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【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★11
- 1 ：伊勢うどんφ ★＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:54:01.92 ID:???0
- ★ＳＴＡＰ細胞 実験マウスに新たな疑問
3月25日 19時28分
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞
２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの
だったことが、関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、ＮＨＫの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していた
ＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったの
とは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ
出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は１２９系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのＢ６とＦ１という２種類のマウスのものだったことが分かりました。 >>2へ続く
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html
前 ★1が立った時間 2014/03/25(火) 19:31:01.28
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395824819/
- 2 ：伊勢うどんφ ★＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:54:25.27 ID:???0
- >>1より
今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ「ＥＳ細胞」を作るのに
よく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作ったＥＳ細胞が広く実験に使われています。
日本分子生物学会の理事長も務める大隅典子東北大学教授は、「ＳＴＡＰ細胞が、実際にはＥＳ細胞だったのでは
ないかという疑念を持つ研究者は少なくない。こうした疑念を晴らすためにも、理化学研究所は、今回の２株だけ
でなく論文の８株についても遺伝子を詳しく解析し、結果を早急に公表すべきだ」と話しています。
これについて理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は「今後、詳細な検証を
若山教授と協力しながら進めていきます」と話しています。
また理化学研究所の広報は「この問題について今の段階で、小保方自身がコメントすることはできません」と話しています。
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:54:41.69 ID:X0Lycpq10
- 理研で年間1000億円、累計約100年間、同様な組織が日本なは数多と有り、もう天文学的な税金が........、本当、日本人って馬鹿な、民主国家の税金使い道って、めちゃくちゃ追跡されてるよ普通。
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:54:42.02 ID:t3zdoCFl0
- 懲戒解雇しろ！
- 5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:55:42.74 ID:zautvt0g0
- 350 自分：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 21:18:15.18 ID:WpEolg0W0 [1/6]
オボ厨の擁護は別スレでも普通に嘘ついてたんだよな
擁護バカによると、世界的権威の若山なら渡された細胞に細工がしてあっても見やぶれる
⇒報道ステーションで小保方から渡された細胞にESやTSが混ざっていても見た目からでは判別不能って若山が自分で言ってた
擁護バカによると、若山がSTAP細胞から幹細胞への作製方法を確立した
⇒報道ステーションで小保方からSTAP細胞とSTAP幹細胞を若山へ渡したと説明
擁護派は何で普通に嘘つくんだよ
やっぱ小保方と同じ人種だな
- 6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:56:20.01 ID:6KBoHHy80
- 正直、STAP細胞だっていって渡したなら問題だけど、
マウスの細胞ですって言って渡したんだから、問題
なくね？
バカは騒いでるみたいだけど。
ゆとり多すぎだろ。
- 7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:56:38.77 ID:JhN2roKN0
- >野依だって大学の論文の状況は知ってたはず
科学技術予算削減”野依良治氏が強く批判 < 2009年11月25日 20:31 >
ノーベル化学賞受賞者で理化学研究所理事長・野依良治氏は２５日、自民党の会合に出席し、科学技術関連予算を
削減するとの事業仕分け結果を強く批判した。
野依氏は２５日朝、自民党文部科学部会であいさつし、「科学技術振興、人材育成は、将来に対する投資。コスト
ではなく投資である。コストと投資を一緒くたに仕分けするのは、あまりにも見識を欠く。不用意に事業の廃止・凍
結を主張する方々には、将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」と述べた。さらに、与野党
の枠を超えた科学技術関連の予算確保を訴えた。
会合に出席した自民党議員からも、事業仕分けの手法や科学技術予算削減の方針に異論が噴出し、予算確保に向けた
決議を採択して政府に提出することを決めた。
http://www.news24.jp/articles/2009/11/25/04148534.html
↑
2009年にレンホーに仕分けされそうになった理研がアベちゃんとグルになって大逆転ホームランの100億予算ゲットを
目論んだのが今回の捏造事件の発端ですわ
- 8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:57:16.01 ID:HuxgQm3s0
- ＞「この問題について今の段階で、小保方自身がコメントすることはできません」
どう見ても本人に聞くしかないのにコメントできませんってどういう事？
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:57:35.09 ID:yUUFO0ye0
- ちょっと待て。
若山教授、もしくは、そのごく近くにいる人がすり替えた可能性は、ないのか？
- 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:58:32.19 ID:XkVZeA6P0
- >>9
始めから仕組まれたんだろうな
- 11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:58:39.53 ID:iQrjWZc60
- ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301
- 12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:58:52.53 ID:IplUhwBy0
- 前スレでも言っけど納得いく回答はなかったんだよね。
今回の件、一つだけ疑問が残るんだよ
佐村河内守と違うのはこれが研究だってこと。
つまり作曲なら曲が売れたかどうかだけど、
研究は論文が売れたかどうか、どれだけ多くの人に読まれたかではなく、
追試して多くの人が価値を認めるかどうかだよ。
追試できない成果をわざわざ発表するかなぁ？小保方は騙されてたんじゃないの？
だとすると誰が何のために？そこが問題なんだよ。
- 13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:59:07.24 ID:M3vuCrlp0
- 理研解体、税金無駄排除
理研解体、税金無駄排除
理研解体、税金無駄排除
- 14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:59:26.08 ID:KOFvhtxY0
- >>8
組織ぐるみだから小保方じゃなくても他の人に訊いてね、みんな知ってたから
ということだろう
- 15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:59:26.06 ID:WF/kTzzRi
- >>3
男女共同参画では兆単位で税金じゃぶじゃぶ使い放題だけどな。
その男女共同参画の申し子が小保方なわけだw
数百兆円使って数百億円の損失を出し、日本の信頼を貶めた。
男女共同参画マジ害悪。
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:59:33.48 ID:d6kB13pi0
-
トカゲの尻尾の再生はたった一度きりなんだよね
何度も再生するんじゃないかってまあ一般人なら勘違いするだろうけどね
- 17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:00:26.63 ID:0hfIuTL80
- 小保方はもう自殺でもAVでも好きにしてくれ
ＳＴＡＰ細胞は有益だから実現して欲しい
- 18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:01:06.37 ID:YXy7NBzb0
- >>8
組織犯罪というよりは臭いものに蓋というか
主犯たる小保方にしゃべらせると隠蔽できなくなるということじゃなかろうか
- 19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:01:58.11 ID:nBvg1YGBO
- 早く出てきて会見しろ！
オボコ
- 20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:02:44.93 ID:bjWr1v550
- なんだー
ただの受精卵か
そりゃ胎盤にもなりますわｗｗｗ
- 21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:03:24.99 ID:ybP4oiiA0
- 役割分担はこうなってるが
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00082766.jpg
英語論文を手伝った（理研のエースであり、2011にES網膜でネイチャー掲載されてる）実績のある笹井が
名を連ねることで、胡散臭い研究が一気にオーソライズされたんだろう
そういう意味では笹井の責任も重い
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:03:29.59 ID:kDHmgSAZ0
- 本当にアメリカに逃がしたなら
理研だけじゃなく文科省や政権までグルでしょ。
何かの企みの神輿だったんだろ。
- 23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:03:50.57 ID:d9K9ZfST0
- 525 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/27(木) 07:28:21.42
>>514
胎盤中の血管の蛍光を見ているだけだからES細胞で十分説じゃ駄目なのか？
ESとTSの混合物なら胎盤にもなるし。
527 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 07:30:08.59
>>525
それで十分だろ
論文は
「ESインジェクションのマウスを50匹作りましたが、胎盤は全く光りませんでした」
って言ってる時点で大嘘つき
- 24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:04:46.20 ID:p7MtpxzZ0
- >>12
小保方は出世欲。他は名誉欲。金（補助金、株）。政治（不平等男女共同参画）。
学術界の手抜き。
それぞれの人間の汚い部分が相乗効果を発揮。
- 25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:06:06.31 ID:HNk9jDhH0
- 詐欺師だったか
- 26 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:06:53.38 ID:subrV92Y0
- >>9
動機は？ 若山は周囲から学者バカといわれるような研究実験一筋の人間ｗ
マウスのクローニング技術の神業で世界的に有名ｗ 研究者というより職人さんだなｗ
自分にネイチャー論文を書く能力がないことを自覚していた己の限界を知る人間ｗ
わざわざ捏造論文に加担して、貴重な研究時間を潰すようなムダをする人じゃないし、
そんなムダをする意味も全くないｗ
- 27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:07:34.19 ID:W6NbfKUo0
- オボコの刑事告訴まだか？
- 28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:08:03.85 ID:+k9wlnjn0
- おばあちゃんの割烹着とはいったい何だったのか
- 29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:09:29.49 ID:WF/kTzzRi
- >>21
オボコ姫の狂言に「女の子が嘘つくはずがない！」という喪男老害が振り回された。
それだけの話だろ。
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:09:50.89 ID:zLGK8zHb0
- >>1
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | STAP細胞は存在する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:10:04.74 ID:gDdNswB70
- >>28
大風呂敷
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:10:21.58 ID:yuJhFCgw0
- これもうちょっと持ちこたえて権威を獲得した後だったら、
今以上にうやむや路線だったんだろうな、と思うと空恐ろしいわ。
駄目な国になったなあ。
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:12:03.26 ID:5PhedHrr0
- ,r 'ヽ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ r' ヽ
( ~~~ 十 ~~~ )
（ ;:'´ ｀ヽ ;:´ ｀ヽ ） オボちゃん忍法
（ ii ●!∈ ii ） 霧隠れの術！
（ `､ _ _ ノ ﾞ ､ _ _ ノ ）
（ （ ⌒ (⌒) ⌒ ） ） つかまるわけないよ！
（ ゛､_____ ノ´｀ヽ____,,,､'' ）
（ ‐-| l |-‐ ）＠､
（ (⌒⌒⌒) ヽ､,,;:' (⌒⌒⌒) ）
（ ヽ (⌒)丿,..............､ ヽ(⌒)丿 ）
'､_, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__ ;`
ヽLｌ丿 ヽLｌ丿
- 34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:12:59.79 ID:whDaYOyS0
- オボコを利用して女の社会進出を策謀した安部とマスコミどんな気持ち？ｗ
性懲りもなく未だに女マンセーしてる姿は見てて滑稽だわｗ
- 35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:13:30.82 ID:YwL63Ae50
- 出て来いよ鼻フック
- 36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:13:42.02 ID:B+ghw/CD0
- 理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
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理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
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理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:13:46.38 ID:IxfFZ6Nq0
- 残念な話だが、捏造の疑いが濃くなってしまったな。
それも、小保方が細胞をすり替えた疑いから。
小保方からの弁明が必要な状況だ。
- 38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:14:25.58 ID:5cjlcRsJ0
- あーもうめちゃくちゃだよ
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:14:37.70 ID:RpIaJqyz0
- オボ子はもう永久に出てこないと思う。
- 40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:15:15.62 ID:alwa0i4D0
- >>1
日本の金で、韓国のES細胞の研究を引き継ぐつもりだったんじゃないの？
- 41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:16:50.30 ID:XkVZeA6P0
- >>12
研究チームの誰かの失墜を狙ったにしては、矛先が小保方だけだから、
チヤホヤされる小保方を狙った線を主張するわ。
あの女ばかりチヤホヤされてムカつく！実験結果すり替えてピエロにしたろw
な感じで。映画化決定だな
- 42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:17:47.90 ID:kDHmgSAZ0
- いろんなインチキがばれずにスタップ細胞認められてたら、
その後誰がどこでおかしいと声を上げるのが妥当になったんだろう？
- 43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:18:01.91 ID:XO0j80Yx0
- もう何か間違いを探せって事から正解はどれだ？って感じになってきたな・・・
- 44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:18:25.91 ID:EViNtB9o0
- >>22
私もそうおもう、マスコミが突如リケジョなんか言い出したのが変だった。
世論ってこうやって作るんですねーｗ
- 45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:18:29.50 ID:ty0hoeS/0
- 主犯は野依センセだと思うのよ 晴子チャンは利用されただけよね
- 46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:19:16.77 ID:5PhedHrr0
- 「うふふ これで最後のコピペが完了っと」
オボボはついに自分自身をコンピュータ内にコピペしたのだ。
「これであたしがどこにいるか世間の馬鹿男どもにわかるはずないわ！」
そこに思わぬ人物があらわれた。いままで、つねにオボボの影としてつきしたがい
決して表にでることのなかった理研よろこびシスターズのナンバー2の女子であった
「小保方センパイ♪ センパイの時代わ終わり
お・つ・か・れ・さ・ま 今日からはあたしがユニットリーダーよ♪」
「ちょっと アンタ なにしてんのよっ！！
やめて お願い やめて その線だけは抜かないで！！
いや いやっ きゃーーーーーーーー！！」
ボシュゥゥッゥウウウ
画面が暗転し、オボボは暗闇に永遠に消えたのだ。
- 47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:20:52.90 ID:6T1h4IXn0
- まったく理解できない
なんの為にすり替えるの？
ｽﾀｯﾌﾟ細胞を発表した目的は何だったのか理解不能
- 48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:20:57.26 ID:yn8bTwjI0
- せめて1回は作れたから発表したのかと思ってたがそれすらも無いのか
この女何が目的だったんだ
- 49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:21:13.50 ID:3fltNXjJ0
- >>22
アメリカで事故死したりして・・
- 50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:22:38.07 ID:bThBgV/L0
- 産経新聞を信じろ！
----------------------------------------------------
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を
弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
- 51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:23:09.17 ID:tz+WIC790
- 死人が出ないことを希望します。
そして真実が報告されましように
- 52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:23:26.99 ID:Cov3RviI0
- >おばあちゃんの割烹着とはいったい何だったのか
これだけでＳＴＡＰ細胞の真偽が解るってもんだｗ
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:24:41.77 ID:wtfkFPET0
- これが本当なら、完全に詐欺行為だな。
（世間を馬鹿にしてる）
誰もが訴訟などで訴えるレベル。
- 54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:25:35.82 ID:8t+KsmjR0
- 理研は小保方氏が自殺しちゃう前に弁明させないと。
- 55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:25:40.59 ID:gKFXIyyD0
- >>1
可能性とかどうでも良いから、作れるのか、作れないのか、それだけハッキリさせれば終わり
さっさと事実を公開しろ
- 56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:25:48.32 ID:1R5lQ2hb0
- 小保方さんって、流れ星みたいな人だったよ
キラリッ！と光って、そのまま消えていったイメージだよ・・・
- 57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:26:01.93 ID:93jrfyeC0
- あの読書感想文もゴーストライターのものなのか？
- 58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:26:26.43 ID:2Gmu2ocJ0
- 悪魔
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:26:34.55 ID:NaLS9XBh0
- さっさと理研の誰かを証人喚問しろよ
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:26:59.35 ID:v9wHN4ZR0
- >>56
遊星爆弾っぽいけどな
- 61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:27:11.48 ID:AfTe4zPo0
- https://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90
- 62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:27:36.58 ID:133o0HAG0
- 》４０
引き続ぐというより、共同研究にして
手柄と研究資金get、で近大マグロパターンを
狙われたのかもね。
- 63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:27:44.37 ID:843a1kqO0
- >>57
読書感想文の書き方本みたいなのとか
参考にしてんじゃね
- 64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:28:07.45 ID:kDHmgSAZ0
- >>57
その頃なら親が手伝ったんじゃない？
相当部分を。
- 65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:28:23.54 ID:HdjjUTOe0
- 工作員がいなくなったら、急に過疎ったな。
チョンが経営してるネット会社かなんかだな多分。
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:28:24.04 ID:xrVJVWzx0
- サムラゴーチはゴーストってだけで
実際に曲はあるからなぁ
こっちは結果で出来たものがない
- 67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:29:18.07 ID:jCtNrULZ0
- 車椅子専用の無料駐車場を、テレビ朝日の中継車など4台が占拠していた。
すぐ近くには一般向けの有料の駐車場があるにもかかわらず。
http://iup.2ch-library.com/i/i1158944-1395790657.jpg
- 68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:29:29.71 ID:g/HXaG1l0
- 知的中流家庭のなかで出来るお利口さんを演じてきて、大人になっても
周りの男たちに♀力をいかんなく発揮して媚びてきたらこんな大事に至ってしまった、
っていうことだろｗ
- 69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:30:31.03 ID:5Exdcu3L0
- もう小保方と笹井は生きてる資格もないな
- 70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:31:10.70 ID:fJ5oDmeg0
- ▃▅▅▄▂
◢██████◣
███████▉ そのマウスはディズニーから輸入した
████████ ネズミかもしれないよ？
◥██████◤
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- 71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:31:27.57 ID:gDdNswB70
- >>55
出来てないから違う細胞渡したんだよ？
なんでまだ作れる作れないとか言ってるの？？
- 72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:31:36.50 ID:EeQAFZPd0
- >>42
そもそも追証実験が一例も成功していないんだから、小保方さんが現物を再度作れなければ
実験の間違いだったのではと言われだしたよ。ES細胞もiPS細胞も怒涛の勢いで他の研究者たちが
応用実験報告出しまくってる。差がありすぎる。
- 73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:32:44.94 ID:lDIjI6Dz0
- 笹井の過去の論文も調べるといいんじゃないのか？
- 74 ：久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:32:45.18 ID:6id478tV0
- >>6
- 75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:32:55.44 ID:tz+WIC790
- なんだ 偽のネズミーランドか
- 76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:33:24.86 ID:JNKjjgXh0
- オボたんは、まだ生きてるのかな？
普通の神経ならここまで悪態がバレて、毎日割烹着でどや顔の自分の映像が垂れ流されてたら首吊るしかないけど…
まあ、普通じゃないからこんなことしれっと出来たんだろうな(*^m^*)
- 77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:33:28.22 ID:ccviX1AP0
- ＦＡＫＥ ＯＢＯＫＡＴＡ
- 78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:34:21.13 ID:FwAKM5ae0
- っていうかただの受精卵だったんだよね
そりゃあ完璧なマウスになるわW
何から何まで
- 79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:34:24.77 ID:kDHmgSAZ0
- >>72
やはりそうですよね。
だからこそ、何でそんなすぐばれることをしたのか不可解ですね。
- 80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:34:59.39 ID:aPc5Oq1B0
- >>56
ただ消えておしまいだったら良かったんだけど、
自然科学の世界に巨大なクレーターを穿ったね…
- 81 ：久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:35:00.17 ID:6id478tV0
- >>12
コピペ論文提出しちゃう人だし、そこまでの倫理観はないでしょう。
- 82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:40:23.00 ID:0FBCHvdd0
- 15 ：名無しさん：2014/03/26(水) 11:30:17
なぜB6と129系のF1（初代雑種。系統名ではないです）から作れと指示したのに、実際はB6と別のマウス
（おそらくDBA）との雑種だったか？
取り違いでもずさんなミスでもありません。単にB6/129由来のES細胞が手に入らなかったからです。
そもそもB6の雑種由来のマウスES細胞はかなりマイナーなのですが、理研は複数のB6雑種由来のES細胞株を
樹立または保持しています。（www2.brc.riken.jp/lab/cell/s5_list.cgi?key=e）
ところが、B6と129の雑種は特に数が少なく、血球細胞から核移植で樹立した非常に特殊な細胞株があるのみです。
いくら内部とはいえ、このような特殊な細胞株を欲しいと言い出せば不審がられるのは当たり前。
だから小保方さんはB6と129の雑種由来のES細胞を用意したくても、出来なかったのです。
もちろん理研に保存されてる残りのSTAP細胞（とされる細胞）のなかにB6/129由来の細胞があれば、取り違いと
強弁することも可能でしょう。 理研はすぐに追加の解析をおこなうようなので、結果が楽しみですね。
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:41:18.72 ID:ccviX1AP0
- >>50 マウスを取り替えて だろｗ
- 84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:41:33.78 ID:VvrxJlei0
- 色々と言われてるけど何がむかつくってマスゴミの手のひら返し
特に今の時間帯や昼の時間帯にやってるワイドショー、特に在阪各局
お前らまじで恥ずかしくないのか？
お前らマスゴミが過剰に祭り上げたんじゃないかよｗ
今になって得意気に批判してる司会陣やアナウンサー・コメンテーター
お前ら全く説得力ないよｗ
- 85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:41:43.49 ID:KxGgOKfp0
- >>68
褒められるただのお利口さんなら媚びる必要ない
というか、中にはプライド許さない奴とかいるだろうけど
こいつの場合、子供の頃から出来ても
少し物足りない所を媚びるパワーで
乗り切ったような感じかもな
髪とか服とか喋りとか余計なとこのステータス伸ばしてる
- 86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:42:47.69 ID:AG5eMAhf0
- 多能性の確認をもってSTAP細胞であるとした細胞が別の細胞だったって時点で、
STAPであると至らしめる「モノ」が存在しないことは確定したじゃん。
存在が疑問視とか、そんな話じゃないよね
- 87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:42:50.38 ID:3kF4W9bj0
- まあ、博士の権威なんて屁みたいなもんだと白日の下に晒してくれた功績は認められてもよいとは思う。
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:43:15.11 ID:QdBLCW300
- ＳＴＡＰ細胞つかうと、遺伝子レベルで新しいマウスができるんだよ
すげー細胞。ほんとうの万能細胞だわ・・・・・
- 89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:43:39.64 ID:BkvwwS7e0
- 小保方は真相を知っている人物なんだから 出て来て説明しなくちゃならんやろ
- 90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:44:03.08 ID:FwAKM5ae0
- >>82
> なぜB6と129系のF1（初代雑種。系統名ではないです）から作れと指示したのに、
ソースプリーズ
- 91 ：久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:44:28.88 ID:6id478tV0
- >>41
研究チーム全員の信用を失った。
今回のダメージは、相当なものだろ。
- 92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:45:32.03 ID:CMdwTwCA0
- リーチ
ツモ
- 93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:47:36.70 ID:czKEsYgC0
- ピルトダウンから小保方まで
科学の不正の歴史を大学で1単位必修にして文理関係なく共通で教えるべきだな
今の教育だと学部はマスプロ、大学院は徒弟制度状態で
博士まで出てても学問の倫理を学ぶ機会が一度もなかったということが普通にある
- 94 ：久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:48:27.95 ID:6id478tV0
- >>79
そもそも、小保方さんって、研究者としての実力があるのか疑わしい。
コピペ論文って、いわばカンニングで試験パスしたようなもんだし。
たまたま、それが通用してしまってここまできたのではないでしょうか？
- 95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:49:15.86 ID:LGSJyqcB0
- すり替えていいかどうか分からなかったんだよ
早稲田だからそれも仕方ないね
- 96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:49:19.82 ID:v81aUcNl0
- >>12
そりゃ追試が10年以上成功しなくてもポストに留まってるバカンティって実例を
間近で見てしまったからじゃない？
理研、笹井は小保方を連れてきた後見人でこの分野の第一人者で誠実な人柄で知られる
若山の保証を丸呑みしてしまったんだろう
で山中教授にコンプレックスを持ってた副センター長笹井が盛り上がってしまって
小保方もひっそり捏造して理研に留まれる程度の一応の実績を作りたかっただけなのが
大きくなるのを止められなくなってしまった
捏造した時はバカンティも同じ研究やってるし、成功しても大して注目されない実験と思ってたんだろう
親族への取材をシャットダウンしたのも、ネイチャーからの質問に最初から応じようとしなかったのも
一月の会見の時点で捏造が近日バレる可能性を彼女だけは承知してたからだと思う
- 97 ：久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:51:14.99 ID:6id478tV0
- >>68
妥当
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:51:17.69 ID:qgctqN7PO
- インチキ研究なんかよりお店なら24才として簡単に若返る
- 99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:52:58.93 ID:crt6nCI40
- >>21
大和は今なにやってんの？
- 100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:53:03.79 ID:ybP4oiiA0
- >>84 手のひら返しは意味が違う
金メダル取った時は絶賛し、後でドーピング発覚メダル剥奪になったら叩くのと同じ
しょうがないだろ
- 101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:53:21.45 ID:xcvx4D7Q0
- もう早稲田出身が理研に入るのは向こう10年は無理かな
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:54:04.51 ID:3iSaNV330
- 笹井をバッシングしろや
- 103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:56:57.78 ID:oeHidGny0
- 小保方はまだ逃亡中か
- 104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:57:36.86 ID:ccviX1AP0
- takao obokata氏 ワタミ勤務
https://www.facebook.com/tobokata
香ばしいですな
- 105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:57:38.40 ID:cXDxmQB70
- みにくい豚
- 106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:58:16.62 ID:tSGgpQSm0
- なんで逃げるように
アメリカに行くんだよ
出て来て説明しろ！
理研も彼女だけに責任負わすな！
- 107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:58:21.65 ID:BbLYIdkg0
- 理研は小保方にはやく会見をさせろ
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:59:48.94 ID:PyEjQSu90
- 小保方はここまで大それたことは考えておらず、理研に残れりゃいいくらいの気持ちだったんだろう。
で、面倒見てた笹井がまさか実験そのものが捏造だとまでは思わずに、
STAP細胞さえあれば外堀はなんとでもなると考えて絵を描いたんだろうな。
- 109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:02:17.06 ID:EViNtB9o0
- >>107
今さら小保方の会見はいらない、笹井氏のほうがいい。
>>108
笹井氏ってふだんなにやってるんだろうな、たまにはオボの実験の指導してたのかなｗ
- 110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:03:33.71 ID:EeQAFZPd0
- >>101
桑田のせいでPLから早稲田に入るのはもう永久に無理と言われているから似たようなものだ。
- 111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:03:51.27 ID:XkVZeA6P0
- 理研は、小保方に喋って貰っては都合が悪いんだろ
- 112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:03:55.21 ID:HuxgQm3s0
- もしかしたら小保方の自爆テロなんじゃないかなとも思う。
ムーミン谷のオホホポエムってあまりにも詳しすぎて小保方本人
が書いたとしか思えない。
仮に小保方でなかったとしてもこれだけ詳しい内容を知っている
人間なんて限られてくるだろうから小保方や笹井は内部告発した
人間を特定できてるかもしれない。
小保方並みに情報を握っていて何らかの理由で自爆テロしそうな
人間は小保方本人以外だと丹羽くらいしか思いつかない。
- 113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:05:09.61 ID:czKEsYgC0
- ばれるに決まってるのにとよくいうけど
ここまでの「大発見」でもなければ誰も調べないんでまずばれないし
今回にしたって昔はなかった猛烈なネット検証と
あまりに杜撰な本人のコピペ芸がなければばれるまで数年はかかってたろうからな
- 114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:05:23.64 ID:tL0cDUB00
- 怪しい実績で笹井他おっさん連中に可愛がられるオボカに
軽い気持ちでいじめをやったつもりが国際的な不祥事になった
って流れかもよ
相当のナルシストやサイコでも
日頃からのオボカのような生き方やインタビュー対応は出来ないぞ
あれは地でやってる
だからオボカが書いた絵図ではない
だから庇って話した笹井の言葉にびっくりしてキョドるオボカ
あれが演技か？本当にふてぶてしいならキョドらないぞ
今は理研と笹井への被害が最小限になるような釈明の絵図を
理研側が必死に書いている時間だ
だからオボカを表に出せない
まあ落ち着こうぜ
- 115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:06:11.12 ID:133o0HAG0
- 》４０
引き続ぐというより、共同研究にして
手柄と研究資金get、で近大マグロパターンを
狙われたのかもね。
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:07:17.44 ID:EViNtB9o0
- >>113
え、まず生物学的には理論展開からしておかしいとおもうんだけど。
しかもあんな小細工しまくらないと出来ないような実験だったんだしｗ
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:07:28.41 ID:ydTjU14e0
- 早く外科手術しないと 政権がダメージ受けそうだな
- 118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:07:49.61 ID:Df5nGpom0
- >>12
何でなんべんも言われていること繰り返すんだ？
これまでどんだけのバカ研究者が同様に「結局はバレた」捏造で糾弾され失権してきたんだよ こいつだけなのか
かつ、「追試が成功せず忘れ去られている研究」は他にも雲霞のごとくある
つまり「通常は、仮に適当にでっち上げても、大量の人間に検証され、細部チェックされ、糾弾されることは少ない
特に何もなく、面白い研究をし論文を書いた、ということで、業績リストに追加され、昇進のポイントになる」
その程度になるだろうと踏んだわけだ そう踏んで詐欺を働くわけだクズどもは 「オレオレ詐欺」をやって、ある１件が原因で捕まることは９０数％ない
テレビが入って、大検証が始まるなどということを想定していない 「ミューズ細胞という類似の研究があるが、特に世間的話題になることはなかった
それこそ笹井のこれまでの研究も、発表のたびにテレビが入ることは全くなかった
iPSでさえ、いきなり話題になったわけじゃない 追試検証が進展してからだ
そしてそれらが万一捏造でも、一般に「忘れ去られていくだけ」のことが多い 大糾弾されるのは一部だけ
自分も同様で、細かい検証はまずされず、「なかなか追試できませんなあ ふーむ」くらいで済んでいくだろう、
結果、単に論文業積リストを追加でき、それによって地位収入を上げるか保全出来るだろう」
意に反して物凄い騒ぎになって、全部バレていくから泡くってパニクって逃げ隠れ
全部当たり前のことだろ 結果の大小と、当事者が最初にどう考えたかの区分けをするくらいの頭を持て
- 119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:08:33.48 ID:0sGrKnih0
- 「小保方は悪くない、悪いのは笹井、理研だ」
ま～ん（笑）
- 120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:09:17.48 ID:OQw/dGkv0
- 成田空港か関空の出国係官は誰かにしゃべりたかっただろうな。
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:09:31.59 ID:sdNMlyfq0
- ◎論文共同執筆者の現在…iPS陣営の勝利
<< iPS陣営 >>-------------------------------- << STAP陣営 >>-----------------------------
山中伸弥氏＝神戸大医学部卒（世界的権威） 笹井芳樹氏＝京都大医学部卒（逃亡中）
VS
高橋和利氏＝同志社大理工学部卒（世界的研究者） 小保方晴子氏＝早稲田大理工学部卒（潜伏中）★
-------------------------------------------- --------------------------------------------
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:10:16.69 ID:uKzfok/c0
- >>114
本物の嘘吐きを知らないのか
傲慢な嘘吐きはすぐバレて孤独になるから
本物の嘘吐きは相手に罪悪感を抱かせる仕草をよくする
- 123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:10:26.94 ID:HuxgQm3s0
- >>78
F1はB6と129の間に生まれたマウスで受精卵じゃないよ。
まあ「B6はともかくなんでF1が？」という引っかかりは感じる。
個人的には「B6は出来合いのものでF1は小保方が何らかの手を入れて
るのかな？」って気がするけど専門家じゃないから何とも言えない。
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:10:51.97 ID:Cov3RviI0
- 彼女に難病を患ってる方々が希望を見出したのは無理ないこと
罪は重いぞ
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:11:16.50 ID:K5tBkndg0
- >>94
最初の20ページのコピーは 生物系の論文ではそんなに叩かれるもんじゃないけどな
アブストラクト 序文 実験対象と方法 解析方法なんて大体定型文があるし
参考文献も30くらい普通だし50くらいある奴も良く見るし
結果と考察がコピーだと何のために論文書いたんだになるけど
叩いてる人達が逆にどんな論文読んでるのか知りたい
- 126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:12:16.26 ID:tL0cDUB00
- >>73
あーあ書いちまったか
京大教授ってのがまず早いわな
こっちは何回も検証されているとは思うがその一方で、
だったら京大に残ってたんじゃね？とか思うよな
引き抜き・収入アップの結果とは思うけど
- 127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:13:36.50 ID:zhRmG1Uq0
- >>100
「手のひら返し」って擁護してるレス
今までに何十回か見た気がする
- 128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:15:44.13 ID:W0DA1wtE0
- これが女子力かｗ
- 129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:15:45.43 ID:EViNtB9o0
- >>126
あ、あ、あだから本当にｉＰＳ細胞が確立してあせってたのかなｗ
- 130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:17:18.65 ID:P+Q3rHbIO
- 小保方さんはとりあえず記者会見するべき
自分でやった行為に対してのけじめはつけよう
- 131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:18:40.22 ID:W0DA1wtE0
- マンコがユニットリーダーを庇っててワロタ
ま～ん（笑）
- 132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:19:17.83 ID:OQw/dGkv0
- できるかも詐欺集団
できるかも詐欺集団
できるかも詐欺集団
ちょろいね、８５０億円～
- 133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:20:09.05 ID:BsDGhK1+0
- >>67
テレビの人とかほら、脳と発達の・・・
察してあげようよ
- 134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:20:25.63 ID:tL0cDUB00
- >>122
つまり全く自覚無い奴ね
確かにいるな
どっかの民族には大量にいるな
ただそんな奴はほとんどがナルシーで傲慢か、努力と勉強が苦手だぞ
- 135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:21:40.07 ID:W0DA1wtE0
- リケジョ（笑）女性の時代（笑）女子力（笑）
ま～ん（笑）
- 136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:23:32.52 ID:HuxgQm3s0
- >>130
多分ただの公開処刑になる。
そして「ただみんなの気を引きたかっただけなんです！」とか
言って泣き出されたりしたらそんな人間をユニットリーダー
にした理研も終わる。
だからもう一生メディアに出てくる事はないと思う。
- 137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:24:02.42 ID:cV//X8eZ0
- >>125
てか実験画像も参考文献リストもコピペだが
- 138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:24:32.33 ID:7Z4vUbh+0
- >>12は毎スレ全く同じコピペを投下してるレス乞食なので相手にしたら負け。
なにを反論しても一切レスはしてこないよ。
- 139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:25:58.94 ID:8lBEkxA20
- コピペや捏造が悪い事だと思わないのは、小保方の親の教育が原因なんだろう
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:26:19.40 ID:IInA0nam0
- もうこれで完全アウトだな。
ミューズかESの勘違いではという意見は初期からあったがその通りだったか。
勘違いどころか意図的な捏造だったか。
- 141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:26:24.43 ID:rDLco98W0
- もう著名な教授や先生は、細胞すり替え捏造扱い確定で話てるね。
残りの8株も遺伝子解析しないのかね？
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:26:24.77 ID:ybP4oiiA0
- >>127
日本語の不自由なチョンだろう
刻々と変化する事象にそのまま反応して「手のひら返し」という使い方はおかしい
正しくは例えば「政治家が選挙前後で、手のひら返し」のような、もっといやらしいというか
計算高い意味だろ
- 143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:26:40.81 ID:+1GRixmhO
- この事件で一番喜んでるのは普段から身近な虚言癖メンヘラに振り回されていて
こういう奴ははやく痛い目見ればいいのに…人生転落すればいいのに…と思っていた奴
ソースは俺
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:27:07.04 ID:gDdNswB70
- >>125
おぼ博論では参考文献も丸コピペだったから章によって体裁が違うし
しかも本文内の注番号と全く一致しない
chemistryを chemistoryと書くなど幼稚なスペルミス、意味をなさない英文など
