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【世論】 原発、即ゼロは16%の少数派

1 :地震雷火事名無し(庭):2014/02/22(土) 23:47:54.57 ID:J8xJrTR30
 
原発に関して朝日新聞の世論調査結果
http://www.asahi.com/special/energy/TKY201208240650.html
 
「すぐにやめる」16%
「5年以内」21%
「10年以内」21%
「20年以内」16%
「40年以内」6%
「40年より先」2%
「将来もやめない」8%
 

2 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/02/22(土) 23:53:48.83 ID:cGfQRWM/0
将来もやめないに決まってるだろ
原発はどんどん増設すればいい
また福島に建てるべき

3 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr (dion軍):2014/02/23(日) 00:00:54.00 ID:mW/vTTof0
「すぐにやめる」16%
「5年以内」21%
「10年以内」21%

これ面白いよね。2024年までに58%の人がやめてくれと
言っている。

地震の恐怖を煽ればこれがすぐに辞めるをどんどん押し上げることになる。

しかも再稼働反対が70%なので、よく考えると原発ゼロはこのまま続く

4 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/02/23(日) 00:03:12.47 ID:cFpHOsOM0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

5 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 00:16:37.93 ID:boi+gm160
>>3
そういう考え方をしているから即ゼロ派は都知事選挙で負けたんだよ。
「10年以内の脱原発」を訴えていたら勝ち目はあった。
即ゼロにこだわると選挙に負け、10年経っても脱原発できない。
世の中の過半数が何かを考えないといけない。

6 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/02/23(日) 02:42:49.49 ID:L7Y6LAcH0
>>5
なにも負けていない。
行きつけの居酒屋で
「小泉さんの演説をたまたま聞いたんだけど あなたの言う通りなんだね」

との声

つまり、一般人に急速に広がっている

7 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/02/23(日) 02:51:51.12 ID:Pa/Juh9M0
再稼働反対で選挙すれば良かったんじゃね?

8 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 03:47:34.33 ID:toofsCCMI
再稼働したいんならインチキな安全審査などしないで都道府県全部建設すれば良い。
再稼働派もチンケな事を言ってないで原発国家にするぐらい言え。
オカマじゃなくて
チンコ付いてんだろ。

9 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 15:15:41.92 ID:boi+gm160
>>6
都知事選挙で即ゼロ派は負けた。
結果を厳しく反省できなければ今後も負け続き。
そういう甘い考え方ではいつまでも脱原発できない。

10 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/02/23(日) 17:12:51.40 ID:FSNl4hvG0
一番厳しく結果を受け止めなければならないのは推進派だけどな
何で事故を起こした奴らが偉そうな態度なのか

11 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 17:35:52.27 ID:aZiMexxV0
>>3
将来も止めないが8%

てことは経済側、メーカーとか土建とかに勤務する多くの人も
既に原発利権は終わったとみていると思う、あまりにもリスク大で。賢明な判断が支持されている

12 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 19:53:42.66 ID:boi+gm160
>>10
誤解されないように言っておくと、俺は脱原発派で推進派ではないから。
都知事選挙みたいな戦い方では今後も勝てない。

13 :地震雷火事名無し(山形県):2014/02/23(日) 20:38:32.99 ID:AmIQBNPc0
事故を起こす確率が1/万年分だから。というのが事故を起こす前の定説だった。

人間の考える1/万年分のが如何に無意味か。福島事故、チェルノブイリ事故、そして数々の隠ぺいされている事故で判る。

そしてその事故が起こると必ず言われる言葉「想定外だった」。

安全審査などというものは、本来、自然界に於いては全く無意味。人間が全てをコントロールできると思ったら大間違い。

原爆が2度投下されても懲りずに原子力発電の道を採った日本に天罰が下された。

そして神の御心を無視し再稼働。神の天罰が2度下される前に、止めた方が良い。

次は敦賀だと一般的には思われているが、浜岡の方がヤバそうな気が...。菅さん卓見だったかも。

14 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/02/23(日) 20:43:28.33 ID:/Cq0dJdQ0
つうか10年以内で過半数越え60%近くかよ。
今、原発がいくつ動いているか知ればさらに増えるな。
もっと宣伝しよう。

15 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 22:51:10.01 ID:boi+gm160
>>14
そんな甘い考えでは10年経っても脱原発できないっての。

16 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/02/23(日) 22:55:49.71 ID:ISpeJU5F0
そもそも原発のない東京都で脱原発とか持ち出すのがおかしい

17 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/02/23(日) 22:58:20.00 ID:L7Y6LAcH0
>>15
お前はお前の方法で脱原発運動やればいい
各々がやればいい。失礼だよあなた

批判だけなのはまるで共産党みたいww

18 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/23(日) 23:31:46.33 ID:boi+gm160
>>10
誤解されないように言っておくと、俺は脱原発派で推進派ではないから。
都知事選挙みたいな戦い方では今後も勝てない。

19 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/02/23(日) 23:32:56.87 ID:L7Y6LAcH0
>>18
お前の脳味噌では無理
無能だから。

20 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/02/24(月) 00:19:32.01 ID:qOULg2EA0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

21 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/02/24(月) 00:23:14.02 ID:e0/6yGnM0
その代わりに死にかけの火力が必死に働いてることも忘れるなよ

22 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/02/24(月) 10:29:29.43 ID:XpD1ClTT0
>>19
同意、18が言っているのは即原発では勝てないから
10年後に脱原発と言えば勝てるという説、民主党も似た様な事を言って原発に関しては
はっきりしない状態、舛添も似たような事言っていたが勝てたのはまったく別の理由
18はもう少し状況を細かく把握する必要があるよ、原発を再稼働するとはどういう事か
という事も含めて

23 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/02/24(月) 14:47:40.93 ID:/DNPN8YX0
たった40年で福島を放射能汚染県にしたのにね、能天気だわ。

24 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/02/24(月) 16:18:49.74 ID:UC/4I8Fw0
即ゼロを言っていたら勝てるわけないよね。
いつまでに、どのように脱原発するかの詳細なプランを提示しないと多数は取れないでしょう。
ヒステリーの危険厨と違って国民の多くは冷静だよ。都知事選の結果がそれを示している。

25 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr (dion軍):2014/02/25(火) 10:47:05.27 ID:g9Ch9/a/0
>>24
脱原発が争点じゃないのに?
宇都宮が千人居てもあのような演説は出来ない
それだけでも価値がある

26 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/02/25(火) 10:51:19.96 ID:HfAPBDXV0
細分化して内ゲバに持ち込ませる作戦にまんまと

27 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr (dion軍):2014/02/25(火) 10:54:54.02 ID:g9Ch9/a/0
>>26
細川・小泉の動画を昨日はじめて見て、脱原発に目覚めた人を知ってる
今日メールを返してきた。18歳の女子高生だけどね^^

小泉さんの演説すごいですねー もっと原発のこと教えて下さい だってw

塾でも始めるかなw

28 :地震雷火事名無し(家):2014/02/25(火) 16:56:47.62 ID:x7DhUBAe0
○原発は二酸化炭素が少ない、温暖化対策にうってつけの発電方法です!
 嘘:ウランを彫って輸送し、原発で使えるようにする工程で大量の二酸化炭素を出しまくってますが?

○原発で作った電気は安い!
 嘘:原子力発電所で発電するだけのコストと、火力発電所などのバックエンドを含んだコスト比較に意味なんてある?
   実際は、廃炉やバックエンドコスト(使用済み核燃料の保管や処理に必要なコストだけでも火力に負ける。
   福一での賠償金や収束費用は含まれて居ない) これちょっと自信ない

○原発を動かさな買った結果、石油の輸入が増えて貿易赤字が増えて日本はあぼ〜んする。
 半分嘘:確かに燃料輸入は増えているが、電力会社がとんでもない価格で買い取っていること。(確か相場の数倍?)
      円安で輸入コストがかさんでいるが、輸出は現地生産に切り替えた企業が多く思ったほど輸出が増えなかったこと、
      放射能汚染による影響で、農水産物の輸出が止まっていること。

○原発で核兵器を作り核武装しなければ日本は孤立する。
 ぷっぎゃはは

 逆に核武装すれば世界中から孤立しますが何か?

