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【競馬】外れ馬券は経費か否か 注目の大阪高裁判決は9日

1 :Baaaaaaaaφ ★@転載禁止:2014/05/08(木) 11:37:22.15 ID:???0
競馬の予想ソフトを使って大量購入した馬券の払戻金をめぐり、所得税約5億7千万円を申告しなかったとして
所得税法違反(単純無申告)罪に問われた元会社員の男性被告(40)の控訴審判決が9日、大阪高裁で言い渡
される。争点は、外れ馬券の購入費を経費と認め、所得から控除すべきか否か。1審大阪地裁判決は「有罪」だっ
たが経費と認めたため、無申告の税額を少なく認定。しかし、国税当局は以降も経費と認めず、申告漏れを指摘している。

 1審判決によると、男性は平成19〜21年に約28億7千万円分の馬券を購入。払戻金の総額は約30億1千万円で、
約1億4千万円の利益を得た。検察側は1、2審を通じ、払戻金は国税庁の通達では偶発的に得た「一時所得」になる
として、経費算入できるのは当たり馬券の購入費のみで、外れ馬券は対象外になると説明。払戻金のほぼ2分の1の
約14億6千万円が課税対象となり、税額は約5億7千万円になると主張した。

 男性の利益は約1億4千万円にすぎず、検察側の主張を認めれば黒字が一転、4億円以上の赤字となる。弁護側は、
馬券購入は調査研究を重ねた「利益目的の継続的な経済活動」と強調。先物取引などの資産運用のもうけと同様に必
要経費すべてが認められる「雑所得」に該当し、「外れ馬券の購入費も経費に算入されるべきだ」と訴えた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140508/waf14050808570012-n2.htm

主な争点と1審の判断
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140508/waf14050808570012-p1.jpg

2 :Baaaaaaaaφ ★@転載禁止:2014/05/08(木) 11:37:39.81 ID:???0
 昨年5月の1審判決は、男性の馬券購入を「娯楽ではなく資産運用の一種」として、払戻金を雑所得と認定。外れ馬券の
購入費も経費と認めたため、所得税額は約5200万円となり、男性側に“有利”な内容となった。検察側は「(1審判決は)」
理の飛躍がある」などとして控訴した。
 4月には、札幌国税局が大阪と同様のケースで4億円以上の申告漏れを指摘したことが判明しており、検察、国税当
局が追及の手を緩める気配はない。国税関係者は「通達に従うだけだ」と強調している

方、国税庁は税制改正に関する意見書で、日本中央競馬会(JRA)による高額購入者からの源泉徴収などを提案しているが、
進展はない。男性の弁護人を務める中村和洋弁護士は「現状では馬券を当てても損をすることがある。当局は、ファンが安
心して競馬を楽しめる課税方法を考えるべきではないか」と話している。

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:39:04.41 ID:p4p5+mNT0
公営ギャンブルでなんで税金払わなきゃいけないんだよ

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:39:16.51 ID:biI/GZ/Z0
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5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:39:49.64 ID:F/UlzrdY0
経費にしなければ競馬なんてやってられんだろ

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:39:53.97 ID:o1Dj9jJu0
まず最初に、拾った馬券を経費にするとかほざいてる低脳は消えてください。

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:39:54.31 ID:w3MHe63e0
税務署は公務員のボーナス集めに必死やな。

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:40:02.84 ID:2RhntxLJ0
じゃあ、パチンコ代も経費にしろって。
馬鹿だろ。

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:41:05.69 ID:vpuBYofJ0
経費になるんならどんだけ控除申告する奴らが沸いて出てくるか。
そもそも払戻金の所得税でバカを見るほどの金額を賭け事に使うやつは
満額の所得税を払うべきだ。

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:41:25.90 ID:y7fCQKK30
万が一これ原告勝訴だったら税法改正されるだけじゃん。
この件には適用できないけど。

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:41:32.84 ID:jPImmf930
国税庁はバカなんじゃないの?
こんな税金認めたらだれも競馬なんかやんないよ

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:41:45.80 ID:w1JojMYvI
この裁判のおかげで競馬卒業できた
今だに競馬やってる奴は馬鹿でしょ

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:43:33.64 ID:zAcOxNN70
>>4
あほしね

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:44:30.57 ID:lX511vDg0
経費になるわけないっての
博打は業務じゃねぇ。
免除されてる額があるんだから、
それ以下で遊べばなにも問題ない。

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:44:34.51 ID:xSp+zyDm0
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 何言ってんだこいつ
   | 0|     __   ノ
   |   \   ヽ_ノ /ノ     ___________
   ノ  /\__ノ  | j゙~~| | |             |
_((/  | V Y V|  V |__| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:04.58 ID:Nm1Xf7W/0
ハズレ馬券なんて
経費操作できてしまうなw

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:06.39 ID:lX511vDg0
>>11
やらなきゃいいじゃん。それで解決だろ。

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:06.51 ID:qMN/UOHE0
経費云々ではなく、節度のないギャンブルは蛮行。日本の競馬は堕落者を産み続けている。
韓国では掛け金の上限を設けたりしている。それが文化先進国のギャンブル。

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:35.06 ID:lr9Sl3Iv0
ギャンブルでたまたま利益が出て一時所得になるなら
損がでたらその分の税金が戻ってきてもいいんじゃないか

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:38.53 ID:vpuBYofJ0
いいからパチンコ屋潰せよ

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:45:44.31 ID:49Wko8GT0
検察勝訴でいいわ
これを機にすべてのギャンブル業界つぶそう

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:46:12.96 ID:lX511vDg0
>>5
だったらやめれば?誰も困らんのだし。

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:46:43.46 ID:eUL4TnGI0
ギャンブルが存在しない先進国ってあるのかな?

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:47:32.86 ID:YxvxwWG00
パチンコも競馬も競輪も競艇も宝くじも全部やめちゃえよ
雀荘も全部摘発しろ
ギャンブルなど一切認める必要はない
闇でギャンブルやってる輩がいたらその場で処刑しろ

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:48:18.58 ID:8w9Q5SQz0
>>17
減った分の国庫納付金はどうするの?増税?

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:48:29.55 ID:7Ogd3ffq0
あてた時点で課税すればいいだけ
源泉徴収するしかない

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:48:39.50 ID:Vv8B7u4o0
馬券購入の金の流れが記録できるようになった実情に
法律も合わせていかないとおかしなことになるよね。

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:49:55.67 ID:iWLYpA0h0
これが合法になれば落ちてるハズレ馬券拾って主張するやつがいっぱいでてくるなw

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:49:57.77 ID:7y/xFe0q0
これを経費と認めるなら、ずっと負けっぱなしのギャンブラーには、
負けた分を所得から控除してやらないと不公平じゃないのか?

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:51:10.85 ID:YxvxwWG00
>>27
なんで?
外れたのはそいつの責任
その前にいくら使っていたとしても、
当たって儲かったら税金払えよ
嫌ならやめろ

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:51:31.10 ID:ouWZw2750
これって競馬などは一時って明確に記載されていたのではなかったけ?
大体、賭け事を仕事にと言うのが分らん

>>11
元々、被告の問題が大きいんだがな
株の損失処理を役所に聞いて、馬券の儲けは隠そうとしてたから
と 言うか儲けは誰にも言わずに内で処理すれば調べようが無い
データとして残る方法を取らなければ

仮にこれで経費と認められても
法改定で経費として認められないようになるだろうよ
それに釣られる形で、今まで経費として認められてた物も
認められなくなるだろう
今までグレーで上手くやっていた事が
一人の為に他の大多数が迷惑する可能性が高いだろうな

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:51:52.21 ID:u8+7JO0x0
>>28-29
こいつの主張は「俺は事業としてやってるから経費として認めろ」だから、
仮にこの裁判で経費として認められても通常のハズレ馬券が経費として認められるわけじゃない

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:52:52.12 ID:QS48jcfk0
当たり馬券の払い戻しには税金が掛かったはずだが?分離課税
外れ馬券にも税金掛けるのなら、株取り引きも同様にするべきということになる。
株取り引きは、儲かった時に課税されるが、損した時には課税されない。
株で損しても課税されるなら、誰も株取り引きしなくなり、自由資本主義経済が破綻する。

だから、これで外れ馬券にも課税して、いっそギャンプルを無くしてしまえということは、
経済も叩き壊して欲しいと言ってるのと同じじゃないかな?

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:53:02.71 ID:eUL4TnGI0
口座で買った履歴が残るのだけ認めればいいんじゃないの?

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:53:16.21 ID:aMGfVKde0
経費に決まってるだろ!これが認められなかったら株取引との整合性が取れなくなる。

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:54:06.40 ID:mj8HQvW/0
カジノでも勝つ客は出禁の門前払いでしょ

負け組の養分だけは常時ウェルカムで勝つ人間は締め出すやり方っておかしいよね

なら負けてる奴からも取れよ、累積したら課税対象になる奴ゴロゴロいるだろ

養分にならない勝ち組だけをイジメるなよ

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:54:47.62 ID:hW5RoecK0
認められんかったら公営ギャンブル誰もやらなくなるな。

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:54:50.03 ID:7y/xFe0q0
>>24
公的機関が運営して収益を公共性のあるものに使われるなら無問題だと思う。
個人が経営して私腹を肥やすのは認めたくない。

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:55:53.81 ID:aHelF95l0
そもそも当たり馬券に課税するのがおかしい。
課税したいなら最初っから「源泉徴収」しておきゃいいんだよ。

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:55:56.59 ID:8wPfwCdg0
パットで年間200万つぎ込んで、100万勝ちました

年間100万の負けかーと思っていたら

100万に課税されてしまいましたとさ

\(^o^)/競馬オワタ

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:57:14.58 ID:EkpaYCvt0
>>28
落ちている文具やらのレシートで経費計上する人がたくさんいるか?

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:57:20.07 ID:Iy/Dl+PG0
>>5 少なくともネット購入してるやつに限っては経費扱いにすべきだ 透明性が確保されてるからね
あと、税金の2重どり問題も議論すべきだと思う

ネット購入により完全に金の動きが明らかなのだから、該当者全員に課税すべきだと思うね
そうやって初めて議論が活発化するし、JRAが重い腰上げるだろう。
今のままだとトカゲのしっぽ切り、スケープゴートに大勝ちした奴がなるっていうとても不健全な状態だ

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:57:41.82 ID:YxvxwWG00
>>33
だからちょっとの当たり馬券には課税されないんだから
その範囲でやれってことだよ
当たり馬券が年間20万だか30万だかを越えないように、
そんなに税金払いたくないなら複勝100円ずつでも買ってろよ

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:57:45.26 ID:QSqkL6cE0
株取引と同列に語ってる奴がいるけど投資と賭博は別物だから不適切だぞ
外れ馬券も経費扱いにしろって主張は当然だし認めるべきだと思うが

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:59:18.61 ID:u8+7JO0x0
>>11
だから国税としては黙認してる状態

この馬鹿は儲けで株買って損失を申告したから購入資金を追及されて発覚した
いくら黙認状態と言っても国税としては発覚したものを見逃すわけにもいかない
(芸能人が馬券的中させてニュースになった場合なんかも同様)

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:59:56.64 ID:T1K1InN20
利益が1億4000万円なのに税額5億7000万円って、競馬はやるな!ということだなw

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:59:57.62 ID:7y/xFe0q0
>>32
経費として認められるかどうかの前に、
競馬での掛けを事業として認められるかどうかが問題だな。

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:01:17.95 ID:JytUYNFt0
>>10
馬鹿?

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:02:23.27 ID:IkBPo7+W0
営利法人である社台ファームから出場する全ての馬に賭け続ける、という場合は
株式投資とほぼ変わらない気もするな

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:03:19.21 ID:Iy/Dl+PG0
>>47 じゃあ税金の2重どり問題に話は及ぶしかないな 1億4000千万勝ったら、5億の税金請求とか
これじゃ行政の恣意的な運用すら可能になる
農水省のJRAが運営している競馬は風俗の取締と同じって国のシステムとしておかしいでしょ

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:03:27.20 ID:YxvxwWG00
>>45
そもそも黙認がおかしい
厳格に全員調べ上げて徴収するべき
PATでやってるやつら全員調べ上げてきっちりカタにはめる
それが法の下の平等ってやつだ

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:03:47.21 ID:YMiQS6p40
経費でなければ課税する事も可笑しいだろう

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:04:48.24 ID:h+CVZR7y0
人治国家に法の下の平等なんて発想ないよ
取れるところからとりたいから法改正しない

54 :転載上等←@転載禁止:2014/05/08(木) 12:05:07.81 ID:26/tHAKz0
払えねえ額を請求しても誰も幸せにならねえ。
どこ叩いても金は出てこねえし自己破産とか免責とかねえし。
負けたら死ぬしかないんじゃね?
苛政は虎より怖ろしいの図。
賭博は全面禁止にしたらどうかね。
パチンコ競馬株式取引。

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:05:09.44 ID:u8+7JO0x0
>>51
平等って言っておきながらなんでPATだけなんだよ
馬鹿なのか?

