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【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け

1 :帰社倶楽部φ ★@転載禁止:2014/04/14(月) 15:35:00.37 ID:???0
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

[時事通信](2014/04/14-13:40)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014041400340

[関連スレ]
【STAP】小保方リーダー「STAP作製の成功者、理研も認識」「特許の関係で公表できない」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397455310/
【STAP細胞】小保方氏、第三者「理研も認識」 STAP作製成功
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397443106/

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:35:47.36 ID:svNxjC7k0
http://i.imgur.com/FsagR3r.jpg
http://i.imgur.com/FsagR3r.jpg
http://i.imgur.com/FsagR3r.jpg
http://i.imgur.com/FsagR3r.jpg

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:36:26.02 ID:GLm2A7q/0
おーぼーかーたー・・・・・

とことんアホの子なのか

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:36:30.52 ID:s1x+ECBu0
脳内彼氏だったのだな

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:36:52.84 ID:hxrYUnyx0
いろんなステップがあって、それぞれ解釈が違うのか
ステップごとの検証が必要なのか
もう分からんわ

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:03.66 ID:C597+Glb0
おぼちゃん速攻で否定されてんじゃん

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:07.59 ID:IEImBkYB0
第四の言い訳を考えてみよう。
STAP細胞はNSAによって極秘とされましたとか。

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:19.70 ID:0fX6srqD0
この発表通りかもしれないし、違うのかもしれない。
どっちにしろこう発表するしかないだろ、理研は。

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:40.46 ID:TUsz9wyn0
アホ方さん

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:44.68 ID:9WxzJ8tB0
最後は特許の件で何も出せないって言うと思ったよ。

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:45.83 ID:pbRlwDuY0
さあ、小保方は次の言い訳を考える作業に戻るんだ。

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:37:47.88 ID:SzaKN2gn0
笹井に聞けよ




全責任者だろ。

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:38:35.75 ID:seJ11Jhv0
理研も災難だなw

14 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 15:39:13.89 ID:6VJHYWQX0
一子相伝

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:39:45.92 ID:e/WTOlv9I
多能性マーカー陽性の意味は?
これによって、STAP存在の確からしさはどの程度のなのかな

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:39:55.70 ID:cF6xdZed0
彼女が厳格な監視のもとでちゃんとSMAP細胞を作れば明らかになることなのに。
なぜそんな簡単なことが出来ないのか。

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:39:56.70 ID:pbRlwDuY0
理研も理研でいつまでこのお遊びに付き合うつもりなんだ?さっさとクビにしろ。

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:40:19.19 ID:1qBR+3ia0
相変わらず魔女狩りが続いている。小保方より魔女を狩るほうに注目だ。
君たちは中世を生きていることに気づいていない。

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:40:19.88 ID:7bkGOvV10
ピカッと光る現象はあったが、STAP細胞の存在は確認されてないと。

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:40:33.11 ID:7ndF/Qa30
理研内の小保方さん以外の研究者が成功を確認出来てないってことじゃん。
なんでこんなもんを理研は公表したんだ?トンデモ論と変わらんじゃん。

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:40:38.01 ID:FF5mdBlg0
じゃあ、一番最初に論文の画像流用が指摘された時、理研がすぐに「単純ミス。論文の本質(STAP細胞の存在)はゆるぎない」って公式に発表したのは
何だったんだよ。

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:03.27 ID:vFDySmhN0
仮にそうだとしても、それこそ認識の違い。別に小保方さんが嘘を言ったとはいえない。

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:42.03 ID:8vIcbfZ00
オボちゃん vs 理研の頭脳 vs 素人のおまえら

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:47.65 ID:m0KcXy+P0
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )
   | 0|    __   ノ!
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:51.50 ID:CcNblyoz0
守られていて、何も分からないし実用化の過程さえ見えない謎の超技術。
そんなもの、もはや存在しないに等しい。

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:53.71 ID:4hjAcRyO0
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397264158/
【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「STAPは本物の現象」
笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったこ
とのない人の机上の考えだ」と反論。
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」
「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:41:53.84 ID:kFkj/Mw60
>>16
理研がさせない

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:01.67 ID:OKQxyIV90
おぼさん終了wwwww

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:04.82 ID:96/hV/HO0
完全外部の第三者じゃないのか。

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:07.56 ID:xA0JIn2Y0
>>27
なぜリケンがさせないのか分かる?

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:17.55 ID:CB7Mj/Ym0
笹井会見まだー?ドコドコドコドン
多分またピースがはまるでしょう。パズルの。

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:21.70 ID:lAIzP0nd0
なんも言えねぇ

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:23.95 ID:vFDySmhN0
>>21
ほんとだよね。
理研が小保方さんだけに全ての責任をかぶせようとしているのは明らか。
小保方さん、騙されちゃったんだと思う。

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:26.64 ID:jyvL/W890
また嘘ついたのか

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:44:24.31 ID:lX5GSZpj0
で、誰なの

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:44:45.23 ID:Ig9HwfwZ0
そしたらなんで発表したんだ

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:44:47.54 ID:Dwj1YTOg0
もうSTAPが作れるかどうかは理研には関係がない。
いかにして狂人小保方だけを切り捨てて自分たちの地位を保全するかしか考えていない。

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:46:21.70 ID:scWrSs0T0
作成成功とはいえずって微妙な言い方だなwwww

完全否定してたんじゃなかったのか??

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:46:49.16 ID:TGLdpsiQ0
数十年後
「それでも地球は回っている」
「STAP細胞はあります」
が科学の名言になってるんだろうな

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:46:54.62 ID:GHy+1coZ0
>>37
もうそれでいいんじゃない?あんな人抱えてたって得をすることなんかないだろ

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:47:11.52 ID:vqHqp14O0
絶対そうだと思ってた
光ったとこみただけだろうw

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:47:16.05 ID:hPGjlQaq0
何の根拠も無いから、サクっと否定されて終わり

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:47:35.98 ID:eYzIa3cE0
STAPは、みんなの心の中にあるよ。

    ハ_ハ _
   ∩゚∀゚)ノ  あるよ!
    )  /
   (_ノ_ノ
            ハ_ハ _
           ∩゚∀゚)ノ ハゲも治るよ!
            )  /
           (_ノ_ノ
                    ハ_ハ _
                   ∩゚∀゚)ノ アレは下書きアルヨ!
                    )  /
                   (_ノ_ノ

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:48:14.54 ID:KEw5Kyra0
>>16
俺はTOKIO細胞の方が好き(・∀・)

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:48:41.75 ID:xfUhf5jU0
>>1
>多能性マーカー

これって、ミューズ細胞などでも陽性になるんだってね。

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:02.12 ID:GIlpDx9X0
返り討ち天晴れ

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:02.37 ID:OwddXpM/0
研究は自費ですべしは、当然。

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:07.49 ID:scWrSs0T0
発光したのを成功と言ってはいけない規定とかってあんの?
別に研究者がこんな現象が起きましたSTAPですって言って発表しても別に罪にはならんでしょ

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:14.38 ID:GHy+1coZ0
>>39
とりあえず科学的に今現在立証不可能なものをあるって公で大口叩いとけば科学の名言になっちゃいそうだな

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:24.24 ID:7H5lHW1E0
笹井先生の会見まだー?

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:26.00 ID:Ud1QCb260
実はオボコは何も分かってなかったのかもね
論文も何もかも笹井先生に用意してもらって
いざって時の首切り要員として飼われてただけかも
研究そのものがでっち上げだった可能性は高そうだ

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:48.33 ID:BYQuuMW40
小保方側の作戦が見えてきたな。

STAP細胞について根本のところがわかっていないふりをしながら、
罪を若山や笹井や理研に押し付ける。
「私は多能性マーカーさえ陽性ならSTAP細胞だと先生方に教えられたの!」ってか。


まぁ笹井と理研は罪なしとは言えないだろうが、若山先生は被害者だろうに…
さらに博士論文のねつ造もほぼ間違いないわけだから、理研もやはり被害者ではある。
笹井はケビン・コスナーなんだからちゃんとオボを守って一緒に討ち死にしてくれwww

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:49:52.14 ID:6xOs5hWti
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
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               \L/ (・ヽ /・) V     デーモン閣下メイクの10万30歳のリケジョです。アソコ臭いです。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \\ ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! あぁ遊びてぇ!
               )ノ |  |_ _| |
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          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
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       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:10.03 ID:HEFt1yfd0
小保方はどこまでも嘘に嘘を重ね続けるぞ
人格障害だとすると、自分が悪いという自覚は全くなく
最後まで捏造を認めないだろうね

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:16.31 ID:eMka4lSo0
この子供の口喧嘩はいつ終わるんですか?

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:22.84 ID:g+eR1OPY0
論文なんてコピペで簡単に書けますよ。
主張のためなら切り貼り画像でも拝借画像でも良いですよね。
どうせ論文なんてそんなものだと思っていました。
(論文に対する小保方と学問世界との乖離)
STAP細胞はあります。絶対あります。
200回も成功しました。第三者も成功しています。
多能性マーカーが陽性だったからいいじゃないですか。だって、STAP細胞は
私が名付けた見つけたシンデレラ細胞のことなんだもの。
(STAP細胞に対する小保方と学問世界の乖離)

小保方というのはアカディズムに対する倫理観が欠如しているとは思っていたが
自分の専門分野に対する本質的な理解も欠けているのかもしれない。

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:25.94 ID:a0zZfsvz0
小保方のほらはエベレスト

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:43.46 ID:JDqplF/x0
理研がおぼちゃんに責任転嫁しているのではなくて
些細がおぼちゃんに責任転嫁している
おぼちゃんは和歌山に責任転嫁している
和歌山は俺シラネと言っている

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:50:52.78 ID:bj1tI+wZ0
>>39
他の科学者が万能細胞を発見してるかもしれないが、STAP細胞ではない。

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:51:43.29 ID:wWgGdW7G0
論文は多能性マーカーが陽性になったのをSTAP細胞だって言ってるんでしょ?
ならそれが何の役にもたたない糞細胞だとしてもSTAP細胞なんじゃないの?

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:54:56.95 ID:XF40dJlr0
なぜか理研がどうしてもSTAP細胞が無いことにしたいように
見えるのだが。

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:55:20.22 ID:2SyZXTYM0
>>51
笹井の過去の論文で検証が出来てないものがあれば、
捏造厨笹井とほら吹き小保方の華麗なコラボでできたことって話になりそう

そうじゃないなら笹井は今までの人生賭けて詐欺なんてしないと思う
ちょっと出世が早すぎんのが怪しいんだよな

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:55:37.98 ID:IhlOx6mG0
そうですねえ。大きな力が動いていますから。

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:55:56.32 ID:TGLdpsiQ0
迫害を受けたが
自分の信念を貫き徹した科学者として
伝記も発刊されて
早稲田構内に銅像が建ってるはず

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:56:05.64 ID:9nmfCDVp0
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1  細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2  死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3  2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4  2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5  iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6  自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7  6の博士論文の大半がコピー&ペーストだということ
8  悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9  不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:56:19.61 ID:CAIErVJD0
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/3/8/38535a35.jpg

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:56:32.01 ID:bEUDyI7A0
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:56:35.14 ID:TsssVAzy0
もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:56:53.14 ID:eLIxk0TK0
理研は作製成功を確認しないであの会見や発表をしたんか
なんだこれは

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:57:50.44 ID:2SyZXTYM0
エリート一家の親と笹井がいなければさっさと口割ってるだろうな

71 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 15:58:05.77 ID:6VJHYWQX0
小保方は正しい良い子、頭脳明晰というか天才の領域

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:58:12.68 ID:AgIb/5c/0
おっぼーはよせーやまちくたびれたぞー

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:58:28.35 ID:91yuzPiR0
思ひつつ寝ればやSTAPの見えつらむ 夢と知りせば覚めざらましを

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:59:29.60 ID:fsQEIvhT0
STAP細胞=万能細胞

であれば万能性が立証されない限りSTAP細胞は存在しない。
GFP蛍光細胞としか言えないが、「誤作動」の場合がある

がんだって、1種類で判定するわけじゃない。
GFPは簡単な方式でしかない。

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:59:41.05 ID:z0P69o3e0
捏女www

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:59:43.53 ID:g+eR1OPY0
>>65
STAP細胞はあやしいが、STAP現象だっら今年の流行語にしてもいいかも

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 15:59:48.12 ID:gByxUQP60
この無駄にひっぱる才能を何処か別のところに使えよ

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:00:09.05 ID:0ycEUATm0
あれだけ入念に質問したのに、また嘘ついたのか。

ひとつ嘘をつくと、20の別の嘘をつかなければならなくなる

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:00:19.04 ID:v6X5jkdA0
>>61
その根拠は?なんのメリットもないじゃん

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:00:39.29 ID:Y0d2nC/H0
>作成成功とはいえず
段々、理研の言い訳が苦しくなって来たな

小保方論文を「悪意を持った捏造」と断定して
ノーベルのボケ理事長が本人の聞き取りは不要
「野心を持った若造の功名心がさせた」とまで言い切ったんだからな

さて、STAPらしき(小保方は信じている)細胞の成果を、理研はこれからどうやって小保方の「悪意を持った捏造」と証明するのかな

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:00:40.12 ID:YBIUNgbt0
当然、特許の申請は取り下げたんだよな??

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:01:16.85 ID:4659NgpR0
またオボ子虐めてるのか売れ残り腐れマンコババアの僻みはやめろ
オボ子を叩く奴は誰だろうと許さない。

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:01:26.66 ID:BYQuuMW40
>>56
たぶん、そういう作戦なんだろ。
ねつ造は罪だが、無知なら罪にならない、という作戦。

「多能性マーカー(の一部)が陽性になったからと言って、それが万能細胞であるとは限らない」
博士どころか院生、学部生レベルでの常識だと思うが、そこに無知だったため万能細胞だと思った、
その過ちを指導者である笹井も若山も理研もチェック時に気付かなかった…むしろ指導者たちが悪じゃね?

…という作戦。かなり高名な弁護士が付いているようだし、よく練られた作戦だと思う。
まぁ今後の研究者としての人生は代償として葬られるけどなwww

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:01:28.98 ID:2+4MbXEb0
完全にプロレスやないか、最後はマジソンスクエアガーデンで決着を着けるはず

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:01:51.04 ID:GHy+1coZ0
小保方はそのメンヘラ虚言癖を利用して小説家にでもなたほうがいいんじゃないか?

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:23.93 ID:nnGCSi7y0
>>13
理研側の管理のザルさだけが強調されてるんだが・・・
災難では無く自業自得だろ。なんの管理も出来て無い役立たず組織じゃねーか

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:28.06 ID:2SyZXTYM0
>>82
売れ残り腐れマンコ婆って小保方のこと?w
あの婆が子供に見えるならオッサン何歳よ

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:32.86 ID:UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように

「小保方さんは悪くない!」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説!
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:41.03 ID:TTJenZiz0
小保方ひとりに責任を押し付けて、
幕引きしようとしたけど・・・・なかなか終わらないッスね。w

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:43.60 ID:xfj85H2G0
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :|    | |/(リ  ⌒  ●●⌒ )ll::::    そうだ
|l    | :|    | || 0|     __   ノ |l::::   これは夢なんだ
|l__,,| :|    | ||   \   ヽ_ノ /ノ |l::::    私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::   目が覚めたとき、
|l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:|    | |              |l::::   割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l  /::      | |              |l::::

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:02:57.05 ID:NM+XPnqkO
オオボラ方

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:03:17.40 ID:nw2zZck00
若山が捏造した根拠がない訳ではないんだけどな

理研の笹井や小保方が、これは間違いなく万能性はあると言って渡された細胞を
若山はいくら実験しても万能性を確認できなかった

これでは自分の実験の腕が疑われてしまうので
仕方なく、別のサンプルから実験し、万能性のあるデータとしてしまった

って筋書きもある事はある

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:03:27.63 ID:/4A2sssp0
>>1
>所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した

十分じゃないの?

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:03:50.83 ID:KEw5Kyra0
>>65
小奇麗な木嶋佳苗被害者予備軍の擁護は11番目(・∀・)?

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:04:04.77 ID:FFDu6OiV0
狼オバサン小保方

つーかいつの間にか小保方一発変換できるようになってたw前は出来なかったが

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:04:08.14 ID:eYzIa3cE0
「STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」
 ↓
「iPSを超えた!早い!簡単!安全!女子力!ヴィヴィアン!割烹着!」
 ↓
ZIP!:▽新型万能細胞発見、小保方晴子の素顔とは?
スッキリ!!:▽万能細胞世紀の発見!30歳女性研究者(1)おしゃれ好き高い女子力
グッド!モーニング:▽かっぽう着姿で大発見!!30歳“おぼちゃん”に世界が驚き…
朝ズバッ!:▽かっぽう着のリケジョ新星小保方さんの素顔
ひるおび!:▽世界が称賛!!リケジョ小保方さん人間力とは、かっぽう着の努力家!30歳素顔に迫る
モーニングバード!:▽割ぽう着のヒロイン30歳理系女子の(秘)人生
めざにゅ〜:▽STAP細胞30歳“リケジョ"の素顔
めざましテレビ:▽リケジョ発万能細胞
とくダネ!:▽世界的快挙!異色のリケジョ小保方さん素顔を追跡
スーパーニュース:▽かっぽう着の大発見日本のリケジョの底力
かっぽう着の「リケジョ」、柔軟発想で快挙 読売新聞2014年1月31日
万能細胞:作製の小保方さんおしゃれ好き、努力家「新星」 毎日新聞2014年01月30日
「間違い」と言われ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…
  常識破りの新型万能細胞を開発した小保方晴子さん 産経新聞2014年1月29日
30歳美人研究者「普段はこんな女の子」 週刊現代2014年2月15日号
かわいすぎる研究者小保方さんスイカップだった「早稲女」時代! フラッシュ2014年2月18日号
小保方晴子さん研究の合間にケーキ作りの修行をし周囲仰天 女性セブン2014年2月20日号
ネットも過熱STAP細胞開発“巻き髪リケジョ”小保方さんの女子力 週刊朝日2014年2月14日号
一途なリケジョ小保方晴子さんの「初恋」と「研究」 週刊文春2014年2月13日号


おかしいなぁ・・・

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:04:25.23 ID:VPHt0qX50
このひと妄想が現実の世界の人でしょ

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:04:27.08 ID:bMx0tO0o0
じゃあなんで理研は発表したのよw

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:05:05.58 ID:CdjBKNEZ0
「もう彼女だもん!」から全然変わってない

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:05:11.22 ID:6xOs5hWti
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     デーモン閣下メイクの10万30歳のリケジョです。アソコが臭いです。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \\ ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! あぁ遊びてぇ!
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
       パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
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       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:05:26.62 ID:8kwo7LcB0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:05:52.23 ID:Y0d2nC/H0
>>74
STAP細胞=万能細胞じゃなきゃダメ

STAP細胞=多能細胞 理研が認めた
万と多の何が違うのかね、
教えてくれエロいひと

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:06:18.74 ID:PAf/Negt0
あることは、あるんだな

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:06:18.98 ID:rECqjo4O0
>「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、

思ったとおり

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:07:22.53 ID:wXew0ZK5i
理研もいいかげんすぎるだろ。
会見前に整合ぐらいしとけよ。

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:07:46.11 ID:GHy+1coZ0
SATP細胞はありまぁす
これ言うために何千回と練習したんだろうな

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:08:20.25 ID:642hHSfb0
STAP細胞はあるかもしれないのだったら
早くまともな学者に研究、発表させなさい。
客寄せパンダ作戦は失敗したのだから。
やるんだったらもう少しまともなパンダが用意できなかったのかね。

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:08:41.91 ID:PAf/Negt0
理研「あるけど、うまく説明できない」

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:06.47 ID:LTO+WjRI0
メンヘラ小保方は
思いつくままに
ウソで乗り切ろうとしている詐欺師

詐欺師のくせに
税金で年収1000万円以上だって

犯人は、小保方のみw

理研は、小保方に賠償請求を!!!!!!!

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:18.78 ID:JRX7sA2dO
【おい理研!】
対立構図を演出しても組織としての理研の責任は免れないぞ
【理研の小保方貼子】だからこれだけ騒ぎになっているのだからな
未熟な研究者と自ら指摘したなら、理研も未熟だと言うことに他ならない
野依良治理事長以下人事・コンプライアンス・広報に関わる責任者は
懲戒され理研を去れ
それが、理研再生への第一歩である

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:37.24 ID:CSU5NfDMO
作製したとは言えないのにあの会見をしたんだ
理研の広報は今何を思うんだろう

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:51.94 ID:pSSDVfjz0
要は、酢に晒されて死にかけの細胞が出す発光現象を、ぜんぶSTAP細胞だと強弁してたってことだな

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:09:57.65 ID:I74RXb0a0
それにしても、毎日毎日話題に事欠かない人だな。
注目集め続けるために小出しにしてんのか?

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:00.89 ID:KlIeP6rS0
別に誰かしんだ訳でもないし一般人には何の迷惑もないだろ
マスゴミが騒いでるだけなんだしもうやめれや

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:03.00 ID:g+eR1OPY0
率直な話 若山さんのDNA検査を信じれば
試料サンプル自体が何由来であったかさえ怪しい研究だからね
マーカーなんてどうだっていい気もする

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:06.55 ID:2SyZXTYM0
>>107
あるかないか微妙だけど検証されることもないから
っていうなら小保方使わないね
完全にあると信じ込んでたんだと思う
理由は真面目で地味で頑張りやだからwwwwwww

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:21.00 ID:EK1ztUDG0
虚言癖でもあるのかねぇ?

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:10:29.84 ID:ABDzjNnX0
平気ですぐばれる嘘をついてその場をごまかす、
完全にサイコパス。

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:14.66 ID:nAQuD8rc0
未熟だから何言ってもいいんだって認識だね

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:33.17 ID:akm7rNLLO
山中教授にやってもらい
できなかったらSTAP細胞は嘘

小保方さんがノーベル賞受章した山中教授を批判する事はできない。

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:37.78 ID:GHy+1coZ0
どうでコツやレシピを公表したって小保方の愛液が必要とかどうせ再現不可能なことなんだろうな

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:37.73 ID:VA9UYrql0
小保方曰くの「STAP現象」を起こして光った細胞で、万能性の実証実験が全く上手くいかないから
万能性の捏造写真加工したり、若山にES細胞渡してSTAP細胞の証明をさせようとした。

どう考えても、用意周到な詐欺です。
本当にありがとうございました。

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:48.15 ID:m/NqdUQn0
オボコも悪意はないんだから。嘘をつくことにも悪意はないんだろ。
逆に厄介だな。

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:11:48.18 ID:Bbt1PWLH0
>>15
A君は確かにオボに微笑んだことがある
目撃者もいる
しかし、オポの彼氏であると証明されたわけではない

程度の話

んであの論文がつまり彼氏である立証だったけだが
その後の、キスした、デートは7回、やったのは5回目のデートとかいう証明は全部デタラメだった

オボコが会見で200回とか第三者って言ってるのは、全部この微笑み段階の話
論文発表前から既に知られていた可能性を示唆する程度の現象を、スタップ細胞と強弁しただけ
スタップ現象(微笑み)、スタップ細胞(手をつないだ)、多機能性スタップ細胞(彼女になった)
その区別がつかない一般世間にまたすり替え捏造して煙に撒いてる

擁護の余地なし、病人でもない、根っからの嘘つき
高校時代の脳内彼氏と全く一緒

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:00.67 ID:UcxPA5/20
理研はひどい女を抱えたな。誰の責任だ。科学界に弁護士など持ち込んでひどいね。
弁護士の出る幕ではないだろう。純学問の問題が小保方の容姿など芸能化されている。
理研は吉本以下の芸能集団?か?
小保方即刻懲罰して理研の小保方に関係する奴も即刻懲戒解雇しろ。
世界に恥だよ。

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:13.18 ID:v6X5jkdA0
>>118
裏をとればすぐにばれる嘘ばかりだしな。
頭が悪いと言うより、その場その場で嘘を言う癖があるんだろうな。

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:15.93 ID:PWrM0xfT0
成功とは言えないだと??
理研はそんな曖昧なものの特許申請をしたってことか??

特許申請を出すに当たって、理研は東京女子医大と議論してたらしいじゃないか
十分に議論した上で特許申請をしたんだろ??

↓の動画の15分43秒頃から解説されとるぞ

「小保方さんは悪くない!」 武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説!
https://www.youtube.com/watch?v=YNsNNatMn6U

成功とは言えないものの特許申請をした責任は??
理研は本当汚ねえな
小保方さん一人に責任を押し付けてさ

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:21.33 ID:ogpEelkK0
理研は成功を確認してなかったのか?
確かに論文に問題はあってそれは問題だけど
成功は確認したんだろ?

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:28.34 ID:eIJmwvMv0
>>109
そんな詐欺師使ってフェミナチ安倍チョンを
騙くらかして数百億の研究費と年収億の特定法人を
ゲットしようとした利権も相当なワルだろ

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:48.71 ID:2SyZXTYM0
未熟な頑張り屋って設定だったのに、
仕事してる記録がないですぅ
ラボ出てきて何やってたのw

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:12:59.18 ID:PAf/Negt0
再調査の伏線

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:04.77 ID:wIAvRvWE0
もうSTAP細胞作成成功だもん

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:10.42 ID:9zyvaGaR0
「裏付けとれてる」とかいろいろ言ってただろ
メディアで発言した人すべて集めて、発言内容について順番に説明させれば
真実が明らかになるんじゃね?
もちろんノーカット生放送でね

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:12.11 ID:hHlm//L90
理研は、作成成功の事実を確認していないにもかかわらず、
小保方を祭り上げて、大々的にSTAP細胞の発見をマスコミに発表したのか?

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:13.05 ID:Fkg50zKV0
小保方はもう「成功」という言葉の認識の違いという
ことで方向転換してるからな
あとは他の人に丸投げ

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:27.73 ID:fOi99sT40
かりに、理研の言うとおりだとして、

そもそも、なにゆえ、理研は、STAP細胞の発表会を開いたの?許可したの?

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:13:27.94 ID:v+ILW5TF0
>>80
小保方の捏造は既に確定している
そして、理研にはSTAP細胞を否定したがる理由がない

イミフな陰謀論だね

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:16.04 ID:pA4o9Ahj0
小保方の功績
日本人の細胞学の平均学力がアップした。

これだけでも表彰もの。

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:22.02 ID:Bqkj+JtMO
まだ存在すると思ってるバカたれがいるのか
所詮、オボカタのキチガイ脳内だけの代物なのに

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:45.79 ID:ANyO2dX10
>>115
でも、STAP現象が起こった細胞のDNAの調査なんだよね。
STAP現象後自体が、DNAに何らかの作用を起こしているものだから
何か別の作用があるのかも?

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html
>若山先生が調べなかったSTAP幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、そこにはメスのSTAP幹細胞の株も含まれていました。
2013年3月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研究室内での話です。
この点、誤解のないようお願いします。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。

うーん、若山さんと話し合った方が早いかも?