29 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/25(火) 22:21:34.20 ID:/yaHX2fs0
>>24
ですね

>国民の多くは冷静だよ。

都知事選の結果がそれを示しているかは別にして
経済的にもリスクが高過ぎる、危険すぎると考える人は多くなっているのでは

30 :地震雷火事名無し(茸):2014/02/26(水) 00:18:34.28 ID:zuZn+dAz0
同じ意見が少数なら近い意見も含めて、まず過半数を取らないと
政策実現なんてできないのに。
即ゼロにこだわるのは能天気な奴らだと笑わざるを得ないね。当選
しなかったけど、がんばりましたを永遠にやるのだろう。

31 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/02/26(水) 10:55:34.86 ID:GfNaqUCE0
>>28
現状、原発にコストで対抗できそうな火力は燃料の採掘、精製、輸送等含めて
原発の数倍二酸化炭素を出しまくってるし
逆に原発より二酸化炭素出してない自然エネルギーはコスト高すぎ効率悪すぎ

燃料費が相場の数倍とか言うのも輸送費を無視した発想だし
農水産物の輸出額は増加している

最後の核武装云々については意味不明過ぎる
全般的にデタラメすぎw

32 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/02/26(水) 12:41:10.24 ID:DMNWWLRg0
>>28
相場の数倍になってるのは、原発止まってるせいで足元見られてるんだよ

33 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/02/26(水) 17:44:00.09 ID:GfNaqUCE0
アレ「地方自治体が制定する地域防災計画において、『うわーもうだめだー』と明記があったらどうします」
茂木「『うわーもう逃げられないー。事故があったらおしまいだー』と明記があったらですか」
アレ「明記があれば原発の再稼働をやめるとこの場で認めて頂けますね?(キリッ」
茂木「・・・・・・菅さん。素直な気持ちで落ち着いて聞いてくださいね」
アレ「認めるんですね?」
茂木「『うわーもうだめだー』と書いてある地域防災計画は」
アレ「防災計画は?」
茂木「再提出です」

このレベルでは即廃炉は夢のまた夢

34 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/02/27(木) 18:36:37.11 ID:YD8hoVm10
少なくとも次の参院選まで脱原発はないから即ゼロはあり得ない。

35 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/01(土) 18:54:32.84 ID:tquPKjI80
そうだね

36 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/03/02(日) 01:50:33.87 ID:PuZcRdYc0
>>13
>事故を起こす確率が1/万年分だから。というのが事故を起こす前の定説

世界中で約400基あるので、400×1/1万年=1/25
つまり全世界でみれば、「平均25年に1回の過酷事故が起きてもおかしくない」
ということですよ。初めから彼ら賛成派、推進派はこんな簡単な算数もできずに
原発を動かしていたということ。

さらに言えば、事故の被害は確率だけでなく、被害の大きさの期待値が問題だったのであって、
1回でも起きれば∞の被害額が発生することが福一事故で判明してしまったのですから、
 被害の大きさの期待値=∞×[ゼロでない有限確率]=∞
ということで、原発はそもそもが使えないシロモノだったということなのです。

推進派の人で自分が被害者になった人が自著でこれに気づいてなかったと告白している有様でした、
つまり彼らの数学知識はそんな程度だったのです。そんなレベルの人たちに全人類の運命が
任されていたという体たらくが、福一事故でハッキリしたという事だったのです!

37 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/03/02(日) 01:56:58.09 ID:PuZcRdYc0
>>36 つづき
>全世界でみれば、「平均25年に1回の過酷事故が起きてもおかしくない」 ということ

これは、スリーマイル1978年、チェルノブイリ1986年、福一2011年とすれば、
1950〜2014年=約75年として、3/75年=1/25年でおよそ一致しています。

これにイギリスのセラフィールドの放射能漏洩事故も入れたらもうオーバーしています。
今の東電の汚染水管理があんな状態で毎日のようにジャジャ漏れなのは、つまり、
これからももっと確率は上がっていくと考えなければならず、1基で1/1万年という
確率の数字自体はもう根拠を失っているのです。

38 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/03/02(日) 02:04:16.93 ID:PuZcRdYc0
>>37 補足
>1950〜2014年=約75年として、3/75年=1/25年でおよそ一致

これは実際には64年ですが、仮にあと10年ほど事故が起きなければ、という計算です。

ちなみに、方式の違う高速増殖実証炉「もんじゅ」ではすでにまったく動かせないほど
起動後すぐに事故を起こして再起不能でした。Puも液体ナトリウムも、とても電源には使えない
としなければなりません。

ハッキリ、彼ら推進派は正常な神経をしていないのです。

39 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/03/02(日) 04:52:29.96 ID:IvsyJ1fZ0
原発の事故は過大評価、逆に津波の被害は過小評価。

津波や台風の高潮の危険性は増すのに、対応が遅れているのは明らか、
三陸海岸の復興も遅れている、しかし、関心が無いのが不思議。

福島原発は、諦めて何もしなければ爆発しなかったはず、
一号機は無駄にベントして爆発、二号機三号機は格納容器に
海水を注入するから爆発、四号機は恐らく三号機の事故の
もらい火。

原発よりも、火力発電の出す廃棄物の方が何桁も多く、
CO2のように影響も大きいのに、それは無視している。

40 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/02(日) 07:17:24.96 ID:vv7bOaoj0
あの福島の事故で誰一人責任を取ってないからね
推進派はとんでもないことも出来るしどんだけ国民が悲惨になろうが
平気で原発推進するだろうね、なんせ責任とらなくていいし何か起こっても
国民の税金で処理するだろうからね

41 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/03/02(日) 07:27:28.93 ID:xMBYpPTy0
>>40
元々の事故原因は巨大地震と大津波な訳で刑事責任など問われる道理が無いって
事がお前の様な低脳キチガイアホバカ放射脳には何度説明しても永久に理解されないんだろうなぁw

既に検察は業務上過失致死・障害と、原子炉規制法違反での不起訴を決定してるし、先週原子炉規制法違反
に関しては検察審査会でも不起訴妥当が議決された。業務上過失に関してはまだ審議中だが、こちらも
不起訴妥当となるのはほぼ確実w

まぁキチガイカルトに何を言ってもムダかw せいぜい便所の落書きで永遠に寝言喚いてろクズw

42 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/02(日) 08:25:08.99 ID:ZIE4y32T0
また糞埼玉か
早く入院しな

43 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/03/02(日) 08:31:52.09 ID:IvsyJ1fZ0
>>41 津波が来るのは予想された、それで、地震学者から東電への警告に、
津波は来ないと言って対策を拒否した。その後の、東電の調査でも、
15mの津波が来るという予想になり、津波の高さまで的中している。

津波が来た後も、対応が良ければメルトダウンを防げた可能性もある、
諦めて放置しても爆発はしないはず、それ以上に、対応を間違って爆発さ
せた、テロを疑うレベルの事態だ。

爆発後も、冷やす事に重点を置きすぎて、消防車で放水して核物質の
拡散を助長、冷温停止を目指して汚染が拡大、今も事故が収束しない。

東電が、訴追を逃れたのは、原発関連の裏金が豊富で、訴追担当者に
数千万〜億単位の金を渡したから、総額十億では安すぎ百億でも払える、
今でも、冷温停止と言って数千億円の無駄金が投入され、その何割かは、
東電に裏金として還流している。

44 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/03(月) 22:46:51.46 ID:g4Tu5EtZ0
再生可能エネルギーの状況を見ると2030年あたりの脱原発が
ちょうどいいと思うよ。段階的に減らすという意味で。

45 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr (dion軍):2014/03/04(火) 01:33:52.98 ID:1AqjB9tX0
>>44
こういう馬鹿がいるから日本が沈んでいく

46 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/04(火) 04:29:59.03 ID:r86PSfYKI
原発再稼働と言わず都道府県全部建設して稼働しろ。再稼働とほざいてる奴等に限ってテメエの所は原発が無いんだよな。
電気供給も廃棄物も己れの所で責任持ってやれば平等になる。

47 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/04(火) 05:02:14.78 ID:cZDteGEi0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

48 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/04(火) 09:57:09.09 ID:QNw1FV8z0
>>46
それもそうですが、やはり再稼働を決めるのは原発立地の地元民
遠くで反対と叫んでもごく少数の地元民がOK出せば再稼働が進む
地元の範囲をもっと広げてほしい

49 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/04(火) 19:38:29.73 ID:y6yZNu0v0
事故前の原発依存度は30%だった。原発即ゼロでない人が、現在これだけいるという事実を考えるなら、
事故後の「節電+再エネ発電」分の原発を減らす案が、即ゼロでない人に対して説得力があると思う。
そうすれば、毎年、原発を減らしていくモチベーションにもなる。

50 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/04(火) 20:29:48.31 ID:NkZNUcEU0
即ゼロでない人の不安は
はっきりとした安価安定したエネルギーがあれば解決すると思うが、原子力ムラはそういった開発や研究を妨害していたりして。
真に将来のことを考えて欲しい

51 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/05(水) 16:52:53.19 ID:DAYdAUk60
>>50
10年後に脱原発と流暢な事を言っていれば原子力村の官僚あたりからの
巧妙な作戦にあって再生エネの開発が進まない可能性が大だろうね
おまけに原発の交付金や、原発関係の特殊法人などに莫大なお金が流れて
結局再生エネに回せるお金が足りなくなる、小泉は原発に流れる金をすべて
再生エネに回して新しい産業を作れば技術も高まり雇用も生まれ日本が再生する
だから即原発なんだと!!

52 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/05(水) 17:14:06.29 ID:W4v0aEJX0
世界には原発がなくて再生エネ開発してる国はいくらでもあるんだが
どうやって原子力村が妨害してるんかね?

53 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/05(水) 19:39:25.72 ID:VA8ltiI50
>>51
>>52
このまま年月が経ちずるずるしていると、原子力ムラにいいようにされると、過激に反対している人も多いと思う
もう安全な原発など誰も信じていないのでは?
それだけ今までのムラの世論誘導、隠蔽、そのやり方は信用できない。

54 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/05(水) 20:24:35.31 ID:W4v0aEJX0
意味がわからん
原子力村とやらが原発と無関係な国の研究をどうやって妨害するのかね?
悪の原発パワーとかあるのかな?w

55 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/05(水) 22:33:15.74 ID:VA8ltiI50
>>54
ああ、そうか
日本のはなしのつもりだったので…変なレスしましたね
日本の原子力ムラの安全神話への誘導、現実から離れていると自分は思っているので。

56 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/06(木) 00:17:36.10 ID:tc1lPk/10
どうやってコントロール?
金でんがな札束じゃんか。

マスコミも学者も政治家も埼玉も金の言いなりさ。

57 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/06(木) 16:05:47.04 ID:N1nnpWZ80
日本国内の再生エネルギーの研究開発を全て原子力村が邪魔出来るってのも
かなりあやしいが、世界中で研究開発されてるはずなのにいまだにベース電源に
なりえてないのはなんでですかね?
全世界的に原子力村が邪魔してるんですかね?