おぼ博論が「論文でさえない」ことは全く明らか
20ページコピペ問題（引用元を示していないので剽窃です）だけをとりあげて
おぼちゃん擁護してる人って何なの？
- 145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:27:16.32 ID:W0DA1wtE0
- ま～ん（笑）
- 146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:28:35.69 ID:OQw/dGkv0
- 下村文科大臣、理研解体はよ。
- 147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:28:40.12 ID:Mp8J9Fxo0
- 理研と小保方のせいで日本は詐欺師を税金で囲ってる捏造国家と宣伝されてしまった
- 148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:28:40.19 ID:h0p0eaZd0
- >>125
企業のHPから画像を無断転載してたじゃん
実験結果と偽って
- 149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:29:00.77 ID:wsQhcJma0
- >>1
STAPがＥＳ細胞だったら
それはＳＴＡＰじゃない・・・。
- 150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:29:48.13 ID:ydTjU14e0
- 理研も外部の人間を入れた 検証メンバーを
公表し、期限を明示するべきだろうね
求められてるのは 公正さだね
結果悪ければ 野依の首を落とすことができる
ぐらいでないと だめなんじゃ無いのかな
当の野依がのらりくらりで 1年ぐらいでしょうかね
ととぼけているようじゃ
やらないと言ってるようなもんだろ
- 151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:30:49.44 ID:jQudYg1k0
- 記者会見かんかしたら理研が真っ青になることペラペラしゃべりかねん
- 152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:31:01.14 ID:MpZ0NSaB0
- 小保方はもう飽きた。
笹井と丹羽がどう関与してたかの方が気になる。
- 153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:31:30.41 ID:fV6x4OKh0
- お凹ちゃんが出て来ても疑惑が多すぎて質問しきれないだろうな。
理研が表に出さないのは何か不味いことを喋る可能性が有るからじゃない、
若山さんに頼まれました、笹井さんもご存じでした、とか
理研に入社できたのは父が野依理事長と知り合いでした、とか
問い詰めれば火病起こして嘘泣きか病気舞いでも踊りだしかねないし、
まあ一生出てこないと思いますよ。
但し笹井だけは出て来て会見をしなくてはいけない、キチガイの振りは出来ませんしね。
- 154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:32:08.04 ID:AYLr0OVh0
- 研究者の適正がない
ってこったろうね。
- 155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:32:11.31 ID:EViNtB9o0
- >>150
そもそもノーベル賞とった人がなんで利理事長やってるのかわからない。
引退とかしないのかなｗ
- 156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:32:27.54 ID:p7MtpxzZ0
- >>144
chemi-story 化物語ｗ
- 157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:33:58.60 ID:P+Q3rHbIO
- とりあえず小保方さんは記者会見するべき
この人の発表で希望をもった難病の方々は相当幻滅したはず
- 158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:34:04.43 ID:XkeXxSsd0
- テレビが段々、手のひら返ししてきたな。
テリーやテレ朝の玉川はもう批判オンリー。
バカな女コメンテーターあたりしか擁護してないし。
擁護は本当に恥をかくぞｗ
- 159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:35:17.20 ID:OPyfER4Z0
- 「早稲田のアレは下書き」と苦しい言い訳しちゃう所を見るに
オボボさんはまだ観念してないからな
会見になんて出したら理研的にもとんでもないことになるのは明白
- 160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:35:53.98 ID:W0DA1wtE0
- リケジョ（笑）ユニットリーダーはさっさと出てこい！！！
女は強いんだろ？
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:36:14.36 ID:ZcQmTnGW0
- Ｂ６のＥＳ細胞は、理研内部の人間なら自由に持ち出せるので、それを「ＳＴＡＰ」できましたといって、
渡したんだろう。
- 162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:36:21.83 ID:gT1axS5h0
- 同定行ってないことが異常
- 163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:36:28.65 ID:AW9G/uP70
- サムラゴーチより悪やろ
- 164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:37:01.08 ID:IUcSsaQZ0
- 朝日がまた捏造
朝日新聞社は２６日、インターネットサイト「朝日新聞デジタル」で、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーを取り上げた記事が
不適切だったとして記事を削除し、同サイトにおわびを掲載した。
記事は外部コラムニストが執筆。有名人の架空の悩み事に答える連載「ウソうだん室」で、
小保方さんから相談が寄せられたとの設定で「八方塞がりの状態です」などとしていた。記事は２４日に掲載したが、同日中に削除したという。
朝日新聞社広報部は「不適切な内容と判断した。理化学研究所を通じて、小保方さんにおわびの意を伝えた」としている。
- 165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:37:27.69 ID:hsTaaJNd0
- 真面目に博士論文書いて職無い奴なんてたくさんいるのに、
なんでこいつが「かわいそう」なのかわからん。
やっぱ女だから？
男が博士論文コピペで書いて理研に就職してSTAP捏造しても「かわいそう」と擁護されたんだろうか。
- 166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:37:35.05 ID:Mp8J9Fxo0
- 小保方は手柄は自分のもの、不祥事は他人のせいって卑怯で卑劣な人間のそのものですね
- 167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:37:47.85 ID:qE39fsqe0
- 理研の会見で
少なくとも２人STAP細胞の存在を確認した者がいるって言ってたけど
その為に再現しようと躍起になっていて調査中としているってのが
今の状況なのか？
小保方が捏造しましたって正直に言えば済む話なんだろ。
- 168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:37:48.04 ID:rCA4EjjE0
- >>155
つ＞予算獲得、名誉職
森元が五輪会長みたいなものだろ。古いが王長嶋みたいな広告塔もある。官僚
なら天下り。
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:38:16.96 ID:gKfz+32u0
- おい！小保方！
- 170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:38:18.81 ID:p7MtpxzZ0
- >>158
女コメンテーターが、某教授みたいに「男は性具と家政婦として女を利用するだけ利用して、酷いじゃないの」とか
言うと面白いんだが。
- 171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:38:29.43 ID:P+Q3rHbIO
- >>165
男なら今頃血祭りだろうな
- 172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:38:44.11 ID:nZ74PtLA0
- >>139
母親は大学教授で発達心理学が専門なのにこのザマだからな
所詮は心理学
https://www.thu.ac.jp/teacher_info_admin/profiles/detail/1120
- 173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:40:42.36 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:40:46.85 ID:bMGNmJ1L0
- もう「捏造」と断定して調査方法を変更したほうがいいんじゃないですかね、理研さん
- 175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:40:54.96 ID:W0DA1wtE0
- 女子は逃げ道がたくさんあっていいね
- 176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:41:58.84 ID:gKfz+32u0
- 女の権威も地に落としたな
- 177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:42:47.93 ID:7vrABeB40
- 細胞は理研にあったES細胞でした、早くこい！
- 178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:43:14.19 ID:rCA4EjjE0
- >>159
>「早稲田のアレは下書き」と苦しい言い訳しちゃう所を見るに
下書きが何で一般の目に触れるのか？そもそも下書きで通るのか？
突っ込まれてたね。
下書きなら余計にマズいだろうに。「最初からそのつもりだった」
事になる。清書で期限に間に合わず仕方なくコピペならまだしも。
- 179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:43:28.63 ID:qzurx76DO
- 追試の必要もなく黒だな。
- 180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:43:35.41 ID:HuxgQm3s0
- 佐村河内は音楽の素養が全く無い事がバレてるけど小保方は平凡なOL並みの能力しかないんじゃないかと思う。
その平凡なOLが女子力とコピペだけでここまで来られたのは驚異的と言える。
今まで小保方に関わった人間は小保方が「ドラマの主人公」に見えてたんじゃないかな？
人には「ドラマの登場人物になりたい」という欲求があって小保方と関われば「自分と小保方さんとの関わりがドラマとして語られるかも」と思って支援してしまった。
小保方はそういう人の心の隙を突くのが上手な人だったんじゃないかな。
- 181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:43:44.02 ID:W0DA1wtE0
- >>165
ミヤネ屋の街頭インタビューに答えた女性が「女性だから叩くのは良くない」とか言ってたな
- 182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:43:50.08 ID:8vVfS9RR0
- 女は泣いたら許されるから得だよなｗ まーん
- 183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:44:34.16 ID:KY5AumJN0
- 汚ボ方には説明責任がある。
血税から800万円以上の給料を受け取り、血税を使って研究ごっこをしていた。
- 184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:45:31.36 ID:MeU3UzNL0
- 理研も対応難しいよな。
「捏造だったが、この例は特異なもので、他の研究はしっかりしています」
なんて報道しても、世間は他の研究まで精査しろと云うだろうしな。
ましやて、官僚天下り吸収能力は数十人規模である組織だし、そちら側か
らメス入るのも、官僚的に嫌だろうし。
- 185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:46:29.48 ID:qE39fsqe0
- 母親が心理学の教授か。
だったら尚更、現時点での小保方の記者会見をしてほしい。
客観的な検証が明るみに出るにつれて
小保方の発言自体を検証できるし。
どれだけ嘘つきか、心理学的にも良いサンプルになる。
会見で本当の事を言えば、自分の嘘を全て吐露することになる。
どっちにしろ嘘つき。
- 186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:47:06.48 ID:NaLS9XBh0
- 会見あるならコイツ絶対号泣するだろうな。同情を引くために。
だが、泣いて済まされる問題ではないのだよ。
- 187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:47:17.68 ID:W0DA1wtE0
- これが女性の時代か
ま～ん（笑）
- 188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:47:33.85 ID:4OYazW550
- そろそろ飽きてきたな。
理研は忘れた頃に捏造を発表すると予想。
- 189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:48:25.73 ID:HuxgQm3s0
- >>181
ミヤネ屋もとくダネもいまだに「本当だったらいいのにね」って論調だもんな
小保方が男だったら速攻で袋叩きにしてたはず
- 190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:48:30.93 ID:PO4Ar3Qv0
- ■今わかってること■
129マウスとb6マウスが交尾すると「受精卵」ができる。F1
この受精卵は胎盤にもなりうる「万能細胞」である
以上
- 191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:48:38.55 ID:FZpUlgCu0
- 努力せずにAO入試で早稲田に入ったり論文はコピペしたり
いつつもズルしてやってきた報いがきてるんだろうね
- 192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:48:57.17 ID:oeRfz5Id0
- 各板で話題が波及して２ちゃんねる史上最大の祭りに発展
小保方スレッド総数は７１４２スレ以上と驚異的なスレッド数。 日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。
閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速 検索結果７１４２以上のスレッド
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9 ←クリックして見よう
小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部
小保方晴子 先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html 先進の意味は『 コピペして先に進もう 』の略？
早稲田大学先進理工学部 ←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395543872/
生物板
http://uni.2ch.net/life/ ←２ちゃんの生物板でも話題沸騰
先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。
【STAP騒動】同じ研究室で５人も 早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395216667/
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395146043/
【社会】小保方さん論文コピペ問題 「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394864450/
小保方と言えば先進理工学部！ 先進理工学部と言えば小保方！ 小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！
早稲田理工に入学して『 私はＳＴＡＰ小保方の後輩！！ 』と胸を張ろう！
- 193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:49:14.03 ID:Axs/ScaXO
- もう何が何だかさっぱりだな
はっきり言えるのは、本人に誠実さと正当性があるなら、とっくに出てきてそれなりに説明しているって事
いろいろ疑惑が出始めて１ヶ月半以上は経つのにコソコソ逃げ回っている現実が、全てを物語っているよ
- 194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:49:20.20 ID:iCiTw1NF0
- >>180
色んな男を渡り歩いてのし上がったというよりは、
笹井との出会いが全てって感じがするけどなぁ。
小保方が特殊というよりは、笹井がちょっと変わり者で
サイコパスの小保方にハマってしまっただけのような気がする。
- 195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:51:47.76 ID:iJV2heLi0
- もう若山さんの事は自分を窮地に追い込む敵だと認識してるだろうから、
若山さんをウソつき呼ばわりして逃げるつもりだろうな。
- 196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:53:26.75 ID:lBYNc/a4O
- 小保方たんのアナコンダフェラまじ半端ねぇって
- 197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:55:05.16 ID:hsTaaJNd0
- >>181
何と言うかもう呆れるしかないな・・・
- 198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:55:41.79 ID:fV6x4OKh0
- お凹ちゃんは間違っても自殺しないよ、詐欺師は逃げ隠れするだけで自殺しない。
むしろ笹井の方がエリートでプライドが高いから今回は保護しておいた方が良いな。
- 199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:56:37.26 ID:HuxgQm3s0
- >>194
小保方は元々若山にすり寄ってたけど若山にNatureに出せるような
論文を書く能力が無いと分かったとたんに笹井に乗り換えてるから
自分の願望を叶える能力のある人間を選別して渡り歩いてたと思うよ。
笹井に関してはiPS細胞と山中教授に精神的に追い詰められていて
冷静な判断力を失ってた時期にちょうど小保方が現れたのでああな
ったんじゃないかと思える。
- 200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:57:33.87 ID:xYU0ZWLP0
- >>136
確かに出て来て筋書き通りのことを喋るとは思えないし、裏切られたら怖いよな
「有名になりたかったんです！」→こんなバカ採用したのは誰だよ（縁故とか裏事情出てきたら…）
「Ｗセンセの気を引きたかったんです！」→色恋かよ！こんなバカを（ｒｙ、最悪無実のW先生道連れ
「ｳﾊｳﾊ税金投入法人のために、芝居しろって言われたから…」→理研終了
確かに返答次第では関係者皆炎上だよな
- 201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:58:29.45 ID:jQudYg1k0
- >>195
「若山さんを名誉毀損で訴えます」来るか
- 202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:58:41.99 ID:NaLS9XBh0
- >>181
こういうバカ女って多いよな。
佐村河内や森口なら叩いていいのか？って話だよ。
あきれるわ。
- 203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:59:34.60 ID:NbIbT3IJ0
- ゴーチっす
- 204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:00:28.06 ID:xl4LqRTh0
- また朝日ったｗｗｗ
＜朝日新聞デジタル＞小保方さん記事でおわび
＞朝日新聞社は２６日、インターネットサイト「朝日新聞デジタル」で、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーを
＞取り上げた記事が不適切だったとして記事を削除し、同サイトにおわびを掲載した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140326-00000133-mai-soci
記事を削除って、一旦言ったことは取り消せないと、籾井ＮＨＫ会長に言ってたはずだがｗ
しかし、記事のタイトル「ウソうだん室」とか、いかにも朝日らしいｗ
- 205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:01:44.22 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:01:46.34 ID:iCiTw1NF0
- >>199
うん、そうだろうけど笹井がはじめての成功例なんじゃないかって事。
それ以前のオボコの人生って特に何かを手に入れていた訳じゃないし、
笹井との出会いが無ければ需要も実績も無いポスドクで終わってた人のような気がする。
- 207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:01:49.73 ID:SynLyM6c0
- 「ムーミン谷のオホホポエム」って知らなかったからググった 狂ってるわ。 (・ω・`)
- 208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:01:53.42 ID:I0HiBsP80
- 片方がアヤシイと言ってるもう片方を信用するとかｗ
オマイら単純すぎｗｗｗ
- 209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:02:29.95 ID:J36f88yG0
- 小保方が「自分の力で」「真っ当に」書いた論文とか、
成功させた実験とかの実績って無いの？
- 210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:02:36.36 ID:oD7ZBCZ50
- STAPES細胞で
無問題
名前変えろはよ
- 211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:03:12.67 ID:E9/78NLY0
- オボコもう正直に言っちゃいな
はよ終わらせてくれ
- 212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:04:05.84 ID:5X2m/2Al0
- 高校時代，付き合ってもない国立医学部進学の秀才君との関係を，
「だって彼女だもん！」「家にも遊びに行ったんだもん」ってねつ造主張してたんだろ。
この「自分の思考，自分の願望」が事実になる，というメンタルがすべてだよな。
- 213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:04:11.13 ID:8vVfS9RR0
- 思いっきり詐欺師じゃんｗ 凹、ドン黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:04:13.64 ID:W32bqmH90
- この程度のことは昭和なら笑って許されていた
川口浩、矢追純一、Mr.マリック、ドクター中松、エスパー清田、ユリ・ゲラー、サイババ、慈雲法師、宜保愛子、大槻教授、韮沢さん…
みんな無罪だった
- 215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:05:05.75 ID:dRGOl8xk0
- それで以前の記者会見で理研内でのES細胞の保管とそのセキュリティレベルについて質問があったのか
- 216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:05:08.75 ID:Dk6vynwK0
- >>202
女は社会的な責任を問われるべきでないということなら、
管理職に採用してはいけないな。
- 217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:05:29.47 ID:G1Ijg/3E0
- 河童の目撃情報あつめてみた
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=474
- 218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:06:02.46 ID:oD7ZBCZ50
- >>214
ドクター中松の安定感
半端なし
- 219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:06:43.42 ID:NaLS9XBh0
- もう詐欺師だもん！
- 220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:07:55.58 ID:gKfz+32u0
- >>212
そういう女よくいるよな
- 221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:07:56.43 ID:Dk6vynwK0
- >>214
誰一人としてネイチャーに論文を出していないし、
公務員（みなし公務員）として税金も使ってないな。
大槻さんは別に嘘はついてないぞ
- 222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:08:00.77 ID:xgPxB2if0
- STAP細胞出来ましたつって得意満面で会見開いておいて疑惑が持ち上がると
ひたすた雲隠れってどういうことよ
さっさと出てきて自分の口で疑惑に答えるべきじゃねーの
- 223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:08:10.86 ID:KDnIzBsU0
- >>12
>追試できない成果をわざわざ発表するかなぁ？小保方は騙されてたんじゃないの？
>だとすると誰が何のために？そこが問題なんだよ。
これほど大々的に注目されると思ってなかったんじゃないかな?
再現不可な論文は実は多くて、その後の追試で覆されたりとかは結構あるじゃん。健康食品系の成分とかでさ。
予算がおりるために、少なくとも予算が下りるに足る何らかの大々的な花火が必要だったけど、思ったよりその花火の影響がデカすぎて自爆って感じじゃないかね。
- 224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:08:12.36 ID:mFNFqPhH0
- ──それで、アイデアをさっそく実行されて、体細胞クローンマウスを誕生させることができたということですね。
口でいうのは簡単ですが、さぞや大変だったことでしょう。
若山 いやいや、実は体細胞クローンマウスを誕生させることより、その成果を「Ｎａｔｕｒｅ」に掲載する方が大変で・・・。実験の成功を編集者になかなか信じてもらえず、苦労したんです（笑
- 225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:08:15.17 ID:WGN0fj110
- 「笹井がハマった」
「笹井が追い詰められていた」
笑
- 226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:11:08.26 ID:eVAjReuG0
- ヴェルディの「運命の力」序曲 からスタート
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mb8VxSWHfAQ
第一幕
「あー 確かに見つけたのよ～」
「なにを～」
「永遠を～ これで長生きできるのよ～」
「フランケンシュタインのようだね～」
「マスコミは喜んでくれたわ～」
- 227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:12:13.24 ID:DKGCcS7c0
- 宝くじＣＭのギバちゃんの「私ではありません。そんなモノは今初めて見ました！」
が、どうも笹井にオーバーラップするんだがw
- 228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:12:51.96 ID:iQoF4Kk60
- ／_ノ ヽ､_＼ 鼠が死んでんねんで！
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
,.―＜,__ ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ ヽ |r┬-| |
__| }. | | | |
/ ヽ, ／ { | | | |
{ Ｙ----‐┬´ 、. | | | |
/'、 ヽ |ー´ ヽ, | | | |
{ ヽ ヽ ｌヽ_!´ ヽ`ー'ｫ ／
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ ／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
- 229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:12:59.75 ID:HuxgQm3s0
- >>206
平凡なOLが女子力とコピペだけで博士号まで取得できれば
それはそれで成功だと思うけどなぁ。
ただ小保方は更なる成功を求めて若山、笹井と渡り歩く
事になった。しかし今回は世界を巻き込むほど大きな案
件であったから女子力とコピペだけでは成功できなかった。
だから小保方が失敗したのは今回の1回きりでそれまでは
成功しか知らない人生だったと思える。
- 230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:13:29.65 ID:E9/78NLY0
- 職員でもない人間を軟禁もしくは保護しとくわけにもいかないので
ずっと社員のままで給与は払われてるんでしょうかね
- 231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:15:34.98 ID:JkPz+4PJ0
- ２００９年８月 ネイチャー投稿１回目 ２０１０年却下
２０１１年３月 流用捏造博論で学位取得
２０１１年３月 震災の影響で渡米できず若山のコネで理研の客員研究員になる
２０１２年４月 ネイチャー投稿２回目 愚弄してると却下
２０１３年３月 ネイチャー投稿３回目
２０１３年４月 ユニットリーダー（研究室主宰者）に抜擢
２０１３年１２月 ネイチャー掲載
小保方がネイチャーに投稿したのは、理研に入る前と、
客員研究員時代だからね。
理研が～、理研が～ってちょっと無理があるんじゃね？
- 232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:15:39.84 ID:nu607KWD0
- だんだん意図的に世間を欺いた
って方向に固まった来てないか？
さいしょの頃はついうっかりミスで押してたのが
- 233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:16:20.01 ID:3fltNXjJ0
- 今回、唯一、得したのは佐村河内。
- 234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:16:30.53 ID:NbIbT3IJ0
- 些細「わたしはSTAP細胞など知りません。いま初めて聞きました。」
- 235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:17:40.88 ID:QMtRunUb0
- 理研の幹部連中もグルなんだろ 偉そうなことほざいてやがったが
- 236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:18:24.41 ID:ZttmGK8E0
- >>229
まあ、少なくとも高校時代の「憧れの彼」には思いは通じなかったんだから
そこは女子力で成功してないw まだ未熟だった時代なのだろうw
- 237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:18:55.85 ID:GoPW/jO+0
- 迅速に死刑執行せよ
- 238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:19:18.96 ID:xeMdQa8o0
- 酸に浸けることによって細胞が別種のマウスのものになり、
ＥＳ細胞と同じ働きをするって
すごい発見じゃね？
- 239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:19:27.47 ID:mFNFqPhH0
- 2008年から、最初からSTAP捏造することしか頭になかったんじゃんね
研究じゃなくて、どうやって著名な研究者に取り入って論文捏造して、
ネイチャーを信用さすかしか考えてなかった
- 240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:20:06.36 ID:eVAjReuG0
- Sarah Brightman - O Mio Babbino Caro. Puccini - live
http://www.youtube.com/watch?v=q2Alx2BnF64
「みんな褒めてくれてるわ～ ネットでもよ～」
「ちゃんと確認した～」
「関係ないわー サポーターはちゃんと私を守るべき～」
（特にサンケイはこの曲が好きなんだから）
- 241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:22:01.93 ID:YfKFhOfc0
- >>229
「だってもう彼女だもん」は失敗だよねｗ
- 242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:22:26.78 ID:PO4Ar3Qv0
- >>238
微妙に違うｗ
１２９とB6が交尾し、酸に浸けるかつかないかにかかわらず別種（交雑）のマウスの受精卵になり、
ＥＳ細胞と同じ働きをする
胎盤にもなる
すごい発見だ。中学校の理科の教科書にでも載せたくなるなｗ
- 243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:25:15.96 ID:8vVfS9RR0
- 理研の会見での説明がひっかかる。
「彼女はまだ未熟な研究者だ・・・」とか言ってたけど
おいおい、これから成熟させるつもりかよ！って思った。
男だったら、あいつは研究者として失格だ！とかバッサリ切ってたと思う。
やっぱり女様の世界なのかねぇ・・・
- 244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:25:34.03 ID:JkPz+4PJ0
- >>239
「刺激で多能性細胞ができる」という夢を実現した自分の姿を妄想して
「もうノーベル賞だもん」とかホクホクしてたんじゃなかろか。
でも、どうやったらその夢が実現できるのか分からない。
取りあえずネイチャーだ！ネイチャーしか無い！って感じだな。
数ある科学誌を完全に無視して、ネイチャー！ネイチャー！ノーベル賞！と妄想に突き進んだわけだ。
でも、どうやったらネイチャーに掲載されるのか分からない。
取りあえず偉い先生の指示に従おう。若山先生！笹井先生！って感じだな。
こんなデータが必要だなとか言われて、ティーチャー！ティーチャー！完璧でしょう！と捏造に突き進んだわけだ。
ある意味分かりやすい女だ。
- 245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:28:11.24 ID:PO4Ar3Qv0
- >>244
そのストーリーに週刊新潮にスッパ抜かれた「男女の仲」を組み込めば完璧ｗ
- 246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:28:15.03 ID:wHp7MLx10
- >>239
それでコボと>>224の
＞若山 いやいや、実は体細胞クローンマウスを誕生させることより、その成果を「Ｎａｔｕｒｅ」に掲載する方が大変で・・・
が繋がるのか
- 247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:28:20.07 ID:n3trKX0c0
- 博士募集
出来ましたと記者会見してもらうだけの
簡単なお仕事です
発表後の身分保障完備
場合により 渡米手当保証
- 248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:28:27.07 ID:CC68Ag9J0
- もう何が何だか
こういう人が早稲田やらハーバードやら理研に潜り込めるものなんだな
結局STAP細胞などなかったようなものなのか
だとしたら残念だ
- 249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:28:39.79 ID:gDdNswB70
- >>243
それ、詐欺師として未熟って意味だから
- 250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:30:15.13 ID:KZXK+8Tw0
- >>239
同伴出勤ならぬ同伴投稿です
- 251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:31:28.72 ID:xeMdQa8o0
- ハーバード時代からの流れがスムーズすぎて、
小保方程度にこなせるウソなのか疑問。
その時代から終始一貫コーディネートしてたヤツがいるんじゃないのかと。
- 252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:31:48.56 ID:HuxgQm3s0
- インタビューを受けている専門家は皆「取り違えの可能性も
もちろんゼロではありません(捏造以外にありえないけど科
学の世界では100％そうだと確定するまではそう言えないんだ。察してくれ)」と回答していた。
ミヤネ屋やとくダネなどの報道番組はその言葉を額面通り
受け取って「取り違えの可能性」と報道し続け「捏造」という単語が出てくる事はなかった。
そんな状況に業を煮やしたのか先日のミヤネ屋では東大の
先生が「捏造です」とハッキリ言い切った。
それでようやくテレビでも「捏造事件」として語れるようになってきた。
- 253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:32:03.99 ID:4zG7SGWj0
- 田宮「渡されたのはＳＴＡＰ細胞、もしくはＥＳ細胞だった可能性……」
- 254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:33:05.22 ID:wHp7MLx10
- >>244
ネーチャーに掲載するのが目的っていうのはコボだけじゃないだろう
ネーチャーに載れば任期付きではなくテニュア職（任期なし教員）になれるみたいな
よって、研究の目的がいかにそういう有名な雑誌に自分の論文載っけてもらうかみたいになってもおかしくない
- 255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:34:24.67 ID:W32bqmH90
- まだ本当にスタップが存在してノーベル賞を受賞するという
大どんでん返しにちょっと期待してるお
- 256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:36:38.84 ID:WaaBepWM0
- 理研はどうするつもり？ まさか本当に調査に一年掛けるつもりか？
その間の関係者の処遇はどうするのか？ 組織全体が浮足立ったような
状態で他の研究者は仕事できるのか？ 組織自体の存続さえ検討されかねない
状況なのに何を悠長なことをしている。少なくとも進捗状況を外部に開示すべき
だろ。
- 257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:36:42.97 ID:ePWu6kT90
- >>255
イグノーベル賞ならあるかもな
- 258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:36:59.65 ID:DLtKYZ+wO
- 今にして思えば
疑惑が持ち上がる前の称賛エピソードに
随分犯行を伺わせる部分があるんだよな
ホント今にして思えばだが
高校時代の妄想癖でさえポジティブに受け取られていたのを見ると寒気がするわ
- 259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:37:30.32 ID:KZXK+8Tw0
- >>252
単に黒確定の物証が出てきたからでは？
- 260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:37:47.52 ID:HuxgQm3s0
- >>244
それを吹き込んだのがバカンティでさらに今回の発表でセル
シードの株がストップ高になった件では大和が一枚噛んでいる。
自分で踊っているつもりがバカンティや大和に踊られていた
かもしれないと考えるとこの事件の闇は本当に深い。
- 261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:38:17.06 ID:7IcJetrT0
- >>220
ライバル蹴落とすための、ウソだよね。
韓流ドラマの世界。
- 262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:39:15.76 ID:eVAjReuG0
- The Rite of Spring-NIJINSKY (1913)
http://www.youtube.com/watch?v=4coES_ei4PU
「疑わしいと皆んなが言っているよ～」
「だからどうしたの～ 私は騒いでと言っていないわよ～」
「それは自分勝手じゃないのかな～」
「でも、勝手なのはあなた達じゃないの～」
88 88… さすがサンケイ… とんで とんで まわって まわって…
米米CLUB… 88 88…
ちゃー 88 88… 話題逸らし…
- 263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:39:51.06 ID:PO4Ar3Qv0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ かわいい女の子がウソつくわけないんだもん♪
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:39:55.39 ID:XkVZeA6P0
- >>243
失格者だと、理研の人を見る目、失格者を在席させていた事が問題になる。
- 265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:40:49.37 ID:4BTISHeVO
- 科学に詳しくないからようわからんけど、ES細胞ならば万能性は既に前から立証されてたもんなの？
- 266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:41:23.49 ID:JkPz+4PJ0
- >>254
＞ネーチャーに掲載するのが目的っていうのはコボだけじゃないだろう
それは、ちゃんとした研究者になってからの話だわな。
学生の分際で、ネイチャーネイチャーなんて人間見たことがないわ。
例えば、BioEssaysだとか、
Trends in Cell Biologyだとか、
The Journal of Neuroscienceだとか、
Developmental Cellだとか、
Cell Stem Cellだとか、
PNASだとか、
EMBOだとか、
Developmental Biologyだとか、
しまった、数え上げた俺がバカだった、キリが無いｗ
- 267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:42:12.20 ID:L2tlgRGd0
- 小保方晴子はＳＴＡＰに出会う以前から誇大妄想で
東京女子医大時代も性格のひねくれた大和雅之を手玉に取るなど
異質な存在感を発揮していたが
やはりハーバードでバカンティに出会ってから
一気に覚醒した感じだな
- 268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:42:26.05 ID:fi/IcXNR0
- オボちゃんとササイさんがタクシーに乗って帰るとき無言って記事読んだわ。
- 269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:43:17.73 ID:Dk6vynwK0
- >>255
もしストレスで細胞の初期化ができる方法が将来見つかれば、
その功績はその仕事をやった人になるわな。小保方さんではない。
今の論文の方法では誰も作れない、つまり小保方さんは
こんなことできるかもと想像しただけ（ウソもついた）。
山中先生がノーベル賞とったのは「実際に初期化させる遺伝子を４つ見つけた」から。
「遺伝子で初期化できたらいいな」と言ってただけなら、誰も評価しない。
- 270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:43:32.63 ID:Cov3RviI0
- マスコミの一部に過剰に彼女を擁護する輩がいる
一つ間違うと詐欺師を太らすことに手を貸しているとは思わないのか？
彼女に一縷の望みを持っている難病の方々の気持ちとか理研に多額の補助金投入問題とかに考えが及ばないだろうか？
攻めべくは彼女が説明責任を果たしていない一点に尽きる
- 271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:45:23.00 ID:ngWtz75n0
- この業界の実態ってゴッドハンドだらけじゃないの
氷山の一角だろこれ
- 272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:45:39.90 ID:zhRmG1Uq0
- >>261
誰もわからないたとえ持ち出されても
- 273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:45:57.28 ID:HuxgQm3s0
- >>256
「理研は4月中旬までに調査報告しろ(1年も待てとかフザけるな！)」と
茂木経産相に釘を刺されたから調査に1年かかる事は無いと思う。
- 274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:46:12.63 ID:Dk6vynwK0
- >>266
そんなことはない。ラボ選ぶときに「この先生とこはネイチャー出てる」
とかまで調べてくる学生もいるよ。
そういう観点がいいとは思わないけど、
何も調べないで「面談に来ました、何やってるか説明して下さい」という
アホな学生よりはずっとマシ。
- 275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:47:30.26 ID:YBbwwrjv0
- 悪質な誹謗中傷が多いと思ったらあっさりマスゴミの仕業ってのがばれてしまったな
適当な謝罪して知らん顔で済む輩がいるから困ったもんだ
- 276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:48:02.67 ID:wEpd7cti0
- ふえるわかめちゃんの研究したらいいよ
- 277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:49:21.49 ID:nFARDysR0
- オボコオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
- 278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:50:09.82 ID:JkPz+4PJ0
- >>274
＞「この先生とこはネイチャー出てる」
だから言ったろ
＞＞それは、ちゃんとした研究者になってからの話だわな。
先生はちゃんとした研究者だろｗ
その先生がネイチャーに出てるのなら、そりゃ立派なことだわな。
だからと言って、学生の分際で、
ネイチャー掲載だけを目指してる奴なんて見たこと無い。
私大の理系はそういう風土なのか？
- 279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:50:10.96 ID:Cov3RviI0
- >適当な謝罪して知らん顔で済む輩がいるから困ったもんだ
小保方は逃げ回って適当な謝罪すらしてないのだが
- 280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:50:46.84 ID:jTKmtS0q0
- 小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
- 281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:52:16.92 ID:kDHmgSAZ0
- >>243
民主党に仕分けされそうになって怒っていたけど、
逃げの口上は民主党と同じ。新人だからとかさ・・・
税金のなる木を持っているところは所詮こうなる。
- 282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:52:27.69 ID:5axy0O6C0
- せんせぇーせんせぇー おしえてくぅださーい
- 283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:53:12.75 ID:bS/gMX0S0
- >>282
これな されたらな おっさんは落ちるぞ ソースは俺
- 284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:53:21.03 ID:jGj1/ChE0
- >>280
一番肝心なのは
詳細プロトコルを公開した時に
ＴＣＲ再構成は無かったと記載があった事じゃね？
- 285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:54:14.66 ID:7IcJetrT0
- >>272
男の人からすれば、悪い噂を流されてるのと同じ。
思わせぶりで仲がいいかのように偽って
ライバルの女の子が近づくのが悪いかのように勘違いさせたり
落ち込ませて、あきらめさせたりする。
ずるい人がよく使う、古典的なお約束手口。
悪い男の人が、よく使う手口だけど
男みたいな女だわ、こいつ。
- 286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:54:18.32 ID:d15J9XDWO
- いやそもそもラボなんてコネ（君たちが想像する悪い意味ではない）の世界だから。
- 287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:54:20.19 ID:oSOmgt5r0
- 世界で最も権威と信用のある賞（ノーベル賞）や雑誌（ネーチャー）が詐欺に引っかかった
のだとしたら、それが日本発だったとしたら、しかも理研発だったとしたら・・
おそらく今度の件で、背筋に冷たいものを感じた人も少なからずいる筈
- 288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:54:20.06 ID:JkPz+4PJ0
- >>283
せんせぇーだけじゃ落ちないな。
後から肩をもまれた瞬間に落ちたがｗ
- 289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:54:45.46 ID:HuxgQm3s0
- >>236
その挫折が全ての始まりだな。だからそのエピソードは後に
「小保方晴子 エピソード０」と呼ばれる事になると思うｗ
- 290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:56:01.26 ID:xeMdQa8o0
- >>236
そのコネをどういうツテでつくったんだ？
って話。
- 291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:56:21.64 ID:u/ppAsvo0
- おまいらなぁ・・・科学を簡単に考えてないか。
物理学だって、重力波は存在するって仮説、この前重力波検出されたといわれてるが