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:14:50.35 ID:rECqjo4O0
文系にもわかりやすく言うと

「簡易妊娠検査薬が反応しました」

→理研「検査薬が反応したのは確認している。しかし本当に妊娠しているかは、ちゃんとエコー検査をしないと・・・」
→他の追試者「生理不順の薬を飲んでる人が同じ偽陽性になっていただけで、よく調べたら妊娠はしてなかったです」
→小保方「あなたの赤ちゃんを妊娠しました!赤ちゃんの名前はSTAPちゃんで、すでに新居も見つけました。なんで結婚してくれないんですか?」

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:15:12.37 ID:eIJmwvMv0
>>134
特定法人化を決める総合科学技術会議の直前のマスゴミ使ったショーアップ()

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:15:14.28 ID:wIAvRvWE0
>>127
特許は新規性さえあればおk
実用化できなきゃ申請する労力やらが無駄なだけ

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:15:16.01 ID:8f9anwct0
                         ∧  ∧
                        |1/ |1/
                      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
       /`〜ヽ           /   ,,     ヽ
    \ /    ヽ           /  丿  \    |
     ム※※※※ヽ        | (●) (●)   |
  ∠ニ______>      /          |  さすがのムーミンも
   \L/ (・ヽ /・) V      /        ^   |
   /(リ  ⌒ ●● ⌒)     {         /|   |  ホラフキンには
   | 0|    __   ノ!      ヽ、.    /丿ノ   |
   |  \  ヽ_ノ /ノ         ``ー――‐''"   |  呆れ果てているようです
  ノ   /三三ニ\ヽ         ./         . | |
  ( (  /  | |   `ヒ)   (⌒―|          | ゛―^⌒)
    /    | ヽ    \  . ̄ |          ̄ ̄| ̄
                    .|             |

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:15:18.89 ID:PAf/Negt0
そして笹井は言うだろう
「作製という言葉の定義と認識の違い」

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:15:29.84 ID:HKIqayzhO
サイコパスが起こした事件として歴史に残ります
スタップよりも小保方氏がサイコパスのサンプルとして実験されるべきです(つд`)

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:16:03.96 ID:VA9UYrql0
>15
香港の大学でもそこまでは実証できたし、他の人もそこまで成功した人がいるらしい。
しかし、香港の大学は一時それで「実証実験成功」と情報を流した物の、できあがった細胞の
万能性はどうやっても認められず、勘違いだったとして取り下げている。

でも小保方は、そこまで出来たことを成功として「ありまぁす」と言ってる。

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:16:09.04 ID:GHy+1coZ0
まぁもうSTAP細胞があろうがなかろうが小保方の功績になることはないだろ

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:01.92 ID:2SyZXTYM0
阿部定 尾野縫 小保方晴子

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:08.93 ID:ANyO2dX10
>>122
でも
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html
によると、万能性の実験はほとんど若山さんがやっているんだよね。
細胞のすり替えとかも、そもそも若山さんが培養したものらしいし・・

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:09.25 ID:rIvimMxJ0
>>111
そうだよな
チームリーダーだからと言ってもあんな会見するときは理研が絡まないとは思えない

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:18.57 ID:g+eR1OPY0
理研は小保方の妄想実現の小細工にハマった若山のレポートで
一時的にはSTAP細胞の存在が確定的と判断していたのだろう
小保方擁護のための理研中傷はピンとこない

153 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:27.28 ID:6VJHYWQX0
小保方さんは正しい、理解しました!

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:17:29.98 ID:mcj3NOfj0
理研が正しいとしたら、
小保方さんは相変わらずおっちょこちょいだなー

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:04.18 ID:v+ILW5TF0
>>134
そう
笹井の押しもあったんだろうが、理研広報は小保方を担ぎ上げた
マスコミに連絡を取って大々的に周知せしめた

>>127
今さら武田邦彦はどうでもいいよ
今回の件で株下げたなw

>>123
俺も一瞬そう思ったんだが…
博士論文の画像使い回しとか、マウス細胞すり替えとか
嘘を思い込んでいるだけじゃ説明付かないんだよね
悪意があって捏造しているとしか思えない

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:04.40 ID:djMQxZ5c0
200回性交しますた

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:32.57 ID:v6X5jkdA0
>>140
>DNAに何らかの作用を起こしているものだから
ねーよwww

素直に「マウスのすり替えがあった」と、なぜ考えない?
つか、オスがメスになるかよ。

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:43.39 ID:o0Axvvsz0
「STAP細胞作成にはオボボにしか出来ないコツが必要
しかしそのコツを会得して作成出来た人間がオボボ以外にいるんです」

コツってダークマター!

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:55.36 ID:HEFt1yfd0
人格障害者に対して矛盾を指摘すると敵認定されて攻撃されます
私は悪くないのに若山センセがぁ〜…←まんま人格障害のそれやないか
こんな異常者に騙されてご愁傷様としか

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:18:56.36 ID:PeQ+/Sxh0
この人も笹井先生も理研からは結局のところ、「退場」になるだろうな。

おぼちゃんだかこぼちゃんだか知らないけれど、ありもしない細胞をあるとして
日本国中そころか世界中を騙した責任は取ってもらわないと日本として示しがつかない

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:19:02.22 ID:Ai216/1h0
STAP細胞があるにしろ、ないにしろ
理研が杜撰な組織なんだということは変わりないな。

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:19:03.80 ID:bQvzXqvN0
>>103
86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 14:21:30.80
本物のSTAP幹細胞まで4段階にすると

1月:4段階目までできました

3月:3段階目までできました

4月・今日:1段階目までできました


どんどん後退してる

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:19:06.86 ID:CYKBC6Ah0
>>126
ウソというより、人格障害の一種なんだよねこれ・・・

全体で見ると99パーセント不利なひとつのことのうち1パーセントだけを採用する みたいな
自分に都合のいいことしか見ない

で正しいのだから間違ってる99パーセントは自分で正しくなるようにしてもいい(客観的には不正行為)
という思考

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:19:24.66 ID:g1Gq7Xd3O
一番最初にいさみよくやった会見はなんだったんだ?
わかってたんなら止めるべきじゃね?

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:19:46.88 ID:kIBPOFqW0
>>16
これが不思議
なぜだろう

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:20:02.81 ID:j4V/NX1B0
チャンネル桜の人はまだあると思ってんのかなあ

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:20:20.48 ID:PAf/Negt0
あることはハッキリした
結局科学の問題ではなく文系の話で終了

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:20:39.45 ID:tFsf1INjO
ネイチャー論文は科学者が提出するものだから理研はチェックしてないと逃げながら、
野依が「未熟な研究者」なんて半笑いで言っちゃったもんだから理研は管理責任を問われ、
小保方側にも「未熟でした。許して」みたいな揚げ足を取られる始末。
小保方はアレだけど今更責任逃れに必死な理研もアレだな。

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:20:51.72 ID:bZAiXPlv0
💛

オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ハイドーゾ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ババーン

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
     2012年の画像を加工しとるやんけ!!正しい画像すら捏造ってなんやねん!!」

理研「オッボ!どういうことや!?」

オボ「・・・悪意なんて?・・また削除するわ」 テヘッ

 理研「あらら」

http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:21:06.17 ID:dvSFjkMh0
>>165
グループだからでは

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:21:13.49 ID:7gFz4NJd0
小保方はSTAPにとりつかれマジ精神的に逝ってんだろ
嘘付くとかのレベルじゃなく、本名出しちゃいけないレベルだと思う
だから会見でも平然と喋れる
本人の中ではマジ成功しているとなってんだろう

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:21:44.28 ID:nS021uHl0
小保方はstapじゃないものをstapと信じてたって
ことか。

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:21:45.00 ID:d37Gresk0
http://livedoor.4.blogimg.jp/waranote2/imgs/3/2/3207c1c4.gif

174 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:01.25 ID:6VJHYWQX0
小保方さんは正しい、馬鹿には解らない

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:22.98 ID:MX/Pag2Q0
>>134
笹井を信じちゃったんだろ。

理研のその後の対応のおかしさも
笹井なんかを庇おう、組織防衛の意図みえみえだしw

もうここまできたら、笹井が表に出て全部ゲロ吐くしか無いよ。
そして、理研は笹井を完全に処分して切らなくちゃ。

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:28.94 ID:wa79kf3m0
STAP細胞は、ありまぁす♪

って流行りそうで、流行らないだろうね。
そもそもギャグとして使えないからな。

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:29.51 ID:g+eR1OPY0
>>163
一番厄介なパターン。ヘタすると口車に載せられてそうだそうだと思う人間が湧いてくる。

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:45.54 ID:TsFiNAdH0
もう、後へは引けない。悲壮な覚悟だなw

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:45.79 ID:ANyO2dX10
>>145
作成って日本語だったらオボの方が正しい。
作成ではなく確認しただったら別だけど・・

テレビに出て、200回も作成したなんておかしいって
確認もせずに思い込みで否定していた評論家の方が頭がおかしいんだよ。

万能性の確認を何回したのかって質問しなかった記者にも問題があるが
そもそもその確認の実験をしたのは若山さんであるんだけどね。
(若山さんから成功の画像はもらっている)

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:22:59.49 ID:wWgGdW7G0
この世に糞論文なんていくらでもあんだから、捏造だか間違えちゃったテヘだかしらんが、
その部分を訂正した上で論文どおり光ればそれでいいだろ。
で、それがただの死にかけ細胞だったら、オボは理研を解雇されて失業すればいいじゃない
理研は何から逃げてるのか。他に隠したいことでもあんのかね

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:16.04 ID:CYKBC6Ah0
ようは、 壊れてる んだよこの人

こういう人にあったことのない人にはなかなか理解難しいと思うけど
笹井って人も若干壊れかけじゃねえのかな

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:19.34 ID:zXX/K/Lu0
>>16
YOU、やっちゃいなよ(´・ω・`)

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:20.17 ID:KzprF9BRO
これ最終的には「成功の定義を間違えてました。未熟ですいません」路線でいくつもりだろ
画像改竄やすり替えの悪質さを忘れちゃいかんぞ

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:20.11 ID:2SyZXTYM0
>>171
キチガイならまだいいけど
時々嘘を考えたり、笹井が言ったことにヤバイって顔したりするので、
うそとホントの違いはわかってんだよ
そこが気持ち悪い。

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:20.68 ID:Rp0qNfxa0
>>102
STAP現象によって作成された万能細胞=STAP細胞

この作成された万能細胞がSTAP現象によってできていればSTAP細胞と呼ばれる
STAP現象以外の何かしらの因子が関わっていた場合、万能細胞ではあるがSTAP細胞ではない

そして、論文に書かれていたSTAP現象を引き起こす手順では再現性がなかった(世界中で実験済み)
とすると可能性は幾つかあって
1.論文に書かれていない何かしらの手順が存在しオボらはこれを行っていた=手順が抜けてる時点で論文としてはゴミ
2.論文に書かれていない外因が存在し、オボらは知らぬうちにこれを行っていた=再現性不十分で論文としてはゴミ
3.そもそも全て嘘=ゴミ
となる

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:25.42 ID:Bbt1PWLH0
オボコがこれだけの大捏造ショーをやってのけたのは

些細というプロデューサーが居てこその話

完全な共犯なのか、ただ単に不完全な仮説と知りつつ自分が脚色とお墨付きを加えて上手く乗っかろうとしただけなのか

今後はそこが問題点

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:45.42 ID:Mpe/ptOgi
光るマーカー確認でステップ1
ステップ2は忘れたけど、
ステップ3のキメラマウスまで確認できて、
STAP細胞を確認したとなるんだよね?

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:47.99 ID:scWrSs0T0
>>172
っていうか笹井とか理研周りからしてこれSTAPってことでいいよねって
趣旨だったんじゃないの。
おぼこはそれに従ったまで。

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:23:54.76 ID:Pv3Yjl2h0
証明できる人間(若山)が内部にいないんだから
何やっても無駄なんだよね今

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:24:07.50 ID:Y0d2nC/H0
>>137
>小保方の捏造は既に確定している
>そして、理研にはSTAP細胞を否定したがる理由がない

小保方+弁護士の論点は、
小保方は捏造していない、うっかりミス。 としか言っていない
だから、再審査を要求した

(1)捏造=悪意を持った嘘
(2)論文は捏造 = 理研は、小保方はSTAPは無いにもかかわらず「悪意」をもって論文を書いた
これが 理研の言い分
(3)STAPがあるなら(小保方があると信じているなら)なんで、
小保方は捏造(悪意を持った嘘)をしたの?

>理研にはSTAP細胞を否定したがる理由
が有ったんじゃないの
何とかの認定とか、誰も責任を取らなくて良い体質とか、

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:24:24.31 ID:v+ILW5TF0
>>162
ワロタw
成功」の意味を拡大解釈しすぎて意味不明になってるな

そもそも「本物のスタップ細胞」とやらが小保方論文によれば捏造の産物だったんだけど

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:24:26.89 ID:iiNW1IcA0
>>167

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:24:49.93 ID:HKIqayzhO
サイコパスのサンプルとして役に立つダ(・∀・)
精神鑑定が先だな

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:25:52.35 ID:VA9UYrql0
>150
若山がやったのは、キメラマウス実験だけだよ。
そもそも、こいつがメインの実験じゃないのに、こいつが捏造する意味がない。

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:26:27.76 ID:tHXiTLoa0
理研の手の平返しすげーなーー

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:26:50.85 ID:XA7v+RY90
いい加減、オボボに鉄槌を下して止めてやれよ

続けば続くほどオボボがマスゴミの餌になるだけ

まあ、本人もまんざら嫌でもないんだろうけどさ

脳内で悲劇のヒロインを演じてるのかもしれんし

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:27:08.41 ID:kIBPOFqW0
>>170
やられたw

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:27:41.86 ID:Bbt1PWLH0
大事なのは、オボコがついに責任のすり替えを始めた事

キメラを作った和歌山先生の犯行にしようとしてる

「私はステップ1までしか知らないもん」

「あとは他の人がやったんだもん、悪く無いもん」

そんな感じ

おまいら、絶対この糞女を許すなよw

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:27:42.45 ID:7gFz4NJd0
奇跡体験!アンビリバボーなんかで良くあるパターンだろ
大きすぎる嘘ほど騙されるって事だよね
近い将来今回の件をみんなが騙された偽装研究って番組作ってそうだな

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:27:43.51 ID:PAf/Negt0
笹井主犯説濃厚

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:28:15.69 ID:2SyZXTYM0
こんな経験も浅い奴が笹井の愛人ってだけでラボ独立して持ってるってことが
もうおかしいんだけどね
自分の財布が傷まないからってやりたい放題だよ理研

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:28:26.43 ID:2eKe3dut0
必要条件の一つを満たしただけで舞い上がっちゃったのか

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:28:57.98 ID:tO+TwCPO0
indipendent で作成に成功した人間がいる

って言ったよね。

小保方が作った事になってるSTAP細胞とやらを(多能性があるという事だけ)確認した

というのは、全然次元が違うよね。
ES細胞を混入させてSTAP細胞だと言っていたという証拠もあるし


研究者として未熟とかそういうレベルの話じゃなくて、大嘘つきだよね

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:29:15.26 ID:v+ILW5TF0
>>190
> (2)論文は捏造 = 理研は、小保方はSTAPは無いにもかかわらず「悪意」をもって論文を書いた
> これが 理研の言い分

違うって
STAP細胞wの有無に関係なく論文に不正があるかどうか
故意にデータをいじった=悪意

STAP細胞wが存在したとしても(存在していないけど)、小保方の不正・捏造は事実

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:29:46.13 ID:DXVayVx90
おぼちゃんが言ってたインディペンデントの成功者って理研外の人だよね?

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:29:51.78 ID:Y0d2nC/H0
>>185
だから
万能細胞と多能細胞(できたと理研認定済)と何が違うのさ
少なくとも多能細胞はSTAPでできるんだろう

207 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:04.64 ID:6VJHYWQX0
小保方さん、良くやった、必ず認められる

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:29.27 ID:rECqjo4O0
>>203
「多能性があることを確認して」ないんだよ
多能性が出現すると観察されるが、
他の要因でも観察される現象を確認したということにすぎない。

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:50.64 ID:nS021uHl0
小保方が病気なのだとしたら、そろそろマスコミが
タオル投げていい頃だろう。
そういうのが事件起こしたときも報道しないんだから。

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:30:51.27 ID:pA4o9Ahj0
今ではちゃねらーの知識がオボコの知識を凌駕してるな

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:03.23 ID:2SyZXTYM0
予算余ってるから研究設備ってことで
カッシーナの家具かってあげる

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:07.25 ID:8ou2waBt0
寄ってたかってニュートリノ 光を超えた 話題になる でも 間違いだった
なんか似たような

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:18.57 ID:7gFz4NJd0
税金が入っている研究所のリーダが論文の書き方知らないって
理研辞めてもらわないと駄目でしょ
大学生が発見しましたっていうなら未熟ってのはわかるが
何年研究してんだか
男の研究してのし上ったタイプだろ

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:36.19 ID:UWYAk6aj0
理研のコメントにも「なるほど〜」って言ってそう
科学者なんだから証拠示さないと

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:42.88 ID:GHy+1coZ0
STAP細胞の作り方だけでも4種類も公表してるらしいがだれも成功しない

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:50.08 ID:eIJmwvMv0
>>180
色恋沙汰やら情実人事の横行とかバレたら
ヤバイことがゴロゴロしてそう

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:54.91 ID:wEE2a4C+0
会見で小保方が200回と言った時に
メディアが突っ込んだ質問をしていれば
ここで論争になることもなかったはずだ

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:31:56.87 ID:TmEIw7Xo0
なら何故発表させた、完全に管理責任とわれるわ

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:32:04.25 ID:acz157hP0
オボコって本当に研究者なのかな
研究者なのに証拠出さないし、質疑応答もなってないし…
頭の中身はその辺のパートのオバちゃんと変わらない
もしかして本当は試験管やピーカーとか資材洗うアルバイトなんじゃ?

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:32:12.18 ID:qv6OJgoY0
ここに詳しい人がいるようですね

研究する人生
jbbs.shitaraba.net/study/9419/

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:33:19.93 ID:Y0d2nC/H0
>>204
>STAP細胞wの有無に関係なく論文に不正があるかどうか

これは有り得ない、オボがSTAP細胞が有ることを確認していれば
捏造「悪意による嘘」による論文改ざんは100%必要ない

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:33:40.39 ID:7gFz4NJd0
>>207
そうそう、そろそろ精神疾患って認められそうだよな
ID:6VJHYWQX0
お前も病院逝けよ、同じ臭いがする

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:34:19.62 ID:2SyZXTYM0
もう一人成功した人がいる

→一般的には、ちゃんと本人に確認して公表できるっていう段取り踏んでから発表です
それもできないのはオボちゃんがちょっぴり未熟だからでしょうかwww

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:34:27.89 ID:PAf/Negt0
STAP現象があることは、もう間違いない

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:35:13.31 ID:3TBH9Vxp0
いい加減バラバラに意見言うのやめーや

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:13.10 ID:Ig9HwfwZ0
小保方さんは理研のただの広告塔
たぶん中身わかってない
実験室の様子みたって、他の女性研究員は白衣着てメイクも薄いのに、
小保方さんだけあんなヒラヒラした服着て睫毛つけて、あんなんじゃ実験もできない。
みんなわかっててやらせた

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:21.67 ID:7gFz4NJd0
>>224
人体は不思議な物だからstap現象はあるかもしれない、ただ小保方の研究では不可能って事

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:21.37 ID:lX5GSZpj0
四面楚歌で全否定されてるのにメンタル強いな教祖っぽい。なんで入院の必要あるんだろ

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:24.52 ID:4abpkVWq0
*****************************************
とりあえず、理研は これ↓ を追及しろ
*****************************************

 小保方&笹井氏が 「訂正画像」としてnatureに提出したもの が

「また転用画像で、タイムスタンプを変えた疑惑」

        ↓
  http://stapcells.blogspot.jp/   の 矛盾点4) 



 見た感じ、明らかに同一画像。

  非常に重大で、このことで小保方氏の主張は完全崩壊だぞ?

*************************************************

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:29.83 ID:Ck3y60XW0
ぶぁっはっはw
理研とオボコでコメント違うのはオボコが理研の調査に
まともに協力してないって事だろ。
そもそも理研の職員で税金で給料貰って研究費貰ってんだから、
不正が起きたら国が強制調査して、不正や調査協力しない場合は
税金泥棒で200年くらいぶち込めよ!

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:34.61 ID:Cr4CSi7E0
I Can't Stap The Oboko
こらえきれず捏造がとまらない♪

I Can't Stap The Oboko
どうしてなの虚言がとまらない♪

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:34.91 ID:R3uJ5wf10
ES細胞を使ってたかもしれんので
STAPかどうかは知らないということか

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:42.68 ID:Bbt1PWLH0
もう完全に責任のなすり愛が始まってるよなw
笹井も逃げ道作成会見するみたいだし
若山もオボが犯行擦り付けてきたから、反撃で決定的証拠出すでw
丹羽は再現チームで、せめて残った残飯で食えそうなものがないか確かめてる
バカ茶はとんずら

どの道もう泥沼スキャンだるww

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:36:46.00 ID:PeQ+/Sxh0
小保方博士自身も、剽窃、コピペ、間抜けでブランド好きで、男に媚びるミニスカート
割烹着馬鹿女だったけれど、

この馬鹿女を笹井先生が、山中先生に対してのさや当てで利用したのは確実だろう。
笹井先生一派。大和先生、若山先生、丹羽先生。 この一派が巻き返そうとしたんだろ。

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:37:08.38 ID:2SyZXTYM0
笹井いつ出てくるの?
それで完全に詰み

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:37:26.24 ID:v6X5jkdA0
>>223
弁護士は名前を聞いてるそうだけど
裏を取ったり、公にするよう働きかけたりはしないのかな。

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:37:35.36 ID:1Dj2kZFVO
>>214
オボは、再現して証拠を見せたいと会見で言ってるのだが、
理研がその環境を与えてないんだよ。

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:37:56.77 ID:HKIqayzhO
スタップなんかないよ。この平気で嘘をつける小保方貼る子の人生をドキュメントで追求したほうが良さそうですわ(・∀・)
なぜここまで思い込みが激しく嘘をつける人間がいるのか?

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:38:22.92 ID:8ou2waBt0
科学者多数いる 本当に功績残すのは 100人中何人?
1000人中でもええわ

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:39:04.54 ID:V8LV2jqWO
逃げて、逃げて、逃げ続けて
この人は何処にいくんだろう

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:39:07.27 ID:zlRjSJQs0
論点は、STAPがあるかないかではなく、不正があったかどうか。

これをすっ飛ばしてる人の多いこと・・・。

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:39:10.85 ID:lRcdOuaH0
誰にでも間違いはある。
オボさんには、これからもチャレンジし続けて、ぜひ挽回して貰いたい。
これからも国民の税金で年収5000万の研究者なんだから、結果を出してもらいたいね。

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:39:18.56 ID:2SyZXTYM0
>>236
弁護士も全然本人守れてないし、
笹井弁護士小保方で心中だな

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:40:34.69 ID:GHy+1coZ0
結局小学生でもやっちゃいけないようなことをやっちまったんだから研究者には戻れないだろう

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:40:58.52 ID:PeQ+/Sxh0
>>240
今、敏腕弁護士を高い金で雇って、「善意の間違い」を主張してる。
しかし、無駄なあがきだろうな。日本には住めないから、海外でひっそり
外人と結婚して暮らすしかないだろう

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:41:05.81 ID:VA9UYrql0
小保方弁護団 弁明概要
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf

@「200回成功」は、多能性マーカーの陽性確認。
Aテラトーマやキメラマウスに夜万能性確認は数回。
B実験開始は5年前から。2011年には100回以上確認。
C第三者も確認してる(理研曰く、あくまで「多能性マーカーの陽性確認」)
D今回の論文は、存在を発表しただけで作り方を発表した訳じゃない。
E理研に保存してるSTAP幹細胞は10株だけど、若山は8株しか確認してない。
 だから「雄しかいない」は思い込み。
FSTAP細胞を培養して幹細胞に育てたのは若山。私は知らない。
G体調が悪いから証拠を出せなかっただけ。嘘じゃない。

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:41:17.02 ID:+HmhQPqq0
>>1
特許出願取り下げてから言え!
アホわかめ!
 
 
 

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:41:41.64 ID:mawMzFQR0
ルールを守らないと発見はないってドラゴン桜で言ってた

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:42:37.81 ID:v+ILW5TF0
>>236
>>243
弁護士は時々燃料を投下しながら(オボが入院したいとかファンレターとか色々リーク)
この騒動が長引くことを狙ってる

騒ぎが長引けば長引くほど弁護士さんたちは儲かるんですよw

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:42:45.06 ID:PAf/Negt0
>>227
現象自体は小保方論文では再現できないが
実際は、偶然できちゃった
その「できちゃった」を、うまく説明できていないだけ
理研は、間違いなくサンプル持ってる

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:42:46.09 ID:nF45LNbRO
研究者として育成環境もなく資質もない人間に博士号を乱発させた日本政府の失政
バカな政府の作った不況で就職出来ず派遣やって何のスキルも財産も蓄積出来ない世代と同じかもしれない

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:42:57.84 ID:rIcprl4u0
二人そろって昭和枯れすすきです。

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:42:59.43 ID:ORpXJfvl0
>>98 他ができないのに、おぼちゃんが証明できたと、のたまわったか。

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:43:03.69 ID:hJtNl7hC0
自己愛性パーソナリティ障害

DSM-IV-TR

誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賞賛を求める。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感性の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、態度

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:43:11.73 ID:F9+TOSOZ0
「多能性マーカーが陽性」はなにを意味してるんだ?