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:07:54.49 ID:ouWZw2750
>>28
多分無理
ハズレ券は購入した証拠にはなら無いだろう
今回は全て電子データで履歴が残っていたからね

>>29
それらがあるから、国税は裁判をしている
仮に今回負ければ法律変えるだろうな

>>32
>主張は「俺は事業としてやってるから経費として認めろ」
事業なら確か申請が必要だったと思うが、申請してたのかね?

>>40
元々娯楽と言う建前だからな

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:09:04.66 ID:YxvxwWG00
>>55
とりあえずPATのやつは全員だろ
競馬場や場外馬券売り場は現状では補足が難しいが、
これから本人のカードを作って(強制・作らなきゃ買えない)
そこにすべての入出金を記録させて、
全て補足できるようにしてから全部払わせる

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:13:41.50 ID:7y/xFe0q0
>>50
法的にというよりも、倫理的に考えてみてよ。
競馬として認められた賭け事、みんな遊びでやってるからこそ認められてるのに、
事業的に参入して経常利益出されたら、一般の競馬ファンが不利益を被る事になる。
大資本を活かして掛けられたらオッズだって変わってくるんだし。

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:13:53.38 ID:fLierCs30
>>57
てめーの憂さ晴らしカキコのために、とりあえずとか言ってんじゃねーよ低脳

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:14:07.79 ID:u8+7JO0x0
>>56
事業であっても雑所得として申告するなら申請は必要ないよ(今回のケースは雑所得として主張)
事業所得にするなら開業届けが必要だけど

>>57
控除率変えて非課税にする方がよっぽど楽だろ
アホなのかお前は

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:17:26.71 ID:KSaZS/oP0
そうなるとして、どうやって徴収するの?
一生働いた金全部納めても足らんよね。

担税力が無いんだから、国税がやるべきなのは裁判じゃないだろ。

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:20:20.51 ID:qTvjnfaL0
高額の当たり馬券の枚数から、本来徴収されてしかるべき税額が逆算できるだろ
税務署の怠慢で全額徴収できていない訳だから、不足分を自腹で国庫に入れるか刑務所に入れや

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:21:08.94 ID:7y/xFe0q0
ぶっちゃけ、これって本音と建前の話だろ。
競馬は公営ギャンブルとして庶民の娯楽に認められたものなのに、
プログラミングして自動馬券購入のシステム構築して経常利益出すとか、
普通の競馬ファンや庶民からかけ離れた行為でやってりゃ、目を付けられて当然なんだよ。

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:22:39.95 ID:u8+7JO0x0
>>61
これ所得税法違反の刑事裁判だぞ

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:22:51.20 ID:eTWaxQZQ0
>>63
娯楽じゃないよ
畜産振興の為

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:24:06.74 ID:MlzzgqdG0
競馬は遊行か否か、だろ。

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:24:49.37 ID:mizmgZBf0
外れ馬券が経費になるわけないだろ
馬鹿な裁判

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:25:01.63 ID:lX511vDg0
>>61
払う金がない、だけで納税から逃れられるわけないだろ。こいつは、金を受け取った時点では払えたところを、使い込んだだけだから、同情の余地なし。破産した上で一生只働き。ギャンブラーの末路なんてこんなものと、晒しあげる必要がある。

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:25:04.23 ID:ouWZw2750
>>61
裁判したのは国税では無い
国税局は淡々と法に乗っ取り処理しているだけ
お金を持ってる持ってないは関係なく役所仕事しているだけ

大体競馬で儲けているのにせこく株の損計上しようとしなければ表に出て来てなかっただろうよ

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:25:48.22 ID:7y/xFe0q0
>>65
で、コイツが競馬で何億も荒稼ぎして、畜産振興に繋がるのか?

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:26:58.52 ID:eTWaxQZQ0
>>70
つながるよ、馬鹿なの?

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:27:31.54 ID:h+CVZR7y0
競馬に教科書なんてないからこそ勝てる人は勝てるんだよ
まさに選ばれた人なのに税金でつぶすって発想が日本だよなあ

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:28:27.69 ID:ARO4HPKe0
国税は法律どおりにやってるだけだからな
さっさと法律飼えるべき JRAもだまってないで動けよな

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:30:41.13 ID:7y/xFe0q0
>>71
バカはオマエ。
特定の人間だけが利益出して、多くが養分になることは、長い目でみりゃいいことなんてないんだよ。

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:31:16.57 ID:o1Dj9jJu0
>>70
で、売り上げの5割以上を占めるPATが見捨てられて、畜産振興に繋がるのか?

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:32:42.80 ID:viYZX7gQ0
しかし、このせいで、公営ギャンブルの売り上げが激減してるんだな。
常に、税金を心配しなくちゃならないんだったら
遊べないだろ

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:33:18.77 ID:eUL4TnGI0
近年の馬券売上が年間2兆5千億で1割の2500億が国庫になるらしいけど
これを廃止して納税者から2500億円分税金取りますって説明したら競馬あったほうがいいと思うだろうな。

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:33:31.52 ID:4ObzxRCS0
ギャンブルに税金払うのおかしくないか。
JRAがまとめて払えよ。

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:34:09.98 ID:R6uMi1Dx0
1億稼いだ人に5億請求って、イジメというか893と言うか、もう滅茶苦茶だな
国税局は一体何がしたいんだ?

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:34:22.94 ID:Sa6+v8I00
全くの他人事なのでこの40のおっさんが困る方が笑える分いいw

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:35:02.85 ID:u1youNP50
てら銭増やして非課税にしろ。二重か税はややこしい。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:36:11.32 ID:uz5pUluO0
PATは購入履歴残るし経費にしていいと思うんだけどな
外で買った購入履歴が残らない馬券はしょうがない気がするけど

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:36:11.87 ID:ARO4HPKe0
ネット購入に限り非課税にしてしまえばいい
窓口まで認めてしまうと問題はある
あと、不公平とかないからw 
不公平とは選択の余地がない人間が存在する状況が想定できる場合に使うべき言葉

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:36:23.61 ID:eTWaxQZQ0
>>63の庶民の娯楽云々に対してなんだが
国が庶民の娯楽の為に競馬なんかやってるわけねえだろw 本当にバカだなw

ここでPATから離れる奴が何万、何十万って出て売り上げが落ちればJRAも考えるだろうが

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:36:24.83 ID:R6uMi1Dx0
これがもし宝くじだったら税金かからないんだよね
何が違うの?

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:36:57.30 ID:N0O0SGFhO
判決によっちゃパッド組は馬券購入を放棄するな
JRAも所詮役所だから
データを国税に漏らす可能性も昔から言われてたしな(´・ω・`)

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:37:12.48 ID:ouWZw2750
>>85
法的に規定されている

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:38:04.63 ID:YxvxwWG00
>>69
こいつに限らず
税金を払ってないギャンブラーの犯罪者は全員調べ上げて
人生終わるくらいの税金払わせるべき

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:38:32.05 ID:viYZX7gQ0
これ、コンスタントに馬券買ってる連中だったら、大幅負けてても
返金分だけで、すさまじい税金掛けられるだろ。
そんなもん、やる奴いないぞ

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:39:11.21 ID:ZJl0qcuDI
担税力からしても無理だろこれ

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:40:08.63 ID:Hg/H2X9R0
払えない税金は違法だから
普通に一審を支持するべ

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:41:25.72 ID:YxvxwWG00
>>89
じゃあやめればいいじゃんw
25%の控除と当たったときだけかかる50%近い税金を払う覚悟があるやつだけがやればいい

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:41:36.87 ID:eUL4TnGI0
全国の税務署に申告のための質問とか連日いけばそのぐらいでくるなよってなりそう

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:42:21.71 ID:EkpaYCvt0
>>82
国税は、当り馬券とはずれ馬券に関連性がない と主張しているからなぁ
だから当り馬券購入費だけ経費だよってね

だったら、株の儲かった株と損した株も関連性がないし、
小売りがちらし配っても、来店したお客さんとしないお客さんに関連性はないから
来店したちらしだけ経費だろ
って感じの話で盛り上がる

法律の方が変だと思うけど、現在の税法ではそうなるみたいですね
だからこの裁判で税法が変わるかもしれませんねぇ

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:42:27.77 ID:7y/xFe0q0
勝ったり負けたりで楽しんでもらうのがギャンブルなんだよ。
パチンコ屋だって、一般客の迷惑になるから常勝のプロは排除すんだよ。
競馬も同じ。

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:44:02.40 ID:MMRMXCMS0
こつこつ当たり外れ繰り返して増やすより、
複勝1点で28億を30億にすればいいってことか

簡 単 じ ゃ ん

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:44:10.75 ID:M7qaEkY30
ID:YxvxwWG00

こいつ何でこんなに必死なの?

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:44:37.77 ID:o7g8OhoO0
この人なんで競馬で儲けたの税務署にバレたの?
ネットで買ってると、儲けた時チクられるのか?

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:44:53.41 ID:plsCrGnt0
宝くじみたいにテラ銭を上げて税金かからなくするのが一番

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:45:19.47 ID:EUKMX1SP0
また明確なラインも提示せずに「事業として行っていたか否か」
なんつーグレーな落とし所じゃないっすかね

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:45:33.84 ID:ouWZw2750
>>91
確定申告では利益があったが
既に手元に無い場合も払わなくて良い

と 言う事を言ってると思うが違うか?

>>94
株などは元々投資目的でそれように法があったかと
馬券は元々投資目的で考えられて無いからそのような法が無い

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:45:35.14 ID:YxvxwWG00
>>95
勝ったり負けたりして楽しんだとしても、
負け額に関係なく、たとえ負け越していようと勝ったときの税金はきっちり払えよ
それがこの国の国民の義務だ

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:45:53.23 ID:08BDUWMc0
ハズレ馬券が経費になるなら、パチ屋も貸し玉出す時に領収書を出さんといかんね。

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:47:22.63 ID:eTWaxQZQ0
>>100
事業なわけねえよな
後付の理由だろう

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:47:39.44 ID:Hg/H2X9R0
>>96
それだと1.0倍の元返しになるから
28億に課税されるぞw

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:49:30.88 ID:7y/xFe0q0
そもそも競馬での収入って一時所得だろ?
たまたま得た収入って扱いだよな?
事業としては認められないんじゃね?

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:51:09.35 ID:6l6Ik17s0
この人手法を販売すればかなりの人が買うよね

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:52:08.07 ID:ouWZw2750
>>98
株の損失相談
国税が念のため周辺調査
馬券で儲けていると言う噂から調査したら莫大な利益を上げていた

と 言う流れでは無いかな?

>>103
一応プリペードなど購入した時に
パチ屋に領収書請求は可能なはずだよ
出さなければパチ屋が法的な処分が入るはず

>>105
違う
1発の一点買いならそれら購入時の金額は経費みたいな扱いになるから
2億(差額)分だけに課税される
しかし1点に28億も賭ければ確かに1.0倍で±0になるだろうな
当っても儲け無し、ハズレで全て失う 割に合わんな

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:53:10.00 ID:7y/xFe0q0
>>102
俺は競馬はやらない。
コイツからはガッツリ税金徴収すべきだと思う。
競馬の賭けで利益を出すのは事業じゃない。

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:53:52.57 ID:EkpaYCvt0
>>106
一時所得の申告額って
得た所得 − 得るのにかかった経費 − 50万
だよね

はずれ馬券が経費計上できればなにも問題ないんじゃない?

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:55:46.21 ID:wRzTJuFG0
>>97
勝てないんじゃないの?

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:55:53.55 ID:2OIGV0yh0
競馬やらないからよくわからんのだけど、馬券って払い戻しの時点でいくらかの税さっ引かれんじゃないの?