本当に検出ではなくて、重力波によって光が曲げられたと考えられる光のパターンを検出した
っていうだけだぞ、光の屈折起こす重力レンズなんか矮星とかいっぱいあるぞ。
検証なんか何十年かかるんだ。検証できないことだって定理されたことだってある。
数学の4色定理とかなｗ
少ない脳みそなんだから、もっと深く考える訓練しような。
- 292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:57:30.91 ID:FL4ZISo50
- この件で不思議なのは、
・小保方への教育が不十分だった（たとえば理研・野依）
・小保方を監督する者の責任も大きい
・論文投稿前のチェック体制に不備があったのでは
という声があがること。
小保方はユニットリーダー。
つまり「教育」する側、「監督」する立場、「チェック」の責任者なんだよな。
STAP問題で批判されるべきは、つまるところ2点だと思う。
一つは、小保方の未熟さ、勘違いさ。
もう一つは、そんな奴を採用し、ユニットリーダーに登用してしまう理研の人事システム
- 293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:57:43.31 ID:eA64u5Zp0
- http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/24/taiwan_n_5020456.html?utm_hp_ref=tw ★私は台湾人です★
少女の訴え。これ↑を見た人は皆に広めて下さい。
★ほえ ほえ くま～ ・トゥエイ ホゥエイ フーマオ！（サービス貿易撤回！）
拡散頼む！ ※台湾は大震災支援を日本の為にやってくれました。
★別の場所では逮捕者多数。台湾を救え！台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558 ★台湾 ● 中国化反対！ 台湾から★ず～と生中継
８？日間の視聴者のべ ★ ３７１万人！ ※国会を占拠中
法案撤回求め 【拡散】台湾と中国のサービス貿易協定（事実上の中国化法案）に反対するネット署名
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1536.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23139022
なぜこうなった？↑この動画わかりやすいね、作成者 ありがとう
- 294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:58:25.04 ID:TnctOD7k0
- >>291
演繹的に解決できない生物学の世界でそれを
やれば、１００％オカルトになる。科学者の
姿勢ではない。カルト教団の発想だ。
- 295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:58:36.89 ID:t060fD260
- これは何ですか？ペンです。これはペンですか？はい、そうです。小保方は詐欺師ですか？はい、そうです。
- 296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:58:49.48 ID:jGj1/ChE0
- >>291
科学的根拠に基づいた仮説や研究と
コピペだらけの捏造を同列に語られてもｗ
- 297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:58:52.02 ID:80coJoO80
- >>273
それは茂木じゃなくて下村だろ？
下村が言ったのは
「4月中旬には理研の責任がないことを明らかにしないと特定国立研究開発法人に推薦できない」
ってことだから
むしろ、さっさと理研には問題がないと結論付けてうやむやにして
新らしい利権を取ってしまえっていうとんでもないプレッシャー
1年もかかるっていう理研も理研だが、
1ヶ月でさっさとけりつけてうやむやにしちゃえっていう大臣も大臣なんだよ
- 298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:58:57.73 ID:U5JHju2O0
- ガンダム例えると
スタップダストメモリー
些細「（Nature再録まで）３年待ったのだ！貴様達のような分別のない者共に我々の理想を邪魔されてたまるか！」
笹井な一言、画像のとり違い、波紋はあまねく銀河へ広がる
鉄の意志、バカンティ・ハーバード
その大いなる言葉が学会を揺るがす時、新たな強敵がオボコのSTAP1号機に立ちはだかる
撃たれゆくSTAP オボコの窮地に、運命の波はニナを笑った 『STAP、星の海へ』
人は数多の中に己を知り、我を持つ者は彼を求める
策謀は空に共有の会合点を結び、結ばれた中間発表は戦いの予感にうずいた
疲れ果てたノヨリ軍曹 その囁きは来るべき嵐の前触れ
運命は再びオボコの魂に試練を刻んだ 『策謀のリケン』
STAP、そこは連邦軍の手に落ちるまでそう呼ばれていた
いや、今もそう呼ぶ男達がいる
脳裏をよぎるかつての栄光と誇り、そして敗北と挫折
居並ぶ京大のiPSを前に、この孤独の夢想家は何を見るのか
再び悪夢は訪れる 『STAPの悪夢』
阻止限界点、それはコピペの落着を防ぐ事のできる限界
阻止限界点、それは全ての終わり
ここを超えて人は運命を変えはしない
コピペ3号機、ガゾウ・イジール、宿命のオボコと笹井
それぞれの限界まであとわずか Nature取り下げまで、あとわずか
『強襲、阻止限界点』
- 299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:00:09.53 ID:7IcJetrT0
- >>289
挫折じゃないだろ。
自分の権利を主張するウソ工作がばれたら
不思議天然ちゃんを装い、煙に巻いて逃げ切ったんだよｗ
ＳＴＡＰはきっとあるだろうと言われたから
だったらとデタラメ並べて、先に自分の権利を獲得しようと
ウソのでっち上げしたＳＴＡＰと、やってる事が、全く同じだろ。
どこまでも悪党だよ、こいつ。
- 300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:00:33.40 ID:JkPz+4PJ0
- >>291
物理学の常識で、生物学を語られてもね～。
物理学のようなたいそうな実験道具なんて必要ないし。
簡単に何度でも実験できるし。
観察の対象が何百光年も離れてないしｗ
特に量子力学とか、実証科学の限界を超えちゃってるわけだし。
- 301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:04:00.98 ID:A8f1TqQM0
- 早く真相を解明してくれないと
いろんな妄想をしてしまうわ
最初から、渡したのが別のマウスで
愛人関係解消のためかなにかで、ハメられた可能性もあるよね？
- 302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:04:51.90 ID:HuxgQm3s0
- >>259
それでもミヤネ屋では「うっかり取り違えとかあるんちゃいます？」
と言っていくら東大の先生が「厳密な科学の世界ではそんな大事な
ものを取り違えるなんて考えられない」と言っても聞かなかった。
その流れの中で東大の先生が捏造を確信してるかのような事を言って
ミヤネが恐る恐る「そ・・・それってね・・捏造が考えられるという
事ですか？」と聞いたら東大の先生はハッキリ「捏造です」と断言した。
そしたらミヤネは「そうですか・・・それじゃあ小保方さんは記者会見
開かないといけませんね」と一気に論調が変わった。
- 303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:05:36.84 ID:TnctOD7k0
- >>292
理研には若山が推薦したんだけどね。
でもって「ハーバード（）」というだけで通ってしまった。
理研では
ハーバード＞＞＞＞＞東大、京大
で「日本の研究機関も国際化！！！！班長はこれから
unit leader って呼びます！！！！」
みたいな乗りなんじゃないのか？さらにこれに予算が絡んで
次期センター長些細が「もっとよこせよー」でもって、
ネイチャー論文のコピペ部分だけコピプロのオボコに
任せて、主要部分は自分が全部書いた。
野依「小保方は未熟者です。この論文は一人では無理」
- 304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:05:40.02 ID:80coJoO80
- >>292
「特定国立研究開発法人」指定がらみでもっと問題は大きい可能性もある
つまり新利権をもくろむ文科省もからんだ成果のでっちあげかとも
でないと、おぼがすぐばれる嘘をつく理由がわからないし
すんでのところで指定されるところだった時期的にもどんぴしゃ
おそらくネットでの告発と拡散が早すぎたのが彼らにとっては
誤算じゃなかったのかな
一昔前ならこれほど早くは発覚しなかったから
- 305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:06:28.10 ID:q7T9GvrKO
- このスレもう11かよ
伸びがすごいな
- 306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:07:00.98 ID:JkPz+4PJ0
- >>303
通るも何も、客員研究員だから。
そりゃ、若山が連れてきたのなら、
断る理由が無いわな。
嫁だって連れて来てるわけだし。
- 307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:07:01.27 ID:0O4Q291Z0
- >>291
仮説の提示と仮説を事実認定する過程を捏造したことと一緒にするな。
- 308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:07:07.96 ID:PGyb5Dwv0
- 小保方はユニットリーダーとしてSTAPを捏造したのではなくて
STAPの業績を捏造したからこそユニットリーダーになっただけ
そこんとこ勘違いしてる人多すぎ
- 309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:07:21.32 ID:jGj1/ChE0
- >>304
オボがすぐバレる嘘をつくのは昔からの癖じゃん。
- 310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:07:56.65 ID:jEuOT+Ff0
- >>303
一般的に理研じゃなくてもハーバードは上だわな。
- 311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:08:06.49 ID:XOO8/NbM0
- >>292
採用する方もまさかコピペを平気でやるとは思ってないよ
俺ら同様STAP細胞に未来を感じたから即採用したんでしょ
- 312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:08:37.73 ID:WaaBepWM0
- >>302
田中耕一さんのようなケースもあるからな。厳密も人それぞれの
ような気がするがな。
- 313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:09:35.13 ID:80coJoO80
- >>305
先週よりスレの数が減った分、今週はここにも集中してる感じがする
それでも生物板とか科＋にもまだまだたくさんスレはあるわけだが
- 314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:10:59.87 ID:3YFkRzUN0
- >>26
小保方みたいなクズと付き合ってアホを見たな
- 315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:11:07.93 ID:JVUVvnON0
- 「生物学を愚弄している」とか言われて泣いたらしいが
「生物学の基礎すらなかった」ってオチか
- 316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:11:14.31 ID:0O4Q291Z0
- >>312
うっかり取り違いが告白できた人とできない人の違いだろう。
オボはうっかりじゃないけどさ。
- 317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:11:32.07 ID:g379h8he0
- バカ教授のおバカなアイデアを、おバカなオボが信じて
都合のいいデータだけ採用、不都合なデータは無視したって感じかね？
もっと悪質なのかな？
- 318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:11:42.60 ID:JkPz+4PJ0
- ハーバード、ハーバードって言うけどさ、
小保方は、バカンティの所で働いていただけだからね。
- 319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:11:52.88 ID:cOpShLhE0
- この糞女だけは絶対に許せねえな
出てきて謝罪せえや
犯罪者が
- 320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:12:17.47 ID:almlrTRrO
- もういいじゃん
いいから早く割烹着で首吊れよ小保方
- 321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:12:26.22 ID:+SUQlPV80
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 結局のところ俺らの髪に救いはあるの？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:13:07.98 ID:KEHyq3hI0
- _, -￢ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, ＃ ヽ
_.,_| | ／ ／ / 丿 ＼ |
__,,-''"´ .,;; く., ／ | （●） （●） | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ＾ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ！
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. ／丿ノ ヽ ＼
.| ! , ／ ｀`ー――‐''" ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/`～ヽ ､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼ / ヽ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
ﾑ※※※※ヽ ／ ＼. ＼、 ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ > |＼ ＼ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ| ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/（ﾘ ⌒o ●● ⌒） ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| 0| 0_＿ ﾉ! ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
( ( ／ | | `ヒ) ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
/ | ヽ ＼
- 323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:13:18.78 ID:CZqOHEZM0
- 笹井に騙されたのか、笹井を騙したのか、それとも共謀か
- 324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:13:19.58 ID:H90f6ilI0
- >>321
ないよごめんね；；
- 325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:13:43.71 ID:jGj1/ChE0
- >>312
ＥＳ細胞がうっかり混入するってのは考えにくいでしょう。
その辺に転がってるものでは無いんだから。
- 326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:14:01.90 ID:A8f1TqQM0
- >>292
ユニットリーダーなんて
会社組織で言えば、主任とか係長レベルじゃないの？
不祥事があったら、その内容によっては
上の課長、部長、取締役、社長にまで責任が追及されるのは当然のことだよ
- 327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:15:02.77 ID:WaaBepWM0
- >>320
朝鮮人の方？ あちらでは自殺に追い込むのが流行ってるらしいね。
やっぱり民族の気質なのかな。くわばら くわばら。
- 328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:15:05.01 ID:q7T9GvrKO
- >>302
昨日の宮根屋良かったのかもな
捏造だろうという発言で事態が変わった感じするし
- 329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:15:05.52 ID:JZNI17f/0
- たった30やそこらの経験の浅い女研究者が世紀の大発見をしたからって
脇を固めてた教授や上司があっさり信用する世界なのかね？
まず疑ってかかるのが当然だろ
- 330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:15:25.61 ID:TnctOD7k0
- >>314
それは世間を知らないからだよ。
研究者には多いタイプ。
でもって、この人は学者、医者ではなく実験技術者として名を上げた人だから、
オボコが研究者としてどうなのかまではわからなかったようだ。
（っていうか麻酔医バカンティの研究だからな、基本は）
だが、幸いなことに嫁が一緒に働いていたのでオボコが介入出来る
余地が少なかった。そこでオボコは若山を諦めて些細と組むことにした。
些細はES細胞で冷や飯を食わさえることになったので（ファン問題と
バチカン倫理問題）、iPS偏重に強い不満があった。さらに理研内部の
人事ともからみオボコには格好の標的になった。
- 331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:15:30.08 ID:QMcZeLLH0
- >>5
報道ステーション乙
- 332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:16:02.18 ID:3YFkRzUN0
- >>312
うっかりのレベルが違うだろ
田中さんのケースはよく知らないが、細胞生物学だと細胞が別のものだった、じゃ話にならんでしょ
- 333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:16:06.36 ID:80coJoO80
- >>309
オボがそういう人だからこそ、尻尾切りやすいのでわざわざ引っ張ってきた可能性すらある
最初から問題を矮小化せず疑いの目で見ることは必要
この件についてもそして波及したコピペ博士論文にしても
文科省の動きがあまりに緩慢なのは何かあると見られてもおかしくない
そして
今の教育再生実行会議の座長が早稲田の総長、
第一次安倍内閣の教育再生会議の座長が理研の野依
そして下村が早稲田出身
何かきなくさいとは思わないかね
- 334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:17:51.70 ID:q7T9GvrKO
- >>325
受精卵から取るんだもんな
- 335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:17:57.42 ID:JkPz+4PJ0
- >>329
＞脇を固めてた教授や上司があっさり信用する世界なのかね？
脇を固めていたから、
その発見を裏付けるための
完璧な実証方法を教えたんだろ。
どいう実験が必要かとか、どういうデータが必要だとか。
どいう論文が必要だとか。
指示通りの実験で、期待通りのデータが
小保方からでてきたから信用しただけのこと。
- 336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:18:01.94 ID:7vrABeB40
- 自分はすり替えてない、の一点張りで押し通すよこの女は
- 337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:18:07.97 ID:OqWWy6SJ0
- >>326
その一方で、研究室の主宰は社長
場合によっては研究者そのものが社長相当なんだよ
その辺が、会社組織とは異なるところ
- 338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:18:18.69 ID:PNhi8n9J0
- >>80
穴をあけたというより、蓋はずしたっていう方が
妥当なんじゃ？
stapがあるのか、ないのか
それを関わった人物の中で、誰までが認識してたのか？
本人達から聞けば、謎でもないし、すぐ解決するんだけどねえ。
若山さんも、もっと詳細な情報提供してほしいな。
- 339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:18:19.49 ID:TnctOD7k0
- >>332
> 田中さんのケースはよく知らないが、細胞生物学だと細胞が別のものだった、じゃ話にならんでしょ
いや、工学系の人なんで、その辺の基礎知識も怪しいと言われている
「TCR再構成確認できてないぞ」 → 若山「は？・・・（真っ青）」
- 340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:18:34.88 ID:rNg2+pF+0
- ミュンイハウゼン症候群だろ
- 341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:02.37 ID:tTgWgVTb0
- リーダー出て来てね。
マスコミもリーダーに聞かないでどうするの？
好き嫌いで決めてるの？
マスコミは法律で厳しくしないとダメなのかな。
- 342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:05.68 ID:FL4ZISo50
- >>311
捏造、盗用云々は「していない」「しない」という前提に立つのは問題ない。
小保方の場合は、論文業績が乏しすぎる。
理研のユニットリーダーに抜擢された時点でも、ファースト数本だったと思う。
理研のポスドクレベルでも彼女より業績があった奴のほうが多いのではないか？
「独創的な発想」は重要だけど、それを裏付ける最低限の研究業績があってこそ。
- 343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:28.40 ID:XOO8/NbM0
- >>317
何年も前の博士論文で使った実験写真データを
どう間違えても混同するわけないよ。
俺らだって何年も経ってる古いファイルは別のHDDに入ってるだろ？
文字にしろ画像にしろ何年も前のフォルダを開くなんてことはまずない。
それにそんな前のデータなら別HDDに入れてるのが普通。
意図的にバックアップから戻さない限り、物理的に同じHDDに入るはずがない。
つまり最初から悪意があってやってるってことだよ。
- 344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:34.57 ID:5XWFIh470
- 名誉得るためにマスコミ使って国民から喝采を浴びたくせに
嘘だとバレると表舞台に一切でてこないとか・・・
俺も、この人ってすげーなって感心したのに、騙された
- 345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:35.30 ID:JZNI17f/0
- >>335
＞裏付けるための 完璧な実証方法
コピペ？
- 346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:19:58.02 ID:jGj1/ChE0
- >>333
そういう人だとわかってるなら
一部分ですら論文任せたりはしないだろうｗ
- 347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:20:31.95 ID:fV6x4OKh0
- 追試してれば一年掛かるかもしれないが、
論文チェックと生データを解析すればStap細胞が出来たかどうかは判明する、
理研の設備ならデータ抽出するのに一日、解析に３～４日で出来るんだから、
さっさとやれよ、調査委員会が捏造を隠遁しようとしてるとしか思えないわ。
- 348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:20:45.83 ID:TnctOD7k0
- >>337
まあ、民間企業で言えば、プロマネだな。
そのプロジェクトの最高責任者であり、実質的な経営者でもある。
予算への権限があって、プロジェクト内部の体制づくりも
すべてプロマネの判断に任されている。但し、企業経営と
異なり期限付きのマネージャーでもある。
- 349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:20:48.37 ID:t/F8LI/I0
- 理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
理研神戸研究所＝詐欺集団
- 350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:21:45.43 ID:VxLPeJfm0
-
理 系 （笑）
リ ケ ジ ョ （笑）
早 稲 田 （笑）
- 351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:22:09.13 ID:khKKxgrN0
- こんな杜撰な研究者がするするとノーチェックでネイチャーまで行っちゃうというのがどう考えてもダメでしょ
小保方個人じゃなく、明らかに理研っていう組織の問題
民主党で予算削られ、iPS細胞で京大に出し抜かれた理研のバイオが
安倍政権での科学予算増額のチャンスに、功を焦った
としか言い様がない
哀しいことにこれは科学の問題じゃなく、それを扱う「学者政治」が引き起こした問題
- 352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:22:19.63 ID:80coJoO80
- >>347
証拠隠滅の機会を与えた時点で調査委員会はもう役立たず確定でそ
委員会の恣意的な判断で研究所閉鎖を行わなかった
- 353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:22:22.65 ID:almlrTRrO
- 理研＼(^o^)／
- 354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:22:25.65 ID:vmygf5eJ0
- 理研では０４年、若手研究者２人による論文データ改ざんが発覚し、
２人は辞職、論文も取り下げた。
この事件は当時小さな子供とか特別なバカ以外誰でも覚えてるよね？
さて、これ誰だったか覚えてる人いるかな？
忘れてる人多くない？オボも10年経つと忘れさられるかも。
- 355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:22:38.26 ID:JVUVvnON0
- >>252
科学者って不思議なもので
麻原の空中浮揚ですら「常識ではあり得ませんけどね」くらいのコメントで
真っ向から「詐欺です」と言い切った奴はほとんどいなかったからなあ
江頭2:50のほうが
「ないない。あんなの俺でもできる」とか言いきってたw
- 356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:14.00 ID:fV6x4OKh0
- >>344 博士論文からのスキャナーコピーだよ、
Nature画像を拡大すると裏文字が透けて画像がぼやけてるから。
- 357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:19.68 ID:FKib/b6TO
- もう飽きた。
小保方さんに100兆円くらいの研究費あげて
本気でノーベル賞穫らせる方が遥かに生産的。
- 358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:20.81 ID:6otjBKEh0
- >>254
実際、科研費の審査で、業績は雑誌名を見るって審査してる教授が言ってた
研究の内容は二の次
今、東大とかの教授になるには、論文100本あってもマイナー雑誌に発表ならなれないと思う
- 359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:20.94 ID:ePWu6kT90
- >>343
その前に昔の画像データを研究所内に持ち込んで、
流用可能であるセキュリティ面も問題ありそうだけどねぇ・・・
いくらインターネット経由で取得可能とはいえ、流用する気でしか不可能と思う。
- 360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:21.97 ID:WaaBepWM0
- >>325
細胞認証というサービスがあるぐらいだからコンタミは
起こるもんだろ。
- 361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:23:55.14 ID:HuxgQm3s0
- >>329
経歴を見てると相手に信用させる為の仕込みというか事前
の根回しが異常に上手いのが分かるんだよね。
さらに笹井の「iPS細胞と山中を見返したい」という願望に
つけ込んだように人の心の隙に入り込むのも異常に上手い。
理研のセンター長の竹市さんも「面接した時の彼女の話は
とても魅力的だった」と語っていたし。
- 362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:24:01.16 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:24:17.59 ID:ka/811l80
- チェックアウト
- 364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:24:19.52 ID:W0DA1wtE0
- 女子力（笑）
- 365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:25:22.54 ID:g379h8he0
- >>343
確かになあ、かなり悪質な手口だわｗ
- 366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:25:23.93 ID:OqWWy6SJ0
- >>363
それ、チャックダウンの間違いだろ
- 367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:25:44.88 ID:TnctOD7k0
- >>355
> 科学者って不思議なもので
まさに「なぜ文系や工学が必要か」の答えがそれなんだよ。
科学者っていうのは、その職業的な性質から
「必ず十分な根拠を示すこと」
が大前提になる。文系は周りとのバランスとか、一般常識などから
法律、制度など全体的な判断をしたがるし、工学はまずどこが
問題でそれを解決するにはどうすればいいか？という方法論から
入るので、素早く判断が出来る。また、文系、工学などの分野は
期限付きの問題解決が重視される。これと対極にあるのが数学。
- 368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:25:48.61 ID:rNg2+pF+0
- 小保方は巧妙なペテン師じゃなく
ミュンイハウゼン症候群
この点を無視して議論しても無意味
- 369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:25:52.30 ID:soyRT7N40
- 寝てる時、オボボボボボとか鼻から音がしそうな感じだよな
- 370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:26:09.65 ID:ccviX1AP0
- 会見を開かないので犯罪者決定っしょ
豚鼻家族写真流出で逃げ隠れできないね
世界中にfake小保方と言われてるし
- 371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:26:18.68 ID:3YFkRzUN0
- >>347
細胞から遺伝子抽出するのは比較的すぐできるから追試するまでもなく終わるとおもう
- 372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:26:23.04 ID:q7T9GvrKO
- >>344
まだ逆転ホームランの可能性あるよ
STAP細胞があると示されれば逆転や
うおおおお！
- 373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:27:53.68 ID:ux6eM3M90
- これはねずみ逃したな、、、、。
関西の繁華街に光るマウスがわらわら沸いてくれば野依辞任だけじゃ済まない。
- 374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:28:06.18 ID:JZNI17f/0
- >>361
要するにこのお姉ちゃんは男のコントロールが上手いってことだな
しかも上司らが欲のかたまりで、ズルを見抜く力も無かったんだな
- 375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:28:31.18 ID:9e/MmzI90
- >>360
それはＥＳ細胞を研究してるラボで起こりうるリスクであって
小保方の研究室にＥＳ細胞が
うっかり取り違えたり混入するほどあるのはのはおかしいだろ
- 376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:28:34.24 ID:80coJoO80
- >>351
野依は第一次安倍内閣時の教育再生会議の座長だしな
安倍ちゃんお友達の弊害がまたここに
- 377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:11.93 ID:rNg2+pF+0
- このスレアホばっかりだな
小保方は巧妙なペテン師じゃなく
ミュンイハウゼン症候群
この点を無視して議論しても無意味
- 378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:19.43 ID:ccviX1AP0
- >>357
地雷踏んだなｗ
小保方らの目的はそこだよ
しかし世間を騙すことは出来なかった
警察は>>357の身元を洗え！
- 379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:24.53 ID:yTqWRIVw0
- >>317
実際に実験をして、都合の良いデータだけを改変せずに使うのは、至極まっとうなやり方だよ。
オボがやったのは、データを全く関係ないものと入替えた相当悪質なもの。
- 380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:29.15 ID:khKKxgrN0
- これが論文だけだったらここまで盛り上がらなかったろう
最初に、大々的に会見開いちゃったもんだから始末が悪い
あれも理研の予算獲得へのアピールだったんだろうな
完全に裏目
- 381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:29.70 ID:W0DA1wtE0
- 女子力（笑）女性の時代（笑）
ま～ん（笑）
- 382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:29:55.32 ID:5XWFIh470
- 耳の聞こえないフリした平成のベートベンの爪の垢煎じて飲んで欲しい
都合悪くても記者会見を開いた。
だから、女って・・・・あれなんだよなー。都合悪いと体調が悪いとか周りの男にまかせてばかりでさ
- 383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:30:20.86 ID:/AT53pEp0
- 返ってきた細胞が自分が出した細胞かどうか
それくらい調べてから共著者になるべきだったね
- 384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:31:58.55 ID:khKKxgrN0
- >>382
確かになｗ
まったく反省してる感はなかったけど、謝罪の席をちゃんと設けて
すいませんって言った分だけ、佐村河内さんの方がまだちゃんとしてる
- 385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:01.94 ID:R4DS7Fm40
- 小保方、笹井、丹羽、早く出てきて記者会見やれよ！
野依先生、STAP細胞の有無は第三者の検証にゆだねるとか、寝ぼけた事をぬかすのはやめにした方がいい。
晩節を汚すような事はしない方がいい。
模造の検証なんてやる意味がない、時間と金の無駄遣いをするだけだ。
先日、笹井が受け取った２０００万も返納させた方がいい。
- 386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:02.50 ID:8UU2X+ZY0
- すぐにばれる嘘を吐いた理由がよくわからない。
- 387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:15.90 ID:JkPz+4PJ0
- 生化学の研究者なんて、個人事業主だからね。
誰かと一緒に、大きな装置を使ってなんて実験じゃないから。
仮説から論文まですべて一人でやるもんだよ。
自分でできない実験は、専門家に任せたり、外部の研究機関に依頼したり。
数が多いとか手間がかかる実験は、部下に協力してもらったり。
仮説から実証までストーリーは
先生だとか、教官だとか、上司に相談したり、指導してもらったりするわけだが、
先生が一緒になって実験なんてしてくれないし、
捏造してるかどうかの監視もされない。
提出した論文を読んでもらって、実験に不備が無いか、
論理に誤りが無いかをチェックしてもらうのな。
だから、捏造をしようと思えば何でもできる。
普通の科学誌なら大騒ぎにならないだろうし、
常識を覆すような発見じゃなきゃ大騒ぎにならないだろうな。
今回は、
権威のあるネイチャー、権威のある共同研究者、
数百年の細胞生物学の常識を覆す発見、
ノーベル賞受賞者の発見をしのぐ功績、３０代の若い女性
数え役満が成立してたから。
- 388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:36.88 ID:cFQFzXcdi
- >>386
ヒント：人格障害なので自信満々
- 389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:39.75 ID:LBDsC2dr0
- だます奴よりダマされる奴が間抜け。
- 390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:32:43.95 ID:almlrTRrO
- そもそも小保方に女子力はあるのか
果たして小保方はSTAP細胞を発見したのか疑惑の論文は単純ミスなのか捏造なのか
- 391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:33:30.69 ID:YVJL+RFC0
- テレビの奴らがしきりに「ＳＴＡＰ細胞あって欲しいですよねー」と擁護的なコメントばっかりするのが気持ち悪い。
- 392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:33:50.91 ID:rGQy8O6W0
- 理系の奴らは内容がわかるから今回の流れを楽しめてるんだろうな
俺には何がどうなってるのかESだの何だのサッパリで楽しめない
- 393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:34:17.74 ID:6Hp/sCky0
- 大和教授みたいにショックで入院はしてないのねw
- 394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:34:39.51 ID:JrFQffDk0
- そもそも画像の流用みたいなのがなければここまで話は広がらなかった訳だよなあ
直ぐに画像がおかしいみたいな話がネット上で出てきてしまって
それで色々と調べる人が出てきちゃったんだよな
- 395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:35:03.92 ID:rNg2+pF+0
- このスレ本当に超アホばっかり
>>386と>>388だけ真
- 396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:35:18.79 ID:/h4FaP790
- 指名手配しろ
- 397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:35:35.25 ID:3YFkRzUN0
- >>266
そこまで出したならJBC、JCB、BBRCあたりも出してよｗ
- 398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:36:08.28 ID:M6JWhsZ00
- 今回の騒動の一つの考察
小保方晴子は理研ではあくまで研究ユニットリーダーという立場であって、STAP細胞の主要研究人物ではあるが、
その他何人ものメンバーの研究者がこの研究や実験に携わっていたわけであり、またその構成メンバーも素人
ではなく、それ相応程度の経歴、資格のある人間たちだっただったろうと想像できる。
そして、今回の騒動の発端は、その殆ど全てが外部からの疑義の表明であって、その具体的な内容についても、
主として論文の体裁、構成などであって、実際に再現、あるいは実験結果の追認に対しての異議申し立てではない。
重要な事は、今回のSTAP細胞の疑義に関しては、外部からだけのものであって、内部告発は一件も出てはいないのである。
（件の山梨大教授の若山照彦の役割は報道によれば、出来たSTAP細胞のマウスでの万能性の確認実験を行っただけであり、
STAP細胞生成の核心部分には携わっていなかった）
そして、現在も尚理研からはこの騒動の検証自体のコメントや中間報告などは発表されていない。
これらの状況から推測すれば、STAP細胞自体は実際に出来ていたとする確率はかなり高いのではないだろうか。
実際の論文が14名の共著者間でどういう分担のもとに書かれたのかはわからないが、現在までに出されている疑義から推察するに
統括責任者としての小保方晴子氏の未熟さ、や生来の性格に由来するものが強くでて、今回のような杜撰な論文になったのではないだろうか。
希望的な物も含めて言えば、今回の件は、STAP細胞はリンパ球由来の細胞にある種の弱酸性溶液で刺激を与えると、先祖がえりを起こし、
結果ES細胞と同等の万能性を有する細胞に変化したという事象が見られた。 但し、その具体的なメカニズムが解明されないままに
小保方リーダーらが、「適当に」論文をでっち上げたという事ではなかったのかと考えられないだろうか。
- 399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:36:20.15 ID:4Dk4mnAEO
- 晴子とスワッピング
- 400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:36:27.23 ID:gN8FAL8L0
- オボちゃんぼくの髪の毛の再生どうしてくれるお
- 401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:36:39.66 ID:NbIbT3IJ0
- マイクロソフトのマウスに酢酸を垂らしてみましたが、STAP細胞ができません。
追試は失敗です。
- 402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:36:43.24 ID:WaaBepWM0
- 恐らく関係者全員がＳＴＡＰ細胞の存在を信じているんだろうな。
論文は時間稼ぎだったような気がする。後は発見者としての実績だろうな。
論文の瑕疵が発覚する前にはＳＴＡＰ細胞の作製ができると考えて
いたのではないか。
- 403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:37:01.83 ID:q7T9GvrKO
- >>384
しかも佐村河内の方は国際的な騒ぎじゃないし
- 404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:37:04.06 ID:PNhi8n9J0
- でも、あると確信してたら
逃げ隠れするだろうか？
当事者が誰も表に出て主張しないのが、なんともね。
- 405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:37:24.81 ID:80coJoO80
- 後ろめたいところがないならさっさと記者会見して欲しいよな
でてこないと何か隠してるとかつじつま合わせしてるとか
勘繰られてもおかしくない状況
- 406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:38:00.15 ID:khKKxgrN0
- >>387
中身もチェックせず、成果にだけ飛びついて、
我も我も共同研究者に名前を挟むだけの簡単なお仕事だな＞研究者
- 407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:38:23.76 ID:JrFQffDk0
- >>398
それでもいいけどなんでマウスが違ってたのかってのが解らない
ＳＴＡＰが出来るならなんで違うマウスで作ったのか
- 408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:38:40.28 ID:shPGUl7G0
- 小保方の最初の会見みて、
信じた奴がいる方が不思議だわ、
どうみても異常者だろｗ
捏造指摘したら朝鮮人とか言われたし、
おまいら掌返す前に謝罪してほしかったわｗ
- 409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:38:41.19 ID:ePWu6kT90
- >>401
いずれにしてもMade In Chinaと書いてないか？
- 410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:38:54.48 ID:3YFkRzUN0
- まぁとりあえず死人が出ないことを願うのみ
理研なんてデカイのに科研費出なくなったら・・・
- 411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:39:56.43 ID:B4xwTWqs0
- >>398
ＴＣＲ再構成は無かったって発表されてる。
実験が成功してるならデータを取って出せばいいだけなので
捏造する必要が無い。
- 412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:40:09.47 ID:q7T9GvrKO
- >>401
俺を泣かせるんじゃねぇやい
- 413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:40:42.79 ID:khKKxgrN0
- >>403
さらにいうと佐村河内の方は、曲自体はちゃんと存在してるしなｗ
- 414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:41:06.78 ID:dN1EajKD0
- 若山教授の俺は悪くないアピール凄いな
- 415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:41:13.24 ID:H/60fuoZO
- >>355
当たり前の現象はもちろん、どんな不思議・不可解な現象も“ある”と肯定的に考えて
“では、その現象は何故おこるのか”を研究すのが科学だからね
その科学者独特の特性のせいで詐欺に騙されやすいんじゃないかなぁ
マクダネル超心理学研究所事件なんかが良い例だと思う
- 416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:42:01.98 ID:5gf1R9gF0
- ケビンコスナーはよ
- 417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:42:03.74 ID:ilJjPg1T0
- >>402
信じるも信じないもあーた、・・・・・
- 418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:43:25.92 ID:JkPz+4PJ0
- >>406
論文を見てもらったら、名前を出すのが礼儀だからね。
- 419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:44:05.22 ID:dPMX2Inw0
- >>112
本人ではない。この女はポエムみたいに自分の捏造を皮肉るような賢い女ではない。
嘘と真実の区別がつかないサイコパス。
書いた人は相当頭の切れる人物で年齢も高めの理研内部の人間。すぐ特定出来るだろう。
内部では元々胡散臭く思われていて、知る人ぞ知るって捏造話だったんだろう。
- 420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:44:16.37 ID:d15J9XDWO
- >>407
若山を軽んじてて、本物渡すの面倒くさかったから。
- 421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:44:40.02 ID:q7T9GvrKO
- >>407
そこが重要でSTAPはできないから他の使ったんじゃないの（もしかしてだけど～）
という推測ができるということだろ
- 422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:45:53.54 ID:WaaBepWM0
- >>414
科学者の性なんじゃない。真実を突き詰めたいという一心じゃない。
本来であれば、理研が主導でやるべきこと。それを彼がやっているに
すぎない。
- 423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:47:07.99 ID:5g/OBxf50
- いいときには割烹着
悪いときにはトンズラ
- 424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:47:27.02 ID:q7T9GvrKO
- >>413
それでかいよねｗ
佐村河内いい奴じゃんと思ってしまう
- 425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:47:30.47 ID:vmygf5eJ0
- >>414
出てこなければ出てこいと書き込むんでしょ？
- 426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:47:41.43 ID:HuxgQm3s0
- >>374
分かりやすく言うと自分を「サクセスストーリーの途中の主人公」
であるかのように周囲に見せるのが上手い。
だから話を聞いた人間は「私もそのサクセスストーリーに協力者
として加わり成功の果実を味わいたい」と思うようになり小保方
の行動をフリーパスで通すようになる。
博士論文も形さえ整っていればフリーパスで通るような根回しが事前にあったんだと思う。
- 427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:48:03.78 ID:khKKxgrN0
- >>418
＞論文を見てもらったら
いかに論文なんて見てないか、というのがよく分かったな、今回の事件で
「博論なんて見てねーし」っつったハーバードの教授も含め
「教授」っていう看板は降ろして、「名義貸し」にでもすればいいよ
- 428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:48:27.46 ID:uKzfok/c0
- 先ず女が嘘をつくなんて信じられない
そこが俺が擁護派でいる理由
- 429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:48:37.57 ID:3YFkRzUN0
- そもそも小保方が意図的に別の細胞渡したなら、小保方は逆転写反応も知らなかったってことなの？
- 430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:49:15.27 ID:B8/8LiVd0
- >>経歴を見てると相手に信用させる為の仕込みというか
>>事前の根回しが異常に上手いのが分かるんだよね。
>>理研のセンター長の竹市さんも「面接した時の彼女の話は
>>とても魅力的だった」と語っていたし。
さすがAO入学だな
実体のない自分をよりよく見せる能力だけは高い
一般企業が筆記を課すのは推薦・AOを弾くためなのにね
理研は何やってんの?馬鹿なの？解体なの?税金1000億ゲットなの?
