれ〜?
サイエンスに指摘されてたら笹井その他大勢も気づくはずだよね?

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:54:15.83 ID:8Zsm9B1j0
この期に及んでもまだ小保方擁護がいるのがすげえ
デート商法と出資金詐欺に気を付けろよw

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:55:24.98 ID:pijJEZfW0
>>211
当然、些細その他の責任問題にもなるよ。

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:55:29.00 ID:D/+pQ+4m0
>>203
それだ!
コピペ職人の腕が上がってることがバレるから、提出拒んでるんだw

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:55:33.75 ID:KlCul8/aO
知らなかったとか手違いミスで済む問題ではないということに気づいてないのが
自分は科学者として失格、不適格、科学者をなのっていいレベルではないと自白していることに他ならない
消防士がガス漏れ現場でタバコ吸うレベルだよ
ガスが爆発するなんて知らなかったんだよー悪意はないんだよって言っても許されない

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:55:46.45 ID:cARAYWxf0
論文は捏造だって事はわかってるけどSTAP細胞はありまぁすでしょ!
あるなら許せるんだがなんで追求しないの?
なんかすっきりしない。

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:18.11 ID:xymr80ix0
これぞ悪意っていう見本だな

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:20.79 ID:HpcVnuMbO
小保方はどこの国の差し金でこんなことやってるんですかねぇ
よく、自分の子供を敵地に送り込んで崩壊させる親もいるから恐ろしい

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:22.39 ID:S6j7BlEN0
博士論文もコピペだし、マジキチガイだわ

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:35.30 ID:SmruX0kv0
ここんとこ小保方やりたい放題だからのよりん切れたんやな。
ノーベル賞科学者の訴訟戦術を見せてもらおうかw

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:36.12 ID:Af3RjpHR0
確信犯だな

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:57:16.46 ID:sT08ODm30
>>211
若山に送った時は画像や図はなかったそうな。
用意周到だね。

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:57:22.53 ID:sCs3+Mw10
>>29
かくしん‐はん【確信犯】
1 道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。
 思想犯・政治犯・国事犯など。
2 《1から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。
 また、その行為を行った人。
 「違法コピーを行っている大多数の利用者が―だといえる」
[補説]
「時間を聞きちがえて遅れたと言っているが、あれは―だよね」などのように、
犯罪というほど重大な行為でない場合にも用いる。
2の意はもともと誤用とされていたが、
文化庁が発表した平成14年度「国語に関する世論調査」では、
50パーセント以上の人が1ではなく2の意で用いると回答した。
→確信

デジタル大辞泉 (C) SHOGAKUKAN Inc.1995 1998 2012


◆確信犯
《思想的・宗教的信念に基づく犯罪者》prisoner of conscience [C]
《悪いと知りつつ行なう行為》self-conscious crime [C][通例単数形で]
→確信

ジーニアス和英辞典 第3版 (C) Taishukan, 2011

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:57:37.15 ID:PSEP+fX10
>>208
元々の主張でも,生まれたばかりのマウスでしか出現していない
現象なので,酸性雨程度の条件だけで何かが生えてくるってことは無いだろう。

もしこの現象が本当にあったのなら,発現の条件や
年のいった細胞での再現といった検討が行われたんだろう。
まぁ捏造だった訳だが。

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:57:50.90 ID:r6rbHLNG0
報告書読むと、査読の結果を深くは読み込んでませんでしたとか
言い訳してるようだけど・・・

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:12.98 ID:EIl6OsPH0
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )
   | 0|    __   ノ!
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:19.29 ID:TmQ0ZPpb0
>>211
>>213
笹井はサイエンスの著者に入ってないと今日の会見で言ってた
サイエンスの筆頭著者は小保方とバカンティ
バカンティは知ってたのかなw

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:29.99 ID:A/iPWHlA0
この人、地獄に落ちた方がいい。

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:42.23 ID:HTy0PSXO0
これ完全に金目当ての詐欺事件だろ。
なぜ兵庫県警は小保方を逮捕しないんだ?家宅捜索すれば次から次へとボロがでるぞ。
刑事事件として小保方の両手に手錠かけなきゃダメだろ。

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:47.30 ID:sQGREgeP0
昨日の夜、アップされてた三木マウスのイラストはデ○ニー的にはどういう解釈でうけとめられているんだろう。

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:53.34 ID:cARAYWxf0
オボガタは再現できた研究者がいるって話だろ、
いったいオボガタ記者会見はなんだったの?
あの会見で半数以上は信じた人いるでしょ?
オボガタは天才詐欺師?

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:59.10 ID:5ljRJgew0
>>5
なるほど
小保方ちゃんは利権に調査能力がまったくない空組織であるということを
世間に知らしめるためにやっていたのか

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:59:26.76 ID:sT08ODm30
>>216
ないからこの落書き帳提出してきてんだろ。言わせんな恥ずかしい。
>>225
それはありえないと喝破されてたな。理研の報告書だと。

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:59:35.99 ID:WW+fOHHI0
サイエンスで捏造が発覚した時点で
なんでクビにしなかったの?

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:59:50.68 ID:aoynidiY0
STAP!
In the Name of Love〜

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:00:12.21 ID:gA9x/nCh0
大学教授などが薬品会社から研究費名目で金を受け取り、臨床データを捏造して薬品を販売した事件の方が遙かに悪質なのにねえ。

その後、問題の薬品は販売停止になったのか?

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:00:20.89 ID:w2bOFB1C0
おぼちゃん争奪戦が始まるな
再就職先がどこになるか

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:00:51.37 ID:Z8Pp4CA+0
小保方ってわかりやすい嘘つきなんだけど

なんで見抜けないやついっぱいいるんだ

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:01:10.22 ID:r0LqIrXv0
>>211
おそらく黙ってあげてたんじゃないのか

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:01:25.82 ID:BF2BTTQK0
>>227
バカは知ってるんじゃね?
あいつが仕掛け人じゃねーの?

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:01:45.72 ID:ZiIJIVDn0
>>94
リジェクトされたってなかったか?

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:01:49.47 ID:Mk8KQFQ00
>>233
ピンポイントで「この画像はNGですよ」と指摘されてるのに
修正もせずそのまんまネイチャーに送ってるから言い訳できないよな

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:02:04.45 ID:qbfPnkQm0
あー見損なったわ。
コレが常套手段だったか。

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:02:36.11 ID:aoynidiY0
詭弁護士はどーすんのこれ?

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:02:45.04 ID:cARAYWxf0
>>233
無いのにあの堂々とした会見開けるの?
もしすべて嘘なら俺の人生観変わるぐらいショックなんだけどww

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:03.76 ID:4l4AwiOQ0
>>234
理研の誰もがやってるからだろう。
小保方も弁護士携えてひでーと思ったが、調査委の方もどんどんバレてカオスってるな

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:20.76 ID:5h7emFMS0
AO入学で問題の突破方法を根本から誤解してしまった人間、に思える。
それはあたかもサイコパスの思考回路に近づいてしまったかのようだ。

動機、結果、論理展開、結論、全てに思い込みが優先してしまうのは
もはや凡人には理解不能だ。 自分の理想的結果ありきで結論まで下す
思考回路は研究者に向いていないね。 何故?よりどうやって創るかの
世界に向かってしまうのは滑稽でもある。

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:32.79 ID:PSEP+fX10
>>222
リジェクトで返って来たときにも
他の共著者に査読結果の文面を渡さなかったんだろうね。

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:36.09 ID:SSEiNYEZ0
>>238
Twitterで200回成功とかSTAPはあるとか調べればすぐ付く嘘なんて付くはずはない。付く必要ないから嘘ではないはずって意見結構見かけたぞ
分かり易すぎると逆に騙されやすいのかもしれんwww

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:37.27 ID:C40a+QdK0
悪意 かくにん

おわった!

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:52.27 ID:TmQ0ZPpb0
>>234
>>246
サイエンスの話が発覚したのはここ一週間の話だよ
若山さんのタレこみで小保方に指摘したら、「きちんと読まんかった」と返答が来たw
というより英語読めないのかな

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:03:57.58 ID:S/oO49R80
小保方WWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWW

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:02.94 ID:7ItXjjOE0
おまんまんもまっくろなの?

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:25.01 ID:ZDxbbSlt0
>>118
何上手く抜粋してんの?

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:29.75 ID:eNscX3Aj0
産経涙目wwwwwwwwwwwwwwww

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:30.10 ID:A/iPWHlA0
もうこれ親が出てきてぶん殴るとか、そういうレベルだよね。

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:32.10 ID:Z3hv6Kp10
小保方さんて人は悪意はなかったんだろうけど研究者には向いてない人なんだろ
似てるからいいだろみたいなその辺のおばちゃんみたいな理由で適当な画像貼り付けてみたり
自分の実験データを軽んじてる奴に研究者っていう仕事は務まらないだろ

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:39.90 ID:sm7DiUWD0
ハーバードは馬韓蹄も罷免するのかしら?

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:47.29 ID:6OZ/yeSM0
理研もおかしな組織だよな・・・
専門家集団でありながら、サイエンスで指摘されてもスルー、ネットで話題になって不正が発覚してから
ようやく動き出すようなレベルなんだから。ネットの奴らなんて素人だぞ?素人が気づいて専門家集団が気付かないのか?
素人以下の専門家集団って一体何よ?理研って大学のサークル仲間感覚の税金に吸いついてるヒルのような存在なんじゃね?

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:04:57.46 ID:XbGlXqRs0
オボボのバックが全部もみ消してきたんかね

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:05:14.74 ID:xevCKOKv0
>>1
ここまできたら、
マジでこれが当然と思い込んでいたのではないか?
周りもやっているし、今までこれが通ってきたし、なぜ今頃になってが
彼女の本音じゃないか?

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:05:25.77 ID:T88QCoed0
ネイチャー<<<越えられない壁<<<サイエンス

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:05:55.58 ID:cARAYWxf0
>>247
じゃあ、笹井はオボガタに踊らされた?

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:05:55.67 ID:ZiIJIVDn0
>>94
リジェクトされたってなかったか?
つまり、要求が通るまで何度もほぼ同じものを投稿する
論文じゃなくてこれが口だったらいわゆる声闘

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:06:02.75 ID:Gnes//f10
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:06:04.15 ID:sT08ODm30
>>245
科学界の権威ネイチャーを騙すほどの不正実力のある人間ですよ。
しょうがない。

しかもサイエンスに指摘されてたのに「ネイチャーにそれでいいと言われた」と会見で堂々と嘘ついたわけだしな。

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:06:30.71 ID:urqTb0MBO
小保方も適当にあっちこちに投稿してたら、まずいだろ?

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:06:56.43 ID:AhK/lLlt0
ねつ造と思ってないから、どこに提出しても同じことをして当然。
逆に提出先によってねつ造があったりなかったりしたら、
本人もねつ造をしている認識になる。

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:07:03.03 ID:l6xxYhyM0
とことん悪い女やなー

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:07:03.22 ID:PSEP+fX10
>>259
そりゃリジェクトの査読結果は責任著者にしか送られてこないんだから
黙ってたら,組織には分からないよね。

掲載されてしまった後に不正が発覚すると,
大抵今回みたいに大事になるけど。

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:07:05.61 ID:r6rbHLNG0
>>94
Cellにも出したようなこと、報告書に書いてあった希ガス

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:07:20.71 ID:WDGpNAa80
小保方はいまや佐村河内なんか比べ物にならないくらいの大スターになったな

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:07:43.54 ID:7NLL1hlei
>>195
なるほど,確かに海外の研究機関に行こうにもビザが無理だな.

....どうでもいい話だが.

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:08:03.43 ID:pFbs1MQTO
はよオボコ擁護しろや
手のひら返ししてんじゃねえぞ
ピンチの後にピンチありや

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:08:23.40 ID:sT08ODm30
>>257
務まらないのに税金で1000万
理研でプロジェクトリーダー

理研内部に大いに問題アリ。
あの落書き帳みるともう未熟で可哀想な博士とか言ってるレベルじゃない。

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:08:48.66 ID:Z3hv6Kp10
>>267
ファミ通のネタコーナーに投稿してたりラジオのハガキ職人の過去があったりしたら面白いんだけどな

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:09:10.89 ID:p9YH4txB0
オボボ擁護はすべて感情論できもちわるい

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:09:28.48 ID:y4bF9c5g0
小保方研究、全部嘘っぱちだったとしたら・・

 「目的は何なの?」 すぐバレて立場失墜する行為に出るメリットがあるのか?

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:09:48.83 ID:IjUdnMAu0
ここまでひどいと おぼ子をユニットリーダーにしたほうも相当の責任があるわ

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:09:51.04 ID:VV0Cw7N70
>>2
ふいたw悪意あるって言われたら擁護不可

>>185
バカンティはいざとなったら騙されたと切るけどね?
バカンティ兄弟とオボ兄弟は、環境が似ていたからフィーリングがあったって話だし

チュウチュウ!

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:10:22.31 ID:W0GZLPmw0
これ、弁護士は鼻フックから捏造だって知らされた上で行動してんのかな?
それとも鼻フックは弁護士にも捏造じゃないって言い張ってんのかな?

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:10:27.56 ID:HGMaEhsm0
理研の発表だろ、これ。
徹底的に小保方をトカゲの尻尾扱いするつもりだな。
おまえらも、ここまで人物破壊に加担するとはな、、、腐ってるわ

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:10:32.79 ID:sT08ODm30
色々な実験ノート
http://www.res.titech.ac.jp/~smart/photo(akita)/note/note05.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/27/76484e1925850acedb02ad0d71720e2d.jpg
https://www.yushodo.co.jp/showroom/news/photo/news45-1.jpg
http://www.ies.or.jp/publicity_j/mini_hyakka/35/35_01.jpg

小学生の実験ノート
http://www.ohkawa-gakuen.ac.jp/kids/grf/matomenote.jpg

佐村河内の指示書
http://blog-imgs-48.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20140207152748abf.jpg

小保方の実験ノート
http://www.age2.tv/up2/src/age11631.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_commL.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/05/08/20140508k0000m040143000c/image/001.jpg

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:10:58.12 ID:MLo5sOg/0
俺がやっすい週刊誌を立ち読みして得た妄想極秘情報によると
些細は兄弟医卒のエリートで、神戸医卒の山中にノーメル賞で
先を越されたことに怒り、嫉妬し、焦っていたとか

iPSがなんぼのもんじゃ〜い!こっちはSTAPじゃ〜い!なアレだったとか

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:11:16.57 ID:KlCul8/aO
悪意もなく嘘ついて
嘘がばれたらその場しのぎの嘘をつるつる積み重ねる、って
根っからヤバいじゃないですか

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:11:25.32 ID:50hNhI9p0
もっと早く>>1のこと知ってたら擁護するアホなんて現れなかっただろうにw

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:11:35.80 ID:Dwlo+8mc0
>>14
3回もいらない。一回でだめ。捏造を3回繰り返す→詐欺と言います。

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:11:45.96 ID:XZ7PohbO0
しかし微妙だな。
石井が「昔、同じ実験のゲルにおけるレーンの切り貼りはセーフだった」などと釈明していたが、
これ、サイエンスに言われても「こまけーこと言うなよ」という程度だったのでは?
それで「ネイチャーなら笹井先生と親しいし、うるさいこと言わないよね」で投稿した。
しかし、論文発表後、ネットやらで切り貼りを指摘され、当初は「サイエンスみたいに
細かいことを言うな」で通そうとしたが、ネイチャーに問い合わせても「修正が必要」と言われ
さらに、別の問題(テラトーマ画像)も見つかって不正認定の対象になったと。


これじゃ「不正をした」という悪意はないわな。
不正だと分かっていたら、同じ切り貼りをネイチャーに出さないだろ。

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:12:11.46 ID:urqTb0MBO
大学の助手は、デジタルカメラも使わせない。昔から写真をとらせる。白黒しか使わせない。

今も同じことをやります。

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:12:28.48 ID:iN+DdYDY0
日本ってよ 
第二次世界大戦の時もアンテナは日本人が発明したのにスルー
フロッピーディスクも日本人が発明したのに日本企業はスルー
外国でメジャーに成ってから金払ってその技術を買ってるんだよ。
糞みたいな体質は全く変わって無いんだよな。

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:12:41.77 ID:7NLL1hlei
>>282
?じゃあお前は理研がどういう嘘を付いていると思うんだ?

science の投稿の件は共著者の若山がいるから事実ははっきりするぞ.

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:12:54.80 ID:9RB6BSy80
>>282
お前はiPS芸人森口のときにもそうやって庇ってあげてたの?

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:12:56.65 ID:8Ves9rny0
小保方に責任の全てを被せようとする悪人が理研にいるんだろう

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:13:00.45 ID:y4bF9c5g0
てか、白黒ハッキリ迅速につけようと思えば、
 小保方本人が再現実験を行い、周囲に新たなる立会人
の研究者をつけるだけじゃないか?
小保方は二百回以上成功しているというんだから、
 すぐに結果判明するだろ?

こんな当たり前の事を言ってのけたコメンテータはオレの知っている
 限りでは一人しかいないのは何故??

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:13:13.11 ID:qIO+Cmp20
 
  ,. --── 、
////イl!lヽ:ヽ.\
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽトl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ハ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/l|.:.:|.:レハ.:メ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lィZミヽ.:l|〉、!l.:トN:|
.:.|lトl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/リ
.:.|lハ:!       ,¨´/l./   小保方さん、僕のノート貸そうか?
.:|N    、__' ′/レ′
小! ヽ   ` ー'`, '|/!             __ __ _ __
Nト!  ヽ、___/    ┌─────┤ ll ll lL」────┐
、``''‐- 、」        | ─────‐しl|,. K_ソー'────│
、`ヽ、 │       |DEATH NOTE `‐'          │
、\ \ |、      |─────── : ────── |
 \\  | \    |               :.           |

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:13:45.76 ID:n3EdQ4rj0
確かこの人STAPの再現実験も理研に確認してから行いたい
みたいな事記者会見で言ってたけど
理研に全否定されちゃったけどどうすんだろう

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:14:08.65 ID:Dwlo+8mc0
>>51
明らかにしただけ。情報はすでに揃ってた。

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:14:46.02 ID:FeKn7Dt9i
だいたい小保方の訴えてることって突き詰めれば理研での地位保全なんだよな
本当にSTAP細胞があって画像の取り違えの単純なミスで
トカゲの尻尾切りの様に理研を追われるなら他の研究機関で実現して意趣返ししてやればいい訳で

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:15:22.54 ID:d6t3KXjk0
サイエンス 有能
ネイチャー 無能
こうか

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:16:00.25 ID:Y5EgVzS40
これで、ネイチャーVSサイエンスの図式に持っていった理研に分があるな。
西洋人達に信頼性を賭けて戦わせろ!両者、ファイッ!

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:16:34.93 ID:Z3hv6Kp10
>>294
スタップ細胞の有る無しの話じゃなくて論文がちゃんとしたものかどうかの話だろ
スタップ細胞が本当に出来たとしても小保方さんがクソみたいな論文を世に出したっていう事実は変わらない
スタップ細胞がほんとうにあるかどうかってのはこの問題が片付いた後の次の話なんだよ

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:18:07.16 ID:6OZ/yeSM0
擁護派

小保方ファンクラブ = 感情論で攻めてくる → STAP問題と関係なしw
男女共同参画信者 = 男に負けるな!女をいじめるな! → 男女の問題にすり替えるなw関係ないw

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:18:26.46 ID:Dwlo+8mc0
>>64
分かりやすく常識の範囲で加工するのと、全く関係の無い画像をそれらしく切り貼りする(これを捏造という)のは全く違う。

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:18:40.84 ID:vCoj/bRw0
STAPが本物だと証明されたら、
いったいぜんたいどうやって、今叩いてる連中は責任をとるのだろう?w

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:18:52.94 ID:urqTb0MBO
STAP細胞は理研のリストラ事件なんだが、テレビ朝日がスクープしたんだ。報道ステーションで大騒ぎになっちまったんだよ。

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:20:28.49 ID:RD4Joz6n0
>>305
報道ステーションェ…

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:10.31 ID:l/4WDOGh0
いつまで報道してるんだこれ
もういい加減懲戒解雇処分でいいよ

他にも報道する必要のあるニュースあるだろ?
残業代ゼロ法案とか残業代ゼロ法案とか残業代ゼロ法案とか

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:14.16 ID:HGMaEhsm0
また貶めることに必死な工作員のクズ共が湧きまくってるわけだwww

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:22.29 ID:D+PPNji00
>>302
さすがに擁護しきれなくなって
今は理研や関係者を叩くことに必死になってる

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:28.88 ID:NpooR1eo0
>>304
小保方論文の真偽がそれ事態の存在を否定する訳じゃない。
ただ現段階において小保方の論文はポエムだったというだけのこと

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:40.69 ID:KftHhkfi0
こりゃアウト確定wwwwwwwwwwwwww
どれだけ日本を貶めたんだよエリートのゆとりwwwwwwwwwwwwww

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:21:43.78 ID:PSEP+fX10
>>304
小保方の論文がダメってことと,STAP細胞の実在には
何も関係もないから,責任なんて取る必要ないんですよ。

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:23:04.62 ID:RD4Joz6n0
>>308
ほんとに理研を貶める事に必死な工作員の屑は困ったもんだよね

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:24:06.02 ID:o9c6JFA50
>>299
意外にその通りなのかもしれん

ていうか、ネイチャーの査読者の方はやっぱ責任問われるだろうなあ
いくらあの笹井の名前にハロー効果があったとしても

そしてその後光を与えた笹井もヤバいっと

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:24:09.41 ID:XrSA87ar0
>>304
STAP細胞が本物だとしても今回の騒動とは無関係
小保方論文のやり方でないことは他の研究者が再現できてないことで証明済み
あくまで小保方はSTAP細胞なるものを捏造した
あるいは小保方の研究時に偶然STAP細胞が映り込んでたってだけ

別の再現性のあるやり方でSTAP細胞ができたらその研究者をただ賞賛するのみ

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:24:11.42 ID:9RB6BSy80
>>304
じゃあ、STAPが本物だといっこうに証明されなかったら、
お前はいったいどう責任を取ってくれるの?