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:58:08.38 ID:Hg/H2X9R0
>>101
例えが的外れ

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:58:53.32 ID:ouWZw2750
>>106
国税はその見解
弁護士は長期に渡り購入しているため、投資扱いと言ってる

>>110
>得るのにかかった経費
ここで見解が双方で違う
国税側は当たり馬券だけが経費と言う見解
弁護士側は累計で購入していた全て(ハズレ馬券含む)も経費と言う見解

しかし・・・前年度分は経費計上さえして無いんだよね

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:59:32.00 ID:ARO4HPKe0
法律が古い 実態に即していない
非課税じゃないのは、税金をとるのが目的じゃなかったはず
それを裁判官はどう判断するかだな
経費と認め、利益にたいして税金払えっていいそうだけどな
PATは非課税でいいと思う JRAは法律改正に向けて動けよ

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:01:42.47 ID:EkpaYCvt0
>>114
> ここで見解が双方で違う

だから、さっきからそう言っているだろ

法律の方が変だと思うけど、現在の税法ではそうなるみたいですね
だからこの裁判で税法が変わるかもしれませんねぇ

って、こと

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:03:12.12 ID:uz5pUluO0
この裁判結果次第ではWIN5で2億当てた人とかにはかなり影響ありそうだね
当たった人はさすがにハズレ馬券額もすごそうだし

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:04:26.44 ID:aPi/mE/G0
へぇ源泉徴収じゃないんだ

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:05:04.32 ID:dPiWrL2i0
そこで所得が発生したと見なすのなら、その所得を得るのに確実な因果関係と必然性のあるハズレ馬券を含む馬券購入費は経費と見なせるな。

楽しみで馬券を買って小金を稼いで申告もしないでそのまま寿司でも食うってなら、それはまた違う。

仕事と遊びの違いは、本人が仕事と見なすか遊びと見なすかで判断するしかない。

子供の玩具を売るのも、それは遊技ではなく玩具屋という仕事である。

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:06:44.72 ID:EkpaYCvt0
>>115
> 法律が古い 実態に即していない

そうなんだよね

10万 はずれ
10万 はずれ
10万 あたり → 30万

を、一般的な感覚でみたらチャラだけど
法律的には 20万の儲け ってなっちゃうんだよね

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:07:11.68 ID:KcwM0dRV0
>>109
これにつきる

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:08:12.62 ID:WqtAOgrq0
税高くして、民衰え、国滅ぶ

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:09:46.16 ID:q4xPwo5C0
俺の上司もそうだけど、
今の40代前半って地味に出来る人が多い気がする。
なんというかバイタリティがある人が目立つ。

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:10:01.15 ID:oxZwsS+f0
半ケツ出てから記事にしろ

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:10:38.25 ID:GaqwZQ++0
源泉徴収になってない時点で国税が汚い
儲けてるやつを狙い撃ちするとか公平じゃない

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:12:52.31 ID:aHelF95l0
経費として認められると課税逃れに使われかねず、
経費として認めないと「トータルで買った額よりはるかに多い額の納税」という異常な事態になる。
「課税する」というのがそもそも道理に合わないんだよ。

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:13:02.89 ID:7y/xFe0q0
馬券の購入は経費計上できないだろ。
もし、競馬の馬券購入で利益出す事を事業として認めちゃったら、
例えば、別に会社経営してるような社長が、お遊びで競馬の馬券購入事業も兼ねたとすると、
馬券購入事業での赤字、つまりギャンブルでの負け分が、本業の利益から相殺できうる事態となる。
だから競馬は事業としては認められないし、馬券も経費にならない。

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:13:48.19 ID:rBidqg9t0
変な話だもんな、マイナスでも税金が掛かるわけだからね、証明できれば経費で良いと思うんだけどな。

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:14:02.21 ID:4AVnfgxK0
要は今まで30年間ずっと宝くじ買ってたけど1回もあたらずトータル1億円そんしてるけど
30年目にしてやっと1千万円当たりましたと
でもそれには税金がかかりますよってことだろ

てめぇーが今まで1億円つぎ込んでようがそんなことは知りませんと

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:14:13.75 ID:azatC3QU0
在日を連呼するネトウヨの正体を暴く→自民党の工作員でした(笑)
http://i.imgur.com/tAjIGPt.jpg
http://i.imgur.com/Km60EE7.jpg
http://i.imgur.com/jW430sJ.jpg
http://i.imgur.com/Q1NJkG4.jpg
http://i.imgur.com/wGMRIYA.jpg
http://i.imgur.com/Sxj9sEV.jpg
http://i.imgur.com/dWlxfpS.jpg
http://i.imgur.com/T551TsW.jpg

【 顧 客 】                               【 2ch内工作】        
自 民 党  ━━→  潟z ッ ト リ ン ク ━┳━→  ネ ト サ ポ ━━ 自民党信者型ネトウヨ 製造
               (炎上マッチポンプ)    ┃   (記者制度・たもん)         ( 無報酬 )
                  ↑            ┃
                  ┃            ┃
                  ┃            ┃
        2chデータ    ┃            ┃     【 2ch外工作 】
        独占使用契約 ┃ 契約金       ┗━→  ア フ ィ サ イ ト ━━ アフィ量産型ネトウヨ 製造
                  ┃                  (まとめブログ)          ( 無報酬 )
                  ┃                    ┃
                  ↓                    ┃
                西  村  ←━━━━━━━━━━┛
                              上納金
http://i.imgur.com/ofnhUcO.jpg

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:17:22.56 ID:R6uMi1Dx0
>>130
おまえそれ…
IPアドレスはバレてるし、相手は893自民党だし、殺されるぞおまえ…

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:18:17.37 ID:2kppLv7e0
JRA
が無抵抗なのはなぜか

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:20:02.49 ID:7y/xFe0q0
>>129
宝くじなら非課税だから当たっても何も心配ない。

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:21:16.56 ID:o32ykhoe0
レース結果を待っている時間も経費扱いでオッケー
人件費として扱え

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:21:22.03 ID:kRLvzxs40
>>1
たとえば温泉や油田の地質調査で
「なかった場所を調べたコストは経費に出来ない」
つってるようなもんだからな

バクチってのはハズレ券の費用も含めて「当てるためのコスト」だろ
どれが当たりか事前にわかってるなら「無駄金」だが

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:22:17.70 ID:sJXndSoV0
JRAはインターネットで購入した場合

税や控除率の割引するサービスをしたら良いのに

投票用紙や勝馬投票券にWINSの従業員と

経費がかかるだけだと思うんだけどね。

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:22:51.63 ID:Hg/H2X9R0
>>127
大阪の裁判は事業所得として認めろとは言っていない
そっちは横浜
事業所得として認めろと言ってる方は負けると思う

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:23:11.03 ID:MfKn9xFrO
馬券購入時にてらせん15%取られてるよね?二重課税って定義がよくわからない

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:23:44.42 ID:x1l16Z4k0
>>130
嫌儲のクズは巣に帰れや。
あっちこっちに画像貼りやがって

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:23:52.47 ID:IKc5xaIt0
パチンコ以外のギャンブルの締め付け厳しいのう。
こりゃノミ屋が横行するのも無理ないわw

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:24:37.07 ID:o08AWbr80
ハズレ馬券、経費じゃない? 各地で訴訟
http://www.asahi.com/articles/DA3S11071776.html

北海道の公務員男性(41)が、馬券の購入費計約73億円分を差し引いた
約5億7千万円を競馬の所得として申告したところ、札幌国税局から
4億円以上の申告漏れを指摘されたことが分かった。

税金の総額は競馬の利益を上回ることになり、 ←←おかしいだろww
これを不服として東京地裁に提訴した。

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:26:36.89 ID:sTe5m7RjO
点買い

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:27:41.59 ID:DRIwrjs50
司法はロボットのごとくある意味思考停止でたんたんとこなすだけなんだから
立法府の問題でしょ。まあ、早々な改正を期待しないほうがいいね。
こんだけ放置するぐらい能力ないんだし。

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:29:11.08 ID:Hg/H2X9R0
馬連の場合当たりは同着がない限り一点だが
10点買った場合、最初から9点はハズレを込みで購入している
これは当たりを得る為の経費であると主張してたね
確かにそう思うよ

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:30:11.05 ID:aw61a/MT0
払戻金に課税するなら、外れようが何しようが
その元となる馬券の購入金を経費として認めなきゃ片手落ちだろ
JRAに高率のテラ銭払ってるのに更なる課税されるなら
競馬はますます先細りだろうね

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:32:40.10 ID:7y/xFe0q0
>>141
競馬で1億以上も儲けてることのほうが「コイツおかしくね?」って感じる。
そこはみんな納得できてんの?
で、収めるべき税金を納めずに、その金でずっとギャンブル続けた結果だろ。
仕方ないんじゃね?

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:37:00.75 ID:OScu+rqw0
バクチなのにトータルで勝てる
ていうのが凄いよね

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:38:08.41 ID:MMhoK0f00
神競馬師っているんだな
ぶっちゃけ、公務員試験や司法試験など
足元にも及ばない難度・才能の持ち主
こういう才能のあるやつを役人がやっかんで潰すのが日本
ホリエモンも同じだ

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:40:35.22 ID:aHelF95l0
>>146
むしろ何がいかんの?別に良いじゃん、ギャンブルに大金ぶっこんで大金せしめる人間が居ても。
それが原因で身を亡ぼしたり、世の中に迷惑かける行為に発展するようなら社会的にマズいがね。

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:40:52.58 ID:EMzvjYtf0
というか、こいつがここまで追求されないためには、一定額以上儲けたら
それを一時所得で申告して毎回きっちり納めてりゃ、こんな問題にはならなかったんじゃないの?
つーか、ここまで大金稼いでてよく不安にならなかったな

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:41:24.85 ID:P596NAad0
>>146
競馬で1億稼ごうが100億稼ごうが、そいつの才覚だ。
おかしくもなんともない。

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:41:52.19 ID:7y/xFe0q0
>>148
才能っても発明とかならいいけど、
ギャンブルで儲けるというのは、その分誰かが割り喰ってるんだよ。
システムのバグ突くような姑息な才能なんか世のためにならんし、潰しておk

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:42:26.93 ID:Mb02Au4X0
払い戻しの時点で源泉徴収すりゃいいのに

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:42:48.48 ID:ouWZw2750
>>141
仕方が無いだろう
現在の国税局の方針はハズレ馬券は経費では無い見解だから
しかし、金持ちはいるよな
娯楽でやってるとしか思えない

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:44:16.08 ID:aHelF95l0
>>152
ギャンブルで誰かが割を食うなんて当たり前じゃん。
割を食う覚悟がないならそもそもギャンブルなんてすべきじゃないし、
ギャンブルをしてる時点で割を食う事に文句を言うべきじゃない。

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:45:17.91 ID:vwtd1UEX0
>>146
利益より多い税金に納得してるお前には、
給料の10倍の税金を課してもらえよwww

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:45:52.53 ID:keHanln+0
>>152
つまり投資家は死ねということだな?

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:46:22.21 ID:ARO4HPKe0
収支がトントンのやつも国税に狙われたらありえない税金はらわなきゃならんということ
毎週10万以上賭けてるファンは結構いるだろ
オレもチビチビやってるが10レースぐらいからやり始めても3会場のレース全部買うとすれば9レース参加することになる
1レース2000円程度でも一日18000円賭けてる計算になる

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:47:09.60 ID:7y/xFe0q0
>>155
まぁでも、税金の詰めが甘かったわけだな。

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:47:24.20 ID:OScu+rqw0
>>152
バグとか卑怯な手口使ってたのか?
不用意な発言はやめたほうがいい

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:48:23.96 ID:X+trCEsd0
これ認めちゃったら外れ馬券は経費として確定申告オッケーってことだよなw
逆に認めなかったらバカらしくて競馬なんてやらなくなるよなw

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:49:13.51 ID:sJXndSoV0
インターネットによって
プロが表面化されただけの話で昔からいたという事だろ
あまりにプロが多すぎるとポーカーでいうナッシュ均衡の状態になって
競馬が面白くなくなる可能性があるが。

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:51:20.48 ID:TeT3prru0
こんなの経費って認めたら大変じゃね?
馬券購入会社が出来るんじゃないの?