小保方は成功といい、理研は成功とはいえないという

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:44:35.90 ID:Gi1jN0b10
>>48
ただ光るだけなら新発見でもなんでもない

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:45:11.09 ID:RLa9sbOQ0
小保方氏守護霊の主張概要

@問題とされている論文で使用した画像については、 「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
 「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。
A「記録はすべて私の頭の中に入っている」
B小保方氏本人は「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」という極めて厳しい状況にあると心情を吐露した。
C彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ
Dこれはノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が発見したiPS細胞の意義をなくしてしまうほどの発見であり
 「神の生命創造の領域に入っている」と語った。
E「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
F質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
G「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」と指摘
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:45:38.84 ID:UbXjVN5xO
>>243
むちゃくちゃ守れてるほうだよ

例えば亀田ジムを弁護してる北村弁護士、
亀田の用心棒の1人、ケイダッシュの人間が
つい最近別件逮捕食らったりしてるからな

どんな弁護をしたかより、誰が弁護したかが
重要なんだよ

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:45:47.67 ID:W0zqtmY50
つまり小保方以外の誰もSTAP細胞の存在を確認していない状態で、会見に
踏み切ったということか。
そりゃ理研にも問題あるわ

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:48:43.03 ID:1O37DzHg0
>>30
一回の作成に費用がいくらかかるかにもよるんじゃないの

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:48:46.75 ID:MX/Pag2Q0
>>145
小保方「STAP細胞は、  ありまぁすぅ」


笹井「STAP現象は、あります」

記者「STAP現象とはどういうものですか。」

笹井「一度発してしまった言葉や論文も、後でいくらでも元に戻して
    自由自在に変えてしまうことです。」

記者「はぁ・・  じゃあ、STAP細胞と言うのは何ですか? 本当にそんなもんあるのですか?」

笹井「STAP細胞は、  ありまぁすぅ。
     
    先ほと申し上げたSTAP現象を自由自在に扱う名人、小保方晴子さん、
      彼女こそSTAP細胞、そのものです。」

     外からの賞賛、疑問、質問、非難などの刺激、ストレスによって惹起された
     彼女の自由自在の言い訳、妄想、・・化粧、演技・・・
     まさに刺激惹起性多能性を獲得した細胞の化身、小保方晴子嬢!」

    

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:49:08.33 ID:bj1tI+wZ0
オボコはサゲマンとしてはノーベル賞もんだね。まわりの関係者が
とんでもなく迷惑してる。

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:49:47.58 ID:a7AUvJ800
>>141
そんな説明しかできないなら理系か理系出身を名乗らない方がよい

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:50:05.74 ID:ANyO2dX10
でも、会見時に公開実験しろとか出てたけど
あの流れなら、「作成」がSTAP細胞を作ったことだけ(光るまで)ってのは
わかりそうなものなのに・・・

その後の評論家の捏造のほどが酷かった。
科学者は捏造してはいけないが、編集者は捏造はよくあることなんだねwww

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:50:07.50 ID:umRWuDVo0
まだ特許引っ込めてないんだよね理研

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:50:50.06 ID:RhHaTaVv0
200回はなんだったの?

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:50:57.02 ID:GeMDnprW0
未熟さ故の勘違いでした、悪意はないんですてへぺろ
という方向に持って行きたい弁護団の思惑が見え隠れ

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:51:33.63 ID:IlbFGLQ+0
> 「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
あちゃー
やっぱり「死にかけ細胞が光る」だけの現象を万能細胞できたもんと喚いてたのか

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:52:11.40 ID:mQlIVDjL0
>>1,15
>多能性マーカーが陽性になることを確認
Oct4発光(Oct4-GFP発現)までを確認したということだろ
STAP論文でもここまでの部分は信用できそうなことは分かっている
問題はその先だ。
もちろんOct4発光を確認しただけではSTAP細胞を発見した・作製に成功したとはとても呼べない状態。

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:52:19.41 ID:ANyO2dX10
>>30
既に理研の実験室への出入りも自由にはできないんじゃなかったっけ?

マスゴミが押し掛けて実験どころじゃなくなっているし
体調不良にも普通はなるわなぁ

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:52:42.56 ID:Gi1jN0b10
>>246
若山が確認してないなら
じゃあ誰が万能性を確認したんだよ

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:53:03.68 ID:WQdhC7HxO
小保方さんは本当に科学者なのか?
いくらなんでも認識のレベルが低すぎだろ

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:54:46.61 ID:z7KHJnHt0
いよいよ大詰めって感じか

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:54:47.89 ID:UgZdZGe80
香港の研究者も多能性マーカーの発光は確認してんじゃん。
だがその発光も万能性細胞の反応にしては薄いと
万能性細胞とは言えないって実験やめちゃってる。

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:02.56 ID:9bM44Dev0
STAP細胞があることは小保方王国では既に周知
の事実なのだが?
まぁ普通のまともな感性の日本人にはわかんねぇだろうな・・。

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:16.65 ID:3gmx8wcj0
え〜〜〜〜
笹井さんは「STAPはある」と記者会見するのに〜〜?

なんだ、なんだ、どうなるんだ、一体?

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:37.90 ID:GeMDnprW0
再三言われてるけど、証拠動画の右側の細胞何か中身が吹き出てるよな
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:52.05 ID:PyUAHwo60
ありまぁす!!ってバカっぽかったもんねw

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:55:54.02 ID:HS1vF/eN0
>>15
分かりやすく言おう
これは必要条件であって十分条件ではない

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:56:59.69 ID:uldnlDvO0
小保方スター気分もうやめろ
引っ込めウザい

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:57:16.18 ID:vHMm7ixe0
関係者の意見がバラバラでgdgdだな
理系は優秀なんだろ?しっかりマネジメントしろよ

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:57:48.03 ID:PAf/Negt0
笹井も丹羽も「ある派」だよ
表現の違いだけ

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:58:18.19 ID:Y0d2nC/H0
>>246
>多能性マーカーの陽性確認。
多能性マーカーの陽性確認で 小保方はSTAP細胞だといい
理研はSTAPじゃ無いという

じゃあ
>Aテラトーマやキメラマウスによる万能性確認は数回。
が嘘か、本当かの議論だよね
ここで捏造「悪意による不正」があったかどうかが焦点だよね

でこの部分に例の、博士論文写真が大きく関係するの?

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:58:36.84 ID:UgZdZGe80
笹井はマーカーが光る現象を他では説明できないことから
STAP現象が起こった可能性を否定出来ないと言うんだろ

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:58:51.09 ID:TsFiNAdH0
とにかく精神科に逝けよw

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:59:19.25 ID:uldnlDvO0
あるある詐欺
みんなを納得させることができないんなら
ないと同じ

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 16:59:55.10 ID:yDz3Stfh0
200回以上成功したとか、自分で傷口広げるのは得意なんだなこのAO女
もう既にコイツの発言を今も信じてる奴なんて騙されやすい馬鹿と、豚鼻と同じ精神構造の地元半島土人だけだろ

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:00:28.96 ID:zlRjSJQs0
おぼが勝手に思い込んでるだけでしょ
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:00:45.01 ID:pQGOIrHK0
証拠を出せば信じてやるのに、何一つとして出せないからな、口だけで

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:16.49 ID:y8VquLLf0
笹井が白状してるがな
STAP細胞によく似た現象だったと

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:34.45 ID:uldnlDvO0
素人だと思ってバカにスンナよ
詐欺集団め

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:40.23 ID:ch6MqCbY0
この問題を理解してないのか見えないふりをしてるのか、どちらかはわからないけど

小保方「STAP細胞できた」

利権「すげーじゃん、大発表しようぜ」←ココ

世間「捏造じゃね?」

小保方「STAP細胞はあります(泣き)」

利権「成功とはいえんわ」

捏造科学者をノーチェックで大発表しちゃうゴミ組織

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:47.84 ID:ANyO2dX10
>>284
笹井は胎盤ができたって方で反論じゃないかな?
で、今日は本当に笹井さんの会見あるの?

なんか理研から反論してはいけないと言われていたのは真実っぽいな。
今後はもう自由に反論していくんでしょうね。

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:01:55.22 ID:c57TIGugO
小保方は緑色に光ればスタップ細胞なんだよ
万能細胞じゃなくてもいいらしい
ホントに研究員かよ、こいつは
アホらしい

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:02:34.13 ID:sAp/qVCb0
一応研究者の端くれで、緑色に光るだけでは万能細胞の作製成功とは言えないということは本人も知ってるはずなんじゃないの?
それでこういう対応しか出来ないということはもう嘘をついてますと言ってるのと同じでは。

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:02:35.73 ID:ZMViYaxT0
未熟なのと
ウソついたり捏造するのは別だよなあ

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:02:57.64 ID:VA9UYrql0
>283
それを「確認した」と言い張ってるのは、現時点で小保方だけ。

若山も最初は自分の担当範囲だから主張してたんだけど、どんどん話が胡散臭くなってきたから
「そもそも自分が実験したのはSTAP細胞だったのか?」と言う疑いを持つようになり、第三者に確
認してもらったら、案の定STAP細胞で使っていない、むしろES細胞で多用されてるマウスの遺伝
子だった。

当の小保方は、それについて知らぬ存ぜぬの一点張り。

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:03:44.15 ID:wUCv3G1l0
ただ単に緑色に光っただけの細胞なんて
再生医療の何の役にも立たないもんね
そもそも何の役に立つための研究かと言うことを考えれば
小保方さんの成功の定義は甘いとしか言いようがないと思う

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:04:03.63 ID:e6GwqiTg0
今更はっきりとした責任負いたくないわな利権w

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:04:06.61 ID:OPpY9kcT0
理研が特許云々に触れないという事は、特許申請が仮に事実であれば、
他の組織、あるいは、ババア個人で申請したということなのか?
それとも、論文には載っていない秘密のレシピの部分を、これから特許
申請するということなのか?

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:10.60 ID:v+ILW5TF0
>>1
NHK
理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

時事通信
理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

>>298
そんな意味のない実験を、200回以上繰り返したらしい(小保方談)

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:37.78 ID:f9wpHP9S0
理研はオボガタが嘘ついていると言う事?
なんかはっきりしないよね、全国民は結論がほしいのに、
オボガタの発言を裏付ける又は否定するかはっきりしてくれ
夜寝れないよ

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:42.69 ID:BYQuuMW40
>>250
それ、多分「できちゃった」じゃなくて「紛れ込んじゃった」なんじゃないのか?w
機器の洗浄が完全でなかったから、オボが用意した材料にiPS細胞かES細胞が紛れ込んでしまって、
それを培養した若山先生が「オボが用意した細胞の一部が万能細胞になってるじゃん!」と喜んだ…

でも、そうだとするとこれ1回だけならミスで済むけど、オボいわく何度も再現してるからなぁ。
やはりねつ造の疑いが濃厚なんだが、それを断言するための材料には欠ける。
そうなると「疑わしきは罰せず」の原則からねつ造については無罪、ってことになる。

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:50.16 ID:4abpkVWq0
*****************************************
とりあえず、理研は これ↓ を追及しろ
*****************************************

 小保方&笹井氏が 「訂正画像」としてnatureに提出したもの が

「また転用画像で、タイムスタンプを変えた疑惑」

        ↓
  http://stapcells.blogspot.jp/   の 矛盾点4) 



 見た感じ、明らかに同一画像。

  非常に重大で、このことで小保方氏の主張は完全崩壊だぞ?

*************************************************

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:05:52.42 ID:JAnYq3/z0
 












https://www.youtube.com/watch?v=Fe3YcQV1E18

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:06:02.68 ID:PeQ+/Sxh0
笹井先生も理研退場は確実な情勢だな。
若干36歳で天下の京都大学医学部の教授に登りつめたスーパーエリート。

その男が、遊軍して冷や飯を食ってた山中先生にすべて持って行かれた。
その焦り、口惜しさ、嫉妬は激しかったことだろう

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:06:37.70 ID:uldnlDvO0
笹井は、かわいくて仕方ないオボをかばうのはいいが
私情を挟まれてもこまるわ
納税金返せ

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:06:56.72 ID:O39Q1LIw0
STAP細胞とSTAP現象の違いを当事者に明確にしてもらわんとな。
会見見てもアホな記者がいつも言葉遊びで逃げられてる。
(まあ的確な突っ込みしても弁護士に遮られるだろうけど)

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:07:07.70 ID:OPpY9kcT0
いずれにせよ、natureに出した論文を取り下げるのは間違いだと主張するなら、
すぐに正しい写真等を提出するんだよな?即座に。時間が掛かるとは言わせない。

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:07:34.44 ID:mQlIVDjL0
>>293
>笹井は胎盤ができたって方で反論じゃないかな?
だね
あと「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
とも言ってるね
その二点をもって「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」
と主張しているようだ。

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:07:38.95 ID:UgZdZGe80
香港中文大学教授は微細なガラス管に細胞を通す方法では既存の細胞より8倍程度多能性マーカーに反応する細胞があったと確認してる。
ただ、それがSTAP細胞なら数百倍の反応があるはずで、これはSTAP細胞ではないと結論づけている。

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:08:02.91 ID:evEHkkCz0
>>306
そんなスーパーエリートでもミスすることあるんだなw
今じゃヘタすりゃ笹井も世間のお笑いものになるかならないかの瀬戸際に立たされてしまうとかw

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:08:09.58 ID:f9wpHP9S0
なんか理研の組織自体機能してないんじゃ、簡単ジャン、
あるの、ないの?????????????
一年も待てません、その実験費用も税金だし

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:09:11.41 ID:VA9UYrql0
>311
刺激をもっと与えた方が、死ぬ細胞が多くなるから良く光るってことじゃね?

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:09:30.35 ID:dvSFjkMh0
>>312
すでに色狂いの笑い者ポジションやん

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:09:36.38 ID:c57TIGugO
弱酸性溶液に付けると賭けて
某国立大学と解く
その心は、あれじゃないのかな
多分、バカ方はそれと勘違いしてる可能性は捨て切れない

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:00.85 ID:LgX+Mlke0
理研はその成功したという第3者が誰だか知ってるんだろうか?
はい、いいえ でしか小保方から聞き取りしていないのに知ってるとも思えないw

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:06.53 ID:vs1PF1Dk0
>>141
怖いwww「もうママだモン」ってこと??

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:12.85 ID:RwuwhK1f0
オボちゃんの勘違いだからなぁ

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:27.05 ID:xp/8gWUP0
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動&STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者(詐欺罪で立件可)
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:10:55.38 ID:Bqkj+JtMO
笹井は色に狂った時点で負け

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:11:46.60 ID:jSGFWwFS0
>>267
それが正解っぽいね。
双方、己が極力傷つかぬよう落とし所を
探ってる感じ。

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:12:41.49 ID:evEHkkCz0
エリートは若いうちに脱童貞して女慣れしたほうがいいよねw

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:12:46.27 ID:xx0zjDwK0
成功しなきゃ先がない 成功とは応用研究の熾烈なスタートを意味する 
臨床への応用研究も全くはじめられない状況
ビックマネーにつながる分野だから、シビアなもんだよ

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:12:56.64 ID:BYQuuMW40
>>271
若山先生は、オボに渡された細胞を培養して調査した結果、その一部が万能性を
持っていることを確認した。

もしも、オボが渡した細胞の中に、故意かミスによってES細胞かiPS細胞が
混ざっていたとすると…

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:13:15.52 ID:2B1s9mtmi
>>309
事実ならノートも画像も、とにかく証拠は全て既に存在するものだから
具合悪いのを理由に提出引き延ばすのを理研も許しちゃいけないよね
そもそも偽装に強い弁護士など頼んでる時点で自分が後ろ暗いと吐いてる様な
もんだよ

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:13:37.48 ID:p4Fy7K/R0
笹井もなんでよりによってこんなブスなババアに引っかかっちゃったんだろうな
もっといい女いくらでも漁れるだろうに

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:14:18.81 ID:ANyO2dX10
>>301
いや意味はあるよ。

公開実験って話も、光るところまでの話だったはず
まさかキメラマウスが出来るまで公開実験しろって・・どんだけ時間かかるんだよって話だね。

そしてコツとかレシピというのは、光るところまで
(酸とかにつけるところか?)
それが重要だっていうなら、意味があるってことだよ。

キメラマウスにもコツは必要らしいが(若山さん談)
それはまた別の話だと思うし(そもそも若山さんのコツだし)

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:14:43.86 ID:PeQ+/Sxh0
>>321
色欲は男を惑わせ駄目にするな。歴史が証明してる。
あの色白で肉感的な身体と大きなバスト、綺麗な顔立ちですがるような眼でビイーム光線を受け
「せんせー♪分からないので教えてくださーい(はああと)」でイチコロだろ。

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:14:56.33 ID:lJgOFpdA0
検索してたらMuse細胞とかいう似たような細胞の話があったぞ。

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:11.58 ID:8sdO5jbl0
理研は検証始めてるし第三者にも真摯に対応し新たに発見があった場合、
手順も公開し協力は惜しまず手技講習やってもいいといってるぐらいだ。
理研自体、本当だったらいいねぇーぐらいの検証体制のような気がするw
小保方も笹井も追放だな。失楽園研究所を設立するといい。

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:19.24 ID:COrFAZMU0
ピペド発狂スレw

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:43.97 ID:NLpzK9uc0
陽性反応が200回だろw

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:47.83 ID:HzPnsyRw0
大方貼子ちゃん、次の嘘を考える作業へレッツらGО ∩( ・ω・)∩

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:52.12 ID:v+ILW5TF0
>>261
Nature論文初期化、そして増殖w
すり替えも捏造も何でもあり、それが夢のSTAP現象w

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:15:53.50 ID:Gfqn/d1G0
ドヤ顔で数学の証明問題の解答を提出したら
バッテン貰ったようなもんだな、小保方

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:11.71 ID:nc1Vxlel0
>>306
ああ、笹井ってそういう経歴だったのか。
医者としては落第クラスだった山中教授がノーベル賞を受賞して皆に尊敬される存在になったのに
かつて超エリートと呼ばれた自分はオボというハズレ部下を持って自滅か。
人生分からんもんだなあ。

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:17.96 ID:xCZn0sWb0
オボの言い分は、若山教授が悪いってことか

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:25.68 ID:Bbt1PWLH0
ありきたり過ぎて言いたくなけど
複数セクションの共同プロジェクトとして有り得ないような醜態
研究者とか研究機関って、こんな幼稚園みたいなレベルなの?

340 :朝鮮漬@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:33.12 ID:OGJWLwrK0
>>267
不作為の過誤を訴えなけらばならない会見で 

堂々と 本人と弁護士が 故意に 改ざんしたと証言しておいて

今更 どーにも ならんよ(^O^) はい 論文不正で懲戒解雇

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:36.47 ID:qIrre3rx0
白紙の細胞をある、と言っている時点で宗教団体みたいな研究所だなw

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:16:56.98 ID:h3qjrCnm0
そもそもSTAP細胞なんてまだ研究段階なのに、世間が騒ぎすぎているだけなのでは?
いろいろな定義ができてなかったり、共通認識してなかったりするな。
本人はノーベル賞級なんて一言もいってないし、何十年か未来に役立つとかいってたぞ。
それなりに、小保方は嘘はついてなくて正しいことをいっているのかも。

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:17:01.36 ID:TC/JfnVr0
理研が特許出してるのにね。
理研はなにたくらんでるのだろう?

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:17:16.37 ID:5MNW5+0R0
他人のせいにするのは女の特技
常に自分は悪くない

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:17:30.69 ID:2B3Y0tql0
この勝負1年でカタ付くかなあ
長くなりそう
小保方が撹乱作戦でつぎつぎと都合のよい言い訳、言い掛かり、言い逃れをして
良いタイミングでネタを提供し続けてくれそうだw

科学的検証だけじゃ終わらず、法廷であれこれ争って10年がかりだなw

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:17:47.89 ID:+HmhQPqq0
 
    ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:
   / ::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ
   /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |::::::::ヽ
 /:::::r'rノ       U       ``‐、::::ヽ
/::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i::::::ヽ
::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}~

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨━ して、リケンは国際特許出願したの?!
無いなら出願取り消さなくていいの?保管してある株を精査しないの?
のよりさん、いよいよツメバラ覚悟したの?
 

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:18:18.16 ID:OKQxyIV90
もう、ちょこちょこコメントとかいいよ。
とことん調べて有るか無いかをやりゃいいじゃん。
マスコミもいちいち取り上げんなよ。

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:18:29.91 ID:TYPj5JS80
何が成功かすらわからないほどの知識不足
ちょっと話せばこいつアホだってすぐわかるだろ
そんなんが理研で管理職とか、まじで股ぐら開いたとしか思えんw

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:18:31.12 ID:UgZdZGe80
>>341
もっとタチが悪いよ
妄想の存在に他から証拠でっち上げて実在に見せかけようとしてたんだからな

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:18:40.81 ID:FTJfSi6A0
作戦成功とは言えずって理研に言われちゃってるよ

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:18:55.20 ID:x6fxll7b0
>>323
つまり京大時代に笹○の告白を袖にして、他の男と交際して卒業後スグ結婚、
さらに本人も夫も笹○のライバルのiPS研究はじめてさらに、
理研のチームリーダーになってる高○政代が悪いと…

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:04.47 ID:mWAANJrL0
貼子ちゃん、もうちょっと考えてネタ出してくれないと

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:14.50 ID:vHMm7ixe0
白黒はっきりつけて責任の所在を明確にしないと予算カットするぞ?って
脅されてるのにいやに呑気なんだよな
野衣が頭下げまくってるけどここまで騒ぎが大きくなるとねえ

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:15.14 ID:BYQuuMW40
>>327
魔性の女って、かならずしも美人とは限らないんだよな。

木嶋佳苗とか、はた目にはただの脂肪の塊にしか見えないが、
1人2人ではなく何人もの男が魅入られ犠牲になってるわけで。

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:21.47 ID:xCZn0sWb0
最初は勘違いで「成功した」って思い込んでたんだろうけど、

リーダーに抜擢されて
教授なみの給料と予算つけてもらって
結果ださないといけないから
不正に走ってしまったんだろうなぁ・・

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:50.37 ID:VA9UYrql0
>328
いや、光るとこまでの実証実験はすでに済んでるし、成功例もあるから意味ない。
問題は、それが本当に「夢の万能細胞」なのかと言うことだけ。
これは、未だに誰も実証できてない。

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:19:54.43 ID:OPpY9kcT0
>>326
取り下げは間違いだと言いながら、取り下げられることを期待していたりしてなw

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:17.83 ID:VXrTFhyd0
ワケわからなくなってきたが
それが狙いなのかもな
もう少しでどうでも良いの境地に達しそう

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:19.71 ID:EHcYqza00
>>345
後半はSTAP関係無く雇用問題と人権問題の話しで法廷闘争が続くんじゃね。

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:23.14 ID:YaXmKmuY0
若いうちに女遊びしとけっていうのも、あながち間違ってないのかもw

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:36.47 ID:Q2/tqj7h0
>>356
>>Aテラトーマやキメラマウスによる万能性確認は数回。

って書いてる部分は無視なんか

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:39.74 ID:cLtafh580
アメリカのバカンティン のSTAP論文 特許、


一生懸命援助する

オボ
理研
早稲田
安倍ちゃん、


アメリカのSTAP細胞      日本の山中IPS細胞より優れ 万能性も完璧
だから
山中IPS細胞 葬り去れ!!!!



TPP
アンニュイなメッセージ、>>>>TPP 再生医療 市場 独占。


他のTPP参加国 STAP細胞は アメリカだから 特許料 よこせ!!!

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:20:52.78 ID:LgX+Mlke0
小保方に作らせれば一発じゃん
それを否定する方がおかしい
小保方と同じやり方で作ればいいだけ
実在するかしないか一発でわかる

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:21:02.77 ID:HEc/vaaS0
>>325
(クローンのサイトから)
大分県畜産試験場の研究によって
体細胞を培養中に、分裂を続ける細胞の中で最も若い細胞が全能性を持っていることが認められている

んだってよ。(Museもこれだろうか?)
だから生後1週間のマウスならそういう細胞たくさんありそう

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:21:42.76 ID:0k4RTUvr0
日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、「多能性マーカーは
さまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、この実験だけで多能性
を持つ細胞であると証明できるわけではない。科学の世界では『作製した』と
いうには不十分なものだ」と指摘しています

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:21:55.21 ID:3fppE9sk0
今頃になってSTAP細胞とは云えず」とコメントする事自体おかしい。
そんなことは去年の特許出願時に査証すべきこと。
それよりもまして今年1月の会見で堂々と云っているわけでその時点でも同じ疑問が
あってしかるべき。
そもそも特許は個人名(共同著者を含む)で出願されている。
本来なら理研の文字もあってもいいはずだが、この辺から内部でギクシャクした関係が
あるのではないか?
上記のような内容をようつべに書いたところ削除されていた。←何物かのさしがねか?
どうにもこうにも胡散くさい臭いが漂う感じがするねー。
なんだか、この細胞は理研に取って好まざる細胞のようだ。

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:22:04.08 ID:VA9UYrql0
>361
それ、小保方以外誰も言ってないし、小保方も証拠出さない時点で眉唾

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:22:45.67 ID:pJolLrim0
なんでちゃんと内部チェックしないで、あんな発表したんだか
理研にも責任あるんだから、きっちりやれよ

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:22:46.71 ID:5MNW5+0R0
>>354
感情で振り回したり
その気にさせたりするのがうまいんだよ
一種のコミュニケーション芸
その手の戦略に慣れてない奴なんか赤子の手を捻る様に落とせる

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:22:53.85 ID:TC/JfnVr0
理研もあると知ってるから、特許申請したんだし、再現実験もやるんだろうよ。
理研の目的はSTAPから小保方と笹井を外すことなのかも。

社内の権力争いか?

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:23:58.73 ID:A54+zoPu0
笹井はんがとっとと会見すればええんよ

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:24:25.06 ID:LgX+Mlke0
>>367
小保方に作らせてその細胞が万能性有る事が分かればそれが証拠だろ
小保方に作らせろよ

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:24:26.27 ID:AGfdcr/b0
理研って日本の未来も左右するような重要な研究をしてる人達だってたくさんいるのだろうに
すべて小保方レベルに思えてきちゃうんだよね。
こんなとこに税金使いたくないとかさ。
笹井氏と小保方氏の罪は深いよね。

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:24:32.13 ID:TMMblk+K0
オボカタ姉ちゃんのなぞなぞゲームにマスコミも理研も遊ばれてるのとちゃうの?

なかなかのタマだよ、この姉ちゃん!

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:24:58.77 ID:pQGOIrHK0
もう勘違いでしたでいくしかないな
そうすると至る所で大言壮語吐きまくったことで矛盾が生じまくるが仕方ないだろう

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:04.37 ID:2PIw93950
極秘だからと理研内部でも非公開で実験や論文作成が行われてたみたいだけど、
その結果がコレですよwwwwwwwwww

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:18.43 ID:KpKFqyUK0
>>302
理研は答えをもう出してると思うよ
1年かけて検証するからその間に忘れてくださいってw

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:22.98 ID:cLtafh580

オボ発表のずっと前に 
アメリカで 国際特許出願されていたってこと。アメリカの論文 根拠に


日本で特許出願されたものではない。根拠論文も 日本の研究ではなく アメリカの論文


つまり
<<STAP特許は 日本のノーベル賞研究 IPS細胞 より 完全に優れ 完璧な万能性を備えている
って>>



インチキでも 宣伝することで、万能細胞や今後 莫大なカネのなる木 再生医療を
アメリカ中心で 独占するって 言いたかっただけ


これが
TPPで
安倍晋三が アメリカに 日本を売国した 意味

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:26.22 ID:RAqyzncpi
例の死んだ細胞が光ったって現象のこと?

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:38.24 ID:xx0zjDwK0
小保方「スタップ細胞はありまぁす 作成に成功しました」
「それはスタップ細胞じゃないんですけど・・」
小保方「認識の相違です。あとネイチャーに掲載された論文についてとか細かいことは笹井に聞いてください」

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:39.11 ID:bZAiXPlv0
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg


オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ハイドーゾ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ババーン

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
     2012年の画像を加工しとるやんけ!!正しい画像すら捏造ってなんやねん!!」

理研「オッボ!どういうことや!?」

オボ「・・・悪意なんて・・また削除するわ」 テヘッ💛

 理研「あらら」



        / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\         
     /ノ / /        ヽ
     | /  | __ /| | |__  |    
     | |   LL/ |__LハL |
     \L/  癶  癶 V     
     /(リ   """。。""" )
     | 0|     __   ノ     さあ、入院するわよ
     |   \   ヽ_ノ /ノ  
     ノ   /\__ノ |   

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:25:46.34 ID:J44jwe4o0
モン病なんだろうな
願望は現実をこえる

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:27:27.36 ID:MCBE+cJX0
理研もグルなんだろ
STAPといいつつ何をするつもりだったのか

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:27:35.18 ID:vHMm7ixe0
つうか理研も世間も小保方が無茶苦茶なのは解ってるのに
頑なにSTAPとされる細胞の検証をしなかったり小保方に作業をさせなかったりと意味不明だな
誰か人質でも取られてるのか?