58 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/06(木) 19:45:40.47 ID:ZGFZN/gF0
>>57
原発村って日本の 原発稼働で利益を得る政治家、財界、官僚の集団の事だろ
全世界とかは関係ないだろう

59 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/06(木) 21:08:50.39 ID:Jd4EjDiH0
ベースは火力ではダメですか?
なぜリスクの高い原子力をベースにするのか逆に解らない
もう夢のエネルギーではなくなった原子力に執着するのは利権を手手放したくないから、に他ならないと想像します
原子力ムラである、三菱や日立のようなメーカーですら合同で火力の会社を始めているのでは?
でも原発輸出とか…
電気の恩恵に与れる人が多くなるのは善いことではあるのだろうが…何故に原発を…

60 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/06(木) 22:37:27.96 ID:+omQhtMl0
東芝は原発を捨てられないだろうな
なんせ市場価格の3倍も支払ってWHなんてポンコツ企業を買収しちゃったからw
総額8千億だぜ、世界の笑いものだろう

61 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/07(金) 09:29:36.51 ID:knDVZv9K0
>>58
つまり原子力村が邪魔するまでもなく世界的に再生エネルギーがうんこレベルなだけか

62 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/07(金) 10:13:51.34 ID:x/V1Xno10
>>61
なにか勘違いしてませんか?
再生可能エネルギーは世界各国で伸び続け2018年には電力の25%を占める
日本は高い技術力と再生可能な自然を持っていながら原子力ムラ原発推進勢力の
原発に莫大なお金を投入する政策によって、再生エネの割合が世界に比べて著しく遅れている

63 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/07(金) 12:51:26.21 ID:knDVZv9K0
原子力村が邪魔しているのに2013年の導入実績が世界一だと言われてるってすごいね
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/sougoubukai/4th/4th-2.pdf

64 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/07(金) 16:37:01.54 ID:iMisg0Vp0
即ゼロの人は、原発の危険性ばかり言うけれど、5年以内から40年以上での脱原発の意見が国民の2/3なわけで、
危険性だけ訴えていても状況はほとんどかわらないってば。
国民の多くは他の条件も見比べて判断しているわけで、危険厨のような主張では納得していないんだよ。

65 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/07(金) 16:56:10.33 ID:x/V1Xno10
>>63
福一爆発前は凄く邪魔していたからね、爆発後の後処理にものすごい金が税金から
投入されさすがに表だっての邪魔はかげを潜めたが原子力ムラはまだまだ
健在で再稼働に向け着々と行動を起こしているよ

>>64
貴方の言うように安部政権はしばらくは原発を再稼働しそうだから
もういいやんそれで 満足なんでしょう?そのやりかたが

66 :地震雷火事名無し(福岡県):2014/03/07(金) 19:16:26.44 ID:hckaMELl0
震災倒産、「阪神」の3.8倍=原発関連は142件−帝国データ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014030300504
 帝国データバンクは3日、東日本大震災で直接・間接の被害を受けたことによる企業倒産が約3年間で1485件に達し、
阪神・淡路大震災後の同じ期間(394件)の3.8倍に上ったと発表した。
このうち、東京電力福島第1原発事故の関連は142件で、風評被害によるものが122件と大部分を占めた。

 震災関連倒産を都道府県別にみると、
最も多かったのは東京の364件と全体の4分の1を占め、宮城(118件)、北海道(85件)が続いた。

 帝国データは、阪神大震災後と比べ件数が大幅に増えたことについて、
影響が広範囲に及んだ上、営業を再開しながら断念したケースが多かったためと指摘。
件数自体は年を追うごとに減っているものの「収束まで少なくともあと2、3年かかる」(産業調査部)と分析し、
今後も断続的に続くとの見通しを示した。(2014/03/03-16:57)

67 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/07(金) 21:08:07.24 ID:fWTzgSbz0
>>63
太陽光の伸びは家庭用・自家用がメイン。
そもそも麻生のばらまき経済対策に太陽光が入っていて
それ以来毎年原発1.5基分くらいの規模で増加している。
東京は石原バカのおかげで補助金が少なくて伸びていないが
中部地方の伸びがすごかったはず。
特に「電力価格が上げる」と脅されて、しかも中国産の安いバネルが入って
今では原発2基/年のペース。
地区に夏の日中のピークについては、
確実に太陽光に置き換わりは始めているんだよ。

68 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/07(金) 21:10:51.85 ID:fWTzgSbz0
問題は風力。
この笑える実情。

2012年の風力新規設置容量
1位 中国 1万3200MW
2位 米国 1万3124MW
3位 ドイツ 2439MW
4位 インド 2336MW
5位 英国  1897MW
6位 イタリア 1273MW
7位 スペイン 1122MW
8位 ブラジル 1077MW
9位 カナダ  935MW
10位 ルーマニア 923MW

日本 88MW

風力の利用については直流送電や広域グリッドなど
送電システムからの見直しが必要だし、どの国もやっていることなわけだが、
これを原子力村が完全阻止している。
今の送電線につなげろと言われれば、建設は進まない。

今の日本の「地方の原発・巨大揚水発電・大都会」
このトライアングル送電システムはまだ建設なかば。
ここ10年は原発よりも揚水発電所建設ラッシュ。
出力変動できない原発にとっては、揚水は必要な無駄なわけだが、
むざむざエネルギーの3割をドブに捨てる巨大蓄電施設を
ムリくり作り続ける亡国ニッポン。

結局、電力会社が原発の再稼働を検討せざるを得ないのは、
実質的には揚水建設契約の莫大な借金があるからだと思うよ。

ちなみに、東電が建設中の神流川揚水発電所なんか、
完成したら2キロの地下水道で毎秒500トンの水を流すバケモノ。
20万トンのスーパータンカー満杯の水量を7分で使い切るものすごいもの。
人目に付かない山の中で、ばく大な無駄がいまだに続いてる。

69 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/07(金) 21:16:31.16 ID:fWTzgSbz0
ちなみに揚水発電ダムは、川に造るダムとはちがう。
落とした水を、またあげて使う。
だから、川のない超山奥の谷につくれる。
川が流れていれば、人が住んでいるものだからね。
無人の山奥に、人目に触れることなく、作られ続けていく。
マスコミも「揚水ダム」は禁止ワード。
絶対に議論されることはない。

70 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/07(金) 21:56:38.69 ID:fCTFvmai0
みんな原発が嫌いってことですね。

71 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/07(金) 22:47:02.10 ID:zmlM3VCi0
リスクありすぎるのにそれを
ベースにするのが解らない
再稼働してもう一度爆発したらどうするつもりだろう
英国とかでも莫大なお金で買収して建設する権利を得たんだよね。
逆に、原発に突き進めるムラの原動力ってどこからくるのかとおもうよ。もう止められないのだよね

72 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/08(土) 01:40:12.12 ID:wg4++TQN0
揚水発電は発電ではない、単なる蓄電設備だ、充電した80%しか返さないけど・・・
原発が夜間も出力を絞れないから無駄な電力を溜める為に作られた設備
原発が無くなったらほとんど意味が無い
この揚水発電所の建造コストが原発の発電コストに組み込まれないのがおかしいんだよな
だからマスコミは触れない、原発の発電コストがさらに上がっちゃうから
あげくに揚水の発電(?)コストを水力発電に組み込んで、水力の発電コストを高く見せる詐欺までやってた
もうマスコミなんて必要無いんだよ、この国では

73 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/08(土) 02:45:53.57 ID:rg4bR0+L0
揚水建設を中止した分は、ゼネコンがメガソーラでも直流送電網でも
受注してもとをとればいいじゃないか。
金の出所は同じなのだし、受取手も同じでいいよ。
だから、せめて、日本を潰さないでくれ。
今のジジイたちが死んだら日本は終わりじゃない。
まだまだ次の世代もあるんだから。

74 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/03/08(土) 03:49:04.68 ID:KFk6s4Wf0
原発止めたおかげで化石燃料の高騰が止まらなくなった
元を正せば東電の原発管理が大甘だったからだけどね
石油資本の連中は笑いが止まらない状態だろうな

75 :地震雷火事名無し(愛知県):2014/03/08(土) 06:29:12.63 ID:tk5mfFdu0
>>72
>充電した80%しか返さないけど

そんなに効率がいいのなら万々歳だけど実際はその半分以下だと思うぞ
ポンプの効率、発電機の効率考えたら80%なんて数字は電力会社のプロパガンダと
すぐ気がつくはず

76 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/08(土) 09:01:46.48 ID:6WcseIDn0
>>67
原発ムラ全然阻止できてないじゃんw無力杉w

>>68
これ単に地理的要因じゃね?

77 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/08(土) 12:27:20.39 ID:rg4bR0+L0
>>75
70%が正解らしい。

たとえば今は石油が高くガスが安いので、
実質の価格差が30%を超えたていら、供給のせっばくがなくても
夜間にガスで揚水の水をあげて昼に使う。
そうすることで石油の使用を減らす。
そういう使い方を実際はしている。

78 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/08(土) 14:08:38.24 ID:jlfVSLNX0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

79 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/08(土) 21:28:47.00 ID:mHc+Kg4E0
揚水発電のこととか、その他いろいろ、この板、スレ、詳しい人多いですねー
震災前、バケツ臨界事故の時はびっくりして注目したが、心の片隅に在りながらその後徐々にあまり考えなくなった。無頓着に暮らしていた
発電についてすごく勉強した気分

80 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/08(土) 22:40:55.59 ID:o0jhAUNn0
ついでなので、マップも見てみる?