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:52:31.78 ID:k5q5cknW0
そもそも馬券を買う行為自体が納税みたいなもんなんだから
ハズレ馬券に課税するなんてありえないわ

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:52:51.35 ID:ouWZw2750
>>161
一審で言われているが継続的に購入している事が証明されればだけどな
しかし、今の裁判で経費扱いになったら多分法律変えてくると思う

ただ、競馬って基本運営側は掛け金などでは損しないと思うが

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:53:00.95 ID:k8ecxLjz0
確かに可愛そうだけど
経費にならないってルールは知ってやってたんだろ
もう一律10lでも税金として当たり馬券から引けよ

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:53:57.50 ID:X+trCEsd0
配当金は宝くじと同じ非課税にしないとどっちつかずで泥沼だなこれw

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:55:22.87 ID:QpKkZceM0
当たり馬券が経費として認められるならば、外れ馬券も同じく経費として認められるべきじゃないかな?
購入した時点では当たりか外れかは判らないんだし。

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:55:55.64 ID:7y/xFe0q0
>>157
投資家を自覚してる奴なら、割りを喰い合う潰し合いは自覚してるだろ。
競馬は投資じゃないと思うけどね。

>>160
バグじゃないけど、プログラミングで馬券のネット購入の自動化のシステム構築か
そんなので大金動かす仕様だったろ。
73億買って78億払い戻しとか、一般常識からかけ離れすぎだろw

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:56:22.42 ID:k8ecxLjz0
定款に競馬にて馬券の購入配当で利益をとか何とか書けば
捨ててある馬券で脱税だな

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:59:06.68 ID:OMxS81qX0
現状の寺銭25%を30〜35%に変更して非課税にするのが一番合理的なんじゃね?
薄く広く満遍なく取れるし取り逃しも0
もしくは源泉分離で払戻時に強制的に10%源泉徴収する

>>165
馬券業で毎年継続してプラス収支にする
これだけで至難のわざと思うんだが・・・

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:59:14.94 ID:8rIHQR520
>>169
自動売買なんて株でもやってることだろ
勝率の高いプログラムに難癖つけるのは的外れもいいところ
誰でも作れる訳じゃないし、リスクだって抱えてる

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:00:38.17 ID:eBlQVBO40
>>169
この人はシステマティックな購入方法だけど
普通に予想して買って利益あげてた人も似たような裁判になってるんだよね
札幌だったかな

いずれにしても継続性云々の買い方によって経費かそうでないか変わるってのは
どう考えてもナンセンスだと思うな

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:02:32.54 ID:OScu+rqw0
>>169
だから違法な手法でなければ
この人に才能があったて事でしょ

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:03:32.12 ID:OMxS81qX0
>>167
宝くじのように最初から多額の寺銭抜いておくのが一番合理的だね
問題は寺銭をいくらに設定するかだが宝くじ同様に55%抜いたら誰も馬券買わなくなりそうw

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:05:13.64 ID:Ufwbo9H90
ハズレ馬券は経費じゃないだろ
勝った額全てを次のレースにつぎ込んでる時点で
こいつが無知なだけ
税金分は確保しとけよ

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:07:48.96 ID:k8ecxLjz0
>>176
税金分引いたら収支マイナスだけどな

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:12:15.83 ID:eiMdXilz0
>>177
税金引いた分で賭けりゃいいだろ
それ以上に賭けたかったらギャンブル依存症として入院させとけや

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:14:58.09 ID:aHelF95l0
法律上は課税することになってるのかもしれないけど、
その辺を厳密に運用しだすと競馬だけじゃなく色々つまらんことになるね。

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:16:28.39 ID:bQgmGFJW0


181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:21:58.88 ID:o7g8OhoO0
経費はどうかと思うが、厳密に当たりの50%課税されたら誰もやらんだろ。
競馬も文化だからな。解決してやらんとまずいだろ。

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:24:21.13 ID:OScu+rqw0
そもそも何で国税にバレたんだろ
競馬やってるかどうかなんてわからんだろ

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:26:29.23 ID:OMxS81qX0
>>182
株ででかい損失出して繰越のために確定申告をした
給料からは到底捻出できない巨額の損失だったため購入資金を調べられて競馬の件がばれた
みたいな感じだったはず

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:26:45.87 ID:Y15N0JgW0
>>1
これ認めなれないんだったら
職業が一個消える

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:28:50.42 ID:MMhoK0f00
ネットの投票だけ
競馬の勝ち負け損益通算できるようにすればいいだろ
そしたら、他の事業の利益を相殺しようというのができなくなる

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:36:22.33 ID:PgwC+9eA0
patで大枚はたかなければ良いだけの問題。
大きく張るお客様は競馬場にお出で下さい、てか。

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:49:55.56 ID:QbxyoVX50
開発したソフト欲しいわ

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:55:32.25 ID:W0vHYqfVO
税務当局はこんなイチャモンつけるくらいならちゃんと
細かい当り馬券をも捕捉するためはじめから天引き配当する
システムを作っておくべきだったね。

無論法的には正しいんだろうがそれでも結果を見れば
大半の当り馬券は見てみぬフリしながらこの人だけ
こんな見せしめみたいなことやるのは極めて不公平で不適切だ。

個人に莫大な赤字を押し付けてまで不公平な課税をごり押ししてしまうのは
税務の本来的な役割を越えてると思うよ。

この人は金持ちらしいからあれだけど普通こんな課税のされ方したら
破産するからな。

ギャンブルの良し悪しは置いておくとして、少なくとも公営ギャンブルの
趣旨を全うしたいなら利用者に安心して利用させるよう連携するのは役人の義務。

それを無視してこんなもん通すなら税に対する不満が爆発するし
公営ギャンブルの存在意義も揺るがしかねない。

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:06:02.46 ID:9jJWOajKO
当り馬券全てに課税しないなら
税の公平性に反してる
憲法違反

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:15:04.99 ID:8+Hdmz4A0
俺はこの元会社員を応援している!

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:20:53.29 ID:pFbs1MQTO
そこのお前大金両替したな
税金払え
あの、でも沢山お金使って当たったんです
そんなこと知るかボケ!
当たった馬券だけ経費として認めてやる
外れ馬券なんか買ってんじゃねえよ自己責任だろが

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:22:00.93 ID:k0yeKOS00
>>1
経費も何も、課税すべきじゃないし経費にすべきじゃない。
そもそも、現金で買えばわからんだろうよ。

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:22:52.55 ID:AErUDC970
>>189
当たり馬券全て税の対象だぞ
ただ一定金額控除できるだけ

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:23:13.07 ID:X+trCEsd0
帯の別室で身元確認とかないからな
出口別くらいだし

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:23:45.14 ID:qM00/aeL0
株も損益通算できるのにね

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:30:23.94 ID:o32ykhoe0
もっともっとシンプルに課税したほうがいいよね

お金を移動したら課税でいいよ
商品を買っても、給料をもらっても、納税しても、お金が移動する
そのタイミングで課税でオッケー
預金しても課税、出金しても課税でオッケー

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:35:33.32 ID:Iy/Dl+PG0
こんなの法治国家じゃねーよ 不透明すぎる ゲンダイの先進国とは思えないお粗末さ 中国の事バカにできないよ

198 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/08(木) 15:35:47.62 ID:GINKkwvw0
競馬場へ行くと2,3にんが大きなボストンバッグから札束で馬券を買ってる。
あいつらがギャンブラーと云うのだな?

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:37:50.08 ID:Iy/Dl+PG0
>>196 宝くじと同様に てら銭の抜きを何パーセントか増やして購入時に課税って事でいい 
そもそも最初のてら銭が税金と同じ意味だと普通は思うんだがな
所得税は非課税にしたらいい

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:38:30.72 ID:/ed2hIHi0
法の下の平等に反するので課税処分は無効って主張したほうが勝てる見込があるんじゃないの。
そもそも、どれだけ捕捉してるのかとか、源泉徴収してないのは怠慢だとか、いろいろ言えることがあると思うぞ。

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:39:00.76 ID:eiMdXilz0
>>200
アホすぎワロタwww

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:39:52.67 ID:QLZqnCGq0
現物金の延べ棒の課税は序譲渡所得で利益50万以上は総合課税
しかし常時売買していれば金融取引とみなされ20.135%の源泉分離課税になる
競馬もネットで常時売買している様なものなので本来は源泉分離課税にならな
ければおかしい。JRAの怠慢だな。

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:41:19.48 ID:Iy/Dl+PG0
違法に得た金を競馬で勝ったとか、税金逃れに競馬ですったとか そういう言い訳できないように
馬券で買った金にも課税するし、馬券買った金も経費にならないって言ってるんでしょ?

でも、ネットで管理されてる購入に関してはJRA側に全部数字が残って明確なのだから、経費だって認めるべきだし、
馬券に所得税もかけるべきじゃない 2重どりだろ

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:41:24.35 ID:eiMdXilz0
>>202
売買wwwwww

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:41:26.02 ID:hyRKonRy0
>>192
経費にするなら、証拠としてはずれ馬券を残しとくのは当然だろ。

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:42:53.24 ID:Hg/H2X9R0
この人は年収800万だったそうだからかなりのエリートだよね
子供も3人もいるし
この人は2chで有名な人だったみたいだけどその後まったく書き込みがなくなったね
やはり弁護士に止められているのだろうか
会社首になってしまったらしいが再就職先は見つかったのだろうか
これだけ優秀だと引く手あまたなのかな

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:43:33.69 ID:eiMdXilz0
>>206
この件で首になったの?
弁護士喜びそうだなwwww

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:46:14.78 ID:bc+w/9Ob0
ハズレ馬券を経費とするんじゃなくて控除率ちょっと上げて
当たりに課税するのをやめさせたらわかりやすくなるだろうけど
それは裁判でこの人どうこうできんしな

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:46:24.47 ID:hyRKonRy0
>>206
40で800万とかだいたい役職手当が大きいだろうしなあ。

そういう人は一度レールから外れるとどうしようもないもんだよ。

たぶん再就職後は年収300万とかだろう。今のご時世だと。

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:47:15.16 ID:j5umq7uD0
>>146
この被告はオッズ操作に近い事をしてた
普通の競馬予想ではない

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:50:26.79 ID:QLZqnCGq0
>>204
勝ち馬投票券を購入し当たった券はJRAに売っているだろ
売り価格が安ければ損 高くなれば儲けだ
払い戻した金でまた購入しているので売買じゃないか「

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:51:17.48 ID:EkpaYCvt0
>>199
> 購入時に課税

っての変だよなぁ

損した人が儲けた人の所得税を負担しているんだからなぁ

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:53:17.31 ID:QSqkL6cE0
宝くじと形態は変わらないのだから同様に非課税にするのが一番理想的だと思うけどな
宝くじはよくて競馬がダメな理由は無いだろ

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:53:51.95 ID:PJmAYfcS0
 >検察側は1、2審を通じ、払戻金は国税庁の通達では偶発的に得た「一時所得」になる
>として、経費算入できるのは当たり馬券の購入費のみで、外れ馬券は対象外になると説明。

つまり税務署が心配してるのは、はずれ馬券をどっさりためた人間が他の所得から
経費として所得控除されたら困るということだろ。
いっそのことはずれ馬券も当たり馬券もすべて経費参入は認めずに、その代わりに
賞金に税金をかけない。賞金の額自体を税額の分だけあらかじめ減らしてしまえば
良いじゃないか。

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:55:17.32 ID:l7p4GS+z0
ハズレ馬券が経費になるわけないだろ
普通に考えればそれくらいわかるはず

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:57:27.93 ID:v2LulGdX0
当たり馬券も経費に含めるなよ
ギャンブルのテラ銭じゃねーか

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:04:28.77 ID:h2kih8v80
自業自得って理由はおかしいだろww

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:07:09.85 ID:jxLpj/XFI
現行の法律が論理的に破綻している時点で議論しても意味なんて無い。
馬券で得た利益も損失も非課税とする法改正を行うのが唯一の解決方法じゃないかね。

1.現行法のまま・・・払戻額に課税。ハズレ分は無視。税額が利益を上回ることも。

2.ハズレ分を経費として認めた場合・・・1の問題はとりあえず解消するが、マネロン、架空経費計上おいしいです。

3.非課税とした場合・・・馬券にかかる税金の概念が消える。1の問題も2の問題も解決。そもそもテラ銭で国庫納付してる以上、非課税とすることで最もスジが通る。

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:09:34.59 ID:hyRKonRy0
>>218
今回みたいに架空経費にできないパターンだけ経費にすればいいじゃん。


今回は損失もはっきりデータで残ってるのに、利益のデータしか見てないのが
問題だってことで裁判になってるんだし。

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:17:13.06 ID:EkpaYCvt0
>>214
> 所得から経費として所得控除されたら困るということだろ

一時所得は、それを得るための経費だけしか控除できないだろ
競馬の一時所得の経費は、生命保険の高額受け取りの控除にはつかえないし
その逆もそう

そこは問題になっていないと思う

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:17:29.88 ID:CZUf5Rfo0
競馬の金に税金かけるのがそもそもおかしい

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:20:50.12 ID:OMxS81qX0
>>219
その当たりが偶然なのか必然なのかが証明できない
現状の25%から10%前後程度予め控除率高くして天引きして当たり馬券に関しては非課税にするのが最も合理的
現在は多数の申告逃れしてる人間達からもしっかり税金取れるし悪いところが一切ない

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:23:02.73 ID:G4VLnN8t0
税務署はどうやったらより税金を取れるか思案してるだけだろうしね

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:24:48.97 ID:7Ogd3ffq0
>>221
いや、おかしいも何も現行法上では課税対象だと国税庁は主張して課税してんだから

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:28:43.63 ID:TeT3prru0
>>223
宗教税にパチンコ税やればウハウハなのに
何でそんなことに気付かないんだろう

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:28:56.37 ID:1bA5IjnmI
ナマポは非課税?

