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【STAP問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、「エア実験ではない証拠を公にしたい」★2

1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/08(木) 06:15:26.99 ID:???0
小保方さん再調査求め「実験ノート」の一部を公開(動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2195827.html
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所は臨時の理事会を開きましたが、
再調査をするかどうかの判断を持ち越しました。
一方、小保方さんの代理人は、7日夜、実験ノートの一部を初めて公開しました。
 STAP細胞の論文をめぐっては、理化学研究所の調査委員会が先月、
ねつ造や改ざんなどの研究不正があったと認定したのに対し、
小保方リーダー側が単純な画像の取り違えだったなどとして、
再調査を行うよう不服を申し立てていました。
 理研によりますと、7日の臨時理事会では調査委員会からの文書での報告がなく、
再調査するかどうかの結論には至らなかったということです。
 一方、小保方リーダーの代理人は、研究不正ではない裏づけがあるとして、
改めて再調査を求めて実験ノートの一部を報道陣に公開しました
公開された文書には、実験の条件や結果がつづられていて、
小保方リーダーが描いたマウスのスケッチや、
実験結果への率直な感想が記されています。思いどおりの結果にはハートマークも。
 「彼女自身の言葉で言うと、エア実験のように言われているのは情けない。
ちゃんとやっているんだから、ちゃんとやっている証拠を公にしたい」(小保方リーダーの代理人)
 小保方リーダーの代理人は、こうした裏づけのある資料の吟味をしてから
結論を出してほしいと訴えていました

小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開
http://www.asahi.com/articles/ASG5772TJG57PLBJ006.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005258_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000032_comm.jpg
小保方氏の代理人が公表した実験ノートの一部。マウスにSTAP細胞を移植した実験の方法が記されている

★1の日時:2014/05/08(木) 00:38:14.23(修正)
【STAP問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、思い通りの結果にはハートマークも
前スレ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399477094/

952 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:06:08.86 ID:qC/ElCZa0
>>946
プラス、自由裁量で使える人件費1000万と研究費1000万

ラボ改装費用は別口です

953 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:06:14.39 ID:Nh7HfqvJ0
中山教授のノートとか公開して欲しいな
マスゴミはさっさと交渉してワイドショーで比較しろよ

954 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:06:28.48 ID:uVDwI9FW0
新しい進展があるたびに理研の特定法人指定がどんどん遠のいている気がする

間違いなく理研上層部と文科省の担当官僚の胃に穴が開いてるだろうな…ある意味自業自得だけど

955 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:06:51.66 ID:HBsjwhHG0
>>911
見た目マジで小保方の権利を守ろうとしてる所がレベル高い。
内心は「バカジャネーノこの小娘」って思ってるな。

956 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:06:52.64 ID:UliRU9pQ0
逆にこんなノートを元にした実験からネイチャー論文に出来た笹井や若山ってすげぇなw

957 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:07:09.09 ID:+Go2/9900
擁護派はコレでいけ

オボちゃんは正直者。じゃなきゃこんなノート出すわけがない。
200回も嘘じゃない本当なんだよ。

958 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:07:30.68 ID:SMUs51m00
この程度の記載で、2冊分しかないんなら
画像の元にするべき試料が、いつのどれかなんて
そりゃあ、実験してる本人でも解らなくなって
取り違えるわな ってそうじゃなくて

959 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:07:34.31 ID:Tpt/akml0
2冊しか取ってないわけだし、
ある意味リアルなノートだろう。

960 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:07:46.81 ID:areNlCUV0
京大のisp研究室では実験ノートに日付、担当者、実験の詳細を記入し画像などを貼り、上司が必ずチェックしてサインをいれる
笹井・若山「小保方の実験ノートは見たことない」

色々な実験ノート
http://www.res.titech.ac.jp/~smart/photo(akita)/note/note05.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/27/76484e1925850acedb02ad0d71720e2d.jpg
https://www.yushodo.co.jp/showroom/news/photo/news45-1.jpg
http://www.ies.or.jp/publicity_j/mini_hyakka/35/35_01.jpg