- 431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:51:25.95 ID:bXcLBmUO0
- 表に出さないのは、やっぱり
「私は笹井さんに操られた。悪いのは笹井さんだ。
理研は私をスケープゴートしにして幕引きを図ろうとしている」
という感じの事を主張しかねんからなんだろうか。
こんなのマスコミの前で言われたら理研のダメージは甚大だし、
神戸の閉鎖とかがマジで見えてくるレベル。
- 432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:52:07.14 ID:dPMX2Inw0
- 小保方は相当幼稚な演技性人格障害。
虚言癖が嘘をつくのはチヤホヤして欲しいから。
騙そうとか金を詐欺ろうとか野心でなく、
単にチヤホヤされたいだけの女。
犯罪心理学などで犯罪者の動機は常人に理解出来ないほど杜撰で稚拙。
小保方が一番悪いがそれに乗っかった共著者も悪い。
- 433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:53:55.47 ID:B8/8LiVd0
- >>431
小保方をかばうならそれでいいから、
理研自体も早々に無くなってほしい
こんなとこに税金1000億も投入するのは無駄(特定指定法人とかギャグレベル)
200億くらいの予算を割いて三つくらいの研究所を作った方が有意義
そうした方が競争原理が働くだろうし
ああ、あとコピペ博士が常駐してる早稲田も私学助成を永久停止して、
博士課程修了者を改めコピペ博士修了者と改変すれば存続してもよろしい
- 434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:54:02.83 ID:WaaBepWM0
- >>430
それは早稲田だからじゃない。昔、ソニーが学歴偏重主義を止めると言って
履歴書に学歴を書かせないで採用したら早稲田の学生ばっかりになったと
言ってたな。早稲田の学生が如何にアピールが上手いかということだよな。
- 435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:55:15.95 ID:bXcLBmUO0
- >>432
共著者に責任があるのは当然だが、そもそも笹井とか若山くらいの格の研究者が気づかないものか？
というのはみんなが思うことだからなあ…
捏造だった場合、「私も騙されていた」は通らないだろ。
積極的な共犯じゃないと説明がつかん気がする。
- 436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:55:28.40 ID:rNg2+pF+0
- アホ大杉
>>432で正解
- 437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:55:36.57 ID:B8/8LiVd0
- >>434
それって慶応のような気がしたけど違ったかな
何にしても学歴を書かせないで採用すると、
普段より高学歴ばかりに偏った、というのは有名な話
- 438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:56:33.23 ID:B4xwTWqs0
- >>431
そんな言い訳したってＤ論コピペがある以上、
信用するのは信者だけだと思うけどなー。
- 439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:56:39.99 ID:lzn4Y4AC0
- ノーベル賞必至の研究なのに、
理研の関係者は、誰も、
ＳＴＡＰ細胞の追試をしなかったってことでしょ。
こんないい加減な風土なのか。
- 440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:56:41.71 ID:NbIbT3IJ0
- 些細や禿山はおぼこに目がくらんで、現実が見えなくなったのだろう。
- 441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:56:45.86 ID:zhRmG1Uq0
- >>434
口先だけのお調子者、お笑い芸人みたいな奴ばかり採用されてそう
それで現在の没落に至ったのか
- 442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:58:06.49 ID:/0WGmRly0
- 理研は、才能ある若手研究者、女性研究者もサポートする
先進的な研究機関としてアピールしたかったんだろ
そこにちょうど、ついでに目の上のたんこぶ山中iPSをも
追い落とせそうなSTAP細胞なんてものを引っさげた
小保方が登場したと
まあ理研の中の人は、人を見る目がなかったね。って話なんだけどさ。
- 443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:58:16.32 ID:3f7Vlzdh0
- 理研は、はよ、おボボ連れてこい！
もう結論は出ただろ！
- 444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:58:21.55 ID:TnctOD7k0
- >>414
共犯者の一人としても、かなり情状酌量の余地があるよ。
客観的に見ればね。
捜査に一生懸命協力し、内情がよくわかっていなかった
協力者と、主犯で「おい！出てこいよ！」と言っても
姿を表さず逃亡している人が同じ扱いを受けるという事は、
少なくとも実社会では存在しない。生物学の世界ではどうか
知らんが。
- 445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:59:13.90 ID:nbYQ6+nI0
- 若山教授に全く無駄な実験させようとしていたのね。
- 446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 11:59:16.03 ID:khKKxgrN0
- >>435
そもそも研究を「格」で見る風潮そのものがこの事態を引き起こした感はあるけどな
明らかに笹井若山バカンティあたりの名前があるから、
こんなファンタジーな論文がネイチャーまで通ったんだろ
- 447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:00:16.36 ID:3YFkRzUN0
- 小保方がある日心不全で遺体で発見されないことを祈ります
- 448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:00:23.94 ID:NbIbT3IJ0
- >>444
生物学てきには、両人ともSTAP細胞から発生したので、有罪。
- 449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:00:30.64 ID:QMx4eMWo0
- STAPはあくまで彼等が彼等の手法で発見した(と自称してる)奴を
STAPって名付けた訳で、彼等の方法で再現されなきゃ、
似た方法で、同じ機能の細胞が作れてもそれは別物だよ。
STAPは簡単に作れる筈なので、他機関は勿論、疑惑が出てから当事者ですら
1度も再現されない時点でSTAPは存在し得ないのが明白な結論。
- 450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:00:50.99 ID:PGyb5Dwv0
- >>446
バカンティはファンタジー系の人なのでそこに加えるのはNG
- 451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:02:06.27 ID:GJHx35Vq0
- 理研はこのこと把握してたんじゃねーの
非常に不都合な真実なので１年後ほとぼりが冷めてからしれっと発表するつもりだったんだろ
- 452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:03:30.02 ID:WaaBepWM0
- アメリカだとこういう不祥事が起きた後、関係者が本を出版するよな。
小保方さんも出版すれば、売れると思うんだよな。一躍、ベストセラー作家だよ。
- 453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:04:10.32 ID:6Hp/sCky0
- >>446小保方以外も、処分されるかな
- 454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:04:28.22 ID:0RktuIOc0
- >>432
オボコがある種の「清新異常」だとすると、
乗っかった「正常」な連中が本当の「ワル」ということにならないか。
どうだろう。
- 455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:04:41.22 ID:PFB8O1Lli
- >>452
全文コピペになるから、まともな出版社は乗らないだろうなぁ
- 456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:05:36.58 ID:3YFkRzUN0
- >>452
殺人後、整形で逃亡して獄中で告白本書いたあいつみたいになりそう
まぁ理研が絡んでるから無理だろ
- 457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:05:57.20 ID:ObmBccEw0
- >>453
新潮には、「笹井降格は確実」って書いてあった
「男女の仲」が致命的っぽ
- 458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:06:06.52 ID:M6JWhsZ00
- >>407
これも、「ワイルド」な推測をすれば、ある特定のマウスからしかSTAT細胞の生成が成功しなくて、それでも論文提出をあせっていて若山教授には適当な物を渡してお茶を濁したのだろう。
勘ぐれば、理研が政府から資金を貰う期限が迫っていた為（疑惑が出た後の報道では実際そうだった）、小保方のチームにプレッシャーを掛けたのかもしれない。
- 459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:06:52.44 ID:B8/8LiVd0
- >>451
理研なんて解体でいいよ。
あれがないと困るのは税金で食ってるカス関係者だけだろ
国民からしちゃ、あんなものはない方が絶対にいい
税金の無駄、こんなのに年間1000億とか冗談じゃない
年間1000億の税金を無駄にしているというと、
御用学者や狼少年みたいな地震研究所を持つ、
東大が真っ先に思い浮かぶが、こいつらはどうしようもない
- 460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:07:23.14 ID:PFB8O1Lli
- >>457
男女の仲はともかく、騒ぎになった後に、D論写真のコピペを知っても
調査委員会に嘘ついてんだから、アウトだろうなあ
- 461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:08:56.03 ID:ICPTBDLG0
- これだから女はな（笑）
- 462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:09:03.89 ID:bXcLBmUO0
- 理研を解体する方向に行くと、「大学以外の総合研究機関」が産総研だけになるわけだが、
一つだけになる弊害ってあるかな？
もっとも、もともと理学系の理研と工学系の産総研だと、特に競争関係にはなかったかもしれないが
- 463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:09:34.64 ID:jvznkU5k0
- インテリばっかりの世界で
まさかそんなすぐバレる嘘つくアホがいるとは想像もしねーだろ
騙されるのもやむをえない
- 464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:09:46.43 ID:y/RlaQJfO
- 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リストが21名になる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395764608/
- 465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:10:06.52 ID:ObmBccEw0
- >>460
それも書いてあった。どう甘めにみてあげて、ネイチャー論文提出時に捏造を
知らなかったとしても第１回の調査までには笹井の立場なら気づいたはず、だってさ
- 466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:10:13.21 ID:mddGv5qV0
- >>453
【STAP騒動】週刊金曜日「小保方STAP細胞、ねつ造なら関係者処分はこうなる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50
- 467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:12:54.74 ID:bXcLBmUO0
- 結局、若山と学生たちが小保方の指導の下で実験したら再現したというのはなんだったんだろ？
実験方法を教える振りをしながら細胞をすり替えたとしたら、マジシャン並みの手際だよな
再現したという実験自体が嘘という考え方も出来るけど、若山一人ならともかく学生を巻き込んでの捏造は難しいし。
- 468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:13:41.30 ID:EnHVUQyU0
- ３１歳のリケジョのことです。
もう１～２ヶ月、会見も開かず理研にいます。
以前から、共同研究者である私に対して、
陰で罵詈雑言を吐いておりましたが、最近それが
エスカレートしております。
これだけの異常行動をするのは、統合失調症などの
精神病ではないかと思いますが、いかがでしょうか？
- 469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:13:55.66 ID:B8/8LiVd0
- >>462
どうせ国が作るんだろ?
このまま利権があっても1000億の税金を毎年、無駄遣いされるだけだしさ
200億程度の規模の研究所が三つほどあった方が、
競争原理が働き、理研が一つだけあるよりもはるかにいいと思われる
年間支出も理研一つで1000億あったのが、
三つ合わせても600億程度で半分近く圧縮
反論どうぞ
産総研も解体でいいんだけど大義名分がないからな
- 470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:14:01.10 ID:TnctOD7k0
- >>466
理研は土木関連でも予算をもらっていたのか！
- 471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:14:11.81 ID:PFB8O1Lli
- >>465
調査中にでも、気付いたんなら、そこは下手に庇っちゃ
いけないところだもんなぁ
どうせバレるのにさ
- 472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:15:23.96 ID:s+U5GCMQO
- 日本の博士号を持っている全員を改めて精査すべき
特にバカだ大学出身者は念入りにすべきだ
その上で理研をぶっ潰し新たな研究機関を作る
- 473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:15:32.95 ID:PGyb5Dwv0
- >>467
培養なんか数分や数時間で出来るもんじゃないんだし、ずっと全員で監視してるんじゃないからね
- 474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:15:56.08 ID:eVAjReuG0
- 「それなりのもっともらしいことを言っている馬鹿が
いまの日本に必要ないと誰しもが知っているわ～」
このパートは自分が好きなオペラのパートでどうぞ。
- 475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:16:00.43 ID:1ruRb+fc0
- 早くAVだせよ
割ぽう着と鼻フックの女
- 476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:17:18.87 ID:dPMX2Inw0
- >>454
そうだね。ただワルというより愚かで醜い。
笹井はIPSに敗北感を持っており、一発逆転でSTAPに飛びついた。
IPSとの比較資料にその醜い嫉妬心やねじれた感情が見てとれる。
笹井がサイコ女の嘘を知っていたかいないかはわからない。
その醜い心と功名心が判断を鈍らせたかもしれない。
- 477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:17:26.20 ID:IuZNo3lK0
- 絶対に許笹井
- 478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:17:26.53 ID:IPrgv9Nb0
- >>466
ダムったり、カレーったりしてるんじゃねえぞボケ！
- 479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:18:25.73 ID:31VkuRkH0
- ブス方
- 480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:18:43.47 ID:/pGzB3240
- 何度でも再現できればできていれば無問題だが
誰も小保方、笠井も 理研自体も再現できずでは
すり替えだったのだろうというしか無いな。
- 481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:19:13.94 ID:F5LMJ1JN0
- >>478
トイレに流されるぞ って事やろ
- 482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:19:40.89 ID:UH8VNbs30
- 早く小保方容疑者自殺のニュースがみたーい
- 483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:19:51.80 ID:vmygf5eJ0
- >>470
理研の研究主宰者の募集で”研究分野は問わない”とあったから
土木で研究主宰者に雇われることも有り得るのか？
- 484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:20:00.14 ID:NQ8UZXPS0
- riverがダム板なんだと知った
curryは分かりやすいよね
- 485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:21:03.22 ID:PGyb5Dwv0
- >>480
もともと存在しない捏造案件なのだからもはや「再現」という言葉を使うことも違和感あるね
- 486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:22:00.32 ID:OFFCEP/S0
- (`・ω・´)頭の中にはミッキーマウスがいっぱい
- 487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:22:39.57 ID:0RktuIOc0
- オボコが震源で露見した、コピペ博士の大量発覚。
Wasedaに限らず・・全国の大学へ波及。
２～３年楽しめそうな、大騒動になりそう。
国際的には日本の「学者」死んだな。
- 488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:22:47.15 ID:u4uwtDcRO
- とかげの尻尾切りの可能性
- 489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:23:02.87 ID:WF/kTzzRi
- >>469
どんなに分散させてもまとめても、
小保方みたいな能無し女をねじ込んでくるフェミニストを何とかしない限り、
いくらでも税金が無駄になる。
問題の根本はここにある。
- 490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:23:38.98 ID:uruxGFyE0
- 本当はさ、科学に無駄使いは必要なんだよな
ただ成果を捏造してまで金寄越せってのは調子こきすぎだ
たぶん天下っている役人、今真っ青だと思うぜ
- 491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:24:38.33 ID:EnHVUQyU0
- ネズミ人間が現れて、怖くて何もわからなくなり、
気がつくとマウスのSTAP細胞ができていた。
- 492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:24:56.06 ID:v9wHN4ZR0
- Fake staynight
- 493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:26:11.43 ID:+pAqeuR30
- 私の身に何かあったら、すべてのいきさつを書いた文書が全マスコミに流れるように手は打ってあるの。
ゴルゴ13を雇ってもだめよ。
念のため、言っておくわね。
- 494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:26:44.96 ID:TnctOD7k0
- >>483
通りでダム板住人が多いわけだｗ
- 495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:27:32.11 ID:bXcLBmUO0
- 何度か言われてるけど、捏造だった場合の小保方氏の心理としては、
「ここでの実験はたまたまうまく行かなかったが、この理論は間違いないはず。
実験結果を捏造してとにかく論文を通してしまえば、すぐに誰かが再現に成功するだろう。」
というような感じだったのかな？
しかし、そのくらい確信犯ならそもそも全体の辻褄は合うようにするだろうという疑問もあるんだよな。
そもそも、英語論文を実質的に執筆したのが笹井なら
「小保方君、ここのところがよく分からないんだが、どういう意図でこの手順を組み入れたのかね？」
というような質問がしょっちゅう来るはずで、それに対して合理的な返答が出来ないといくらなんでも疑われるだろう。
笹井も知った上での共犯なら、今度は「だったらもうちょっとうまくやるだろ」という疑問がわいてくる。
- 496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:29:59.28 ID:ZrOk3T/A0
- >>398
ねえよバカ
何の説得力もない
だいたいマウスが違った時点で捏造確定
- 497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:31:07.01 ID:TnctOD7k0
- >>484
ム板でcurryというとカリー化→「またHaskellヲタの自慢話かｗ」っていうイメージだな
- 498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:31:50.24 ID:Cov3RviI0
- 割烹着にあやまれ
- 499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:31:55.08 ID:PFB8O1Lli
- >>491
宮崎さんちの勤君乙
- 500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:33:10.44 ID:0AcWYzQD0
- >>495
「だってもう彼女だもん」が全てだよ。
その場しのぎの嘘の積み重ねで
後先なんて考えてない。
今回は周りが小保方の嘘を真に受けて
辻褄が合わない部分を補完してくれたから
上手くいきかけただけ。
- 501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:34:06.24 ID:6QG/7jsFO
- ＳＴＡＰ捏造派ノ攻撃開始ヨリ五十日余、我軍ヨク小保方ヲ擁護シ、マスコミ方面ニ於テハ概ネ敵ヲ制圧シ、２チャンネル方面ニ於テモシバシバ之ヲ大イニ撃破セリ
然レドモ捏造派ノ攻勢峻烈ヲ極メ、我ガ忠勇ノ士相次デ斃ル。既ニ隷下若山部隊及ビ大和部隊トノ連絡モ途絶ス。又昨二十五日ヨリ敵ハＮＨＫ方面ヨリ新タナル大攻勢ヲ開始セリ。
是ヲ以テ戦局愈々決戦ノ時期ニ至リタルモノト認メ、明二十七日払暁ヲ期シテ我ガ残存兵力ノ全部ヲ以テ一大攻勢ヲ敢行シ、
ＳＴＡＰ細胞ノ護持ヲ祈念シツツ理化学研究所ノ精華、ＣＤＢ研究者ノ真髄ヲ発揮セントス。
尚本通信ヲ以テ最後ノ調査報告トシ、コレヨリ無線機ヲ破壊シ、爾後貴職ニ連絡セズ。
野依理事長万歳
平成二十六年三月二十六日二十二時三十分
小保方守備隊司令官 笹井芳樹
大本営帝国陸海軍部発表(平成二十六年三月二十七日十二時三十分)
小保方擁護ノタメニ展開セル我部隊ハ、本年一月末以降、同方面ニ攻撃ヲ開始セル有力敵部隊ヲ迎撃シ、赫々タル戦果ヲ挙ゲツツアリシトコロ、
本二十七日未明、笹井守備隊司令官ヲ先頭ニ全軍一団トナリテ大攻撃ヲ実施シ、敵ニ多大ノ損害ヲ与ヘタリ。尚爾後同部隊ノ通信途絶ス。
- 502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:35:15.29 ID:0tzw58u40
- オボ子はAV女優になるべき
タイトル：
「あなたの股間をSTAPに」
Figure 1：
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg （Ref.1）
説明：
STAPとはStimulus-Triggered and Activated Penis 刺激惹起活性ティムポ
もしくは「S刺激でT勃てるAあなたのPぺニス」
このビデオはわぃせっだ大学に提出するわたしの博士論文です
若山先生に渡した「STAP cell」は、副センター長の股間のピペットにオボ子が手と口とマムコでメカニカルストレスを与えて、オボ子の股間の弱酸性の中に白濁液をどくどくどくどく...と出して作った受精卵から作ったES細胞
（次レスにつづく）
- 503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:36:27.72 ID:NQ8UZXPS0
- 虚言癖の不思議少女と理系の女免疫ゼロナイトが
織りなすファンタジーストーリーってのが全てだったのかね
- 504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:37:50.28 ID:e7NpwX1u0
- AVとかwあんな鼻の穴のでかいブス誰得だよ
いーかげんにしろって本人さんよ。
ν速+民は例え美人でもbitchチェンジブスッが基本なのに
三十路のBBAが持ち上がられるってどう考えても不自然なんだよBBA！！
- 505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:37:52.28 ID:czKEsYgC0
- 寒いコピペだから間に割って入っちゃう
- 506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:38:19.97 ID:UXZhozsV0
- 小保方や佐村河内にマスコミは何で「さん」や「氏」を付けるんだ？
朝日新聞が謝罪して記事を削除？アホか？
こいつら犯罪者だろ
人間のクズだろ
早く死ねよ
- 507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:38:35.58 ID:BbLYIdkg0
- >>495
バカ相手に深く考えすぎだよ
オボの心理なんかは「業績がほしい」と「嘘ついてもバレない」の二点セットで片付くとおもう
- 508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:39:19.84 ID:EnHVUQyU0
- だが美しい嘘だ
- 509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:40:11.77 ID:WF/kTzzRi
- >>506
まだ民事にも刑事にもなっていないから
- 510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:40:47.19 ID:DLtKYZ+wO
- 小保方晴子はビザが切れて日本に一時帰国してた時に
東日本大震災が起きてビザの発給が出来なくて立ち往生してる時に
若山に先生～困ってるんです～と電話掛けたのがきっかけで理研入り
転んでもタダでは起きない勝負根性は凄まじい
- 511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:41:16.56 ID:fV6x4OKh0
- 野依理事長の責任取って国民の前の土下座会見・切腹辞任まで逝くだろな。
後は担当であるあの女の川合眞紀理事も他人事の様な会見したから辞任だろう。
- 512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:41:19.80 ID:NbIbT3IJ0
- ネズミ人間なら、ゲゲゲの鬼太郎を出さないといかんのじゃ？
- 513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:42:15.91 ID:JCCwt63j0
- >>503
そんな綺麗にするなよなｗ
人たらしと詐話で渡り歩いてきたリケジョと、
欲望の権化になり果てた男達らが織りなすサイコパスサスペンス。
「センセ、センセ」
近日公開。
- 514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:42:45.38 ID:ZHizpEyu0
- これって、STAPを発見したばかりか
１２９系統のDNAから、別系統のDNAへ、DNAそのものが変化する大発見ってことだろ
種を超えての初期化
やっぱ小保方さんすげー ノーベル賞じゃ役不足だな
- 515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:43:16.38 ID:+pAqeuR30
- >>495
一言でいえば、過信から世間をなめたということではないかな。
神戸理研の天皇と呼ばれ、中ではやりたい放題が通用した笹井、
学生時代から盗用、捏造の常習でそれに慣れきっていた小保方、
二人を持ち上げる広告代理店と広報部、みんなで悪乗りして
まともな判断力が吹っ飛んでしまったのかもしれない。
IPS細胞に再生医療の主役を奪われる恐怖、嫉妬、セルシードの株価、
愛人小保方の存在と彼女から「セクハラ」で訴えられそうな予感・・・
- 516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:43:45.66 ID:NbIbT3IJ0
- >>514
ノーベル飴でも食わしとけ
- 517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:43:49.03 ID:Cov3RviI0
- これ程デッカイ嘘みたことないわ
ワールドクラス級の詐欺師現る
- 518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:43:49.95 ID:Bsm5cyBx0
- 明らかに捏造するという意図のもとにやってるな
- 519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:44:07.12 ID:NaLS9XBh0
- >>368
ミュンヒハウゼン
- 520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:44:07.65 ID:5Sr3e/W00
- 小保方さん、こっそり、ここ見ているんでしょ。隠しても分かるんですよ。
潜伏生活の今、パンティは何日に一回履き替えているんですか！
答えてくださいっ！
- 521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:44:27.89 ID:Mkv6YKdb0
- コレはね、笹井に向けたラブコールなの
色々真面目に推測しちゃう人が多いけど真実はもっとずっとシンプルなの
すぐに嘘がばれて終わるはずだったけど笹井が鈍感だったの
それだけ
- 522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:44:33.61 ID:4VC4EWf60
- >>504
普段はブス専の多いν速民だけど
あいつ上げるやつは頭おかしいかS通りこしてリョナ願望持ちだと思う
ブスとか以前に近づくと怖いオーラ感じる
ただリョナ持ちには美味しいご馳走に見えるらしい
- 523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:47:22.17 ID:BbLYIdkg0
- >>510
凄い悪運の持ち主だな
ノーベル賞受賞者をdisって
ノーベル賞受賞者に謝罪させて
ノーベル賞候補者の責任問題を起こし
ES細胞の第一人者を再起不能にし
理研を窮地に追いやる
単独犯でこれだけのことを起こしたとすれば本望じゃなかろうか
- 524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:47:30.46 ID:czKEsYgC0
- >>513
センセ、センセと擦り寄って偽物の細胞を掴ますんだからすげえよなあ
若山は絶対に極度の人間不信に陥ってるぜ
もし若山の方が主犯でなければ、だが
- 525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:47:38.24 ID:0RktuIOc0
- >>521
どうも、そんな感じだな。
- 526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:48:49.15 ID:ePWu6kT90
- >>523
なんつーサゲマン
- 527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:49:41.26 ID:0tzw58u40
- オボ子はAV女優になるべき（つづき）
オボ子のAVの内容：
学生時代は○クロス三昧で棒と玉をいじってました
裸エプロンならぬ裸割烹着からはみ出るGカップ
「リジチョ」のテカリ頭をイメージングしてスカルファックオナ○ーする「リケジョ」
バイブレータみたいなアーティファクトで自家発光なんて、我慢できませんホンモノください
わたしのカラダのGFPをあなたの好みのブラックライトで光らせて
ああ、副センター長、こんなところで…、だめ。コンプライアンス違反です～～～
あなたのマイクロピペットを極太の試験管にしてあげる
あなたの遺伝子をわたしの卵子にコピペしたい
あなたのティムポをわたしのゴッドハンドでラブラブ(rub rub)して万能細胞に
わたしの操作で長く延ばしたあなたのモノをわたしの３裂目に いんさーと ぷりーず
あなたのティムポをわたしの股間の弱酸性に浸してちょうだい。STAPになるわ
近藤さんが破れてあなたの我慢汁がわたしの淫液にコンタミネーション
精子が膣襞のゲルの中を子宮に向かって電気泳動
オボ子はオボ子で科学に関しておぼこだけど、せっくすに関してはおぼこじゃないんだもん♡
タイアップ
幻冬舎あたりから謝罪本という名の暴露本を出版
もちろんゴーストライター付き
次作AV
「SM巨編 理研の地下室で折檻」
理研の地下室の秘密部屋に拉致されたオボ子
裸で緊縛され、恨み骨髄のリジチョ以下理研の幹部の果てしなき折檻を受ける
REFERENCES
1. http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394941137/790
- 528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:49:49.87 ID:igAOGaLcO
- stop細胞
- 529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:50:47.72 ID:M6JWhsZ00
- >>411
ＴＣＲ再構成は無かったという「Protocol Exchange」の記述は小保方氏の論文や、理研のプレスリリースとの矛盾があり、一部の学者の間で
問題にされているようだが、「Protocol Exchange」の記述によれば、これはある種の実験手順では効率的に生成されにくいので問題は無いと
言っているように受け取れるのだが？
いずれにしても、これは専門的すぎて、今回の私の直感的な考察？の一文で勘案するには必要ないと思われる。（要は、それらの議論は
専門家の学者でやってほしい。）
- 530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:53:04.64 ID:e7NpwX1u0
- >>189
ミヤネは昨日東大の先生出してきて
STAP細胞は捏造
故意でやったとしか思えない数々のミス。
って言い切ったよ
- 531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:54:57.14 ID:eFI6C1ZN0
- >>529
どうでもいいけど存在するならデータを出せばいいし
捏造する必要なんて何も無いってのでＦＡ。
- 532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:57:39.74 ID:nu607KWD0
- >>502
タイトル：
「真・処女膜再生」
- 533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:57:46.44 ID:z6gybBE30
- >>523
本来なら、ノーベル賞受賞者のそれらの学者に
かすりもしない人物 どころか、
アカデミックな場所にいること自体がそぐわない人物なのに、
真ん中に入って引っ掻き回したんだもんな。
多くの研究者に追試させてリソースを割かせて。
女子力だけでここまでやったのは千年に一匹の逸材だろうな。
- 534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:57:54.76 ID:iFpGNY2GO
- 歯医者の大隅なんたらと いうばばぁのいうことは、取りあえず無視しとけ。
ただの低偏差値の思いつきを話してるだけ。写真見て、この大隅はｸｽﾞとすぐわかった。
- 535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:58:16.65 ID:g/HXaG1l0
- オボコ→笹井
「お前は、最初からジョーカーを引いていた、、、、
んだもん！テヘッ、ペロッ、」
- 536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 12:58:43.01 ID:e7NpwX1u0
- ネイチャーが生データの提出を小保方に迫った時
彼女はどうやって逃げ切ったんだっけ？
- 537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:01:40.92 ID:fV6x4OKh0
- >>536 若山が甲府の大雪2月14，15で動けなかったんだよな。
お凹ちゃんは逃げてただけ、だからNature怒りの論文無料公開2月20日ですわ。
- 538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:03:54.27 ID:0tzw58u40
- >>520
オボでーす。
パンティは一度も履きかえていません。
だった、履いてないから。
精神の安定を保つためにずっとオ○ニーしててま○この乾く間もありません
- 539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:04:26.89 ID:oHs/gSKG0
- 生物の研究はもう要らん
税金の無駄
さっさと野依さん出てきて解体宣言せい
- 540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:06:07.90 ID:UlM3szkp0
- 小保方さん何で表に出てこないのかしら？
周りがあぁなんじゃないか、こうなんじゃないかと推測しても意味梨
渦中の小保方さんが一言言えばいいだけだと思うのですが
- 541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:06:15.23 ID:0O4Q291Z0
- 小保方氏が海外にいるのは事実なの？
監視してたはずの理研は何やってるの？
- 542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:06:20.38 ID:uruxGFyE0
- >>533
日本の女の女子力、てか正確には地雷力はたぶん史上例を見ないな
たぶん文系の人は今回の事件は研究テーマになると思うよ
- 543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:06:36.06 ID:0tzw58u40
- >>539
山中「お、おい。iPSの研究は？ 理研でもやっているんだが」
- 544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:09:57.41 ID:vmygf5eJ0
- >>543
おたくオボ役じゃなかったのか？
- 545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:12:06.67 ID:us9wGQYy0
- 税金で運営してる感覚がまるでないよなあ
調査もぬるいし
オボは海外？なにそれ
- 546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:12:53.42 ID:0tzw58u40
- >>544
そうでーす。
口止めにあなた（>>544）の股間のピペットマンを極太試験管に初期化してあげるんだもん♡
- 547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:15:28.37 ID:LuV1kMtv0
- >>530
東大の先生じゃ話半分に聞かないとな
既に生物学協会みたいなのが緊急声明出してたろ?