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:30:38.65 ID:1TA2V6l+0
大口の優良客を悪し様にするのは競馬のイメージを悪くする

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:31:01.36 ID:omXotVQN0
道義的には納得できないけどこれは原告敗訴で終わるだろうな

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:31:32.29 ID:OVx1+PlyO
>>215
ギャンブルの配当に税金かけるのがそもそも常識外れだわ
配当が課税対象なら競馬でスってる世の中の大半の人間は損失計上するぞ

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:32:42.09 ID:QIxO1bZVI
経費だろ。
じゃなきゃ誰がやるんだよこんなクソ投機。

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:35:01.61 ID:hyRKonRy0
>>222
よくわからんな。

当たろうが当たるまいが、個人がそれに金を注ぎ込んだのは、今回、データで証明できるパターン。

その結果、出た利益だけを計算して損失を計算しないなんて不公平だというのが訴訟の主旨だろ?

当たらなきゃそもそも税金取らないから話は終わり。取るなら損失は経費計算すればいい。
それだけの話しで、それで何の問題もない。

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:35:31.98 ID:j3AsnCFo0
>>221
所得税法上では、所得があれば税金が課されることになる。
ただし、宝くじは別の法律で非課税になると定められているから非課税。
競馬にはそういう法律がないから課税される。ただそれだけのこと。

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:36:06.68 ID:WUDewnjK0
>>203
経費ってw
競馬はただのギャンブル、個人のお楽しみであってお仕事じゃねーよ
お楽しみに使った費用を経費に認められるかよ。

パチプロとかギャンブラーとか、仕事じゃねーから。

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:36:09.21 ID:eiMdXilz0
>>225
法律を決めるのは政治家ですよ?w

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:36:15.57 ID:Inv6UvQq0
最高裁で、雑所得が認められても今回のケースだけ。
法改正がないと、国税は一時所得。

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:36:39.55 ID:o08AWbr80
> 1審大阪地裁判決は「有罪」だったが経費と認めたため、
>無申告の税額を少なく認定。しかし、国税当局は以降も経費と認めず、申告漏れを指摘している。

せっかく裁判官がどっちの立場も踏まえた平和的な判決出したのに
検察側が何をムキになってんだ

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:37:58.02 ID:hyRKonRy0
だいたい、実際の利益は約1億4千万円なのに、利益を約14億6千万円と計算して
税額約5億7千万円と主張とか、普通に考えて無理あるだろw

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:38:32.10 ID:OMxS81qX0
>>228
如何に通達に一時所得と明記されていようがまあ負けるね
実際払えるわけないしね

>>229
世界中どの国でも税金かかるのが常識だけどなw
宝くじだけは50%以上控除率あるので例外的に非課税
そして一時所得は損益通算できないので損失計上なんてできません
そもそも当たっても税金払ってないし、通算でプラスにならんのに損失計上なんて気にする必要ないだろw

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:38:41.95 ID:kj6PAsD80
仮にこのまま判例として定着しても、経費として認められるのは
そういう買い方したはずれ馬券だけだからな
適当に買って、たまに一発当てた、なんて奴は結局そこだけ課税対象
まー馬鹿らしいわなー

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:38:43.38 ID:TeT3prru0
>>210
なるほど。
ほぼ確実なレースでクソ馬券さくらで沢山買って本命で大当たり。
そのクソ馬券は経費だからって言ってるのね。

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:42:49.41 ID:hyRKonRy0
>>238
それが時代遅れの考え。

データ化で損益通算できるようになってるのに通算できないという発想が間違い。

少なくとも通算できてる分は計算するようにすればいいだけ。
これまでできなかったから、これからも通算できる分も無視していく、なんて話がおかしい。

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:44:05.32 ID:OMxS81qX0
>>231
公平不公平以前に競馬の所得は一時所得ってわざわざ個別明記されて通達されてるの
それが正義かどうかとか関係なく現在の税法では税法に沿って考えれば原告の主張は正しい
君の感情論の話などどうでもよく、法解釈としては原告の主張は正しい
ただし今回の裁判はこの通達を無視して原告は負けるよ
被告が敗訴しても絶対税金払えないし、こんなの過去数年のPATをすみかからすみまで調査したら厳密に徴税したら全国で破産者続出

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:45:56.10 ID:Su9lqvTw0
回転させて買ってるんだから経費に決まってんだろ

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:46:15.31 ID:eiMdXilz0
しかし国税は頼もしいな

この手の裁判で騒ぎになってここのスレでも散見されるような内容で
法改正されれば100円の配当ですら取っぱぐれなくなるからなwww

碌に税金納めてない底辺からも徴収できるんだしいいよな

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:47:21.29 ID:9Nlx/s/K0
賭博で投資を許したら賭博ではなくなる
システムを持たない人の配当金期待値が下がるだけ

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:48:31.06 ID:hyRKonRy0
>>242
原告が負けるなら被告が適法になるんだから間違いじゃなくなるってことだろw
おれも原告が負けると思うから、被告が適法として問題なくなると主張してるんだよ。


原告敗訴と思うのに原告は間違ってないと思うお前が感情論だと思わんか?

言ってることは正しいから間違ってない、って感情論で決めるのではなく、現実を冷静に
受け止めれば、一つの論理の筋は通ってても、別の論理により否定されるってわかるはず。

だからお前も原告敗訴と思うんだろ?

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:49:14.46 ID:OMxS81qX0
>>241
時代遅れであろうがなんであろうが現在の税法ではそう決まっている
はっきり言って競馬の一時所得なんて税法学んだ人間なら一番最初に「現状に即して無さすぎだろw」と思う時代錯誤甚だしい部分
しかしそこが未だ改正されていない以上原告としては訴えるしかない
わざわざ国税側も有名無実な税解釈としてずっと野放しにしてあげてたのに
被告は自ら株で大損しました!助けて!って泣きついてきてバレたしなw
一方の権利は主張して、もう一方の義務は違法だと訴えるとかそんなアホな話があるかいとw

たださっきも言ったけど原告は負けるけどね
あくまでも特例も特例で今後も税改正が無い限り競馬での配当は一時所得
そこには変わりない

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:49:43.12 ID:Su9lqvTw0
マイニング先生があるじゃないか

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:52:59.64 ID:hyRKonRy0
>>247
だからお前は原告の言い分を感情的に受け止めすぎなんだよ。


両方の言い分に一面の正しさがあって、被告が適当になると思うなら、
原告は間違ってない、なんて言い分にはならないはずだろ。

お前は原告に肩入れしすぎてるから、原告敗訴を考えつつ、原告は正しい、
なんてちぐはぐな論理になるんだよw その一事を見てもおかしいとわかる。

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:53:08.30 ID:C5FeDBvg0
そもそも経費と言う発想はおかしいだろう?
商売の仕入れか? 買いつけに行った旅費か? 移動の交通費?

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:53:29.38 ID:XbVLkusX0
>>217
まったくその通りだ!!

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:54:25.75 ID:JPbMPZIB0
寺銭の中に含まれる税金だけで我慢しろよ
法律に問題があるわ
ヤクザより酷い
でもまあ、せいぜい1万2万の勝負しかしない僕には無縁な話だけどね

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:55:16.25 ID:OMxS81qX0
>>246
特例も特例で適法にはならんよ
この被告の場合は継続して利益をあげ続けた奇跡の例として特別に雑所得にして貰えるだけで
他の人には何の影響も無い

>原告敗訴と思うのに原告は間違ってないと思うお前が感情論だと思わんか?
税法を適切に解釈すれば原告の主張は100%正しいからね
感情論の入る余地など微塵も無い
筋を通すから払わなくていいわけじゃなく、払えないから筋を曲げてあげるだけ

ちなみに俺は原告が負けると思ってるけどどうなるかは実際判決下るまでわからんし
ネタ的には原告が勝つこと期待してるよw

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:56:24.41 ID:GfVdlZHz0
>>244
バーカ(笑)

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:56:54.01 ID:aSlKv1Ue0
>>96自分でオッズ下げまくりで100円戻しにするってかww

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:57:24.19 ID:o7g8OhoO0
タイとかフィリピンの博打でも50%抜いたりしないぞ。

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 16:58:52.02 ID:ithDQVz+0
はずれ馬券を拾い集めてる奴いるだろうな

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:10:01.23 ID:8IDPxHfgO
ハズレ馬券は証明出来ないのか?

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:26:53.37 ID:j3AsnCFo0
>>250
そもそも勝馬投票権の所得は一時所得とされていて、一時所得には必要経費って考え方はない。
ちょっとうろ覚えだが、「その収入を得るために支出した金額」だったかな。

個別対応なんだよね。
だから、外れ馬券の購入費は控除できない。所得となったのは当たり馬券だから、
当たり馬券を買うために支出した金額しか控除できないという理屈。
一時所得が損益通算できないのも、ここらへんと関係があったはず。

まあ、そもそも一時所得って概念がものすごくあやふやなんだけどね。
一時所得の要件で「対価性がないこと」ってのがあるけど、対価性がない所得ってそもそもあるの?
って根本的な問題が。

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:02.52 ID:XbVLkusX0
なんとか特例から税改正にまで進んでほしい。


ただ、非課税になっても、払戻証明みたいなものたくさん集めれば、
マネロンおいしいと思う。
この金はどうしたんだ?⇒競馬で勝ちますた!キッパリ…

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:33:02.13 ID:ithDQVz+0
>>259
今回のは一時所得じゃなくて、配当所得のような扱いにしろって裁判してんじゃないの?
株価操作のためにぶっこいた損は差し引き計上できるけど
馬券のオッズ操作のために買い込んだ馬券は経費扱いできないのが納得できない、みたいな

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:33:19.69 ID:X1siQavm0
>>260

PATに限るとすればいいんじゃね?
PATならそれまでの金の流れもわかるだろうしな。

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:35:24.71 ID:Hg/H2X9R0
マネロンと言うやつは馬鹿丸出しだなw

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:37:13.39 ID:Gs7WflL+O
当たり馬券の発生した当該レースに於ける投票額(馬券購入額)は"経費"と認めるべきだろう。

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:39:55.14 ID:g8UCo3Wk0
株や為替と比べると著しく不利な税制だし文句言いたいヤツも多いわな。
株や為替がギャンブルじゃないなんて建前だし。とくにデイトレード。

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:48:25.02 ID:C5FeDBvg0
>>259
>当たり馬券を買うために支出した金額しか控除できないという理屈
って、事なら、当たり馬券を買うためにかかった交通費とかもOKとなる?
博打で損益通算もおかしな話なんだがな

もう配当金から2割りとか1割りとか控除してから払い戻して
申告不要にしてやれよ、ややこしいから
みんな外れ馬券集めて経費申請するぞ、そうなると購入購入証明も必要だよな

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:53:53.93 ID:FmumDTYM0
ガラス張りのpatが不利で収支あやふやな現地買いが有利とかいかれてますわ
ウインズのエクセルフロアの奴らってど偉い金を動かしてるらしいね
まずはそいつらを一網打尽にしようよ

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:53:59.04 ID:FaAouzIG0
馬券って一枚の紙に買った何組か組み合わせが書いてあるんじゃないの?
千円ずつ3組買って3000円が一枚の馬券で、ひとつだけ当たったら残りの2000円は無かった計算にされるということ?