小学生の実験ノート
http://www.ohkawa-gakuen.ac.jp/kids/grf/matomenote.jpg

佐村河内の指示書
http://blog-imgs-48.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20140207152748abf.jpg

小保方の実験ノート
http://mainichi.jp/graph/2014/05/08/20140508k0000m040143000c/image/001.jpg

961 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:08:21.94 ID:7GB6JjU30
理研は組織としてこんな小学生をひきいれて予算何億も割り当ててたんだね

962 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:08:27.38 ID:uiVsnrx70
>>749
弁護士はクライアントの言い分を信じてかばってやるのも仕事だが
証拠を捏造したり、弁護士の方から嘘をつくように指示をしたら懲戒よ

安田弁護士のドラえもんの件なんかは
少年から言い出したのを信じてやったのならセーフだが
弁護士の方からこう言えって言ったのならアウト

963 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:08:39.53 ID:M5c9TpQQ0
>>956
普段からまともな議論すらしてないのが明らか。
早稲田のD論といい、生物業界って相当おかしなところだな。

964 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:04.27 ID:o9c6JFA50
笹井や若山の「実験ノートは見たことない」発言が真実だとして

今、彼らはどんな気持ちだろうか

965 : 【東電 77.5 %】 @転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:12.13 ID:jHBnc0Qg0
対照実験のためにマウスって遺伝子を同じにしてンダロ
一番大きなってイミフ

966 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:15.78 ID:s8gqhqSJ0
実験に全力集中する奴のメモはこんな物だろ
本人にしか読み解けない暗号の様な物で簡潔。うちの会社の開発のベテランさんの事だけどw

967 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:19.75 ID:JtxIUn0V0
>>945
国民だって納得しないぞ

968 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:29.06 ID:WgjHrgfv0
薄の草冠が無いw
確認、肩、足がひらがなw

小学生以下の知能だなwwwwww

969 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:33.18 ID:vCoj/bRw0
>>947
世界中の国で特許を取得すること、金銭的にも、物理的にも無理。
特に中国、韓国では特許が特許の意味をなさない
だから普通は、核心部分は秘匿して、あえて特許をとらない場合が多い
例えば、コカコーラの製法もそのひとつ

970 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:40.29 ID:ZiIJIVDn0
まあ、スタップ発見!はオボちゃんの勘違いだった!!
というのが落としどころだな

つか、それしか最初から無かっただろうに
無駄なあがきするから最早誰からも相手されなくなってるじゃねーか

信者さん、後は頼みますね

971 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:09:45.13 ID:ZcahUXky0
うーん芸能ネタや時事ネタじゃないはずなんだよねこの問題は
テレビ局がやらかしちゃったり、やらかしそうになってこんな別の方向へ話題が
展開していってるのかな

ここ文系多そうだし

972 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:10:06.59 ID:fNRMTHVi0
>>960
さむらこーちちゃんがまともにみえる、ふしぎ!

973 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:10:52.45 ID:I+rCAdxp0
>>849
莫大な国益って?
小保方自身がSTAPを夢の万能細胞(笑)から
光る現象にトーンダウンしたから。
万が一STAPがあったとしても、夢の若返りだの、莫大な国益だのには直接結びつきませんよ。

974 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:11:02.21 ID:uiVsnrx70
>>972
ゴーチはキチガイ女が出て来てくれたおかげでかなり得をしたよなw

975 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:11:24.03 ID:7ut6BHv+0
>>960
ゴーチ天才じゃね

976 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:11:25.26 ID:4PKVsTZ20
>>960
まあ小保方氏は自身がユニットリーダーだからね
本当なら下の実験をチェックする方の立場

977 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:11:43.82 ID:p5DJ0X0e0
>>888
しあわせをよぶしろいこな〜、とか言いながらかぶりつく妖精さんですねw

978 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:11:58.54 ID:TfRRVxBf0
科学のことはよく分からないけどさ、
短文なのにこんなひらがな文字とか誤字満載の頭の悪い文章で
ポエムとか書いてるの?