「単純なミスのレベルをはるかに超えてる」てさ
それをなぞってるだけじゃん
- 548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:16:25.82 ID:4y6xOZf20
- >>514
スキャンティ教授はそう言ってる
【STAP騒動】小保方氏「別のマウス細胞を渡した疑い」についてバカンティ教授「作成の過程で別種の物に変化したのだろう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50
- 549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:16:54.08 ID:jWrP9cHG0
- この時点で、若山教授が捏造を知らされていなかった
事が分かるのであった。
小保方はとんだビッチ。
- 550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:17:29.74 ID:JCCwt63j0
- ふふふ。
おぼこはな、実験で無残にも殺されたマウスらの幽体１０００匹が集まって、
人間に転生してきた妖怪なのさ。
人間に生まれ変わり、日本の科学を失墜させ、混乱させ、逮捕者を出させて、
その恨みを晴らそうとしているのさ。
え、何を戯言を言うかって？
ちょっとアンタ、ほら、よく見てごらん、おぼこの目を。
ほら。
マウスの眼だよ。
ムーミンも、彼女にとってはマウスであり、友達なのさ。
- 551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:17:38.56 ID:q7T9GvrKO
- >>542
女子力ていったいなんなのよ
- 552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:18:46.12 ID:MPkJg0qz0
- しかしマーこの日本でＥＳ細胞騒動が起ころうとは夢にも思わなかったなぁ～
特に iPS 細胞が成功した直後だけに
- 553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:19:05.67 ID:07eSdchQ0
- で、コイツまだ出てこないの？
- 554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:19:45.31 ID:4JYRIyMeO
- >>551
すべてはオボコに収束
- 555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:20:29.94 ID:WDjrcviM0
- ここまでくればもう何もかも全部嘘なんだろ
それでも女子力だけはあったに違いないなんて思ってるやつはどうしようもねえアホだわ
そんな設定も捏造だっつーの
- 556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:21:41.28 ID:vmygf5eJ0
- >>547
もりぐっちゃんみたいな目立ちたい特任教授ちゃうの？
こんな感じの。
ttp://web.archive.org/web/20091113000105/osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm
山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。
「ｉＰＳ研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、
研究の遅れを招く」
- 557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:22:53.20 ID:z6gybBE30
- 若山さんって、専門分野以外のことは何も知らなさそうだな。
学者馬鹿というか。
地方の大学の理系で朴訥とした人間に囲まれて生きてきて、
世の中には呼吸するように嘘をつく人がいることも想像できなかったのかもしれないし、
私立文系みたいな、口先と要領だけで生きてる人間の存在も知らなかったのでは。
早稲田理工AOって学力的にも人物的にも文系だよな、
そういうタイプの人間にあまり接する機会がなかったんじゃないだろうか。
- 558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:23:19.13 ID:GQCSnAUJ0
- 小保方もそうだが、笹井や理研や早稲田も本当にどうしようもないな。
特に今から振り返ると理研の記者会見なんて噴飯ものだ。
- 559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:23:28.88 ID:KV4axO8V0
- 別のマウスだからＥＳ細胞か？
渡したマウスじゃＥＳ細胞出来ないと証明したの？
馬鹿みたいな論理。
- 560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:24:46.21 ID:CwxIPWrN0
- ただただ醜いな
小保方も理研も早稲田も
人間ではない何かだなもう
ヒトモドキだわ
- 561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:26:09.94 ID:us9wGQYy0
- バカンティも若山もオボがいたときだけSTAPできた
昔からすり替えやってたんだろ
- 562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:26:52.04 ID:q7T9GvrKO
- >>554
他のリケジョとかはなんて言うんだろうな…
- 563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:27:17.95 ID:uWLNSsdb0
- ネットでもリアルでも
女子力だの、女子会だの連呼してるような女、ロクな奴がいないだろ
要するに、自意識過剰な自分大好き、自己愛性人格障害の女ほど
女子力とか、イタイ女磨きにせいを出すんだよ
- 564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:27:27.36 ID:4BTbjC3r0
- >>514
すげえ
ＤＮＡが種を飛び越えたのかｗ
これは大発見
- 565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:27:27.66 ID:NPzSpNQx0
- 胎盤ができたのは事実かどうなのか
胎盤はESでもiPSでも出来ないけど
なんかあやしいな
- 566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:29:10.56 ID:4JYRIyMeO
- オボコひとりで世界はこんなに変わるんやな偉大すぎる
- 567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:29:25.66 ID:XBIAdA5e0
- ＡＯ入試：どうやったらうまくごまかして合格できるか
Ｄ論：どうやったらうまくごまかして学位をとれるか
Ｎ論：どうやったらうまくごまかしてネイチャーに載ることができるか
とにかく何をしてもpassすることが目的、というだけでここまで来たのだろうな
実力と言われても「実力って何？」って感じだろう
- 568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:31:12.23 ID:4BTbjC3r0
- >>557
そんなもんだよ。研究者であればあるほど、自分の分野は最強だけど
他のことはまったく知らない。
若山って人はネズミ（in vivo）を使った生体実験のスペシャリスト
だからべつに幹細胞のスペシャリストではない。
それぞれのスペシャリストが集まってチームで研究するんだから、
小保方の結果を見せられたら信じ込むのもあたりまえ
- 569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:32:40.02 ID:cBpMPuJ80
- 若山さんってどう見ても抜けてるから
頭部が
- 570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:34:22.72 ID:4BTbjC3r0
- 問題は、in vivo を任されていた若山ではなく
明らかに実験の全体像を支持していた笹井のほうだと思うぞ。
へたしたら京大笹井の実験結果も怪しい
- 571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:34:23.31 ID:MXSEEWSR0
- >>557
それでは、「犯罪者と関わりがない一般人が犯罪の被害にあったのは、日頃から犯罪者と付き合って犯罪者の性向を知ろうとしなかったせいだ」と言っているのと同じ。
若山さんは、早稲田のAO入試、早稲田の教育制度が作り出したモンスターの被害者。
- 572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:34:27.01 ID:N7OoZe9lO
- ただの詐欺師だな(笑)
こりゃ犯罪で逮捕だなｗｗｗ
- 573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:35:22.25 ID:zQrMWdZT0
- STAP細胞発表記者会見にいた、笠井の責任は？
- 574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:36:24.23 ID:CwxIPWrN0
- 若山には毛はなくともまだ常識というか人間の良心というものがあったのだろう
再現性についても論文撤回についてもこの件についても
仮にはなからぐるではなくあくまでバトンを受け取った立場だとするなら人間としての対応だ
毎年空から山のように降ってくる税金を貪ることだけで生きている種類の生物ではなかったからだ
- 575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:36:52.13 ID:+f7iWt+t0
- １１まで行くところを見ると
この問題はうやむやにできないな
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:36:57.09 ID:nBvg1YGBO
- 整形して顔変えてる可能性あるな
- 577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:36:59.89 ID:fV6x4OKh0
- 笠井は近いうちに記者会見をしなければいけないだろうな。
- 578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:37:05.21 ID:QaZClp0u0
- 今後笹井さんがどうなるにせよ
一科学者としてこの汚点はもう消えないよなぁwww
おれだったらもう恥ずかしくて即効自分から理研やめて
完全に科学界から姿消すレベルだけど
こんなことやらかす神経から考えると
そのまま平気で居座る気マンマンだろうなwwwww
羞恥心のかけらも無さそうwww
- 579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:37:07.35 ID:/F3K1VNx0
- >>569
頭髪がだろｗ
- 580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:37:33.72 ID:q7T9GvrKO
- >>564
その方がSTAPより話でかくね？ｗ
- 581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:37:57.41 ID:qRjbCkyX0
- 遺伝子まで変わっていたとなると想像以上の大発見だったんだ
- 582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:38:41.22 ID:FMtXfON50
- >>574
仏職も剃髪するし、つまり 毛＝悪 ということか！
- 583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:41:51.00 ID:O4d9XEZU0
- 小保方さんが出てきて説明したら早いのに
- 584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:43:06.86 ID:+f7iWt+t0
- >>574
若山は学者として誠実に対応しようとしてるのが感じられる
他にも捏造を裏付ける証拠が見つかってるかもしれないが
理研にとって都合悪いことはそこで握りつぶされるんだろうな
- 585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:43:36.61 ID:q7T9GvrKO
- 11までくるの早かったな
- 586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:46:16.36 ID:ZjWQwFv70
- >>583
昔、歌詞盗作しまくったモ娘のなっち状態だと思うぞ
「え？何か悪いの？」って感じで
- 587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:46:25.82 ID:cBpMPuJ80
- >>583
さらにさらに～～マウスの種類まで変わっちゃいました、とかね>>583
- 588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:48:35.82 ID:cBpMPuJ80
- >>586
なっちはわるくないよ
ゴーストライターが悪いんだ
全部秘書がやりましたっていわないだけまし
- 589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:48:36.83 ID:HO2BTKm40
- 主犯は笹井だろ
オボ一人で書ける絵図じゃないわ
- 590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:49:06.74 ID:z6gybBE30
- 理研に口利きしておぼちゃんみたいな異物を入れたのは若山さん。
狙われたんだろうなあ、おぼちゃんに。
純朴な羊が、世知に長けた獰猛な鼻の穴に狙われた。
もともと、AOとか早稲田とか、背景の文化が違う。
研究職に手を伸ばさずに、スポーツやバラエティで頑張ってくれ。
- 591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:49:19.03 ID:IBBMoQ5T0
- ここまでやってくれると、あっぱれだわ。
- 592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:50:11.11 ID:+f7iWt+t0
- >>583
全部笹井先生の指示でした・・・
- 593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:50:21.58 ID:mI8vO77Z0
- 共同執筆にされてる東京女子医大の教授は事件後、脳梗塞を起こして入院してるそうな。
何人が奈落の底につきおとされているのか
- 594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:50:31.43 ID:CU8dsw5I0
- 若山さんは被害者的立場の人として悪く思いたくはないが、疑惑が持ち上がった当初は、
「ぼくが小保方さんにたくさん画像を送ったから、うっかり取り違えたのかもしれない」
なんて擁護発言していた。
論文で「うっかり取り違え」などありえないということはわかっているはず。
それに彼女が理研でどういう人物か、知っていただろう。
世論の動向を見て「やばい」と感じ、理研と距離を置き、早逃げしたのではないか。
- 595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:51:13.22 ID:q7T9GvrKO
- >>587
なんかザキヤマが頭に浮かんだよw
- 596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:51:47.35 ID:wzWbHXzm0
- 小保方は人間のゴミ
早く自殺しろよカス
- 597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:52:02.52 ID:1ZOAz2rB0
- 小保方晴子さん
ヘアヌードとAVを
- 598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:52:11.50 ID:R+E8Z5t30
- >>593
逃げ足速かったなｗ
Ｄ論の副査もやってるからなｗ
- 599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:52:52.12 ID:FMtXfON50
- まだ市なせちゃいかんだろが
- 600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:53:28.47 ID:ljtGkJGVO
- 小保方はどうでもいいけど亀が元気ならいいわ
- 601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:54:30.26 ID:q7T9GvrKO
- >>590
いやそれができないから今の状態になってるんだよ
自分はすごいんだぜと売り出したい性質の持ち主なんだろ
- 602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:55:16.54 ID:iWMn80E1O
- おぼちゃん、もう脱ぐしかない。
- 603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:55:38.07 ID:Cov3RviI0
- アメリカにまで逃げ隠れしてる彼女を擁護派はどう思ってるの？
説明責任をどう考えてるの？
- 604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:58:01.37 ID:QaZClp0u0
- >>593
そいつが今回の事件の核だよ
女子医大と早稲田とハーバードと理研をつなぎ合わせたのがこいつ
別々の場所のすべての強欲をつなぎ合わせたのがこいつ
- 605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:58:30.18 ID:q7T9GvrKO
- >>603
アメリカから逆転満塁サヨナラホームランを打つのかもよ
これまでのはドッキリで
- 606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:58:42.11 ID:cBpMPuJ80
- >>600
オボちゃんがスッポン鍋にして喰っちゃったんじゃなかった？
- 607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:59:03.72 ID:Cov3RviI0
- 擁護してる人はアカウンタビリティーって知ってる？
巨額の税金の行方がかかってるよ
- 608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 13:59:11.33 ID:oY44PqPg0
- >>594
いや、若山は、その写真を撮影した本人だから
論文が上奏されてから
「ぼくが小保方さんにたくさん画像を送ったから、うっかり取り違えたのかもしれない」
じゃ、済まされないのよ
その写真がホンモノか、取り違えかを、上奏前にチェックするのは、
ホンモノの写真を自分で撮って見て知っている若山以外に出来ない
つまり、うっかり取り違えて、そのまま上奏され、公開されてしまったのは
若山の責任
だもの
- 609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:00:43.63 ID:LuV1kMtv0
- 小保方、見苦しすぎるよ
若山に対する怨念はすさまじいな
- 610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:00:45.79 ID:psQVmhsj0
- >>593
脳梗塞も捏造だったりしてな
- 611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:00:59.09 ID:ydTjU14e0
- プロジェクトリーダーの某○丹○羽○氏が真相を知ってるのでは
とにらんでるんだが
全員を欺すということは、無理なんじゃないかと思うんだよ
- 612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:02:34.81 ID:q7T9GvrKO
- >>610
ほんとにそんなにタイミング良く脳梗塞になるのかよ
- 613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:02:53.14 ID:NQ2ubRyO0
- 全くのでたらめだったってことになるのか。
プリンセス細胞ｗに期待していた難病の人らに対して
すごい裏切りになるね
- 614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:04:11.61 ID:Zop2AMRp0
- おぼちゃん才能あるよ！
京大医学部のエース級を〆落としたw
ラテックスアキュパンクチャー&中田氏固めの必殺技を使うおばさんみたいだw
- 615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:04:20.12 ID:X05p3KeqO
- こいつ見て世界的な科学者に女が少ない理由がわかった気がする。
理性的･客観的に物事を計ることが女はできないんだな。
- 616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:04:31.50 ID:g/HXaG1l0
- ミナミの銀ちゃん
「わしが絵をかきまひょ。」
- 617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:04:49.53 ID:LuV1kMtv0
- >>611
そうだな
だから理研を潰せばいいだけのこと
そんなにやりたきゃ税金じゃなく自費でやれ
増えるわかめなんて、その辺の土木作業員以下の生産性なんだよ
俺の言っていることに何か問題でもある?
- 618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:05:56.41 ID:COMzibBv0
- サムのときの新垣氏ばりにとは言わんが
小保方の研究チーム女５人だったか、スッポンとかの
しょうもないことでも内部告発がなかったのがなー
理研の口止めに従いました被害者です安泰ですか
- 619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:05:56.71 ID:kE44h5Sr0
- 小保方単独なのか小保方を担ぎあげた背後がいるのか
理研の闇は深そうだな
- 620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:07:33.44 ID:eQKHaAIF0
- >>594
数百枚送ったって話だから未熟な小保方なら混乱してもしゃーないって感覚だったんじゃね
第3者委員会でも結局初めに持ち上がった画像の疑惑については論文の重要な点ではなかったって結論だったし、
TCR再構成が確認されてるなら大丈夫、とでんと構えてた（それがプロトコルの発表で修正されて全部崩れるわけだけど）
あとどうも誰も成功しなかったドリーの追試に成功して一躍名を上げた自分と
今の小保方が同じぐらいの年齢で、かつての自分を重ねて後進を暖かく見守るって感じだったのが裏目に出たんじゃないかなぁ
- 621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:08:18.06 ID:M7RieVJ60
- おっぱいは正義
- 622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:08:42.42 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:10:04.03 ID:wuNfrXmw0
- 国会に呼べ
- 624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:10:21.06 ID:oY44PqPg0
- つまりね、なぜ共著者の中で若山が真っ先に論文取り下げを言い出したのかというと
論文の様々な、捏造・データの拝借の中のウチ、若山の
自分が撮影した写真とは、別の写真が使われている・・という写真取り違えの過誤のみが、唯一
小保方の過去の論文を知らなくても
他の研究者の論文を知らなくても
科学的知識や経験が無くても
誰にでも見ただけで、一発でわからなければおかしい過誤で、言い訳のしようがなかった
からなんだ
だから若山は、一番最初に白旗上げただけ・・なんだよ
- 625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:11:30.85 ID:+f7iWt+t0
- ヴァカンディもオボも似た人種だな
早大「審査員が目を通さないことは通常ない」
鳥取大学工学研究科教授の石井晃氏も「審査員なら、審査報告書にサインしてるはずだし、
それなら博士論文は読んでるはずだし、公聴会に来てるはずです」と不可解さを指摘する。
その上で「あれはヴァカンティ教授が責任逃れのための口からでまかせ、という気がします」
とも語った。東大や鳥取大の博士論文審査員は、名前と職名を審査報告書に書き、
さらに捺印する必要があるといい、ロバート・ゲラー氏は「早稲田大学が調査して事実関係を
確認してそれを公開して貰うことを期待します」と訴えた。
- 626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:14:11.14 ID:W0DA1wtE0
- 一体なにがどうなってるの
とりあえず理研は糞ってことでファイナルアンサー？
- 627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:14:13.91 ID:DLtKYZ+wO
- >>618
あれはテレビ撮影に用意されたエキストラ
ユニットリーダーと言われているが小保方晴子ひとりなのがホントのところ
- 628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:14:17.84 ID:QaZClp0u0
- >>624
＞誰にでも見ただけで、一発でわからなければおかしい過誤で、言い訳のしようがなかった
全然違うけどねwwww
若山は当初その画像の指摘されても
取り違えだ単純なミスだと言ってたwwww
若山がゲロりだしたのは小保方の過去の論文を見てからだよ
自分で言ってた
- 629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:15:27.98 ID:cBpMPuJ80
- >>624
え？
ああのテラトーマの写真って撮影者小保方じゃないの？
- 630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:16:57.54 ID:oY44PqPg0
- 違う
若山は、論文中の写真が、自分が撮影した写真では無い写真にすり替わっていることについて
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちか
最初は、「小保方の単純ミス」で、乗り切ろうとしたけど
撮影担当で、本当の写真を知っているのは、若山だけ・・・ということがマスゴミにバレ
「何で公開前に写真が違うと言わなかったのか」って突っ込まれて
逃げられないと思って観念しただけ
- 631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:18:40.40 ID:cBpMPuJ80
- >>630
だから、あのテラトーマ写真は撮影者は小保方じゃないのって？
- 632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:18:46.81 ID:ubD4lMtq0
- こうやってストレスを与えることで小保方が万能になるってことか
- 633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:19:50.89 ID:QaZClp0u0
- >>630
ああなるほど 若山が黒だという前提の話ね 君のは
おれは若山が白だという前提の議論かと勘違いしてた
失敬
- 634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:20:03.14 ID:eQKHaAIF0
- >>630
お前ここ数日ズレたこと言ってはコピペ繰り返してる奴だろ
時系列全然ちげーぞ
若山が当初余裕だったのはTCR再構成があることと、
自分がやった実験なので本物の画像があると分かっており
捏造する必要なんかない＝ただのミスで訂正すればいいだけ、と思ったから
それが自分の担当外から捏造疑惑が持ち上がり、かつTCR再構成がないと修正され
コンタミではないという根拠が崩れたのでああいう会見になった
- 635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:20:46.96 ID:QW/1m0Co0
- ユニットリーダーよ、逃げちゃダメだ
- 636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:23:05.65 ID:oY44PqPg0
- >>633
うん
論文の様々な、捏造・データの拝借の中のウチ、
自分が撮影した写真とは、別の写真が使われている・・という写真取り違えの過誤のみが、唯一
小保方の過去の論文を知らなくても
他の研究者の論文を知らなくても
科学的知識や経験が無くても
自分が撮影したモノなんだから、若山は見ただけで、一発でわからなければおかしい過誤で、言い訳のしようがない
論文中の写真が、自分が撮影した写真では無い写真にすり替わっていることについて
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちかだから
論文の捏造に荷担した・・・という点では、若山は、結果的にクロ
- 637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:23:51.33 ID:ljtGkJGVO
- 小保方さん見てたら神戸の風俗王殺害事件思い出した
殺害の片棒かつがされた子も家族がエリート並びななか外大しか行けずコンプレックスの塊だったみたいだし
- 638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:24:26.57 ID:WDDVe12D0
- 謝罪文までコピペしてきたら本物
- 639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:25:33.20 ID:zlq1ju1Z0
- まーでも女優の離婚じゃないんだから。
アメリカ行ってほとぼりが冷めるまで帰ってこないっていうのは違うんでないの？
日本の科学業界の信用問題にかかわるようなことしちゃってるんだから。
きちんと出てきて説明すべき。
自分のやったこと言えばいいだけなんだからそんな難しいことじゃないはず。
っていうか理研が出したくないのか？
- 640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:25:33.56 ID:AhzSVxdY0
- >>638
実際に俺の会社ではした奴いるぞ>謝罪文コピペ
- 641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:25:47.18 ID:S5fMvq010
- 海外にいるかもって言われてるけど、
検証も責任もなすりつけて逃亡ですか？
なんかだんだん利権も被害者なんじゃないかと思えてくるね。
- 642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:26:10.64 ID:COMzibBv0
- >>627
それぞれ立場が違うだろうけど全員理研内部の連中でしょ？
もちろん論文の内容に全員は関わってないが
片棒ファイブの一員として顔名前出てなお今後も研究職って素晴らしいよ
- 643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:26:15.21 ID:cBpMPuJ80
- >>636
>>634
- 644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:26:46.51 ID:weu5a5gJ0
- アメリカに小保方の身柄引渡を要求しろ！
- 645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:26:47.88 ID:w8taEZ0s0
- >>640
出典を明記し、複数の謝罪文を独自に再構成したものであるのなら
それはオリジナルな謝罪文として認められてもいいなｗ
- 646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:26:54.00 ID:oY44PqPg0
- >>634
同じでしょ
若山が当初余裕だったのはTCR再構成があることと、
自分がやった実験なので本物の画像があると分かっており
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちでも、たいした問題じゃない
ただのミスで訂正すればいいだけだ・・・って思っていたから
だけどTCR再構成が無いことがわかって
ホンモノの写真を公開しても
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちでも、たいした問題じゃない
ただのミスで訂正すればいいだけだ・・・では、済まなくなっちゃった・・のさ
- 647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:28:36.42 ID:AhzSVxdY0
- >>645
出典を明記せず日時と名前だけ変えて出したため、バレた後無茶苦茶怒られてましたw
- 648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:28:42.94 ID:kgmp5gnG0
- >>8
若山教授が代わりにいろいろ説明しちゃってるしな
本人はこのまま一生表に顔出さずアメリカだかお父さんがよく行ってるあっちの国だかで
「アタシのこといじめたアイツらバーカバーカ」とか恨みを抱きつつ暮らすんだろうなぁと想像
いまのとこ反省の形がまったくみられないわ、この人怖い
- 649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:29:12.53 ID:lb1oaz4M0
- オボちゃん
既にソフトオンデマンドで既に撮影に入っているよ
タイトルは”研究所で中出しSTAP！！””って噂だが・・・・・
- 650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:29:23.16 ID:LuV1kMtv0
- >>639
何度も言うが小保方を匿っているのは理研
自爆覚悟で都合の悪い事を喋られたくないからな
理研が匿ってんだから、理研が潰れればいいだけ
- 651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:29:27.10 ID:U/JGRnng0
- 記者会見なんてする義務もないししなくても死にゃあしないしなあ
- 652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:29:54.36 ID:oY44PqPg0
- >>634
同じでしょ
若山が当初余裕だったのはTCR再構成があることと、
自分がやった実験なので本物の画像があると分かっており
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちでも、たいした問題じゃない
「新万能細胞はあるんだから」ただのミスで訂正すればいいだけだ・・・って思っていたから
だけどTCR再構成が無いことがわかって
ホンモノの写真を公開しても「新万能細胞は無いんだから」
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
のどっちでも、たいした問題じゃない
ただのミスで訂正すればいいだけだ・・・では、済まなくなっちゃった・・のさ
- 653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:29:58.02 ID:EIIAxSLX0
- カッシーナの500万する成金ソファを2脚も税金で購入する組織の内実がこれだもんなぁ
- 654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:30:03.52 ID:laL5CYK90
- 取り違えたんだろ
- 655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:30:18.88 ID:/AT53pEp0
-
「じゃ、この129細胞でもSTAPが作れる？」
「はい、出来ました」
「わー、ちごいなー。ボク、共著者になっていい？」
・・・（ねつ造疑惑発生）・・・
「信用できなくなった。返ってきた細胞は129じゃなかった、ぎゃあ━ぎゃあ━！」
- 656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:30:45.76 ID:eQKHaAIF0
- >>636
いや、だからそれは研究者の世界では「捏造に加担しておりクロ」とは普通呼ばないんだよ
もちろん論文撤回ってのは研究者としての傷だから
査読で気付かなかったってのは共著者全員の責任になる
ただそれを捏造と呼ぶのは科学コミュニティにおける「捏造」の定義や
いま第3者委員会が必死に「悪意の有無」を調べている意味をあなたは理解できてない
悪意と不正は不可分であり、今まで完全に詰みでなかった小保方が詰んだのは
「今回のマウスのすり替えは意図がないと不可能」だからなんだ
- 657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:31:46.72 ID:kgmp5gnG0
- >>653
イメージ地についたよ
これ以上ないってくらい…
他の理科系とくに科学系の団体や施設も国のお金入ってるところはこんなんなんだろうなあ
- 658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:32:24.42 ID:cBpMPuJ80
- >>646
TCR再構成がないってのとテラトーマ画像がインチキ流用だったって
事が決め手だったといってるんだから別におかしくないな
- 659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:32:57.48 ID:8RyysHW+0
- 理研なんか３千人以上も科学者がいて全国２０か所に研究センターがあって
大学の研究所の集合体のような超巨大ラボなんだし、CDBの研究者の不正で
理研自体を解体だなんか無茶すぎるわｗ
そんな事したら国家の損失だし仮に解体するなら、多額の税金かけて
研究者の受け入れ先を斡旋する事になるから同じ
まあ海外に流出するだけかもだが
- 660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:33:08.48 ID:8RhOUHIx0
- 平気でうそがつける性格ならなんとでもなる
- 661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:33:22.88 ID:Yx/Ihag30
- >>655
今回のニュースでミヤネ屋で捏造って断言した東大の上先生は
共著者が捏造するかもしれないと疑って研究する研究者は世界中に一人もいない、
事前に見抜くのは不可能って話してたよ
逆に言えば小保方は性善説で成り立ってる研究者の世界で、共同研究者を騙すって絶対やっちゃいけないことをした
だから上先生は今までは理研の責任も、って言ってたのに今回は相当小保方に怒りまくってた
- 662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:35:14.69 ID:oY44PqPg0
- >>656
いいや、若山が、そこいらの新進の研究者（小保方みたいに）だったらそれて済むけど
若山は、世界で一番最初にクローンマウス作った生殖工学の世界的第一人者だから、それじゃ済まないの
専門家で、優秀であればあるほど、どんな些細なことでも「事実と違うことを見逃す」ことは許されないのさ
ましてや、自分が撮影した写真と、論文掲載写真が違うなんて、見れば一発でわかるようなことなら、なおさら
- 663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:36:30.37 ID:pILdUUU50
- この捏造事件の経緯を見れば、理研や笹井は最後に巻き込まれただけじゃね
IPS叩きは酷いし懲戒解雇も当然だが、捏造全てを理研のせいにするのは無理
＞
＞小保方は面接官への心証だけで、学力不問のAO入学生、返済不要の給付金奨学生にも
女子医大の研修生にもなり、学振になり1200万円貰い、GCOEで無料でハーバード留学し
ハーバードでバカンティ(STAP共著者)に取り入り、留学を2年近くに延長してもらう
08年に幹細胞の研究をはじめ、バカンティと大和(共にSTAP共著者の教授)の提唱する
「外刺激で万能細胞を作製」という仮説を元に実験し、09年にガラス管を通すという
刺激でSTAP幹細胞を発見したと論文を書くが、2010年春にネイチャーに却下される
当時理研にいた若山と知り合い、2010年夏からマウス実験を手伝わせる
早大教授と女子医大の大和(STAP共著者)、バカンティ(STAP共著者)に査読された
コピペ捏造まみれD論によりPHDの肩書きを手にし、2011年3月に早大卒業
2011年春、若山のコネで理研の短期雇用のポスドクになる
2011年11月、若山のサポートで酸刺激で初期化するSTAPを発見し、再度STAP論文を書き
ネイチャーに投稿するが2012年春に却下される
2012年4月に若山が山梨大に移り、理研での後ろ盾を探す
2012年末、理研のユニットリーダー公募に自ら応募し、笹井や丹羽ら理研CDBの幹部に
STAP研究をプレゼンして信じ込ませ、STAP共著者が14人になる
2013年3月、笹井丹羽らの後押しで異例の理研CDBのユニットリーダーになる
2013年3月、STAP論文をネイチャーに再投稿するが書き直し要請があり、笹井に論文の
構成を手伝って貰い、書き足してネイチャーに投稿、2013年末に採用される
- 664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:36:40.43 ID:AhzSVxdY0
- >>662
って言ってるのは貴方だけなんだけど第三者がそういってるソースでもあるの？
なきゃ貴方一人の妄想だね
- 665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:36:58.89 ID:Fkx/O4tK0
- オボコ「かつてネイチャーに愚弄してるのかと言われましたが、今回は