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:01:42.04 ID:o32ykhoe0
ハズレ券の価値は0円

それにいくら課税しても0円

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:06:08.93 ID:PYRkkGCD0
>201
アホでもないぜ。
捕捉する努力=源泉徴収もせずに、目についたやつだけを課税するってのは、税制度の運用として問題だろ。
勝つもりで裁判するなら、これしかないんじゃないか。
今の論点で裁判しても勝てない。

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:30:00.18 ID:xfS/Vfrz0
JRAはきちんとコメント出せよな。
違法行為なら競馬はやらんぞ。

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:33:28.04 ID:Bfc0C7Uv0
最高裁まで争って経費として認めた上で法整備じゃねぇかな。

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:33:21.19 ID:ULmHWtO40
大阪と福岡の高裁は何言いだすかわからんから怖い

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:46:00.93 ID:PwUpknMd0
これが経費となるなら、誰がどの馬券を買ったのか全て特定できるシステムにしないといくらでも経費になってしまうな。
今回の事例は馬券システムの欠陥だよ。
少なくとも株は買った個人を特定できるシステムになってるわけだし。

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:58:44.00 ID:Djwndt2T0
競輪や競艇は?

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:00:37.66 ID:iwRRShjX0
俺も馬券をこの方法で買ってたけど、当たったらとんでもない税金徴収されるなら
もう馬券は買わないことにする。

競馬さん、さようなら〜

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:11:02.99 ID:WUDewnjK0
>>265
株や為替が、ギャンブル的要素が強い 取引形態を追加しようとも
競馬が株や為替に近づいた訳じゃない。

競馬はギャンブル。当たり外れを楽しむ娯楽。
投票券を買うことは、ただの散財だ。

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:07:50.88 ID:VovBxRgg0
後で揉めないように
控除率の中に所得税も入れとけばよくね?

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:57:54.42 ID:5SXZVPY/0
国庫納付金をなんとかしろよ
そもそもコイツがおかしいんだって

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:32.69 ID:1N7+HyiM0
すくなからず大穴当ててバカ正直に納税してる有名人とかもいるんだし、
裁判で経費っていう判決は無理だろな。
法律の不備は立法府へ言って下さい

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:21:16.75 ID:6D5dh5QW0
25%のテラ銭を35%にして無税にすればいい

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:29:28.81 ID:LiHQB5vn0
地元の政治家になのかコメントもとめてみてよw「

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:14:28.86 ID:28RlRFBv0
>>22
国庫収入が減って国が困るよ

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:27:58.06 ID:DvOgsXdT0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:32:20.73 ID:fjttrDnd0
>>281
結局それしかないよね、申告しない奴のほうが多そうだし公平性からしてもテラ銭upしかないわな

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:36:09.81 ID:irhiB3I50
>>285
既に十分な税金払ってるからファンは納得しない

儲けてる奴だけじゃなくて負けてる奴からも税金取ってるんだから今のテラ銭で十分

更に税金とるならJRAが給料減らすなり支出減らして企業努力して捻出すればいいよ

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:12:00.54 ID:5ldg7p8C0
與謝野は競馬などを対象にした「 射幸税(ギャンブル税)」導入なども検討すべきだ
と言っていたが、既に一時所得で課税されている事実は知らなかったのかな?

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:48:50.76 ID:Npwrxuy30
課税の大原則「公平性」という議論がなされていないこの裁判はクソ。

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:09:45.91 ID:AJd7SoknO
宝くじの
「50%未満の還元だから非課税」、
しかし75%の公営ギャンブルは課税
という強引な宝くじ優遇は何なんだ

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:18:24.48 ID:LiTBXXl20
博打の競馬を株と比べる馬鹿がいるとはおもわなかったな

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:22:54.54 ID:r0QcD2tZ0
競馬はごくまれに単発でやるなら賭博だけど、
継続してやるなら投機や投資の性質も持つ。

そして競馬という産業を支えてるのは、
継続してやるファン。

単なる賭博としか考えが及ばないのは馬鹿だけ。

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:25:02.76 ID:7BYnLy610
>>291
こういうのをザマーミロって言ってるやつに限ってスマホの課金ゲームとかにつぎ込んでたりするからな

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:31:09.92 ID:ciE9b4Tl0
国庫負担金として10%もぶんどっておきながら、さらに課税とか通常はありえないけどな
寺銭20〜25%で勝ち続けるなんて普通はムリだし
こんな横暴で雑な徴税はいい加減見直す時期に来ている

でも今回のこの裁判では原告側に勝ち目無いだろ

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:32:45.85 ID:ZWl8E57+0
ギャンブルなんてやらなきゃいいだけ

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:47:06.05 ID:EWWV0YJh0
とりあえず俺はPATで馬券買うの一切やめたよ
他の公営ギャンブルもやめた
テラ銭から多額の国家納付金とってるのにバカじゃないのかとおもう
二重課税も甚だしい

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:48:49.84 ID:9/jjhq2E0
FXこそ最高のギャンブル

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:50:11.85 ID:/YmziqRw0
これ裁判で負けると
競馬で儲けまくって破産しましたとかおかしなことになるのかw

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:50:45.20 ID:TH7N7ZA00
勝っても負けても絶対に損するんじゃ????

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:55:01.54 ID:FEWrDR+p0
競馬で生活しようって輩の権利なんかどうでもいいよ。

少なくとも、既存の税体系をさらに複雑にしてまで救う価値は認めない。
割に合わないと思うなら競馬なんかやめろ。

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 10:56:48.53 ID:9/jjhq2E0
どっちが勝とうが最高裁まで行くことになる

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:03:32.86 ID:7BVsUAZ00
カジノとのからみで案外すんなりと、寺銭アップ&非課税のセットになる気もする

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:14:21.85 ID:LiTBXXl20
>競馬で儲けまくって破産しましたとかおかしなことになるのかw

これ、自己破産は認められないから、
博打の借金は自業自得で対象外だから

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:26:09.44 ID:8h+UOM4m0
そのうち財務省からSTOPがかかるよ
検察側が勝つと競馬売上がガタ落ちで国庫収入源ななる
今頃農水と財務省のJRA天下り数や利権がらみ揉めているが
やがて落としどころが決まればこの問題はうやみゃになって
落ち着くよ

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:27:12.51 ID:7Z+9Qdp50
この裁判決着するまで馬券買えない

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:32:09.59 ID:oSpJtk/00
>>299
購入25%の寺銭が社会の役にたってるんだから、
そうむげにするもんでもないな。

やってる奴なら分かるけど25%引かれれば長期で儲けだす事すら至難のわざ。
ましてや競馬で生活なんてほぼ不可能。

それでも儲けれる一部の奴がいるから、
皆馬券買うんだし、それで莫大な税収がある。

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:41:00.47 ID:zHkeNIJ00
>>302
払えない額の請求は抹消できちゃうけどな。
今回の件、払えってなっても どー考えても抹消できちゃう。

意味あるのかなぁ。

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:43:09.08 ID:zHkeNIJ00
まあ、国税が嫌がらせのように抹消を拒否しつづけたとしても
無いもんは払えんわけでますます意味が無い。
金を隠して払えるのに誤魔化したようなのとは違うしな。

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:49:54.81 ID:ciE9b4Tl0
国庫納付金を税金と考えるなら、原告はかなりの高額納税者だよな

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:55:14.48 ID:8h+UOM4m0
国税庁は12年、JRAが払戻金から源泉徴収する税制改正を財務省に要望したが、採用されていない。
財務省はうやむやにしたいのに国税庁が手を引かない状態だな

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:56:20.79 ID:5ldg7p8C0
麻生大臣が白黒つけないのが悪いのかな?

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:06:01.50 ID:LiTBXXl20
>>303
現実的に無いもの払えないわけで、
どう考えても差益以上の税金請求は異常だと思うよ
ここは、特例でこう言う場合は、差益の何%を上限とするべき

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:20:34.57 ID:oSpJtk/00
競馬の売上が落ちれば税収も落ちる

284に書いてるように勝ってる奴も負けてる奴も既に十分な税金払ってるのに
更に税金取るとなると売上落ちるよ

正式に馬券利益は非課税にして売上を上げて税収を増やすべきなのに
全く逆の事をやろうとしてる

こんなことしたら税収落ちるよ
国家に対する背信行為と断罪する

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:32:39.49 ID:tXUSsGKv0
当たり馬券てのは結果であって購入時点では当たりかハズレかは判断できないわけで

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:44:22.19 ID:PuIjwRrZ0
一審通りと同じく所得税法違反で有罪
馬券の経費計算については原則一時所得であっても雑所得になりうる場合がある

という判断だと思うよ

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 12:55:15.53 ID:wK3/PBjl0
>>284
そうだ!そのとおりだ!

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:33.33 ID:UiGNpAUi0
結果は何時頃でるの?

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:00:49.27 ID:Z9b/qmvj0
ここはグレーゾーンで本来は払わなくていい税金
この大阪のマヌケのためにみんな大迷惑してんだよ

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:36.40 ID:kIN5qBwM0
>>316
1時30分

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:02:48.38 ID:wKJcgmaa0
放っておいても毎年余分に税金を多く納めてくれてるのに
ざま〜とか、やめればいいだけとか言ってる奴は頭悪すぎる

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:05:44.60 ID:oSpJtk/00
>>317
大阪だけじゃなく他でも裁判になってるじゃん
甘い汁だけ吸って問題を放置してきた農水とJRAが悪い

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:08:18.09 ID:wK3/PBjl0
元会社員がんばれ!!!

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:09:47.77 ID:7kGiabPY0
主文は後回しか

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:11:35.05 ID:qk9I+0kQ0
人の不幸は蜜の味
さあー判決どうなるかなー

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:14:22.61 ID:lrDjon/80
>>323
アホか?
いつその不幸が馬券買ってる人全てに降りかかるかわからない事案なんだからな

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:34.69 ID:ZZ2ZaPAr0
日本競馬壊滅のカウントダウンが始まった・・・

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:15:47.12 ID:Z9b/qmvj0
結果はもうわかってる
原告(国税)の敗訴

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:20:22.82 ID:iNn69kRy0
この理屈でいくと、マイナスでも税金納めなくちゃいけない場合も出てくるんじゃね?

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:20:55.76 ID:ZZ2ZaPAr0
重要なのはそこじゃなくてその結論に至る理屈でしょ
身の丈を超えて賭けたこいつがどうなろうと知ったこっちゃないが
ささやかに楽しんでる一般ファンにまで厳格課税の流れになるのかどうか

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:21:35.21 ID:ciE9b4Tl0
>>327
もちろんそうだよ
いままでもそうしてきた

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:22:20.58 ID:Npwrxuy30
無罪以外の判決だったら胸のつかえはまだまだ残るね。

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:28:59.96 ID:Pl4DoLE60
『当たるかも?』というサービスを受け取っているので、これは消費だ

ところで、競馬は特別税のほかに、消費税を払っているのか?

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:09.13 ID:GFcuok1+0
法律改正して100円の配当からもきっちり回収できるようにしろよ

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:30:45.98 ID:L5tAJpD70
年間100万使って90万戻ってきたような人がいるとする。
本来なら10万負けてがっかりだなー程度だが
今回のルールでいくと、10万の赤字ではなく90万の所得として扱われる。
一円も利益あげてないのに、なぜか税金を払うことになるのか。

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:33:31.45 ID:db0OSKHT0
国税庁vs農林水産省(今は名前違うのか?)?

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:36:50.59 ID:qk9I+0kQ0
1時36分だけど結果はどうなったんだい

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:36:57.01 ID:ZZ2ZaPAr0
そういうルールのもと限定的に認められてる官制賭博だもの。嫌ならばやめればいい。問題は逃げた客がパチンコに食われれことだが

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:37:36.27 ID:N4BSC6830
>>1
勝った分の税金は、累積していって勝った分全て税金を払う

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:40:30.38 ID:r/Cvqegj0
>>284
二重課税では無いだろう、税金に税金を課すのが二重課税で
投票した投票権には税金はかかっているだけで
配当金にはまだ税金かかってなし

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:40:40.18 ID:Pl4DoLE60
馬券は消費税を払っていません

他で取っているという理屈ですが、増税分の3%を取っていませんから、やはり官製脱税です

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:41:10.67 ID:ZZ2ZaPAr0
原則論を言えば払い戻しの時点で税引きにしてなきゃおかしいわけで今後そういう流れになるのかに注目

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:44:53.52 ID:r/Cvqegj0
>>333
それはね、商売でないから利益という概念がないからなんだよ
90万円が一時所得と見なされてしまうからね
唯一認められのが、当たり馬券の購入費用だけって事
だから、配当金に一率10%でも課税して、税引き後の金額を払い戻せばいい
これでこの問題は解決するんだよ

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:45:39.62 ID:BDPI9pVJ0
>>338
その配当金の元が既に税金ひかれてるんだから二重だろ

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:46:00.01 ID:7fqQb/9U0
>>338
配当金ってのは売上金からテラ銭を引いた残りなわけだから、そこに更に税を課したら二重課税だよ

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:47:57.36 ID:IjMvc32w0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:48:28.48 ID:tXUSsGKv0
いい機会だから払い戻しが年間50万を超えれば申告の義務が発生しますってちゃんと競馬場でも競馬中継でも周知させたらいいよ
トータル収支がマイナスだろうが知った事ではない
申告しないと脱税ですよめんどくさいけどそういう決まりですってね

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:48:37.99 ID:Fc+anjFyO
源泉徴収にされると控除がきかなくなるから、遊びレベルでやってるライト層に大打撃になるんだが。

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:49:48.29 ID:ZZ2ZaPAr0
たとえ10円でも利益が出れば課税されますw
みんなで脱税してただけ。国庫納付金とか関係ない

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:50:53.08 ID:+qVsjMdEi
判決でたの?