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:24:11.89 ID:OOnfVb4z0
困ったチャン
ノーベル賞とか言ってた
毀誉褒貶が激しい

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:24:45.72 ID:6jcukhjT0
それを放置してた理研も悪意あったんじゃないw

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:25:20.04 ID:cARAYWxf0
今年に入ってもうすぐ半年、上半期はオボガタ一色だな

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:25:27.10 ID:HGMaEhsm0
書くたびに釣れる面白さww
一日中必死にディスる粘着質な連中は何者かねえ。+板でこういうネタでずーっと粘着するのも珍しいわ。
そんなクズ共に、参考になるブログ
捏造の論議は無駄(小保方・会見)
ttp://openblog.meblog.biz/article/22107905.html

日本人は文盲か?(小保方さんより愚か)
ttp://openblog.meblog.biz/article/22225248.html

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:25:36.47 ID:T88QCoed0
論文を通して実証できなきゃ研究の意味はない、ってことを理解できてない人がいまだに多くてびっくり
散々言われても聞く耳持たない人なのかしら

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:26:08.91 ID:vFoeKaUr0
あくい〜
あくい〜…

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:26:10.52 ID:Z3hv6Kp10
この問題にどういう形でケリが付いたとしても小保方さんは研究者としては終わりだろ
こんなの雇う研究機関はない

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:26:45.13 ID:urqTb0MBO
小保方は大学は行ってないと思うよ。

昔から研究論文は出席者を学校側で学生証を出して数人で確認して3日間説明会をやるんだよ。

これが疲れるけど出なきゃあかんわ。

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:26:54.18 ID:O2iD1q9x0
サイエンスの時点で既に・・・・
って認定ならなんで笹井を糾弾しないんだよ。
ここは小保方の弁護士が突いてくるぞ。
小保方を救うことは既に弁護士は諦めている。
笹井の息の根を止めることで功をなす作戦に
転じていると思うよ。
理研は事前に弁護士と相談していないのか?

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:03.34 ID:WDLUt8rZ0
ありまぁす

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:16.01 ID:x19fBUCs0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V      悪意はありません
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:35.65 ID:KlCul8/aO
この人は一生「悪意はない単純ミスなのに」「スタップ現象はあるのに陰謀で潰された」
って言い続けるつもりかね

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:40.79 ID:1n0EiASn0
はやくゲロっちまえよ
勝ち馬に乗り遅れないよう小保方号に乗りましたってな
若い奴に実行させて楽してましたってな

いやそう言うわけにはいかないからグダグダ長引いてるのかw

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:55.87 ID:ZjC8YidL0
>>325
弁護士にはうみだしを頑張ってもらいたいね

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:28:13.57 ID:LgL5SwEQ0
小保方は学会から永久追放だな。

全国に顔写真がばれたので、日本で生きていけないレベル
南極にでも行けばー

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:28:31.66 ID:ZUIrsOWt0
>>325
2012年のサイエンスに提出した論文の段階では
笹井は関わってないし、
共同執筆者にも入ってない。

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:28:34.37 ID:r6rbHLNG0
>>325
サイエンスは笹井絡んでないんだとさ

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:28:39.03 ID:9RB6BSy80
擁護してたネトウヨ、どうするの?ねぇ、どうするの?wwwww

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:28:58.34 ID:Gnes//f10
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:29:37.50 ID:2fIvdCH40
>>325
笹井は重大な責任があるって認定されて裁定待ちだろ
小保方は最低に不服を唱えて徹底抗戦だからな

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:30:30.05 ID:o9c6JFA50
>>325
小保方がらみで笹井やら若山やらの責任を追及するのは「筋」が違うからじゃね?
笹井や若山が何を知っていて何を知らなかったかは本人たちの問題で
小保方が研究不正をやらかした罪を何一つ減殺するものじゃないからさ。

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:31:16.28 ID:ZUIrsOWt0
>>325>>336>>337
2012年のサイエンスに提出した論文の段階では
笹井、丹羽は関わってないし、
共同執筆者にも入ってない。
若山は入っていたが、
論文提出直前に渡された論文は画像や図がないドラフト段階のものだったんだってさ。

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:31:18.15 ID:hkObNq5O0
さあ、次は博士論文のコピペ疑惑の記者会見だな。
今日の弁護士さんが「あちらは20ページですから」
って言ってたので、しらばっくれできないぞ、早稲田大学!

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:31:59.22 ID:6jcukhjT0
>>337
そもそも小保方がらみではなく捏造がらみで小保方が糾弾されてるんだけどな

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:33:06.45 ID:KlCul8/aO
>>331
これだけはっきり意味はないとわかっているのに未だに世間と逆張りするのが生き甲斐の連中に支持されてることだし
どこか胡散臭い自然食品会社で雇ってくれるだろ
万病に効くとかいうスタップサプリを売り出しても買う奴いるぜきっと

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:33:46.35 ID:Lct8sYjV0
なんでCellには出さんのだろ?

と知ったかぶって見たが、分野が違うんでよくわからん
弥生にいた先生がCellの表紙飾ったのが一番嬉しいと言っていたが
そんなにすごいのか?

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:37:00.52 ID:IjUdnMAu0
これでますますおぼ子のエプロンAVが近ずいて来た

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:37:04.92 ID:9RB6BSy80
ネトウヨ、息してる〜〜〜?wwwww

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:37:25.37 ID:HGMaEhsm0
先ほどのブログにも書いてるが、科学倫理の面で謝罪してるのに「もっと謝罪せよ」とか言いたげな連中。
徹底的にディスりまくる連中。

まさに、かの国の連中と同じではないかwww

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:37:35.61 ID:o9c6JFA50
>>342
おや、あんた鉄門かね、同窓じゃないかw

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:38:02.60 ID:iIwrpOkA0
>>342 セルとサイエンスに却下されてる。

切り貼りは悪いことと知らなかったって言ってたけど
すでに差読者に指摘されてるのに何故同じことをやった?
やっぱり嘘つきなんだね

で、何でセルの論文見せろって調査委員が言ったら拒否するの?
そんなにやましいことがあるの?

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:38:39.61 ID:/DWIjc/b0
>>321
理系なら当然の、証明への過程に間違いや、意図的な作為があれば全てお仕舞いなのを理解出来ていない。
論文出してから、数多のプロフェッショナルの間違い探しに耐えて初めて認められる世界なんだが。それは難問や、世紀の発見・発明で有ればある程。間違いであれと必死でだぞ。
アマチュアに突っ込まれる時点で、解りそうなもんだが。

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:38:56.93 ID:VGt3YpvE0
4月1日に指摘された内容だけでも言い逃れできないレベルなのに
ゴネた結果がこの有様

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:40:23.24 ID:e3rDvtKD0
だから、その手の権威雑誌・ムーに出せと。

理化学研究所でなく、学習研究社に勤めればいいよ。

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:40:43.30 ID:A/iPWHlA0
>>347
セルに投降した論文の提出を拒否したとか、もう怖すぎるんだけど。
一体どんな捏造してるねん。

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:41:32.82 ID:iIwrpOkA0
ネイチャー却下
セル 却下
サイエンス 却下

ネイチャー再投稿 笹井入りでアクセプト 

ネイチャーは査読者が切り貼りを見破れなかった
すでにサイエンスには見破られてたのに

よってサイエンスとセルのほうがまともな商業誌だとわかりましたw

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:41:34.49 ID:MD3oDACb0
>>304
簡単に誰でも作れるがウリだったのに
誰も作れない時点でもう・・・

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:42:14.43 ID:m0SNy4UB0
杉本「さぁ、ナイスネイチャ、ナイスネイチャ来ました、鞍上は松永、
ナイスネイチャ伸びます、ナイスネイチャ、今一着でゴールイン〜♪」

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:43:00.63 ID:KlCul8/aO
>>351
ぼっさんコラの方が出来がいいレベルなんでは

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:43:37.78 ID:c1Vbdy0p0
罪人が罪人に何を言っても響かない。。。

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:43:42.02 ID:Gnes//f10
早稲田小保方終了

早稲田マスゴミの人権侵害だけが残った報道

早稲田崩壊

早稲田を潰せ

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:43:42.52 ID:r6rbHLNG0
論文発表のニュースの時の騒ぎ、覚えてるけど
ネイチャーは、この論文のために特別態勢とって発行したんだよね・・・

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:43:55.58 ID:kwzGB+Ps0
サイエンスとのやりとりにも笹井は関与してるんだろうから
知っててネイチャーにも投稿してるんじゃないのか

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:44:23.91 ID:McwD6U9m0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:44:30.88 ID:RAg/PbnP0
>>345
謝罪もしないで逃げ、さらに害悪を与えたのが西太后です。
あなたは日本を清末の破滅に変えようとする。

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:44:56.00 ID:AtyW40ixi
何で同じ論文な上、問題を指摘されてたのにネイチャーに出したの?
小保方の悪意は置いといて、共同執筆者は何してたの?

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:44:57.96 ID:ZUIrsOWt0
画像の取り違えについて
p15〜p16の(6)パワーポイント資料や論文の主旨の変遷等について
もなかなか面白い。

今までの言い訳が完全に破綻した。

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:46:08.00 ID:e3rDvtKD0
>>347

その査読の結果は、何故か読まなかったらしい。(会見のうろ覚えだから違ってたらごめん)

権威誌に論文却下されて、理由を読まないという研究者がいるんだなあ(棒)。

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:46:09.77 ID:o9c6JFA50
出せと言われた資料は出さない
見せろと言っても見せない
関係ない資料は小出しで見せる、しかも落書き
反応が芳しくないと悲しんで見せる
自分の主張の根拠となるものを何一つ提示しないであると信じろとか
詐欺師の典型的な手法じゃないか

笹井も変なのに引っかかっちゃって気の毒に

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:46:30.67 ID:9RB6BSy80
ネトウヨ、見てる〜〜〜???wwwww

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:46:38.32 ID:McwD6U9m0
>>360
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:47:12.26 ID:XJkELqMw0
石井も

何度注意されても
画像捏造したんじゃないのか?

うるさい!って。

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:48:30.01 ID:ZUIrsOWt0
>>364
ttp://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
6p
不服申立て者は、上記 Science 誌の査読者のコメントについて、精査しておらずその具
体的内容についての認識はない、Science論文は論文1と論旨が異なっていたので検討した
ことはない、Science論文は今回問題となっている論文1とは関係がなく(論旨自体が異な
る)、「再調査を行うか否かの審査」に関係しないと考えられ、リジェクトされた未公開論
文であるので提出は控える旨、説明する。

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:48:41.12 ID:9RB6BSy80
産経&ネトウヨそっ閉じスレwwwww

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:49:00.26 ID:iIwrpOkA0
>>364

えぇぇぇ??絶対ありえないでしょ本当に嘘つき

ネイチャーのは愚弄する云々って言われて落ち込んだっていってたのに。

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:49:12.21 ID:McwD6U9m0
>>360>>367
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:49:19.71 ID:A/iPWHlA0
>>364
こいつって万引きで現行犯逮捕されても、ホントは買うつもりだったとか
間違ってポケットに入ったとか言いそうじゃね?

どうしようもないウソつきだよね。

親が出てきてぶん殴った方がいいレベル。

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:49:39.24 ID:KlCul8/aO
>>365
笹井は全然気の毒じゃないように見える
むしろ幇助したんじゃないか
会見じゃ全部若井のせいで俺はなーんにも見てないしーっつって記者は誤魔化せたようだが

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:49:53.82 ID:YeyhsyYt0
とりあえず、主犯小保方の次はさっさと共犯組織の理研も断罪されろ。 シッポ切りで逃げんなよ

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:50:52.46 ID:AtyW40ixi
>>12
何か涙出てきたわ。
この頃はハツラツとした気分で研究に取り組んでたろうし、あの笑顔を振りまいてたんだろうな。
それが、あの釈明会見のときの怯え切った顔。

研究者だってそれぞれのスタイルがあるだろうに・・・

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:51:27.76 ID:m3LU61ui0
今日のおぼちゃん代理人の反論と報告書のリリースのタイミングが絶妙だったな
再調査をしないってのは他の守るべき人たちへの影響を抑える意味があったかもだが
現時点でここまでがっちり脇を固めておぼちゃんの不正を認定してくるとは

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:51:56.55 ID:fNBAK7io0
こいつは性悪ですわ

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:52:32.85 ID:5h7emFMS0
STAPはカッパと同じ話でしょw

あればいいな、いたらおもしろいな、の世界。誰も見たことはないし
あるはずがない、いるはずがないのが定説。

だからオボ子の手法で発見したのなら再現すればいいだけの話。
否定されたら元のままSTAPはない。オボ子は勘違い女か嘘つきでfin.

別の人が違う方法で発見したら、その人が賞賛される。そして
その時初めて定説が覆る。

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:52:38.66 ID:Ud4WYb3D0
>>373
商品を間違ってバッグに入れてしまいましたが悪意はありません。
お金だって持ってたんだから盗む理由がありません。
だから私が通報されるなんて許されません。

みたいな感じかw

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:53:08.69 ID:9RB6BSy80
ネトウヨ「小保方さんじゃなく、小保方博士と呼べ!!」←別にさん付けでいいじゃねーか
ネトウヨ「割烹着とかじゃなく、ちゃんと研究内容について報道しろ!!」←いや、新聞やニュースでちゃんと報道してますけど?もしかしてワイドショー(笑)しか見てない?

↑  ↑  ↑
ネトウヨの言ってたことwww

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:53:08.74 ID:4/xc0D2R0
たったあれだけの情報でもツッコミどころ満載っぽい

412 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/05/08(木) 19:43:03.70 ID:AtaoT9gZ0
小保方も弁護士も知識がないから提出してしまった数枚の実験ノートがさらなる疑惑につながると気づいてなかったみたいだな。

研究者たちが「マウスを入荷した即日に研究に使うのはありえない」とか早速新しい疑義をみつけてる。
普通は検疫期間とかがいるんだとさ。俺たちも知らないけど小保方も知らなかったらしい。

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:54:46.10 ID:GjUQ0MMtO
>>88
確信犯…

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:07.29 ID:JPGEV07+0
なんちゃって研究でいくら金使って貰ったんだよ

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:15.95 ID:iIwrpOkA0
たとえば一番大きいマウスとかしかノートに書いてなく
種類もわからん、細胞の注入量も論文とノートでは異なる、
あれで「証拠」だって言い張って、いったい笹井は
どうやってあんなもんを論文化したのか。
小保方の脳内のインチキ記憶データを
たどり、文章化にしたのか

やはり笹井も何かがおかしい

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:41.08 ID:4PKVsTZ20
>>382
へえ、この辺は生物系の人じゃないと分からない部分だね

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:51.20 ID:o9c6JFA50
>>374
まあ、気の毒ってのはあれだ、なんていうかあれだw
結局この一連のことが傷になって、今後どんな業績上げてもノーベル賞取れなくなったなってことで

これで一人日本人ノーベル賞学者が減ったなって

いや、すまん

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:53.46 ID:AtyW40ixi
>>380
それ言わないとダメなのか?
やってもいない犯罪をやったと仮定して、下劣な言い訳をするだとか
名誉毀損も甚だしいとは思わないですか?

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:58:32.40 ID:Etbg/cQb0
小保方なんかまったく擁護する気もないが
後出しジャンケンする理研もクソだな。

とっとと潰せ。

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:59:25.69 ID:e3rDvtKD0
>>377

渡部委員長は、不服申し立てがあったから……と詳しい内容で報告書を書いた
って言ってたよね。最初の理研の調査委員会の会見の時、どうせ一般人には
分からんし、予算の微妙な時期なんで軟着陸させようというのが見え見えだった。
それに乗っておけば、実は小保方さんは凄い研究者なのに、少しのミスでという世論
になったのにリングに上がったから、ノックアウトされたという感じ。

一つ、小保方さんにアドバイスだけど、弁護士は刑事・民事共海千山千の東京の三つの弁護士会と
田舎弁護士会の弁護士とは戦歴が違う。佐村河内は、それで横浜弁護士会から東京の弁護士に変えた。
まあ、豆知識だけどね。

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:59:37.18 ID:iIwrpOkA0
@gaou_ak Science誌への投稿論文原稿とreviewers' commentは若山氏からの提供と。

だそうです
小保方が出さないので
若山さんが

殺されないかしんぱい

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:59:50.27 ID:ikWueX9+0
「悪意」の意味を取り違えている奴大杉
どんだけ教養無いんだよ

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:59:52.07 ID:3kgTvH8B0
わざとじゃなく単なる無知なんです許して!って事だよな…
許されるためにバカ自慢とか恥知らずすぎる

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:01:25.68 ID:AhK/lLlt0
人々は自分達が理解しないことを軽蔑する---by コナンドイル

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:03:15.89 ID:7C0C6RFc0
実際の写真があるなら、不鮮明でもそれを出せばいい。
STAPがあることをそれで証明できる。

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:05:02.97 ID:hgVHD7bH0
理研は緩い研究者の集合体、何から何まで理研のせいにするのはおかしい。
財布がいっしょなだけなんだから、あれこれと指示できるはずない。
それは研究者の自由が認められているから。
もちろん責任は自由があるゆえ、研究者個人にある。

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:05:25.84 ID:ApYLM3ul0
>>304
オボに疑義がかかった当初から
こんなこと言ってたバカがいたよね
不正とされる行為そのものを本人認めてるのに
「あったら、土下座しろ」
「これは現代のガリレオ」
なんて、手前勝手な構図に差し替えやがってコンチクショー!

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:06:16.92 ID:FxQ7fTdl0
このUSOに一体いくらの税金が消えたのやら…

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:06:32.51 ID:ZUIrsOWt0
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
16p
>不服申立て者は、3 月23 日のヒアリングで、
>「ここはかなりケアフルに確認したいのですが、2012 年論文の投稿時にすでに使われたデータは
>酸処理で作られた幹細胞のデータと認識しておられましたか」
>との質問に対し「はい、そうです。」と答えており、
>2012 年論文の投稿時に使われたデータが
>酸処理で作られた幹細胞のデータであると認識していたことを認めている。

つまり、3月23日時点では2012年論文に貼り付けた画像は「酸につけたもの」と説明いたわけだが、

>2012 年論文について、不服申立て者は、「ストレス処理によって得られた細胞からのテ-ラトーマ」

とあっさり替えちゃった。
なぜ替えたかというと、
そうでないと
パワーポイントからもってきた博士論文の画像(ストレス処理による)を「意図」して貼り付けたことの理由がつかないから。

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:07:10.90 ID:ykXRqXlg0
おぼちゃんはやっぱり懲戒解雇なん?
かわいい娘さんなんだからもう少し軽くしてあげられないん?

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:08:18.10 ID:9RB6BSy80
>>400
きめーよ、ブサメンネトウヨ

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:09:07.78 ID:hCyf956Hi
悪意って こんなあからさまにバレる行為を悪意って言うのか?

なら なぜ提出するまえにチェックしなかったんだ?

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:10:28.27 ID:8Pw4PePQ0
つかネイチャー赤っ恥?