日本航空機事故で有名な「御巣鷹山」で検索してみると、
近くに二つダム湖がある。
これがセットで揚水発電所というものなのだ。

御巣鷹山の南西の長野県側にある南相木ダムが上で
御巣鷹山の北にある細長い上野ダムが下。

発電所は両ダムの間の地下500mに、巨大空地道を掘り抜いて
発電機6台が収められる予定。
現在は2号基まで稼働中、完成は2020年の予定。

どう考えてもマンモスプロジェクトだと思うけれど、
テレビでは一切話題にされることがない。

81 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/08(土) 22:52:14.97 ID:o0jhAUNn0
御巣鷹山よりももう少し東京側だと、大菩薩峠もそうなんですよね。
大菩薩峠が発電所だったって、知ってた?
ネット地図で見ると大月駅の北に大菩薩峠をはさんで二つのダム湖がある。
上日川ダムと葛野川ダム、単独でみると普通の発電ダムかと思うけど、
じつは峠をくりぬいた地下水路で結ばれている標高差714メートルの揚水発電所。
平成3年より建設が開始され、平成11年に上日川・葛野川両ダムが完成。
発電所も一部運転が開始され、
現在は計画の50パーセントに当たる80万キロワットを発電している
てさ。
まだまだ金をかけて作っている最中。

82 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/08(土) 23:11:12.30 ID:o0jhAUNn0
土木・建設費は揚水発電所200万kw級で6000億円程度とか。
完成時2820万kw予定の神流川揚水発電所の建設費は、いったいいくら?
6兆円以上?

83 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/08(土) 23:35:18.44 ID:o0jhAUNn0
電力会社と銀行だけでなく、
このビックな建設費を当てにして生活している人が日本には膨大にいるから、
自民党に投票し「あと10年は原発が必要だ」とかおっしゃるわけだ。

戦争への道をとめられずに、あげくに空襲と原爆で焼け野原になった
かつての日本と、恐ろしいくらい全くおなじです。

84 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/09(日) 00:05:35.81 ID:Eq5nnyMj0
>>80
こんなマンモスプロジェクト
初めて知りました!
全く知らない人が大多数では…
生活がかかっている人も多いのですね、こういったことも再稼働に進む要因ですね
私たちは利益を選択して愚かしい途を辿るのか……

85 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/09(日) 00:21:23.76 ID:aqkf8xNw0
>>84
やふーでもぐーぐるでも、マップを見ると
御巣鷹山の左下にあるダム湖に、一本の川も流れ込んでいないのが分かるのです。
ものすごーく奇異なかんじ。

水質も最悪だって。
生物が発生すると発電機に負担をかけるので
薬剤注入して水質コントロール。
異臭を放つ死の湖らしいよ。

86 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/09(日) 00:28:51.51 ID:Eq5nnyMj0
>>85
たしかに、川が流れ込んでいないダムとは奇異ですね、見てみます
サンキュです。
わざわざ薬剤を入れてコントロールとは…

87 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/09(日) 00:35:09.31 ID:DY5EnAxZ0
揚水と原子力がセットとかw

88 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/09(日) 12:14:38.72 ID:6K2zjSk90
■除悪 悪の枢軸 大量破壊へいきか・・・
戦後教育 マインドコントロールにより失われしもの ロストメモリーズ 歪められた歴史

       ,ィZ三三二ニ== 、、   もし伊藤博文が暗殺されていなければ
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、    安重根 記念館はなかった
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ   
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ   『歪められた歴史』
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ    
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',  南京大虐殺もなかった 従軍慰安婦もなかった
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!        ひめゆりの自決もなかった
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥   
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l  諸君!! せいちょうせい 耳が聴こえないのか?  
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ 除悪 `!) Vl    根幹が歪んでいるのだ!!   
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /      枝葉に影響がない方がおかしいだろう!!

『ロスト・メモリーズ』は、韓国で2002年2月に公開されたSFアクション映画らしい・・・

永遠の百 図書館戦争
                 (:'    はだしのアベベでなく はだしのゲン 閲覧  
               ',  ))
      _______}  /(      大日本帝国兵の残虐な描写
     /       ,' ノし': :ヽ               不的確と指摘があった    
   /        ((,イ: :  :: :V)
  /          、ゝ: :   : :(ノ}     フジ産経系書籍 正論 はだしのゲン許すまじ
/            ヽ: :: :  : :: :/
三三三三三三三三三三ゝ;:; :;从;ノ    フジ産経グループ ムチとムチ ?   

NHK 大河ドラマ すべては生き残るため 絶賛放映中 ・・・
ドン・シメオン 黒田如水 旧約聖書、カナンの地を取ったヨシュアから名付けたとも言われている

法治を語る組織

■同盟組織紛争資金援助 殺害幇助■
■根幹を歪ませて運用するのでなく 憲法に遵守している筈の公務員 人殺しの一員とならない人を排除する仕組みの運用■

憲法
基本、最も重要な法、憲法九八条にもあるように枝葉となる細かな規則の根幹でもある
上を司るほう、上を司る法と称していいかもしれない。

■除悪 (排除される対象) 軍の保持幇助、紛争資金・殺害幇助拒否者■

「コンプライアンス、わかりますね」
「最近は黒人やユダヤ人と呼ばれる方、アンネでも、はだしのゲンでも問題ないでしょう」
「しかし、軍の保持に資金提供で幇助できない人、同盟組織の紛争支援、殺害幇助のできない人」
「そういう人を雇う企業はないでしょう 考えを変えた方がいいでしょう。」 
「上を司るほうに従えず秩序を乱す人、そういう人も難しいでしょう。」 

       正義 yahoo      ∧_∧   
  ( ゚Д゚)   ちょっと万歳   (^∀^ )    
   |  ∞   ___         ノ ノ. |           
   | ̄L`L  |  |        」´」 ̄|       

『良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 殺害幇助』

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謝罪したら敗け・・・警察・公務員なのか・・・


軽蔑はしていない

89 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/09(日) 14:49:39.55 ID:rRBj3BrQ0
原子力パチンコ 新型機アトム

当たれば大儲け 利益還元は誰に負債の場合は誰に・・・
                    ,,,,,,,,,,,,,,,
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90 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/09(日) 15:31:25.39 ID:rRBj3BrQ0
原子力パチンコ 新型機アトム

当たれば大儲け 利益還元は誰に負債の場合は誰に・・・

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91 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/09(日) 16:20:47.51 ID:qNw34mYX0
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当たれば大儲け 利益還元は誰に負債の場合は誰に・・・

生活の保護  障害などあれば申請を促し搾取 ・・・
                    ,,,,,,,,,,,,,,,
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困った時の福祉活動頼み、定番としては悪に対抗、弱者を救うとかいうのが多いかもしれない

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 { 聴覚ヽ  / ∠ 、___/    | ......    ,ィハミヽ、、/r‐、ヽ::ハ:::ヽ、   誠実に希求するという事
 ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,' .....   /彡フレ,,ソ``´ lミヽミ::::::ミ::ヽ_
   ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /   .   lミト彡"     lミヽヽ、=、ョ彡、  第九九
    \  l  トこ,!   {`-'}  Y   .. 、_゙リ;|. _,,_   ,,,-、_l,>>}::ヽ7:::v:}     遵守するという事
     ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  ...... ゞ三ソ'Gm=Go丿ヽ'´、:":::丿
       l     ヘ‐--‐ケ   }  ...... ` ='彡"{ ̄l::. ヽ ̄,'::::/: : :',/ 
       ヽ.     ゙<‐y′   /         ,r',. ''-="_ ,!:::/    |      偽装九条ねぎ・・・  公共 曲もの ・・・
    (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、      /   ヽ Д´   / ___ヽ\


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92 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/09(日) 16:38:52.86 ID:qNw34mYX0
原子力パチンコ 新型機アトム
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 ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,' .....   /彡フレ,,ソ``´ lミヽミ::::::ミ::ヽ_
   ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /   .   lミト彡"     lミヽヽ、=、ョ彡、  第九九
    \  l  トこ,!   {`-'}  Y   .. 、_゙リ;|. _,,_   ,,,-、_l,>>}::ヽ7:::v:}     遵守するという事
     ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  ...... ゞ三ソ'Gm=Go丿ヽ'´、:":::丿
       l     ヘ‐--‐ケ   }  ...... ` ='彡"{ ̄l::. ヽ ̄,'::::/: : :',/ 
       ヽ.     ゙<‐y′   /         ,r',. ''-="_ ,!:::/    |      偽装九条ねぎ・・・  公共 曲もの ・・・
    (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、      /   ヽ Д´   / ___ヽ\

災害と呼ばれるような事象で家が壊れたり多くの命が失われたりもある
大勢が協力し実現する紛争など、人災と呼んでもいいような事象で家が壊れたり多くの命が失われたりもある
人災の実現者、幇助者、多くの支援・加担などがなければ実現も難しかったのだろう・・・
『良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 殺害幇助』
困った時の福祉活動頼み、定番としては悪に対抗、弱者を救うとかいうのが多い・・・
今の季節は、耳が聞こえない、じしんの事でいっぱいだが多いのか・・・