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:28:06.18 ID:OsTB6kH50
>>384
理研が問題をややっこしくしている

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:28:14.71 ID:0k4RTUvr0
>>325
オボは「私は確かに若山に渡した。渡した後のことは知らない」
ってスタンス。

入れ替えられたとしたら、私が渡した後でしょ。

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:28:18.48 ID:xyWysbB80
後工程の評価見解も小保方の責任なのか?

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:28:45.35 ID:XtxIZyqA0
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      STAP細胞は
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      私が200回以上作成しています♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ       STAP細胞の作製に成功した第三者を
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |      「理研も把握している」ハズです♪
      |  (       ) |

> 【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
> ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397457300/
> 理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター
> 「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、
> STAP細胞の作製に成功したとは言えない
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014041400340

        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ    また嘘ついてましたね^^;
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |    あなたはナニカの細胞を200回以上作り出しましたが
     /          |
    /        ^   |    第三者曰く「多能性マーカーが陽性」になっただけの事で
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |    そんなんでSTAP細胞が
      ``ー――‐''"    |
      ./         . | |   200回も作れた事にはならないそうですね^^;
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:00.26 ID:Llw6B+Oj0
テレビにでてシロウト信用させても
しょうがないと思わなかったのは凄い

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:06.48 ID:pJolLrim0
>>376
そこまで秘密主義なのに、チェック体制が慎重の上にも慎重じゃなく
部屋の壁の色は変えるけど、専用の業務用PCも買ってやらないとか
極秘の判断基準がさっぱりわかんねえよ

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:18.24 ID:Bbt1PWLH0
俺は感じる
あんまり急展開でいくと
オボちゃん失踪という悪夢が近いうち現実になる気がする
どうにもならなくなったら、本当に雲隠れの恐れすらある

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:56.13 ID:RAqyzncpi
>>43
お‥おう…

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:30:01.91 ID:jsneje+W0
小保方の発言に、待ってましたとばかりに理研の素早い否定発言にワロタ

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:30:27.98 ID:ahn72kgKO
この成功したといえないって発表した奴が反対勢力の中心人物でおぼちゃんの足を引っ張ってる黒幕のような気がする

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:30:47.00 ID:wkLupNcG0
この辱めをどうしてくれるの!

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:31:09.75 ID:okJqfXx30
要するにSTAP細胞がどんなものなのかを理解していない
厚顔厚化粧無知だったってことか?

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:31:22.53 ID:5MNW5+0R0
多能性マーカーが陽性になるだけなら
ドイツだかどこかでやったのと香港の研究者にも確認されたけど
結局多能精細胞ではなかったろ
何回同じ事繰り返すんだよ
時間稼ぎか?

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:31:52.04 ID:nf5pn3FG0
今日、小保方ったったww
とか
今日Stapっちゃったww後でばれるかなー?

っていうのが流行るんですね、わかります

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:32:15.90 ID:ZrszY7xI0
>>356
>問題は、それが本当に「夢の万能細胞」なのかと言うことだけ。
>これは、未だに誰も実証できてない。

実証したからnatureから受理されて大大的に報道されたんだろ
つまり実証した理研の研究者が大馬鹿

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:32:42.18 ID:m0BvmfqP0
ヘンドリック・シェーンは法廷闘争10年やったからな
オボちゃんと理研もそのくらいやりそう

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:06.48 ID:CZYvoh+f0
緑色の光るやつ(Oct4-GFPの発現)だけで
STAP細胞があることにはならないことを
小保方はわかっているからこそ
画像を使いまわしたり、ES細胞を若山に渡したりしたんでしょ

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:09.33 ID:xkmtGSVL0
オボが別画像をわざわざ回転させたり、色調変化させたりしてから貼り付けたことが
『未熟で不勉強なうっかりミス』なのか『悪意の捏造』なのかが一番の要点なのに、
『STAP細胞(現象)は実在するか?』に論点をすりかえることにマンマと成功したんだよ、オボは...

マスコミは「おぼかたさんを信じたい」の論調で擁護一色だし......。

俺は単に精神病女の詐話に鼻の下伸ばしたおっさんが信じ込んだだけだと思うよ。

オボの家族はなんちゃって入院じゃなくて、ちゃんとした精神科を受診させろよWW

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:21.91 ID:xx0zjDwK0
素人(マスゴミ含)「ネイチャーに掲載されたから信用したのに」
ネイチャー「理研だから信用したのに」
理研(上層部)「ネイチャーに掲載されたから信用したのに」

論文ひっこめたら
俺達もネイチャーを信じて申しわけありませんでしたって謝る必要があるな
捏造か勘違いのほかは何もなかったんだよ 平穏な生活にもどろう

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:40.10 ID:La4ypQXA0
小保方はインデペンデントって言ったよな?
なんで理研も〜って話なのか

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:45.69 ID:UWYAk6aj0
オボちゃんもここまで来たら、宗教の世界だな。
STAP細胞という結論ありきで研究ごっこしている(というか入れ込んでる)人に
具体的に証明しろと言っても無駄か。

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:47.75 ID:g+eR1OPY0
>>396
厚顔厚化粧とか言うなよ
だって画像、論文、発言まで「盛り」は小保方のライフスタイルなんだぞ

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:33:58.98 ID:hPGjlQaq0
今は論文の不正という事だけにしているけど
これでSTAP細胞も存在しない事が確定してしまえば、関係者全員処分は免れないだろ
理研としては存在してくれていた方が良いに決まってる

しかし小保方はやはり存在しないんだろうと世間に印象付ける事ばかりやらかしている
理研としては頼むからもう黙ってろという感じなんだろう

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:09.48 ID:R7wkzXql0
緑色発狂現象は存在します

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:21.57 ID:TZ2lx52o0
STAP細胞がある・なしのボーダーを理研側と小保方側で認識がちがった
悪意はないんです!!!
という
三木大先生が捻り出した苦肉の策なんだよ

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:23.28 ID:ZrszY7xI0
>>397
多能性を証明した実験をしたのが理研の研究者であり、その証明が成功したと認定されたからnatureに論文が受理された
多能性ない細胞を多能性あるって論文書いた奴誰だ
出てきて謝罪しろ
具体的には理研のS、N、Y

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:33.08 ID:RAqyzncpi
>>53
ワロタン

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:38.53 ID:nf5pn3FG0
>>398
本当は、あの女と一緒だったんじゃない!!
このStap野郎っ!!

とかも流行るよ

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:47.48 ID:0k4RTUvr0
>>394
理研だけじゃなく、九大の中山教授もNHKの取材に対して
マーカーが陽性になっただけじゃ万能性の証明にならない
と言ってるわけですが

っつーか、そりゃそうだろw
若山が「んじゃ俺って何?」ってw

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:55.60 ID:dvSFjkMh0
>>351
非常に正しい目の持ち主だったんだなその人

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:34:58.37 ID:WUlC3tQk0
「STAP現象」:本来の意味での確信犯

光ったんだから多能性間違いなし→・・・→全能性は間違いないことだから結果を捏造しても問題ない。

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:35:02.53 ID:/koXMDEH0
反論より実験ノート出せ。「論より証拠」

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:35:37.25 ID:Eytb/mZZ0
給料払ってるくせに発言のコントロールも出来ないんだな
理研の幹部は、しょせん税金だ、俺のカネじゃないと高をくくってるんだろw

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:35:40.46 ID:TC/JfnVr0
>>394
かもな。何十枚もある画像を一枚一枚調べて間違いを探すほどの執念持ってるからな

結局卒論画像じゃなかったけど、卒論画像とまで比較するとか並大抵の執念じゃできないよね。

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:36:31.16 ID:Gt8xazT40
肝心なのは成功したかではない。
有るのか無いのかだ。

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:36:36.94 ID:6xOs5hWti
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     デーモン閣下メイクの10万30歳のリケジョです。アソコ臭いです。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \\ ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! あぁ遊びてぇ!
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
       パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
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       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:36:37.08 ID:ZrszY7xI0
>>413
だから論文の中で万能性の証明した奴が悪いんだよ
で、その役割は小保方にはないの
当たり前だろ
自分で作って、自分で万能性を証明できたら、理研に来る必要ないじゃん

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:36:58.40 ID:R16KNwaw0
もうSTAPが存在しない事と小保方が大嘘吐きって事はわかったんで、
また、誰がどこまで知ってたのかって話に戻ろう

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:37:04.52 ID:8sdO5jbl0
万能性を検証したのが若山だからなぁ。若山の技術が論拠のひとつになってるんだろ小保方。
本来は小保方の活動範疇を徹底検証しないと話しにならないんだが。
勘違いでした誤認でしたとかすら言うわけないしw

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:37:24.44 ID:Kdg2zrzI0
>>373
理研が、たった1人の無名の人間に翻弄されているのが悲しいね。
もっとも、恥も外聞もなく捨て身で向かってくる人間にはどうしようもないのかな。
はたして、解雇できるのでしょうか、理研さん。

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:37:40.12 ID:pJolLrim0
理研としたって、あんなこっ恥ずかしい発表して
わざわざマスコミ向けに資料配布してまでiPSをdisったのに、
STAP細胞は・・・ありませんでした〜♪
なんて言いたくないだろうなぁ

今の状況じゃ、なさそうな匂いしかしないけど

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:37:53.52 ID:ch6MqCbY0
>>297
それを確認しないで大々的に発表しちゃう組織ってゴミだよね

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:37:59.09 ID:FtqI02iy0
多様性マーカーがわずかに陽性になるのが成功か失敗かといえばどちらでもないのが科学的な見解。
しかしこれは成功とも言えるし失敗ともいえることの裏返しでもあるので法的にはおぼ有利。

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:05.50 ID:4qYMpaBx0
小保方は現在は理研の社員。

理研が1年かけて検証すると言うが小保方を参加させない。

なら、小保方は別の大学等設備が整っている所で再現実験してもよいか、理研に

お伺いをたてて、その事をマスコミに発表すればよい。理研がNOと言えば、理研内部に

何かおかしなことがある。

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:21.43 ID:La4ypQXA0
グダグダと豚の嘘に付き合ってないで
さっさと首切れよ。
税金の返還もさせろ

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:39.22 ID:WUlC3tQk0
>>398
「オボ騙る」だな。

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:39.88 ID:A+8oxgpt0
アボガド

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:38:50.87 ID:4hjAcRyO0
news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140414k0000e040138000c.html
STAP細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める

理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分
的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に理
研内で1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで
確認したという。
研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認め
る一方、「氏名などは公表できない」と話した。

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:03.15 ID:v+ILW5TF0
>>372
作らせる必要がないくらい捏造
作らせることが不可能な程度の技量

Oct-4陽性反応以降の実験すらできずにD論の画像流用しちゃうレベルの小保方さんに無茶な要求すんなw

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:15.00 ID:R16KNwaw0
>>428
してもいいだろうけど、小保方が再現したってなんの信憑性もない
また、ズルしたんだろうって見られるだけ

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:18.10 ID:/koXMDEH0
理研が発表したのに、今さら何言ってるの。おかしいだろう。

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:28.82 ID:ek/PKG9+0
>>419
じゃあおまいが探せ
自分のカネと設備で

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:35.16 ID:dvSFjkMh0
>>354
超美人とかよりやれそうな雰囲気が大事と聞いたことが
手が届きそうな感じというか

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:39:35.15 ID:Y4lqWt/I0
>>342
研究室をピンクに塗ったり小保方に割烹着着せて、理研が研究以外の女子力アピールして売り込んだんだよ
それに乗っかるマスコミもどうよと思うが

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:02.47 ID:0k4RTUvr0
>>421
>自分で作って、自分で万能性を証明できたら、理研に来る必要ないじゃん

な、なんという詭弁www
若山先生は最初から使い捨てのつもりだったかw

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:03.94 ID:cmpSgUWS0
この記事で完全に決着ついたろ、クロ確定

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:16.48 ID:Bbt1PWLH0
もう笹井が主犯で確定っぽいな
IPSに巻き返し図ろうとオボとスタップ利用したつもりが大失敗
30毒女とお互い騙し騙され真実が完全に見えなくくらいのアホスキャンダル

本当に失楽園研究所でもやれよ

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:40:47.50 ID:2UA7xfGI0
報道で会話するようになったら終わり

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:09.64 ID:h4vXLZXY0
>「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
> 存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

解散解散w

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:10.37 ID:ZrszY7xI0
>>433
>Oct-4陽性反応以降の実験すらできずに
自分で万能性検証できたら、理研にお願いしに来る意味ないだろ
あんた馬鹿なの?

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:25.51 ID:WUlC3tQk0
>>427
理研が問題にしたのは画像の不正加工だってば。
これは客観的に見て完全にクロ。

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:33.10 ID:UWYAk6aj0
理研としてはSTAP細胞が本当に在るなら
在ると言い切って不利益はないと思うんだが、
無いと言い切ってはないだけで、かなりトーンダウンしたコメントだよね

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:45.44 ID:7whF5QhZ0
>>425
あのiPS比較は笹井主導でやったって事だけど
センター長の竹市より、笹井副センター長の方が権限強いんかね?
なんか笹井がやりたい放題やってたっぽいし

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:45.55 ID:G1fDrc4X0
理想は第三者や公開実験だけど
いろいろ問題あるのなら、まずは、理研内でオボによる実験でいいから
理研は確認しろよ。
さすがにいまさら、捏造はしないだろうから信じてやる。
もし、理研がオボの実験ですら確認出来ないのなら、それで完了。
確認出来たら、次の段階に進めばいいから。

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:46.12 ID:EHcYqza00
>>441
まあ笹井の降格は間違いない。
記者会見が楽しみ。

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:48.15 ID:59JVv9C50
  
  
  
【<STAP細胞>部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信

理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
   
  
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】

森本敏元防衛大臣
「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
 これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
 したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
 えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
 その間に彼女は挟まってるんじゃないか。(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
 止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
        
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから       

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:41:59.54 ID:aTbXfhp00
実物見せれば一発で済む話なんじゃないのかこれ。

これじゃ理研が小保方をスケープゴートにしてるようにも見えるし、
小保方が電波にやられちゃってるようにも見える。

実はいっぱいあるだの、未検証だのお互い何言ってんだか。
そもそも研究所と研究員との対立ってのが対外的にみっともなくて泣ける。

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:42:05.74 ID:La4ypQXA0
>>140
この豚はマウスのすり替えをしたのが若山と言いたいの?
それとも若山研究室の誰かと?

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:42:05.82 ID:VjXkWFOv0
>>431
バナナかと

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:12.43 ID:TC/JfnVr0
>>445
そこが不正だとしても論文の結果には影響しないんだってさ。

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:17.34 ID:A+8oxgpt0
>>453
おぅ!

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:20.07 ID:S/oPT/fu0
理研のあからさまな『トカゲの尻尾切り』行為は激しく不快。
ちゃんと検証してから公表しろよ。
喝采を浴びる時は『理研の小保方』で、バッシングを浴びれば
『小保方の捏造』ってか?

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:21.43 ID:ZrszY7xI0
>>439
使い捨てって万能性確認するのが理研の研究者の役割じゃん
SもYもNも万能性ないのに万能性あるっていう証明しちゃったんだろ?
致命傷だわ

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:38.51 ID:8sdO5jbl0
今度は、丹羽 仁史が万能性を検証するんだろ。コイツが裏で小保方ショックで絡んでなかったこと祈るが

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:47.13 ID:nyRJNTEt0
>>1
>STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
>存在の有無についてはあくまでも白紙の状態

これオカシイだろ。
それならなぜ大々的にSTAP細胞発見の発表を行ったんだよ。
理研はSTAP細胞の存在を確認せずに最初の一連の
発表を行ったことになる。

>>17
>理研も理研でいつまでこのお遊びに付き合うつもりなんだ?
>さっさとクビにしろ。

なんか、まるで理研が善意の被害者みたいじゃない。
長閑なヤツだな。

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:43:50.28 ID:MEqxD3Cp0
理研は三月にstapはあるって言ってたくせに

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:05.28 ID:8p5XnI4d0
S井先生がそれでいいよって言ったんだろ

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:10.86 ID:uVT8I5rH0
早い話がこれなんだろ
ttp://blogos.com/article/84142/

オボ     :光った!わーいSTAP細胞デキタヨー
他の研究者:ダメだこいつ早くなんとかしないと・・・

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:19.73 ID:XaAuwhXp0
最後の梯子ががががあがががが

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:26.01 ID:Kdg2zrzI0
とにかく、理研さんがどういうジャッジをするのか待ちましょうよ。

しかし、仮に再調査して、不正ありとなったとしても、黙って引っ込まないでしょ。
結局裁判所に提出なら、まず再調査せずジャッジしてもいいようなもの。
ああそうか、公平性をアピールする為に、形だけでも再調査して、裁判という事かもね。

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:44:43.40 ID:FEpqSPib0
>>439
問題が起こった時のスケープゴートってわけや
トカゲのシッポとは小保方ではなく若山であったと

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:00.13 ID:yGJDA8On0
オボの可愛さは10段階評価で6++くらい

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:03.93 ID:QS02ceKk0
>>452
後付けの言い訳だろ
記者会見では「電話もメールもパンクして若山先生とは連絡を取ってないので〜」とか言ってたじゃん
無理ありすぎるわ
誤解だったら四方八方に手を尽くして真っ先に連絡して話を確認するはず

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:07.47 ID:/koXMDEH0
理研=小保方 ではないのか。当初の記者会見ではそうだった。
それが、今は両者が対立している。一体理研はどういう組織になっているんだ。

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:12.10 ID:IrwV/LiK0
>>60
そらSTAPやない、STAK(刺激惹起性糞性獲得)細胞や

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:27.38 ID:KpKFqyUK0
>>433
そういうことではなく、若山が一体何を培養させられたのか?を知る為にも必要
小保方がSTAP細胞を作れた場合と作れなかった場合で答えが変わる
多分作れないからなかったことにで話を進めては真相がさっぱり分からない

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:45:29.86 ID:ZrszY7xI0
>>449
降格じゃすまんよ
SもYもNも研究不正疑惑(←なぜこれが分からんのかねぇ)でてるから懲戒解雇+研究費返還だろ

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:06.17 ID:EHcYqza00
>>456
こつや謎のレシピを含んだプロトコルを出さないから、
何時まで経っても捏造と言われる。

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:23.76 ID:oc99jwHXO
利権は2月には「存在は確信している」

んじゃなかったのかよwwww

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:28.61 ID:La4ypQXA0
小保方BBAの文書全文wwww
嘘と言い訳、責任転嫁でしか構成されてない。
もうハッキリいって死んだほうがいいと思う

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:46.15 ID:PSEDQ3Cr0
光らせたとこまで小保方で、万能性持つのを検証したのが若山だろ。
若山は騒動が起こってスグ自分がスケープゴートにされる危機を悟った。
で、保管してた細胞が自分が小保方に渡したのと違うことを即調査公表。
このタイミングが遅ければ若山が捏造したことにされてた可能性が高い。
今回は小保方がお間抜けすぎたお陰で助かったけど。かなりキワドかった。

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:49.67 ID:J44jwe4o0
絶対負けを認めない人っているからな

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:46:51.11 ID:0k4RTUvr0
>>465
細胞をすり替えたのは若山先生でぇす

478 :名無しさん@13週年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:47:00.46 ID:lVcICwF50
今日の理研は>>393のようなかんじだけど
もともとipsとの悪意的比較表を配り
中間報告ではSTAP現象なんていう言葉を作り出して検証は必要といい税金引っ張ってるじゃん

479 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 17:47:01.79 ID:UTvKfEfg0
結局のところ、理研という組織が科学の発展と金儲けのどっちを重用視してるのか今一よくわからないんだよね。
STAP細胞の発生というか転移というかは科学の範疇でそれは論文として発表できるけど、その過程の細かい
ノウハウは金儲けの種(特許)にできる技術なので公開しない、だから第三者が追実験して検証するのが困難と
いう風にみえる。

金儲けを重視するなら、それはそれで結構だから研究費は国家予算ではなくて自分たちで稼ぎだせば
いいんだし、中途半端。

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:47:06.29 ID:2SyZXTYM0
愛人の馬鹿女にラボ持たせたり、
予算使い切るために高級家具買ったりしてることはわかった
金余ってるみたいだから予算減らす方向でいいんじゃないの

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:47:23.40 ID:qD0MoRPY0
207 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/04/14(月) 16:32:19.62
簡単な話、作成成功とはいえない現象を理研は確認もせず素通りさせた罪も
笹井のゴリ押しの罪も


全部論文ミスをきっかけにおぼこに全部なすりつけようとしてるんだろ



クズすぎる組織だな

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:47:45.50 ID:7d6UzlUb0
>>467
>記者会見では「電話もメールもパンクして若山先生とは連絡を取ってないので〜」とか言ってたじゃん




483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:01.93 ID:pJolLrim0
>>473
2月 存在はゆるぎない
3月 ゆるぎないは言い過ぎだった
4月 ゼロから検証し直す

5月以降どうなるやら

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:22.11 ID:TC/JfnVr0
>>472
ハイエナどもが狙ってる大金が絡んだ機密情報を、マスコミに煽られたぐらいでばらせとでも言うのかw

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:29.90 ID:zZX5Z/bmO
>>451
小保方が独り善がりになってて、自分だけの手柄や実績にしたがってるからこうなっているんだよな、現実を考えたら

もしもあの女が「研究成果を世に役立てたい」と本気で考えているなら、とっくに「コツ」とやらをちゃんと教えて、世界中の研究者に再現を頼めるはず

むしろSTAP細胞を再現「してない」方が、只の嘘つき呼ばわりで済むだけマシなんだよね
再現「して」これだとしたら、完全に名誉欲と保身のために意固地になって、結果世の中の迷惑や疑問を一切顧みない世界的に困った自己中だということだからな

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:38.20 ID:xx0zjDwK0
小保方「STAP細胞はあります。 200回以上作成に成功いたしました。」
「TCR再構成を確認できたということですか?」
小保方「なんですか?それ」

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:43.50 ID:La4ypQXA0
>>467
米紙や弁護士には即メールの返信してたよな。
マウスのすり替えまで人になすりつけようとするとは。

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:48:57.66 ID:EHcYqza00
>>471
> 降格じゃすまんよ
過去の実績を考えると追放は無いよ。
当分ひらの研究員ってなるかもしれんけど。

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:02.40 ID:e88naAzQ0
だからさ、次に叩かれんのは理研の管理体制だよ

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:07.21 ID:WUlC3tQk0
>>459
論文に不正はないと思ってたから理研として発表したんだろ。

その後、不正が指摘されて、理研調査委員会でも不正認定した。

共著者の確認不足は指摘されるべきだけどね。

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:31.49 ID:aVyfVd/y0
だから小保方に必要なのはSTOP細胞だとあれほど・・・w

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:36.06 ID:l6EZOts/0
ノーベル候補にもなったケビンの科学者人生はオボのせいで終わりなの?

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:42.24 ID:PeQ+/Sxh0
笹井先生自身も、研究の第一線からレッドカードを貰っても、私立大学の医学部の
教授の口だったら引く手数多だろうからなんの心配もしてないだろうな。

最悪は大学病院や民間の外来で診察すればいいし。

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:49:55.79 ID:v+ILW5TF0
>>481
> 簡単な話、作成成功とはいえない現象を理研は確認もせず素通りさせた罪も
> 笹井のゴリ押しの罪も

それは笹井と理研に責任取ってもらわないといけない話だ
論文の捏造は誰がやったのか?という話とは別にね

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:03.64 ID:h4vXLZXY0
>>483
5月 そろそろWCはじまるよ
6月 WC一色だねw

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:04.36 ID:AuePOoa/O
カワイイは正義っ!

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:14.15 ID:Kdg2zrzI0
ものすごく自己保身本能がつよい人間でしょう、並じゃないよ。

あの会見の態度みればわかるでしょう。

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:31.78 ID:eOEHKvUA0
小保方は妄想と現実が区別できない病気か
専門知識が不足してて実験結果がよく理解できてないか

のどちらかだな

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:50:40.68 ID:BX8TCqaD0
小保方の雇い先である理研がないって
判断してんだからないんだろ

小保方が隠し持ってるんなら
研究所のものを私物化してるってことだな
立件されたら小保方の実刑確定か?

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:09.59 ID:pJolLrim0
>>484
外部に漏らす必要なんてかけらもないが、
STAP細胞の存在はゆるぎないとまで言ってくれた
再現実験を担当してる共著者にも教えてないんだよな

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:09.94 ID:2SyZXTYM0
着飾ってオッサンたぶらかすしか脳がない女が
理研のチームリーダー
未熟で実験の仕方もわからないブスが
理研のチームリーダー
都合悪かったら小首かしげてわかんないですぅってごまかす女がまさかの三十路!

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:14.89 ID:4qYMpaBx0
アインシュタインが

相対性理論を発表した時も、世界中からブーイングと罵倒の嵐。

とんでも学者の烙印。ノーベル賞の選考委員も理解不可能だった。

iPS細胞で山中教授と共同受賞したガードン教授の成果は28歳のときに発表したもの。

真偽は時間と共に明らかになるから、今小保方を必死で叩く奴はピントはずれのせっかちバカ。

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:16.17 ID:iIu1+Xzv0
>>467
若山は「小保方さんと連絡が取れない」と言ってたな
オボが着信拒否して逃げ回ってたんだろ

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:19.04 ID:+iAkZBF80
まぁ理研もこんなホラ吹きと話してもしょうがないと思ったんだろうな

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:27.33 ID:+YP3boaP0
>>474
小保方BBAの文書全文wwww
嘘と言い訳、責任転嫁でしか構成されてない。
もうハッキリいって死んだほうがいいと思う

禿げしく同意

フラワーロードでこの豚、轢き殺せ

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:51:28.51 ID:Bbt1PWLH0
>>473
そりゃ理研の公式見解だって変るだろww
問題が露呈するまでは理研内で声の大きい主犯の笹井の仕切りなんだからw
なんかおかしいってなってから、まともな事言うようになっただけ

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:52:31.92 ID:m9e5RhWv0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  ちらしー寿司ぃいなあら♪
  |   \   ヽ_ノ /ノ       
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

>>1、オボ子作製には成功w

508 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:52:37.58 ID:vnn5KOak0
彼女の利権が アメリカに取られるかシナに取られるか
泣きを見る理研と日本
爺のやっかみはひどいねえ

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:00.81 ID:GtfDoe700
>>508
そういうことはまともな論文出してから言ってくれ

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:08.43 ID:mQlIVDjL0
>>459
おまいは少し餅つけw
最初のSTAP論文発表ではSTAP細胞由来のテラトーマ画像とキメラマウスが証拠として提示されていただろ?
その決定的証拠写真であるテラトーマ画像が理研によって捏造と認定された。
キメラマウスを作製した若山教授も小保方さんからSTAP細胞だとして受け取った細胞が本当はなんだったのか不明な状態に。
結果、STAP細胞は存在するのかしないのか不明な白紙の状態、STAPはあくまで仮説の状態に戻ったという話。

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:08.51 ID:26+wbLsj0
ああSTAP細胞が出来たってのは、常温超伝導みたいな、
測定器は反応したが望む反応が起きているわけではない、ってやつなのか?