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:12:39.53 ID:RAg/PbnP0
>>403
いや、今のところ日本赤っ恥です。
国内的には早稲田大学大学院の廃止を考えるレベル。

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:13:03.23 ID:WJH5svM30
おぼぼは悪意でその他全員は善意なのか
ずいぶん勝手だな。

こういう組織体はたいてい崩壊するものだ。

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:13:05.52 ID:iIwrpOkA0
でもサイエンスの共著者だった
馬鹿ンティと和歌山さん、電気誘導の切り貼り指摘
もらってんのに、なんで小保方に、これはどういうこと
って聞かなかったのかな

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:13:53.31 ID:vDYhYDMJ0
>>406
若山はその写真を見てないから

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:14:13.34 ID:A/iPWHlA0
>>400
やってることは相当えげつないぞ。
自分が全部悪いのに、解雇されそうになると訴訟ちらつかせてるんだから。
見苦しいにもほどがある。

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:14:25.74 ID:zS2dhMlM0
>>387
小保方のどの辺にノーベル賞取れるって確信したわけ?

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:20:22.18 ID:RAg/PbnP0
>>387
はっきり言います。この実験ノートから考えると、
小保方晴子の知的能力は7歳児レベルより下回っています。
発育遅滞を疑うレベルです。

だいたい実験ノートの要件を満たしていない。
この程度の記載では何一つ過去の実験を再現できないし、
どんな実験をやったのかすら後でわからない。

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:20:22.83 ID:3QPU9Fub0
>>409
小保方でなく些細

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:20:54.79 ID:TT3UdFLO0
>>406
若山さんは英語読めないからww

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:22:58.13 ID:d6TJDvfn0
スルーして掲載したネイチャーも信用ガタ落ちだな

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:23:29.13 ID:vDYhYDMJ0
>>409

>>387が言っているのは小保方じゃなくて、笹井のことだろ

まあ笹井はともかくとして、ガドヘリンの竹市センター長のノーベル賞の可能性が減ったな

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:25:04.99 ID:RkZflhyw0
若山は最初から馬鹿んてぃと小保方に騙されてた可能性があるってことかな?

こいつらも取り調べろ↓いろいろ怪しすぎる 再生医療学会


>大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」

>岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:29:26.04 ID:o9c6JFA50
>>409,410
わかりにくくてすまんかった
笹井のことについて言ったつもりだった

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:29:27.34 ID:2KbY3qK30
アホ弁護士と小保方自滅で利権も戦艦ヤマトも
逃げ切りのwin win

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:33:16.62 ID:zS2dhMlM0
>>416
ごめん流し読みで勘違いしたわ
笠井は才能あんの?
単なる嫉妬野郎と思ってたけど

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:34:22.03 ID:e3rDvtKD0
元・新潮45のMも、田舎の加害者も被害者もろくでもない事件を穿り出して
映画化されていい気になってないで、こういう闇を暴けよ。

同じ早稲田でも、相手は大久保工科大学だぞ。

420 :!ninja@転載禁止:2014/05/08(木) 20:38:16.41 ID:hurmuP9v0
言ったろ、人権問題に摩り替えようとする奴は、ほぼ100%クロだと。

早く博士号を取り上げて、税金の不正取得みたいな罪で牢屋に入れろ。

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:40:02.40 ID:Gnes//f10
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した

中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった

しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である

この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる



今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より

> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
>    ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌

> サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:40:38.76 ID:AhMfMRaF0
Science査読者のリジェクトコメント

Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
between lanes taken from different gels
(さらに、この図はオリジナルから再構築されています。異なるゲル由来の場合、レーン間に細い白線を挿入することは常道です)

小保方は査読者のこのコメントは読んでいないと弁明
しかしrevised-1211(修正版-1211)というファイルを作成していたことが判明
委員会が入手したこのファイルのオリジナルを提出することを拒否

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:41:05.74 ID:uTkCckb00
今までズルしてきてためにためたツケを一気に支払わせられてるって感じだな

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:42:00.22 ID:pdhbIaAA0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!   「おぼこ(めんこい娘)がフル・ボッコ・・・」
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:42:11.21 ID:WxMR69wZ0
【STAP問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399543468/

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:42:31.12 ID:sQW3wVf40
もう駄目だな。オボちゃん今後は台所に立って料理研究家として出直し。
自慢の割烹着も本来の正しい使い方に戻るし。

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:42:46.50 ID:E5zVG0WZ0
STAP細胞の周囲の怪しい点

Vは過去にspore-like cellsを発表、追試成功ゼロで白い目で
見られ病院移ることを余儀なくされたいわくつきの人物

セルシードのOとYは、株について疑惑が

今回の共著者の3人が博士論文の審査員、しかしそのうちの一人
Vはそんなの知らない、と否定

STAP発表当初、異常なIPS下げがSをはじめOやYによっても行われている

小保方の金回りのよさ、大和の紹介でバカンティが、留学してきた
小保方を請負、留学期間が過ぎた後は、病院内のラボ職員扱いして、
ホテルに住まわせたり、ボストンにマンション
借りっぱなしなど、異常

学術振興会の審査員には岡野の名前が 出来レース?

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:43:18.08 ID:pcg+MoDY0
科学の問題と、おぼちゃんかわいい。
を切り離せない奴は、科学には向いていない。

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:46:12.30 ID:F5+FJeZG0
>>409
俺は確信してないけど、そう発表したのは理研だよ
理研の研究成果として発表しておきながら今更悪いのは小保方だけで終了でいいのか?

理研と他の研究者は小保方に騙されてtだけですって言い訳は通用しないよ。

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:46:14.82 ID:BF2BTTQK0
>>339
あれ?そっちにも言及したの?渡部

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:46:23.51 ID:4HU5Y9570
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:47:50.65 ID:o9c6JFA50
>>418
いやいやお互いさまで

笹井?才能あると思う。もちろん思うだけでソースなんかないけどね。
ネイチャーアクセプト10本って尋常じゃないし、ノーベル賞に一番近かった日本人じゃないかな。

なにより、実験を見ないで出されたデータだけからネイチャーに特集組ませるだけの論文をこねあげるのは鳥肌立つ。
…それを「本物の実力」と呼ぶかは別として、だけど。

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:48:35.28 ID:MWHYZc2A0
AO入試で入れて、まともな指導もせずに博士まで出してしまう早稲田がまず責任とれよ

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:49:56.69 ID:E5zVG0WZ0
ネイチャーアクセプト10本だけど、引用されてる数は
若山や一個しか有名誌に出てない丹羽よりすくない
丹羽の引用されてる数の多さは異常

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:55:47.36 ID:Ibnf+qbK0
過去、サイエンスに投稿した時に同じ問題指摘されてたのねw
それなら「ダメだと知らなかった。すいません」は通じないわな
修正して再投稿する時にこの部分は若山には黙ってたのが悪質過ぎるw
知っててやってるって証拠やんかw 

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:59:09.96 ID:zS2dhMlM0
>>432
まじか
まあ、もし本物なら今回の事関係なく
賞取る奴はいつかは必ず取るだろ
若干の器用貧乏感は否めないが

437 :!ninja@転載禁止:2014/05/08(木) 20:59:35.18 ID:hurmuP9v0
>>433
そうだな。
やった本人に最も責任があるが、早稲田にも責任あるだろう。

精査すれば、霞ヶ関からチョンまでズブズブの関連証拠でも出てくるんじゃないか。
早稲田は多分、チョンが相当関与してると思うぞ。
やはりチョンは悪の温床だ。

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:03:18.27 ID:Gnes//f10
早稲田理工の大量の博士剥奪も大事だが
審査を指定なかった教授連中の責任問題も重大
それどころか教授連中の論文調べたら捏造が大量に発覚するだろう

教授も10人首
総長辞任は必至


文系にも飛び火

文系も崩壊という地獄絵図が大いに期待できる

隠蔽しようと躍動するマスゴミも一網打尽に社会から追放で日本復活が期待できるな

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:05:33.63 ID:A/S/n8r50
>>432
ノーベル賞って際立った発見無いとダメだろ?
そんな地道な業績でとれるものなの?

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:07:10.98 ID:mIeffhGP0
STAP朗報 脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:07:56.71 ID:1ZjH5me30
こんなノートが数冊って小保方さんは普段理研で何してた人なの

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:08:05.21 ID:w9Iq5tyN0
おぼかたさんと共著者さん

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:08:48.22 ID:FkK73wwE0
この前サイエンシーに論文が載った…

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:13:20.30 ID:AeXTWZ500
ネーチャン

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:15:51.37 ID:l/4WDOGh0
解雇

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:15:57.25 ID:3QPU9Fub0
>>435
そんな悪材料をNatureに載る論文にしてしまう笹井センセはマジに凄いヒトやな

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:17:22.81 ID:XJUCWBnh0
>>427
>STAP細胞の周囲の怪しい点

Vは過去にspore-like cellsを発表、追試成功ゼロで白い目で
見られ病院移ることを余儀なくされたいわくつきの人物

セルシードのOとYは、株について疑惑が

今回の共著者の3人が博士論文の審査員、しかしそのうちの一人
Vはそんなの知らない、と否定

STAP発表当初、異常なIPS下げがSをはじめOやYによっても行われている

小保方の金回りのよさ、大和の紹介でバカンティが、留学してきた
小保方を請負、留学期間が過ぎた後は、病院内のラボ職員扱いして、
ホテルに住まわせたり、ボストンにマンション
借りっぱなしなど、異常

学術振興会の審査員には岡野の名前が 出来レース?

※アメリカも経済事情は厳しいらしく、ハーバードのバカンテイの研究室も
日本からの支援に頼ってるとの話を以前2chで見た記憶が有る

まんざら架空の話でもないのかなぁ

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:21:46.05 ID:LvXUmr200
ホラフキン  
     ,へ           
   \/  ヽ    (  )  
    _/*+*`、    ( ) 
  <_______フ    )  
    从 *`∀´>     〜  
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |  
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_ 

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:22:46.08 ID:qredDjlM0
似たもの同士は集まる習性があるからな
こりゃ理研も早稲田もry

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:22:59.35 ID:SfMsSGki0
この女、相当なたまだな
何が過失だっただよ。完全に故意じゃねえかw

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:23:11.52 ID:cX9lwO/r0
解雇→異議申し立て→裁判→判決→控訴→上告  長期戦

利権ザマア

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:25:58.55 ID:cpVfWLCQ0
サイエンスからのコメントを共著者、特に些細が知らないはずはないんだがどうなってるんだ?

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:26:12.91 ID:YZL6McKi0
>>12
これ本物画像なの?
ソースは?

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:26:26.24 ID:qY5yemEr0
あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄しているっ

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:26:35.09 ID:LZqabexL0
若山はどうもfigureなしのラフドラフトと、
投稿直前に完成品みせられたり、ハブされ気味だったようだ
まぁこの研究の専門じゃないし、バカンティんとこ所属で
理研ではおぼは当時客員だから自分の本来の研究とは別と思ってた?
でも共著者である以上、やはりもっと積極的に
確認するべきだったのかもね 自分の実験部分だけじゃなくて
いろいろと

バカンティは小保方と同様に、嘘つき系なんだからさ

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:26:52.68 ID:fKEBPpQb0
>>452
サイエンスの共著は若山だって

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:27:25.58 ID:d6TJDvfn0
>>452
サイエンス投稿の時は、笹井は共著者じゃなかった

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:28:44.68 ID:tf666PDX0
あー前も指摘されてたんだ
それなのにその画像使ったんだ

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:31:30.07 ID:2X+ydv+K0
STAP存在と論文不正は別な話だよな

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:31:41.99 ID:LZqabexL0
馬鹿と小保方とKじま が共犯なら納得いくけどね
マジックテクはそちらから習って、理研職員らを騙した、なら
説明がつく、小保方は相当馬鹿なので、単独で細胞自体を
どうこうする行為ができるのか、非常に疑わしい

それともSTAPある可能性にかけるかw 
それとも単独捏造にかけるか

オッズは・・・

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:32:55.47 ID:tNg3o7wJ0
落書きノートの出現、悪質な捏造の確定……
大量にいた小保方擁護がスッと消えたな。
顔真っ赤にしてぷるぷる震えてんのかなw

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:39:45.04 ID:OkolSiL/0
知らなかった、分からなかったはもう、通じなくなったな。
もう会見で反論もできない

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:40:05.41 ID:EfZdjT2vI
実験ノートにしても、問題の箇所の前後のページの日付けは8ヶ月ぐらい離れてる。
つまり、8ヶ月間に3ページしか実験ノートをつけてない。
しかもその内容は小学生の落書きレベル。
実際にラボで実験したことのある人からすれば、この良い加減さは異常。
さすが科学史に残る詐欺師の面目躍如。

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:42:52.74 ID:cpVfWLCQ0
>>456>>457
そうなのか
若山さんはコレスポ?

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:43:51.67 ID:EfZdjT2vI
>447
小保方は大和か岡野の愛人!?
でないと、とてつもない金の出処が説明出来ない。
週刊誌は小保方の金の出処を調べろ!

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:45:19.79 ID:2fIvdCH40
盛大に笹井をディスって若山持ち上げるのはどこのハゲなんだろうなw

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:48:48.24 ID:D/+pQ+4m0
>>464
たぶん、バカ

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:48:54.33 ID:ZCHmnW1Q0
>>463
あのノートページがついてなかったよね?
理研仕様の実験ノートじゃなくて、普通のノート?
もしかして都合の悪いページ破ってる?
いや破ったらさすがにばれるわな普通のノートでも

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:49:18.02 ID:sQW3wVf40
理研:正義を貫き小保方追放
小保方:怒りをこめて日本脱出

バカンディ頼ってアメリカへ渡ると予想しておく。

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:49:21.75 ID:VF+l7hzz0
>>1
真っ黒やがな

>>463
時間稼ぎした割にはあれだけしか書けなかったんだなw

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:49:46.19 ID:o9c6JFA50
ヘンドリック・シェーンとの対比で考えた時期もあったが、
このノート見て比較するのはシェーンに失礼にあたると確信した

ごめん、シェーン、君は曲がりなりにも論文書ける奴だった

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:52:00.81 ID:bOG/jcxW0
>>457
それじゃ、この話を調査委にしたのは誰だろう。

かなり決定的だが、
載らなかった論文のリバイスの話なんて
黙っていればわからないんだから
本人はわざわざしないだろう。

若山か?
だとすると最初に若山が取り下げを勧めて
何かの間違いということで済んだ段階で取り下げていれば
黙っておこうと思っていたが
往生際が悪い上にすべて若山のせいにし始めたから
調査委にサイエンスの話をしたってことか?

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:52:06.51 ID:ZCHmnW1Q0
>>466
ハゲでなくてふさふさだけど、笹井の会見には本音のかけらも
感じなかった、あとESはないって言ってたけど、今日会見で
ESの線は理研は消してないことがわかった

そして若山は感情的なコメントもしてたが、言ってる内容を
見る限り笹井よりは、正直だと思った
共著者と同等の責任を山梨大学に申し入れるといってるから
今後の対応で(細胞が帰ってきてから会見する蚊なども含めて)
評価しようかと。

あくまでも個人的な感想です

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:53:49.22 ID:VF+l7hzz0
>>469
そもそもバカンティが日本で金集めるために放ったのがおぼだろう

日本追い出されたら普通にバカンティのところに行って
今まで掠め取った研究費で祝杯を挙げてるよ
「もうちょっと稼ぎたかったがな」なんて言いながら

理研もめんどくさいから研究費返還までは求めないだろうし

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:54:36.27 ID:rnXdC/kv0
>>33
三木弁護士はこのサイエンスに論文を出してたのは知ってたんだろうか?

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:58:37.13 ID:ZCHmnW1Q0
>>472
調査委員会が、サイエンスとセルの投稿見せてくれ
っていったら、急に感情的になって拒否して、
意図はなんだ今回の論文と関係ない、質問をまずよこせ、
病院の診断書を出す

と弁護士が言ってきたらしい 

前の調査でも意図のわからない質問をされたっていってたけど
このことじゃないかという話。

てか、一応今も理研に雇われてるのに病院の診断書も提出してないんですね

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:04:08.11 ID:RohFRZwu0
>>473
笹井の言ってるのは「小保方の出したデータが全部正しければSTAP現象があったと説明するのが妥当」だからな
このデータとあのデータでは前提条件・材料が全然違うとかが
余裕でありそうな小保方においてはほぼ無意味な主張

478 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:05:13.37 ID:wB+hLet50
つまり

小保方おわた。

表象的にも他の人の画像修正はこれまで指摘を受けていなかった。
もし以前にもどうように指摘をうけていてそれをただそうとせず都合のよいデータばかりを
つかっているのだとしたら,理研が不正認定したのも分かる。

つまり明示的に間違った画像を使ったことが経緯的に明らかで本人も自覚していた。

っていうこと?

479 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:05:38.06 ID:rnXdC/kv0
>>477
でもその笹井が見たというデータとやらは全然表に出てこないよね。
あんな落書きを公表するよりよほど有利な材料だと思うが。

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:07:38.60 ID:WJH5svM30
調査委員会のメンバー画像問題について
何ら回答を示していませんね。

理研の理事者全員の過去論文を全て精査しろや。
もちろん、理研内部でやったらだめだ。絶対甘くなる。

おかしいのは小保方論文がおかしいと言ったネット住民が
理研幹部の論文の精査をしていないという事実。

何か理研の利権があるのだろう。実に下らない。

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:08:45.75 ID:R+95gbbu0
理研の一部の人の妄想により小保方さん達の研究が貶められ、その妄想にとりつかれたネット民がその妄想を拡散していく。
しかし、あえていう。小保方さんこそ本物だ。
これは、時間の経過によって明確になる。
自分が苦境にあったからといって、人を苦境に立たせるようなことをしていいのか。
真実を見極めて欲しい。

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:10:05.78 ID:3xHES/JD0
ネイチャーに続いてサイエンスまで敵に回してしまった小保方
仮に理研を抜けてハーバードに行ってもネイチャーやサイエンスに論文は出せないでしょ
サイエンスは理研にお金渡されてグルのような気がするし

483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:11:58.14 ID:UXPOsRFx0
>>480
調査委員長の写真加工と、小保方の写真加工は悪意の有無という部分で次元が違うで

委員長の写真加工は、実験に成功した写真を、成功部分を強調する為に加工した。

小保方の写真加工は、実験が成功したように見えるように写真を加工した

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:12:22.52 ID:Gnes//f10
ブラック大学早稲田の正体



最低賃金未満、常勤の論文作成に駆り出され、給与や交通費も遅延――これが早稲田大学日本語教育研究センターの実態だ!
http://www.mynewsjapan.com/reports/2013

早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
http://www.mynewsjapan.com/reports/712

早稲田大学がコスト削減で授業を外部委託し「偽装請負」の疑い、労組が労働局に調査申立 必修科目なのに4万3千円追加徴収も
http://www.mynewsjapan.com/reports/1922

暴走する早稲田大学 非常勤講師のさらに3分の1で働く最低賃金以下のインストラクターを違法に切り捨て
http://www.mynewsjapan.com/reports/1973



早大院で不正入試疑惑 “サラ研”所長・坂野教授が試験の構成など漏洩 
http://www.mynewsjapan.com/reports/704

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:15:47.64 ID:rhR123Qw0
オボ、早く楽になれ  よく頑張った  もう戦いは終わったんだ

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:16:19.07 ID:jXE3NF9u0
>>478
そう 意図的改ざんの決定的な証拠
切り貼り悪いってしらなかった、ネイチャーに
線入れればよかったのにって言われた、は
嘘っぱちとばれた。前のサイエンスの投稿でとっくに
指摘され知ってた、にもかかわらず、またやらかした
と思われるが、本人がサイエンスの論文を未公開だから
見せたくないと拒否。電気誘導の切り貼りが
ネイチャーと同じかはわからない。
どっちにしろ見せたらまずいものが入ってるんだろ。

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:21:06.97 ID:zKDX7fXd0
理研はこのような症状をきたす人を治療する研究をすることにしたら?

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:21:41.27 ID:eA1zPBMN0
>>441
STAP細胞を作る実験だろう。記録なんかとる必要はない。STAP細胞が出来さえすればいいから、
同じ実験を延々と続けてマウスが緑色に光るか光らないかだけ毎日毎日眺めていた。
出来るか出来ないかだけだから、わずかな変化を記録したりする必要も感じなかったのだろう。
実際確かに単調な実験ではそういうのはある。ただSTAP細胞作成に通じる考え方なのかは首をひねるけど。

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:22:05.60 ID:Gnes//f10
オボちゃん
ttp://livedoor.blogimg.jp/hsk5/imgs/5/7/5730322e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hsk5/imgs/f/e/fef1bc59.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hsk5/imgs/3/e/3e2ccb6f.jpg

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:24:21.57 ID:6+91iQAC0
200回は性交しました!