轢き逃げ犯が逃避(前進と称するかもしれない)している最中に「じこ」により自爆、家を壊すなどもあるのか・・・

  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´   建設的
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ    利害の一致
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ         わかりますね ・・・
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
■除悪■ 悪の枢軸 大量破壊へいきか・・・


構成員じしんの活動をみつめる


軽蔑はしていない

93 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/09(日) 22:02:23.87 ID:Eq5nnyMj0
原発、将来も止めないは
8%の少数派

94 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/10(月) 00:46:32.27 ID:rJIUNoFh0
■除悪連合軍■

悪の枢軸 大量破壊へいきなのか ?
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ  同盟組織 幇助
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |   資金提供  オペレーション輸送 
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  と・も・だ・ち 焼夷弾ではない      
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ      通りにいた対象を爆風で吹き飛ばす    
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|               通りに転がる 肉の塊  
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__    『良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 殺害幇助』
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   

■根幹を歪ませて運用するのでなく 憲法に遵守している筈の公務員 人殺しの一員とならない人を排除する仕組みの運用■

憲法
基本、最も重要な法、憲法九八条にもあるように枝葉となる細かな規則の根幹でもある
上を司るほう、上を司る法と称していいかもしれない。

■除悪 (排除される対象) 軍の保持幇助、紛争資金・殺害幇助拒否者■

「コンプライアンス、わかりますね」
「最近は黒人やユダヤ人と呼ばれる方、アンネでも、はだしのゲンでも問題ないでしょう」
「しかし、軍の保持に資金提供で幇助できない人、同盟組織の紛争支援、殺害幇助のできない人」
「そういう人を雇う企業はないでしょう 考えを変えた方がいいでしょう。」 
「上を司るほうに従えず秩序を乱す人、そういう人も難しいでしょう。」 

       正義 yahoo      ∧_∧   
  ( ゚Д゚)   ちょっと万歳   (^∀^ )    
   |  ∞   ___         ノ ノ. |           
   | ̄L`L  |  |        」´」 ̄|       

問1.
上を司どるほう、上司または権力者と呼ばれるような方から汚染米の偽装を依頼された場合の適切な対応をこたえよ

問2.
同盟組織の紛争資金提供を行う事となった、永久に存在しない筈の軍の保持費用提供を行う事となった
又は、それらの集金業務に関与する事となった。あなたのすべき適切な対応について、こたえよ

問3.
あなたが最も重要、基本となる法、根幹を揺るがすような違法、犯罪行為を行った
犯罪者である、あなたのすべき適切な対応について、こたえよ



構成員じしんの活動をみつめる

困った時の福祉活動頼み、悪に対抗、弱者を救うが定番か・・・
旬のネタでは、耳が聞こえない、じしんの事でいっぱいだとなるか

謝罪したら敗け・・・警察・公務員なのか・・・


軽蔑はしていない

95 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/10(月) 17:47:29.56 ID:CgmKnEf60
>>65
そういうことを言っているのではなくて、少数派なら近い意見の人と組んで、まず過半数を取ることが大事だということ。

10年以内の脱原発なら過半数の可能性はある。即ゼロを言い続けていたら、10年経っても脱原発はできない。
国民は原発の危険性だけでは判断していないのだから。

だったら、10年以内の脱原発の人たちと組んで、過半数を取る方が脱原発には近道だと言いたい。

96 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/10(月) 17:54:02.85 ID:KKvDPmVV0
今原発稼働ゼロだからこのままでいいよ。
原発さえ動いてなければ、地震が来てもメルトダウン→水素爆発→半径50km壊滅
→原発被曝難民20万余→甲状腺癌を始めとする癌・白血病患者多発 
などという福島壊滅シナリオの再演だけは避けられるから。

97 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/10(月) 18:26:06.08 ID:czxvg9qv0
半径50km壊滅から先が全部ウソw

98 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/10(月) 19:37:50.38 ID:1nbDtB5E0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

99 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/10(月) 19:49:48.01 ID:khpduBCF0
>>95
この間の知事選の結果
舛添 211万
宇都宮98万+細川95万=193万 即原発票

即原発票のどこが少数派なんですか? 一本で組んでいたら勝てていたかもしれない得票数ですよ、
この地震活動期に10年間再稼働とか福島の悲惨な事故をどう考えているんですか!!

100 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/10(月) 21:27:09.57 ID:OpaRJSJI0
10年間再稼働して、計画中の巨大揚水発電所を全部作って、
で、原発止めたらそれが全部無駄になる、と。
そういう話ですよ。
東電だけで5兆円以上のムダ。
5兆円をドブに捨てるニッポン。
そして若者たちは年収200万台のバイト生活を続けることで
そのつけをはらわさせられる。
それでいいの?
5兆円あれば技術開発から送電網整備まで、
自然エネ利用が発展できるか。
燃料代タダの自然エネ整備が進めば、自然と豊かさが増し、
若者たちの所得も増える。
もしくは低所得のままでもそこそこ豊かに暮らせるようになる。

しかも「金を使う」という意味では
ゼネコンが潤うことに変わりがないんだから
未来に対してちゃんと意味のある投資をする、という発想をすればいいだけ。

しかも、どっかの山奥に儲からないリゾートを作るのとは、
金の桁が違う莫大な投資。

しかも、この最重要な選択について、
国民はほとんどなにも「知らない」。

なにやってんだか。┐(´∀`)┌ ヤレヤレ

101 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/10(月) 21:30:54.36 ID:/4zHfQ8N0
211万より193万が大きいとか面白い算数だなw

102 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/10(月) 21:31:03.73 ID:OpaRJSJI0
自然エネルギー活用が進んでいるドイツの非正規雇用者の時給は1200円ほど。
1200円なら、250時間労働で30万円。
ボーナスなしでも年収360万円になる。
これが文明国での最低限の暮らし。
日本の800円なんて、ありえないわけ。
そういうことすら、なんにも知らないよね。

103 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/10(月) 21:40:26.52 ID:OpaRJSJI0
都知事選で脱原発が負けたのは事実。
当然「民意として」柏崎刈羽は再稼働していくでしょう。

自分のまわりでも、そこそこ普通に考えることの出来る人たちが
こぞってマツゾエ支持でしたよ。
「厚生大臣だったし、一番しっかりやってくれそう」って。
ネットをやっていない人たちの情報リテラシーって、そんなもの。

ああ、こうやって日本は戦争になったんだな、ってリアルに分かった気がした。
太平洋戦争は、別に東条内閣がおこしたわけではなく、
東条内閣は戦争を請け負って実行しただけ。
その選択は国民にあった。
当時の戦争になりそうな不安な状況の中で
「トウジョウさんが、一番しっかりやってくれそう」と国民が選んだ。
国民に選ばれた以上、しっかり戦争する、という結論になる。

「一番しっかりやってくれそう」という安易なイメージが、
結局は東京大空襲という惨劇をもたらした事実。

少し広い視点で考えると、日本人のバカップリは
なんにも変わっていない。

104 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/10(月) 21:46:22.11 ID:OpaRJSJI0
戦争も、当時の日本人にとっては、海の外の話。
大陸にしても、太平洋にしても。
自分たちの暮らしているところに爆弾が降りそそぐなんて予想しなかった。

原発も同じ。
地方に立てられた原発が爆発しても、都会は数百キロ離れているし、
少しくらい食品が汚染されても健康には影響ないし、
って安易なイメージ操作に染まってしまう。

311前の放射性物質の厳密な管理を少しでも知っていれば、
こんな洗脳は利権者のブラフとすぐに分かることなのに。
ガンになってから反省したって遅いんだけど、分からないんですね。
空襲で焼け野原になったように、大勢が死んでやっと悟って、
追悼集会、なんかやっちゃう。
情報は、ないわけじゃないのに、知ろうとすらしない。

┐(´∀`)┌ ヤレヤレ

105 :地震雷火事名無し(家):2014/03/10(月) 22:29:39.41 ID:3/QQrW+70
>>96
稼働してなくても危険でしょ。
浜岡に大地震が来る→保管プールの水が無くなる→使用済み燃料棒、未使用燃料棒メルトダウン→
水素爆発→半径200km壊滅 →原発被曝難民3000万余→静岡、神奈川、東京都民がこぞって柏に避難。
→ハマオカ、フクシマに挟まれた柏がオアシスとなる 

106 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/10(月) 22:54:06.94 ID:XDM56jGE0
原発、将来も止めないは
8%の少数派
40年より先、を加えても10%

電力会社関連、メーカー、土木、その他多くのある程度、電力に関わっている人たちも
方向転換を模索しているということではないでしょうか

107 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/11(火) 03:58:29.59 ID:e3dBHbpj0
関係者的には、あと約6年でいいのだ。
揚水発電所を作ってお金をもらってしまえばあとの祭り。
あとは莫大な建設費償却を国民に押しつけるだけ。
その6年のあいだ再稼働ですったもんだし続けてくれること。
揚水発電所問題を国民が気が付かなければ、問題なしです。

ちなみに、廃炉費用6000億円×17基で約10兆円。
ムダな揚水建設で5兆円。
あわせて15兆円を、東電管内2000万世帯で割ると
一世帯あたり75万円の自己負担ですね。
利息が付いて約100万円とすると
月5000円ずつ支払って16年ほど。
だいたい20年弱の間、電気料金が倍になる、ってくらいの話ですね。

108 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/11(火) 09:59:16.45 ID:v/XL6VjB0
>>102
自然エネルギーと賃金関係ないし
職種にもよりけりだし
つーか為替にもよりけりだし

論理が成り立ってねーよ

109 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/11(火) 10:03:47.32 ID:FXV+WiDN0
沖縄の揚水発電ってなんのためにあるの?