世界から捏造、捏造、虚言癖と言われ毎晩泣きながら寝ています」
- 666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:09.95 ID:cXDxmQB70
- この豚、人間のクズだな
ぶさいくなくせに色気出して、ちょーキモいんですけど
俺なら、すぐに殴るわ
- 667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:22.24 ID:oY44PqPg0
- >>661
共著者が捏造するかもしれないと疑っていなくても
自分が撮影した写真と、論文掲載写真が違うなんてことは、見れば一発でわかる
なんたって、若山の研究成果は、【その写真】なんだもの
- 668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:23.34 ID:JNKjjgXh0
- >>649
オボの生きる道はそれしかないだろうな
出るなら俺予約する
- 669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:23.73 ID:fV6x4OKh0
- 理研のＣＤＢと早稲田の室田研究室は間違いなく爆破されたな。
- 670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:33.10 ID:B0jhzc0f0
- 取り違えたんならしょうがない
- 671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:37:55.36 ID:cBpMPuJ80
- >>662
論文の共著者としての一般的な責任ならあると言われるだろうな
- 672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:38:39.11 ID:ccviX1AP0
- ＳＴＡＰのきっかけを作って莫大な研究費が欲しかっただけだよ
それにしてはやり方がバカ過ぎた
詐欺の代表になった小保方の謝罪会見は必要
- 673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:39:11.33 ID:Al/A4yUD0
- F1というのは受精卵？
卵子と精子を取り出して受精させ・・・・
これがSTAPでOKなの？
細い管を通して刺激を与え・・・でいいのなら
蚊が吸った血を集めればSTAP細胞ができてる、なんて漫画
を思ってしまった。細い管というのがどれぐらいのレベルの
細さか知らないけど。
そんな程度でSTAPができたら動物がセックスをするという
楽しみが無くなってしまうんじゃない？
- 674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:39:31.46 ID:tnJJ41Ah0
- >>589
ネイチャー論文の全体像を構想したのはおそらく笹井で、その意味でなら主犯だろうね。
ただし捏造の指示者かというと、それは違うのではないかと思う。
笹井は小保方の成果に関してインタビューで、
「説得力のあるデータが一個一個あり、ちゃんと裏取りがされているので、作ったような話でできるようなものではない」
と説明していた。
だがその実、「作ったような話でできるようなものではない」論文のロジックを笹井が組み立てるのが先で、
その裏取りのデータを小保方に求めたというのが真相ではないだろうか。
小保方からは要請に応えるデータが一個一個提供され、笹井は行けると考えたんだろう。
多少の綻びは覚悟してたろうが、さすがにあそこまで滅茶苦茶だというのは想定外だったのでは？
- 675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:40:01.71 ID:e46JrVkh0
- 北米に居るってスレ立たないってことは
マジなんだろう
- 676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:40:04.34 ID:cBpMPuJ80
- >>667
で、テラトーマ写真の撮影者は若山なのか？
- 677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:40:59.02 ID:oY44PqPg0
- >>664
若山をかばうのは、もうムリだよ
共著者が捏造するかもしれないと疑っていなくても
自分が撮影した写真と、論文掲載写真が違うなんてことは、見れば一発でわかる
なんたって、若山の研究成果は、【その写真】なんだもの
自信満々のスゴい写真が撮れて、新万能細胞の証拠写真として論文に掲載される・・・で、出来上がった論文見て
オレの写真と違うって気が付かない、単純ミスだろでそのまんまにする・・・なんてあるわけがない
- 678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:41:28.84 ID:Yx/Ihag30
- >>662
別にあんた個人が許さないのは勝手だけどさ
上に書いた上先生を初めとして若山は絶対に許されない、みたいに
断罪してる科学者全く見ないけどなぁ。性善説の世界なので騙した側と騙された側で扱いは全く変わるようだ
もちろん共著者としての責任はあるって指摘してる人は居て、
それは論文撤回って経歴として代償を支払うことになるけどね
ただ若山さんが大したことじゃないって言ってた画像については、
第3者委員会も特に不正の意図があるような話ではないって結論づけてたよ
- 679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:42:17.37 ID:AhzSVxdY0
- >>677
貴方の主張はもうわかったから
て、貴方と同じこと言ってる第三者いないの？
- 680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:42:23.19 ID:oY44PqPg0
- >>676
他に誰が撮影出来るの？？？？？
キメラ作ってるのは若山なのに
- 681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:42:39.64 ID:cBpMPuJ80
- だいたい写真て言っても、トリミングされて一部分が拡大されたり
向きが変えられたりするケースがあるんで、自分が撮影した写真でも
気が付かなくても不思議はないな
- 682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:43:31.47 ID:zlq1ju1Z0
- コピペの博士論文と言い今回のねつ造と言い、科学にさほど関心のなかった大多数の国民が、今回のことで日本の科学界の現状に疑義を抱いたと思う。
まず、小さいことからやっていってほしいわ。
論文のコピペのチェックは絶対すべき。
アメリカの大学はほとんどやってる。
大きな犯罪をなくす近道は軽犯罪を見逃さないこと。
- 683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:44:08.09 ID:Fkx/O4tK0
- >>674 その分析は正しいと思う
あそこまで稚拙な捏造をする人間はいないという笹井の常識があった
のだろう
笹井の周りは秀才揃いだから、あんな低能な人間は見たことがなかっ
たのだろう
要するに基礎研究者としては優秀でも、人を見抜く目がなかった
- 684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:44:12.52 ID:w8taEZ0s0
- >>663
学振になり1200万円貰い ← ある程度コネが効く選考とはいえ元がなきゃ採用されない。スゲー
GCOEで無料でハーバード留学 ← なんもないのにGCOEで留学採用してもらえるなんてスゲー
コピペでD論 ← ひとえにスゲー
理研のユニットリーダー公募に自ら応募し、笹井や丹羽ら理研CDBの幹部にSTAP研究をプレゼンして信じ込ませ
← もう何もかも分かんなくなるくらいスゲーよ！
笹井氏？丹羽氏？ どういう選考基準で選んだのよｗ
周囲の奴らを手球に取る能力がありすぎだろ
- 685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:44:17.12 ID:/4QdX6gH0
- 神戸は見栄っ張りだからな
何もかもが胡散臭い部落の街
神戸大学も実験禁止食らってたなｗ
- 686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:44:24.57 ID:oY44PqPg0
- >>679
若山が白旗上げたから、今は沈静化しているけど
マスコミはもう「共著者の責任・役割」を問題視し始めている
早稲田の博士論文とかでね
- 687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:44:34.68 ID:MfAQ2i1k0
- もしかしてID:oY44PqPg0って告発した若山を裏切り者と逆恨みしてる小保方じゃねーのｗ
なんとか道連れにしようとしてるようにしか見えないんだけど
慶応の吉村先生なんかも画像の訂正自体はよくあることだから
（なぜかこの人はそれが捏造に値するような大犯罪と思ってるようだがｗ）
TCR再構成がある以上実験の本質に揺ぎないんだから訂正で済ませればいいや、
からTCR再構成がなかったら全部ひっくり返るじゃねえか、って一連の行動に矛盾はないって分析してたけど
- 688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:45:57.44 ID:cBpMPuJ80
- >>680
あれはキメラマウスのものなのか？
よくわかんんだいけど
- 689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:47:10.75 ID:w8taEZ0s0
- >>687
少なくとも現状、良し悪しは別にして
若山氏以外は全く科学者に見えん
- 690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:47:11.16 ID:F3+c0ckM0
- 若山さんは貴重な云年間を既に実証されてる研究に無駄に費やしてたってことか…
しかも世紀の大発見！ノーベル賞！ワッショイ！と熱が入ってただろうな
反動すさまじいだろｗ
- 691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:47:32.41 ID:pILdUUU50
- 共著者として責任があるから若山は一貫して誠実に対応している
笹井や丹羽は内部調査対象者だし理研の許可なくメディアで話せない事も
あるだろうけど、２人は幹細胞分野の第一人者で医師で、この分野では
世界的に有名だから他の共著者と比べても失う物がデカすぎたな
今まで築きあげた輝かしい論文実績や経歴を一瞬で失って懲戒だろうし
ハニトラ並に恐ろしい事件だわ
- 692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:47:33.72 ID:AhzSVxdY0
- >>677
だから「具体的なソース」
- 693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:47:41.66 ID:MfAQ2i1k0
- >>686
いや、大事なのはマスコミの言い分じゃなくて専門家の科学者の見解でしょう…
剽窃についてマスコミは問題はSTAPの有無だ、つってたのに
研究者はSTAPがあろうがなかろうが剽窃した小保方さんは研究者として追放される、って断言してたのが良い例で
あと博士論文若山関係ねえ
- 694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:48:04.23 ID:MeU3UzNL0
- 性善説に従って今までの疑惑が全て単なるミスだったと仮定したら
写真の訂正 セーフ
画像の使い回し セーフ（？）
再現性ゼロ セーフ
Nature関係では逃げ切れたかも知れないな
博士論文まで取り寄せて調べた人は凄いと思うわ
- 695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:48:07.09 ID:QaZClp0u0
- >>677
あんたの気持ちはわからないでもないけど
これは刑事事件でもないし
よっぽどだれかが追求しないと若山を黒にはできないと思うんだが？
理研はいまだに小保方さえ完全黒とは言って無いわけで
笹井や丹羽などまだ理研的には真っ白状態なわけで
刑事事件でもないので理研が白といえば白でとおるかもしれないこのご時勢で
だれも追及しようとしない若山をだれが黒に落とし込んでくれるの？
あなたが若山を追い込んでくれるのか？
ほっといたって若山は黒にはならないよ
- 696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:48:46.33 ID:oY44PqPg0
- >>678
そりゃそうさ
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
なんてこたぁ、科学者なら普通に、よくあること・・だもの
大学の博士論文なんか、んなのばっかり（笑）
だけどね
ノーベル賞級の論文で
生殖工学の世界的第一人者が
んなことするのは、あり得ない
- 697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:48:47.93 ID:s0+NyihW0
- この板マスゴミとか連呼してるけど
普通にマスコミよりひどい憶測誹謗中傷捏造デマだよな
- 698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:49:05.80 ID:almlrTRrO
- おいｗｗｗｗｗｗケビンコスナーｗｗｗｗｗｗｗシンデレラｗｗｗｗｗｗｗ早く出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:49:36.38 ID:eKHvXV5C0
- >>696
しつこいね。おぼちゃん本人？
- 700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:49:44.61 ID:w8taEZ0s0
- >>693
性善説ではあるけれど、疑わしきは黒な世界だからなぁ
それだけ信用を失うことは怖い
- 701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:49:49.35 ID:AhzSVxdY0
- >>692
アンカーミスった>>686宛
- 702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:50:36.31 ID:Imz6D8At0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 生物板の調査班が来てるのね
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ でも私の味方はつおいのよ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! フフフ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 もうこの燃料も尽きてきた証拠ね♥
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
- 703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:51:30.42 ID:TnctOD7k0
- >>677
若山は論文捏造には手を貸したかもしれないが
（この程度は山中氏もやっていた）、
研究そのものの捏造にまでは手を貸していない。
というより、この人研究テーマをあまりよく理解して
いないので、あくまでも技術者として下請け的な
役割に徹していた。オボコと手を組んでネイチャー
論文を出そうとしたら、些細とオボコに嵌められた
ようなところだろう。
だから、ニセの細胞と気づかなかった。理研の
調査で「TCR再構成が確認されていません」と
言われて騙されたことに気づいたんだろ。
「俺の細胞はES細胞だったのか？」って。
「それじゃ、俺の細胞出すから調べてくれ」
で調べてみたら、今度は「別の系統の細胞でした」と
なって２度びっくりってことだろ。
- 704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:51:44.41 ID:oY44PqPg0
- >>693 >>695
そこを言っているの
これは刑事事件でもない
大事なのはマスコミの言い分じゃなくて専門家の科学者の見解
・上奏前のチェックをいい加減にやって見逃していた
・上奏前のチェックで気が付いていたけど、指摘しなかった
なんてこたぁ、科学者なら普通に、よくあること・・だもの
大学の博士論文なんか、んなのばっかり（笑）
だけどね
ノーベル賞級の論文で
生殖工学の世界的第一人者が
んなことするのは、あり得ない
つまり若山はもう専門家の科学者から、顔を見られたら、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ されちゃうのさ
それは科学者としての命が終わったのも当然
- 705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:53:21.05 ID:s0+NyihW0
- 科学に無縁な人間が「科学者としての命が終わった」
- 706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:53:23.02 ID:9MotIjz/0
- >>1
おいおいおい。
流石にここまで酷いと在日認定したくなるぞ
- 707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:53:23.63 ID:MfAQ2i1k0
- >>696
それはあんたが勝手に人を見て罪の重さをいじくってるだけじゃねえかｗ
もちろん共著者としての責任はあるし、だから論文撤回って恥でその責任を負うことになる
ただ不正をして騙した側と騙された側、疑惑が持ち上がった時に調査に協力した側と隠蔽した側で
周りの扱いが変わるのは当然のことだよ
それが研究者たちの小保方さんへの厳しい見方と若山さんへの同情的な見方って分かれ方してんでしょ
- 708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:53:57.08 ID:JkcquyVQ0
- 重大な論文の発表なのに理研内で追試しなかったんだな
- 709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:54:41.44 ID:e+AL1I800
- お前等ってブサイクハゲに親近感感じてるから若山の味方してるんだろ
- 710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:54:42.66 ID:DLtKYZ+wO
- 試験も受けず早稲田入って
これまたフリーパスでハーバードの肩書きが手に入って
バカンティ見てコピペ論文で博士号取得出来たら
オレでもこれぐらいのこと仕掛けるよ
だってただの一度も疑われたことがないのだから
- 711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:55:05.82 ID:w8taEZ0s0
- >>708
いや、追試とかそういうのは論文がパブリッシュされた後に
オープンな場でコミュニティ全体でやるもんでしょ
- 712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:55:34.63 ID:CGubSiDa0
- 擁護するやつってよくこんな基地外を脳内ストーリー
作ってまで擁護出来るなあ
似た者同士って事か
- 713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:55:54.73 ID:czKEsYgC0
- >>700
科学は厳密な真理探求の世界だと思われてるけど
実際には信用と注目度が全てを決める政治の世界なんだよね
真であろうが偽であろうが信用されなかったり注目を集められなかったりした方向へは発展しない
まぁだからこそSTAPも必死でNatureに載せようとしたわけだな
- 714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:56:15.04 ID:MfAQ2i1k0
- >>704
ああ、ようやく指摘すべき点を理解できた
＞ノーベル賞級の論文で
＞生殖工学の世界的第一人者が
＞んなことするのは、あり得ない
＞つまり若山はもう専門家の科学者から、顔を見られたら、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ されちゃうのさ
＞それは科学者としての命が終わったのも当然
この5行は非研究者であるあなたの妄想、もしくは願望に過ぎません。
実際の科学者たちのリアクションはむしろ逆で同情的です。
（共同研究者を疑って研究することは不可能、ES細胞を目視で見抜けるわけがない、など）
これだけ言えば終わりだわ。あとは何の意味も持たない
- 715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:56:57.43 ID:L2tlgRGd0
- 今回もnatureの査読パスしちゃってるし
追試験者に仲間がいて出来ましたとデッチあげられてたら
ホントに危なかったよ
バレるまでの数年で荒稼ぎされてた
- 716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:57:36.03 ID:PGyb5Dwv0
- 一部の馬鹿が延々と「若山はスペシャリストだから見抜けたはず、だから共犯！」
って言ってるだけなんだよなぁ。。
若山本人がコンタミしてても見分ける事はできないっていってるのに
- 717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:59:10.88 ID:h2JzMFTDO
- 素っ頓狂な擁護って
必ず「お前ら｣の主語から入るよね
- 718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:59:41.64 ID:RK2zv0iC0
- >>715
実際そうやって生き延びてきたのが小保方の師匠であるバカンティだしな
弟子は余りに下手ですぐバレて良かったよ
STAPに関する講演ブッチして今回も逃げようとしてるようだけど
ハーバードがどこまで今回の不正との関わりを調査できるかね
- 719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:00:24.10 ID:4hlA4d/50
- >>661
確かに共同研究者を疑いながら研究はしないわな。
普通の社会でもそうだと思うけど、誰かに何か調査を依頼して
そのデータがねつ造であるという可能性は考慮しないよね。
理研や笹井が見抜けなかったのはおかしいとか言ってる奴いるけど、
的外れだわな。笹井は小保方が持ってきたデータをもとに論文を書いただけ。
理研が通したのもおかしいというが、ネイチャーを通過した論文だからな。
データそのものがねつ造であるという考えは無かったんだろう。
理研の問題は事後対応がおかしいということだけ。
- 720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:00:24.15 ID:Qj9QV7tu0
- 真実が解ったんだから、もうこの問題は終わりだよ。
帰った帰った。
あとは専門家に任せてスレを閉じましょう。
- 721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:02:06.72 ID:Yba/fK1F0
- STAP論文が出たときにバカンティーがコメントを出しているのがカギだろう
実は１５年前にバカンティ兄弟が発想したことで小保方にテーマを与えたというようなことだった
バカンティは成果を横取りという見方もあったが、
いま振り返ってみれば１５年も研究を続けてきて不明だった部分が重要だったともいえる
バカンティとしては手技で何らかの結果は出るが、
または出るはずだと想定するがどうしてそうなるかがわからない
それを小保方が解明していき、最終的には小保方とを中心とした理研チームと若山が解明した（はずだった？）
論文を出すところまで辿り着いたわけだが、そもそも笹井と若山はバカンティの方に乗ったのではないか
そして裏付けは小保方がしたはずだった
この裏付けは信用されたから論文となったはずだが、現状は笹井若山バカンティ、えええ？？？
どこまで関与していたかは分からないんだが笹井若山バカンティとくれば
誰かがチェックしているだろうはあったのではないか
- 722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:02:07.73 ID:yxs0lG370
- 科学的に結論が出てからがここの出番だろうがｗ
下世話系の話題ｗ
- 723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:02:13.78 ID:zlq1ju1Z0
- >>715
組織ぐるみならそこまでするかもねｗ
- 724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:03:03.68 ID:RK2zv0iC0
- >>719
ロックアウトしなかったことが一番批判されるべきやろね。たぶん細胞株処分されてる
この問題追ってる研究者の人たちもSNS上で一番批判してたのはその点
研究は性善説で良いけど、不正調査が性善説じゃダメだわ
逆にプロは理研のチェック機能の話についてはそりゃ所属機関はしねーだろって感じでうるさくない
- 725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:03:20.65 ID:oA5rNm5a0
- ウソツクの全捏造事件が06年1月で、山中がips発表したのは06年8月
当時のips再現率は0.1％だった事もあって、小保方の比じゃないほど
当初世界中から疑惑の目で見られていましたよ
でも山中は特許取得し、再現実験の成功例も失敗例も全て公表して
説明を続けた事で世界のラボで再現されて認められ翌年、人のipsも作製した
ips関係者とSTAP関係者の違いは自分の研究に対する誠実さだな
小保方は実験ノートとサンプルと生データさえ提出すれば一瞬で白黒つくけど
ネイチャーも提出を求めてるけど応じない
それどころか既に廃棄したと言ってるし、もうそれは科学者ではない
山中はじめ日本の幹細胞の研究者がコツコツ積み上げた信頼を失墜させるなよ
- 726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:04:31.67 ID:9v8ee9hl0
- 便所の落書きで言うのもなんだけどさ
真面目な人が思うのは「ＳＴＡＰ細胞は存在するの？」だと思うよ
論文を出典元記せずに自分が書いたようにして見せる論文盗用や
マウスのすり替えじゃなくてさ
小保方の話ばかりじゃん、ＳＴＡＰ細胞の話できないのか？
まあ出来ないよな便所の落書きで女だから責めている女の腐ったような野郎にはｗ
これがメガネかけた禿男なら11スレも行くか？ｗ、男だったらおまいらも興味ねーだろｗ
- 727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:05:48.04 ID:Qj9QV7tu0
- 30の将来があるリケジョを潰すのはもうやめましょう。
- 728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:05:53.70 ID:ydTjU14e0
- 彼女にしてみれば 将来を確約されて
身も心も捧げたんだろうけど
ここに至って 話が違うんでないの？
ということだろうな
将来をｓ氏にめちゃくちゃにされた
どう出るんだろうね
- 729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:06:02.68 ID:DLtKYZ+wO
- 若山より大和雅之掘り下げた方が面白いよ
早々に脳梗塞になったとか言って退場したが
あいつのTwitter読めば分かるが
性格の悪さと不誠実さがこれでもかと滲み出てる
あの人間の腐りきった大和雅之がどうやって小保方晴子に懐柔されて言ったのか
そっちの方が興味ある
個人的に一番クビをハネたい人物
- 730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:06:31.89 ID:+B2syEDmO
- 妬まれて叩かれてると思いきや…期待してただけに残念だ
- 731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:07:14.75 ID:Fkx/O4tK0
- >>726 的外れなことを書くな 話にならん
- 732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:07:44.50 ID:h2JzMFTDO
- >>715
フランクフルトはちょっと怪しかったよなｗｗ
コピペの人も一回取り下げたよね(11jigenだっけ？)
「身の危険が｣とかさ
片瀬久美子とか何だっただ？
強行突破を計ろうとはしてたな
- 733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:09:08.47 ID:qgKk+K4p0
- こんなひとでも
このスレを見てると需要がある
なんか外に出る勇気が湧いてきたｗ
- 734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:10:02.14 ID:kRll31NC0
- そーいやSTAPの再現率は30％と言ってたんだったよなｗ
結局2か月経っても小保方抜きの再現率0％っていう
てか小保方は酸以外にも、細胞に毒をかけたり、熱加えたり切り刻んだり
飢餓状態にしてもガラス管通してもSTAPが作れるって会見で言ってたよな
酸が一番簡単に出来るという話だったけど、もうここまで来たら
再現確率なんか何でもいいから、再現してみせて下さい
但しES細胞コンタミ以外の方法でね
- 735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:10:44.29 ID:BbLYIdkg0
- >>726
STAP細胞なんてないんよ、諦めろって
ここは日本の科学の権威を失墜させてなお逃げおおせようとするバカ女を叩く場なんよ
- 736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:10:49.24 ID:RK2zv0iC0
- 笹井と丹羽はたぶん事前の捏造に関係せず
事後の隠蔽のみに協力してるから（この両者ならもっと上手くやるはず）
少し冷静になれば逃げきれるチャンスあったのになー
なんで調査委員会の聞き取り調査に口裏合わせちゃったかねえ。それこそスラドの「目が曇ってた」か
- 737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:11:58.91 ID:W0DA1wtE0
- 女子力（笑）
- 738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:12:45.93 ID:Gk2F7vlF0
- >>727
小保方は朝から晩まで地味にデータ取りしている真面目なリケジョまで敵に回した。
- 739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:13:34.51 ID:kRll31NC0
- まあ懲戒処分は確実だとしても、笹井や丹羽や理研の共著者達は
自分のラボで進行中の研究を大量に抱えていて、部下も山ほどいる
例えば世界初のips治療が、山中の立ち合いで今年の夏に開始するけど、
担当医は理研CDB所属の世界的に有名な眼科医の高橋リーダーで
そのips治療で使われる網膜生成する研究に笹井が協力してるから厄介ｗ
成功すれば高橋が医学賞を総ナメにするのは確実だし
とりあえず笹井は今夏までは解雇できないってのが現実かと
小保方の解雇は科学界にとっても日本にとっても朗報でしかないけどさ
- 740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:13:42.30 ID:cBpMPuJ80
- >>729
その脳梗塞ってのだって詐病説もあるしーー
- 741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:13:49.04 ID:MYsWcI5+0
- 21世紀の歴史に残るペテン師小保方
早く死ねよ人間のカスが
- 742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:14:02.92 ID:5EtJ6uf10
- くらえッ! オボカッター
- 743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:14:54.20 ID:czKEsYgC0
- >>718
これでバカンティが追放されなかったら
ハーバードは早稲田よりも腐ってるとしかいいようがないよな
まぁ実態はハーバードというよりはブリガム病院の麻酔科のセンセらしいけど
- 744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:15:18.62 ID:uHYndf61O
- >>726
するかしないかは結論出せない。ＳＴＡＰを｢宇宙人｣や｢ネッシー｣に置き換えれば明らか。
但し｢発見した｣という報告が真実か虚偽かは結論出せる。世間がやってるのはそれ。
- 745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:15:18.64 ID:PGyb5Dwv0
- >>738
研究するより捏造と色仕掛けしたほうが出世早いと証明しちゃったもんなｗ
結果異例のスピードでユニットリーダーまで上り詰めた
- 746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:15:31.39 ID:QaZClp0u0
- >>729
女子医大にはマスコミも誰も手を出さないよ
大和もいち早く隠したから誰も取材できない
女子医で小保方に関係する人物はあと岡野だけだが
岡野に特攻する命知らずはいないだろう
インサイダーの匂いがプンプンするのに
検察は１ミリも動く気配もない
女子医大はそれだけアンタッチャブルだってこと
- 747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:16:05.69 ID:us9wGQYy0
- >>725
ＳＴＡＰなんかないから誠実な対応なんかとれないんだよｗ
再現できなくて当然なのをオボだってわかってるｗ
- 748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:16:28.19 ID:TnctOD7k0
- >>729
wikiみたけど、面白い経歴だな。
博学だけどカルト好きみたいな何かって感じだ。
まあ、日本では一番嫌われるタイプだな。
かと言って海外では勝負できないみたいな。
- 749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:16:32.91 ID:+ck1Vi8t0
- この事件に、今の世相があらわれている
AKB を連想した
１０代か２０そこそこの歌も音楽も何にも出来ない女を祭り上げて、売り出す
そのハッタリにダマされる人々
この嘘っぱちのファンタジーも日本国内限定なら、ある程度、通用する
ところが、J-POP が海外で通用しないのと同じで
詐欺師小保方グループもネイチャー、海外進出した途端、海外から否定された
- 750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:16:40.32 ID:VleybE5K0
- 村岡さんはもう許した終これからはオボカタの時代だ
絶対に許さない絶対ﾆﾀﾞ
- 751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:16:54.25 ID:ydTjU14e0
- バカンテイの資金集めのために 日本中が引っかき回されるって
ちょっと異常だよね
アメリカは 彼を評価に値しないと判断してるだけ
ある意味 合理的な判断だと思うね
- 752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:17:57.59 ID:ROFuN4ZC0
- >>726 真面目な人が思うのは「ＳＴＡＰ細胞は存在するの？」だと思うよ
思わないよ。そもそも存在を示すものが何ひとつないじゃん。
反対に詐欺を思わせる、状況証拠、関係者の言動、過去の行いはあふれかえってる。
- 753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:18:08.63 ID:Yba/fK1F0
- 研究は失敗の連続だ、よって間違いが非難されるとはならない
そもそも分からないから研究するわけで分からないことが即バカにされるとはならない
論文で重要なのはアイデアであり注目に値する発想があるかどうかですね
STAP細胞の論文でもここが揺らいでいるかどうかは注視しておかないといけない
話題が豊富なので隠れてしまいがちだ、とくに一般ニュースではスルーされ気味ですね
（コピペ騒動が盛り上がるのは他人の発想を丸パクリだからですねｗ）
細い試験管と弱酸性液を用いるとうのは別のなにかに用いられるかもしれないですね
バカンティによるとなんらかの結果は出ているようだ
どうしてそうなるかの解明は小保方がしたはずだがグダグダの展開
理屈の方を抑えるはずが発想と手法だけ流出してしまったともいえる
（だがバカンティは４ページだし詳細は隠している模様）
バカンティの結果というのも嘘だとしたらまた話は変わってくるんですがｗ
- 754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:18:37.46 ID:4x83ixSG0
- どこまでインチキまみれなんだ
電痛とマスコミがリケジョ流行らせようと必死だったから
彼女を出汁にして得意のヤラセでもやったんじゃないか？
- 755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:19:47.37 ID:TnctOD7k0
- >>746
女子力＝女子医大力
だったの、かも
>>752
そりゃ、実物なるものが見られれば疑う余地もなくなるが、
それと思われるものが「違う」と断定されたのだから、
疑うも何も「無い」と思うのが普通だよ。
まあ、科学者なら「まだ無いと断定するのは早すぎる」のかも
しれないが。
- 756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:20:54.82 ID:gG34hrnn0
- >>752
まだいくつかのマスコミは
「捏造？コピペ？ミス？そんなのどうでもいいSTAP細胞があればいいんだ」
って、的を逸らそうとしてるけど出演してる科学者から一様に「STAP細胞はないです」
ってダメだしされて止めさされてる
- 757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:22:59.58 ID:4x83ixSG0
- >>752
サイエンスゼロでやってたけど、もともとSTAP細胞は存在する
ただそのままでは分裂して増える事もなく何の利用価値もない
そこでSTAP細胞を初期化して増殖可能なSTAP幹細胞を作る
このSTAP幹細胞を作ったから凄い事だと騒がれたんだとか
世間がSTAP細胞と呼んでるものは、実はSTAP幹細胞だった
- 758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:23:11.71 ID:h2JzMFTDO
- とにかく11jigenが取り下げて
タイミングよくフランクフルトガーはあったな
何かアレがどうしても引っ掛かる
- 759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:23:41.43 ID:PGyb5Dwv0
- バカンティが主張してるのは万能細胞はある、ということだけだからな
弱酸性キラキラでプリンセスとかいうのはオボちゃんが編み出しただけ
バカンティの主張は普通に誰にも相手にされてないんだが、
オボちゃんマジックでそれが現実にした、ように見せただけのこと
そらバカンティは否定しませんわな
- 760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:23:56.66 ID:MeU3UzNL0
- >>755
科学者的には、「今回の実験では存在が確認できなかったが、将来的には
存在し得る」ってのが一般的じゃないかな。
植物や哺乳類以外の動物などでの初期化、哺乳類でも切り傷の治癒などの
例から、哺乳類には初期化しにくい理由が有ってそれを取り除けばSTAP的
なものが出来るかも知れないと考えるのが自然。
- 761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:25:37.27 ID:ydTjU14e0
- 小保方一人の捏造であれば 問題はなかったね
ネーチャーに載ることも無かったようだし
しかし、副所長が論文仕上げて
ネーチャーに掲載までもっていったというのは
何に血迷ったのかね
- 762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:25:41.50 ID:+X+7Yb6g0
- >>729
だよな
つかこの事件の諸悪の根源は大和だよ
大和は幹細胞分野で大して実績もなく世界的にも無名科学者で医師ですら無い
小保方が早大時代の07年に再生医療に専門を変えた時から指導してるのが大和
小保方に幹細胞や細胞の培養について指導したのも大和
基礎知識のない小保方に荒唐無稽でファジーな万能細胞の作製仮説を
吹き込んだのも大和
バカンティを小保方に紹介したのも大和
米国の幹細胞の専門家から相手にされない麻酔科のバカンティと大和は
STAP論文の共著者なだけじゃなく責任著者で名前を連ねている
そして、この一連のSTAP構想の原案のクレジットも大和とバカンティだし
ただ大和やバカンティは無実績で無能すぎるから共著者になっても
STAP論文はネイチャーに掲載されなかった
そこに実績のある若山笹井丹羽らが巻き込まれてお墨付きを
与えてしまい、掲載されてしまったという流れ
- 763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:26:02.28 ID:Yba/fK1F0
- >>751
それはバカンティのためではなくて早稲田だな
早稲田は一体どうなっているんだ？という爆弾が表に出てきてしまった
小保方の博士論文が地雷だったうえに誘爆してる、他の人のも次から次へと怪しい
バカンティは審査員なのにそもそも読んでない
読むように言われたこともないとまでコメントを出したのでコピペ騒動をはるかに超えた
学位審査そのものを疑われる事態になっていて実は日本の根底を揺るがすような事態になっている
STAP細胞どころではなくなった
早稲田以外も実態は同じだよと言い出す人たちもいて大学の存在自体も揺らいでいる
かなり深刻な事態のはずだが沈黙することでなかったことにして終わらせようとしている
- 764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:26:53.54 ID:JVUVvnON0
- 小保方は本当に科学者だったのか
それすら疑問に思えてくるなあ