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:09.61 ID:5MNW5+0R0
>>497
女なんて皆自分が良ければそれでいい屑だよ
保身が弱い女なんてほとんどいない

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:19.17 ID:2SyZXTYM0
美容院で朝からフルメイクする時間はありますが、
裏切った若山の電話にはでられません
新型鬱ってやつでしょうか

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:23.63 ID:1KEmBB9G0
>>502
小保方はSTAP細胞の作成に誰も成功しないからこんだけ叩かれているんじゃなくて
論文に不正があったから叩かれているんだから、その事例とは全く別物

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:28.62 ID:7C2Z/TpK0
>>492
ケヴィンがノーベル賞候補?何の研究で?

怪しい論文ばかりなのにノーベルなんてありえないわww
STAPが無くてもこいつはいずれやらかしてたと思うよ。

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:34.81 ID:zXr6sSVI0
弁護士も完全に振り回されてるな。
医療過誤訴訟だと少しはこの分野に詳しい弁護士はいるが
先端生命科学分野だからなあ。
オボコ寄りにアドバイスしてくれる第一人者は皆無だし
オボコのいう言説をそのまま受けるしかない。
コンプライアンスや組織内処分不当問題に絞る戦術だったのが
オボコペースに巻き込まれてしまった。

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:50.95 ID:+iAkZBF80
>>503
連絡が取れないなら会見の時に若山さん呼べばいいだけなんだよな

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:56.60 ID:qD0MoRPY0
>>479
理研をこういう組織にした人間は誰なのかはっきりとはわからないが、
おそらく

・俺達は優秀だから、政府が金を出して当然
・俺達は優秀だから、勝手に金儲けして当然
・俺達は優秀だから、自由にやらせて貰って当然
・俺達は優秀だから、説明責任も必要ない
・以上を反論する奴はルサンチマン

という政府系天下り機関にありがちな思い上がりみたいなものが
あるのではないだろうか?その結果、モラルハザードを生み出している。
何でも自分たちに都合の良いように解釈した結果、政治、商売、宗教が
どんどんつけ込んできている。こういうコンプライアンスもはっきりせず、
ガバナンスが効いていない組織は必ず問題を起こす。

俺は結局、市場というものを過信した人間が商業主義を過大評価し、
商業的に科学を発展させることが出来ると勘違いした結果だと考えている。
おそらくこれは理研だけの問題ではなく、東大など他の研究機関にも
言えるのではないだろうか?

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:59.17 ID:0k4RTUvr0
>長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
>その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。

ハイ、若山センセが捏造して私を騙したんです

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:53:59.40 ID:/koXMDEH0
>>460
理研はいい加減な組織だ。解体すべき。1月の記者会見は理研がやったんだろう。
小保方が勝手に一人でやったんではない。税金使ってる理研も、国民に対しては
共同責任であり、小保方一人を責めるなんてことは出来ないはずだ。
理研は、今回のSTAP細胞の件は共同責任である。お前たちに税金払ってる国民に謝罪せよ。

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:00.37 ID:VA9UYrql0
まあ理研も、これ以上騒ぎになって特殊法人認可と補助金の話が流れでもしたら大変だから

・小保方は嘘を言ってなかった。
・でも、それは最低条件が確認できただけで、厳密に万能性を証明できた訳じゃない。
・未熟な小保方の認識不足だった。

で幕引き狙ってる感が目に浮かぶような展開だな。

でも、テラトーマの写真捏造および若山に渡した細胞の遺伝子違いについては、何の説明も出来てないんだよな。
テラトーマは第三者立ち会いの下ちゃんと実証実験をし直して、写真も真性の物を撮るのが最低条件。
だって、証拠がないんだから仕方ない。
キメラマウスの件も同様。
ただ、その実験の第一人者が若山で、ある意味その実験が職人芸ってトコがネックだな。

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:01.91 ID:EMVf4teA0
>>493
基礎医学一筋だったのに今更臨床医でやっていけるか?

昔名門京府医大出て映画監督になった人が
医師免許は持っているが実際は注射一本打つのも怖くてできないと言ってた

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:07.43 ID:FtqI02iy0
>>445
それは争ってないないよ。
争っているのはより鮮明に加工したり取り違えたことが捏造にあたるかだよ。
研究者の常識ではありえないというのはなしね。
常識無くて済みませんはもう済んでる。

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:08.46 ID:evRAmUMn0
オボちゃんの全裸実験室 DMM独占公開!

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:13.62 ID:LgX+Mlke0
>>402
正直一般人からしたら、切り張りしようが何しようが、STAP細胞が実在するかどうかの方が大事だよ
切り張りうんぬんは化学者が語る範囲のもので、一般人からしたらどうでもいい
あるなら実験させて本人が証明せい!

 

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:23.18 ID:La4ypQXA0
>>504
確かにもう話す必要も会見も必要ない。
無駄無駄
黙ってさっさとクビ切るのが1番

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:34.47 ID:TC/JfnVr0
>>502
アホのマスコミはそうなんだが、理研まで小保方を悪者にしようとしてるのが不自然なんだよ。

528 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:54:57.03 ID:FEpqSPib0
>>483
5月 研究をレモン汁に浸して初期化する

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:04.70 ID:xkmtGSVL0
>>502

馬鹿発見。
アインシュタインが別の画像を細工して論文に貼り付けて、
それがバレたら「未熟で不勉強なうっかりミス」で誤魔化したか?

確かにオボの論文の真偽は時間と共に明らかになったな。偽確定でWW

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:33.24 ID:WUlC3tQk0
>>502
何言ってんの?
問題はSTAPらしきものの有無じゃないぞ。

理研の不正認定は論文での意図的な画像加工(=不正=捏造)について。
それに対してオボが不服申し立て。

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:43.92 ID:PAf/Negt0
現象がなければ、理研はこんな反論するかよ
すべて無視して再調査を却下して、処分すればよいだけ

あるんだよ

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:52.89 ID:yDz3Stfh0
豚鼻の悪あがき面白いな〜
どこまで醜態晒すのか見ものだわ

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:53.06 ID:Bbt1PWLH0
アホを装って時々オボコ擁護の単発してる人、ごくろうさん
けどもうその段階は過ぎた
そろそろ笹井擁護に切り替えてくれw

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:55:56.39 ID:v+ILW5TF0
笹井も「”今回の小保方論文は”捏造だらけでSTAP細胞は見つけられなかった」程度は言わないとマジで終わるぞ
他の実験で見つかってる、程度のシナリオをくっつければいいんでね?

ともかく小保方をどうするかが笹井会見のキモ

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:56:07.75 ID:2SyZXTYM0
存在もしないものなのに、
どうやってIPS細胞より優秀でガン化もしないなんてわかったんだろ
実物あって十分研究もした結果じゃないとそんなこといいきれないよね
笹井ちゃん

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:56:09.12 ID:YSqqlBMz0
会見で笹井先生がスポーツ紙の記者から下世話なことをしつこく聴かれ
ブチ切れるとこが早く見たいです

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:12.20 ID:4kIyvM+J0
もうスレが多く長期になったもんだから
STAP細胞が何の省略が忘れた人もいるし
そもそも小保方さんが名付けたんじゃないし

もうめちゃくちゃ

538 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:15.48 ID:CtXiPGDb0
しかし、ネイチャー、理研、早稲田、
そして日本のマスコミ全体を敵に回して
小保方の武器は「女子力」だけ。

カレー事件や結活詐欺事件の犯人を思い出すわ。

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:26.96 ID:8sdO5jbl0
小保方・・・データ捏造の常習犯。もはや誰からも信頼されないレベル。
笹 井・・・色に狂ってしまった可能性があるため実績と裏腹に信頼感が薄い。
若 山・・・真犯人になりうる微妙な立場ながら捏造に果敢に立ち向かうが少し疑われている。
こんなとこかw

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:29.05 ID:TC/JfnVr0
>>510
オボちゃんが正しい画像を提出したって理研も言ってたじゃん

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:40.74 ID:7C2Z/TpK0
>>493
もしレッドカード食らったら笹井はおしまい。

私大医学部は商売なので悪名高い人を採用なんてしない。
別に研究能力なんて求めないし。

あとは馬鹿にしていた臨床に行くしかない。
それも大学病院じゃなく民間の小さなところしか行き場が無い。そこでも窓際的な扱い
あの笹井に見てもらいたい患者はいないので開業は絶対無理

だからそうならないように今必死なわけ。

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:47.36 ID:Gfqn/d1G0
>>456
トカゲの尻尾切りもクソも小保方はユニットリーダーという高位の立場にあったんだから、
何か不祥事があれば、責任を取らされて然るべきなんだが

バイトが勝手にやりましたでバイトクビにして
管理責任者は不問で終結みたいなパターンではないのさ

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:57:49.13 ID:WlSWYCN/O
韓国の嘘つきES細胞→日本でiPS細胞という流れからすると
日本の嘘つきSTAP細胞→韓国の超画期的発見も十分あり得るな。

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:58:16.54 ID:/jiBBO/j0
STAPの存在(勘違い濃厚?)はともかく、
論文の不正の点はもう覆らないのは確実では?
調査委員会の調査は論文不正だけだから、
不服申立も却下→処分決定になりそうな気がする。

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:58:31.94 ID:+iAkZBF80
>>526
首になったら廃人になるかな
30にして研究ができなくなるとは夢にも思わなかっただろう

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:06.38 ID:Gi1jN0b10
小保方氏が発表の文書 全文
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html

> 4月9日の会見は「不服申し立て」に関する記者会見であり、準備期間も不十分で、しかも公開で時間も限られた場であったことから、
> STAP細胞の存在や科学的な意義についての説明を十分にすることができませんでした。
> しかしこのような事情をご理解頂けず、説明がなかったとして批判をされる方がおられることを悲しく思っております。
> 理研や調査委員会のご指示や進行具合にもよりますし、私の体調の問題もあるので、確かなお約束はできませんが、
> 真摯な姿勢で詳しく聞いて理解してくださる方がいらっしゃるなら、体調が戻り次第、できるだけ具体的なサンプルや写真などを
> 提示しながらの科学的な説明や質問にじっくりお答えする機会があれば、ありがたく存じます。
> (会見形式では到底無理ですので、たぶん数名限定での説明になると思いますが・・・。)


なんだこりゃ


「こないだの会見は、時間がなくて十分な説明ができなかっただけなんです。こっちの事情も考えずに批判する人がいるなんて悲しいわ」
「そのうちちゃんと説明するから。いつになるかはわからないけど。数名限定でね」

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:27.73 ID:TgC7Oe1Ai
>>512
童貞はもっと女を知ってから語れ、な

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:29.86 ID:2SyZXTYM0
>>545
こんな図太い奴の心配するほうが馬鹿

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:53.04 ID:KWWHhInW0
STAPが海外流出?どうぞどうぞ
検証もSTAPを信じる有志の投資ですれば良いのに

550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:06.42 ID:5MNW5+0R0
>>540
その「正しい写真」も捏造で取り下げられたぞ

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:07.36 ID:CtXiPGDb0
自己顕示欲の強い、虚言癖女ひとりのために
日本のアカデミズムの中枢が揺らいでいる。
恐ろしい話やで。

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:09.87 ID:xx0zjDwK0
杜撰な管理だったのに、結論だけは正しいとか言い張る女
もしかしたら、仮説は正しいと信じていますぐらいな意味だったかもしれんけどさ
実験過程でES細胞が混入してしまったのかもしれません
ってしおらしくしてたら、検証がんばれ、きっとSTAP細胞はあると思うよって応援されたかもしれんだろ

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:29.66 ID:M7BfC88r0
バイオの分野って徒花研究多いじゃない
韓国の黄さんとか、あれはたしかES細胞で
やはり細胞にストレスかけるみたいな話だった
小保方さんのも同じようなストレスかけるやり方だよね

結果に結びついてないけど、なんかこの細胞にストレス与えることに
何かあるんじゃないかって気はすごくするんだけどな

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:35.91 ID:jokDYK2+0
カレー事件でも支援団体できてるし婚活詐欺の方も支援してくれるおじさまとやら
がいるらしい
小保方にも新興宗教が味方してる
どんな人間でも有名になれば(女性に限るが)人が寄ってくるものなのか

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:38.96 ID:Bbt1PWLH0
まぁ笹井さんは肩書きと実績剥ぎ取ったら
何ていうか、確かにキモイ粘着質のヲタっぽい雰囲気だよな

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:00:39.65 ID:7Wlkx+8sO
しかしお前ら2月の始めに小保方晴子がこんなんなると思った?
まずシチュエーションからしてそれはないだろとしか思えなかったよな

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:02.18 ID:ZrszY7xI0
>>534
何でそういう自分の首を絞めるようなことをいうのか(笑
実験をしたのは笹井なのに(正確には笹井の部下だが)

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:10.28 ID:xyWysbB80
http://mainichi.jp/select/news/20140414k0000e040138000c.html

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:13.25 ID:1KEmBB9G0
小保方は当然首だろうけど、笹井と若山も教授職追われるもんなのか?

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:27.27 ID:NLpzK9uc0
つまり

陽性=STAP現象なんですねw

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:48.26 ID:h4vXLZXY0
ところでケビン笹井の会見は何曜日なの?

その後全く話を聞かないんだが

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:48.16 ID:5N178fPQ0
200回ババアに理研監視の元もう一回何を作ったのかやらせれば済む話だろ

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:49.26 ID:KpKFqyUK0
>>525
研究者なら無視するか、もう論文は良いからとっとと公開実験させて
小保方がSTAP細胞を『作れないことを立証しろ』よ理研ってなると思うがな

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:51.86 ID:SW696gPv0
小保方さんが本当に無知なだけなら、発光しただけのものを写した画像だって見せるはず

でもそれは見せない、というか口から出まかせで画像なんかないんだよ

小保方さんはわかっててやってる

小保方さん自身がSTAP細胞なんか嘘っぱちだと思ってるいい証拠

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:01:51.68 ID:zKiKVcgM0
>>556
アピールの方向にうさんくさいものは感じたけどここまでとは

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:01.73 ID:ch6MqCbY0
>>559
そして理研の利権も解体
ここまでやらないとトカゲのしっぽ切り

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:11.46 ID:nf5pn3FG0
>>543
ねーよ

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:15.82 ID:CoJHQ+G00
iPSの発見が世界中の細胞生物学者を狂わせたよな
クローン羊のドリーの科学者は研究やめちゃったし

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:23.36 ID:5MNW5+0R0
>>547
ピンと来ないなんてお前女だな
でなければお前が童貞だわ
男からはお前が馬鹿に見えるぞ

570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:24.80 ID:2PIw93950
>>554
市橋容疑者にだってファンが湧いたじゃん

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:40.95 ID:WUlC3tQk0
>>544
オレもそう思う。
懲戒委員会に突入して、理研所属の共著者の処分を決定。

STAP細胞は白紙(オボ論文の前の状態)なので、理研として粛々と研究を進める。

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:43.84 ID:TC/JfnVr0
>>544
あの程度で不正扱いの前例作ってしまうと、今後の対処が大変だよ
気に食わない研究者の書いた論文を隅々まで調べて、間違いがあったら前例から不正って騒がれる。

特に正しい画像があったのに不正扱いしてしまった前例作ったらやばいだろうに

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:49.03 ID:pJolLrim0
30過ぎて、博士号も持って、給料貰って、研究費も貰って
国内第一級の研究機関で、リーダー待遇で研究してる身分なのに、
論文不正は未熟で不勉強だからwで逃げられたら、たまんないわなぁ

574 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:49.41 ID:mQlIVDjL0
>>540
小保方さんが後から真性の画像として提出した画像も小保方さんが提出した実験ノートと付き合わせて
理研が確認した結果、それがSTAP細胞由来の真性テラトーマ画像と科学的に特定・立証することはできなかった
と発表したじゃん
つまり小保方さんが「本物はこれです」と提出したものを理研は本物とは認めなかった。

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:02:49.79 ID:2SyZXTYM0
研究室でなにやってたんだろ
割とガチで。

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:03.13 ID:CwgiOHbQ0
>556
超光速ニュートリノの件もあったしまず確認情報待ちだなと思ったら
こんな大騒ぎに・・・

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:06.86 ID:v+ILW5TF0
>>221
故意=悪意なんだってば
意図的にデータを弄ったら悪意

博士論文の画像は流用
マウスの細胞はすり替え

STAPは細胞は一度たりとも確認されていない

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:10.61 ID:4qYMpaBx0
ネイチャーが論文を受理してんだろ。

画像の切り貼りや、取り違えは、3月8日訂正申請して、受理されてんだろ。

ネイチャーからなんか文句出ているのか?

小保方が論文の結論は事実だから、取り下げないって言っているんだろ。

理研がどう騒ごうが小保方の勝ちじゃん。野依は責任とって辞職な。

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:15.65 ID:TgC7Oe1Ai
>>569
反応すんなよ童貞w

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:26.91 ID:wIAvRvWE0
>>556
研究中身より若い女性が成果を出したとか
リケジョとか胡散臭さはばっちりだったろ

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:45.99 ID:iGMKML5Q0
理研が小保方を信じたのはバックに笹井がついてたから分かるけど、笹井は何でこんな怪しい女を信じたんだ??w

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:52.08 ID:NLpzK9uc0
いいか

小保方が言ってることは

STAP細胞ではなくSTAP現象

なんで現象なんだよw

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:03:55.66 ID:qA0BM80p0
STAP バカ女 懲戒免職だ
論文丸写し 恋文より罪が重い 

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:00.10 ID:KpKFqyUK0
>>533
OK、笹井の情報をまとめてくれ
会見までに勉強しておく

あの人の立ち位置がいまいち分からんw

585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:04.28 ID:h4vXLZXY0
>>570
古くは上祐ギャルなんてのも

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:05.50 ID:M7BfC88r0
>>563
ほんとそれ
嘘なら叩きのめされるだろうし、事実なら嫌疑が晴れる
今後の戒めにもなるというのに

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:14.95 ID:gD4mO4Lk0
>>518
ガバナンスが効いていないってのは市民社会がしょぼいからだろう
未熟なのは小保方だけじゃないんだよ

ってことでブサヨ的プロ市民とは一線を画した
一般人による市民社会を成熟させるべき

588 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:15.37 ID:sPk7MB8Q0
この事件が出てきてしばらくしても、小保方を信じると言っていた奴がいた。
この人、以前からちょっとおかしいと感じていたが、小保方賛成の発言を聞いて分かってしまった。

同じタイプの者は、小保方を支持する。
無意識のうちに、小保方に好感を持つ。
これ間違いない。

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:16.19 ID:ZrszY7xI0
>>564
普通に理研のプレリリースにくっ付いてたじゃん

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:20.73 ID:/koXMDEH0
理研は逃げるな。責任の所在を明らかにせよ。
1月の記者会見は理研が行ったものである。それが今は他人事。
何と、組織を挙げて小保方一人の責任にしようとしている。きたないだろう。
こんな組織に、国民の税金など投入するな。

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:25.19 ID:VA9UYrql0
>560
それを小保方が「STAP現象」と名付けたから間違いない。

けど、小保方曰くのSTAP現象によって作られた細胞が、世間が思ってるような万能細胞とは限らないってこと。

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:34.68 ID:5MNW5+0R0
>>579
うるせえな、自己保身の強い彼女とケンカ中なんだよ
レスすんな屑女
クソがイライラするわ

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:04:46.97 ID:1r21nLi70
ここまで潜んでオボちゃんを擁護しないスタッフもひでえな

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:11.08 ID:pJolLrim0
>>556
多少の間違いはあっても訂正できる程度の論文だけの話なのかと思って
スルーしてたら、3月になって再現不能の大騒ぎでびっくりしたわwwww

595 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:18.48 ID:KW0pxdm00
笹井の会見マダー

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:05:36.56 ID:2SyZXTYM0
>>573
騒いでたときは天才科学者で規格外なことくらいいいじゃないの
って思ってたけどコピペがダメな科学者ってそこでもうアウトというか
存在意義がわからないよね
就職するためにコピペして卒業ってのはいると思うけど
それは研究者にはならないものでしょ。

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:03.38 ID:f2JiVBuj0
>>578
シェーン事件の時もネイチャーは論文取り下げなんかしてないし
でもヘンドリック・シェーンがその後どうなったか調べてみ

598 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:03.70 ID:CoJHQ+G00
>>580
流石にお前それは佐藤藍子過ぎるだろw
まず追試がまったく成功せずに11次元が論文不正に気付いてからだよ
時が動いたのは

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:06.15 ID:YSqqlBMz0
>>545
そのうち追い詰められてある日とつぜん発狂し
実験用マウスをナマでガブッと食べてそのまま昇天しちゃうかもよw
合掌。(←マウスに)

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:28.98 ID:0jvE4fAV0
お前ら手のひら大丈夫かー
手のひら反す時は方向間違えんなよー
回転式手のひら返しは手首千切れんぞー

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:52.23 ID:TgC7Oe1Ai
>>592
なんだほんとに童貞なのか
こんなんでいちいちイライラするような狭量だからもてないんだよw

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:06:56.00 ID:WUlC3tQk0
>>572
画像加工はかなり悪質だぞ。

>>556
2/5ぐらいから行方不明になった共著者がいるぞ。

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:01.64 ID:ZrszY7xI0
>>584
安倍首相を2013年1月11日にCDB内で案内
50億の科研費
ネーチャー論文に乗るために積極的に論文指導して実験を繰り返す
万能性があるとネーチャーに認められたのも笹井さんのお陰

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:10.65 ID:m2aUBDpdO
そもそもこのデータで誰もスタンプを作れなかったのが怪しい過ぎる。
ノート二冊しか出せないのが怪しい過ぎる。
時間がたっぷりあったのに証人の名前出さないのが怪しい過ぎる。
化学者でリーダーなのにコピペに偽画像使ったのが怪しい過ぎる。
泣きそうな声で喋るのも怪しい過ぎる。

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:22.16 ID:h4vXLZXY0
>>582
現象と言ってるのは、例のケビンだろw

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:23.06 ID:KpKFqyUK0
>>546
会見前から不服申し立てに関する記者会見だと言うのは明かされてたと思う
会見前に論文についてじゃないと聞いてふざけるなとブチ切れた記憶があるw

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:26.08 ID:FEpqSPib0
>>554
まぁ和歌山カレー事件に関しては物的証拠がないから
支援するやつがいるのは理解できる

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:07:46.30 ID:2SyZXTYM0
>>581
枯れた心に久しぶりの恋愛のときめき
山中ぎゃふんといわせられるようなネタの持ち主

くすぶってるとこに天使キターくらいの興奮があったかもね。
心の隙をつかれた

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:00.54 ID:ch6MqCbY0
>>590
これが当たり前だろな
研究結果→報告→確認→発表

短時間の調査で見抜ける杜撰な捏造を見逃すごみ組織なのか
小保方単独犯ではなく理研も共犯なのか

どっちかなんだから理研自体詰んでるのに逃げ切ろうとしてるとか
よほど凄い利権なんだろうな

早稲田も同じ理由で同罪やで

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:01.08 ID:v+ILW5TF0
こうやって既に論破され終わった話を貼り続けるお仕事です

ID:4hjAcRyO0

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:14.73 ID:yhzHPwkK0
>>450
特許を盗られるも何も、その特許ってのはネイチャー論文で出してるんだから、肝心の「コツ」の部分、
すなわちSTAP細胞の作成法が書かれてないわけだろう?

最初からネイチャー論文に「コツ」をちゃんと書いて、それで特許出しておけば問題なかったわけじゃないか
ところが、現状で小保方はどこにも、作成法を書いていない

盗られたくないなら、さっさとそのコツとやらで特許取ればいいだけの話なのにやらない理由がわからない

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:35.38 ID:M7BfC88r0
>>588
絶望的な状況なのはわかってるけど
私は今でもSTAP
あるんじゃないかって思ってるけどなぁ
あってほしいが強いけど

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:08:53.08 ID:5MNW5+0R0
>>601
いちいち感情論にもっていくのは女と相場がきまってんだよ
お前は感情論レスしか出来ないんだからレスすんな屑女

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:00.13 ID:9U6AUEpn0
疑惑のSTAP論文(通常は有料公開)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:08.95 ID:lsoOLhmL0
これさ小保方は悪いよこいつをかばうつもりはない
しかしな誰もSTAP細胞確認してないということだよな
さすがに理研おかしいだろ

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:14.00 ID:ZN0GE+I20
こんな弱ってる、か弱いかわいい女の子を叩きまくるおまえらの佐渡っぷりは異常

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:15.82 ID:xx0zjDwK0
笹井「いざとなったら若山が捏造したことにすればいいとおもっていたが、やっかいなことになったな」

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:09:23.86 ID:sPk7MB8Q0
>>556
それは洞察力が甘いかな。
最初から胡散臭かった。

どう見たって、キャバクラ嬢のように、あっぱらぱーだし、
ブランドで身を固めて外見ばかり格好付け。
ラボには備品が少なく、あってはならな「スッポン」まで飼っている有様。
通常、ラボでは、雑菌にはうるさいので、スッポン飼育などあり得ない。
あとあのしゃべり。
どう見ても理系脳とは思えない。

最初からものすごく胡散臭かったぞ。

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:10:15.98 ID:XBu2e1iC0
理研ももう強気に出たほうがいいのでは
小保方に振り回されるだけだろ・・・

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:10:17.84 ID:fXg+v91s0
>「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、


は?
なにいってんの今頃
バカ?