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:52:21.72 ID:qOvD5+Pa0
みんなギャンブルギャンブル言うけど世の中全部ギャンブルだろ?
入る会社嫁にする女、生まれてくる子供。
自分の生まれてくる環境すらギャンブル。

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:52:47.07 ID:gVJizfOq0
今は昔と違って、馬券の種類も複雑化して
馬券に絡むと思う複数通りの馬の組み合わせを一度に購入する方式をJRAが作って
そういう購入方法が浸透してきているから
単純に当たり馬券の組み合わせ一つだけをピンポイントで経費とするのは実態に見合わないんだよな
当のJRAや国もこの矛盾に気づいていると思うんだが

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:53:24.11 ID:IjMvc32w0
既に十分な税金払ってるからファンは馬券利益への課税に納得しない

儲けてる奴だけじゃなくて負けてる奴からも税金取ってるんだから今のテラ銭で十分

更に税金とるならJRAが給料減らすなり支出減らして企業努力して捻出すればいいよ

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:54:40.38 ID:qOvD5+Pa0
勝っても税金、負けても税金
本当の勝ちは国だけw

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:55:32.49 ID:x00wjx2F0
この人の場合は特殊だからな。
普通に馬券買ってるレベルじゃないし。

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:55:51.03 ID:kIN5qBwM0
https://twitter.com/dawasa1970

だわさ ‏@dawasa1970 · 24分
【速報】いわゆる馬券裁判の大阪高裁控訴審判決は検察側の控訴棄却。 #keiba

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:59:07.83 ID:ZZ2ZaPAr0
今回は巨額で特殊例って地裁の判断で確定?だったら一般ファンはしばらくモヤモヤするなあ

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:59:13.67 ID:MlC2WrV70
>>347
10円なら課税されません。
給与所得以外の雑所得の合計が20万円以下の場合は申告も納税も必要ない
こんなの常識

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:59:59.29 ID:jd5hYJhR0
べらぼうに勝ってる奴をターゲットにしてるけど厳密に法律を適用すればべらぼうに負ける奴にも税を課せれる
これやっちゃうとガチで競馬は終わりになっちゃうね
税は平等なのにあいつは取られて、こいつは取られてないってことになるとおかしいでしょ
税務署員だって競馬やってる奴いるでしょ?
まずは見せしめに毎年負けまくってる税務署員から徴収してみるのはどうかな?

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:02:29.82 ID:9k+AJfQzO
因みにパチンコはどーなの?
年間 100万勝ってても黙ってりゃ無税で申告したら課税?
負け金は経費?

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:02:31.22 ID:5ldg7p8C0
>>354
これで麻生が仕事をしてくれたら良いが…
あれだけ、ものづくり革命とかで持ち上げてた
3Dプリンターは1人馬鹿が出ただけで規制だとか騒いでいるのに、政治家が
国側が裁判で負けている馬券税金問題を放置し続けるのは異常だよ

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:02:38.97 ID:11RImbl10
妥当な判決だと思うけど、法整備しないと毎回裁判することになるだろ。

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:04:13.77 ID:ZZ2ZaPAr0
計算方法も扱いも税務署の思惑ひとつってのは不安だよなあ
いつ何時天引き配当になるかわからないんじゃファン減るよね

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:04:54.20 ID:UiGNpAUi0
>>354
ソースが不確かだけど予想どおりの判決。

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:06:48.02 ID:8Zh072Vx0
>>360
北海道でも同じ類の裁判するみたいだよ
こっちは確定申告してその課税額が高額なために
市民側が不服申し立てを出してって形でね

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:06:55.94 ID:ZZ2ZaPAr0
JRAが納付金を人質に国や監督省庁と交渉しなきゃならないのに天下り役人が傍観を決め込んでるからいつまでたっても弱い立場のままだ

365 :sage@転載禁止:2014/05/09(金) 14:11:37.28 ID:QK24OwcD0
北海道の公務員の人なんで自己申告したんだろう?

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:16:23.24 ID:Ad9WgVD90
>>365
マッチポンプ的なものだと思ってる
例えば児童ポルノ禁止法改正案なんてものが成立した場合
俺も萌え豚だからその手のゲームとか多数持ってるけど
これらを提示したりして裁判で問題点をさらけ出すかもしれないが
そおいった行為をやろうかなって考えたことある人間なら
かの人の行為に及んだ意味もわからんでもないんですよ

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:22:02.40 ID:Z9b/qmvj0
国税の主張どおりだったら一家心中しかないから
そりゃ棄却するしかないわな

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:24:34.99 ID:r/Cvqegj0
>>343
同一の課税物件に対して複数回課税を行うことだろう?
勝ち馬投票券の販売金額から配当分を引いた残りに課税をしているのが現状と考えれば
配当金には課税をされた事は無いので、二重課税にはならないよな

勝ち馬投票券の販売金額には、税金と販売元の諸費用一切に配当金で構成されているわけで
そもそも、75%は投票をした客に返すシステムなんだから、これには税金はかかっていないと考えるべき

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:25:08.71 ID:db0OSKHT0
>>367
それもあるけど、誰も競馬やらなくなったら国としても困るだろ
これ競輪や競艇にも波及しそうだし、一気に国営競技からカモがいなくなったら

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:25:14.29 ID:UiGNpAUi0
当たりぶんだけ課税されるなら即PATは即廃止になっちゃうしな。

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:34:26.51 ID:r/Cvqegj0
>>369
カジノに移行するんじゃ無い?
もっと税収見込めるからな

競輪、競馬、競艇、パチンコ禁止にしてカジノに移行
カジノで得た利益には非課税でいい、証明書発行させて添付申請で非課税で

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:37:11.91 ID:8motodKA0
競馬が廃止になったら武豊が普通のオッサンになってしまうな

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:38:06.75 ID:zjWUXZau0
んじゃハズレ馬券は経費として確定申告オッケーなわけねw

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:38:12.24 ID:IjMvc32w0
競馬の売上が落ちれば税収も落ちる

284に書いてるように勝ってる奴も負けてる奴も既に十分な税金払ってるのに
更に税金取るとなると売上落ちるよ

正式に馬券利益は非課税にして売上を上げて税収を増やすべきなのに
全く逆の事をやろうとしてる

こんなことしたら税収落ちるよ
国家に対する背信行為と断罪する
>>368

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:38:17.08 ID:Pl4DoLE60
競馬の配当金にも源泉徴収したほうが良くないか?

小額で面倒な人が申告しないなら、それは国庫に入るということで

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:38:34.08 ID:zaEShOQRI
パン屋で例えれば、機器や人件費、光熱費等は経費に含まれず
パンに掛かった材料費だけが経費です、ってなもんだろ
無茶苦茶だろ国税局

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:40:50.75 ID:e9N9+3dR0
>>376
全然違うw

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:40:58.42 ID:IjMvc32w0
>>368
何いってんのお前
同一の課税物件という定義を難しく考えずに普通に考えろよ

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:41:51.63 ID:Pl4DoLE60
競馬は娯楽なのに、消費税が免除されている特権ビジネスなんだよ
他の税金でとっているというが、3%上げていないから、やっぱり脱税だ

娯楽のくじ引きであっても消費税はかかる
当たるかもしれない、というサービスを受けたからだ

だから競馬は馬券に消費税を払い、雑所得が50万を越えたら申告しないといけない

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:42:16.12 ID:lulurlse0
JRAが的中者の税金も控除すれば脱税にならなかった
これを気に代えるべきだ

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:42:38.73 ID:nMn9Wl6o0
これ継続的に馬券の購入をしていて、なおかつ購入履歴がPC上に保存されていたからセーフだっただけでしょ?
普通に馬券売り場に行って購入払い戻しをしていればそもそも足もつかなかっただろうしなぁ
雑所得と認めてもらえる程度に売買をするには大変だな

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:44:07.41 ID:Pl4DoLE60
株は売買しても、利益が確定した時点でしか課税されない

なぜなら、娯楽ではないからだ   競馬は娯楽であるから、賭博が公認されている

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:44:09.51 ID:8motodKA0
人によって税率が違うから
配当から所得税を天引きするのは難しい

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:52:04.91 ID:niRaKvg30
株は安く仕入れて高く売って利益を出すものだからな
競馬と一緒にすんなよ

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:53:20.41 ID:7BYnLy610
キズナの複に100万円以上ぶちこんで外れた人も所得税払わないといけないの?

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:59:19.74 ID:AxK4fAwk0
ひとまずは卍さんよかったね。他にも裁判になっているのがいくつもあるみたいだから、早く統一した見解として出して欲しいわ。
後先考えずにとにかく納税ありきでやったら、間違いなく公営ギャンブルに悪影響を及ぼすのに分かってないんだね。お役所仕事丸出しだわ。

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:01:16.03 ID:96QzckPc0
>>385
それいってんだけでみた場合はない
年間払い戻しが20万円以上なら税金払わないと行けないが
その馬券だけみたらあたり金0だから払う必要なし

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:01:40.67 ID:Ic/C5AlI0
雑所得の計算で行けば経費だろ
これは難癖に近い
だが、雑所得と決めた場合、負けた勝馬投票券分の控除も可能になるマジック

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:02:05.72 ID:7fqQb/9U0
>>368
ホームラン級のバカだな

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:06:37.39 ID:1rbRFIPb0
二重課税さっさとやめろよ

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:08:14.28 ID:zLTZMZ8j0
例外的ではあるが、コイツは継続的な事業だよな
でも、そうなると赤字だった年の損失は経費になるのだろうか?

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:09:38.48 ID:ji/qyVLr0
ハズレ馬券も経費は当然だろ。

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:10:46.11 ID:11RImbl10
夢があるな。
みんなが同じプログラム使うと利益でないから販売は出来ないけど。

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:11:48.74 ID:04A0aqeq0
小学生レベルの常識もない国税庁大丈夫かよ
いくら上の支持だからってこんな仕事やらされるんじゃ税務職志望者にマトモな人材いなくなるぞ

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:13:35.88 ID:uZf41v/A0
>>368
二重課税と言うと、ガソリンしか思いつかないよ
美味いこと逃げれるな、二重課税から、でもそれは無理がありすぎないかよ

>>378
同一の課税物件という定義が曖昧だよ

>>379
消費税課税すればいいじゃんか、なんで駄目

>>384
株と一緒のするのは、確かに大馬鹿だね

>>388
そうなると、ハズレ馬券にもわずかながら価値がでる

>>389
ちゃんと反論してやれよ、できないならお前の方が馬鹿がだぞ

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:13:36.68 ID:qn5d3JIx0
これだけは間違いない!競馬ファンは減る

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:16.59 ID:NNxvUHrq0
勝つロジックがあって高額長期間の実績と記録がある
この事例に関しては雑所得で納得

お前らには関係ないからさっさと払うもん払えよ

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:25.98 ID:/ld4DmHb0
ハズレ馬券が経費になるわけ無いだろ。
じゃなにか?パチンコが納税するようになったら(正式には脱税中)、
使ったタマも経費か?
そういう常識的なこともわからないやつこそ、ギャンブル依存症。
当たり馬券の購入費用は経費と認められるけどな。

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:15:50.79 ID:11RImbl10
国税が悪いわけじゃないんだけどな。
税務署は法解釈するところじゃないから、従来通り一時所得で扱わざるを得ないってだけで。

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:16:38.22 ID:n4KcaXpYO
棄却か

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:17:05.24 ID:1rbRFIPb0
数万円の小さな脱税は請求書すら出さないんだぞ
大きな脱税だけ取り締まって仕事してるふりしてるだけ
まる優とかの金利にかかる税金とかまったくスルーww

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:17:51.81 ID:5ldg7p8C0
>>399
国税が勝手に馬券の配当は一時所得だと決めたんじゃなかったっけ?