- 765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:27:05.33 ID:QaZClp0u0
- 普通は当事者から取材しようと思うだろう
だが小保方含めて理研は当事者に対する取材は事実上のシャットアウト
そうなると普通は理研以外の関係者から取材しようとするだろ
そうなるとまず日本にいるのは大和なんだが
もうすでに大和は入院という名目で隠されていて取材は無理
小島バカンティは外国
若山は被害者として取材に応じてるのでこれ以上追求しても無駄
当事者はこれで全部
となると次の取材のターゲットは普通は常田 岡野あたりとなるはずなのだが
常田＆早稲田への取材はあっても
なぜか岡野＆女子医大に対してはマスコミは完全にノータッチ
岡野にいたっては姿を隠してるわけでもないのに取材ゼロ
恐るべし女子医大
- 766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:27:41.21 ID:ROFuN4ZC0
- >>760
山師バカンティさん、ありがとうございました。皆さん、盛大なご拍手を！
- 767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:28:23.77 ID:uuSTBrBG0
- たぶん、二度とテレビで見ることない。
- 768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:28:43.09 ID:TnctOD7k0
- >>760
だが、それは植物やプラナリアみたいな動物と
哺乳類の違いがはっきりとしないと何とも言えない
ってことに過ぎないと思うが。
つまり、STAPが存在するというのは、生物学的な
テーマではなくて、むしろ医学の分野。生物学的には
「なぜ人間の細胞は傷つけても再生できるように初期化
されないのか？」という部分だろう。ここが科学なのであって、
「どうやってSTAPを作る？」というのは、本来は科学が
前提となった工学でしかない。バカンティが海外で相手に
されない理由がこれだろう。
- 769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:29:36.96 ID:4x83ixSG0
- 酸で初期化はないだろ… と俺でさえ思ったが
そんな事で細胞が初期化するようなら、酢飯食っただけで初期化、
ハイサワー飲んだだけで初期化、梅干食っただけで初期化とか
身体中で初期化が起こりまくり全身ガン同様の状況に陥っちゃうよ
- 770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:31:38.47 ID:Yba/fK1F0
- >>760
いやその考えは一般的ではない
動物では植物のようなことは起こらないが一般的だったから驚愕の論文発表だった
科学が積み上げてきたことを根底からひっくり返すので
これはノーベル賞ものだとなった
- 771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:33:24.17 ID:MeU3UzNL0
- >>768
その通りですよ。
哺乳類と他の違い分からんから、断定出来ん。
それだけだよ。
今回のSTAP騒動は、出来ましたよ～っていう論文だから大騒ぎになったが、
単なる予想としては中学生でも出来るもの。
ただ、中学生でも出来る予想でも、否定は非常に難しい。捏造結果の否定
は簡単だけどね。そこを利用して上手く生きようとするやつらは、科学者
とは認めなくないけどね。
- 772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:33:59.31 ID:4Z+HMpGu0
- 小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【1/5】
三姉妹の末っ子で女子力全開、自称ちゃっかり者の小保方は02年、早大理工に第一期生の
AO枠(学力不問、面接/作文で合否)で入学、東京湾の微生物等を研究しラクロス部に所属
06年、院進学後は常田(捏造D論主査)の指導を受け、科学専攻で生物学の素養も無いまま
07年、再生医療に転向し女子医大の研修生になる
岡野(再生医療学会理事長/TWIns所長/安倍ブレーン)の指導を受け、給付奨学金(面接)を獲得
08年から大和(STAP上級著者/捏造D論副査)の元で基礎から幹細胞を学び、学振研究員(書類/
面接選考)で3年で1,200万円(国費)の給与を受領、ドラマ『SEX and the CITY』で英語を学ぶ
同08年夏、GCOE支援(国費)でハーバード大に留学し、悪名高き麻酔科バカンティ(大和の恩師/
STAP上級著者/捏造D論副査/博士号なし)に師事、バカンティーズ・エンジェルと自ら名乗って
気に入られ、4ヶ月の留学予定を1年延長して貰い09年冬まで滞在
「全てに成功し皆が憧れる人生を送りなさい」との助言に感銘を受け、何故かケーキ屋で修行
また『外刺激で多能性細胞になる』という、バカンティの長年の持論spore-like cellを
大和と共に盲信し、小保方は以降その仮説に沿った実験に邁進する
※バカンティ本人も上記仮説を13年前に論文発表したが、米国学会で小馬鹿され却下された
デート中も研究の事を考え『ガラス管を通す刺激で初期化し幹細胞になる』と留学中に発見
09年8月、STAP論文の原型となる論文をネイチャーに投稿し、2010年春に却下される
2010年、フロリダの学会で小保方と、STAP構想の発案者のバカンティ/大和が一堂に会し
小保方が上記研究を大和のラボで追及すると決定
以降バカンティ/大和の2名が、STAP論文の上級共著者(シニアオーサー)となる
2010年夏、小保方はバカンティ助手の小島(STAP共著)に、当時理研所属の若山(STAP共著/
/山梨大教授)を紹介して貰い、マウス実験を手伝わせて共同研究者に巻き込む
2011年3月、大量コピペにデータ画像捏造のD論で世界共通のPh.Dを取得、早大大学院を卒業
Ph.Dを引っ提げハーバードに戻る予定が何故かビザが下りず、若山に「明日から行っていい？」
と頼み、理研CDBの客員研究員となる
- 773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:34:18.39 ID:q7T9GvrKO
- >>766
いやーバカンティさん素敵でしたね。
これでもかというくらいSTAPしてましたね
- 774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:34:47.39 ID:czKEsYgC0
- >>769
お風呂入っただけでドロドロに…というのは極端にしても
あの程度で初期化されるのなら
一般人の傷口や火傷跡に普通に存在してとっくの昔に発見されてなきゃおかしいとは思う
- 775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:34:52.48 ID:4x83ixSG0
- >>764
そんな人間でもコピペ文で博士号もらって先生様呼ばわりされてんだから
本当に人間というものが信じられなくなってくるよなぁ…
佐村河内の一件では、坂本龍一も本当にピアノ弾けんのかなと思ったけど
小保方の話を聞いたら、車椅子のホーキングも実は作られた天才学者で
実際にはただの池沼で九九も分からんのでは？ などと考えてしまったよ
- 776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:35:43.94 ID:uuSTBrBG0
- 一生，語りつがれるだろう。はアー。
- 777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:35:48.38 ID:e46JrVkh0
- >>767
たぶん逮捕されるよ
意図的な捏造だけでもそうだが海外逃亡はまずったね
地検の文系エリートはここで切れる
- 778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:36:08.26 ID:4Z+HMpGu0
- 小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【2/5】
2011年11月、酸刺激で初期化し多様性幹細胞『刺激惹起性多能性獲得細胞(STAP)』になると
いう生物界の常識を覆す(仮説通りの)大発見をし、以降100回も再現に成功(小保方談)
マウス実験担当の若山は「渡された細胞から光るマウスが誕生し驚いた」という
他に『毒素や熱刺激でも初期化し幹細胞になる』と発見したが、酸が最も効率的とし
その細胞に王子様のキスで目覚めた『プリンセス細胞』と名付けるが、反対されSTAPとなる
12年4月、若山が山梨大に移り、同4月、再度ネイチャーにSTAP論文を投稿するが不掲載
「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評され泣き明かした(小保方談)
山中教授がノーベル賞を受賞した12年末、無実績の小保方はネイチャー掲載を目指し(何故
他誌でなくネイチャーに固執したのかは謎)、理研の後ろ盾を得る為、自らユニットリーダー
(PI)公募に応募、捏造画像で理研CDB副所長の笹井や丹羽らにプレゼンし、後押しを頼む
理研7人が共著に加わるがSTAP追試の成功者は無く、ゴッドハンド小保方のいる時に限り
再現されたが何故か皆それを信じ、山中教授の功績で再生医分野に、国が10年で1,100億円を
投じる事から、理研CDBの上層部も『iPSを潰せば莫大な補助金を獲得できる』と飛びつく
幹細胞界の権威の笹井(STAP共著)まで「僕はケビンコスナー、小保方さんを守る」と妄言を吐き
後に小保方は「諦めかけた時、先生達と出会って幸運だった」と語る
また来年度に理研が『特定国立研究開発法人』に指定されるべく、STAPの宣伝を決定
※理研とは→1917年発足の名門ラボ、予算の9割(年800億円)を国費で賄う独立行政法人
2013年3月、ユニットリーダー(教授並ポスト)に異例の抜擢
絶大なる後ろ盾を得た小保方は再執筆に取り組み『酸性溶液でT細胞が初期化しSTAPが
出来たのは間違いない』と謎の確信をもち、その主張の辻褄が合わない箇所は改竄や剽窃
根幹部分まで捏造D論の画像流用し、懲戒レベルの倫理観皆無なSTAP論文に仕上げる
同3月、ネイチャーに再投稿するが不備を指摘され、笹井が構成を手伝い何度も書き直す
同4月、STAPの国際特許を出願(ハーバード大/女子医大/理研の連名)
同10月、ラボの壁を塗り替え、留学時代の花柄ソファー設置、12月にSTAP論文の掲載許諾
- 779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:36:08.68 ID:uKzfok/c0
- 俺は女性が嘘をつくなんて信じられないが、小保方さんの周りに同じように論文を世に出して追試も失敗するが処分されずそれどころか役職を得たものがいたとしたら同じ真似をしようと考える可能性はある
- 780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:37:38.30 ID:4x83ixSG0
- >>774
今度怪我したら酢でもぶっかけてみるかなw
- 781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:38:16.41 ID:4Z+HMpGu0
- 小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【3/5】
1月29日、ネイチャー発表と同時に理研と早大が会見、関係者らはノーベル賞級の偉業と
iPSに対するSTAPの優位性をメデイアで吹聴、翌日に公式会見で文科大臣がSTAP支援を表明
また他所属スタッフを使い女性のみのラボをでっち上げ、割烹着姿を撮らせ宣伝しまくる
疑惑調査が始まる2月半ば迄、理研HPトップは小保方の写真まみれで、STAPと比較して
8年前のデータでiPSをdisる特設サイト(イラスト解説付)を開設
既に世界中の何百の研究所で再現され、ヒトへの臨床直前のiPSに対し理研は以下を主張し
メディアもそれを垂れ流し続けた(3月18日に撤回)
・iPSの再現率は0.1％と低く、遺伝子注入や作製工程が複雑、作製に3週間かかる
・STAPは再現率30％超で細胞を酸に浸すのみで初期化し、超簡単に2日で大量作製できる
・iPSは癌化リスクが高く、胎盤には分化しない多能性止まりの幹細胞である
・STAPはリスク皆無、胎盤にも筋肉にも全ての生体組織に分化する全能型の幹細胞である
この事態が続き2月12日、山中教授が「事実と異なる報道で多大な影響がある」と声明を出す
しかしSTAP論文発表から僅か数日で、幹細胞の専門家から論文の矛盾や疑義が噴出
世界の研究機関の全てが追試再現できず、TVに出まくっていた女子医大の岡野大和はじめ
関係者がこぞって雲隠れし、2月上旬から若山のみがメディア対応を続ける
早大理工での小保方の凱旋講演会は中止、理研や早大は2月12日より内部調査開始
小保方は14日に出席予定の科学会議、安倍総理の面会をドタキャンする
同日、若山教授に電話し「論文画像に誤りがある、こんな事で研究まで疑われて悔しい」
と泣きながら語り、若山は呆れるが取材陣には「論文は単純ミス」と擁護
ネイチャーも調査開始し公式HPで「生データ提出を求めたが小保方と連絡がつかない」
と不信感を募らせ、STAP論文をオープンアクセスにし、ネットでも疑惑が広がる
2月27日、若山は懐疑派ノフラー博士と会談し「当時ラボにES細胞は無く、STAPだったはず」
「再現に1年待って」「山梨大に移った2012年4月以降、何度も追試したが成功無し」等と語る
翌28日に新度予算案が通り、調査開始3週間も沈黙の理研が『特定国立研究開発法人』内定
- 782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:40:23.66 ID:49nlmIPf0
- オボちゃんはある意味、日本の科学界の将来にとって良い事したよね
- 783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:40:24.99 ID:4Z+HMpGu0
- 小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【4/5】
小島の論文も捏造満載と発覚、ハーバード大医学部が本格調査に乗り出すと発表
3月5日、ようやく理研CDBが作製手順書(小保方/笹井/丹羽の連名)を公表
そのプロトコルではSTAPのTCR再構成が無く、万能細胞たる最大の論拠『初期化』が消滅
幹細胞どころか多様性すら立証できず、またSTAP(とされる)キメラマウスのDNA配列が
ES細胞とほぼ同一と判明、STAP＝ES細胞の疑惑にSTAPの存在が根底から揺らぐ
そんな中、理研CDBと産経が「小保方本人が2月にSTAP再現に初成功」と報道
しかし3月9日、研究の根幹部分にも画像捏造が発覚し、小保方と連絡がつかない事から
竹市ら理研CDB幹部3人が、論文を撤回するよう若山を諭す
翌10日、小保方から返答が無く、若山も覚悟を決めて山梨大に進退伺し
メディアで論文撤回を呼びかける→ http://www.youtube.com/watch?v=yGySyIOZiv8
また小保方から提供された試料が、STAPかES細胞か公的機関に鑑定依頼すると併せて発表
世界の報道機関が一斉報道し、やっと日本のTVメディアも疑惑を報道
理研は特定法人に正式決定後に経過報告すると発表したが12日、政府は決定を先送り
14日、理事長の野依ら理研が会見(小保方は精神耗弱で欠席)
川合理事は「論文の重大な過誤2点に研究不正や悪意はない、残りは調査中」等と擁護
CDB竹市は「第三者に再現実験を依頼する、体を成さない論文は撤回すべき」と断罪し
自身や笹井の責任を認め進退に言及したが、継続調査中としSTAPへの疑義は晴れず
小保方/笹井/丹羽の連名で騒動への謝罪文をHPに掲載し、理研はHPのSTAP研究成果を削除
iPSネガキャン資料を撤回し、ネイチャーは「結論たる証拠が無ければ取り消す」と発表
小保方は米紙に「出回ったD論は下書き」と謎の主張をし、D論とSTAP論文の撤回を示唆
バカンティはSTAP論文の撤回に反対、D論は査読していないと言い出す
17日付で、若山がSTAP(らしき)細胞を第三者の鑑定機関へ送付完了
18日、与党部会で野依理事長が「理研内での再現実験に最低3ヶ月、検証に約1年かかる」
との見通しと「今の段階で捏造は無い」という見解を示す
- 784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:41:07.92 ID:jWrP9cHG0
- >>428
小保方の出身地松戸市では
「層化を見たら嘘つき、犯罪者だと思え」
というのが一般市民の認識。
主婦は全員が嘘つきだしストーカー激しいから自衛してるからね。
暴走族呼び込んだり、竹井風なチンピラ呼び込んだりもする。
ヤクザな組織だ。
- 785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:41:59.09 ID:4x83ixSG0
- >>778
この件で一番ホッとしたのは山中教授ではないかと思う
そんなに簡単で安全なSTAP細胞なんてものが出てきたら
iPS細胞なんてもういらないなんて話になっちゃうし、
山中教授の研究はまったく意味なくなっちゃうからね
STAP細胞の発表を聞いた時の山中教授のバツの悪そうな表情を
俺は今でもよく覚えている
- 786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:42:12.75 ID:uuSTBrBG0
- 徹夜だな、今日も。
- 787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:42:32.65 ID:czKEsYgC0
- まあともあれ作製法を確立できたのでなければ
「植物で初期化するんだから哺乳類でもあるんじゃね？」という思い付き自体には何の価値もないわけですな
STAP的なものはあるかもしれんけどそれは小保方やバカンティを擁護する理由にはなりえない
- 788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:43:43.39 ID:4Z+HMpGu0
- まとめ>>772 >>778 >>781 >>783
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【5/5】
20日、バカンティ/小島の所属病院HPにて、著者名が不記載の「STAP作製手順書」を発表
その内容は論文等の既出手法と異なり、プロトコルに詳細データも万能性の検証も無く
幹細胞に至る記述も無い、杜撰な僅か4Pの手順書であった
25日、若山が依頼した試料が、予備解析段階で「STAP論文とは別種のマウスの細胞だった」
と竹市が経過を明らかにし「若山と共に詳細検証を進める」と話す
そのマウスはES細胞の作製に広く用いる種で、第一世代(F1)だった事からコンタミではなく
故意による研究不正、捏造の可能性が浮上←今ココ
To be continued・・・
- 789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:43:51.10 ID:W0DA1wtE0
- 女性の時代（笑）
ま～ん（笑）
- 790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:44:03.50 ID:ydTjU14e0
- ある程度 その分野の文献を読んでるなら
素人が、エア実験して 論文発表しても
ネーチャーでさえも通る事がわかったことは 大きい収穫だな
- 791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:45:09.84 ID:uuSTBrBG0
- ついていいウソと、ダメなウソがある。
- 792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:45:31.08 ID:czKEsYgC0
- >>785
英語圏でのSTAPの検証と後には問題追及の急先鋒になったのがipscell.comだったのは象徴的だな
- 793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:45:38.89 ID:8BhFcmbW0
- 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２１名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
- 794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:47:54.22 ID:czKEsYgC0
- >>790
前から分かってたことではあるけど
日本版・バイオ版のソーカル事件みたいなとこはあったね今回の騒動
日本人と日本メディアのNature崇拝やハーバード崇拝みたいなものはだいぶ治ったんじゃないか
- 795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:47:57.53 ID:q7T9GvrKO
- さっきこのスレで書き込んでる人いたけど
STAPみたいなもんがあるなら胃はどうなるんだよ
胃散で初期化とか起こることになるじゃん
- 796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:51:04.40 ID:8BhFcmbW0
- 日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一（早稲田大文学部卒）・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
- 797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:51:56.06 ID:HuxgQm3s0
- 大和の脳梗塞っていうのが明らかにおかしいな。
セルシードの株を操作するという目的を達したから「あとは
お前らがの能力次第。踊れるところまで好きに踊れ。俺は舞台
を退場させてもらう」という感じに逃亡したとしか考えられない。
(数年身を潜めてほとぼりの冷めた頃には海外に移住してそう)
つまり全員こいつに踊らされていた可能性が高い。
- 798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:52:19.84 ID:JJ1Q/fVA0
- >>785
は？
STAPもESもIPSも幹細胞に樹立後から臨床に向けての研究は
同じなんだし、STAPが本当にあるなら一番有利なのは山中はじめ
世界中にいるIPSの研究者だよ
しかもSTAPが本当に存在したとしても、外刺激を与えて初期化した
細胞が傷つかないのかも証明できないてないし、生後すぐのマウスの
T細胞以外からは作れないのに人の細胞で作るなんか無理でしょう
というか既にSTAPは初期化もせずT細胞由来でもないプロトコルが出ているし
仮に何らかのSTAP細胞という物があったとしても幹細胞ではないんだったな
しかも小保方ですら月１回作製するのもやっとらしいから、IPSなんかの
真っ当な研究と、STAPみたいなオカルト商法を比較するのも失礼な話
- 799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:54:03.24 ID:zFNv7wt90
- コンサート「春の疑惑祭り」
会場：大阪 阪急ホテル
料理：国内産の海老を使用した料理を中心に。
司会：みのもんた・吉田明世アナ
お手伝い：大雪りばぁねっと。のみなさま
ゲスト：猪瀬直樹様、佐村河内守様、清原和博様、片山雄輔様、渡辺喜美様
【演目】
交響曲第1番 HIROSHIMA（指揮：新垣隆）、
【特別企画】
絶対に聞こえるブザーvs絶対に聞こえない佐村河内守（企画演出：ほこ×たて）
【特別対談】
万能細胞のこれからについて 小保方晴子×森口尚史
※なお、佐村河内氏には耳に障害があるため、マンデラ元大統領の追悼式典の手話通訳者が付き添います。 ご了承下さい。
- 800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:54:44.41 ID:yPdrhHl40
- STAPが発表されて他の国内外の学者達が「こんな稚拙なのは有り得ない、愚ろうしている」みたいなこと言ってたな
でも無知な国民は踊らされちゃったんだよね
- 801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:55:19.65 ID:EeQAFZPd0
- >>795
弱酸性のビオレで顔を洗っていても女優のしわがとれたりしてないんだからそんなもの
起こらないのはわかっていた事だ。俺だって弱酸性のシャンプー使ってるのに頭頂部がついに
- 802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:02:43.32 ID:MeS4Rclq0
- そりゃ多様性細胞なんかIPSとSTAP()とESしかないんだから
疑惑追及する幹細胞の専門家もES細胞かIPS細胞の専門になるに決まってる
分化細胞から初期化させた多様性細胞はIPSとSTAP()だけだしさ
まあES細胞はマウス実験までは順調だけど、ヒトでの研究でいえば
女性の体内で月1個しか体内で生成されない卵子をどっかから貰わないと
研究できない上に、ES細胞は捏造事件で荒らされて以降、停滞した
現時点でIPSの専門家が多いのは当然でしょう
- 803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:05:23.86 ID:q7T9GvrKO
- >>799
手話通訳ワロタｗ
なぜだか小保方スレみるとあの手話通訳思い出すんだよ
- 804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:06:01.44 ID:NCGUYbou0
- 世紀の大発見のはずが世紀の大事件になっちゃったね
- 805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:07:10.91 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:07:55.58 ID:6fV+VPs40
- これは
理研の利権がらみの
一大疑獄事件だな
特捜の出番だよ
小保方さんは
単なるピエロ役だったわけだ
- 807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:08:01.99 ID:q7T9GvrKO
- >>801
頭頂部がある意味で初期化されたの？ｗ
- 808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:09:04.31 ID:czKEsYgC0
- >>795
まあでも癌が（大半は免疫系に消されても）これだけ発生するんだから
大量にある細胞の中に絶対に1つも初期化するものがないとまでは言えないんじゃない
（だから存在しないことを言うのは「悪魔の証明」になるし理研もそこに逃げ込みたがってる）
簡単に作れますよという話はありえないけどね
- 809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:11:09.30 ID:KDB4H5xwO
- >>799
俺それ行きたいｗ
いつなの？ｗ
- 810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:12:17.10 ID:gDdNswB70
- >>809
4月1日以外ありえないだろ！
- 811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:13:09.92 ID:0tzw58u40
- おぼでーす
たったいま「リジチョ」のテカリ頭をイメージングしてスカルファックオナ○ーしてた「リケジョ」でーす
わたし、日本のアラン・ソーカル(棒)になりたかったんだもん
日本の生物学はポストモダンでけしからんなんだもん(棒
>>597 >>602 >>649
応援ありがとう
へアヌード写真集、中出しAV、罵詈雑言の謝罪本でマルチメディア展開しまーす
今回の展開を宣伝費に換算するといくらになるかしら(=￣▽￣=)Ｖ やったね
おっさんたちの股間のピペットを手と口とマムコでメカニカルストレスを与えて、わたしの股間の弱酸性の中に白濁液をどくどくどくどく…させたかいあったわ
- 812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:13:47.49 ID:q7T9GvrKO
- >>808
理研は「いや全部調べた訳じゃないから分からないでしょ」
みたいな感じなのかな
STAPは存在しないと言った方が良いようなキガス
- 813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:14:19.68 ID:h2JzMFTDO
- そりゃ追試成功せんわな
- 814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:16:13.20 ID:KDB4H5xwO
- >>810
あっ…！
- 815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:16:57.00 ID:e46JrVkh0
- >>806
俺は小保方単独説だけど、いずれにせよ捜査が入るのが当然の状況だよな
ここ読んでるとみんなお気楽っていうか
日本人って本当に法観念がない、そりゃ上がやりたい放題なわけだ
- 816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:17:52.94 ID:MeS4Rclq0
- 理研理研って言ってる奴は上の時系列まとめ>>788あたりの
長文コピペを読んだ方がいいと思うわ
どう鑑みても異常なサイコパスなのは小保方
そして戦犯は大和とバカンティと早大
モンスターが野に放たれてるとは気が付かずに巻き込まれた若山や
理研も科学者として責任は免れないし重い処分があるだろうけど
そもそも小保方みたいな基地と、それを育てた指導教官のが問題
- 817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:17:53.52 ID:lPbyp+hh0
- 論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
- 818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:19:27.85 ID:bxf7KYA10
- どうも滑りや反応が悪いと思ったら、別の種類のマウスだった。
- 819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:20:36.41 ID:czKEsYgC0
- 理研も小保方・笹井隠しと「検証に1年」で印象がだいぶ悪いからな
しかしバカンティはプロトコルに署名しないで出したあたり
やっぱり小保方とは違って歴戦のペテン師だなあと変に感心した
- 820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:20:43.76 ID:1lxeHBSc0
- あの野依が頭を下げたわけだから、こんなもんじゃ済まないでしょ
理研解体はともかく、神戸は吹き飛ぶな
- 821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:21:52.07 ID:h2JzMFTDO
- お姫さま細胞ってｗｗ別のお姫さま渡してどうすんのよｗｗｗ
- 822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:32:07.36 ID:ePWu6kT90
- 小保方はTCRの再構成は確認してない。
インターネットが見られないとコピペできないから、
繋がらない時にコマンドプロンプトから「ipconfig /renew」を打って、
TCP/IPのネットワーク再構成をしていただけだ。
- 823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:32:17.56 ID:MeS4Rclq0
- 捏造なら野依天皇も竹市も間違いなく辞職、笹井は懲戒解雇で
理研の共著者も懲戒は確実
でも笹井は加齢黄斑変性の臨床とか、理研CDBの進行中の一大プロジャクトに
いっぱい携わってるから即クビを切るのは難しくて先送りしたいんだろう
どっちにしても2014年度の予算は2月に通過したから、今更仕方ないし
出来るだけ早く検証して速やかに公表して処分すべきだね
しかし有能な科学者のオッサンの研究者生命をあぼーんさせて
大量に道連れにする女子力とやらは凄まじいね
- 824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:36:14.45 ID:W9b/x45n0
- >>815
入るわけ無いよ。このままフェードアウトだよ。
- 825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:39:44.64 ID:lPbyp+hh0
- インターネットが見られないとコピペできないから、
繋がらない時にコマンドプロンプトから「ipconfig /renew」を打って、
TCP/IPのネットワーク再構成をしていただけだ。
- 826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:40:16.72 ID:ePWu6kT90
- 理研のHPに「研究論文（STAP細胞）に関する情報等について」が出たから何かと思ったら、
報道関係への知らせとメール回答出来てない言い訳かよ。
ttp://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
さっさと会見でもしろ。
- 827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:40:55.78 ID:8mRyJfLg0
- >>763
早稲田以外でコピペ論文を博論として出したとこはどこ?
これ、殆どが一流と言われる学校ばっかなんだよねw
意外にも偏差値の低い大学ほどそういうのをやらない
お前らはその一流と言われる大学の序列が崩れるのが嫌なだけなんだろ?
- 828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:42:09.18 ID:lPbyp+hh0
- 今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文の捏造は全額返金の対象）
・詐欺罪（研究費や学振費と特許の申請など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか））
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・動物愛護法（スッポンが放置され死んでいる可能性がある）
- 829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:44:02.02 ID:8mRyJfLg0
- >>816
理研関係者さんですか?
そんなの分かった上で「理研も潰しましょうね」と言っているんだが何か?
お前ら要らないよ
そんなにやりたきゃ税金1000億を使わずにやれ
それだったら誰も文句は言わない
- 830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:49:54.05 ID:MF1qi6Rx0
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ／￣￣￣＼ ゝ 〈
ﾄ ノ / ／ヽ＿ノ＼ ヽ iニ(()
i { / ( ) ..ヽ | ヽ
i i ｜/ ヽ | i }
| i N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| {､ λ
ト－┤. ( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ `( ￣￣| ￣￣ ) ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ ｜ `ー′ //／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣∧ ヽ-＝- // ﾉ ／
ヽ. ＼ ／ / ,. "
`ｰ ､ `ーイ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | i P S 細 胞 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
- 831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:51:43.67 ID:0oyxw/o0O
- 理研もこれ以上の引き延ばしは、隠蔽と取られるよ。
- 832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:52:11.01 ID:q1aOHBVY0
- 刺激して液体に漬ければ万能細胞できるなら
SMやったら万能細胞だらけになるな
- 833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:54:11.64 ID:eFSUBDiu0
- いつかノーベル賞でも
もらうつもりで頑張ってるんじゃないのか♪
- 834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:58:02.57 ID:MeS4Rclq0
- >>829
なぜ理研関係者なんだよｗ
日本みたいな資源の少ない国で科学分野に投資するのは悪い事ではないし
国立大学の研究所も莫大な税金使って100％国費で経営してるじゃん
理研は神戸CDB以外に全国何十か所に研究所があって様々な研究をしてるから
全部まとめて叩いても意味がないだけ
それに理研は有名ラボを移り歩いて研究してる優秀な研究者が満載だし
別に異常な研究機関な訳ではない
とはいえ理研のPIは、国医卒で教授になれるクラスの人材にばかりだし
何故AOで捏造論文でPHD貰ったような無実績の小保方が登用されたのかとか
何故小保方が理研に潜り込めたのかを精査すべき
- 835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:59:58.64 ID:JCCwt63j0
- >>778
> 2011年11月、酸刺激で初期化し多様性幹細胞『刺激惹起性多能性獲得細胞(STAP)』になると
> いう生物界の常識を覆す(仮説通りの)大発見をし、以降100回も再現に成功(小保方談)
こういうことを言っていたのだな。
2011年11月、ＳＴＡＰ細胞の再現に１００以上、成功したと（小保方本人談）
2011年11月、ＳＴＡＰ細胞の再現に１００以上、成功したと（小保方本人談）
2011年11月、ＳＴＡＰ細胞の再現に１００以上、成功したと（小保方本人談）
もしもＳＴＡＰ細胞がホンモノなら、いとも簡単に再現できるはずだ。
しかしこの騒動が起きてから一切、再現していない。
筋金入りの虚言癖であり、詐欺師だな。
また、このモンスターを育てた大和もＡ級戦犯。
彼は、セルシード株のインサイダー疑惑のある人物だし。
なんともドス黒いものが渦巻いている事件だこと。
- 836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:00:00.06 ID:TnctOD7k0
- >>816
なんで些細が入っていないんだ？
論文をネイチャー掲載に押し上げた最大の
功労者だろ？内容は一緒でも「愚弄している」
状態から「見た目だけ素晴らしい論文」に
仕立て上げたのは、共同執筆者の中では
些細しかいないだろう。技術の方で名を
上げた若山には論文を書く能力は無かった
わけだし、オボコはコピペだけの糞論文しか
出せなくて弾かれていたし、論文作成の
主役の些細を庇う理由を知りたいね。
大和が黒幕だったとしても責任逃れは出来ない。
- 837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:02:43.62 ID:OSgPSYJV0
- あくまで理研側は、被害者で貫き通すんだろ
- 838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:03:57.91 ID:MCx7PLh5O
- しかも小保方は「この細胞の名前をプリンセス細胞にしましょう！」とかぬかしてたんだよな。
希代の詐欺師だよこいつ
- 839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:05:30.33 ID:dPMX2Inw0
- まるで「犬神家の一族」だな
杜撰で衝動的な殺人を、息子がカモフラージュすることにより難解な事件になった。
小保方がチヤホヤされたいだけでついた幼稚な嘘を、
周りの人間が論理武装してカモフラージュした。
これが真相。
- 840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:06:37.44 ID:1LW/ixLG0
- これ、捕まらないの？
オレオレ詐欺は捕まるのに、できたよ詐欺で税金とられるじゃん．．．(´・ω・｀)
- 841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:07:20.20 ID:cBpMPuJ80
- >>837
理研も当然笹井は切り捨てるでしょ
小保方だけの責任で済ますことはあり得ない
A級戦犯かと
- 842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:07:44.97 ID:cEOdfsrc0
- 植村隆 早稲田大学政治経済学部卒業。1982年、朝日新聞入社
2014年3月に朝日新聞を早期退職し、
4月より神戸松蔭女子学院大学教授に就任予定であったが、
大学はホームページ上にて植村との雇用契約を解消する旨を公表した
従軍慰安婦問題を捏造したことへの批判が殺到し、大学側が採用を見送った
バンカラからバカになった校風なので仕方ない
- 843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:08:23.77 ID:zlq1ju1Z0
- >>816
だから理研が悪いんじゃん？
それが世の中ｗ
一度働いてみたら？
- 844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:09:30.92 ID:uHYndf61O
- 小保方さん目がいってるなと思ってたらやっぱりだな
- 845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:11:54.08 ID:5Sr3e/W00
- 小保方さんは毎日することがなくて、セフレとＨ三昧、オナニー三昧だそうで、
淫慾の獣みたい。
- 846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:11:59.46 ID:h2JzMFTDO
- 小保方がSTAP細胞を再現したって産経の記事あったよな
あれは何だったんだろうな
- 847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:12:00.65 ID:8mRyJfLg0
- >>834
どうせ国のカネなんだろ?
だったら1000億を何十か所もあるとかいう理研一つに丸々与えるよりも解体して創造する
結果、200億程度の予算を始めとした三つくらいに分化して競争原理を煽る方が適切と思われますがいかが?
初期費用が掛かったとしても年600億程度で済みますよ?
理研一つに1000億与えるよりもずっと効率的ではない画すか?
それとも何か?毎年1000億無いと研究は出来ないのですか?