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:10:37.29 ID:zMmoK8KM0
いよいよ尻尾切りに入ってきたな

捏造STAPで脚光浴びてバレる前に特定国立研究開発法人昇格という目論見も外れたし洋ナシだわな

622 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:10:39.39 ID:TgC7Oe1Ai
>>613
アホ丸出しだなあw
まあなんというか頑張れよw
男なら小さいことでイライラしない方がもてるぞww

623 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:11:17.51 ID:ZrszY7xI0
>>614
まずはこの論文読んでから議論に参加しような
一応画像はいっぱいいあるの
小保方が提出した部分も実験した部分も極一部
あと、もう一つの論文も張ってくれると嬉しいな

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:11:34.75 ID:yhzHPwkK0
>>563
小保方が、コツは今後の論文のために非公開にする言ってたじゃないか
小保方は肝心な部分はこれまで全部(論文にすら)あやふやにしてるんだよ

625 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:11:47.46 ID:5MNW5+0R0
皆さん見たでしょうか、最初から最後まで感情論煽りしかできないのが女なんです

626 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:00.06 ID:r18o1aT70
っていうか中間報告ですでに言っていたんだがなoct4蛍光までは
まさか凹がそれのことをSTAP細胞作製成功だなんて言ってくるとは理研も思いもしないという

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:00.63 ID:lsoOLhmL0
>>619
理研所属の小保方として大々的に発表しておいて個人の責任はなかろう
仮に小保方が虚偽の研究したとしたならその研究に何年も金を与えた理研って組織はなんだ

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:04.96 ID:KpKFqyUK0
>>603
どうやって擁護して良いかが全く分かりません。
良いアイデアがあれば教えて下さい。
擁護しろと言われればいつでも擁護する自信はあります。

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:07.10 ID:rV1kJP910
おボチャン理研をみちづれにしろ

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:10.99 ID:EkMQ2r7s0
やはりまた嘘の上塗りだったようだ
オボ信者ワロタwww

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:20.76 ID:0k4RTUvr0
高校1年化学基礎教科書(東京書籍)p.180
「報告書は、探究活動の成果をほかの人に正しく伝え、ほかの人が同じような
研究を行う場合の参考となるものでなければならない。」

「実施年月日、所要時間、天候、気温、場所、班、共同実験者名などを書く」
「報告書の中で引用したり、参考にしたりした資料を列挙する。ホームページを
活用したときは、URLや検索日を記す。」

「自分自身の言葉で書く。」

「Webページなど、他人が作成したものを使用するときは、著作者の許諾を得る
必要がある。引用を行う場合は、次の点に配慮する。
@ 引用をしなければならない必然性があり、必要な量のみの引用であること。
A 引用した部分にカッコをつけるなどして、自分が書いた部分が区別できるようにすること。
C 引用する著作物の著作者名や題名などを明示すること。  」

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:25.96 ID:4qYMpaBx0
1年以内に世界のどかでSTAP細胞が再現されるよ。

こないだの記者会見は世界中に報道された。

再現実験に失敗していた多くの研究者たちが一番知りたかった事は、小保方が

デタラメだったと認めるのかそうでないかの1点。STAP細胞はある、論文は取り下げない。

の発言で、がぜんエンジンがかかっているはず。

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:43.31 ID:eIlEAnzV0
大和は生きてるのか?

634 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:12:57.07 ID:pJolLrim0
>>615
そうだよ
科学史に残るような重大発表を
あそこまでのイベントとして大得意にやるにしては、
お粗末すぎ

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:05.37 ID:aTbXfhp00
あ、でも若山が第3機関に検証を依頼した細胞はSTAPだったんじゃなかったっけ?
ただサンプルのマウスとは違う種のものだったらしいが。
ならSTAP細胞はあるんじゃないの?

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:08.15 ID:TC/JfnVr0
>>574
不正と理研が認めないは別だろうに。

不正扱いするなら小保方が後日提出の画像も不正と言うことを理研が証明する必要がある

それができないならわかるまで不正判断保留するのが当然。

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:09.25 ID:xx0zjDwK0
理研も笹井だから信用したんだろ 主犯は笹井 パフォーマーは小保方

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:25.43 ID:ABDzjNnX0
あの胡散臭い発表で信じちゃった奴らは、
サイコパスと出会ったら、
簡単に操られて、
用無しになって殺されちゃうよ、
気を付けるように。

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:39.66 ID:VA9UYrql0
>618
確かに売り出し方は異常な胡散臭さだったけど、単純に「日本の科学技術は凄いなー」
ぐらいにしか思ってなかった。
最初から、割烹着だのムーミンだのに派全く興味なかったんで。

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:13:44.19 ID:qD0MoRPY0
>>627
そもそも論文の主要部分は些細自らが執筆したものだし

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:00.47 ID:buoMIYu50
TBS

理研「論文発表後に第三者の研究所が
部分的に再現に成功しているが
完全な再現には至っていない」

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:07.95 ID:ZrszY7xI0
>>628
笹井を擁護?
無理だわ
どうみても真っ黒だもん
論文を指導したのも実験を指導したのもこいつ
万能性ないのわかってるのに、万能性有るように見せかけた論文書いたのもこいつ

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:12.51 ID:r18o1aT70
>>635
頭大丈夫?若山が分析に出した細胞がSTAPだったなんていつわかったの?

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:19.05 ID:XtxIZyqA0
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      STAP細胞は
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      私が200回以上作成しています♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ       STAP細胞の作製に成功した第三者を
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |       「理研も把握している」ハズです♪
      |  (       ) |

> 【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
> ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397457300/
> 理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター
> 「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、
> STAP細胞の作製に成功したとは言えない
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014041400340

        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ    また嘘ついてましたね^^;
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |    あなたはナニカの細胞を200回以上作り出しましたが
     /          |
    /        ^   |    第三者曰く「多能性マーカーが陽性」になっただけの事で
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |    そんなんでSTAP細胞が
      ``ー――‐''"    |
      ./         . | |    200回も作れた事にはならないそうですね^^;
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:22.63 ID:TsJ6YpNL0
小保方氏応援tweet 批判の2倍
とかいう記事があほーのトップに出てるけどさ
マスコミの意味の分からなさは自分が一番叩いときながら分が悪くなってくると即座に手のひら返すところだよな
そりゃ内心では疑問に思っててもtwitterなんか知り合いにもフォローされてる場所で公然と批判し始める痛い奴はいないだろ
けどそれだけの根拠で「なぜネット上で小保方氏は支持されたのか。」とか書いちゃう記者の馬鹿さには呆れる

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:27.53 ID:CahlYB7S0
おぼちゃんは勘違いしたまま突っ走ってるような

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:30.43 ID:eT+qsoAt0
たまたまそれらしい反応を示したものを思い込みで、新しい細胞だと信じちゃったので、
実はオボ自身も、再現できるかどうかは、数打てば当たる状態で、
コツなんてものも、宝くじ買うときにヘビの抜け殻と一緒に持ってると当たるみたいな
迷信みたいなもんなんだろ

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:59.31 ID:1W2oE07S0
貼る子は病気だから、どんなに立場が悪くなっても言い訳しかでてきません。

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:14:59.47 ID:yhzHPwkK0
現状で世界で50人以上の研究者が再試に挑戦した(いまでもやってる研究者らもいる)が、誰も成功していない
香港の李教授も「STAP細胞は信じていません」と断言し、わずか実験4回ですら研究ノート2冊使ったと言ってた
その研究ノートはなくしたら自殺するくらい大事なものとも

なんともキツイ皮肉だ

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:15:46.72 ID:aTbXfhp00
>>643
http://scienceandtechnology.jp/archives/2985

これそうなんとちゃうのん?
キチガイ扱いされるいわれはないと思うけど、何と戦ってんの?

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:16:16.11 ID:1fZBio5P0
また悪意のない嘘付いたんか

652 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:16:17.64 ID:ch6MqCbY0
小保方…捏造科学者

理研…数日の調査で判明する捏造を見抜けない無能組織

早稲田…数日の調査で判明するコピペ論文を見抜けない無能、あとスーフリ

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:16:39.59 ID:KpKFqyUK0
>>624
小保方は理研が許可をすればいつでも実験をする気はあると言っている
理研は小保方を外したメンバーで1年かけて検証すると言っている

なぜ小保方を省いて1年以上かけるのか?小保方が作れないことを立証する方が早いだろう
その後、やりたい人が居るなら改めてSTAP細胞について勝手に研究しろよって感じ

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:16:45.42 ID:r18o1aT70
>>650
あーただのにわかだったかすまん
一言でいうとちゃうよ

655 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:17:01.97 ID:TC/JfnVr0
>>647
お前は馬鹿にして書いてるだろうが、歴史的にノーベル級の新しい発見ってそう言うもんらしいぞ

656 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:17:21.88 ID:7d6UzlUb0
小保方氏が発表の文書 全文
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html

> 4月9日の会見は「不服申し立て」に関する記者会見であり、準備期間も不十分で、しかも公開で時間も限られた場であったことから、
> STAP細胞の存在や科学的な意義についての説明を十分にすることができませんでした。



記者会見日を決めたのはあんたやで・・・・・・・

657 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:17:36.65 ID:v+ILW5TF0
>>649
つまり「小保方は200回以上自殺するべき」と香港の李教授が言っているのか

658 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:17:42.63 ID:m2aUBDpdO
ラボでスッポン飼ってたのかWWアホスWWWW

659 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:17:44.66 ID:HewrazKC0
昔ソ連ではテレパシーやら超常現象を研究する科学者が大勢いて、
政府の金で生活していた。
だから崩壊してしまったわけではないだろうが、日本も
気を付けないとね。
公務員が国を動かすようになると何が起きるか分からないからね。

660 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:03.38 ID:FtqI02iy0
悪意はなさそうだな、嘘だけど。

661 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:06.00 ID:QmxtLpp40
嘘つきや自分に自身がないやつほど
外見をよく見せようとするもんだ

662 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:22.30 ID:VA9UYrql0
>650
それって、小保方曰くの「STAP細胞」って言ってるだけで、渡されたのがSTAP細胞だと
断言してる訳じゃないよ。
記事ちゃんと読もうね。

663 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:26.11 ID:iLUQLjtm0
小保方氏を誹謗中傷する輩には仏罰が下るであろう

664 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:33.80 ID:1W2oE07S0
>>650
それはES細胞。貼る子が若山を騙したんだよ。

665 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:43.84 ID:1aoLqyL+0
>>645
内心おぼちゃんウサンクサイと思っても
それを公然と口にしたら嫌な女に思われる
STAPあったらいいのにねで会話完了

666 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:18:57.98 ID:sexBl4sj0
>>650
STAP細胞(と言って渡した細胞)という事だろ

667 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:19:09.55 ID:PAf/Negt0
たまたまできちゃったものを、
笹井がお化粧してそれらしい論文に仕上げた
オボちゃんは、笹井の夢にのっかちゃった

668 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:19:39.72 ID:gzCJqQr20
日本の再生医療が攻撃され、撃沈。
日本は日本の内部工作で滅びる
最終標的は山中か。笑

669 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:19:52.15 ID:XtxIZyqA0
>>663
> 小保方氏を誹謗中傷する輩には仏罰が下るであろう


そうか そうかwww

670 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:19:58.38 ID:nGw+Fm2m0
これは逃げ切りそうだなw
理研バカすぎwww

671 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:01.32 ID:f54N1yQ00
コツを掴んだ奴じゃないと創れないんだぜ!

672 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:08.14 ID:Ywo+B61Q0
さっきまで、TVで、さも作成した人が2人も理研に実在したように言っていたが、やっぱ、嘘か。

673 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:17.21 ID:TsJ6YpNL0
>>665
世の中なんてそんなもんだよな
客観的に見て正しい事実を指摘したつもりでも嫌な奴ってなる事は多々ある

674 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:21.75 ID:eT+qsoAt0
>>655
予想するのはいいことだよ。ただし、自分自身にこれは予想だという認識があれば。
予想と真実をごちゃまぜにしたら、それは科学でなくなる

675 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:51.50 ID:3fppE9sk0
論文に難癖付けたのは理研。
ことの発端は米国発ツイッター。このあたり、胡散臭さを感じる。何者かが情報提供したか?
論文には著作権はないの。誰でも利用して構わないんよ。
そこに理研が疎かった、マスゴミは文系でちと著作権にはうるさいはずなの
論文までは頭が回らなかった。それで理研の発表を聞いて面白おかしく書きまくった。
それを読んだ無知なドド素人は云いたい放題となった。
学術文献には著作権はあるが論文にはない。おぼさんは冒頭部分だけ拝借したに過ぎない。
なので、なんら問題なし。理研のおっさーん、判ったかぁ〜。

676 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:20:55.89 ID:59JVv9C50
  
  
  
【<STAP細胞>部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信

理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
   
  
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】

森本敏元防衛大臣
「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
 これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
 したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
 えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
 その間に彼女は挟まってるんじゃないか。(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
 止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
        
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから       

677 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:00.17 ID:VA9UYrql0
>663
幸福の科学って、仏教だっけ?

678 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:04.86 ID:5MNW5+0R0
ところでES細胞って杯盤胞に入れても合体できないの?
STAPじゃないなら若山がつくったのは何の細胞だったんだ?

679 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:07.59 ID:sexBl4sj0
>>649
李教授ってどっちにせよなんか言ってる事がオーバーすぎるね

680 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:16.02 ID:eWmzJUkp0
元々の素質+バカンティの呪文でSTAPを信じこみ、自分が確立したと信じこみ、
誰かに実証実験をしてもらうのは別の細胞を渡し・・
和歌山って、実証実験は何回成功したんだろ。

こいつ、実験をほんとにやってたのかい?
毎日10時間研究室で何をしてたんだろ。

681 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:25.77 ID:EkMQ2r7s0
  (´・ω・`)
  / ,   ヽ       またオボちゃん嘘かよ…
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄    裏切られた信者どもよ涙ふけや…
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘

682 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:31.29 ID:v+ILW5TF0
>>669
マジで学術じゃない方の学会かよw

683 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:40.67 ID:/koXMDEH0
1月に記者会見したのは理研。発表者は理研の小保方。
小保方は、1月の時点も今も理研の職員。
その一人の職員を、巨大な組織挙げて責めている。おかしいだろう。
理事長の野依こそ一番の責任者だ。一刻も辞めて責任を取るべき。
ノーベル賞が泣いている。

684 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:43.83 ID:ltpI/GUH0
理研ってのはオボカタを切り捨てる方向に全力なようだが、これは理研の管理体制がダメだったと自爆してるわけで、

もうどちらも自分の足引っ張り合って自滅状態

685 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:21:52.84 ID:TC/JfnVr0
>>668
ぎゃくに、山中に特許で見事やられたから、小保方には全力で先制攻撃してるような気もする。びびった理研がそれになびくという。

686 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:22:11.13 ID:ZrszY7xI0
もう実は犯人っていうか全貌はわかってるんだけどな
それがわかってるからこそ白々しく感じてしまう

687 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:22:13.46 ID:0k4RTUvr0
>>650
小保方がSTAP細胞と言って若山に渡したES細胞という事だろ

若山は「自分が受け取ったのは何だったのか」
小保方「若山先生に渡した後のことは知りません」

688 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:22:24.45 ID:6MIR+Z39O
本当に成功者いるんだったら、調査委員会がドヤ顔で発表するだろ。
中間発表でも、小保方(理研の権威)を最大限擁護してたんだから。

689 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:22:46.16 ID:0DZBIECp0
あれ?理研は、全否定をしてたよな。
しかも、「STAP細胞は存在しない!(
キリッ」って、言い切ってたよな?
おかしいんじゃないのか。

690 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:03.01 ID:4qYMpaBx0
こんな騒動になるのは

STAP細胞の存在が確認されたら、いままでの医学の常識を根底から覆すから

医薬・製薬業界の勢力図を塗り替えてしまう可能性もある。たとえあるにしても、

出来るだけ遅らせたいと望む連中もいる。理研より利権が問題なんだろう。

691 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:03.83 ID:0tAHsqb50
「えみたん」書き込んでますか?

692 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:06.81 ID:Ywo+B61Q0
>>680
「四六時中、研究のことを考えている。実験室だけでなく、お風呂の時も、デートの時も。
今も(1日)12時間以上は、研究室にいる」


そして実験ノートは三年間でたった2冊

/.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.   
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi.
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
イイハナシダナーーー!!

693 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:13.68 ID:UWYAk6aj0
オボさんの場合、事実でも推測ですらもなく、
オボさんの願望=オボさんの中での真実、になってる気がする

694 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:17.23 ID:sexBl4sj0
>>676
>理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。

これって理研が以前に明らかにしてたことだよね

695 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:29.58 ID:m2aUBDpdO
朝鮮のコリエイトに笑ってたら耳が聞こえるベートーベンやら
キャバクラ化学者やら出てきて笑えなくなった。

696 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:32.67 ID:XooJZ//d0
今回の一連の騒動ではやっぱ理研の対応がおかしいな。
補助金とかの金がからんでるせいじゃないのか?

697 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:34.33 ID:AU7z5YtK0
理研は特許どうするんだ?
論文発表前に特許取ってるはずだが・・・

作成プロセスも当然そこに書いてあんだろ?

698 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:41.17 ID:LeL5+xjw0
ボコは真性のアホで基地害
とんでもないの雇っちまったな理研は

699 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:46.91 ID:VA9UYrql0
>676
アホ右翼の陰謀論はもういいから、とっとと特許でも取って証拠を示せ。

そもそも、部分的な成功って、細胞いじめたら光りましたまでだろ?
それだけで満足なら、海蛍でもすりつぶしてろよ。

700 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:47.90 ID:+Ez/h0dS0
会見で感情に訴えたから
「感情、人格否定」になるのは当然であって

あの弁護士は前評判通り人格否定へ、うまく論点をすり替えた

レジェンド弁護士恐るべし

701 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:23:55.33 ID:ltpI/GUH0
>>260
200回成功させてるってことは、莫大な税金が使われてるってことかねぇw違うだろう


仮にお金がかかるとしても、一回成功させて決着させたほうが確実にいいだろうにw

702 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:24:01.72 ID:eT+qsoAt0
>>687
小保方は、電話やメールがパンクしてるから若山と連絡取れない
って言ってたけど、さすがにもうその件についてちゃんと若山に釈明してるよな?

703 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:24:04.31 ID:gzCJqQr20
今週は理研の笹井攻撃
笹井を葬って、理研役員辞任。理研解散。
次は京大ips細胞山中攻撃。
日本の研究は50年遅らせてやった。
毎日新聞科学部の功績だな。オボなんてどうでもいいんだ
本当のターゲットは日本の科学の壊滅だ。

704 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:24:26.00 ID:Ldo0gCA50
オボ子に作らせない理由を取材してくれ

705 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:24:35.15 ID:pJolLrim0
>>694
3月時点で、光るとこまではやったけど、当初の目的物じゃなかったとか
いうのあったな

706 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:24:42.64 ID:SW696gPv0
小保方さんが本当にSTAP細胞を信じてるなら何百枚の画像も見せるし成功した第三者もつれてくるし

なんとしても身の潔白を証明しようとするはず

でもそういう物証はいっさい見せず、口だけの言い訳ばっかりで質問をかわすだけだった

そういう態度が小保方さん自身がSTAP細胞を信じてないいい証拠

つまりSTAP細胞は嘘ってこと

707 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:25:40.84 ID:ZrszY7xI0
>>703
あの女の研究担当の理事は辞めさせたほうがいいよ
記者の小保方を単独犯にしていいんですかと言う問いに、いいんですと言い放ったらしい
野依とあの女理事、笹井、はみんなまとめてドボンだろう

708 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:25:45.93 ID:1W2oE07S0
>>704
STAPできましたって言ってES細胞持って来るから

709 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:25:45.96 ID:Gfqn/d1G0
理研を悪に仕立てあげれば
小保方養護できると思ってる人って、
頭悪すぎだよな

小保方は早大の博士論文取り下げ決めて
早大も騙してましたって、判明済みなのに

小保方と理研、どっちが被害者か考えるまでもないじゃん

不正の常習性が見られる小保方を信じられる人って
簡単に詐欺師に騙されそうだよなw

710 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:25:55.91 ID:Bbt1PWLH0
死んでたはずのレンホウが勢いづいて来た
オボコ騒動の追及で蘇るつもりだw

711 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:00.76 ID:PNUO20yT0
STAP細胞は要らないという連中が居ることは確か
それが理研の中に居ることも確か

712 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:10.26 ID:/koXMDEH0
>>706
正に、「論より証拠」だよね。

713 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:11.43 ID:lV5UheyX0
>>1 じゃぁなんで1月末に割烹着ムーミン会見したんだろ?

714 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:19.42 ID:TpYmeI8zO
小保方の性格からみて第三者が成功したら個人情報なんか関係なく公開しそうだしなぁ
陽性になったからあるよ!と小保方自身思ってるような気がする

715 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:29.59 ID:YSqqlBMz0
ここだけの話ですが、
小保方応援団の皆さんのホンネ
  ↓
「このバカ、おだてて焚きつけりゃナンボでも暴走するからおもすれ〜」w

716 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:30.90 ID:q/pP+kaT0
さしすせそ

砂糖塩酢せうゆ味噌

みりんと胡椒、ゆずを最後に

717 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:26:52.00 ID:EHcYqza00
「スタップ細胞は有ります」
「秘密なので仲間の研究者にも公開はしません」
「韓国人が盗むので秘密は墓場まで持って行きます」

次はこれ位言って欲しい。

718 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:17.16 ID:XtxIZyqA0
.
 \ STAP細胞を作るには                /
   \ ちょっとしたコツやレシピが必要なのよ    /
    \ でも、ソレは秘密で公には出来ません♪ /

         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |             _         だから 秘伝のレシピは極秘でいいから
      | |   LL/ |__LハL |          /  ̄   ̄ \
      \L/ (・ヽ /・) V         /、          ヽ   STAP細胞の存在を、第3者が確認可能な
      /(リ  ⌒  。。⌒ )         |・ |―-、       |
   , ―-、| 0|     __   ノ         q -´ 二 ヽ      |   捏造以外の ”証拠データ” を
   | -⊂)  \   ヽ_ノ /ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/  \__ノ | \        \. ̄`  |      /    1ケでいいから 提出してみやがれw
    ヽ  ` ,.| | V Y V| |  |         O===== |
      `− ´( |___| | _|        /          |    200回も成功してるのに、1つも出せないのかよw
         |       (t  )       /    /      |

719 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:36.62 ID:gzCJqQr20
毎日は笹井の身辺を探っているよ。
マスコミの働きは大きい。これだけの絵をかけるのは、、、わかるな。

オボ、和歌山は端役たよ。年末にに海外てスタッフ発見と。

720 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:37.18 ID:hBNetFXy0
嘘つき小保方

721 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:44.82 ID:OzKp5jNh0
いつまでやっとんねん
いつまでふりまわされとんねん
もうええやろ
終了

722 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:56.88 ID:on6l8Ya70
>>690
小保方並みのキチガイか

723 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:27:59.01 ID:Tm0+Ldbo0
ということは、再調査なしでオボコは懲戒解雇され法廷闘争になるのか

724 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:28:01.28 ID:ZrszY7xI0
>>708
論文読めば分かるけどそんな単純なもんじゃないのよ
誰が悪くて誰がいいみたいなもんじゃない
結論ありきの論文
実験は適当に捏造されてる(ポエムに書いてある)
もちろん小保方以外が担当した部分もね

725 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:28:22.56 ID:8sdO5jbl0
どういう状態の細胞観てこれはStap細胞って決め付けたんだろうなぁ?
分化した状態のものから外部から刺激で未分化にリプログラミングされた。
その瞬間、その時をどう相手に理解させたんだろう?これを幹細胞にして分化実験して!
と言ったんだろうか?小保方って異様にレベルの低い研究者に思えてきた。

726 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:28:26.25 ID:BbBHQ/1H0
小保方さんは発達障害だと思うの

727 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:28:27.09 ID:ltpI/GUH0
理研の姿勢がこうだから。検証を理研にやらせたら100%オボカタの嘘って結論出してくるだろ


オボカタも本気で証明したいならなりふりかまってらんないんじゃないの?感情論会見なんかで勝った気になってるのかなぁ

728 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:28:51.06 ID:DhuUy8bK0
テラトーマの正しい画像が見たいなー
いつ何回出来たのかなー
笹井さんに聞いたらなんて言うかなー

729 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:29:12.98 ID:AU7z5YtK0
>>709
あれだけの研究員が居て、理研は特許まで取ってるんだから小保方切って済む話じゃない。
今のところ、小保方の反論は正しいと見るがね

理研、お前らも知ってんだろうって

730 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:29:49.65 ID:gzCJqQr20
720 高校生の部活書き込みか?日本語大丈夫か?頑張れ

731 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:29:57.70 ID:g+eR1OPY0
>>709
それだけでなく小保方を許容できるのは
自分でも不誠実でずるいことをやってきた後ろめたさだろ

俺は聖人君子じゃないが理系として小保方には反吐が出る

732 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:29:57.95 ID:0k4RTUvr0
マリック並のすり替え技術

目の前ですり替えられても気づかない天才マジシャン

733 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:29:58.04 ID:I1ORbH9+0
小保方はその細胞をいったいどこから手に入れたのかってことになると思う
彼女にそんな細胞を作れるわけがない

734 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:05.36 ID:fOlfMBJV0
/ ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V    私が世間をダマしたですって?!
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!  民主党じゃありません!!  一緒にしないで!!
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶

735 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:11.08 ID:TC/JfnVr0
>>723
小保方が海外に引き抜かれて終わりだろうね。実際裁判まで行かないと思う。
で海外の企業がSTAPの周辺特許を次々獲得でぼろ儲け。

736 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:11.32 ID:ZrszY7xI0
>>729
小保方のユニットのテクニシャンから聞き取りもしてないとのことらしいけどな
今日の理研の内部説明会では

737 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:25.34 ID:cU6EXwB10
理研にとどまらないんだろうけど

738 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:25.51 ID:9U6AUEpn0
>>733
丹羽研究室のゴミ箱

739 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:30:47.56 ID:La4ypQXA0
>>545
もともと研究してなかったかもよ
この感じだと

740 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:31:12.23 ID:IgxPlL0z0
>>714
>小保方の性格からみて第三者が成功したら個人情報なんか関係なく公開しそうだしなぁ


そうそうw
バイオ科学企業のサイトから無断で拝借した画像を論文に貼り付けて公開した
クソ度胸は一体どこに行ったんだろう?w

741 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:31:19.60 ID:jPCn/Rhu0
色好みの医療系大学のジジイ教授とかの妾になるしかねえわ。
そんな連中にウケが良かったので、ここまでのし上がれたのでは?