110 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/11(火) 10:20:01.45 ID:0YVp/QAy0
>>100
残念な事に 年収200万の若者達が選挙に行かないという現実もあるし
鬱屈した怒りを原発賛成候補の愛国心モードに引きずられて発散している
多分原発問題が自分達の生活に係わっているとは思っていないし 
推進勢力の「原発より生活だ、雇用だ」との目くらましに騙されている。
東日本さんの言う真実をまだ沢山の人達が知らないのが大問題
ほとんどの若者がそれを知れば即原発ゼロに賛成すると思うのでもっと拡散して頂きたい

111 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/11(火) 15:02:09.65 ID:HSw+gcIr0
>>100
ありがとうございます、なんとかがんばってみるです。

それにしても若者のタボガミ支持があれほどとは意外でした。
あれはたぶん愛国心とはちがいますね。
自分らが真面目に生きてきてバイトしか仕事がないのに、
日本人と同じ顔してちがう言葉しゃべっている人たちがけっこう良い車に乗って生活してて、
なんなんだよこれは、ふざけるな、って話。
その気持ちは分かるです。

テレビでは毎年「就職活動開始」とかニュースでやってるけど、
あれほど偽善に満ちたものはないし。
だって、今のテレビ局は、コネがない人は絶対に入れない。
スーツ着て面接をうまくやれば可能性がある、みたいな
社会幻想をまき散らしている。
真面目な話、今やコネがなかったら
早稲田大出身だって警備会社の警備員ですから。

ほんと、揚水発電所なんて膨大なムダを作っているヒマは日本にはないですよ。
このままいったら、日本も遠からず内戦になります。
外国語会話の堪能な若者アルバイターは多いし
海外で銃器を買って持ち込むことはさほど難しくない。
テレビではそれをテロリズムと呼ぶだろうけれど、
老害たちに未来を奪われた若者たちによレジスタンス
と考えた方が正しい気もするし。

112 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/11(火) 15:09:06.78 ID:HSw+gcIr0
いずれにしても、あと数年、子供をガンで殺されたり、
自らが放射能で末期癌になったりした者たちは、
いい人ぶって社会ルールを守る理由なんてなくなりますからね。
普通の母だって台所の「混ぜるな危険」をペットボトルに大量に詰め替えて
お茶のふりしてしかる場所でぶちまける、という方法もありますし。
のんきに「原発に関して世論調査 すぐにやめる16%」なんてやってられるのは
今のうちだけという気がするのは、自分だけでしょうか。

もちろんそういう危機がリアルに迫っているから、
秘密保護法を強行したり、
韓国や中国の問題にすり替えて発散させようと計画しているわけですが・・・

113 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/11(火) 15:23:36.55 ID:HSw+gcIr0
>>108
エネルギーというのは社会活動の基礎。
ここにかかるコストはちゃんと賃金に反映するよ。
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ、なぜだか知ってる?
オランダは天然ガス産出国でありEU産出量の30%を占め、
3分の2は自国内で消費し、残りを輸出しているほど。

風力・太陽光はもちろん、日本ならではの地熱や海流発電を
現代の技術ですすめることこそ、豊かさに直結する善だと思うよ。

114 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/11(火) 15:27:21.03 ID:HSw+gcIr0
巨大揚水ダムの問題を知らない人も多いけれど、
日本でとって可能性高い海流発電についても知らない人が多いんじゃないでしょうか。
こんなのですョ。
どうかんがえてもこれを推進しないのはお前らが悪い。
http://www.shintakelab.com/ShintakeScience/SeahorseArray.jpg

115 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/13(木) 00:07:10.81 ID:ulbMej/V0
んなデメリットガン無視で言われてもアホだなあとしか^^;

116 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/13(木) 02:16:59.87 ID:dTXARqUO0
デメリット? なにが?

117 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/13(木) 03:11:52.68 ID:nr/k7roJ0
原発のデメリットガン無視ですよね推進派は

118 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/13(木) 05:48:45.16 ID:XzFCKxzo0
原発ゼロはみんなの願い

119 :地震雷火事名無し(関西・北陸):2014/03/13(木) 06:32:23.24 ID:WNcKcQ9pO
風評=都合の悪い真実

120 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/13(木) 06:41:44.99 ID:ulbMej/V0
別に原発推進する気なんぞないが
デメリットも見えずに推進推進言ってるなら
原発推進派と同レベルのアホだろ

121 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/03/13(木) 07:08:24.21 ID:+q4Okfqi0
空缶の馬鹿が、ストレステストで止めると言ったのがおかしい、
無条件に再稼働させ、ストレステストで問題があれば対応を決め、
危険なら止めればいい。

安倍も、無条件で再稼働させるべきだった、再稼働させなかったのが失敗。

122 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/13(木) 09:54:38.41 ID:bVviiVxD0
>>120
単に原発推進派はアホって事ですか?

123 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/13(木) 11:36:30.81 ID:khToEMGS0
ネットをやっていると原発のバカバカしさがよく分り
即原発という選択しかないと思えてくるがテレビしか情報源がないと
原発より生活が大事 原発言っていてもメシは食えねェとの人達が多数
そしてこの間の選挙ではアベノミクス効果?の自民の圧勝 そして再稼働へ?
今朝のテレ朝の玉ペディアは真実を伝える数少ない貴重な番組だ
一人でも多くの特に田舎の自民圧勝の地域の人達に見てほしい番組だと呟きスマン

124 :地震雷火事名無し(東京都):2014/03/13(木) 22:56:58.14 ID:Cy0j86330
     ___
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
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|⌒\|        |/⌒|
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|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

125 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/13(木) 23:01:17.38 ID:tOfJHnk70
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

126 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/13(木) 23:06:33.98 ID:ulbMej/V0
>>122
デメリットを見ないなら自然エネルギー推進派も同レベルにアホってことです

127 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/13(木) 23:22:16.67 ID:bVviiVxD0
>>126
あまりにも言葉が不足してませんかね?
自然エネルギーなんて書いてなかったよw

自然エネルギーのデメリットはまだ見えてないんだろうね
武田さんあたりはソーラーに反対しているけど、実際にどんな悪影響が出るかはまだ不透明だ
確かに他の生物から太陽光を奪う事は悪影響を生み出しそうに思えるけど、
メガソーラーで雑草が伸びる事が問題視されてたりする
メガソーラーでも完全に日光を奪う事ができないので、地表には雑草が育つんだよ
だから少し様子を見ないとどんなデメリットが有るのかはっきりしないと思う

しかしコスト高というのは明らかなデメリットだ
42円なんてアホな買取金額を決めたアホは管だっけ?
こんな競争力無視の推進は意味が無い、20円くらいにすべきだっただろう

128 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/13(木) 23:35:55.47 ID:ulbMej/V0
>>127
そもそも俺が最初にツッコミ入れた>>114は海流発電を推進って言ってたわけで
海流発電は自然エネルギーじゃないなら何なのかな?w

129 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 00:17:23.04 ID:t4/SNz6p0
だから、海流発電のデメリットって何よ。
海流発電にデメリットはなにひとつないと思うが。

130 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 00:26:41.43 ID:t4/SNz6p0
・水中なので台風などの自然災害の影響を全く受けない。
・さして速く回るわけでもないブレードは魚などの自然環境に影響しない。
・水中の利用はすでに全国の定置網でなされており、船舶と共生するルールはすでにある。
・1〜2ノットの水流は100メートルを2分で泳ぐ程度、実はかなりしっかりとしたエネルギー源。

はっきりいって、デメリットはなにひとつない。

131 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/14(金) 00:27:16.23 ID:+UEtt6WO0
>>128
ゴメンな、アンカーが無かったから話の流れが見えなかったんだよ

132 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 00:29:41.08 ID:t4/SNz6p0
ちなみに、メガソーラに雑草はデメリットじゃない。
畑をメガソーラにした農家の人は、雑草を取ったりバネルをふいたりして
売電費用を「畑から」もらう。
作物を作るのと同じだし、雇用が広がるのはメリットだよ。

133 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/14(金) 00:46:40.74 ID:+UEtt6WO0
>>132
そういう意味じゃないんだよ
武田さんが主張するのはソーラーパネルで地表から日光を奪うと、
草木も生えず土地は湿って腐っていくみたいな話なんだ、これが環境に対するデメリット
だから雑草が生えるという事は武田さんの主張に対する反証になるんじゃないかなって意味だよ
メガソーラーが環境に与えるデメリットに関してはまだ解らないと思う

134 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 00:51:20.09 ID:t4/SNz6p0
波でも発電できるし。
http://www.biopowersystems.com/biowave.html

135 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 01:19:08.99 ID:t4/SNz6p0
>>133
そういうことなら、間接光で育つ植物はあるから問題にならないと思うけど。
湿るのがイヤなら、バネルに雨どいつけて雨水を回収すればいいし。

ただ、ソーラーのメリットは、メガでやるよりも、
どこにでも取り付けられる簡易さにあるとは思うよ。
騒音も発生しないし、一枚からでもオーケー。
地産地消で送電ロスをなくし、送電経費を簡略化できるのが
最大のメリットだと思う。

鉄道の線路の間に敷き詰めるといいと思うんだけどね。
それだけで原発何基分になるんだろう。

136 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 01:25:14.11 ID:t4/SNz6p0
線路は、たまに列車が通過する以外は、ずっと日に当たっているわけで、
規格を統一して敷き詰めれば、汚れは掃除ロボットを夜間に走らせればオーケー。
砂利敷きのところはムリだけど、埼京線のようなコンクリートのみの線路なら
すぐにでもやってしまえると思うけどね。

137 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 02:30:54.55 ID:aMXMxZCK0
結局はコストと安定性なんだよ

138 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/14(金) 06:51:46.77 ID:larLCq8o0
>>129-130
本当にデメリットが何一つ無いと思うならかなり深刻だぞ
原発はクリーンで低コストで最高の発電方法だ!って言ってるのと一緒

一応書いとくと大規模化した時の生態系への影響は試算すらされてないレベル
海底に置く設備の維持コストも相当高くつく
他にも大規模化したら問題点出てくるんじゃないか?