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:24:59.06 ID:Gnes//f10
尾崎美和子元早稲田大学教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮45」より

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:27:33.13 ID:Gnes//f10
                 ■■■■■■■■■■■■
                 ■■■■■■■■■■■■■■
                ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
              ■■■■■■早稲田マスゴミ〜■■■■■■
             ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
             ■■■■■   ■■〜〜■■   ■■■■■
           ■■■■■  ■■■■〜〜■■■■  ■■■■■
           ■■■■         ||          ■■■■
          ■■■■■   〓〓〓〓||〓〓〓〓   ■■■■■
          ■■■■   〓〓     ||    〓〓   ■■■■
          ■■■■        //  \\       ■■■■
          ■■■■      //( ●● )\\     ■■■■
          ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■
          ■■■■■  / ■■■■■■■■ \  ■■■■■
          ■■■■■   ■/〓〓〓〓〓〓\■   ■■■■■
          ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
          ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■   ■■   ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
            ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:43:05.33 ID:DOmf/Cgv0
査読の時点でリジェクトされた理由を知ってるのは共著者ぐらいだから
和歌山さんが完全に寝返ってるな

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:49:18.03 ID:ZDxbbSlt0
>>488
その「実験をした」かどうかの「証拠」がないと
「した」「しました」「あるもん」と言うだけでは客観的に証明が出来ないということはお分かりにならないかな?

理研という税金が流れ込む研究機関で仕事をするからには
キチンと「実験した」証明が出来る「記録」を取らないとならないんですよ。
分かりましたか僕ちゃん?

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:49:41.83 ID:I2OK02rM0
USO800認証取得、理化学研究所謹製、超精密級悪意測定器。

ただし、公正は行われていません。

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:49:46.73 ID:8KtERO7o0
>>493
マウスの取り違えで先に和歌山をキリにかかったのは、おぼぼ側

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:50:15.62 ID:6FOXJO++0
陽性かくにん!よかった。

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:15:22.48 ID:bfv9Rtgo0
擁護派はどう落とし前つけてくれるのかな

小保方さんって自分博士論文で使ったのがバレないように
わざわざ画像から文字を消して転用してるのに
ちょっとしたミスです。STAPはあります!涙って
普通に病気だろ。本人が思い込んでるんだから周りも迂闊だったとはいえ騙されるよなぁ
治療に専念した方がいい。

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:16:49.93 ID:oaNDLS920
>>494
でも変な物好き学者が1年後の完成予定って事で実験始めたんでしょ?
1年経てば分かる事じゃんどっちにしても

てか税金が流れ込むような機関でさえも
その実験結果がどうなるか予測できないのかな
STAP出来ちゃったらどうすんのよこれ

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:21:05.19 ID:bfv9Rtgo0
>>499
万が一出来たとしても東北大のミューズ細胞と同じものでしょ
既に発表されてるやつ

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:22:47.42 ID:YdCLZSSw0
死亡かくにん!よかった。

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:26:36.43 ID:xOqhJoWI0
>>352
査読を参考に切り貼りの腕をあげたんじゃない

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:27:35.16 ID:ZDxbbSlt0
>>499
一年後にならないと完成しないかもー

って言ってるのは虚偽特許申請の時候を狙ってる可能性もあるけどね

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:28:13.12 ID:hurmuP9v0
>>499
STAPのある無しに関わらず、意図的に加工した事が明らかになったんだ。
もうフェーズは次の段階に進んでしまったって事だな。



しかもチョンのマスゴミ支配に、思わぬところからメスが入りそうだ。
兎に角、早稲田が相当暗躍してるとみた。
早稲田卒の官僚からマスゴミ関係など、徹底的に洗え。

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:30:29.31 ID:ZDxbbSlt0
正直小保方も大概だけど
理研は税金を無駄にしないように務める義務があるのに垂れ流しし放題
もう民営化しろ

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:30:48.67 ID:iQNptuRk0
小保方さんこういう過去があるのにあんなに本心から問題ないと思って会見できるってすごいわ

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:31:18.08 ID:fKEBPpQb0
>>472
若山だよ

508 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:31:41.64 ID:Cp1Bmgvh0
極左暴力集団(過激派)のテロが相次ぐ

安部総理を狙ったテロ未遂
メディアの扱いが薄い

【社会/茨城】火炎瓶や高性能爆薬など200点以上押収 39歳の男が自宅に隠し持つ[14/04/28]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398676197/
【社会】「社会に不満があった。生活が苦しいのは国のせいだ」…霞が関でペン型「高性能爆薬」破裂、刃物所持で逮捕の39歳無職男★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398833522/


【北海道】「まさか…。普通の主婦ですよ」「物静かな人だったのに」…ボンベ爆発で逮捕の容疑者、近所付き合い乏しく★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398991468/

【北海道】ガスボンベ爆発、駐在所の窓ガラスにひび 連続爆発事件の模倣犯か−石狩市
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399174496/

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:32:52.15 ID:qG9PkVp/0
申し立て却下「早過ぎる」=理研改革委員長、STAP問題で

>理化学研究所が外部の有識者を集めてつくった改革委員会の岸輝雄委員長は8日、
東京都内で記者会見し、STAP細胞の論文で不正行為を認定された小保方晴子研究ユニットリーダー
の不服申し立てを理研が退けたことについて、「早過ぎる。本当は納得していない」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000163-jij-soci

理研改革委員長も小保方さん擁護

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:33:05.02 ID:iQNptuRk0
>>505
理研は解体でいいだろ
なんで民営化とかわけのわからんことをいうわけ?

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:33:53.76 ID:Cp1Bmgvh0
国立大学から反日支那人、反日韓国人、反日共産主義者を叩出せ


【国際】 韓国貧困学生 苦労して入った大学を休学し、授業料稼ぐために日本へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393500289/
【文部科学省】国費外国人留学生予算で下村文科相が異例の発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376298039/ ←(笑) 外人に金を出すのが間違い、日本人をもっと支援せよ
【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し、日本人大学生を冷遇する矛盾[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/
【カナダ】勉強する気なし!中国人留学生77人のビザを取り消し、国別最多[06/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371475188/
【中国BBS】日本で暮らす中国人留学生の多くが帰国したがらない理由は「天国から地獄に帰りたくない」[06/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371525789/
文部科学省 震災で日本から逃げ出した外国人留学生の再来日の費用を支援へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302615704/ ありがとう民主党?
【社会】日本での外国人留学生、中国出身者が6割占める 2位は韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331102407/
【話題】 櫻井よしこ氏 中国人留学生が反日工作員になる危険性指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295444083/

【国際】 韓国メディア 「韓国人留学生が日本で売春を強要されている。日本の人身売買の最多被害は韓国人女性。日本は人権後進国だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340239494/
【韓国問題】韓国の教授、韓国人留学生と共に日本各地の40大学と路地に慰安婦ポスター1万枚貼る★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351549089/
【社会】 "ハーケンクロイツと同じ" 英国留学している韓国人留学生が抗議、企業に変更を強要…旭日旗に似たデザインの弁当★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364874871/
【ネット】『2ちゃん攻撃に参加した』と告白の韓国人留学生、「ネットテロに『参加しよう』と呼びかけただけ」と関与を否定★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267798495/

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:34:21.88 ID:s/CJp4sR0
こういう人に好き勝手させてた理研の責任は?
おぼこをトカゲの尻尾でフルボッコで終わりですか?

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:34:28.45 ID:CA9xWGxE0
>>486
研究データが入っているという私物のPC提出できない(しない)理由がまたひとつ

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:34:39.32 ID:P9L8YW0z0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:35:44.49 ID:bfv9Rtgo0
>>503
STAPでは特許申請通らない可能性も高いよ
バカンティ小保方達が申請した時も、これミューズ細胞とクリソツだと指摘されてるし
特許にふさわしいかを調査するのをザルで有名なロシアにわざわざ依頼してるんだよね

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:35:46.45 ID:gEuga4Gq0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:36:08.18 ID:vkbWvFg40
こんなブスですら舐めた真似をする異常な女優遇社会日本。
結局西洋式のレディファーストなんて導入するのには無理があったんだ

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:36:20.44 ID:dXXHBEGL0
石井孝明 @ishiitakaaki
#美味しんぼ の件は、見せしめにぴったり。雁屋哲の悪人づら、
部数減少中の漫画雑誌、右傾化した世論の攻撃の向きやすい
「戦後民主主義典型的サヨク」 (私は右左に関心ないけど)。
祭りは「血祭り」の方が興奮するし。嫌いな人民裁判に、私も乗ろう。
風評被害撲滅の大義のため

石井孝明 @ishiitakaaki
そう。私は漫画という文化に敬意を持つが、
社会に意味のない漫画なら見せしめのために
リ ン チ を し て 、 吊 る し 上 げ て も 、
影響はないだろう。
だから心置きなく リ ン チ し て 木 に 貼 付 け に し て や り ま し ょ う

石井孝明 @ishiitakaaki
放射能ママも電波系放射能デマッターも、今が戻るチャンス。
「騙されていました。スピリッツのバカ」と抗議して知らぬ顔しましょう。
沖縄から知らんぷりで帰りましょう。
古今東西、誰かのせいにして罪から逃れることは、普遍的に行ってきたこと。
きっかけのため 雁 屋 哲 を リ ン チ し ま し ょ う

http://pbs.twimg.com/media/BnG8RfACcAIotj5.png

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:36:25.34 ID:ut6aUncs0
ノート提出を渋って、病院で書いたものがコレってことかな。
もう少しいい部分はないのかい?
例えばポエムとか、乱倫事情の愚痴のような余白のメモ書き。

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:38:04.42 ID:zC/841Xk0
全くどうしようもないな。最低。

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:38:27.07 ID:ME4aXRv+0
かくにん!よかった

を見ただけでもう一目瞭然
治療すべし

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:40:35.46 ID:n7NMjeU20
よくわからんのが博士論文のテラトーマ画像は
ネイチャー論文初稿ではつかうの前提でしたーって
なんでそんなのつかうんだよ

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:40:42.36 ID:3xK95ooT0
わかっててやったんだろうね

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:40:47.87 ID:BF2BTTQK0
>>519
病院にもいないべよw

調査委の渡部って弁護士か?
船場吉兆のハゲよりよほど有能だな

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:42:19.33 ID:RpfKeMsn0
サイエンスもセルも蹴ったけどネイチャーが載せてしまったんだよな
不正についてやらかした著者が悪いんだけど出版社ももっと叩かれないといかんよな

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:43:39.03 ID:I2OK02rM0
枕営業。妊娠確認、中出しよかった。(はぁと

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:45:05.61 ID:Poi95CNt0
理研の凄い他人っぷりが笑えるw お前らの飼い犬だろう
飼い犬の粗相は飼い主が謝罪するもんだろ

528 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:45:41.85 ID:WjxT7XmO0
ゴーチとオボちゃんと3Pしたい

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:47:51.10 ID:Co53Hj9Z0
誰か精神科医が診断して、病名をはっきりさせてほしい。
どうかんがえても普通じゃない。なんらかのボーダーラインに見える

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:48:29.78 ID:q1JTq75b0
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、「Science」からも
    指摘 理研「再調査なし」の理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000111-zdn_n-sci

ITmedia ニュース 5月8日(木)22時54分配信

画像Bについての記述があるという75ページには日付がなく、
73ページに「6/28」、76ページに「2/29」または「2/19」(いずれか判読不能)、
81ページに「10月」と記載があるのみ(いずれも年の記載なし)。
75ページには、日付の記載がなかっただけでなく、このテラトーマが
どんな細胞と方法で作製されたかも記載されていないという。

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:48:30.65 ID:j9bHNNKL0
ガクガク        彡 彡⌒ミ ミ ガクガク  /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
   ブルブル   ノノ §′ ;ミヽ )) ブルブル|┌─────┐ J |||
        彡/⌒ ̄ ⌒ヽ| ((.     | |クローズアップ現 | ◎ |||
ガタガタガタ彡/ι   人  | ヽ ヾ___.  |..|    小保方|    |||
 ゴゴゴ  彡/   ι / ヽ ヽ .| ))) ./| | | 『STAP細胞」||||||||| |||
  /  ノノ/ι   /ノノ ヾ\_ノノノ //  |└─────┘||||||| ||
  |二 彡/     | (((二二二二二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄|||
   | (((|    ι     )))■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|::::::::: 

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:49:19.87 ID:CETBLPav0
つまり別の画像を流用した上に別な画像に見せる為
画像加工(文字を追加)したわけだ
これは過失とは言えんわな
要するに手抜きなんだろうけど、研究論文でやっていいわけがない

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:49:23.62 ID:NgSCwb1W0
理研ごと潰した方が良くね?

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:50:08.26 ID:balAr3ir0
小保方ッターはSTAP細胞の命名者として名を残したいんだろうね。
原子も名付けられてから発見までに2千年以上かかっている。
デモクリトスみたいな思索の創造物。

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:50:38.12 ID:6bS3i6H50
>>68
弁護士なんて小保方が改竄しようが捏造しようがどうでもいいんだよ。
怒ったふりだよ。

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:52:31.35 ID:k8EPgNNY0
30歳でリーダーやってるってことは、
過去に何か実績あるってことなの?
どうなの?

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:53:14.97 ID:0ejnc04B0
論文の書き方のいい加減さ、実験ノートの稚拙さから
小保方の粗雑さがよくわかる。

この調子では実験試料の管理もしかり。
そういえば若山に届いていた細胞のDNAも一致していなかった。
小保方って雑な実験していて、資料もやり方も適当、
結果を都合よく思い込む軽薄女ってことか。

538 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:05.11 ID:n7NMjeU20
>>536
笹井がSEX条件でそうしたんだろ
勉強できまーすとそういうのは別物

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:55:11.64 ID:Co53Hj9Z0
怒ったふりも弁護士の仕事のうち
戦術で、ブラフだよ。
一度、弁護士に「それ、ほんとに怒ってるんですか?
それとも戦術で怒ったふりして、
罪悪感につけこんで、都合の悪いことごまかそうとしてる?」って訊いたことある。

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:56:24.28 ID:BF2BTTQK0
>>537
調査委はあえて優しく言ってたと思うが、
要はこの鼻フックにはデータを取ることも保管することもできてないってこと。

軽薄とかじゃなくて最初から実験なんてしてないだろうよ

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:59:39.00 ID:I2OK02rM0
取り巻きの戦闘員が一人もいないリーダーって...。窓際族?

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:00:34.89 ID:mIeffhGP0
仮病師匠のTWIns大和センセはインサイダー取引で逮捕されないの?

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:01:10.37 ID:REakNCjF0
>>530
もろ犯罪じゃん。給与と地位を狙った詐欺罪として起訴しろ。

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:04:00.80 ID:KZ7kfAWt0
正直、鼻フックにはもっと無様に踊り狂って欲しい
次はどんなキチガイ発言をしてくれるのか楽しみになっている自分がいる

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:04:26.26 ID:+kcNfsfT0
若山さんに渡した細胞の件はいつ答えるんだw

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:11.06 ID:efGeVIZ90
最後の最後にはゼンブしゃべっちゃうんだもん!

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:31.83 ID:o7O8EcZs0
プログラムの試験ドキュメントでA4に5行くらい書いて
バグなし!よかった!なんてやってたらぶっとばされるどころじゃないぞ

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:11:04.97 ID:efGeVIZ90
STAPも結論ありき
おぼがわるいも結論ありき
いつでもそういう結論ありきの組織

それが理研

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:11:34.61 ID:wGJPlMHd0
国内誌にはあんまり投稿してないのかな?
CiNiiだと「小保方晴子」で3件しかヒットしないわ
ttp://ci.nii.ac.jp/search?author=%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90

550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:11:45.53 ID:fs6Q8t+20
>>87
スパコンを入れる専用の超豪華建物と
そこの維持管理費と所長、副所長以下大勢の職員の給与です

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:13:05.09 ID:ySm0I7PnO
当然の結果だよな
あきらかにするって言っておいてあれだけの実験ノート提出で以上!なんだろ?


擁護できる奴いるのか?雇われてる弁護人や親族友人以外

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:13:09.33 ID:CNpaxf840
小保方さんのSTAP細胞以外の実績ってなにがあるの?

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:13:53.94 ID:qh8+kgt60
>>33
弁護士なんて真相なんかどうでもいいのよ
訴訟沙汰になって長引けば長引くほど銭になるんだから

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:22.79 ID:LSfgLQpS0
精神鑑定の上、モザイク処理。

以上。

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:17:46.95 ID:FH5nneWY0
>>32
全然レベルがちがうよw

酷いのはおまえw

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:21:25.95 ID:KQxRZZCT0
この人も自分の実力をもう少し客観視出来てたら分かってただろうに
自分が表舞台に出ては駄目な人間だってことに
しかし早稲田 ハーバード 理研 
どこかで正当なチェック体制が出来てればこの女はそこではじかれていた
そして今日のような悲劇は起こりえなかった
そういう意味では彼女も哀れだといえる
まぁ同情の余地なしだが

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:25:23.88 ID:4WSXfGbl0
しかし
弁護士って、仕事とはいえ,醜いね。
カネ儲けのために、本心とは違うところで発言する。
案件が泥沼になればなるほど
大儲けできる。

羽織ゴロのマスコミもそうだが
絶対自分のこどもたちには
やらせたくない職業だ。

ポルノ女優くらいえげつない。

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:25:52.98 ID:NEOLRzOg0
>>552
おまいにはなんの実績も無いだろ?

まぁ一般人にはなんの実績もないのが普通

だから、おぼちゃんはSTAP細胞の実績だけで十分

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:26:23.12 ID:0aaqskLx0
女子力上げれば理研とか入れるの?

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:29:03.47 ID:kIkNrYFw0
>>557
橋下みたいなのが典型例だ
詭弁、ごまかし、情で世間に訴えるなんでもやる
弁護士だけやるならいいけど政治家になるやつが増えておかしくなってる

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:29:08.54 ID:+wXVSnwh0
小保方氏は、取り敢えず論文を自ら取り下げしてくれや。

日本の恥だ。

世界からウソク韓国レベルに思われるのは、凄く悲しい。マジ哀しい。

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:37:08.89 ID:r2zYB0Vf0
仕方ない
日本の科学はウソツク韓国レベルで捏造まみれって事だろ

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:38:36.54 ID:8zoZl0WQ0
マジキチ

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:39:06.37 ID:soFgF34pO
このスレはバカしかいませんね。

小保方さんが以前、STAP細胞作成のレシピについて、
「所属機関の知的財産であることと、特許等の事情があるため、個人から全てを公表できない」
と発言したことをお忘れですか?

実験ノートが稚拙だとか具体的なことが書いてないだとかおっしゃっている方が多いようですが、
実験ノートの重要な部分や具体的な記述が特許等の事情で公開できない以上、
抽象的な印象になってしまうのは仕方がないとは考えないのですか?

そもそも実験ノートというのは個人的なメモ書きのようなもので、
他人に公開することを前提とした資料ではありませんよ?
批判している方々は、企画の構想ノートや、電話中に走り書きしたメモなどもきっちり整えて書くのですか?
だとしたら時間の無駄ですね(笑)
きっと、「あいつ仕事おせーな」と上司に思われていることでしょう。

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:42:12.88 ID:ltt3xXfR0
>>564

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:43:17.56 ID:fYFG7EXZO
もうさ、
フジテレビは阿呆方とかいってないで

小保方と理研で勝負つくまで、
「ほこ×たて」しちゃえよ。

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:50:08.31 ID:LSfgLQpS0
>>564
>このスレはバカしかいませんね。

お前が一番w

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:52:30.51 ID:iRHcX4JOO
万人に公表出来ないものがある等と言っている人がいるが
画像について指摘をされていたにも関わらず、悪意はなかったならおバカさんだとしか言いようがないよ。
公表部分以外でも残念ながら明らかだからね。

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:55:55.80 ID:L5bozIKWi
一人親方の実験ノートならバインダーでもよかった。
わざわざ高い経費出して理研ノートを落書き帖にした責任はとって。

570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:01:55.45 ID:Rxs+Hhcv0
この落書きノートに署名したのは誰だが公表しろよ
いくらキチガイでも実験ノートに署名がないなんてないだろ

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:11:55.66 ID:8D+zZY2K0
重要な部分は公表できません、どうでもよい部分をコピペで論文書きました
これで論文の意味あんの?