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:19:06.39 ID:/ld4DmHb0
>>401
税務官の給料に見合わない仕事はしないだろ、普通

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:20:00.38 ID:NUuNB8lx0
ちなみに公営ギャンブルを一時所得にするってのは
法律ではなく大臣が承認しているとはいえ通達なんだよね
法律の条文に書かれているものではないからね…

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:20:52.97 ID:b6FManef0
はずれ馬券が経費にならないなら、誰も競馬やらなくなるぞ。

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:21:12.68 ID:8motodKA0
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140509-OYT1T50092.html
配当29億円無申告、2審も外れ馬券を経費認定

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:21:38.91 ID:NUuNB8lx0
>>402
通達だね
上でも書いたけど大臣の承認で持って運用されているとはいえ
完璧に法律かと言われたら違う感じかな

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:22:58.71 ID:/ld4DmHb0
>>405
誰もやらなくていいよ
パチンコとも含めてギャンブルは、ぜんぶ潰せ

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:23:43.21 ID:b6FManef0
>>408
違法賭博のパチンコと同列に語るなよ。

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:24:12.54 ID:5ldg7p8C0
てっ事は国が負け続けているのに麻生がこの通達を修正するように
国税に指示しないのが問題なのかな?

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:26:06.26 ID:uZf41v/A0
>>404
と、なるとなんら問題の無い課税って事になるのかな?
ま、大体公営ギャンブル自体が特別に認められている特種な事だからね

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:26:08.35 ID:f4NI5hfy0
こんなもんで済まさんぞ
はよ非課税にしろ

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:26:09.31 ID:11RImbl10
どこまでが一時所得でどこからが雑所得になるかとかの線引は国税じゃできないから、
通達以前に法整備しないと。

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:27:13.58 ID:3QEs6Rn80
分かってない奴がいるな。
法律がおかしいわけではなてくて、
行政側の法律の適用(省令、通達)がおかしいって話だぞ。
もちろん法律の段階で疑義がないように明確にしておくに
こしたことないが、だからといって国税が妥当性のない判断を
勝手にふりまわしていいということにはならない。

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:27:59.19 ID:NUuNB8lx0
>>410
まだ確定してないからいじるのは時期尚早って感じ
検察側が上告断念するか上告棄却されたらこの判決が確定して
始めて内閣とか国会が法整備に動けるって感じ

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:30:20.69 ID:7BYnLy610
そもそも純利益をはるかに超える納税額になるっておかしいだろw

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:30:34.98 ID:NUuNB8lx0
>>411
いわゆる法が現状に適してないって言う例の一つだね

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:33:45.82 ID:uZf41v/A0
>>414
じゃあ、法律で決めればいいじゃん
公営ギャンブルの配当金は一時所得だとさ

て言うか、配当金から一律に課税して天引きすれば解決じゃんか
二重課税でもなんでもいいから、そうすればいいんだよ
20%ぐらい課税すれば満足だろう、皆は

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:37:00.75 ID:Z9b/qmvj0
頭でっかちが多いな
ソープといっしょだろ
ここはグレーゾーンなの
税務署としたら見つけたら摘発するってだけの話

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:43:59.08 ID:j6eGsmhU0
そもそも国庫納付金は税金じゃありませんとか、どこのヤクザの言いがかりだよ
ふざけんな

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:44:24.45 ID:f4NI5hfy0
グレーゾーンも糞もあるか
非課税に動かず怠慢こいてきた農水とJRAがカスって話だろ

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:46:06.43 ID:+7uGUHp70
>>418
裁判が結審しないことには法整備は無理と思っておきましょう
現状検察側が上告するかどうかわからないから法整備はまだなされません

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:48:03.47 ID:f4NI5hfy0
甘い汁吸うなら最低限の仕事しろ

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:49:45.78 ID:5ldg7p8C0
>>415
なるほど。検察もこれで諦めて法整備されたらいいな

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:50:28.46 ID:Npwrxuy30
天引きの税率は1%までぐらいが限度だろうよ。それで年約200億の税収。
現在73.8%の配当率が6月7日から70〜80%に変わるが、それが69〜79%になるだけと思えば腹も立たない。
大口客がPATでも心置きなく馬券が買えるとなれば売り上げ増も期待できる。
最高裁でこの裁判の決着がついてから法改正の機運になると思うので、まあ5年後くらいかな。

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 15:53:16.43 ID:11RImbl10
>>424
むしろ最高裁まで争った方がいい。

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:28.17 ID:Pl4DoLE60
所得税の最高税率で課税しておいて、確定申告で返金すべきだろう

つまり、戸籍の無いやつや匿名でギャンブルやるやつは、高い税率になる
リニアだって駅でキップを売らないでしょ?
匿名で切符を買うような奴に、割引料金なんか提供したくないんだよ

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:08:35.57 ID:Pl4DoLE60
当たる夢を売る時点で消費だから、8%は別途取るべきだと思うよ
問題があるなら、消費税枠と特別税枠を分ければいい  すぐ10%になるんだし;

配当には源泉徴収し、確定申告で返せば済むこと
脱税はいかんよ

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:16:44.71 ID:tIqt6jbB0
払い戻すときに源泉徴収してしまえよ。
とりすぎてたら確定申告で払い戻す式にすればええ。


>>416
消費者は利益なんてなにもでないけど消費税払ってるけど。これは、ギャンブルで遊んだことにたいしてかかってるんだし、なにも問題ないだろ。ギャンブルは事業じゃないんだから、利益とか関係ねぇ。

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:27:12.96 ID:j6eGsmhU0
>>429
払えない額を課税することに問題がないわけないだろ

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:28:22.71 ID:NNxvUHrq0
払えなくなるのは、税金分も次に注ぎ込むバカが悪い

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:30:15.57 ID:j6eGsmhU0
>>431
ちゃんと理解してから書け

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:31:18.39 ID:5/yRYG390
こんなもんで済まさんぞ
はよ非課税にしろ

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:32:29.96 ID:NNxvUHrq0
>>432
理解してないのは君

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:36:37.21 ID:kIN5qBwM0
高裁判決によると、国税の主張がバカということになる

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:39:36.03 ID:j6eGsmhU0
>>434
28億7千万買って、30億1千万の払い戻しから、どうやって5億7千万納税するのか説明してみ

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:47:07.60 ID:NNxvUHrq0
>>436
勝ったときに税金分残しておくだけで済む話
その分を使い込んで負ければゴミだか、勝っても新たな納税義務を負う
それが累積するから払えなくなってるだけ
勝手に破綻してる自己責任

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:50:11.83 ID:j6eGsmhU0
>>437
くだらねー屁理屈だな
もう構うのやめるわ、ガンバってな

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:03:26.63 ID:ZZ2ZaPAr0
現在の法律ではそれが正解。それをもとに裁判を起こしてる。おかしいと思うなら法律を変えないと

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:05:40.29 ID:tIqt6jbB0
>>430
払えなくても税金はバックレられないぞ。
こいつは、払うべき消費税分を運転資金に回して年度末に税金が払えないと泣きついてるアホ経営者と同じ。持ち合わせがないといっても許されない。

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:05:56.80 ID:6ZtOIHm30
これはダサい

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:09:23.07 ID:DFVXXviV0
totoは非課税だが競馬が課税対象なのがわからん。
どっちも勝ちを予想するだろ。この差はどこからくるんだ?

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:09:42.46 ID:x2RQxx5L0
敗訴したアホが暴れとるな

ざあま(笑)

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:11:38.67 ID:tIqt6jbB0
>>431が正しい

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:12:31.69 ID:ZZ2ZaPAr0
宝くじ系はバカみたいに高い寺銭を払って公共の福祉に貢献してる(笑)だからお目こぼしされてるんだよ

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:12:43.10 ID:x2RQxx5L0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:13:14.73 ID:9E2ZEpO/0
みんな競馬で勝ったとききっちり納税してるの?
俺は十数万勝ったことがあるけどいままでしたことないよ。

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:15:10.57 ID:ZZ2ZaPAr0
犯罪自慢はほどほどになw
本来はいちいち当たった馬券ごとに納税しなきゃならないルールだ

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:16:15.09 ID:/vvAp/v+0
パチンコ以外は一定額取るんだから、そこで調整するしかないんじゃないのか?

パチンコは潰さないとダメだが。

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:17:41.04 ID:x2RQxx5L0
平成24年度の宝くじ売上9135億のうち
社会貢献で使われてる分は約3800億

競馬の国庫納付金いくらだっけ?
非課税でいいなこりゃ(笑)

そうすりゃもっと売上あがるし
皆得するわ(笑)

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:19:22.39 ID:6ZtOIHm30
>>447
年間50万(普通の人なら90万)までは税金かからんよ

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:20:34.34 ID:wzLMfLMQ0
>>448
>>448
それなら払い戻し時点で天引きしろよと

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:21:37.02 ID:x2RQxx5L0
敗訴したアホ
常識が分からん法律馬鹿

どうやらこんへんの堅物が暴れとるな

ざまあ〜(笑)

馬券利益ほ非課税
我々競馬ファンはこれで手をうってやる

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:25:29.79 ID:x2RQxx5L0
元から落とし所が配当金の源泉徴収かもしれんからな
これで安心して一件落着と思ってるようではアカン

二重課税は許さんという姿勢が大事や
既に莫大な税金納めとるから非課税でじゃないと納得しまへんで

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:26:16.06 ID:fNcL/Rci0
これが経費と認められなければ、当たったお金をまた競馬につぎ込もうって人が馬鹿みたいじゃないか
手元に残ったお金の何倍もの税金がかかる競馬なんて、おかしいだろ

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:28:16.74 ID:X8CseLbn0
博打は胴元が必ずもうかるようにできている。。と
古来からきめられているんだよ。

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:31:08.85 ID:tIqt6jbB0
これを経費として認めるということは、賭博によって生計をたてることをまともな職業として認めるということ。そんなこと、社会通念上許されない。

>>447
年間合計50万までは無税やで。
ギャンブルはこのくらいまでにしときっつうことやな。
この範囲で遊んどれば、なんの問題もない。

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:33:50.81 ID:tIqt6jbB0
>>455
みたいじゃなくて、バカなんだよ。
過度な博打を抑制することもたぶん狙いだから、これでいいのだ。

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:35:56.38 ID:x2RQxx5L0
>>457
認められたんだが(笑)

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:36:43.97 ID:u/SuTL7U0
>>458
なんだ?負け犬の遠吠えか

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:10.79 ID:kIN5qBwM0
敗訴で発狂、カッコ悪い

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:37:38.65 ID:ZZ2ZaPAr0
だから今回も必ず控訴する。最高裁では政治的な判断も加味されるからどっちに転ぶかまだ分からんよ

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:39:19.31 ID:kIN5qBwM0
>>462
控訴じゃなくて上告ねw
知障くんww

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:40:28.58 ID:ZZ2ZaPAr0
ルール破りを肯定するほうがよっぽど知的障害ですよw

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:42:06.68 ID:yig/x5FS0
>>457
社会通念とか言ったら公営賭博自体はどうなんだ
賭博でもうけるのは許さないけど胴元が儲けるのを許すなら
胴元擁護とかわりないぞ

今回はPATで収支が全額捕捉可能だからこそ起きた事例
拾った外れ馬券は今まで通り控除にはならない

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:42:33.83 ID:kIN5qBwM0
>>464
裁判長に言ってみれば?ww

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:43:39.42 ID:ZZ2ZaPAr0
破産使用が首くくろうが駄目なものはダメと示すのも裁判所の役目だと思います。大衆迎合は政治だけでおなか一杯

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:46:04.07 ID:kIN5qBwM0
>>467
控訴と上告の違いも分からない脳みそが
「政治的判断」、「大衆迎合」だってよwwwwww
大衆以下の脳みそがエラソーにwwwww

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:49:10.43 ID:ZZ2ZaPAr0
揚げ足取りしかできないお目よりはましw
いいから黙ってルールに従って破滅しろ。そういう社会正義が見たいんだ

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:49:53.90 ID:x2RQxx5L0
敗訴したアホ
常識が分からん法律馬鹿

どうやらこんへんの堅物が暴れとるな

ざまあ〜(笑)

馬券利益ほ非課税
我々競馬ファンはこれで手をうってやる

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:50:29.23 ID:kIN5qBwM0
控訴と上告の違いが揚げ足取り?wwwwwwwwwww
お前は大衆以下の底辺なんだから、お薬もらっとけwwwwwww

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:54:06.51 ID:fNcL/Rci0
>>458
これで良いって?
裁判では否定されたんだろ?

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