確か埼玉に本拠ある「天下の利権」様ですよね
そのデカくなり過ぎた組織が高じて、こうした組織的な犯罪を生み出す土壌になった
AO小保方を生み出した早稲田も、私学助成を永久停止すればよろしい
- 848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:15:46.73 ID:AhzSVxdY0
- >>846
産経の誤読による誤報
- 849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:16:08.26 ID:aO0NxC0a0
- >>836
小保方はSTAP論文５回も却下されてるし英文も書けないし
笹井が構成手伝ってないと掲載はされてないねｗ
小保方が論文で担当したデータ処理とかが捏造まみれだったし
小保方と笹井が書いてる箇所が尋常じゃなく差があったからな
もちろん笹井は責任重大で、これで科学者としても終わるだろうけど
大和やバカンティと違って少なくとも研究者としては超一流なんだよ丹羽もね
だから即バレして捏造に手を貸したとは思えないし、小保方を倫理観ゼロの
研究者だとは知らなかったと思うから悲哀を感じなくもない
大和やバカンティは小保方を生み出してSTAP研究を考え出した張本人だが
>>816
東大も東大病院も今、不正問題で大荒れだし森口も教授になって
東大潜り込んでたけど、東大の研究機関や東大病院には
理研より多くの国費が投入されてるし潰した方がいいかもｗ
- 850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:16:55.24 ID:WaaBepWM0
- >>847
1000億って何？ 理研の運営費は67億なんだが。大体、科研費が総額2000億程度
なのに半分を理研には出さないだろ。ほとんどが東大に行くのに。
- 851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:16:56.85 ID:zlq1ju1Z0
- で、次は何待ち？
理研の会見？
- 852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:17:49.33 ID:DwEYoAdM0
- >>846
靖国カルト版聖教新聞をマジ読みしてんすかw
- 853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:18:12.51 ID:GDYxMUVN0
- あんまり信用出来ない内部情報ではあるが、野依先生、辞任するって言う話が有る。
もし、本当なら、今回の関係者全部切られるな。
- 854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:19:24.31 ID:czKEsYgC0
- >>835
> 2011年11月、ＳＴＡＰ細胞の再現に１００以上、成功したと（小保方本人談）
> 筋金入りの虚言癖であり、詐欺師だな。
でもその主張はどっちかというとバカンティの臭いがするんだよな
- 855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:19:38.65 ID:V6xOds/X0
- >>851
もち小保方ヌード＆AV出演！
あなたのiPSと私のSTAP
- 856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:20:24.64 ID:V/wI3Wiv0
- >>853
そうなんだ・・・野依さん可哀想
- 857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:22:01.78 ID:czKEsYgC0
- >>853
不正対策のために就任したんだから
こんな事件が起きてしまったら辞任しかないだろうな
マウスのすり替え判明でミスでなく捏造なのがはっきりしちまったことだし
- 858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:23:06.27 ID:WaaBepWM0
- >>853
自ら辞職するのが責任も取りながらメンツも保てるしな。
まさかノーベル賞受賞者を解任できないしな。
- 859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:23:37.66 ID:0tzw58u40
- >>845
おぼでーす
セフレのポンちゃん（すっぽん）は理研に残してきたので寂しいです
しょうがないので自分で自分を慰めてまーす
>>846
愛国押し売りのサンケイの希望的観測でーす
WWIIの時の朝日のまねなんだもん
- 860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:23:38.90 ID:SwFOMjkN0
- >>851 だれかが、サイボーを作れる とか 作れない とか
どっちかを証明してくれるのを理研が待ってる
から一般庶民も右に並んでるｗ
- 861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:24:11.14 ID:GDYxMUVN0
- >>856
あくまで、もし、本当ならだが、自分から辞職匂わせているんだろうな。
確かに、他の関係者に責任取らせるには一番手っ取り早いだろう。
- 862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:26:25.05 ID:f/fWdT+g0
- >>853
民主に事業仕分けされそうになった時に、こんな事して歴史の法廷に立つ覚悟あんのか
ああん？って逆ギレしたことの特大ブーメランが返ってきたなw
- 863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:26:27.82 ID:aO0NxC0a0
- てか理研は予算も各センター毎についてるしセンター毎に研究分野が
全く違って独立経営されてるから丸々理研についてたりはしない
国立大学と違って理研は規模も人員も莫大だからねえ
まあ日本の有能な研究者は海外に出て研究するのが良いんだろうな
山中教授だって米国に行けば、日本の何倍もの研究費を国庫からも
民間からも支援して貰えて潤沢に伸び伸びと研究できるけど
ノーベル賞受賞者にしては珍しく国内拠点だなあ
- 864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:26:59.75 ID:PGyb5Dwv0
- ぶっちゃけノーベル賞学者なら引く手あまただから
引責辞任というより、理研が野依先生に捨てられるという感じなのでは
- 865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:27:03.97 ID:0tzw58u40
- おぼでーす
ここだけの話、弱酸性ってのはオボ子の淫液なのでーす
他の人のだと再現できないんだもん
本当にできたんだもん
- 866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:27:16.23 ID:/zJu3HVf0
- 理研のことを初めて詳細に調べてみたけど
渋沢栄一が作って～現在に至るまで凄いの一言。
まさに日本の理系エリートの頂だよ。
本当になんでこんなことになったのか。
- 867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:29:28.90 ID:++C+FJ3K0
- >>866
＞まさに日本の理系エリートの頂だよ。
＞本当になんでこんなことになったのか。
日本の理系エリートの頂だからじゃねw
- 868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:29:46.21 ID:TnctOD7k0
- >>849
> 東大も東大病院も今、不正問題で大荒れだし森口も教授になって
> 東大潜り込んでたけど、東大の研究機関や東大病院には
> 理研より多くの国費が投入されてるし潰した方がいいかもｗ
理研は民間という問題が。東大は国立だから、国の権限で
なんとかできると思うが。理研にどの程度自浄能力があるかだな。
モラルハザードが起きないような仕組みを作らないと駄目だね。
何でも有りになる。
そもそも半官半民みたいな存在が良くないように思える。
- 869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:29:47.82 ID:8mRyJfLg0
- >>850
ふーん、67億でこれかあ。凄いんだねえ
★理化学研究所の無駄遣いが酷い！ 税金で1000万円の高級家具を買っていたことが判明
今STAP細胞関連で話題の独立行政法人理化学研究所（以下、理研）が過去に驚くべき高級家具を購入していたことが判明。
その家具はイタリア高級家具カッシーナの物で2011年の3月18日に487万2000円で購入している。
具体的な名目は次の通り。
幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類 平成23年3月8日 （株）カッシーナ・イクスシー 4,672,500
幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日 （株）カッシーナ・イクスシー 4,872,000
467万2500円と487万2000円のカッシーナ家具を分割購入していることが判明。計954万4500円のカッシーナ家具を購入していた。
理研といえば国民で税金で運営している法人である。その税金を研究費とはほど遠い数百万円の家具に使い込む理研。
年度末ということもあり、余ったお予算をこれらカッシーナに投じたともみることができる。また同年3月2日には談合が
行われていたという情報も入っている。しかし聴取の結果「一部の対象者から事情聴取はできていないが、概ね完了した
現段階で、談合が行なわれた事実、不正が行なわれた事実等は認められていない」という結論を出している（下記URL参照）。
表向きは「一般競争入札」と入札している形を取っているが、それで数百万円のカッシーナに決まった経緯などが理解
できないのである。1000万円あれば研究機材に回すのが普通だろう。一般競争入札で数百万円のカッシーナでなければ
いけない理由はないはず。
今回のSTAP細胞問題がなければこの問題も浮上しなかっただろう。3年前の物まで掘り起こされてしまったが果たして
ちゃんと調査するのだろうか？ （以下略）
http://getnews.jp/archives/538167
- 870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:30:22.54 ID:dPMX2Inw0
- >>849
IPSへの敗北感から功を焦り過ぎたということ
愚かで功名欲強過ぎで醜い笹井。
同情出来ない。
- 871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:32:18.39 ID:cifQBKrH0
- ハゲじゃねえ、ちょっと髪を鋤き過ぎただけだ
- 872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:38:11.81 ID:3STvvWse0
- 小保方は逮捕確定として些細はどうかな
- 873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:40:38.23 ID:aO0NxC0a0
- >>868
いやいや今回の東大の不祥事は酷すぎだし国の機関も総じて酷いわ
基礎研究に民間から寄付が集まるような国にならない限り
民間経営は無理ゲな分野だろうから難しいわな
>>866
別に理研は養成機関じゃないし理研が凄い訳ではない
有名大学の教授レベルの実績のある有能な研究者を集めてきて
有能な若手ポスドクを集めて研究する場所を提供してるだけ
そこに小保方が紛れ込んで皆が信じ込んだ理由が何故か調査しないと
もしこんな日本科学界の中枢のような研究機関に他国のスパイが
紛れてたら恐ろしい事なる、早大はもう何でもいいやｗ
- 874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:42:39.79 ID:hImG78X/0
- まず経済学者ヤマトのインサイダー疑惑から攻めろ
㈱カッシーナの帳簿 国税局あらえよ
- 875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:42:43.69 ID:jgxTIM8c0
- 小保方さんの女子力だけは本物だと思うよ
- 876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:42:55.87 ID:Fkx/O4tK0
- >>398 全く何を考えてるのやら
STAP細胞ができていたら、なにも博士号論文の画像をもってくることも
ないだろう。ここで捏造確定だよ。
博士論文の画像を使うことの稚拙さが小保方の低能さを裏付けしている。
若山にも出来てないSTAPを渡すことができないから、万能性をん持つES
細胞を渡したんだ
- 877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:42:59.79 ID:HuxgQm3s0
- 嫉妬と女で破滅したエリート科学者・笹井
山崎豊子さんが生きていれば「白い巨塔」の財前に迫る
キャラクターとして書かれただろうに残念だ。
- 878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:44:17.65 ID:NCGUYbou0
- >>872
笹井は逮捕できなくても研究者としては終了同然じゃね
- 879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:46:19.17 ID:fV6x4OKh0
- 笹井は京大医学部に入れるから、故郷の名古屋で川合塾の講師で再起を目指せ。
- 880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:48:24.38 ID:ftaX32KE0
- 484 ：エリート街道さん：2014/03/27(木) 16:15:34.83 ID:J8h16TDX
早稲田のハマり＝上位国立の普通ｗｗｗｗ
早稲田大学政経学部政治学科の専門科目「国際機構論」大芝亮先生（２単位）
一度しか授業に出ず、試験の前の日に図書館で適当な本借りて２時間くらい読んだら
単位来たｗｗ
一橋大学法学部の専門科目「国際機構論」大芝亮先生（２単位）
毎回の小レポート、中間テスト、中間レポート、期末レポート、期末テストで
ようやく単位来た。
- 881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:49:50.29 ID:GDYxMUVN0
- >>872
どうだろうね？
学者の世界って、一般常識の斜め上の外だからな。
今回の件でも旧石器の藤村の名前は出てきても。その上の岡野の名前は皆知らないみたいだし。
岡野は藤村に全部責任押し付けて、逃げ切った。
今回の図式は、藤村＝小保方 岡野＝笹井 に見えるんだよね。オレには。
- 882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:50:07.52 ID:f99h8e/N0
- カッシーナ受注したのは上田だよな、今は東大教授なんだっけｗ
つか女子医大の岡野やハーバードのお墨付きだった学生でPhDも持ってて
20代の若さで自信満々に、理研のユニットリーダーの公募に応募してきて
STAP細胞のプレゼンをするような奴がサイコパスだとは気が付かないかも
理研の共著者になったオッサン達7人は国医卒の名の知れたオッサンばかりだし
小保方みたいなAO枠で研究者としての基礎も学力も無く女子力？で
渡り歩くような研究者は今まで遭遇して来なかっただろうし
- 883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:51:51.05 ID:hImG78X/0
- 錬金術師
大和をかくまってる病院は東京女子医大系列ですか？
- 884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:52:42.69 ID:PQ1Tfoft0
- >>875
擦り寄り力って言えよ
研究熱心だと思いたい、若手を伸ばしたいという
甘い心がアダになったんだよ
- 885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:52:59.23 ID:ROFuN4ZC0
- >>856
どこがかわいそうなんだよ。
サルでもできるような訓示読んで報酬受けてただけだろ、アホクサい。
過去にノーベル賞をとったこととはなんの関係もない、
というより、仕事もせず過去のノーベル賞をちらちらさせて報酬をぶんどってわけだから
余計にたちが悪い。
- 886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:54:47.49 ID:+mJ8wIn40
- >>861
辞めるのは構わんが、その前に事実を語らないとなぁ
- 887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:56:11.55 ID:GDYxMUVN0
- もう、気が狂いそうだよ。情けなくて。
- 888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:56:13.13 ID:zhRmG1Uq0
- >>801
どうして固形せっけん使わないで
わざわざ添加物の多いボディーソープ使うの？
- 889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:56:56.97 ID:++C+FJ3K0
- オボちゃんに女子力とか言ってるやつの童貞臭or鬼女臭さハンパないなw
一般男子なら速攻で地雷臭に気が付くわ
- 890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:59:45.11 ID:RNtvexR90
- 手品やっちゃったのか。
- 891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:00:47.44 ID:8TP6Tx3E0
- >>853
盛り上がってまいりました
- 892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:01:04.10 ID:czKEsYgC0
- >>889
でも理系はマジで女子いなくて出会いがないから
あの程度の女子力でもみんなコロッと騙されるみたいだぜ
- 893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:01:33.50 ID:+mJ8wIn40
- >>889
オレは気づかなんだ、つか、テレビで見た時は嬉しかったしなぁ
- 894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:01:41.87 ID:IB7DZuhF0
- 世界的科学者の一人を研究機関のトップにって
庶民目線でも納得だけど
そんな人を巻き込んでるからやっぱしテロ兼ディスカウントジャパン
- 895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:01:42.33 ID:hImG78X/0
- バカンテイは金型で耳つくって貼り付けた現代アートｗなんですよ
オボコも既成の画像を改造して貼り付けた現代アートなんです
ウォーホルみたいに人脈つくってはったりこいてプレゼンしたの
肩書きもった人達が凄い発見だーと素晴らしいーおすみつきつければ
皆騙されて金出すんですよそれが現代アート
- 896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:03:37.53 ID:f99h8e/N0
- でもさあカッシーナ上田は東大理３出て、東大院も出て研究実績もあって
数学オリンピックだかにも出てる天才ではあったんだよな
情熱大陸にも出てたし理研での最年少記録で27歳の時にリーダーになったし
それを考えるとAO小保方が20代でリーダーになったのが意味不明すぎる
理研もだし、早大の面接官も、学振や給付奨学金の面接官もGCOEの面接官も
D論の査読者も、小保方に騙され過ぎ
- 897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:04:30.72 ID:MpZ0NSaB0
- >>881
岡野て誰？足の速い人かい？
- 898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:06:08.96 ID:0tzw58u40
- >>884
おぼでーす
女子力ってのはフェミンな雰囲気を捏って利用する擦り寄り力のことでーす
もちろん擦るのはてぃむぽでーす
- 899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:06:41.12 ID:++C+FJ3K0
- >>893
いや、初見から一回ヤッたら彼女気取りで粘着するタイプにしか見えんかったけどw
一般企業では絶対手を出してはいけない相手として忌避されるよw
- 900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:10:00.15 ID:+mJ8wIn40
- >>899
人物なんか見てねーしｗ
親族に病人がいるから嬉かったんだよ
今は憎しみがあるよ
- 901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:10:59.96 ID:lPbyp+hh0
- インサイダー捜査はどうなってんだよ 全くw
- 902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:11:33.13 ID:0oyxw/o0O
- 女子力というより彼女の場合メス力
とか。同窓生に散々言われてた意味がわかった。
- 903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:11:43.68 ID:GDYxMUVN0
- >>897
岡村道雄
元文化庁文化財部記念物課埋蔵文化財部門文化財主任調査官
当時は、藤村の共犯では無いかという説があったが、お咎めなし。
その後も要職を歴任
- 904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:12:11.25 ID:ePWu6kT90
- >>898
釣りなのは知っているが、
フェミンな雰囲気って何よ？ フェミニンだろ。
こういう間違いをしているからネットで調べて
細胞 ・・・サイボウ（ズ）
TCR/iPS・・・TCP/IPプロトコル
とか勘違いしてんじゃないかとｗ
- 905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:14:49.73 ID:MpZ0NSaB0
- 今ごろはアメリカで悠々と暮らしてるよ
- 906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:15:30.10 ID:GDYxMUVN0
- >>897
ちなみに、その旧石器からナウマン像の脂肪酸が検出されたと発表して。
藤村の捏造石器に信憑性を与えたのは
中野益男
元帯広畜産大学環境学科教授
役割としては、中野＝若山
- 907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:17:30.28 ID:8TP6Tx3E0
- もしバレてなければ法人指定はGDB？
それとも理研全体指定になったの？
- 908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:20:11.71 ID:8TP6Tx3E0
- 女子力で取り入ったつもりが
ケビンコスナーだ言いながら逆に利用された感じだな
- 909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:20:18.90 ID:0b1YlLgi0
- 何でリーダーなのにおいしい時だけテレビに出て
悪事がバレたら雲隠れするの？
- 910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:21:01.52 ID:aEaRthRzO
- まだ生きてんのかこの糞ブス
- 911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:21:20.61 ID:TX5OMzGj0
- 渡し間違えただけだろっ
- 912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:21:35.79 ID:ePWu6kT90
- リーダーだけに先頭に立って逃げ出したんじゃね？
- 913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:22:48.80 ID:PVko5v2jO
- アポロ１３の写真が
ねつ造でも
月には着陸した訳で
- 914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:22:49.93 ID:99daULlN0
- ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ／￣￣￣＼ ゝ 〈
ト ノ / ／ヽ＿ノ＼ ヽ iニ(()
i { / ( ) ..ヽ | ヽ
i i ｜/ ヽ | i }
| i N＿ニ≧ ≦ニ＿|| {、 λ
ト－┤. ( Y |ノ・>八<・ヽ|Ｖ ) ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ `( ￣￣| ￣￣ ) ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__ ｜ `ー′ //／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣∧ ヽ-＝- // ノ ／
ヽ. ＼ ／ / ,. "
`ー 、 `ーイ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 乱倫・腐れマンコの小保方は詐欺師│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
- 915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:23:10.53 ID:hImG78X/0
- 本丸いくまえに戦艦から攻めろ
しかし早稲田系政治家抱き込んでたら難攻？
- 916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:28:09.64 ID:4hlA4d/50
- >>836
小保方がSTAPのデータを作成し
そのデータをもとに論文を書いた笹井。
東京大学の上教授が共同研究者のデータをねつ造だと思って
研究する研究者はいないと言っていたように、科学者で笹井を責める奴はいないと思うわ。
馬鹿な素人はそう思わないのかもしれないが。
- 917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:28:32.15 ID:GDYxMUVN0
- >>915
大和攻めるなら、先にテリー黙らせないとだめだな。
- 918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:31:02.08 ID:YOjx9QLp0
- 小保方は基礎学力も無いとおもう
高校の成績など、なんとでもなるし
推薦とかパクリ論文でやり繰りしてきた奴を採用する
理研のほうに問題がある
所詮、大学はアマチュアだから早稲田の失態は
まあこんなもんかとおもうけど
- 919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:31:40.94 ID:0oyxw/o0O
- 小保方さん、自殺してしまうんじゃないの？
と心配だったが、
自殺という結末も納得。
になった。
- 920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:32:08.41 ID:9Kn6SD550
- 女性の社会進出だ何だって逆差別制度が悪い方向にしか機能してないんだろう
- 921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:33:06.27 ID:Zop2AMRp0
- おぼちゃんは知名度をいかして、高級風俗で半年修行。
その後、高級キャバクラ嬢を一年。
３２、３歳で、占い師デビュー。
稼げるぞ、間違いない。
- 922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:34:55.65 ID:0l18Ck/10
- /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 在米生活は快適
| 0| _＿ ﾉﾉ キモニートども悔しいのう
| | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ＿＼＿＿ﾉ( ((
- 923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:35:39.91 ID:Zop2AMRp0
- 中１発１０万円なら速攻予約する！
はよはよはよはよ！
- 924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:36:27.09 ID:GDYxMUVN0
- 結局は、小保方一人が、シェーンや藤村の様なレジェンドになって終わりだろうね。
こういう事件で、組織で責任取ったって例って有ったけ？
まあ、ベル研は崩壊したけど、これとて、経済的理由で、シェーン事件が原因ってわけ
じゃないし、その上の主犯格は、今でも物理学会の重鎮だもんな。
- 925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:37:11.23 ID:hImG78X/0
- もともとＳＴＡＰの元ネタはバカンティ(切り貼り職人)でしょ
それに飛びついて大和詐欺師が煽ってオボコが切り貼りアート
さらに笹井が強烈な嫉妬心とオボコの乳で判断力が鈍った
その他出演者も乳と甘ったるい声で判断力が鈍った
- 926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:38:04.13 ID:8MoFx8Fe0
- これで一番迷惑してるのは
SMAPだろ。
- 927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:39:22.78 ID:+mJ8wIn40
- >>919
凹ちゃんは自殺なんかしねーよ
むしろエリート笹井の方が危ない
- 928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:39:50.95 ID:0RktuIOc0
- >>925
ドラマ化したら、大ヒット請け合いだな。
- 929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:41:30.39 ID:hImG78X/0
- オボコ占い師むいてないよ 今年の運勢わかってない。
それより大和の誕生日誰か教えてよ
向いてる職業は医者だます薬屋か若い男だます保険屋
高い絵画うりつけるデート商法、結婚詐欺等々
なんだかんだで旦那はすぐゲットできるよ。やり手だからｗ
- 930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:42:48.52 ID:YOjx9QLp0
- >>927
野依氏はとばっちり食らった感あって気の毒な面あるけど
笹井は自ら招いてしまった失態だからなあ
女はつくづく恐ろしい
今頃、後悔の日々か
- 931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:44:36.43 ID:GDYxMUVN0
- 知らない人が多いだろうけど、小保方は、伊藤素子（昔、オンライン詐欺した銀行員）
の様な道が残されている。彼女は自白の時に「好きな男のためにやりました」と
言って、日本中から同情を買い、出所後も結婚の申し込みが絶えなかったそうだ。
実業家と結婚して、今では社長夫人として幸せに暮らしているとの事。
- 932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:44:44.44 ID:9v8ee9hl0
- 問題の本質はＳＴＡＰ細胞の存在じゃないの？
問題の本質は小保方の実権ねずみのすり替えなの？
小保方の嘘付いたことが問題の本質なの？
- 933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:47:21.03 ID:GDYxMUVN0
- >>932
また来たか、もうやめろ。
- 934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:49:35.58 ID:4hlA4d/50
- >>929
＞若い男だます保険屋
男ばかりの理系だからこそであって
一般男性は騙せるとは思えないね
まあ、練炭殺人被害者みたいな男性ならわかるけど
- 935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:50:07.80 ID:ZrOk3T/A0
- 初期化の証拠だった画像は捏造
渡した細胞はES細胞
これでSTAPが存在すると考えられる人間は病院いった方がいい
- 936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:50:25.22 ID:NbIbT3IJ0
- すべてをおぼこに押っつけて、おぼこがいなくなれば、後の連中はバンザイだろうな。
- 937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:51:21.63 ID:dPMX2Inw0
- >>930
普通、バカンティが関わってる時点で警戒しないのかね？笹井は？
小保方に惑わされた説はそこに疑問を感じる。
つまり笹井はクロ。
- 938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:51:58.25 ID:4hlA4d/50
- >>936
小保方が捏造したっていうなら小保方一人に押し付けられるのは当然だろ。
小保方は操られて捏造に加担させられたというなら話は別だが。
- 939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:52:03.86 ID:fV6x4OKh0
- 笹井にもお凹ちゃんにもお互いが良い獲物に見えたんだろう。
- 940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:52:45.08 ID:GDYxMUVN0
- >>935
>>933 は、他スレでもスルー認定されているから、マジレスはやめておいた方
が良いと思う。
- 941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:53:32.51 ID:NbIbT3IJ0
- まあ、些細までは逝くかも知れない。そこでおしまい、それ以上の上層部は
騙された、ということでおしまい。
- 942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:54:56.38 ID:hImG78X/0
- オボコは一般人よりも神経ず太いし生命力あるよ。
笹井氏は占い的にもｗ 笹井氏の初期化を止めなくてはならないね。
やはり金絡みの戦艦から攻めるべし
- 943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:55:16.72 ID:ys9bsu+oO
- STAPとか別名を付けてES細胞の研究をしたらよろし
- 944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:56:10.25 ID:lPbyp+hh0
- 笹井は問題あるが、研究をやめさせるには惜しくないか？
- 945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:56:42.77 ID:czKEsYgC0
- >>937
そこそこのステータスがある日本人科学者が複数
普通なら一顧だにされないバカンティに釣られるという椿事が何故発生したのかは興味深いところだな
まあ大筋のストーリーは>>925の通りなんだろうけど
- 946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:57:43.55 ID:37mjeB280
- >>944
実際、そこんところで揉めてんだと思うけど、理研の中でも。
- 947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:57:49.78 ID:JkPz+4PJ0
- 笹井を潰すのは、日本にとって大きな損失だな。
少なくとも、科学界では
研究の道を絶たれるような
失態は起こしてないから
潰れることも無いだろうが。
- 948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:58:38.67 ID:ZAnwjQHz0
- 女だからってだけで何でもほめそやすとこうなる。
この人間ができるかできないかを見極めないとなあ。
- 949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:58:53.30 ID:+mJ8wIn40
- >>933
このレスで戦闘は終わったよな
生物板の人が纏めたしｗ
これからは戦後処理を見ていこう
Ａ級戦犯を知りたいね
- 950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:59:12.54 ID:k6ICBtsa0
- 笹井さんは残した方がいいだろ。
しかし理研も地に落ちたな･･･
というより日本のバイオの信頼性を著しく落としてしまったね。
というか日本の信頼性か･･･これはあまりにも。
早稲田にも飛び火しちまったしなぁ。
- 951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:59:33.80 ID:v81aUcNl0
- じゃあ若山もバカンティと関わってるからヤバいの？
笹井は理系的才能はともかく人格は年齢のわりに幼稚でアホだったけど
彼同様、若山の名前を見て信頼してしまった専門家はネット見ても少なくなかったみたいだが？
伊藤素子の話はガキすぎてよく覚えてないけど小保方の動機はガチで>>931だと思う
ただ伊藤の事件と違って若山にとっては迷惑でしかなかったが
- 952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:00:09.31 ID:lPbyp+hh0
- やはり研究で実績ある人は研究続けさせるべきだよな 乱倫だとしてもw
- 953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:00:17.29 ID:GDYxMUVN0
- >>944
もう、52だろ、研究者としての旬は過ぎているし、後進に道譲って、
どこかの地方大学病院の教授とかで良いのでは無い？
当然、ある程度うやむやに出来れば、間違いなくその道は残っている。
- 954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:01:28.96 ID:/0gsvPST0
- 理研の従業員の半分くらいは、小保方のような無能人が税金にたかるの図なんだろう
あちこちにコピされた↓、なんて
------------------------------------------------------
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
------------------------------------------------------
ESシンパだろうが、ほんとっ麻痺してますねー
税金たかり体質だからIPSにやられるんだと思ってしまった。
- 955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:01:50.12 ID:czKEsYgC0
- 小保方だけ尻尾切りして笹井を逃がそうとしたら
小保方が洗い浚い全部喋っちまうんじゃないかなあ
それをやるなら小保方を消すしかないと思う
- 956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:02:10.83 ID:4hlA4d/50
- 笹井は理研辞めても次があるだろう。
iPS森口とは違って山中ノーベルまでは日本でトップに立っていた権威。
笹井が黒幕とか言ってる奴いるけど、笹井は小保方が作ったデータをもとに
論文を作成しただけだし、この件で研究者としての人生オワタにはならない。
若い女の研究者に振り回されたというのは恥だけどな。
- 957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:03:05.69 ID:pzT6BHjJ0
- オタサーの姫って例えが個人的にかなりしっくり
- 958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:05:06.85 ID:dPMX2Inw0
- 笹井惜しくねえよw
研究者の倫理観はこの年齢で更生は難しい。
信用なくした奴が新しい研究論文出しても誰も追認しない。
よって追放が妥当。
- 959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:05:43.84 ID:4hlA4d/50
- >>950
早稲田に関してはむしろ良かったと思うよ。
博士号がいかに杜撰だったかということを炙り出した。
この点だけは小保方を評価できる。
- 960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:06:26.31 ID:mOgp7AP30
- >>881
この話の陰のトップに同じ様な名前がいたよーな気がするｗ
- 961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:06:56.90 ID:hImG78X/0
- オボコは聖子ちゃん並みの嘘泣きマスカラ黒い涙流せば
世間は許すと思うよ。 神経太いし しぶといしなんとかふんばるｗ
笹井もなんだかんだでけむにまく あとはメンタルがもつか否か
あとはリケンと文科省でどう落としどころをみつけるかに猶予は一年
ケムにまけないのはインサイダー疑惑 いちばんやばいから仮病で雲隠れなのでは
- 962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:07:24.03 ID:GDYxMUVN0
- >>956
まあ、アインシュタインもシュレーディンガーも女にはだらしなかったそうだから良いのではないだろうか。
- 963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:08:57.79 ID:lPbyp+hh0
- うーん 凹がいなかったら笹井もこんなことにはなってなかったんじゃん？ 笹井と会わなくても凹はいずれ何かしでかす気がするがw 博士論文の例もあるし
- 964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:10:07.80 ID:GDYxMUVN0
- >>960
ごめん、記憶違い、後レスでさりげなく修正したけど、岡野じゃなくて岡村。
- 965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:10:17.98 ID:oY44PqPg0
- >>951
いいや、バカンティーと関わるんだから、もっと慎重に、自分の身を守る必要があったんだよ
コンタミや、他の論文からのコピペは、共同研究者を疑わなくちゃならないので、確かに見分けるのは難しい
だけど、写真は自分が撮ったのだから、論文に掲載されている写真が
真実か、偽造捏造なのか、は、論文上奏の前のチェックで、一発でわかったはず
そこを訂正しなければ、もしも何かあった時に、自分の立場が悪くなる、共著者なんだから
若山はそこを怠ったため、今では、若山の他の著者達が、論文の捏造を見抜けなかった原因が「若山」になっちゃってるし
他の研究者達から、顔を見るたび、クスクス笑われてしまっている
- 966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:11:20.07 ID:RFuesU/D0
- 笹井氏は倫理観どころか、もう人間として壊れてるだろ
iPSに狂わされた元英才
並才より扱いに困るので、廃品回収に出すしかない
- 967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:11:20.79 ID:4hlA4d/50
- >>931
小保方の一発逆転のチャンスだなｗ
その論述を使えばいいんだよ。
- 968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:13:26.12 ID:tnJJ41Ah0
- >>937
笹井はそもそもSTAP細胞を心底信じていたのだろうか？とは思うね。
「作ったような話でできるようなものではない」と読者に了解させることにこだわったのは、
ES細胞に精通している自らも根源的な疑問を持っていたからではないのかな。
だが、次期センター長と目されて政治的な立ち回りも必要な立場に彼は立っていた。
STAP細胞ネタは名声を得て研究費を勝ち取るにはインパクトのある材料だが、同業他者からは胡散臭く見られる両刃の剣だ。
笹井ならそんな事は十分承知していただろう。
だから小保方のもたらした大ネタの扱い方には相当腐心したと思われる。
誤算は小保方が想像の斜め上だったことと、マスコミのフィーバーが予想以上だったことだろう。
＞STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。
＞今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。
これは１月３１日に小保方の名前で出した「報道関係者の皆様へのお願い」という取材自粛要請コメントの冒頭だが、
世界との競争を最初に持ち出すことで見事に報道陣を牽制した文章だ。
読み返してみて、あの杜撰な小保方がこれを自分で書けたとはどうも思えない。
憶測だが、報道のフィーバー振りに危うさを感じ取った笹井がゴーストになって作文したものではないだろうか。
- 969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:14:42.09 ID:lPbyp+hh0
- 笹井クラスの頭脳は貴重だろ アインシュタインも乱倫だったしいまの世の中じゃ相対論完成しなかったかもよ？
- 970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:14:45.67 ID:i06Ntm8R0
- 早稲田に嫉妬してる慶応明治中央のような三馬鹿大学や
中小ニートフリーター派遣無職の★犯罪者予備軍★は消えろ
こちらには優秀なOBである政治家や各界のリーダーがいる
お前らが私学NO1の地位から落とそうとしたり認可取り消しを加えようとしても
いざとなれば政府や各業界が守るから一切ダメージもなく安泰なんだよ
まあお前らみたいに小さい職場や家にひきってるから世界に挑戦する
一流大学の気持ちなんかわからんだろうな
せいぜい日本なんてちっぽけなもんにこだわって生きてろよ
だけどその政府もお前ら役立たずなんかしったことないからな
- 971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:14:51.47 ID:EHPvtjaK0
- >>931
Ｄ論のコピペがあるから虚言とみなされ
大バッシングになる
- 972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:15:38.09 ID:uHMNw9nKO
- 日本中の人から嫌われ笑われるのってどんな気分だろ 小保方
- 973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:16:01.34 ID:k08HutdK0
- >>12
それこそオボコを陥れても誰も得しないので騙されたのは違うと思うぞ。
恐らくオボコと笹井の意思疎通ミスだと思う。
オボコはこんなに大々的に発表されるとは思ってなかったんだろう。
今まで入学はAO、博士号はコピペで通した事からしても、この人は純粋に学問に身を捧げた学者じゃなくて、
単なる給与と社会的ステータスを得るためのサラリーマン学者なわけだ。
それも、理研では雇用期間有りの雇用でしょ。
「こんな研究がうまく行きましたよー」って適当に報告しないと首切られるからいつも通り内部だけの話になるだろうと報告したんだろ。
ちょっと内容を盛ったけどそれもいつもの事、皆も履歴書でも報告書でもちょっと盛るよね？そのくらいの事と思って笹井に報告したんだろ。
笹井には気に入られてるから、また上手い事そこそこの成果として上にも報告してくれるだろうと、そんな感じで。
- 974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:16:37.39 ID:oY44PqPg0
- >>968
笹井は何を言われようが
あの若山が、自分でキメラを作り、新万能細胞だと言って、写真まで撮影していたんで、気が付かなかった
写真は若山が撮影したので、その写真が、差し替えられているかどうかは自分には分からず、信じてしまった
で、しれーーーっとしていられるからねぇ・・・・
- 975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:17:19.45 ID:KHFeMdNo0
- 今、一番強い立場にいるのは、晴子だな。
「わたし、ぜ～んぶ、しゃべっちゃおうかな。でも、センセ困るでしょ、フフフ。」
自分の身に何かあったら、すべてのいきさつが書かれた書類が全マスコミに流れるように手は打ってあるはずだ。
抜かりはないさ。
- 976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:17:34.56 ID:oY44PqPg0
- >>968
笹井は何を言われようが
あの若山が、自分でキメラを作り、新万能細胞だと言って、写真まで撮影していたんで、信じてしまった
写真は若山が撮影したので、その写真が、差し替えられているかどうかは自分には分からず、気が付かなかった
で、しれーーーっとしていられるからねぇ・・・・
- 977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:18:26.70 ID:dPMX2Inw0
- >>972
注目されたいがために嘘をついてきたんだから、喜んでるだろw
- 978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:19:18.82 ID:NbIbT3IJ0
- おぼこはジョーカーだから、オールマイティー。なんにでもなれる。
- 979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:19:20.62 ID:oY44PqPg0
- 笹井だけじゃなく、バカンティーも丹羽も、何を言われようが
あの若山が、自分でキメラを作り、新万能細胞だと言って、写真まで撮影していたんで、信じてしまった
写真が捏造だったことは、若山が撮影したので、その写真が、差し替えられているかどうかは自分には分からず、気が付かなかった
で、しれーーーっとしていられるからねぇ・・・・
- 980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:20:09.24 ID:08k1o1ES0
- >>975
プシコって発狂状態のような気もするけどなあ
もう八方塞すぎて言い訳の余地すらないし
あの滑稽な頭と化粧とヴィヴィアンで口をすぼめて
目をパチパチさせてどう言い訳するんだか
- 981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:20:51.57 ID:JkPz+4PJ0
- >>979
逃げられるも何も、
事実、小保方が勝手に行った捏造なんだから、
責任を取る必要は無い罠。
保護者でもなければ、指導教官でも無いからね。
- 982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:21:51.46 ID:lPbyp+hh0
- というか 我々はいい研究する人に税金を使ってもらいたいんであって、品行方正でも業績ゼロの研究者を先にやめるべきだよな
- 983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:22:39.70 ID:H4ieweRg0
- 笹井は膨らんだキモオタ餅としか、
世間知らずのおぼっちんだろうな
- 984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:26:53.09 ID:GDYxMUVN0
- >>983
オレも笹井の育った家庭にすげ～興味あるのだが、情報は出てこないね。
意外にも母子家庭で育って苦学して京大医学部に行った苦労人だったりしたら、
オレ、即手のひら返しちゃうな。
- 985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:27:14.35 ID:KHFeMdNo0
- 捏造の天才笹井は、確かに理研にとって貴重な人材だ。
素晴らしい「花火」を打ち上げることができるのは、もう、彼しかいない。
- 986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:27:15.76 ID:RFuesU/D0
- 笹井を温存してもこの先山中教授の足を引っ張ることしかしないきがす
- 987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:27:43.89 ID:k6ICBtsa0
- >>959
いや俺も博士論文の査読は無いけど雑誌の論文の査読を頼まれることあるけど
あれをコピペかどうかなんて見分けろという方が無理ｗ
主査副査を責めるのは酷だと思うよ。
早稲田の風土自体の問題だろ。コピペを教授が黙認しているという記事がでていたが
あれが本当ならそれは風土の問題だろ。普通の博士課程では考えられない。
- 988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:28:32.08 ID:LAE4OYXJ0
- >>984
こういう奴がいるからワイドショー的な報道がのさばるんだろうな
評価は現在起こっている事実だけに基づけばいいんだよ
- 989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:29:34.57 ID:XGuxBD5F0
- 川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
感覚が麻痺してきた…。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281
千葉の妹が根をあげ始めた。直後の鼻血ラッシュに続き、親子で交代するかのように全員入院。
今は退院。子どもの甲状腺に嚢胞。自身はだらだら続く不正出血。でも旦那さんは安全論者。
もっと早くに相談よこせばいいのに、と思うが、時間は巻き戻せない。
https://twitter.com/ginzanico/status/447162984314322944
岡山移住3日目… 三ヶ月治らず開業医じゃ治療は無理と言われた、
子どもの大きな口内炎が明らかに小さくなってる嬉しい。
あとは、ひどかった手のアトピーも一気にツルツルに
こんなにすぐ変わるって、横浜って想像以上にヤバイのかも。
https://twitter.com/KinositaKouta/status/448363800962400256
こちら広島ですが、昨日30代男性の仕事関係者が急性心筋梗塞で他界されました。。じわじわときてます。
西日本だから安全、ということはないのだと多くの方に気付いてもらいたいものです。
https://twitter.com/sora11063/status/448662147711508481
今回の原発事故に関して「被ばくによる健康影響は考えにくい」との表現を使う医者は、卑怯者だ。
「被ばくによる健康影響はない」と断言する根拠も勇気もない上に、
後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
https://twitter.com/kimuratomo/status/446989575433367552
- 990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:30:43.52 ID:H4ieweRg0
- >>987
博論査読してる大和なんかは小保方の正体知ってないはずないと思うが
- 991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:30:54.48 ID:oY44PqPg0
- 結局ね、主論文の著者８名のうち、小保方と若山以外は全員
小保方の文書コピペは、まさか、んなことしているとは思わなかったので気が付かなかった
若山が撮影したとされている新万能細胞の証拠写真については、自分が撮影したワケじゃ無いので、
小保方から、この写真がそうだと言われれば、撮影した若山が違うと言ってくれない限り
自分には差し替えられているかどうかわかるはずもない
って、まともな言い訳出来るようになっちゃっているんだよねぇ・・・
- 992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:31:53.53 ID:0oyxw/o0O
- 称賛されてる時から、女子力というよりメス力
とか同窓生に言われていた。
- 993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:32:03.80 ID:BbLYIdkg0
- さあここからオボがどう出てくるかだな
- 994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:33:01.17 ID:JkPz+4PJ0
- >>990
小保方の正体を知ってる人間なら、
小保方に近づかんよｗ
研究者生命に関わるからね。
- 995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:34:43.75 ID:H4ieweRg0
- >>994
バカンティは大和の引きではなかった？
- 996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:35:00.23 ID:oY44PqPg0
- 結局ね、主論文の著者８名のうち、小保方と若山以外は全員
小保方の文書コピペは、まさか、んなことしているとは思わなかったので気が付かなかった
若山が撮影したとされている新万能細胞の証拠写真については、自分が撮影したワケじゃ無いので、
小保方から、「この写真がそうだ」と言われれば、撮影した若山が、最終チェックの際に違うと言ってくれない限り
自分には差し替えられているかどうかわかるはずもない
って、まともな言い訳出来るようになっちゃっているんだよねぇ・・・
- 997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:35:52.27 ID:Qee2nOaM0
- 笹井は研究者としては輝きは失っても挽回は無いとも言えない。
小保方は完璧にアウト! 人間として終っとる
サイコパスの研究標本になるだけ
- 998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:36:54.80 ID:H4ieweRg0
- 笹井は丸坊主になる必要がある
- 999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:37:42.71 ID:cBpMPuJ80
- 夢の1000ゲット！！！
- 1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:37:50.73 ID:TnctOD7k0
- >>873
> いやいや今回の東大の不祥事は酷すぎだし国の機関も総じて酷いわ
> 基礎研究に民間から寄付が集まるような国にならない限り
> 民間経営は無理ゲな分野だろうから難しいわな
基礎研究で民間がやっているというケースは非常に少ない。
でもって、問題なのはモラルハザードの問題。これはミクロ経済学では
「情報の非対称性」と言われるものの一つで、情報が公開されていない
ために誤った判断をするという問題の一つと考えられる。まさに、
STAP細胞問題もそれに当てはまるのだが。
理研という組織の中でどれくらい個々の活動をガラス張りにできているかとか、
あるいは問題を起こした場合の処遇をきちんと明確にルール作りで来ているか
とか、そういうガバナンスの問題と言える。これは民間でも同じだ。
通常の民間企業でも不祥事は起きている。リーマンブラザーズのように
突然死してしまう企業もあれば、投資家からネコババしたまま消えてしまう
詐欺まである。
つまり、民間か国営化の問題ではなく、モラルハザードの問題。
民営でやる場合は、通常投資家に対する説明責任が発生し、
民事訴訟で決着を付けられるようにする。国営でやれば、投資家が
納税者になるので、国民、市民に対する情報開示が義務付けられる。
もし不正があれば、背任行為とみなされ刑事訴訟もある。民間でも
外部から監査を受けられるようにして不正を正す必要がある。
問題の本質の問題だ。民営化して解決できる問題ではない。
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