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:35.59 ID:dTOItOQq0
実験ノートには唖然としたが、ちょっと考えてみて
あのノートか読み取れるのは、小保方氏が実験ノートというものを重要視していないということだと思った。
理系の人から「実験ノートなんて人それぞれで、メモ書き程度でしかないという人も普通にいる」
というような証言がちらほらあるが、小保方氏がそういうタイプの人であることがわかるにすぎない。
あのノートがSTAP論文の重要な核心を担っているとしたら、そんなもので笹井氏や若山氏などを動かせるわけがない。
彼等に一時にせよSTAP細胞を信じさせるに足る何かが他にあるはずだと思う。
それが何であるかを知るには、もっと笹井氏、若山氏からの聞き取り、追求が必要だと思うが
その点でも調査委の調査は不十分なように思える。

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:16:57.76 ID:qf64sR1W0
理研のほとんどは悪意で出来ています。

574 :"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載禁止:2014/05/09(金) 01:19:37.06 ID:v9hI+zcG0
クズだな。
本当にクズだ。
鼻フックはマジでクズだ。

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:20:41.79 ID:uW0C8VVnO
>>561
ウソクは途中までは超一流の研究者だった事は事実で、
途中までは、科学や人類に貢献してた。
小保方はスタートの博士論文から怪しく、今回は捏造。
科学や人類に貢献はおろか、迷惑をかけることしかしていない。
ウソクの方がはるかにマシなクソ人間だよ。 ってか、ウソクと比べようのない小物。

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:26:54.78 ID:Tdglb4OM0
>>572
理研の発表したPDF読んでないね?
例えばScienceに投稿して却下された論文の提出を求めたけど小保方さんは拒否してる
でも小保方さんはScienceの査読員に画像がおかしいと指摘されていたことが分かってる。
さらにどうしてもそのような画像にする場合はこうこうこうしなさい、と言う注意も受けてる
それなのにnatureに同じ状態の画像を投稿してる
それに付いての情報を調査するためにScienceに却下された論文を出背と言われているのに拒否してるわけ。
そのほかにも証拠提出を拒否してる複数件がある。
その隠されている状態で調査しろというなら、その証拠を隠蔽する状態を証拠とするのは当然だろうね

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:27:43.98 ID:mdQcwgq20
小保方さんはたぶん世界が間違ってると思ってるだろうな

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:28:17.42 ID:HbT2XZxJ0
小保方って精神鑑定受けた方がいいんじゃねぇの 手っ取り早く実の母親にでも

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:23.39 ID:4YrHUmXN0
>>488
仕事しているふりをするために穴を二百回掘ってそれを埋めるような作業を毎日やっていたんだな

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:30:41.99 ID:kz3X3CRb0
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、
「Science」からも指摘 理研「再調査なし」の理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/08/news166.html
>同旨の論文を12年にNature、Cell、Scienceに投稿していた

なんかもう、凄いわ。

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:33:29.19 ID:xSaxwEqR0
問題の論文をScienceへ投稿してた事実とか、そのときのレフェリーコメントの
存在とか、弁護士知らなかったんじゃね?

多分、あの実験ノートを公開しちゃうくらいだから、科学論文の投稿手順とか
そういうのには明るくないだろ。

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:33:33.55 ID:0j9Z3BxE0
オボカタを擁護するクズ男の顔が見たい。
一人は知ってる。
自民党の町村wwwwwwww

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:34:17.26 ID:dTOItOQq0
調査委の報告書に「悪意」とは法律用語としての「悪意」=「あることを知っている」であるという定義が加わったが、
これがどうにも胡散臭い。
こんな法律の専門家にしかわからないような意味の法律用語で規定を定めるなんておかしいだろう。
組織内のほとんどの人にとって意味のわからない規定など守りようがない。
規定に「これは法律用語である」という注釈でもない限り、一般的な「悪意」の意味で書かれているとしなければおかしい。
こんな無茶苦茶な定義をわざわざこじつけなければならないところに、理研の「悪意」が透けて見える。
非常にもっともらしい報告書だったが、理研に対する不信感はぬぐえないな。

小保方氏の言い分を信じるわけではないが、それ以前に彼女を断罪する理研の言い分を信じることができない。

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:34:45.30 ID:+wXVSnwh0
>>576

さらにヤバイのはサイエンスの査読コメントを知ってる若山氏を外して、そのことを知らない笹井氏に執筆を任せたことだ。

共著者に情報を伝えて同意を得るのは、責任著者の 小保方氏、バカんティ氏の責務。

若山氏の会見が聞きたいなぁ。



585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:39:14.07 ID:+wXVSnwh0
>>583

会見で、石井前委員長が「悪意」=「故意」って、言ってただろ。

基本は、米国の研究不正規定に準ずる世界基準だけら、ウダウダ言っても無駄。

規定は判りやすく書き直すべきだと考えるけど。

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:44:49.13 ID:Tdglb4OM0
>>583
でも小保方さんは自分で「故意ではなかった」と言う言葉を盛り込んでる。
理研が言ってる悪意=故意だとわかってるって事だよ

悪意があったでしょ?
故意でやったんではありません
だから。

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:45:59.46 ID:0JSCa3Do0
>>582
単に大らかなんだと
逆に小保方に感情的にキレてるやつらの小さいこと醜いこと

588 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:48:54.28 ID:Tdglb4OM0
>>584
若山Scienceの査読コメント知ってるのか
natureに投稿した論文は出す前に全くチェックしてないのか…?
そんなことありえないと思うんだけど。
若山も相当怪しい。

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:51:21.81 ID:0JSCa3Do0
みんな騙されたんだし、その失敗を許すか許せないかだけ
許せない奴はそこまで

バカンティについては何にも言わないのかね
外国になっちゃうと遠過ぎて想像が及ばないかw

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:53:26.38 ID:Q5ADfj2z0
駆け出しの研究者を急き立てるからバカやらかすんだろ
29歳の新人にリーダーを押し付けるほどヤバイ研究だったんだな
共同研究者の13人はどうした
雲隠れか

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:55:29.21 ID:dTOItOQq0
>>586
調査委が悪意=故意だと言ったから、
その意味する所が理解できず「その意味で言ったら悪意でもないし故意でもない」
という意味で言ったんじゃないかね。
私も誰かが「法律用語だ」と言うまで理研が何を言ってるのかわからなかったよ。

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:57:47.97 ID:4Vj8hSBU0
急いでハニートラップを仕掛けないと・・・

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:58:31.40 ID:N5sRvyjf0
どないして擁護したらええねんww

http://www.age2.tv/up2/src/age11631.jpg

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:59:00.52 ID:7WOJ/0uY0
http://i.imgur.com/WyBTTsE.jpg

595 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:59:25.15 ID:/S44BOmR0
バカンティのとこ行けよ
で、実験再現すればいいだろ
あの詳細な実験ノートがあればすぐに再現できるよ!

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:00:21.27 ID:7WOJ/0uY0
>>583
NIH基準の翻訳なので
国際的な研究不正対策を自力で調べられない時点で研究者として失格だから

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:00:45.55 ID:9Mk3tKwi0
サイエンスに指摘された時点で直せよ、アホ方w

598 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:02:07.87 ID:TyNesU5e0
>>591
一般人に理解させるための規則じゃないから
Nature投稿規定読めないだろ?

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:03:22.60 ID:xSaxwEqR0
>>596
そういえばオボコのD論はNIHのホームページからコピペしてたよね。

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:09:27.07 ID:0JSCa3Do0
>>590
そもそもこれを許すようなゆるい土壌だったわけで
怪しい個人を片っ端から排除するってのは不可能
どこにだってこういうとっぽいのはいるだろう
研究者一人一人の、人を見る目とか責任感とか、そういう全人的なレベルを上げてくしか予防策はないのよ

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:11:52.56 ID:gwYazn1p0
>>3
じゃぶじゃぶビート?

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:25:59.30 ID:hfVNDdwp0
実験ノートって他人に見せて研究の正当性を担保するものだろ

だから、手書きオンリーで日付も要求されるわけで
メモ書きとか言ってるの頭おかしいんじゃないのか
本当のメモは別に用意するわな・・・
ましてや、ハートマークやら落書きを書き込むものではないだろう。
その辺りの管理は理研自体がなめているんだろうけど

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:32:18.71 ID:Fc3Ne2G60
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、「Science」からも指摘 理研「再調査なし」の理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/08/news166.html

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:40:27.87 ID:m5nEdwgN0
>>583
大学の教養の法学でやるだろ

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:09:42.71 ID:vVdZBZGY0
STAP論文 野依・理研理事長の声明文全文
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140509-OYT1T50009.html

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:21:37.44 ID:TvDS9Cqf0
理研の全研究者の論文全部コピペチェックかけたの?

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:39:11.04 ID:JhjqFFDG0
>>593
この写真は人権侵害で訴えられるぞ。
今の小保方晴子博士は追い詰められて誰でも攻撃する可能性がある。

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 05:46:31.50 ID:muKH7l330
>>12
これに騙されるのは勝手だが
リアル知人に嬉々として話したりすんなよ。
パロディ画像だからな。

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:15:10.19 ID:P8hjPPpr0
ところによってはちゃんと審査段階で捏造を見抜けるんだな

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:36:50.32 ID:wpOokHSW0
理研はどの段階で掌を返したのか
誰の指示だったのかを
マスコミ追及sろ

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:06:11.24 ID:4p3W6aJ90
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:09:34.12 ID:E1214mmj0
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:15:10.95 ID:mJs1ww2E0
>>590
ユニットリーダーって年功序列ではなく有能な若手研究者にチャンスを与えるシステムだから

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:34:13.12 ID:7dQRzbfF0
中間報告や4月にあった最終報告では、理研の説明は明瞭でなくお茶を濁すような
歯の奥に物がはさまったような感じで、世間からは理研も批判された。

ただそれに図にのった小保方側に理研も相当ぶち切れたんだろう。
今回は次に次にカード切ってきた感がある。本来なら最終報告で出してよかった
話も今回始めて公表された。聞き取りでの小保方さんとのやりとりは、小保方氏の
いい加減さや不誠実さを如実にあらわしている。
小保方代理人の弁護士は結論ありきの決定と起こっていたが、自分から見ると
小保方サイドも「理研は悪い」の結論ありきで話を進めようとしている。

小保方さんは未熟で杜撰だったとそれ以上は語らなかった理研だったが、
今回それを裏付ける数々のエピソードを具体的に公表した。
何を血迷ったか小保方氏が公開に踏み切った実験ノートも、杜撰さの裏づけを強固に
するものでしかなかった。

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:35:30.29 ID:SvnbbtTR0
でもね、公開されたのは基本的に研究の根幹に関わる内容が一文字足りとも表現されていては困るわけよ。

だから、実験ノートとは言えども殴り書きみたいな部分を切り貼りしただけだろ。
あんたらが知りたいのは子難しく書かれた部分なんだろうけど、それは無理だろ一般公開するには。

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:37:33.85 ID:Er7+6NIi0
>>12
ノートが新しくない?
偽物でしょコレ
偽物なら名誉毀損だよ

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:41:13.91 ID:X/lJ/KeP0
>>616
そもそも小保方は理研製のノートを使ってないらしい

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:46:22.00 ID:4ZZ+xoTr0
サイエンスは画像問題を指摘してどうしたの?
リジェクトした?
サイエンスのほうがいい雑誌ってことか。

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:50:54.24 ID:Uvo+uEVGO
>>615
一般公開の必要は無い。理研の調査委員会がノートをチェックしている。で、このノートに何の意味も無いと結論付けている。理研の報告書読んだか?

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:51:32.93 ID:qZCGZ/mP0
>>590
才能あるものにとっては
笹井みたいに若くして成功を収める事ができるイイ職場じゃないか

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:53:17.63 ID:owuOUHZF0
悪意があるからどうのこうのって問題でもないだろ
悪意があったから裁判に訴えて賠償金取りますとか
そういうことをするわけでもないんだろ

622 :\(^o^)/@転載禁止:2014/05/09(金) 07:55:10.82 ID:ShX2I0pc0
>>618 理研のHPに全文あるじゃん。4pだね。 http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
「Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
between lanes taken from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading
edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5.」

623 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:55:47.86 ID:7dQRzbfF0
>>618

ネイチャーへの再投稿は、笹井さんが手直ししてアクセプトされた。
笹井さんがすごいんだろうね。でも切り貼り画像をサイエンスは見抜いたけど
ネイチャーは見抜けなかったから、やっぱりサイエンスの査読力のほうが上かも

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:03:23.71 ID:DUMdJ+kO0
理研の使う「悪意」は、世間一般の悪意とは違います。

625 :\(^o^)/@転載禁止:2014/05/09(金) 08:05:39.26 ID:ShX2I0pc0
>>624 関係なくね?その理研の規定で理研の職員が裁かれてる過程なんだから

626 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:17:57.65 ID:dTOItOQq0
>>602
他人に見せるのは論文であって、実験ノートは自分の確認のためつけるものじゃないかな。
私は理系じゃないんでよくわからないが、いろんな人の話を聞く限りそう思える。
ただ今回のような疑義が生じた場合、ノートが証拠になるので、きっちりつけた方が良いということで
それにしても、きっちり証明できる手立てが他にあれば、別にノートでなくとも良いのではないか?
今の所、小保方氏にはそういうものが何もないようではあるが、
笹井や若井にSTAP細胞を信じさせるに足る他の何かが、必ずあると思うのだが。

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:20:42.04 ID:7SUjEMdb0
本当に大方貼子なんだな

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:23:15.46 ID:dTOItOQq0
>>624
内部規定が、世間一般どころか、科学者でも知らないような法律用語で定められるなんてことがあるわけない。
あれはこじつけだ。

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:28:36.41 ID:VWBrz+Ae0
>>626
自分の確認の為でもあるが、
同組織(ゼミや同じチームの後輩とか)
の後任が継続実験を引き継ぐ為の物でもある。

同じ実験を出来るレベルの情報が無いものは研究ノートと言わない。

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:34:35.32 ID:DNCMpadyi
サイエンスに指摘を受けてるのに、ネイチャーに特攻したんだから
ある意味、研究者としての自殺をしただけの話だな

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:39:14.57 ID:IXzvht5r0
>>626
論文はある程度結果が出て一般公開するときのもの。

研究ノートは、自分の追試の為でもあり、限られた人間で情報共有にも使うもの。

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:47:56.31 ID:SvnbbtTR0
>>619
何故に理研なんだ?
第三機関に委ねるなんて事は科学の世界にはありえないのか?

機密保護?
抗争中の相手に自分の正義を証明してくれと言ってるようなもの、無理だろ。
理研はスタップ自体を棄てに入ったんなら、第三機関を挟んでやるべき!
彼女も棄てならなんら問題ない、自らの検証なんて誰が信じる!

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:51:41.28 ID:SvnbbtTR0
スタップは要るけど、彼女は要らない。
って事だろ。

634 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:54:35.19 ID:b5W/dh7b0
日付でも、実験データでも都合よく変えられるのでは
証拠にはならない。
パソコンにデータ保存するなら、私的なパソコンでなく
後からデータの改ざんができないような設定がしてある
公的なパソコンで無いといけない。

しかしそういうのは使いにくくてたまらないだろう。
いまだにノートにボールペンと言われる理由でしょうね。

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:56:54.90 ID:8yFXqchZ0
>>632
アメリカにはあるね。インチキ学者が横行した反省から。
日本にもできるんじゃね?

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:59:20.44 ID:26sg1BuF0
こいつみたいなエセ研究者に国の税金つかったとか腹が立つ

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:59:38.90 ID:kRM44B1D0
>>564
>小保方さんが以前、STAP細胞作成のレシピについて、
>「所属機関の知的財産であることと、特許等の事情があるため、個人から全てを公表できない」
>と発言したことをお忘れですか?

まさにこれ
所属機関の知的財産なのに、個人pcで管理してはいけない
世間に公開しなくても所属機関である利権や共著者には公開する義務がある
おぼぼ個人の研究ではないのだから
金も設備も個人で用意してるなら文句ないがね

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:00:20.95 ID:iZCAKa370
研究しない人間を招き入れた理研の自業自得

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:03:52.12 ID:IeQa07cT0
最近、東武東上線で人身事故が多いのはこれが原因か

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:04:51.78 ID:Zx026Qwp0
>>635
今回の小保方ほどではないが、生物医学分野の論文の7割以上が再現不能ということで、
やっとわずか50本程度の論文について
寄付を集めてやってみようというレベルだとか。

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:04:52.75 ID:DXIasWWU0
警察「お前が空き巣に入ったんだな!」
犯人「はい。そうです。」
警察「で、どうやってあのマンションの鍵を開けて侵入したんだ?」
犯人「そのノウハウは公開できません。悪用される恐れがあります。」
警察「実況検分を行うぞ。」
犯人「拒否します」
警察「きちんと説明しろ!」
犯人「ガチャっと回して、グギッと差して、クルッと回して完了です。」

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:15:41.98 ID:G19dfVbm0
3か月前はこうだったんだぜ信じられないだろ


「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all


  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:07.88 ID:L5Oyel+s0
「画像切り貼り」って、それだけ聞くと
素人はとんでもない、と感じるけど、
報道を見てると、実は結構あるらしいね
調査委員会の前委員長も
外部から自分の論文の切り貼りを指摘されて委員長を辞任した、
と新聞に書いてあるし

「画像切り貼りが、実は他の研究者もやっていた」、となると
これだけを理由とする懲戒処分は簡単ではない

懲戒処分して訴訟になれば、他の似たようなことをした者との
「処分の公平性」も大きな争点になるだろうから

小保方側は、裁判では、他の研究者の論文の問題点を大量に指摘し
「自分だけ処分されるのは、処分の公平性を欠いており不当・無効」
と主張するはず

まあ泥試合になりそうだね

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:26.90 ID:3oFaqDBc0
グレーになってたが
これで、完全に黒となりました
さようなら ビッチ

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:16:51.18 ID:zMEn2EAy0
理研のやっているのは、無茶苦茶や。
理研はすでに申請しているSTAP細胞の特許
を取り下げないで発見者だけを懲罰に科す。
おまけに、論文の取り下げ勧告とはお笑いだ。

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:18:36.76 ID:SvnbbtTR0
警察「お前が空き巣に入ったんだな!」
犯人「鍵屋ですが、違います。」
警察「で、どうやってあのマンションの鍵を開けて侵入したんだ?」
犯人「違いますが、そのノウハウは持ってます。」
警察「実況検分を行うぞ。」
犯人「ではレシピを書きます、検討を。」
警察「こんなものは、意味をなさない!」
犯人「えっ!」

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:21:02.78 ID:dYO00P1U0
生まれた時からパソコンや携帯が普通にある環境で育って
デジタル万引きやコピペを普通にやってたんだろうな
便利は正義っていう考え
悪意はないって言ってるのを見てそう思った

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:21:21.22 ID:pKsQ2hs/0
となりの基地外ミンジョクを連想してしまう・・・

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:21:54.82 ID:DXIasWWU0
理系=貼ったり横行

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:23:40.38 ID:HO2nPpEHO
天才エア実験家w

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:24:05.23 ID:SvnbbtTR0
理研はスタップだけ欲しかった!
って事ですな。

652 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:26:16.38 ID:R5XBFUph0
>>635
マスコミは同じ切り貼りじゃないかと言っているけど切り貼り自体が悪いんじゃないんだよ
見やすいように構成するのは当たり前
むしろ見にくい生データの羅列では受理されない

小保方の場合は加工して結果をねじまげてしまっているのが捏造・改ざんに当たるだけ

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:29:42.15 ID:5vYw+mP40
オボマンコの処分自体はこの方向で構わんだろうがそれとは別にケビンコスナー笹井にも同等以上の処分下せよ

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:30:57.90 ID:DXIasWWU0
これまでの人生で困った時、特に男の前で、会見でのあの表情、口調を使えば
ほとんどの苦境を乗り越えることができたんだろうな。

655 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:33:30.42 ID:v6J42Jkb0
>>652
結果はねじ曲げてないって主張でしょ。
少なくとも泳動写真は真性のものがあるって調査委員会は認めている。

656 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:33:49.97 ID:DXIasWWU0
女子医科大の再生医療学会理事長の意見が聞きたいんだが。

657 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:07.55 ID:zzfrNavV0
ファイル名 受信パスの有無@ コメント サイズ 投稿日時
削除 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up43283.bmp 恐怖部隊303工兵大隊もちーふらくがき#2_ティガー陸戦隊 1.5MB 14/05/09(Fri),09:30:57
削除 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up43282.bmp 恐怖部隊303工兵大隊もちーふらくがき#1_ティガー陸戦隊 1.5MB 14/05/09(Fri),09:30:06

658 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:38:37.25 ID:bO0PkWEQ0
>>655
記者会見では、正しい表現の仕方を知らなかったと
涙を流してシラを切ってたけど、
ネイチャーに出す数か月前には、サイエンスから正しい表現方法をするようにと
注意されてた事実は隠してたから、もうそこは終わった話

659 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:42:18.37 ID:o7O8EcZs0
さてと小保方の会見と照らし合わせて
どれだけしらばっくれてたかを検証するか

660 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:42:54.63 ID:CxKVhaT80
理研の不正認定だって
実験方法の部分の英文がコピペで実際の実験器具と全然違うとか言うのは不正で無いと言うアマアマな判断だからな
不正認定された2件がどれだけ悪質かってことだ

661 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:47:42.67 ID:abSpURpZ0
>>660
コピペは不正というか、これこそズサンな、というかチェック体制の問題かと。

そもそもその実験は若山さんがやっていたので詳細を知らなかった
だからよくある器具のコピペをしておいたってことでしょ
あとで共著者が当然チェックするし(と普通は思うわな)
間違いを指摘されなければ、問題ないと思い込むこともあるかも

まぁ最終チェックを若山さんがしてないそうなので、こっちの方が問題だと思うけど

662 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:54:16.24 ID:j/G9c1nb0
>>12
作った奴は甘いな
おほほーならプリンセス細胞とか書くだろうし、
ハートマークもないとおかしいw

663 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:55:54.00 ID:fXU/jRTyO
>>655
小保方晴子の場合、理研側が「あるなら提出しなさい」と通知しているのに、
提出せずに理研への弾劾状をだしてきたのだから、話にならない。

ちなみに「理研もあると認めた」は間違い。「あるなら暫定的にそういう話で進めるから、早く出しなさい」と通知した、が正しい。

664 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:56:39.13 ID:j/G9c1nb0
>>603
8ヶ月で4ページ?
4冊じゃなくて????