早く嫁に逝け。

742 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:31:22.03 ID:pQGOIrHK0
>>733
理研にあるES細胞なんじゃないのか、全部
職員なら直ぐに入手できたそうだし
実際、少なくとも幾つかはES細胞だったと結論づけられてた気がする

743 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:31:36.96 ID:dchrM7ZP0
理研もなんかすっきりしない言い方だな

744 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:32:17.28 ID:VA9UYrql0
>729
小保方切ると理研のSTAP細胞研究自体が嘘と言うことになり、安倍が提唱した
再生医療新法と、それに伴う特殊法人認可が根底から覆る。
だから、研究自体を捏造とするのは理研にとって無理。

745 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:32:20.96 ID:WMLnfZ2F0
若山に渡した細胞を作ったのは誰なのか?
作って、容器に入れて発送した人物。

746 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:32:45.63 ID:ZrszY7xI0
>>738
そうなると丹羽さんとこから来たテクニシャンが拾ってきたと考えるのが筋だし、
笹井研からもテクニシャンが派遣されてるのだからその人が色々やった事は想像に難しくない

747 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:32:49.19 ID:Bbt1PWLH0
>>741
問題はオボコがすっぴんドブスだということだ

748 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:32:52.49 ID:lV5UheyX0
小保方が見たもの 火の玉
第三者      ムーミン

だとすっきりと納得できるのだが

749 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:03.32 ID:M7BfC88r0
>>731
小保方さんに味方すると
味方した人間まで不誠実だの卑劣だの言われるなんて異常だよ
そういうのが研究者の態度なのかと思うとがっかりだ

750 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:03.52 ID:fOlfMBJV0
 / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V    朝日新聞やTBSの報道はいつも悪意に満ちた「捏造」です!!
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!  私の場合は悪意のない単純な「間違い」です!! 一緒にしないで!!
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶

751 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:05.91 ID:gDjraABv0
なんかもうウンザリしはじめてきた
サイコパスはどうしようもないけど、理研ももっとしっかりしろ

752 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:10.79 ID:/koXMDEH0
小保方も悪いが、雇っている理研はもっと悪い。国民に対して謝るのは理研側。
お前たちは国民の税金をふんだんに使って研究しているんだぞ。それを忘れるな。

753 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:15.70 ID:HKIqayzhO
理研は許さないニダ(・∀・)

モズは二度なく

754 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:22.13 ID:1W2oE07S0
>>733
貼る子は若山の研究室にいたんだってよ

755 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:42.07 ID:2+metNIU0
出資者は馬鹿だから別のパトロン探せばいい
小保方はさすがに無理か

756 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:53.76 ID:EiImG24v0
         / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /       ヽ
       |  /  | __ /| | |__  |
       |  |  LL/ |__L ハL |     
       \L/#(・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒ ●● ⌒ )
       | 0|    __   ノ!  捏造認定されて悔しいです!訴えます! 
       |  \   ヽ_ノ /ノ   
           \__ノ     ∧_∧
          /    \   (     ) ノートがあるって言ってましたよね
     .__| |    .| |_ /      ヽ  早く提出してください
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 証拠写真コピペじゃねーか  ) 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
       |     ヽ           \/     ヽ.  後から第三者が成功してると言ったのは何で?
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの?

757 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:33:59.73 ID:uhlgoh6K0
>>729
東大のiPS事件も切られたのは森口だけなんだが
STAP事件が起きて、東大は慌てて森口の上司も軽い処分を下したが

758 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:03.44 ID:Tm0+Ldbo0
>>745
そうそう、なんかその辺に闇を感じるのよ

759 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:20.03 ID:6K7R0UY30
アニメ化はまだですか?

760 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:19.99 ID:pQGOIrHK0
>>749
つか専門家でSTAPあるって言ってる人いるっけ?第三者で
素人が信じてるしか言ってなくない?

761 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:24.08 ID:4eWkwpkp0
>>656
教えると言ってる「コツ」が「手品のタネ」感覚でなんとも・・・
STAP細胞なんて所詮「手品」レベルのお話だったのね

762 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:24.19 ID:DhuUy8bK0
理研はもう何かを隠してる場合じゃないよ
返り血を浴びる覚悟をするしかない

763 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:28.59 ID:jokDYK2+0
小保方はあんな会見を開くくらいの元気があるならんぜ理研のオフィスに
行って関係者と打ち合わせしないのか
言ってることがバラバラでは不信感しか持たれないぞ

764 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:30.41 ID:XBu2e1iC0
小保方としてはこのままグレーゾーンを維持してSTAPあるかも状態にして
切りきれない理研に居続けるのが狙いなんだろうね

765 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:31.62 ID:0k4RTUvr0
>>745
週刊誌だが、ESは理研内のそこら中にあったってよ

766 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:34.85 ID:9a+JxqUy0
所属研究者1人も管理出来ないなんて
理研もどうしようもない組織だね
もう潰したほうがいいのでは?

767 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:34:54.25 ID:La4ypQXA0
>>741
三十路の捏造ババアと誰が結婚するかね
あ、実家が金持ちだからヒモなら結婚してくれるだろうな

768 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:35:16.06 ID:AU7z5YtK0
>>744
無理でも何でも組織ぐるみなら断罪されて当然だろ
特許申請が小保方個人で出来るわけがなく、それを理研が否定するなら巨大な組織が科学を否定した事になる
膿は出し切らないと駄目だ

769 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:35:33.37 ID:c/Y3uhpS0
いずれにせよ、
今週、笹井教授が記者会見をするのだ。

マスコミは科学記者の専門知識をもって、
笹井教授に学術的な観点からの現状認識を聞けばよかろう。


笹井教授は世界的にもこの分野のトップレベルの教授だ、
小保方女史の記者会見の内容についても
客観的な説明ができる。

770 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:35:37.80 ID:ZrszY7xI0
>>745
同じ研究室内ってオボの声明では書いてあったじゃん
若山研って若山さんだけなはずないでしょ
若山さんから管理を任された人に渡したとの話がでている
でその人は胚移植の技術持ってるからプシューと

771 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:35:58.20 ID:SW696gPv0
笹井さんははじめに話をつくってから論文を書く結論ありきの人だったらしい

小保方さんほどずさんなのははじめてかもしれなけど、結論のためにはいろいろ曲げてしまうことに

抵抗はなかったような気がする

772 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:01.77 ID:4z0ghvMh0
理研も小保方から笹井を引き離さないとさらに大ダメージをくらう可能性が出てきたな。
ノーベル賞学者が国会で恥をかきまくってる時点でもう食らってるか。

773 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:08.95 ID:CwgiOHbQ0
>759
CR STAP細胞 キメラマウスリーチ!多機能マーカー確変!
まで想像できた

774 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:12.23 ID:uhlgoh6K0
>>752
東大のiPS事件も切られたのは森口だけなんだが
STAP事件が起きて、東大は慌てて森口の上司も軽い処分を下したがな

それに対しては文句を言わないの?

775 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:21.74 ID:9U6AUEpn0
>>769
笹井は元教授。今は副センター長。

776 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:33.28 ID:EiImG24v0
今まで嘘がバレそうで不利な事があっても
泣いて女の涙で同情や憐みをかけられて
許して貰えてきたんだろうな
だから今回も必死に泣いて助かろうとしてる
女は怖い^^;

777 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:36:52.67 ID:5MNW5+0R0
>>766
こんな酷い組織だと思って無かったわ
仕分けの時は反対したけどさ

778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:02.22 ID:NvATr5vmO
ここまで大事になり 大口たたいているのに
物証が皆無って 異常だよ 到底真実とは思えん

779 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:02.70 ID:7EAJO2YX0
さっさとこの詐欺師を逮捕しろよ!!!!!

780 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:06.98 ID:M7BfC88r0
>>760
そうだよ、素人が言ってるんだよ
カマキリの積雪予報と同じ
STAPが再生医療に役立つと信じたい人が信じてるわけ
それを人格まで否定する「理系」って何なんだろうって思うわ

781 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:20.09 ID:JzK3DX8e0
今年のFNS27時間TVで実験やるんでしょ

小保方とSMAP細胞で

782 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:41.67 ID:T0Eowsno0
>>745
和歌山県が利権にあった頃の話だから発送とかはない
もっと簡単にすり替えられるってこと

783 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:44.60 ID:t8UaGRrl0
ネズミのESは持ち出し自由なんだって。人のESを持ち出すときだけ
許可が必要なんだって。理研てゆるい組織だよね・・。

784 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:37:48.75 ID:6K7R0UY30
>>773
いや、攻殻機動隊で。
素子とオボロンの壮絶なバトル。
見たいだろ?
最後はタチコマが・・・

785 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:02.20 ID:u0WOdRyE0
早く、小保方、懲戒免職にならないかなぁ〜
あのメンヘラ女、観ているだけでヘドが出るw

786 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:14.49 ID:Tm0+Ldbo0
>>770
たしか嫁も同じ研究室なんだよな

787 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:27.98 ID:uhlgoh6K0
>>777
事件を起こした教授の居る大学は全て潰さないといけないね
東京大学とか

788 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:31.06 ID:iSxGDYbp0
クソマスコミがオボコを擁護しててワロタw
もしオボコが男だったり女だとしてブサイクだったら、
佐村河内以下の扱いだっただろうなw

789 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:36.49 ID:ZrszY7xI0
例えば考えてみればいい
若山さんは山梨大に移った
でもキメラマウスさんは元気に今も生きている
誰が管理してるのかと
このバイオ系の特徴なのかもしれないが、研究者を助ける助手さんがいっぱいいる
助手さんに聞けば分かるはずだが理研は助手さんにも聞き取り調査をしてないらしい

790 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:41.09 ID:8xZVXDw00
>>769
笹井ですらまともな科学的説明できなかったら完全に黒だろうけどね
科学者が言葉で説明するだけってほどナンセンスな物はない

791 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:49.42 ID:m2aUBDpdO
はーっ、もう日本の恥。
韓国のクローンコヨーテ並の恥だわ。

792 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:38:52.89 ID:lV5UheyX0
理研自体がいい加減だから小保方を採用したんだろう
これ、理研は相当杜撰だぜ

793 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:27.74 ID:/koXMDEH0
今回のSTAP細胞発見の記者会見は理研が大々的に行ったもの。
小保方はあくまで理研の一員。その一員を組織を挙げて攻撃。おかしいんでないの。

794 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:47.95 ID:0k4RTUvr0
>>783
ちょっと待て
ヒトのESって規制がかかる前に作って冷凍保存でもしといたのか?

795 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:49.01 ID:3fppE9sk0
>>747
すっぴんでもハンカチ被せればなんら問題ない。
問題なのはあの巨乳、なんとか見えるように段取りしてくれー。
ついでおまはんの好きな下も忘れるな〜。
そこは秘密です」なんて云われんようたのまっせー^^;。

796 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:54.41 ID:CwgiOHbQ0
>784
ラストシーン「…細胞(セル)は広大だわ・・・」

797 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:39:57.39 ID:wARR+Y+L0
>>15
どういう状況で陽性になったかによるよな。
あくまでも分化後の通常の細胞が未分化の万能細胞に変化しなきゃ
いけないんだから、これだけでは到底作成に成功したとは言えない。

というか、これやっぱり笹井もグルなんだな。研究室をあんな好き放題に
模様替えするとか、この女の一存でできるわけがないんだから。

798 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:07.85 ID:9+E+baGM0
言い分が勝手過ぎるんだよ理研は
作成成功してないんのなら、特許を取り下げなさいよ理屈が合わないんだよ

799 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:26.03 ID:Tm0+Ldbo0
>>778
いやいや、物証はあるんだよ
和歌山の所と理研にね
そこになかなかメスが入らないから
みんな???になってる

800 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:30.88 ID:sexBl4sj0
>>727
丹羽氏が中心となってする理研のSTAP再現実験の記者会見での記者の質問

再現チームとしてはあくまでも中立の立場でSTAP細胞については白紙であるという
意識のもとで再現実験を行うという事ですね?

に対してなんとかいう再現実験の一番偉い人が、中立とかどうとかというエモーショナル
な話ではなく、理研としては再現をしてその上で第三者による再現実験を行ってもらって
検証するという立場で、そのための実験であると言っている
つまり、何とかして再現するのが再現実験チームの立場と言わんばかりのコメントだった

801 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:38.91 ID:EHcYqza00
>>780
> それを人格まで否定する「理系」
客観的な考え方をしてるだけだよ。
それを虐めてる様に見える事じたいがおかしい。

おまえは信じる信じないで考えときゃ良いよ。

802 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:40:51.44 ID:KpKFqyUK0
>>742
さらっと言ってるけどES細胞が1個盗まれても気にしないような研究所だったってことになるよ?

803 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:41:32.21 ID:pQGOIrHK0
>>780
まあ信じるのは良いけど
限りなく疑わしいからなあ
2chの関連スレ見るの止めてツイッターとか見ているべきじゃないか?そこなら擁護してる人一杯居るぞ
2chではもう擁護している人は懐疑派に比べ少ないからねぇ

804 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:41:33.12 ID:t8UaGRrl0
>>794
知らないよ、会見で理研のおばさんがそう言ってたんだよ。

805 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:42:02.19 ID:5MNW5+0R0
>>787
早稲田もか?w

806 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:42:28.52 ID:EiImG24v0
今まで嘘がバレそうで不利な事があっても
ずーっと泣き続けて潔癖を訴えて
泣いて女の涙で同情や憐みをかけられて
許して貰えてきたんだろうな
これだけの事をしても信じてくれる男が大勢いる訳だし
だから今回も必死に泣いて助かろうとしてる

女は怖い^^;

807 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:42:32.28 ID:+YP3boaP0
この国賊女、実家に火つけたれ

808 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:27.63 ID:ch6MqCbY0
>>802
だって今回はこういう図なんですもの

小保方…捏造科学者

理研…数日の調査で判明する捏造を見抜けない無能組織

早稲田…数日の調査で判明するコピペ論文を見抜けない無能、あとスーフリ

809 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:31.52 ID:OhOyR6rl0
>>11
カメラの前で涙を流すだけの簡単なお仕事です

810 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:34.62 ID:U+x829Tw0
>>1
しってる

811 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:43.90 ID:sexBl4sj0
>>802
マウスのES細胞についてはほぼ自由に使えるようになっていたって理研が
会見で言ってたよ
だってES細胞との比較実験とかが論文にあるんだから使えないとできないでしょ

812 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:43:59.32 ID:buoMIYu50
STAP細胞 理研、第三者の成功「完全再現といえず」
小保方晴子氏が14日に公表した文書で「第三者が再現に成功していることは
理化学研究所も認識している」としたことについて、理研の広報担当者は同日
「小保方氏の所属する発生・再生科学総合研究センターの研究員が、
論文発表後に細胞が光り、万能性を示す遺伝子が働いたことを確認するのに成功した」と説明した。
ただ、万能性を確認できた細胞からマウスの作製に成功したという報告はなく、
科学的に完全に再現したとはいえないとしており、小保方氏の「第三者による成功」を裏付けるものではないという。

 再現実験の成功について、小保方氏は、細胞の万能性を示す多能性マーカーが
陽性であるとした時点でSTAP細胞を確認したとしている。
一方、理研の担当者は「小保方氏がいう『第三者』の定義がわからず、なんともいいようがない。
万能性の確認も理研内部の研究者の成功でもあり、完全な第三者かというと判断が難しい」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000006-san-sctch
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

813 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:07.96 ID:hJurpXgk0
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140414-00000006-san-000-3-view.jpg

こうやってみると若山とかいうのが一番怪しくね?

814 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:17.07 ID:ISGF42fR0
理研と小保方いっしょに会見やれよ
向こうも知っているはずだとかだらだらだらだら
200回も作ってるんなら201回目さっさと作れ

815 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:18.66 ID:pJolLrim0
>>800
そりゃあ、一応は、STAP現象があると信じてやらないと、
1年も気力が持たないだろ
お前らがやった成果で特許取ったんだから、死ぬ気で
再現確認やれ位は発破掛けられるだろうし

816 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:24.95 ID:/koXMDEH0
>>807
ちょっと過激。

817 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:39.54 ID:lV5UheyX0
>>808 わかりやすい

818 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:43.39 ID:m2aUBDpdO
嘘を嘘と見抜けない人が科学者をやるのは難しい。
BY:ひろゆき

819 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:44:50.66 ID:M7BfC88r0
>>801
>>731
のどこが客観的なのか教えてほしい

820 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:45:18.16 ID:gD4mO4Lk0
>>784
『タチコマな日々』
「オボコvsロジコとコマコ」

821 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:45:52.73 ID:Mg+Hrwq20
今になって作製成功とは言えずなんていうならそもそもなんで理研は最初の発表したの?

822 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:02.93 ID:TC/JfnVr0
>>812
そりゃあ、共同研究者や理研社員以外の第3者が成功してるわけないわなあ

詳しい作成方法公開してないんだから

823 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:18.23 ID:Y/UC31Tf0
.








詐欺体質のこのバカ女を見抜けないような日本人は滅んでいいよ。








.

824 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:28.72 ID:d49HWj5Y0
さむらごうちが、完全にかすんでしまったよ

おぼちゃん

 こんなメルヘン、研究者にはもったいない
是非、げーNo界入りを

825 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:35.57 ID:ZvAZZ1Vl0
>菅義偉官房長官は「特定国立研究開発法人の指定は法案の考え方としては
>来年4月1日からのスタートで、逆算すればそんなに支障は生じない」

国は、どうしても認定してみたいだな。

826 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:42.00 ID:KpKFqyUK0
>>811
流石に持ち出すのに審査は要らないって意味でご自由にどうぞはない気がするんだけどな…

827 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:42.85 ID:7EAJO2YX0
これだけ悪質な捏造詐欺師が逮捕されない3流国家 日本

828 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:57.26 ID:ch6MqCbY0
>>817
だろ
ガマンして調査時間かければよかったのに
早漏過ぎて逆にそんな簡単に判明するの見逃すって素人か共犯かって話になる

829 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:57.84 ID:8xZVXDw00
捏造だって言われ続けてるのに何一つ証拠や早急な小保方による
再現実験をやらない、それだけでおかしな研究だったことが明かだよ

830 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:46:58.79 ID:OgX712jZ0
スレタイちょっと悪意あるな。
「第三者が作成成功したとは言えず」が文面だったと思うが・・・

831 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:02.66 ID:sexBl4sj0
>>815
いや、死ぬ気で作れみたいなプレッシャーはだめでしょう
どう考えても

832 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:03.95 ID:9U6AUEpn0
オボコはもちろんだが、笹井と丹羽はおそらく捏造を知っていたと思う。
二人ともES研究の権威であり、IPS山中に私怨を抱いている。
理研は二人を庇っているが・・・

833 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:04.29 ID:2PRzjQR70
>747
袋かぶせれば問題ないよ。

>>799
そうだよな理研に保存されてるサンプルを再検査すればいいだけなのに。
理研は何故やらないんだ?

834 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:22.53 ID:lV5UheyX0
神戸理研の組織がバカばっかなのかもな

835 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:25.78 ID:5MNW5+0R0
>>813
怪しくはないだろ
渡された細胞使ってるだけなんだから
渡された時点では遺伝子を検査してるわけじゃないし

836 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:47:53.24 ID:R5gdnwAK0
>>808
Nature…数日の調査で判明する捏造を見抜けない無能総合学術雑誌
 

837 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:48:04.47 ID:M7BfC88r0
>>803
私のツイッター周辺はほぼ懐疑的で
ここのがましなぐらい
それも論文に関してのお怒りがひどい
STAPのあるなしはあまり議論されてない

838 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:48:08.23 ID:I7j2SNpr0
>>832
山中研でSTAP再現実験すればいいのに

839 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:48:46.61 ID:gD4mO4Lk0
>>838
リソースの無駄だろ

840 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:49:04.95 ID:EHcYqza00
>>819
個人の感想を持って来て客観的か説明をしろとw
おまえが先ず客観的にならんと解らんよ。

841 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:49:12.38 ID:sexBl4sj0
>>826
少なくとも小保方はESを使えるようになっていたと理研が言ってたんだよ

842 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:49:46.08 ID:Tm0+Ldbo0
>>813
うん、あれだけ派手に騒いで、彼知らなかっただけだもんね
詳細なやり取りとかその流れについては沈黙
かなり無責任だと感じる

843 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:10.02 ID:VJzkgEKN0
STAP細胞研究チームの行き着く先
http://www.youtube.com/watch?hc=tcyuhr6&v=9q5z7ULmz8s

844 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:13.77 ID:t8UaGRrl0
>>838
やったけど出来なかったって随分前に言ってたよ。

845 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:16.99 ID:9+E+baGM0
>>807
1000スレまでに謝罪訂正なき場合通報する

846 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:33.46 ID:nu4sp3TBi
笠井だかは、出来たつもりでいたけど、確かめたら偽物つかまされてたって話だっけ?

847 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:50:41.46 ID:ch6MqCbY0
>>836
natureはちょっと無関係かな
調査する義務がないし

848 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:22.59 ID:HmtjXeOM0
若山さんも名前を貸すだけの簡単なお仕事なんかに手を出したのが間違いだった

野依さんが理研の権威のための完全なお飾りになってるのが、理研のそういう体質の象徴なんだろうな

849 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:28.81 ID:qDWY/rbm0
理研、見放したなw

850 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:33.18 ID:La4ypQXA0
>>791
あっちは詐欺師に国が税金返還求めたりしてるそうだ
それが本当なら、女だから!泣いたから!で許そうとしてる日本はヤバイ

851 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:39.89 ID:M7BfC88r0
>>840
私はもともとそのレスにレス付けてるんだけど
あなたが横から途中のレスにレス付けてきただけじゃないの?
>>731
を代弁するつもりなのかと思ったけど、そうじゃないなら関係ないよね

852 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:45.56 ID:pQGOIrHK0
>>837
あら、そうなんだ
ヤフートップに偶々応援ツイート多いみたいな記事が載ってたから多いのかと思っただけなんだ
やっぱり実際ツイッターやってないから実情わかんないな。適当言って済まない

853 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:54.78 ID:4qYMpaBx0
出る杭が

これほど打たれるのを見たことがない。

小保方はアメリカに帰化してハーバードで研究しろ。

日本より人類を優先しろ。

854 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:51:58.64 ID:v+ILW5TF0
>>813
そりゃ小保方が若山に責任転嫁したい意図があるんだから
若山が怪しく見えるだろうよ

その表は小保方の言い分をまとめた表なんだから
余程のアホか池沼以外は小保方の言い分を鵜呑みにしない

855 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:00.98 ID:I7j2SNpr0
>>846
この分野を担って立つ人が騙されましたで通るかな

856 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:21.81 ID:VY8h90UY0
成功した第三者がいるなら名乗り出ると思うぞ。
一挙に名声が上がるのだから、黙っている道理がない。

857 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:25.03 ID:pJolLrim0
>>831
何でダメなんだ?
一度は、STAP細胞の存在はゆるぎないとまで公言した人が
そんなプレッシャーになんか負けないだろ

858 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:43.39 ID:5MNW5+0R0
そもそも小保方も本当はどういう経緯でユニットリーダーになって研究室あてがわれてんだよ
普通ありえねぇだろ

859 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:43.62 ID:nu4sp3TBi
>>846
あ、若山か。

860 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:52:53.69 ID:AU7z5YtK0
なんか事件を振り返ると、小保方が騙されたんじゃないかと思えてくるんだよね
小保方自身はSTAPの存在を信じて研究してたけど、理研はそれを本当に見せる工作したんじゃないかと・・・
ユニットリーダーだと部下が10人は居て、その上に上司グループや分業作業する人も居る
こないだマウスのSTAPが別のマウスだとあったが、捏造して小保方に渡してたのは理研じゃねーの?
なんかそうしないと理屈が合わないんだけどなぁ

861 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:53:07.80 ID:9U6AUEpn0
>>853
出る杭じゃなくて、インチキ、詐欺だから。

862 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:53:22.01 ID:ch6MqCbY0
>>855
通ると思ってるのが理研と早稲田

こいつらも併せて叩かないのは筋違い

863 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:53:28.45 ID:Tm0+Ldbo0
>>829
だから現物があるんだって
理研、そして和歌山の所にね
補完されている物を最新の高性能分析器にかければ
割と直ぐに結果でるのよ

864 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:53:53.79 ID:LTO+WjRI0
とうとう理研から追放命令の
詐欺師おぼかたwwwwwwwww

このババアの味方って
「毎日新聞」と「幸福の科学」なんでしょwwww

もうアレな人だなw

865 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:06.91 ID:/RwBAdOR0
無能な爆弾女を税金で優遇してた理研
謝罪どころか弁護士付けケンカ売るバカ親
税金勿体ないからさっさと処分しろ

866 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:16.28 ID:2jVt5CkI0
小保方が若山に偽マウス渡したって話だったろ
小保方は若山がすり替えたとでも言わんばかりのことを言ってるが

867 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:38.13 ID:Pn45MR4O0
 

>>807 通報しました。これは完全にアウト。

ネットはもう完全な匿名では無い事を思い知りなさい。


  

  

868 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:42.20 ID:gYosKtGa0
いやまてよ。
おかしいだろw理研

よくそれでドヤ顔で論文出せたな?w

869 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:54:53.27 ID:nu4sp3TBi
>>855
なにもかも疑ってかかるわけないだろ。
ほんとに、もぅ、なんつーか、、

870 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:55:46.53 ID:TC/JfnVr0
>>860
http://gohoo.org/column/140413/

871 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:55:56.81 ID:ss4oM0Oz0
小保方は研究者としてはどうなのか知らんが
日本語はかなり不自由な感じだな
しゃべるしゃべれないとかという日本語不自由な人とは違うが
定義がムチャクチャという部分での国語力やコミュニケーションの問題
こういうの見るとある程度国語は「作者はこう思って書いてるはずだから
あなたもここはこう思いなさい」みたいな押し付け必要なんだなと思う
小保方が何を言わんとしてるのか小保方以外はサッパリわからん

872 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:02.29 ID:VeB0FTwx0
・論文不正は確定、小保方も認めた。ただ故意かミスか争ってるだけ。

・STAP細胞に関しては、発光現象確認までは理研の中間報告でやってたし
多分事実だが、別に論文の要点でも、研究上特に重要な発見ではない。
問題は万能細胞か否か。それを調べたのが若山だが、
若山は渡されたものが違うと主張。

・多分万能性は証明できないので、小保方はSTAP細胞渡した!
若山は違うもの渡された!の永遠の平行線。認めたほうが死ぬ。でOK?

873 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:02.34 ID:2PRzjQR70
おぼこの嘘を予算獲得のために理研が利用したんだろうな。
で発覚してもおぼこだけ切ればいいやって思っていたら予想外の抵抗にあって困惑してるって事か。
理研腐りきってるぞ、自分たちの利益だけのためにこんな騒動起こすなよ、まじめに研究やってる人の迷惑でしかない。

874 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:03.43 ID:bMQsIbEyO
>>860
どうだろ。
小保方も発達障害持ちだからなぁ。
こうであって欲しい願望を自分の中で勝手に事実とすり替えてしまう。
たちが悪いよ。

875 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:05.42 ID:1W2oE07S0
ゴーチは観念して謝った分だけまだかわいげがある

876 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:09.96 ID:KpKFqyUK0
>>841
小保方はES細胞を使っていないと証言しているんだから持ち出し記録を参照すれば
直ぐ分かりそうなもんだけどなぁ…

877 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:16.77 ID:zjbr12EbO
三木も裁判が勝ったことないだろ。

878 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:25.46 ID:Llw6B+Oj0
文科省の売国奴役人の利権獲得天下り大量受け入れ
狙いでアホ文部大臣とFラン安倍が喜ぶと思って
ペテン師利用するつもりが
あてがはずれた側面もあるのだろう

879 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:39.05 ID:La4ypQXA0
>>860
最近このニュースに興味持ったのかよ。
まだユニットに10人はいて〜。とかいってんのかよ……

880 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:41.30 ID:ch6MqCbY0
>>869
疑ってかかるのが研究者だろ

他の研究者が成功報告あげるまでに何度繰り返すと思ってんだ

881 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:56.03 ID:4qYMpaBx0
>>861

ウソの根拠で人を非難するとは、まるで朝鮮人だな。

まだインチキとも、詐欺とも証明されてないし。

882 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:56:59.32 ID:HmtjXeOM0
>>858
週刊誌が下衆な色恋ネタを書いてるのはそのへんの事情につながるからだと思う
案外事件の発端と無関係ではない話なんじゃないかと

883 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:09.69 ID:70Z+CBu20
これはチョンの従軍慰安婦問題と同じで
STAP細胞が存在するなら証拠を出せばいいだけの事。

証拠も出さない、再現性の証明もできない

でも、私の言うことを信じてってw
まあ、純情でスケベなオッサンは騙せるかもしれんがw

884 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:16.70 ID:2jVt5CkI0
>>871
嘘を嘘で塗り固めるようなことやってるから脈絡のない矛盾だらけの話になっている
真面目にこいつの言うことを理解しようとするだけ無駄

885 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:17.73 ID:jxMN8QI+0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  カジノお断り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|お断り   |
    ∧|  カジノお断り |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. ||    |  パチンコ断る |
  / づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )||    |_______|ぞろぞろ・・・・・
.       ( ゚ω゚ )|| / づΦ     ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )||       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ.       |  お断りします  |
_|  カジノお断り |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |_______|
  |_______|    |  パチンコお断 |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||         |_______|.     ( ゚ω゚ )||
.   ( ゚ω゚ )||      .       ∧∧ ||             / づΦ
   / づΦ           ( ゚ω゚ )||
         ぞろぞろ・・・・・  / づΦ

886 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:41.64 ID:9U6AUEpn0
>>881
嘘の根拠じゃないよ。論文読んだの?