979 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:04.93 ID:+Go2/9900
サムラゴッチは菓子折りもってオボちゃんに謝罪しなければならない。

980 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:13.40 ID:qC/ElCZa0
>>969

シロートの講釈はいらないんですけど

◆ 特許にならない発明
(3) 明細書に不明瞭に記載された発明

第三者が追試できなかったり、発明の内容やノウハウを秘匿したいがための
再現困難なものに独占権を与えることはできないので、これらも特許されない。

//sangakukan.jp/journal/journal_contents/2009/04/articles/0904-06/0904-06_article.html

981 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:18.64 ID:D/+pQ+4m0
>>951
画像ちゃんと見るんだ
薄切り、とは書いてないからな

くさかんむり・・・

982 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:22.36 ID:0MYiTSkq0
実験ノートがあるのなら、なぜコピペや写真の使いまわしなどしたのかね?
余計にモラルが疑われるだけだと思うのだが。

983 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:46.84 ID:3LEiUnis0
つうか、「実験ノートは所属機関のもの」という規定が結構癌だと思う。
そんなものに重要なこと書けるかよ。俺も二重ノートだよ。

984 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:50.07 ID:C+IGDP100
>>969
お前のいってることはよくわからない
科学者として論文を出したんじゃないのか?
商売したいなら会社立ち上げて独占すればいい

985 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:12:51.35 ID:c72eKu8B0
これは弁護団の
悪いのは小保方さんじゃなくて雇った側、というメッセージか
小保方さんは自主退職勧告にしてあげて、実験費用返還請求やめてあげて
ということか

986 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:13:02.65 ID:AjxaMPuJ0
小保方のは偽物ってことで理研がSTAP細胞の再「発見」をするんだろ

987 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:13:51.31 ID:WgjHrgfv0
溥切の後 染色

溥切(ふぎり)と読むのか?w

988 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:13:52.90 ID:kPdoydQx0
ID:vCoj/bRw0は給料上げてもらうべき
小保方擁護なんて難易度高い仕事を安い時給でやらされてんだろ?可哀想

989 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:14:11.45 ID:fNRMTHVi0
>>960にメロスの速度の研究混ぜよう!

990 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:14:51.44 ID:4PKVsTZ20
薄切りの間違いについてはまあ割といるレベルかと(見られるのは恥ずかしいけど)
PCばっか使ってるとどうしても正しい漢字忘れがち

991 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:04.85 ID:qC/ElCZa0
>>987
マジで日本人じゃないのかも・・・

992 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:11.07 ID:vCoj/bRw0
>>941
普通に核心部分は特許とって公表するようなバカな真似はしないw
特許をとったら、他国には真似されない、侵害されないと思うのは
マヌケなバカの言い分だよ

特許をとって公表されるよりは、完全秘匿する方を選ぶ場合が多い
勿論、周辺技術、派生技術は特許をとるけどね

993 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:13.55 ID:Sr5Ju3e50
>>966
成果物があればねぇ

994 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:14.06 ID:o9c6JFA50
>>987
溥←右上の点もないんだぜ

995 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:19.45 ID:ZiIJIVDn0
>>986
再現性がある発表ができたなら、そりゃ手柄は新発見者のもの

オボカンティ手順で再現できないのは
多くの研究者が実証済み

996 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:15:51.67 ID:1d6w1gVy0
短期交換留学で正規留学ではないのに、名前を最大限に利用されたハーバードも
オボボのハートマーク入り落書きノート見て脱力だろうなw

997 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:17:14.87 ID:8E9EH3/50
>>983
だったら、個人の資産だけで研究しろって話。

組織だって組織の成果の為に金出してんだから

998 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:17:35.11 ID:qC/ElCZa0
>>992
産学官ジャーナルがどんなにバカで間抜けでも
ID:vCoj/bRw0より説得力あるんで、すみませんねえ

999 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:17:36.43 ID:VJVZS/lx0
税金で1年間ポートアイランドのホテル住まい
こんな手抜きで年収1000万かよ
プラス、自由裁量で使える人件費1000万と研究費1000万

ラボ改装費用は別口です

1000 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:17:46.38 ID:TfOODRv50
1000なら小保方氏年内に逮捕

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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