665 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:56:47.08 ID:7SUjEMdb0
真面目にやっている研究者達が気の毒だ
一抹の肩身の狭さがあるだろうな

666 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:57:00.98 ID:abSpURpZ0
>>472
確かに自分からわざわざ申告はしてないと思うが

笹井さんも知っていてもおかしくはないんじゃないかな?
なぜ駄目だったのか、普通は知りたいと思うし
それを知らずに論文を仕上げるのは難しいと思う。

ただ、サイエンスでもわかる簡単な切り貼りだったんだよね。
しかも、白線を入れろと・・・
誰が見ても、切り貼りしてあるとわかるような
隠そうともしてない図だったとすれば
これで故意断定するのは無理があるような気がするが

サイエンスから駄目だしがあったあとも
共著者に見てもらって、何度も確認はとっているだろうし
そこで指摘されなければ、そんなに大きな問題じゃないと勘違いするのもあるかも?

667 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:58:42.64 ID:bO0PkWEQ0
>>666
共著者には、図表部分は見せてなかったとかいうレスがあったぞ

668 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:00:26.58 ID:zzfrNavV0
単に美貌の青空とか獣性と美とかそいうのでイメージ
意味上の関係は
特に


BGM
Taeko Ohnuki & Ryuichi Sakamoto - Bibo no Aozora (大貫妙子 & 坂本龍一 - 美貌の青空)
http://www.youtube.com/watch?v=778qIIA8T6c

669 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:01:24.37 ID:huKiwkfm0
>>666
笹井は知らないんじゃないかな

670 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:02:56.06 ID:j3M5UTb00
>>666
笹井が言ってたように
ハーバード帰りのユニットリーダーにあまり細かいことは言えない空気なんじゃないの?

671 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:04:55.81 ID:0JSCa3Do0
でもさ、サイエンスにも投稿してたんだな
サイエンスも騙せると思ってたんだな
最初から嘘だと分かってる人がそこまでするかいな
そこがどうしても謎

672 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:13.37 ID:zGgIx5NK0
>>671
悪意を自覚していたとしても周囲からすごい、天才だ、とおだてられれば
それが世間の声だと錯覚してしまうのが科学者といえども人間だろう

673 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:28.16 ID:NdrlKO320
往生際の悪い女だなぁ・・・
根性が曲がっている

674 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:07:33.23 ID:gBlEddyq0
今回の騒動でNatureは騙せてもScienceは騙せないってことが分かったのは大きな成果だな

675 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:09:01.08 ID:QXH9AGTb0
>>101
iPSでハゲが治っても起こしてやらないのかwww

676 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:09:42.78 ID:+3diqQbA0
>>671
小保方はいわば「おかしな人」だから常人の感覚で理解しようとしない方がいい

677 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:12:44.50 ID:0JSCa3Do0
>>672
違う違う
サイエンスって一応世界最高レベルの権威だろ
出す前にバレるって思わないんかな
実際バレたし
本人が自分のついた嘘を本当のことと信じちゃってるんだろうか

小保方本人がそうだとしても、それをまだ客観的に見られる筈のハーバードまで後押ししちゃってるのが異様

678 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:14:17.41 ID:R5XBFUph0
今までずっと捏造してきてついに論文書けってことになったけど
後戻りできないくらい嘘をつきすぎてたってことだろうな

679 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:14:50.71 ID:YRF8sJHk0
切り張りしただけじゃなく、そのサイズも縦横の比率が合わない
即ち、意図的に縮小拡大率を縦と横で変えた

680 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:17:21.04 ID:0JSCa3Do0
>>676
「おかしな人」じゃないと思うな
こういう人が結構いるんだよ
それを隠したいから小保方一人に全責任おっかぶせようとしてるように見える

681 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:17:22.56 ID:h9bAIrTB0
結果論だけど、ネイチャーにアクセプトされたのがまずかったな
そうじゃなかったら、今頃まだユニットリーダーとやらの地位のままだったか
まぁ、時の人になれたんだから小保方さん的にはよかったのかな

682 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:18:55.42 ID:rMTAgVCu0
ネイチャー投稿論文の査読者の内の一人は、ケンブリッジ大学の幹細胞研究所長のAustin Smithである。
彼は、業界の大物であり、かつ理研CDBの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長だ。
さらに、彼は、理研の丹羽の元留学先のボスでもある。

本来、そういう利害関係のある人に査読者をやらせることは、極めて不適格。


(参考)
CDBの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長のオースティン・スミス英ケンブリッジ大幹細胞研究所長に、
STAP細胞発見の意義と論文の問題点を聞いた。

http://apital.asahi.com/article/story/2014030600005.html

683 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:19:09.24 ID:tAu74nD70
サイエンスで注意されたけどオボちゃん英語読めなかったんじゃね?w

684 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:19:35.08 ID:abSpURpZ0
>>667
図表は見せないって・・そんなことあるのかな?
と考えてみたが
確かにあの画像がなくても論文自体は成立するんだよね。
しょせんわかり易くする為の参考図
そんなもので改ざんとか騒いでいるわけかwww

>>670
それは言い訳だと思うけどw
確かに大事な実験は若山さんがやってたし
若山さんを信用してたというのは言ってたが
最初の会見時のあの発表や、笹井さんが作った資料など
どっちかというと笹井さんがどっぷり使ってた印象が強いんだけど

685 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:22:48.96 ID:FaqodYMz0
双極性障害や統合失調症から「誇大妄想」が起こる場合がある。
自分の現在の能力や学力を実際よりもはるかにおおげさに
相手に対し伝えることがある。ある意味では「空想」でもある。
現実とは違った自分を想像し、事実のように思いこみ頭に描き
そして相手に伝える。
度合いによっては良い方向に作用することもある。
また自信につながる実際に仕事や学業で成果を上げたり
計画がうまく運んだりすることがあるのだ。
しかし普通は他人に対して、あることないことを言い
大風呂敷を広げることは大きな問題を起こすことがほとんどだ。
周囲の信用を失い、友達も次第にいなくなる。
しかも、下手をすると周りに人がいなくなっている理由すら気づいかないのだ。
大きな夢(妄想)は、自分の心の中でとどめておくこと一番無難だ。

686 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:23:06.80 ID:+3diqQbA0
>>677 >>680
ハーバードにもおかしな人がいるということだ
おかしいかおかしくないかの基準は人数じゃない

687 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:23:22.28 ID:wRQCkRIk0
結局、とんでもない捏造モンスターだったな

688 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:24:15.39 ID:YRF8sJHk0
>>580
エーッ!
三重投稿してたのか!

これはもう人としてやっちゃいけないレベル

689 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:24:45.50 ID:Xqj9zDe00
悪意なんかなくて懸賞かなんかと勘違いしてね?

690 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:25:52.33 ID:0JSCa3Do0
小保方一人の問題にしない方がいいと思うな
これは科学研究の世界全体の倫理がぐだぐだに崩壊してきてるってことの表れだと思うわ
金の動く額がすごい業界だしさ

691 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:26:09.28 ID:QyeV+nKB0
よかれとやって思ったことが悪意にとられるのは悲しい
それに悪意って一般的な悪意と意味違うだろ
その証拠に
故意は悪意って、理研も自分で認めてる
小保方さん完全にはめられたな

692 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:26:21.36 ID:IXZ/OJik0
>>686
馬韓茶か

693 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:26:35.11 ID:GRZnnoub0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ・・ ゚。 )
  | 0入    へ / センセセンセ オボコに悪意なんか無かったもん!
  ノ   /ヽ ___ ノ|  
 ((  / | V Y V|V  なんで再調査してくれないの・・
  )ノ |  |   )  )|
  (ノ .|  |     .| |  

694 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:27:04.29 ID:oiEyuwL00
三重投稿じゃない。
リジェクト→リジェクト→アクセプト
まあ本命だめ、次だめ、で滑り止めに受かったと。

ただし滑り止めがネーチャー・・・・

695 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:27:55.72 ID:exauB0Is0
ねえねえ?
特許や権利の問題があるから情報を出さないんだ
本当は細胞がある、こいつを叩くことは間違いだ、って言ってた人息してる?

696 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:28:25.62 ID:bO0PkWEQ0
>>688
突っぱねられて、はい次、またつっぱねられてはい次、みたいな感じでだしただけで
三重投稿とまでは言えないとかいう話は聞いた

697 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:29:28.99 ID:0JSCa3Do0
>>686
科学者の人間性信じたい気持ちはわかるけど
おかしいおかしくないもはっきり区切れるもんでもない
科学者個人に高い倫理観があると信じるしかないことだから
お金に流されることもないと

698 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:30:57.62 ID:FaqodYMz0
病気だから処罰ではなく治療が必要

699 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:33:20.76 ID:fXU/jRTyO
>>691
悪事を起こして泣き付く人へ、「俺は人を見る目がある。今こそ義を成せ」と単純に信じるのは危険です。
加害者の世間への泣き落としと、加害者の被害者への加害者扱いの名指しには気をつけましょう。

700 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:34:34.82 ID:4tTat6cq0
小保方がネイチャーに投降した論文の疑義が議論の中心なのに
相変わらず理研の体質にも問題が〜、調査委員も改ざんを〜
とワイドショーが小保方擁護してて笑ったわw

香山リカがサイエンスとネイチャーの話を出して
それは悪意があったと言われても仕方ないと発言してたのが意外

701 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:34:48.77 ID:0JSCa3Do0
逆にいったら、普通の人間が金や名誉に目が眩んだりせずあくまで職業倫理を貫けるかどうかって
そういう無理難題をうちらは科学者に求めてる

702 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:35:40.88 ID:9BZk2vMD0
>>697
何言ってるか分らん

703 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:36:59.86 ID:0JSCa3Do0
>>699
この場合被害者って誰よ

704 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:37:13.05 ID:lFGa+nZSO
>>695
今、STAP無いって発表すると理研が跡形も無くなるからね、だから鶏に時間稼ぎさせてる
理研なんか無くなっていいと思ってるヤツいると思うが、この件に関係無い理研の研究者達も巻き込まれるからね
ボコも今は理研がSTAPは無いと言えないのをわかって好き放題やってるね

705 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:37:15.88 ID:bO0PkWEQ0
>>700
リカちゃん、この騒動に関しては、最初から
普通の科学者みたいな発言してて、電波出してなかった

706 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:38:37.12 ID:mSV0mysp0
>>677
なんで「ハーバード」だから「客観的に見られる筈」とか思っちゃってんのかが謎w
小保方共著者のバカンティ教授はハーバードで研究室を持っているが、博士号すら
持っていない人物。しかも変な研究ばかりしてるトンデモ先生…

707 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:38:36.99 ID:+3diqQbA0
>>697
意味不明だな

小保方他の連中がどこかから金をもらって今回の不正を行ったと言いたいのかな?
可能性としてなくはないとは思うが

708 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:39:04.17 ID:8oXT44a90
職員として研究してるのに、個人に責任が集中するわけないじゃん
勝手に論文出してんのか?

709 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:39:15.55 ID:8/lJZzH9O
こりゃサイエンスのレフェリーに問題ありだよ。
創造的研究をやったことのないクズがレフェリーになってんだよ。
サイエンス誌はレフェリーが誰だったか公表しろ。

710 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:40:30.12 ID:9BZk2vMD0
>>708
ハーバードだってバカンティがバカな論文発表したって
しらんぷりだろ。

711 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:41:06.52 ID:0JSCa3Do0
>>702
分かりたくないだけだろ

>>705
その香山の人間性も信用してない
精神科医が人を悪者にするのかよと

712 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:42:12.69 ID:VqiJGVDa0
この日経バイオテクの記事が判りやすい

隠し球が決めた小保方さんの研究不正確定
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/

713 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:42:14.82 ID:j3M5UTb00
>>677

ハーバードは私立で寄付金あるといろいろいいことがあるんだろう。
小保方はハーバードでも神戸でもホテル住まいというし、
小保方の金銭的バックアップをどこのだれがやってるかだねえ。
記者会見場の費用35万も自腹らしいし
金に困らないのが不思議。
親が面倒見れる範疇はかなり超えてる気がするが

714 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:42:51.06 ID:9BZk2vMD0
>>711
自分で客観的にレス読み直してみろよ
論旨が意味不明だから。

「悪者」って幼稚な表現されてもこまる。

715 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:42:57.49 ID:xzIDUsj20
笹井は「すべて」を知ってるよ。
一番ずるいのは、こいつ。
笹井の「神がかりテクニック」で実現した論文の精査はやらんのかね。
誰も再現できないあれさ。

716 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:43:38.06 ID:G19dfVbm0
早稲田理工の大量の博士剥奪も大事だが
審査を指定なかった教授連中の責任問題も重大
それどころか教授連中の論文調べたら捏造が大量に発覚するだろう

教授も10人首
総長辞任は必至


文系にも飛び火

文系も崩壊という地獄絵図が大いに期待できる

隠蔽しようと躍動するマスゴミも一網打尽に社会から追放で日本復活が期待できるな

717 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:45:03.65 ID:0JSCa3Do0
>>707
なんでそんなに頭悪いの
じゃあなんであんたは今回の不正に怒ってんだ?
誰も実質的被害受けてないぞ

718 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:45:27.66 ID:Pv34K1io0
>>716
早稲田はこういうことの立ち回りはうまいから大丈夫だよ。
そんなことにはならない。

719 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:48:20.18 ID:0JSCa3Do0
>>714
いやいやw小保方は「悪者」だろどうみても

720 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:51:57.07 ID:hfVNDdwp0
>>708
そこがスゴイ変なところなんだよね

「ユニットリーダー」なら助手くらい理研はつけるでしょ。
それでもって例の「研究ノート」は、そのユニット内で共有されるものではないの?
それがなきゃ何処まで研究や実験が進んだのかわからないだろうし。

理研もその手の助手?ユニットの他メンバーに聴取すれば直ぐに分かるはずなのに・・・ね
噂だと、当初の華々しいTVでのリケ女ぶりアピールの際に一緒に画面に映ってた面子は生物板とかでは
みんな面が割れているらしいのだが・・本当にユニットに居たのかどうかさえ怪しいみたいだぞ。
そもそも、研究室の各種棚のガラガラ状態からして、研究や実験が本当に成されていたのかさえ・・
下手すれば「エア実験」。妄想「論文」かもと疑っているんだが

721 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:54:36.10 ID:+3diqQbA0
>>717
中身のない研究に税金が大量に投入されていること
不届きな研究者によってまともな研究者の活躍の場(ポスト)が奪われていること
あたりかな

あんたもなぜ小保方がおかしな人ではないと思うのか答えてくれ

722 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:55:09.14 ID:UiLLDBS/0
確信犯だったか

723 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:56:19.65 ID:huKiwkfm0
>>712
この宮田、昨日アホな質問ばっかりしてたやつかw特許取り下げろだの
4カ月で4ページ、じゃなくて、8カ月で4ページな
訂正しとけよ宮田さん、恥ずかしいでw

724 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:57:36.12 ID:8YA7wuiO0
SUMATA細胞はありましたぁ

725 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:58:58.90 ID:NK+0K6oL0
画像の使い回し。科学界の悪しき習慣だな。
小保方だけと言いたいのだろうが。

違うだろ。

726 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:01:31.16 ID:9BZk2vMD0
>>725
「使い回してるから悪い」
って話じゃなく、
サイエンスに投稿した際に
画像の問題が指摘されていたのに、ネイチャーの論文にそのまま掲載した
→「悪意」があった
って話。

727 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:05:04.80 ID:abSpURpZ0
>>712
何この日経バイオテクの記事
理研の言い訳をそのまま載せているだけの役立たずじゃん>宮田さん

https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/
調査委員会の隠し球は、不服申し立て以降に、若山教授から提出された資料でした

ここをもっとつっこんで欲しいね。
若山さんから実験ノートなど全て提出受けているなら
真正画像がどうとか、オボの実験ノートとか、
そんなことよりもこっちの方が大事だと思うんだが

というか、若山さんはネイチャーの件とか全て知っていて
共著者でありながら、何のサポートもしてなかったってこと???
さすがにそれはないと思うけど・・・

728 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:06:43.06 ID:+3diqQbA0
>>720
人件費を含めて研究費をどのように使うかはユニットリーダーの裁量だから、
ユニットリーダーが人員不要と判断すれば一人だけの研究ユニットというのはありうる

729 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:08:58.24 ID:9BZk2vMD0
>>727
>そんなことよりも

ってのは具体的になんの話?

730 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:16:29.51 ID:i1adVjYI0
>>137
猪瀬を彷彿とさせるw
天国から地獄、後出しの借用書とかw

731 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:18:05.26 ID:IsMx0Ltj0
>>729
>ただ、サイエンスでもわかる簡単な切り貼りだったんだよね。
>しかも、白線を入れろと・・・
サイエンス誌は「まさかレーン3だけ1.6倍に引き伸ばしていると
知らなかった為、(等倍での挿入という前提で)白線を入れる
べき」と指摘した。

732 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:19:15.62 ID:0JSCa3Do0
>>721
嘘つきの綺麗ごとやね
税金だの、関係ない他人のことなんかで人はそんなに感情的にはならない
小保方に腹が立つのは、自分たちが信じて大切に思ってたことを裏切られたからだよ

職場を失うかも知れない焦りや、名誉欲に目がくらむなんて誰だってそうだろ
なのにそんなものはあってはならないかのような特殊な扱いするのは小保方が「科学者」だから
大衆は科学者に対して山中みたいにまるで修行僧のような高潔な人格を勝手に望んでるのよ

733 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:21:27.85 ID:kRM44B1D0
おぼぼ批判派だって些細や和歌山に一切責任がないとか言ってなくね?

どんなに言い訳しても、おぼぼ本人の責任は免除されないんだよ

734 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:25:58.36 ID:+3diqQbA0
>>732
小保方他の連中は
職場を失うかも知れない焦りや、名誉欲に目がくらんで
今回の不正を行ったというのがあんたの見解なのかな?

735 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:21.21 ID:QyeV+nKB0
>>151
https://www.youtube.com/watch?v=JVkI1cSECE4

736 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:07.29 ID:mSV0mysp0
>>732
自分の場合は「最初すっかり騙されて、彼女を賞賛しまくったから」だなw
怒りの根本は。

737 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:30:06.54 ID:kRM44B1D0
>>732
>大衆は科学者に対して山中みたいにまるで修行僧のような高潔な人格を勝手に望んでるのよ

732は難病患者やその家族がおぼぼに期待し失望したことや、研究職に就けないポスドク、研究を諦めた人々が厳しい目を向けることを否定しているんだな

732こそ修行僧のような高潔な人格を大衆に望んでるように見えるが

738 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:30:17.15 ID:qPzCddOB0
サイエンス>ネイチャー
は定説…

なんで最初に悪意(笑)をスルーしたリケンは叩かんのだ。わしは理研がかなり悪いと思う。
あんなに誇らしげに金魚の糞みたいについてきて。
まさか、良いも悪いもわからなかったのか?リケンは。

739 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:07.48 ID:9BZk2vMD0
>>732


740 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:31:15.11 ID:zHi8sWg20
ねずみの絵 かくにん よかった ハートマーク

これで疑念を抱いている世間を納得させるとかないわw
小出しにしないで全部出せばいいのに ないの?