887 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:52.53 ID:/jMAIiXc0
>>575
同じことの繰り返しだろ
なんか知らんがステップ1というのを繰り返し成功させては喜んでたみたい
あとはつじつま合わせの偽造に取り組んでたみたい

888 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:55.65 ID:jFWv6GgM0
Nature論文は小保方・若山の前年度の論文をベースに笹井が架空にでっち上げた代物です。
トリックとして、Stap細胞はStap幹細胞に成長しないと万能性を持たないと設定した。

写真の不具合・加工は全部で判明しているだけで12枚プラス今後発覚する2枚が加わる。
ごれは論理的に合わないものだけ。全データは笹井の指示に合わせて小保方が掻き集め
加工・引用、又は捏造した。若山が理研離脱後、実験データ作成出来ずになった仕業です。
万能性を示すStap幹細胞の写真・遺伝子の塩基配列の生データは論文に存在しない。
3/5 に発表した丹羽作成の手順書はStap細胞まで、Stap幹細胞・万能細胞は記述無し。
4/10の小保方会見ではStap幹細胞作成は苦手を主張し、裏切り者若山の担当に押し付けた。
Stap現象は存在する!この主張は刺激を与え万能性のないStap細胞を200回作成の意味。
笹井の論文疑惑発覚後、理研神戸CDBは小保方の論文データに疑惑を集中させ、
小保方一人に責任を押し付け、笹井以下の悪行偽装隠ぺい工作を会社ぐるみで行っている。

889 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:57:59.46 ID:8kxOtHG90
今年の漢字は「欺」?

890 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:58:26.96 ID:5MNW5+0R0
実績もなしに「理研に入れてください」、ぐらいで皆ユニットリーダーになれるんなら
今頃理研は若いユニットリーダーだらけになってると思うけど
何なのあの小保方の特別扱いは

891 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:58:43.58 ID:iQx0J6L40
あ〜あ、わかめスープだけ作ってりゃぁいいものを・・・

892 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:58:45.38 ID:U8F3qhF80
STAP細胞なんてないと言って叩いている連中を観ていると、日本の科学を少しでも遅らせようと暴れている反日外国人なんじゃないかと思うね。
日本人なら、まだ静観している段階だと思うけど。

893 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:58:55.10 ID:sexBl4sj0
>>857
丹羽だけの話じゃないから
他にもスタッフが実験するわけだから

それにとにかく作れ、みたいなプレッシャーはダメに決まってる

894 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:59:19.72 ID:B8Pfo5TH0
特許の関係で公表できないって、確実にウソだわ。
もし本当なら、マスコミ発表もできなかったはずだし、論文投稿もできない。

そして、捏造画像を知らないでやったこともあり得ない。
なんども捏造画像をプロジェクタで映し出して説明してたじゃん。
確実にわかるわな、あの段階で。

895 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:59:36.94 ID:Tm0+Ldbo0
>>835
そこもね、なんか通り一遍等な答えでさあ
研究者だったら、何か分からないものを入手したら
ちょっと確かめてみたいという衝動が起きないのかねえ

ものは違うけど、俺らだってそういう衝動おきて
どれどれって感じで何かしら試すなり確認するなりするのに
それが無いってところに変だなって感じるのよ

896 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 18:59:41.69 ID:1W2oE07S0
謎はすべて解けた!! STAP細胞は捏造です。 STAP細胞事件、完全解説

1、テラトーマ(万能細胞の証拠)
万能細胞をマウスの皮下に注射するとテラトーマ(奇形腫)という様々な種類の組織がグチャグチャに混在している腫瘍ができます。これが多能性を獲得しているひとつの証拠になります。

2、キメラマウス(万能細胞の重要な証拠)
多能性幹細胞を注入して成体にまで成長させたマウス。成体はまだら状にこの部分はこっちの両親の子供の細胞、あの部分はあっちの両親の子供の細胞というように、親が4人いり交じり合った子供ができるのです。これがキメラマウスです。

さらに、ここで多能性幹細胞を作るマウスのほうに遺伝子操作で蛍光タンパク質を入れておきます。そうすると、多能性幹細胞が分化してできた部分の組織は緑色に光ります。

なんと、このSTAP細胞が多能性を獲得して万能細胞になった、という重要な証拠のテラトーマの写真が、オボちゃんの博士論文のぜんぜん違う実験の画像をスキャンして切り貼りしたものではありませんか!

3、Oct4-GFPの発現(STAP現象?200回以上成功?)
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。これは死にかけの細胞の自然発光だったり、ストレスを与えると初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。
しかし、これは見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではないから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。

このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢される。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ!

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html

897 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:05.09 ID:2TAK4gA/0
>>855
IPS憎しと色に狂ってで思いっきり目が曇ってたんじゃね?
STAPお披露目会見の時
「データも完璧で〜」なんて発言してたよね
ES細胞研究の権威が一体何を見ていたのかと
その発言の時、隣のオボは目をぱちくりさせていたが

898 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:10.15 ID:zA1pnTDc0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
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899 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:30.42 ID:7EAJO2YX0
これだけ悪質な捏造詐欺師が逮捕されない3流国家・日本







劣等国の韓国でさえ、捏造研究者が懲役刑になったというのに

900 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:33.35 ID:/jMAIiXc0
>>581
これはあやしいね
普通じゃない
何かありそう

901 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:47.88 ID:pJolLrim0
>>893
まあでも、最初からできるわけねーなんて気分でやっても
何にもできないよ

902 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:52.18 ID:O/cKuGy00
普通なら解雇して終わりなのに、オボコを怪物にしたのは理研

903 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:00:59.61 ID:LTO+WjRI0
>>881

詐欺と証明されてます!
おまえwwwwはずかしいなww

STAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢される。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ!

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html

904 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:01:29.87 ID:8sdO5jbl0
若山も最初のころ言ってた。チームの一員として疑ってなかった。仲間を疑ってかかるなんてと
これが全てだ。日本は悪意が持った奴が仲間になることを想定していない社会。
だから不正が発覚するとてんやわんや支離滅裂になる。これからはそうはいかない。

905 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:01:45.97 ID:pQGOIrHK0
>>880
まあ、こんだけの大業績だからねえ、
しっかし理研もこの段階までいってこんなこと言い出すしな
なら何で世界的に発表なんて恥ずかしいことしたし……杜撰すぎる
ある程度は組織的だとでも思わないと頭悪すぎてクラクラするな

906 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:05.53 ID:8xZVXDw00
まあ小保方がまともな研究者に戻れることはないだろ
仮に悪意の無いミスだとしても杜撰すぎる研究だし
研究者としては失格

907 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:24.23 ID:zA1pnTDc0
>>898
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
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【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
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【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

908 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:28.02 ID:/JJS4okPO
研究の世界じゃ言ったもん勝ちらしいな。だから小保方に関しては理系の世界ではシロらしいな。

納得出来ないが。

909 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:40.87 ID:EPPyJ4lH0
研究が実らなかったら研究費返せとか言ってると、殆どの研究者は破産だな
オボの仕事はマーカー陽性の細胞を作るまでで、それがラットになるかどうかは若山の仕事なんだろ?
捏造が入る余地があるとしたら、オボが若山に違う細胞を渡したか、若山が別の細胞を育てたかってことになるよね

910 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:54.54 ID:UFZ6LuSs0
>>889
今年の漢字は「失」だろ

アベノミクスの失敗の失
理研内不倫の失楽園の失

911 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:02:57.54 ID:JcvxYCTE0
とりあえず白黒つけてから発表しろよ

912 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:03:05.00 ID:sexBl4sj0
>>876
だから小保方はSTAPの実験の中でESを使っての比較実験とかしてるわけだし
細胞を持ち出して自分の研究室で増殖させることもできるし

913 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:03:10.96 ID:xEZf2Dsc0
理研にも責任あるんだけど完全に小保方一人に押し付けたなw
まあ小保方は悲しいピエロだったんだ……

914 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:03:44.13 ID:AU7z5YtK0
>>894
特許と論文をごちゃまぜにしてないか?
特許は理研が特許権を持つ物(所有者)で論文前に特許申請してる。
要はこの時点で理研側が検証を済ました事の証明になるわけだ

論文はその後ネーチャーに小保方と共著者で出した物(公共物)に属する事

だから小保方を擁護するわけじゃないが理論的には合ってる

915 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:05.72 ID:Gfqn/d1G0
>>892
コピペ論文の話が出た時点で見限ったわ

知ってるかい、犯罪って再犯者によるものだらけなんだぜ
要するに、不正の類いは一種の心の病気なのさ
特定の人間しか実行に移さない

小保方の人間性に微塵も疑問を抱かないような人は
美人局などに引っ掛からないように注意して生きようね

916 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:27.88 ID:2PIw93950
陰謀論は別として、STAP細胞論文は、ネイチャーに却下された小保方の没論文と小保方のプレゼンを元に
笹井が自らの知識を活かして華麗にブラッシュアップして作られたんだろうな
で、その過程で実証のためにはこれこれこういうデータが必要→小保方「先生、データ取れました!」
で、そのデータや画像がいろいろめちゃくちゃだったと。
もちろん一応実験はやったんだろうけど、若山がブラッシュアップした論文に合わせて
つじつま合わせの操作したんだろうな

917 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:29.49 ID:baA9nV410
何で理研に責任があるの?

918 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:38.54 ID:zA1pnTDc0
>>898>>907
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
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【Education】
35東大 101-150広島 京大

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【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

919 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:48.60 ID:J0zqJzCcO
どうでもいいが鼻フックやり過ぎだわ

920 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:04:51.61 ID:2jVt5CkI0
>>909
若山にそうするメリットはないでしょ確認実験をしただけなんだから
小保方には自分のSTAP()が正しいと証明出来るんだから捏造するメリットがある

921 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:00.28 ID:36JSIJhR0
>>904
最初に反旗を掲げた奴が怪しいw

922 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:01.18 ID:jFWv6GgM0
>>892 よう、在日。

923 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:03.20 ID:Mg+Hrwq20
つーかあるか無いか証明できもしないのに特許も何もあったもんんじゃない()

924 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:07.35 ID:TC/JfnVr0
>>912
http://gohoo.org/column/140413/

925 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:19.92 ID:ZrszY7xI0
>>912
それを小保方がやってると思ってるのかw
アホだね
小保方の実験はSTAPを作るとこまで
その後の検証作業は理研のSTAF頑張ってだよ

926 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:26.86 ID:M7BfC88r0
>>915
研究者なんて多少へんてこな人いるもんだという
世間のフィルターを甘く見てはいけない

927 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:44.81 ID:zjbr12EbO
豚もおだてりゃ木に登る。人生最後に落とし穴。

928 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:54.10 ID:s2FqZu900
若山さんオボちゃんを理研に紹介したの痛烈に悔やんでそうだな

929 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:05:58.00 ID:ltpI/GUH0
>>769
ちゃんと一般人を納得させられるプレゼンテーション能力みたいなものはあるのかね?

専門用語だけずらずら並べて終わりそうな気がする。そんでまた専門家達があーだこーだとなってループ

930 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:04.84 ID:nS021uHl0
悪意というか、小保方はstapっぽいものをstapって
信じてしまったんだろ。

931 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:14.78 ID:sAp/qVCb0
というか緑色に光っただけで勝手に成功と定義してるのは科学者とどうなの?

932 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:16.14 ID:TsFiNAdH0
なんか急に話がすっ呆けレベルになってきちゃったな。
一次試験に合格しただけなのに、確信犯的に
「いや、これで最終合格ですよ。」って言い張っているような。
理研もなに、いい加減なことで誤魔化そうとしてんだよw

933 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:22.33 ID:Tm0+Ldbo0
>>860
そう、だからかどうかわからないけど
もしそういう理由があるなら、そのことを
あの会見で上手く語れなかったことに頷けるのよ

934 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:26.68 ID:sexBl4sj0
>>909
マウスになるってのはSTAP細胞がなくてもマウスになるんだよ
ただ緑色に光るかどうかの問題
若山さんの担当はSTAP細胞(?)をうけとってキメラマウスを作るところ
だけど、そのほかのテラトーマとかデータ分析とかは小保方の仕事

935 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:38.33 ID:B8Pfo5TH0
>>914
なら公表できるはず。ウソじゃん。
申請前に公開したら公知になるはずだからな。

936 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:53.29 ID:UTvKfEfg0
>>706
理研が協力しないと難しいんじゃないかい?実験ノートも理研外持ち出し禁止の公式機密文書扱い
らしいし。

937 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:06:56.12 ID:5MNW5+0R0
>>895
詳細な遺伝子検査って外部に分析依頼しなきゃいけないし、
そこまで信用できないって事態も普段は無いだろう

938 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:07:04.23 ID:OsTB6kH50
作成成功と言えず
と言う表現だけで批判派はドヤ顔

途中までは成功
と言う表現にしただけで擁護派はドヤ顔

さてどっちが正しいのでしょうか?

939 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:07:09.91 ID:36JSIJhR0
>>922
いや、在日はお前だろどう見てもw

>>920
ある種の復讐ならありえるな

940 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:07:15.72 ID:9U6AUEpn0
理研の責任は、小保方を疑わず、メディア宣伝をやりすぎたこと。
笹井の責任は、性欲と私怨で目が眩んだこと。
小保方の責任は、嘘とトリックでSTAP捏造を働いたこと。

941 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:07:35.41 ID:2PIw93950
>>916
5行目の若山がブラッシュアップ→笹井が

間違えたすまん

942 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:07:37.15 ID:Q2/tqj7h0
>>935
公開後でも補正の可能性があるから、公開実験できないというのは間違いではないと思うけど

943 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:08:01.60 ID:EPPyJ4lH0
で、今回若山が確認した現象は全てES細胞ってことで説明ができることなの?
笹井はそうじゃないと言ってるけど??

944 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:08:26.01 ID:2PRzjQR70
おぼちゃんを理研がなぜ解雇できないの?
普通なら解雇されてしかるべきでしょ、STAP細胞が出来ていないなら。
どんな弱み握られてるんだよ。

945 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:08:27.11 ID:KpKFqyUK0
>>912
小保方はES細胞を研究室で培養したことがないから混入するはずがないと言っている
理研はES細胞を小保方が持ち出した記録があるなら何かしら言うんでないかな?ってことね

946 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:08:29.80 ID:AU7z5YtK0
>>935
??
意味が解らんw
特許申請が先だと書いてるのだが?

947 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:09:13.02 ID:g+eR1OPY0
>>943
説明責任は若山ではなく小保方にある

948 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:09:20.33 ID:sexBl4sj0
>>925
それは違うよ
お前は事実確認できてない

http://apital.asahi.com/article/story/2014031400005.html

949 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:09:44.52 ID:B8Pfo5TH0
>>942
審査請求した時点から効力は及ぶから補正の時期は関係ないでしょ。
それでダメなら、公開公報って何の意味があるわけ?

950 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:09:53.12 ID:1W2oE07S0
並の人間ならとっくに観念して謝ったり、なんで不正をしてしまったのかみたいな話になるはずなのに、なにこのサイコパス?

951 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:09:53.28 ID:o3FKhm/L0
小 保 方 よ! まずは悪意を持って論文を不正・ねつ造したことを認めろ

そしたら少しはお前の意見も聞いてやる
 

952 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:10:30.97 ID:nu4sp3TBi
>>880
それは別の話

953 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:10:35.15 ID:4qYMpaBx0
>>915

そのコピペって背景説明だろ。読み手に親切にしたのが仇になってんだよ。

コピペ部分を全部カットでも、しっかりした論文じゃないか。

だいたい科学の世界ではコピペは、法的にも倫理的にも無問題だし、引用先を

書くか書かないは勝手だし。そもそも不正でない。

954 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:10:41.60 ID:2Zakle4k0
>>1
そんなことだろうと思ってた

955 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:10:51.68 ID:xeoFER1f0
三年前ネイチャーに論文を弾かれる前にキメラマウスは誕生している
小保方の捏造は三年前以上にさかのぼり、理研も完全にだまされていたということ
小保方を理研に引き抜いたのもユニットリーダーに据えたのも小保方の捏造ゆえだよ

研究成果を取り込もうという下心を批判されるのはしょうがないが
理研の圧力の下捏造を犯してしまったという理解はいかがなものか

956 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:11:02.37 ID:xEZf2Dsc0
これほどの壮大なねつ造、一人じゃ無理だよ。
関係者は複数いるはずだ。それを小保方一人のせいにして有耶無耶に
しようとしてるだけ。

957 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:11:39.22 ID:9U6AUEpn0
>>953
引用書かないと剽窃で一発アウトじゃん

958 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:11:55.94 ID:TsFiNAdH0
>>956
今週の笹井の会見である程度明らかになる。

959 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:12:18.93 ID:PciNPBKQ0
>>1
オボカツさん、やっちゃったな。

960 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:12:23.48 ID:sexBl4sj0
>>945
それを言ったのは若山さんじゃない?
若山さんは自分のところではESは扱っていないので混入は
考えられないし、小保方さんのところで混入したとしても
そのたびに混入するとは考えにくいと論文取り下げを言う前には言っていた

961 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:13:05.20 ID:Q2/tqj7h0
>>949
今のままのクレームで特許権が認められるか分からないでしょう。
それこそ小保方が言う"コツ"が重要かもわからないわけで。
今の段階で、公開実験なんてして、あとで問題になったら困るだろう

962 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:13:24.17 ID:3gmx8wcj0
おぼちゃんは、小保方リーダーと呼ばれてたな
笹井さんは何と呼ばれるんだろ?
笹井キャプテンとか?ww

963 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:13:41.23 ID:8sdO5jbl0
>>921 ネットでは当初からそういうのはあった。先にゲロったとかw

964 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:13:46.13 ID:0tAHsqb50
理研にいた人がこんなこと書いてんの
ttp: //ameblo.jp/feng-shui-venus/entry-11798072297.html
ttp: //ameblo.jp/feng-shui-venus/entry-11819749969.html
ttp: //ameblo.jp/feng-shui-venus/entry-11822271639.html

965 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:14:34.93 ID:4qYMpaBx0
>>957

それキモの部分な。

966 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:14:40.71 ID:sexBl4sj0
>>945
小保方さんが混入は考えられないって言ってるのはほんとだと思う
もしES細胞が入っていたとしたらミスによるところの混入ではなくて・・・
という事だよな

967 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:14:53.33 ID:ZrszY7xI0
>>934
小保方と若山以外の関係者は今でも雲がくれたままだぞ
そのうち実験の内容、担当が明らかになってくるはずだが
若山さんも早く暴露しといたほうがいいと思う
このままでは全部罪を擦り付けられることもあり

968 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:02.65 ID:+YP3boaP0
この女、異常にしぶといな

弁護士やとうのも、超手際いいし、戦う気満々だな

徹底的にやるつもりだな

969 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:13.20 ID:hiZt9/c10
嘘つきって周りを馬鹿だと思ってるからな
気付いてたのに注意されなかっただけなんだけど、周りが育てたとも言える

970 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:27.25 ID:g+eR1OPY0
>>953
釣りなのか まぁ本気でこんな風に考えたり
こんな釣りが正論に思う奴が存在するから
小保方擁護のツィートが出てくるんだろうな

971 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:27.75 ID:2PRzjQR70
なんか理研、大東亜戦争に引きずり込まれていった旧大日本帝国みたいになってるな。
途中で誤まりに気付いても引き返せないって、傷口広がる前に本当のこと言って謝った方がいいのにね。

972 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:31.12 ID:TsFiNAdH0
当初明細書の範囲内なら原則補正できるから、そこにレシピとコツが
客観的に記載されてあれば別に公開しても小保方に不利はない。

973 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:37.97 ID:Tm0+Ldbo0
>>904
人についてはそうでも青果物については
それとは違う目で見たり考えるのが普通だよ
知的好奇心で確認したくなるのが人の性だよ

974 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:42.62 ID:9U6AUEpn0
>「コピペ」は、科学論文では当然のことですが、絶対に出典を明示しなければなりません。絶対です。

>モラルなんてものではありません。科学者による学術論文の最低限かつ絶対的な決まり、戒律です。明示しなければ、一転して剽窃です。剽窃したら、科学者生命は(ほぼ)終わりでしょう。

http://www.huffingtonpost.jp/yasuhiro-inoue/copy-and-paste_b_4968985.html

975 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:15:43.41 ID:1W2oE07S0
>>945
意図的にすり替えたのであって、混入は考えられない。

976 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:16:43.81 ID:2Zakle4k0
NHKのニュースサイトに小保方さんが出したコメントの全文が載っているね。

あいかわらずというか、この人、少なくとも科学者じゃないだろ

977 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:17:08.71 ID:sexBl4sj0
>>967
丹羽さんは出てきているよ
直接かかわっていて出てきていないのは笹井くらい?
大和は実験とかには直接かかわってなくて筋書部分の関与だから

978 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:17:38.22 ID:xeoFER1f0
都合よく混入してくれるわけがないわな

979 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:17:53.92 ID:9+E+baGM0
>>807通報したった!
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up9237.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up9238.jpg

980 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:17:54.80 ID:OIBSBXzh0
小保方晴子さんは、偉大な人物です。
理研の闇を吹き払う、大いなる使命を持って生まれてきたのです。
みんなで小保方さんを応援しましょう。

981 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:18:02.42 ID:La4ypQXA0
いいからはよ懲戒免職処分で。
税金の無駄

982 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:18:45.71 ID:gD4mO4Lk0
>>953
大学に入って最初に叩き込まれたのは
「剽窃は犯罪です。正しい引用方法を身につけましょう。」だったぞ。
というか4年間で指導されたのはそれだけだと言ってもいい@早稲田

983 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:18:58.21 ID:4qYMpaBx0
武田は変わり者と言われているが、理由は世間を気にせずホントの事を言うから。

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/326.html

https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md

984 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:09.69 ID:Ci6lVXCs0
理研は切り捨てに必死だな。

オボも200回とか言っちゃう嘘つきだし。


まさに泥仕合。

985 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:14.78 ID:cmmRp0/K0
笹井氏は一刻も早く会見を開き、見解を明らかにして欲しい。

986 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:17.67 ID:AyjZxbLb0
>>956
うむ。
そもそもだいたいそのへんの高校生に毛が生えた程度のへんてこおばさんが
利権に入って研究している(ことになっている)のが根本的におかしい。

987 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:17.75 ID:Tm0+Ldbo0
>>920
人とは聖人君子ばかりじゃないし
周りには和歌山本人以外も居る

988 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:22.68 ID:tT541xGS0
>>1
なるほどぉ・・

989 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:23.36 ID:WMLnfZ2F0
>>953
早稲田大学ではそういう考えが標準なの?

990 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:36.94 ID:9U6AUEpn0
>>953
武田の妄言を信じてるアホ

991 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:19:49.80 ID:oY6GArgp0
>所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが

初めて聞いたわ。この情報。
理研は何隠してんだ?

992 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:20:08.32 ID:1W2oE07S0
ケビンは所長当たりと連絡とって、オマエが辞めれば理研全体が助かるから、みたいな話をされてるんだろう

993 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:20:22.37 ID:KpKFqyUK0
>>960
小保方 ES細胞 研究室 で検索すると会見での証言が出る

>>975
すり替えたのであれば、どうやって小保方が入手できたのか?って所まで行かないと…

994 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:20:29.83 ID:sPk7MB8Q0
>>953
冒頭のコピペ以外にも大量の捏造等が見つかってんだがな。
これでよく「まとも」と言えるな。
あんたは、どういう倫理観の持ち主よ。
小保方と同類か?

1."Background"の1.1〜1.5の20ページと数行がNIHのサイトのコピペ
2."Background"の1.5の第2段落は、別サイトからのコピペ
3.Figure 1もNIHからの盗用
4.Fig2は、幹細胞研究会のホームページに掲載の図を切り貼りして作製
5."References"があるのに、本文にReference番号が一つもない
6.第2,3,4,5章のReferencesも大半がコピペ
7.Figure 10のEctoderm (Hepatocyte)の実験画像は、コスモ・バイオ社のサイト画像の一部を切り取ったもの
8.Figure 10のMesoderm (Muscle)の実験画像は、ZenBioのサイトから盗用されたもの
9.Figure 20のマウスの画像は、Harlan Laboratories, Inc.のサイトから盗用されたもの
10.実際には存在しない国際特許を記載
11.博士論文審査報告書で、審査員Vacanti教授の肩書きを誤ってMD, PhDと記載(本来はMDのみ)
12.11の肩書きの間違いを2014年2月19日に訂正履歴なしでこっそり訂正(これは早稲田大学の問題)
13.Fig.8とFig.16の電気泳動画像に、上下反転などの改竄が複数ある
14.13の画像電気泳動は、小保方晴子博士の別論文でも同じものが使用されている
15.Fig.6のFの画像は、別論文の画像を上下反転させたもの
16.Fig.18の「spinalsphere由来のテラトーマ様の塊」の画像は、別論文で異なる説明で掲載
17.Fig17のspinal由来、muscle由来、lung由来の3画像は、別論文で異なる説明で掲載

995 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:20:43.17 ID:sexBl4sj0
>>968
まるきり女一人じゃそこまで頑張れないと思うよ
今更降りられない人、自分だけ降りたらいろいろばらされちゃう人が
陰でつっぱしれと言ってるんだと思う

996 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:21:44.99 ID:36JSIJhR0
>>983
小保方を潰そうとしてるのは嫉妬、妬み、、チョン
これらのどれか

あとは朝鮮人化したバカ日本人どもかな

997 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:22:00.25 ID:v/10Wkoo0
混入は考えられない
でも画像は平気で間違えますw

998 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:22:20.70 ID:1W2oE07S0
>>993
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html

999 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:22:29.10 ID:TsFiNAdH0
やんややんや ここ掘れワンワン

1000 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 19:22:36.65 ID:4qYMpaBx0
キモの部分の剽窃は論文自体意味ねえから。それだけ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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