139 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/14(金) 08:40:22.53 ID:+UEtt6WO0
>>135
湿るのが嫌ってのは武田さんの意見だから良く判らん
あの人の話はあまり信用していない

一般住宅の屋根ソーラーにはデメリットが少ないだろう、せいぜい眩しいとか言われる程度だ
但し、コスト的にまだどうかなって気がする、国の補助金やら高い買取価格が無いと成立しないのでは駄目だ

線路の間じゃ面積が少なすぎないか?

140 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 11:54:01.71 ID:aMXMxZCK0
それ以前に通過時の振動が洒落になってないからすぐぶっ壊れるだろ

141 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/14(金) 11:56:28.67 ID:UigQSeyB0
>>139
今のパネルは、畳一畳くらいで100ワット近く発電するんですぜ。
埼京線だけでも線路の間に何枚敷けると思ってるの?
1枚1メートルとして、1キロで1000枚、10万kw、
10キロで100万キロワット、これ、ほぼ原発1基分。

142 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/14(金) 11:58:02.76 ID:UigQSeyB0
壊れるのならしかたがないが、もし壊れないなら、
こんなにおいしい話はないと思うが。
線路を走らせる自動掃除機が使えるところが味噌。

143 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/14(金) 12:00:03.51 ID:UigQSeyB0
しかし、震動で部品が壊れるなら、
電車はどうして壊れずに走ってるんだ?
同じように電機部品で成り立っている機械なわけだが。

144 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/14(金) 12:03:18.35 ID:UigQSeyB0
ちなみに、中国における太陽光発電の買い取り価格は1元(約10円)だって。
今の太陽光は、すでに10円買い取りでペイするレベルなんですよ、本当は。
ただ、中国産バネルが自由に入ってきてしまうと、
今までがんばっていたシャーブとかが壊滅してしまうから
日本の国策としてバネル高価格を維持させている、というだけの話。

145 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/14(金) 12:05:13.99 ID:UigQSeyB0
ドイツは、古参の自国メーカーを倒産させても、
太陽光発電価格の適正化を選びましたけどね。

146 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/14(金) 16:01:41.36 ID:ITmEwYNq0
>>141
???
一枚で100Wだろ、1000枚なら10万W = 100kW じゃねぇの?

147 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/14(金) 17:35:18.79 ID:TNulrljs0
>>143
金属フレームの塊でがっちりガードされてる電車と
精密な半導体素子をガラスでコーティングしてるような太陽電池と比べるなよ

148 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/14(金) 20:07:48.83 ID:1v8CHfsl0
>>144
スケールメリットも有るだろうね
だから20円くらいの買取で需要を拡大すれば低価格化に弾みが付くと思う
でも40円はやり過ぎを通り越してアホ、高値でもペイするなら低価格努力が進まない

中国企業にできてシャープにできないとは思えないんだけどな
中国の人件費はもう騒ぐほど安くないので、環境対策コストの問題かな?

149 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/15(土) 16:42:36.05 ID:FTGVer5z0
買取下げたら誰も付けなくなっておしまいの予感

150 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/16(日) 11:18:38.10 ID:ymX3kvtP0
再生可能エネルギーを語るなら時間軸を頭に入れてくれ。
節電+再生可能エネルギーの発電が、福島事故前の原発相当になるのは
2030年ころだよ。
だから、脱原発は過半数でも即ゼロは少数。

151 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/03/16(日) 12:38:00.49 ID:lhVhQhVE0
再エネと原発を関係付けるのはおかしいよ
原発はコスト的にも劣等生なんだ、直ちに全廃して火力を強化した方が国益にプラスだ
もう核武装の夢を見るのは止めようぜ

152 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/16(日) 13:55:03.11 ID:Jg336tTj0
>>150
その時間軸には311がぬけてる。
もし東電福島原発が爆発しなかったらその時間軸。
しかし爆発はした。
日本で原子力発電所が爆発した。
全てが変わった。

原発用に建設が進んできた揚水ダムや高高圧交流送電を見直し
自然エネルギー利用の環境整備(特に送電)に投資先を変えれば
2020年には代替可能。
その間、値下がりしているガス火力メインの中継ぎで問題ない。

今後無駄になると分かっている揚水発電など原発関連の投資を見直すこと
このことがマスコミで絶対禁止ワードになっている。
正しく知れば、即ゼロは当然のこと。

まあ、なにはともあれ、さっさと民間小売りにPPSを参入させること。
「原発がイヤに人は原発で作っていない電気を買う」という当たり前のことをやらせろ。
屁理屈をいくら並べたって、結局、原発の電気がいちばん高い。

153 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/16(日) 14:13:42.69 ID:ymX3kvtP0
311があったから再生可能エネルギーに勢いが付いたわけで、
311がなければ今も電気使い放題、原発依存30%のままでしょ。
だから時間軸に311が抜けているわけでない。

あれだけの事故でも、脱原発派の2/3は即ゼロではない事実を
危険厨はよく考えよう。

154 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/16(日) 14:19:02.83 ID:tSkyY1cT0
>>152
150はどれだけ真っ当な理論を提示しても脱原発には十数年かかる即0はダメだと。
結局原発を動かしたい人なんだと思った。大阪では大阪ガスが大々的に売電事業に乗り出す
自分は関電の原発からの電気じゃなくガス屋の作る電気を買うつもりだ

155 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/16(日) 14:39:39.00 ID:ymX3kvtP0
>>153
訂正: 脱原発派で即ゼロでないのは脱原発派の83%

>>154
私だけでなくて、脱原発派の83%が原発再稼働はやむを得ないと
考えているから>>1のような世論結果になった。

156 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/16(日) 15:02:09.55 ID:Jg336tTj0
>>155
自分の周囲の人々を見る限り、
やはり「脱原発は過半数でも即ゼロは少数」という現状なわけです。
それはそう。
しかしかれらが時間軸とか理解してそう考えているわけじゃないんですよ。
本当に「知らない」だけ。
東日本は原発事故・放射能汚染の当事者だというのに、幼児並みに、なんにも知らない。

マツゾエに投票したって人も「厚生大臣だったし何となくしっかりやってくれそう」という。
その人に対して「実はこんなことになってるんだよ」と説明することはいくらでも出来るし、
事実を知れば判断は変わるわけだが、
自分がその人一人に情報を提供しても、意味は成さない。

今の日本人の多くは、マスコミに洗脳されている、という意味で
オウム信者とそっくりに感じられる。
彼らもいっていたよね
「サリンは我々が作っているのではなく、我々こそ攻撃を受けている被害死、だからサリンが観測されるのです」
と。
信じ込んでしまうと、もう事実に目を向けようとはしない。
「原発の再稼働も必要ではないか」と思い込まされてしまうと、
脱原発のデモがバカみたいに思えて、むしろ脱原発ウザイ、と感じてしまう。

結局、多くの人々は、自分で考えることは出来ない。
なにかしら上から与えられるイメージで生きちっゃているんだな、と。

よく、反論として「デタラメだ」「ソースは」とか返されると、
むきになって理屈を説明したくなってしまうけれど、
それは、ワナなんだな、と。
理屈なんて、大衆は理解しない。
話を難しくすることが、ストラテジーなんだな、と。
むずかしい話には、大衆はついてこない。

157 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/16(日) 15:18:05.12 ID:tSkyY1cT0
>>156
東日本さんの話はちっとも難しくないですよ、今後ムダになる揚水発電などのために
原発再稼働が進められているなどテレビだけを見ている大衆の多くは知らないですから。
だから脱原発派の83%が原発再稼働はやむを得ないなどと知らされない中での
少ない情報の中での決断となる値私のようなアホな大衆でも知らされたら分ります

158 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/16(日) 16:12:38.92 ID:PynbYWzA0
まだ揚水発電は原発とセットとか信じてんの?w

159 :地震雷火事名無し(愛知県):2014/03/16(日) 21:06:15.49 ID:e0F3Gag20
>>156
脱原発のデモがバカみたいに思えて→脱原発デモの主催者が「ただちに影響は
無い(=食べて応援)」と言った枝野氏達と同じ勢力だからそう思える人達がいても仕方ない。

 正常な精神の持ち主だったら、「食べて応援しながら即時停止支持」なんて
支離滅裂なことをしないはず。

>>152
自然エネルギーの見直しでも、風力は除外すべき。騒音(低周波)公害があるのと、本来
稼ぎ時であるはずの台風や強風の時には使えなくなり
無風の時には逆に待機電力を消費するから。さらに、電力のピークは風が弱い
夏で、強風吹き荒れる冬にはたいして必要としないからなおさら、無用の長物である。