741 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:33:26.72 ID:XyssVPyS0
いいから早く脱げよ

742 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:42.20 ID:qPzCddOB0
>>737
別にSTAP細胞がなければ絶対治らないわけでもあるまいに。
(機能的にはiPS細胞と同じわけだし、これでだめならSTAPでもだめさ)
何勝手に期待して勝手に絶望してんの?身勝手すぎるんじゃね?それは。

わしは研究屋になれなかったが、「うまくやったなあ、うまやらしい」としかい思わん。
他人のことはどうでもいいので。

743 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:34:55.68 ID:4tTat6cq0
そもそも実験ノートといっても
ネズミのページ以外はワープロ打ちによる代筆だし
実質的に付箋1枚分しか公表してないっていうね

744 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:26.59 ID:JhjqFFDG0
小保方サイドの弁護士達涙目w

745 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:51.19 ID:IsMx0Ltj0
>>人件費を含めて研究費をどのように使うかはユニットリーダーの裁量だから、
>>ユニットリーダーが人員不要と判断すれば一人だけの研究ユニットというのはありうる
まだ不正疑惑が一般化する前に、ワイドショーにチームメンバーと言ってたと思うけど
女性研究者3名と。別チームの男性研究者1人が出ていて、小保方さんについて
感想を聞かれていた。
アナウンサーが何を聞いても、聞かれたどの人も、小保方さんの研究者の
側面を語らず、おしゃれがどうだとか毎日ブーツを履いて研究してるのが
不思議とか、いうコメントしか引き出されないので、実に変な感じでした。
研究者としての側面は聞かれても語る内容が存在しないのか発言に困った
のかなあ。ワイドショーはたまにチャンネル回しても何てことなく記憶に
残らないものだけど、その時だけはあまりに噛み合わないアナウンサーと
回答者の遣り取りだったので今でも腑に落ちなさが記憶に残ってます。

746 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:35:56.70 ID:lFGa+nZSO
和歌山はどんな処分でも受けるみたいだけどね

747 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:39:42.63 ID:wBUkxrjO0
理研は嫁を秘書に雇って数百万の給料払ってた奴がいたからな
笹井や小保方の周りもほじくれば出てくるんじゃね?

748 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:14.97 ID:j0eKWjAO0
ネイチャーから永久追放されるのか?

749 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:40:36.30 ID:+3diqQbA0
>>732
そんなにというのがどの程度なのか分からんが、小保方に批判的な人々は
全員感情的になっていると思っているのなら改めた方がいいぞ

750 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:41:31.72 ID:v6J42Jkb0
>>658
そこはって、そこを言ってない。
「結果はねじ曲げた」という>>652に言っただけ。
なんだかな

751 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:41:42.01 ID:NRcKeAXZ0
本屋で万引きやって捕まって、
「万引きしたのはアタシだけじゃないもん、
だからアタシ悪くない」って、
小学生のような理屈

実験ノートも絵日記より杜撰

752 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:44:14.07 ID:kRM44B1D0
>>742
>>737
>何勝手に期待して勝手に絶望してんの?身勝手すぎるんじゃね?それは。

>>732の論理に対する批判であって、おれ個人の意見じゃねーすけど…?

個人的には期待もしてなかったし絶望もしてない

753 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:42.93 ID:IsMx0Ltj0
>>746
不正疑惑が報道される前、短いインタビューで
自分は少ししか研究に寄与していないのに名前を
共著者に入れてくれるというのはありがたいこと
と思いました、と語ってました。実直な研究者と
いう印象です。
だから、その時深く考えずに共著者に名を連ねた
事の責任を重く感じるということではないでしょうか。
氏は投稿論文を前日か二日前に渡されてちょっとコメント
したらもう投稿されていた、と昨日の会見でも調査委
員会が質問に答えてました。

754 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:45:58.36 ID:qPzCddOB0
>>749
全員とは言わないけど、利害関係がないくせに煽られた奴は全員でしょう。
>>751
そんなことは言ってないね。
投げた石がたまたま人に当たって怪我をしたとする。
そこで「悪意はなかった」と言っているのと同じだろう。嘘でもなんでもなく。

755 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:47:25.35 ID:v6J42Jkb0
>>712
どこが分かりやすいと思います?
単に理研報告書を持ち上げてるだけのようですが・・・。

756 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:49:14.50 ID:qPzCddOB0
>>752
希望も絶望もしてないもん!はそれが賢そうに見えたから?サルマネは禁止だよ。

757 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:49:50.02 ID:N4WFFUnyO
STAP細胞より小保方氏自身のことばかりクローズアップされてたから
どんなすごい発見なのかは最初からわからなかった
特定新法人化のためだけに動かされて、失敗したから捨てられるんだろうな

758 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:50:51.17 ID:4tTat6cq0
山中教授のiPS細胞研究は順調に進んでいるんだし
べつにSTAP細胞なくても良いと思うんだよね

朝鳥では長嶋が「STAP細胞を必要としている人達が〜」とか力説してたけど
存在そのものが証明されてないものに何を期待しているんだと呆れてしまう

759 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:51:19.80 ID:dzjk5DYg0
小保方のSTAP細胞騒ぎも韓国の安全意識も
ルーズなことやって来てとりあえず体裁良い成果を誇っていたら
結局、因果応報の見本みたいなお話

760 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:53:24.09 ID:NRcKeAXZ0
>>756
では、「不用意に石を投げたら人に当たってけがをさせるかもしれない」
ということすらに思い至らない幼稚園児以下、ということでいいですね

761 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:58:47.98 ID:NRcKeAXZ0
>>756スマン
>>754だったはwww

762 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:00:44.90 ID:kRM44B1D0
>>756
本当に期待もしてなかったし絶望もしてなかったので痛くない
あえて言うなら、利権に入れたことへの妬みだろう(それも今はないw)


理系院出で研究やったことある者なら

理系=コピペ満載とかdisられて怒り湧かない方が無理だろ

生物系だとやってたとか10年前は問題なかったとか

自分のいた分野、大学ではやってなかった

研究職やってる知り合いもいる

真面目にやってきた奴らが怒りを感じて何が悪いのか

763 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:02:12.68 ID:Pv34K1io0
多分、今日か来週頭に、サイエンスに指摘された件についての
釈明のFAXが流れるんだろうな。

延々と続くこういうやりとり。

764 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:06:14.90 ID:dzjk5DYg0
理研の再調査の必要なしに意義を唱える人がいるのが不思議
再調査もなにも既に明白な不正証拠が揃っている
無為に時間をかけるのを止めただけなのにね

765 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:19:32.53 ID:bhnriajM0
画像は単なる取り違えってのも嘘なんだろ
使用画像が酷似してるのに保存時期が違う。
つまり意図的に以前の画像を操作した後、上書き保存して最近の画像に仕立てた。
真っ黒じゃん

766 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:26:55.71 ID:IsMx0Ltj0
Sセンセはもしサイエンス誌からのリジェクトを知っていたら
さすがに拒否理由には眼を通すだろうから、そしたら
ネイチャー投稿時の画像には気を配るだろうから、
サイエンスへの投稿履歴がある事は知らなかったんで
しょうか。

767 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:29:53.77 ID:8KUxDAg/i
悪意はない
ただの不思議ちゃんだ

768 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:35:13.22 ID:aSPmaRme0
理研も共著者も、更にネイチャーも諸刃の剣でかかってきたな
小保方は海外に出たかったら生中継でSTAP細胞の再現を行うしかない

769 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:39:23.04 ID:9BZk2vMD0
>>766
2012年の論文段階では笹井、丹羽は共著者にない。

770 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:40:26.00 ID:wRQCkRIk0
捏造はした…! したが…
今回、私は未熟だっただけで悪意はなかった
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

771 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:33.12 ID:mHeceKXF0
バカなのかワルなのか、あるいはメンヘラなのか
いずれにしろ、学術界が一切関わりあいたくない存在に
なったことは確定なようだな

772 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:43:47.37 ID:4TiDwpxx0
優秀なのに職がない研究者をたくさん知っている。

なぜ、小保方のような馬鹿が、優遇されるのか、おかしいだろ。

773 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:46:49.94 ID:IsMx0Ltj0
>>766
>>769
ネイチャー投稿のためS氏がつきっきりで(他のスタッフが
同時に居ることもあり。)論文を手直ししたと前回の会見で
語っていましたが、手直ししてもらう長い期間に渡って、
O女史はサイエンス誌への投稿履歴について一度も
言わなかったのでしょうかね。それでS氏は(共著者でない
ことは知っていますが)サイエンス誌のリジェクトリマークス
も知らなかったのでしょうね。

774 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:14.28 ID:rPDay4Q+0
ちゃんと研究者の管理してなかった理研も同罪なんだけどね
全力でオボボに全てを押し付けて逃げ切ろうとしてるんだよな

775 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:48:37.35 ID:Py/9ezmI0
懸賞にハガキ書いたぐらいの感覚かよ

776 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:49:25.57 ID:huKiwkfm0
>>773
若山にすら見せないし、理研への提出を拒んでるくらいだから
笹井に見せたとは思えない

777 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:49:45.78 ID:9BZk2vMD0
>>773
理研の調査でもサイエンスに投稿した論文は「関係がない」として提出しないぐらいなんだから
都合の悪いものは隠してたんじゃね。
サイエンスの論文の共著者の若山にも、投稿直前に画像が貼ってないドラフト段階のものしか見せなかったそうだから。

778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:53:03.56 ID:x/F4jAZoO
もうさ 彼氏もいることだし、さっさと論文撤回して、結婚でもして専業主婦になってさ、子供作って 子供にすたっぷ細胞研究させたら?…と思うわ

779 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:53:27.83 ID:+jnzMddh0
捏造鼻フック死ねよ

780 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:53:35.17 ID:/sSosAem0
一度、不正を指摘されてんのに、そのまま、出せるメンタルがすげーわ。
馬鹿なんだろうな。ものすごく。

781 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:50.07 ID:abSpURpZ0
>>776
そうか?
若山さんに見せないのは、どっちかというと理研側に何か理由がありそうな気がするが(既に理研外部に人だし)

今までの情報から、オボみたいな女性の性格を考えると
却下を繰り返し落ちている状況で
誰にも相談せずに自分で決めることは考えにくい。
こういう女性は、何でもかんでも相談してたんじゃないかな
>>773 の言っているような状況だったとも言われているし
笹井さんに問題ないって言われれば、それを素直?に信じるタイプのような気がする。

まぁ不正が確定したことで、懲罰も免れないし
もう理研に気を使う必要もなくなって(この前の会見はだいぶ気を使ってた)
次もし会見があれば、本当のことを全部言うんじゃないかな

782 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:10.20 ID:FseuZ+qY0
ここまで来ると悪意は全くなく、本当に知らなかったんだろうな。

783 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:59:33.43 ID:9BZk2vMD0
>>781
だから図が貼ってないドラフト段階のは提出直前に見せた
って話。
外部どうこう関係ない。

それに2012年段階では笹井は関係しない。
共著者でもない。

事実の認識が間違ってたらそれによる推測もデタラメになる。

784 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:05:48.75 ID:2AEuyiHG0
【早稲田の闇】脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

785 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:06:56.47 ID:huKiwkfm0
>>781
若山に見せないのと理研は何の関係ない

786 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:08:54.48 ID:aSPmaRme0
>>774
理研はもう関係者の処分を準備してるからまず無傷にはならない

787 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:09:29.74 ID:E5KdW7PN0
コイツは根っからの詐欺師なんだよ

788 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:11:03.61 ID:wKJcgmaaI
ダメ出しされたけど他に出しました。
ダメ出しされたけど知りませんでした。

これは通用せんな。悪意ありまくり。

789 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:43:05.69 ID:+xNDexx10
切ったり貼ったりしたうえに。
あっちの出版社で突き返されたから、こっちの出版社へとかって
漫画の持ち込みみたいだね

790 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:43:42.97 ID:qLQwnOTs0
もう理研全体がうさん臭いんだから、小保方だけの問題じゃないだろww

791 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:44:26.47 ID:GAZKHq4N0
故意じゃない悪意がないという言い訳が通じなくなったんだがどうすんだアホ方さんw

792 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:47:07.01 ID:FtGlJY9X0
この女、悪質過ぎるだろ・・・

793 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:02:03.61 ID:w/tRFbHc0
>>784
しかし、これだけ実体のともなっていないものについて
よくここまでフカせたよなあ。大和も岡野も。

794 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:23:28.37 ID:TyNesU5e0
>>617
>>>616
>そもそも小保方は理研製のノートを使ってないらしい


そもそもこれは見学者向けのお土産であって理研で使われてるノートじゃない

795 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:32:51.82 ID:eDLah+Ot0
サイエンスに注意されていた、は致命的だな。指摘されたところを同じミスしてそれで、
「悪意はありません、単純ミスです」はさすがの擁護派も耳を疑うだろう。

796 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:33:00.18 ID:L6xcN8qt0
この件に関して小保方側からコメントはあったの?
ナイナイの岡村に対してはコメントしたみたいだけど

797 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 14:34:31.34 ID:0yZwjoLF0
小保方ショックとかふざけてんだろ
こんな事実隠してやがったのか
もう完全に詰んだな

798 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:37:22.28 ID:4tTat6cq0
ナイナイの岡村も「悪意はなかった」とか言ってるそうだね
そんなトコまでパロディネタにするのかと感心したよw

799 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:38:22.54 ID:83MBVkyLO
バカだからよくわからないんだけど
注意されたのに知らん顔して他の雑誌に投稿した、という理解でいいの?

800 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:45:10.16 ID:TNzjfrRg0
悪意=故意   しごく妥当

故意にデータ・情報を変更すること = 読者を欺くこと

読者に故意に間違った情報を与えることは 即、読者を「害する意図」をもっている

801 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:47:27.53 ID:vz/dnuHv0
>>799
まあそういう感じ。
加えて、ほかの雑誌に投稿して、再度突っ込みがあったにもかかわらず
「気付きませんでした。単なる取り違えでぇす」

802 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:50:13.77 ID:wBUkxrjO0
男女共同参画とか言って女性研究者を優遇しすぎたんだよなぁ
女性研究者の比率を研究機関の評価基準に入れてる事自体、
こんな馬鹿女がのさばった原因なんだけど

803 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:52:39.81 ID:G19dfVbm0
         ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、
       ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
     .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
     ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、
    ,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
   、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙`  .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli
   .'lllllllllllllll!゙゙''°    .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll  和
    lllllllll°    ′    ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll  田
    .゙lllllll    =ニlill>、 ::::  ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll  サ
     ゙!lll,     `::  ::" :::::::  ::::::lllllllllll   ン
     `'lL     :   :: 、   ::::::llll/lll   だ
       ゙l   ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙    よ
       |   `  _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'     /
        |   ヽ七王王{r''  ::::::::,l      ・
        `l,    .、,,,,;;、   ::::::::/
          ~ヽ         _,_-''"
        ,, -''" ヽ-、,,,_,,,,,/ `ヽ、
     三. i!   ゙ヽ、 Y"  r‐!、  ヽ.
      三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
         \_|!_二|一"f ,  !゙\  三
           〈, l|゙》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
        ♪   ゙ー-ニ二__,/  / / 三
                 /゙ У   / /  三
              //,/-‐、  /
              i! _{!   j!'〈   ♪
            / ,,.ノ \'' ヽ \
              〈 ーぐ     \   ヽ
            ゙ー″      〉ー- 〉
                     〈___ノ

804 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:53:26.54 ID:l+sRgYAP0
月刊ムーに持ってけば一発で採用なのにな。
持ってくところを間違えてるな。

805 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:54:12.86 ID:a1VlhWoOO
指摘を精査していなかったって、言い訳もはるかナナメ上だった。

806 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:56:05.76 ID:7Sv03iB/0
>>553
長引けば長引くほど銭になるなんてことはない
顧問契約でもないのに
通常受け取るのは、着手金と報酬金と移動があった時の日当だけ。
よって短期で解決する方が得。

4人も雇って〜とか言ってる奴もいるが、
担当が1人だろうと4人だろうと金額は変わらん。
弁護士が自分1人じゃ手におえないと判断したら、
お金をみんなでわけて複数人で担当するんだ
1人で担当してたら1人占め出来たんだ

807 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:01:41.95 ID:9Mz3XoUN0
オボさんを擁護している連中は研究内容とかはどーでも良くて
早稲田ブランドの低下やAO入試否定に繋がることを恐れているだけです。

808 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:03:00.29 ID:G19dfVbm0
野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 16時間
さっきからニコ生みてるけど、サイエンスの投稿論文の図もらってないーテキストだけーとかNature 投稿論文を前日にもらったとか、若山氏と小保方氏の関係がまーったくわからない。

809 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:04:47.12 ID:9Mz3XoUN0
>>802
そもそもこの程度の人間が学位を取れたことがおかしい

810 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:05:24.31 ID:tQAUixlE0
>>720
>「ユニットリーダー」なら助手くらい理研はつけるでしょ。

つけると言うか公募して人物見つけて
その人間を理研に推薦して理研に採用して貰う

その時の公募がこれ
で3人の名前が記載されていたから
3人採用されたんだろうね

募集職種 テクニカルスタッフ(研究補助)
雇用形態 契約社員
勤務地 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
神戸市中央区港島南町2-2-3
交通 各線「三宮」駅より、ポートライナー「医療センター」駅スグ
勤務時間 9:00?17:20
給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
 上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。

※単年度契約の任期制職員で、評価により平成30年3月31日まで再契約可能。
待遇・福利厚生 通勤手当 住宅手当 各種社会保険完備
理研共済会(互助組織)
休日・休暇 完全週休2日制(土・日) 祝日 年末年始 有給休暇 当研究所設立日
※その他、当研究所規程による
応募資格 ■大卒以上※修士卒の方も歓迎■生物学など仕事内容に関わる知識をお持ちの方
企業情報
会社名称 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 細胞リプログラミング研究

811 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:09:15.92 ID:9BZk2vMD0
>>810
ユニットリーダになったのって2013年3月で論文提出したのは2013年3月だから
助手はいても何も関わってないと思うよ。

812 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:12:48.97 ID:tQAUixlE0
>>811
なるほど>>708からの流れだったな
論文に関してテクニカルスタッフは関係ないな

813 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:17:40.64 ID:wBUkxrjO0
>>809
そーいえば、博士号の取得条件ってどうなってたんだろうな
博士論文の元になる学術論文をどっかの雑誌にいくつか投稿してるはずよね

814 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:17:57.84 ID:v6J42Jkb0
>>773
リジェクトのコメント

「Moreover this figure has been reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines
between lanes taken from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading
edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5.」

投稿した経験のある人なら分かると思いますが、これって無数にある不適切点の一つで、
多くのものは「ふざけんな」「うぜー」「こまけーな」でしょ。
レビュアーに言われて「なるほど、私が間違ってました」となるのは希。
それでも修正で通してくれるなら「不適切だったので直しました」と修正するが
別の雑誌に投稿する場合、本人が不適切だと思ってなければ直さない。
過去のリジェクト理由など新たに参加した共著者にとっては軽いものです。
実際、ここにある2番目の文(Also・・)を読むと、今でも不正だと指摘されてない、
おそらく、レビュアーの誤解か言いがかりと思えることが書いてある。
実際、この人がどの程度の文章を書いてきたのか分かりませんが、
このコメントを無視、あるいは、読んでも「なんだよこれ?」で不正の自覚に至らない
ことは大いにあり得ると思う。そもそも、このコメントでも不正だとは言っておらず、
「そうしないのが normal practice 」としているだけ。
しかし、このことは小保方氏にとっても同様で、このサイエンスの指摘は
「不正の自覚の証拠」にはならないのではないでしょうか。
指摘されても直さなかったということから、逆に、不正とは思わなかったという証拠にもなる。

815 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:18:34.02 ID:gUe2Uv740
故意に都合のよいデータの作成=捏造

816 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:27:53.48 ID:9BZk2vMD0
>>814
指摘されても直さなかったのは不正の自覚がなかったから
ってもうそこまでバカにするのかってレベルだな。

817 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:28:16.34 ID:Pv34K1io0
>>814
前後の文章がないと何とも。moreoverの前。suspiciouslyとも入ってるし
懐疑的には見られてそうだけど。

まぁいずれにしても、D論から始まって、多数のコピペ、多数の画像の取り違え、
こういう指摘受けてもピーンとこない客観性の無さ、ノートの稚拙さ、など数ある杜撰さ。

善意の過ちだったにしても、理研のユニットリーダー任せるには未熟過ぎる研究者だってのは
お前も否定しないだろ?

818 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:28:44.93 ID:rUgk6/JX0
小保方問題の本質。「周りの人間が誰も小保方の胡散臭さを見抜けなかった」
理研も、マスコミも、テレビ視聴者も。
真面目に研究に没頭したことがある人なら、小保方の怪しさにはすぐ気付くはず。

819 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:31:49.31 ID:wBUkxrjO0
何やっても「悪い事だと思ってませんでした」で済めば、警察はいらないわな

820 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:33:44.32 ID:JSQ1EwfN0
>>815
石井基準はないことにしようぜ

821 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:33:57.76 ID:4tTat6cq0
強盗殺人事件を起こしたのに殺意は無かった・・・みたいな

822 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:35:57.72 ID:2T5Zp05zO
小保方って「願えば叶う」って本気で思ってそう
その結果があの病的な思い込みなんじゃないの?
科学者なのに思考がオカルトってどんなギャグなのw

823 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:20.97 ID:6LNPN7wvO
(‘jj')/

824 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:45.60 ID:xxOKjuQY0
>>822
オウム真理教って知っている?
医者や弁護士や東大生が空中浮遊を信じていた

825 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:38:57.31 ID:QQ1eihcC0
>>24
水に漬けると厚みが増えるらしいよ

826 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:41:23.43 ID:wUkfaNs70
まあ最大限好意的に見て、いわゆる「悪意」はなかったかもしれない
「こまけーこたあいいんだよ。博士論文だってうまく行ったんだし、
まあもいっちょいってみよー!」なんてノリだったのかもしれない
ハートマークを実験ノートに書くくらいだしw
でも、注意されたのはわかっててやった、「故意」があったのは
疑いようがないだろうなw

827 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:43.48 ID:Pv34K1io0
>>826
別にハートマーク書いたりムーミン書いたり、
なんか気晴らしにその辺の試験管写生してノートに書いたりとかは別に問題無いよ。
そんなのはやってる人たくさんいる。

ただそういうのを書いてあるノートをわざわざ公開するのが普通じゃない。
たくさんノートあるならそんな箇所を敢えて出す必要ないんだがな。
出せるものがそれしか無いのかって思われるのは致し方ない。

828 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:56.11 ID:QQ1eihcC0
>>824
知ってます、当たり前でしょそんなこと!
オウム真理教を知らない、んな無礼な質問あるか!何を無礼な事言ってんだ、君は!
無礼な質問して!デラゥォェア!!!
キミはイエス・キリストを知ってるのか!キミはイエス・キリスト知ってるかじゃあイエスキリスト知ってるかじゃあ!そうすっちょどうすんだキミ!
なんだぁオウム真理教って・・・人をバカにしてる…

829 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:45:59.92 ID:B0v4SS+N0
>>814
ほんとは小保方本人が不正と思わなかったかどうかはどうでもいいんだけどね。
研究者一般(この場合は調査委員会の面々だが)に照らして「こういうことやるのは不正するつもりの時だよね」って認定されればアウトなわけで

830 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:51:11.08 ID:frNBRXSa0
特定国立研究開発法人候補
  1 理化学研究所
  2 産業技術総合研究所

多額の税金が無駄遣いされるとこだった。
サイエンスとネイチャーに感謝!

ただし文科相は法案を見送ることとした
って事は国民が忘れたころにやっちゃおーってことか?

831 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:55:55.71 ID:TyNesU5e0
>>814
abnormal practice=不正行為
アホか?

832 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:56:29.69 ID:ptQS/2ZD0
>>828
いや、そう興奮しないで
オウムって?ってなんだかピンと来ないような顔してたから

あなたはすぐそうやって怒鳴るから人格破壊者だとか言われちゃう

833 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:59:59.56 ID:QDSxiTxu0
で、わざわざ会見を開いて「わざとじゃありません!」ってやった訳?
ふーん。

834 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:01:18.04 ID:CD29K1sU0
小保方氏が説明と異なるマウスを若山氏に渡していた件は
なんで問題にならないの?

835 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:03:16.76 ID:ptQS/2ZD0
>>834
小保方が渡したのはSTAP細胞
マウスを渡したのは若山さん

836 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:03:31.43 ID:9BZk2vMD0
>>834
論文とは直接関係ないから。

837 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:06:18.90 ID:rquqKBY10
割烹着の時点で、薬品類扱うのに七分袖で腕出してるアホはおらんと言われてたとかなんとか

838 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:08:12.35 ID:L9Ehgq3E0
>>1
このレベルだと監督する立場の笹井もアウトだな。

839 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:08:51.18 ID:NcqluREQ0
細木数子レベルの女。
話がまともに噛み合うわけない。

840 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:11:57.98 ID:G3rArKEo0
あのネズミノートみて擁護派が気の毒になった

841 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:15:09.68 ID:G19dfVbm0
尾崎美和子元早稲田大学教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮45」より

842 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:18:24.39 ID:BdPpUYRJ0
つまり、小保方論文は、研究不正、合成写真を使わないと成立しないんでしょ。

843 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:25:56.95 ID:v6J42Jkb0
>>817
未熟なのは明らかでしょう。
しかし、未熟だというのは「不正の自覚」という点では有利に働くわけで、
何も分からない状態なら当然、理研が言う

“「悪意」とは、客観的、外形的に研究不正とされる捏造、改ざん又は
盗用の類型に該当する事実に対する認識をいうものと解する。”

にも当てはまらなくなる。

>>831
何それ?
normalは「普通」「正常」という意味であり、法的な判断ではほとんど使われないだろ。
このスレで言う不正行為だと言いたいなら、
http://ejje.weblio.jp/content/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA
と書く。

844 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:29:11.60 ID:IsMx0Ltj0
>たくさんノートあるならそんな箇所を敢えて出す必要ないんだがな。
> 出せるものがそれしか無いのかって思われるのは致し方ない。
弁護士がわざわざ入力しなおして公開している部分がある
のも、そのままのページ全体を出せないからと推測ですが
思います。重要なページにも落書きがミックスしているとか。

845 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:34:25.86 ID:ipC/6h2S0
>>1

同時提出というオチで?w

846 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:14.92 ID:EloV+7Wz0
科学者じゃないな
脳みそメルヘン者とでもいうんだか

847 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:51.16 ID:ipC/6h2S0
>>829
画像の色味を変えたり使い回したり、条件の違う実験の画像を説明もなく切り貼りすることか


おっと、これは石井だった

848 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:37:53.96 ID:3qt0fksW0
ネイチャーは気付かなかったのだろうか

ネズミの落書き帳は何度見ても脱力する
夏休みの自由研究よりひどい

849 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:39:25.57 ID:qEW3h1xZ0
もし発覚しなきゃ、これでリケジョを全面に押し出して女性活用しようとしたんだぜ
そっちの方が怖ろしい

850 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:39:48.83 ID:Pv34K1io0
>>843
その前半部分、解釈がわかれるだろうけど、不正を認識していたかどうかではなく、
事実を認識していたかどうか、って俺は読んでるけどな。

つまり画像を加工した認識があれば悪意。その事実が研究不正にあたるなら、つまり悪意のある研究不正。
お前さんは、研究不正だという事実を認識していれば、悪意のある研究不正、と読んでると思うけど。

ただし、あなたの解釈が正しいとすると、法律上もちょっとおかしくなるのよ。
その行為が法律に反することを知らなければ、善意の法律違反ってことになるからね。
殺人とかも同じで、悪意(故意)の殺人とは何かというと、法律に反するということは知っていようが
知っていまいが関係ない。意図的に殺したなら故意の殺人。

この場合も同じで、画像を加工して説明もなく結果を出すことが不正にあたるかどうかは知っていようが
知っていまいが関係ない。画像加工を、何らかのミスではなく、認識して加工していればつまり悪意(故意)
なんだよ。

851 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:40:47.41 ID:Xvs1PZcW0
もう完全にアウトすぎて
理研が断罪するのも当然の行いだったんだな

852 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:41:30.98 ID:bLCxWuPo0
>>849
そして小保方「博士」は年収1億円の
スター研究者になっていた。

853 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:49:56.03 ID:abSpURpZ0
>>850
> 認識して加工していればつまり悪意

でも理研の説明では
「加工がいけないのではなく、科学の真正性、事実を曲げることが問題」
とのことだよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/08/news166_4.html

理研的には、黒認定で全て終わらせたいんだろうけど
>>814 を読むと・・結果ありきで、理由を頑張って探したってのが近いかも(^^;

854 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:52:29.99 ID:wBUkxrjO0
科学の真正性つまりSTAP細胞を作製できたという事実を小保方本人が
証明できないんだから、画像の加工と合わせ技で悪意認定できるだろ

855 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:56:12.85 ID:sUgLXUf+0
小保方晴子、税金から支払われた給与と研究費返してください。あなたに遊ばせる為に国民は納税してるわけではありません。
お金を返して警察に自首してください。あなたのやったことは詐欺です。

856 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:56:40.01 ID:v6J42Jkb0
>>850
>その前半部分、解釈がわかれるだろうけど、不正を認識していたかどうかではなく、
>事実を認識していたかどうか、って俺は読んでるけどな。

それは重要な論点です。
私も>>69 を読んでそう言ってるのかとも思った。例えば

“「悪意」とは、国語辞典などに掲載されている法律用語としての「知っていること」の意であり、
故意と同義のものと解されることになる。”

つまり、改変あるいは画像操作について自分が画像操作をしていることを自覚しているか、
というような話。殺人の例えば言えばそういうことでしょう。人が死ぬと分かっていてやったと。
しかし、これなら、石井氏の件はもちろん、普通に行われる画像処理(コントラストやマーク付け))も
当然、画像操作をしてるという自覚があるわけで不正行為となってしまう。
また、殺人にしても戦争や死刑執行でも、「人殺し」という純粋に行為の意味なら殺人と言える。
しかし、このような殺人は刑法で処罰されないわけで、同じように、改変の意図という
ことで規制するのは無理であろう。
そこで、あの報告書には次のような文もある。

“「悪意」とは、客観的、外形的に研究不正とされる捏造、改ざん又は盗用の類型に該当する
事実に対する認識をいうものと解する。”

つまり、違法(不正行為)だという認識でしょ。
というわけで、なんていうか、広い定義で不正認定しながら、本当は広くないと誤魔化してるようにも読める。

857 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:58:04.54 ID:R2F9vecR0
他の共著者にも連絡が行くはずとかテレビでは言ってたけど、その辺はどうなの?

858 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:59:55.51 ID:vhyUu00e0
なによ、サイエンスのバカ! いいもん、ネイチャーがあるもん!

859 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:00:00.13 ID:sUgLXUf+0
小保方は犯罪者。詐欺犯。警察に自首しろ。

860 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:00:16.64 ID:IsMx0Ltj0
>>850
>つまり画像を加工した認識があれば悪意。その事実が研究不正にあたるなら、
>つまり悪意のある研究不正。
昨日の会見で、質問した女性記者が「研究不正」という言い回しをした際
理研側は「論文不正ですね」と言いなおしていましたよ。

861 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:01:43.68 ID:B0v4SS+N0
>>853
認定が外形で決まるってのは、故意に加工した+加工した結果事実と違うようにみえる=事実を曲げようとした 
とみなされるってことなんだよ

殺人事件で
「刺しても死ぬとは思わなかった。だから殺意はなかった」
って弁護側が言っても「普通の判断力があれば刺したら死ぬことはわかってなきゃならない。だから故意に刺したってことは殺すつもりだったに違いない。だから殺人罪」
って論理展開になる

862 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:02:09.61 ID:Pv34K1io0
>>853
そんなの当たり前だ。
画像加工はしたっていい。見やすくするために加工することはよくある。これは行為の事実の認識。

ただし、そうであるならそうした行為をきちんとCaptionなり本文なりで説明しなきゃNG
これはそれが不正行為にあたるかどうかの行為

で後者を認識していたかどうかは、不正(故意による)かどうかの問題では無いって話よ。

1 ルール違反の行為かどうか知らずにその行為をした→不正行為

2 ルール違反の行為かどうか知らずに、データの取り違えミスにより
その行為をした。その行為自体はミスにより発生した→悪意ではない行為(不正ではない)

3 ルール違反になるのを知っていてその行為をした→不正行為

小保方の主張はずーっと1だけど、そもそも1は不正にあたるんだよって話よ。
ていうか1なら不正じゃないとかなったなら何も裁けなくなるよ。知りませんでした―!
っていえばいいんだし。

863 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:05:18.81 ID:vhyUu00e0
こんな迷惑な人間に博士というお墨付きを与えて世に解き放った、とんでも大馬鹿な大学があるそうだ。

864 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:09:55.79 ID:ptQS/2ZD0
>>856
それは科学的公正さを損ねるという点で見るべきだと思う

そしてその、質とか程度とかの問題

ある定義に当てはまるからと言ってそれが即不正として判定するべき
事柄なのかどうかはそれを裁く側にある程度ゆだねられるのは致し方ないかと

865 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:10:10.85 ID:hQiNpsedO
一度ならず二度までも
どうみても“悪意”ありありだよね
全く嘘に嘘を重ね無垢な人々を騙し続けるってか・・・・・
ほんと稀代の詐欺師だよね、この人は

866 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:12:57.27 ID:M7zTtgme0
脾臓からとるべきなのに脊髄の細胞とって実験したように書いてあったんだが…
実験スタート時にアウトっぽい気がするんだが

867 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:15:24.90 ID:TT5mhfVz0
ネイチャー日受理される前に画像の事でサイエンスから論文を突き返されているなら
なぜ突き返されたのかは共著者は知らないとおかしいでしょ、
自分の責任分担外であっても論文が受理されてないんだから「なぜ受理されないんだ」と
思うのが普通だろう、いくら責任分担外の部分で有っても論文の共著者が
論文を突き返されても知らず存ぜぬなんて不自然すぎる、
ふつうなら共著者は突き返された理由が小保方さんの画像が理由だと知れば常識的にあ
アドバイスや注意を小保方さんに何かしらのアドバイスはするのでは?
特にキメラを作る役割の若山氏の研究と(実験と)関わりが大きい部分で突き返されてるわけでしょ?
若山氏が画像の切り貼りに気が付いていないと言うのも何か納得がいかないな。

共著者の多くが黙りこくっているって自分に火の粉が掛かるのを恐れて逃げているとしか思えない。

868 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:16:53.43 ID:Pv34K1io0
>>864
その点でみるなら損ねるけどね。

特にレーン写真みたいなバンドを並べてる写真について、何の注釈もなく
違う画像差し込んであって、本文にもCpationにも説明ない、しかも見やすくするためという
つまり、読者のためと言ってるけど、それは論文そのものの益のためであるからね。

それでもってこの行為をそもそも認知していなかったか、違う画像を使うつもりなのに誤って
残ってしまったとかなら、その行為を認識してないから悪意が無いとなるけど。
小保方は自らここは否定したからな。

Captionで説明をつけておくつもりが付け忘れた、とか、違う画像を使ってしまった、とか
言ってれば逃げれたんだけど、このあたりのこと小保方は最初から分かってなかったし
今も分かってないんじゃないかな。その後弁護士がいろいろサポートし始めたけど、
もう言った後だから修正が効かないし、あの段階でまだ弁護士団もきちんと把握できてなかったんだと想像する。

869 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:18:17.62 ID:abSpURpZ0
>>862
理研は
3 ルール違反になるのを知っていてその行為をした→不正行為
だと今回言っているんだが
その根拠がサイエンスから指摘されていたってことでしょ

> そもそも1は不正にあたるんだよって話よ。
なんて理研は言ってないよ。
勝手に論理をすり替えると、捏造になるよwww

870 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:19:36.70 ID:ptQS/2ZD0
>>868
勿論、小保方は損ねてると思う

871 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:22:19.56 ID:Pv34K1io0
>>869
だからそこは、Scienceから不正だと指摘されていて知っていたはずなのにやった、だから不正、
という流れではない。

画像がおかしいことを指摘されていた。つまり単純な取り違えミスや、Caption本文に説明が無いことが
単純なミス=認知してない行為であったならこの段階で気づいたはずだという主張だよ。
不正の認識があったかという話ではない。

872 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:26.35 ID:sUgLXUf+0
嘘をつく病気なんだな。
下書きだったなんて嘘は普通の人には思いつかない。
病気なんだよ。

873 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:24:59.31 ID:IFiIntSY0
理研のサイエンスのリジェクトコメントは小保方が提出拒否なので若山から得たというのはガセですか

874 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:27:47.51 ID:ptQS/2ZD0
>>868
単に違う画像を貼り込んだだけでなく、実験条件の違うもののようだし
貼り込み先と貼り込み画像に比率的直線性の確保ができているかどうかも
確認がなされていないのが問題(実はそれがない)と理研は言っている

875 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:06.51 ID:sUgLXUf+0
小保方「実はサイエンス誌からの指摘の後に私の頭がパンクしてしまい記憶がとんでしまったんです。」

876 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:21.16 ID:ej+qh0Uy0
>>843
普通はこうするって指摘は遠回しに規定違反だと言ってんだよ
アスペルガーだろ?

877 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:54.01 ID:F73G5M7p0
解雇にしなきゃ納税者が納得しない

878 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:29:28.28 ID:byYMl3K40
>>871
上の説明も含め、あなたが正しい

>>873
出所が若山さんというのは正しいと思う(そう言ってた)
オボがレフリーコメントの提出を拒んだかどうかは忘れた

879 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:29:57.01 ID:MKXf5YPA0
>>12
かわいい
許す

880 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:30:09.93 ID:AVL/bQ/fO
若山 絶対みてるよ。
なぜ 若山は対応しなかった?

バカじゃねーのか!

881 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:35:41.24 ID:sUgLXUf+0
懲役刑にしなきゃ納税者が納得しない

882 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:36:10.06 ID:OOyTD44CO
小保方=私立文系

883 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:36:11.36 ID:IFiIntSY0
>>878
野尻由美子の言うとおり若山の立ち位置がわからないな
自分に火の粉が掛からないように予防線を張った上で理研に情報提供してるようだ

884 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:34.37 ID:ptQS/2ZD0
小保方氏の不正確定報じる=STAP論文掲載のネイチャー誌
http://jp.wsj.com/article/JJ12246004158679134175718854231662696551775.html

 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが1月末に英科学誌ネイチャーに発表したSTAP(スタップ)
細胞論文について、同誌は8日付のニュースブログ記事で、理研が小保方氏の不服申し立てを退けて不正行為の
認定を確定させ、論文取り下げを勧告したことを報じた。

 理研調査委員会が8日公表した審査報告書で明らかになった新事実も記事に盛り込んでいる。同誌の論文審査
部門は3月、独自にSTAP細胞論文を調査しており、小保方氏らが撤回に反対しても論文を取り消す可能性がある
ことを明らかにしている。

885 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:43.63 ID:n8sOaB3W0
日猿ってすごい陰湿だ。
こんな女性を寄ってたかっていじめるなんて情けない。

886 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:38:16.64 ID:byYMl3K40
>>883
でもこのコメントは若山さんが出したんだよ。
本当に自分の身のことだけ考えてるのなら、
こういうのを提出しないということもできたはず。

887 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:39:04.60 ID:G19dfVbm0
小保方「公開実験させてくれる所があるならどこにでも行って証明したい」
記者「じゃあ実験室を用意すればいいですか?」
小保方「公開実験は著作権があるから出来ません」

小保方「実験ノートは3年で2冊じゃなくて、本当は3年で4〜5冊あります」
理研「それを提出しろ」
小保方「体調不良なので今すぐは無理です」

小保方「実験の記録はPCに保存してあります」
理研「それは規則違反だ。データを見せろ」
小保方「プライバシーの侵害だから見せられない」

小保方「実験は第三者が成功しています」
記者「誰ですか?」
小保方「プライバシーの問題があるので言えません」

弁護士「体調不良につき1か月以上入院しています」
理研「診断書を提出しろ」
弁護士「提出しましょうか?」
理研「早く提出しろ」
弁護士「診断書ですか?提出したほうがいいですか?」
理研「1か月待ったが出さないから小保方はクビだ」
弁護士「出さないとは言ってない!訴えてやる!」

888 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:43:15.54 ID:6rzRZHEu0
レフリーコメントは読んでいなかったってwww

お前何のために投稿してんだよ。
レフリーと戦うのが論文投稿の90%の仕事だろうに

889 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:45:31.47 ID:IFiIntSY0
よく知らないが、同じ論文を有名商業誌に次々投稿するって普通のことなのか

890 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:46.06 ID:Pv34K1io0
>>889
それはよくある。リジェクト食らったら次、次、みたいな。

学術誌だと、案外運の要素もあって、査読者が温いと通ったりする。
逆にNature、Scienceみたいなとこは話題性、流行りの分野でないと、査読でいちゃもん
つかなくても編集者が面白くないな、と思われればボツ。逆に査読者がいかに反対しようが
編集者が面白いと思えば採用することもある。

891 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:55:54.80 ID:IFiIntSY0
>>890
ふーむ
パブピアに書き込まれた最初の論文疑義は電気泳動だったけど、サイエンスの査読関係者という可能性もあるか

892 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:00:50.29 ID:6rzRZHEu0
これだけ話題性のある話でサイエンスのレフリーなんて
業界の人なら大体察しがつくのではないのかな
山中先生とか。

893 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:01.85 ID:ZI4NUQ5F0
>>885
じゃあ男なら叩いていいのか?
お前も男だったら鬼の首取ったのごとく叩くだろ?

894 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:01:58.17 ID:ptQS/2ZD0
Nature面目丸つぶれじゃん
論文をこのまま残すとかもうあり得ないな

895 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:04:11.56 ID:MbZtq90c0
( ゚д゚)ウム、確信犯ですね

896 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 18:04:32.66 ID:vz/dnuHv0
意識調査「STAP論文「再調査せず」に納得?」
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11502/result

この期に及んで3分の2が納得してないとは…

262 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)