160 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/03/16(日) 21:44:03.77 ID:0X2UcMEV0
法治を語る組織

憲法
基本、最も重要な法、根幹
根幹を歪めて運用すれば枝葉に影響がない方がおかしい・・・


     _.. -‐ ' ¨ ̄`丶、
  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ  道を尋ねられても
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y     上手に答えられない警官、ナチスの秘密警察でもいい
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,>
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|  アンネに道を聞かれても上手に答えられない
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/    しかし、そんな時代でも決して紛争支援や殺害幇助をしない
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/   ユダヤ人だとわかっても
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ /     基本遵守、虐殺など幇助しない警官、ナチスの秘密警察でもいい  
 | | \ / | | |「`ヽ  | | \`ー‐┬'lニ._‐、_     


鈍臭い、役立たずと評価される事も多い
計算も苦手、基本となる九九の掛け算でさえ、間違う事もある
基本も出来ないと、同僚に迷惑がられる事もある
しかし基本・遵守、憲法九九条、ナチスの秘密警察であれば虐殺などには支援しない

交通整理でも気の利いたDJのようにアナウンスもできない
ゆるキャラなど器用に振る舞えない
勲章など縁遠い、しかし基本・遵守、憲法九九条、ナチスの秘密警察であれば虐殺などには支援しない

アンネに道を聞かれても上手に答えられない
しかし、そんな時代でも決して紛争支援や殺害幇助をしない
ユダヤ人だとわかっても基本遵守、虐殺など幇助しない警官、ナチスの秘密警察でもいい  





構成員じしんの活動をみつめる
軽蔑はしていない

161 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/16(日) 21:49:45.78 ID:nctnNZia0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!

162 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/17(月) 11:14:35.55 ID:atz9dJ9c0
>>15
風力の「建設業者」に絡んでは、いろいろ問題が多いのは事実だと思う。
去年もドイツで風力への投資をやっていた会社がつぶれたらしい。
「8パーの利息還元をお約束」の大広告していたらしいから、
まあ、そういうところは倒産してもしかたがないよね。

しかし石原バカ元都知事みたいなこと、今さら言うのもどうかと。
日本には台風が来るが、高いタワーも巨大吊り橋もちゃんと建っている。
要は強度の問題なので、日本仕様になっている現在のものなら問題ないとのこと。
もちろん雷対策も交換式の受雷ブレードで対応済み。

近年の風力の問題は、台風とか風がないとかではなく、むしろメンテナンス。
落雷に対応しているとはいえ、受雷ブレードは交換が必要。
しかし技術者がいくのに遠いところでは、しばらくメンテ待ちとなってしまう。
だから10基くらいちまちま作って都会の技術者が向かう実験的な設備ではなく
アメリカや中国や欧州のようにまとまった台数を作って技術者が常駐してこそ、
利潤を出すプロの施設となる。

風も、内陸にいると感じないが、沿岸部に行くと、いつも風がふいているよ。
横浜湊が見える丘公園は静かでも、釣り船で少し先の突堤に渡されると、
もうそこは24時間風が止まらない世界。

日本でも、風はちゃんとあるし、調査した上で建設すれば問題ないはずだよ。
なにせ燃料代ただなんだし、すでに世界中でやっていることだし。

163 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/18(火) 12:17:01.55 ID:mKgDneS00
都合の悪い事実はスルーですかねw
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031500224&g=int

164 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/18(火) 18:31:24.62 ID:Yw6Cj7VI0
へえ、ドイツでは再生可能エネルギーによる電力普及で電力市価が下落し
脱原発のみならず、火力発電も採算割れの時代になってしまったのか・・・
燃料費タダの自然エネルギーおそるべし。

165 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/18(火) 18:40:48.27 ID:VTILjOMt0
>>164
アベノミクス成功さそうと思うなら即脱原発して即自然エネルギー発電に
舵を切るべきだよね

166 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/18(火) 19:42:39.90 ID:mKgDneS00
いくらなんでも頭悪すぎワロエナイ
未成年でもアウトじゃね?w
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40112

167 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/18(火) 23:22:17.36 ID:DXAIqQBD0
いい大人が補助金も知らないならホント笑い話にもならんな。
衆愚の極みだ。

168 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/19(水) 02:17:38.39 ID:/+dT/arE0
日本の補助金とドイツの補助金の違いを知らない方が「愚」ですけど、
ドイツの国内炭も、環境法が整いつつあるシェールガスもむしする
やらせレポーター、川口マーン惠美のリンクを張ること自体がとても恥ずかしいことだと
そろそろ気がつこうね。

169 :地震雷火事名無し(東日本):2014/03/19(水) 02:41:12.96 ID:/+dT/arE0
川口マーン惠美って、いったいどんだけデタラメ書けば気がすむのだろう。
ドイツには契約できる電力会社が複数あり、自然エネルギーをあまり利用しない会社を選ぶことも出来る。
しかし市民がそういう会社を選んでいないから、購入価格の平均はやや高くなる。
これは政策ではなく、自然エネルギーの重要性を理解している市民自身の選択なのですよ。

もちろんドイツにも、日本のように欲で動くアホな原発推進派の人もいる。
金にものを言わせて政府の中枢に入ったりすることもある。
欧州でも、金の力はパワフルだと、多くの人が認めている。
しかし、んなのはしょせん「悪あがき」であって、市民の意見ではないのだよ。
放射能の健康被害の真実にリアルに直面してしまったドイツ市民のね。

170 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/19(水) 10:55:04.77 ID:VrIvWp200
>>168
確かに日本とドイツでは補助金が違う
10倍ほどドイツが高い
その兆単位の補助金が火力を潰しちゃってるわけだ
ちなみにドイツの原発は絶賛稼働中ですw

171 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/20(木) 13:29:02.55 ID:FQv7nNYu0
ドイツ、政府諮問委員会が再エネ法はCO2削減にも技術革新にも役立たないと報告
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1236517_4115.html

172 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/21(金) 20:56:51.52 ID:akVJ06J00
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない!

173 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/23(日) 07:11:33.80 ID:w7ijwQqs0
>>170
あのぉ、「ドイツの原子力発電所」でウイキすると、
すでに3/4が停止や廃炉や解体作業中なんですけど。
稼働しているのは全体の1/4にすぎないようですよ。
斜陽もいいとこ。

174 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/23(日) 07:24:08.58 ID:w7ijwQqs0
それに
研究・イノベーション専門家委員会(EFI)が2014年2月26日に提出した報告書
って、エネルギー問題の報告書じゃねーしwwww

http://www.dwih-tokyo.jp/ja/home/ニュース/記事/article/2014/03/17/ドイツは魅力的な研究拠点-efi報告書/

175 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/23(日) 07:28:09.87 ID:w7ijwQqs0
「スマートエネルギー情報局」というところがスポンサーの
ジャパンビジネスプレスの川口マーン惠美の記事と
全く同じ内容が電気事業連合会のホームページに載ってるし。
しかも2014.03.12(水)、同じ日付だしwww

http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1236517_4115.html

176 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/23(日) 07:35:23.63 ID:w7ijwQqs0
研究・イノベーション専門家委員会(EFI)が問題にしているのは
既存の自然エネルギー助成システムが固定化して、新しい技術開発をはばんでいる、と。
実際の技術進歩にあわせて改訂し、下げるべきところは下げて、
ドイツにとって利益となる自然エネルギー開発の環境をさらに整えるべし、
と言うレポートなんだが。

177 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/03/23(日) 07:38:25.15 ID:w7ijwQqs0
研究・イノベーション専門家委員会(EFI)てのは
ドイツに優秀な人材を集めて新技術研究を活性化させようというねらいのレポートだから。
その中心は当然のごとく自然エネルギー開発。
原子力とか火力とか、既存の技術の経済性とか、んなこと主張してないから。

178 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/03/23(日) 09:18:08.38 ID:zt9G3qxt0
>>173
1/4も稼働してるんだ
日本は0なのにね

179 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/24(月) 14:16:46.92 ID:mVGB6mQd0
脱原発は賛成だが即ゼロは無理が大きい。ドイツは一部原発を動かしているのに、それでも失敗している。
20年の移行期間を設けて段階的に減らす方がいい。

独電力大手、脱原発で打撃=火力採算悪化、危機的状況に
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031500224

180 :地震雷火事名無し(秋):2014/03/24(月) 14:19:08.48 ID:StG5UqFE0
原発と韓国は似ている。どちらも漠然と嫌われている

181 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/03/24(月) 15:15:44.79 ID:dct1CSSB0
>>179 原発に頼った電力会社はもう時代遅れ 

>>180 漠然じゃなく嫌われるべき理由ははっきりとある
    曖昧模糊な状況をマスコミ等が作りだしている

182 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/03/25(火) 17:54:27.66 ID:/D47NXAs0
原発じゃなくて再生エネに補助金かけすぎて失敗したんだけどな

183 :地震雷火事名無し(茸):2014/03/25(火) 19:43:02.30 ID:2CSfB/nA0
太陽光発電がコストに見合う発電になるのは2030年ころ。
20年かけて段階的に脱原発するのがいいと思う。

184 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/03/25(火) 21:31:44.73 ID:Ej881wml0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保(補)障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

185 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/04/01(火) 12:34:28.51 ID:VkKi/1Gw0
コピペはいらない。

186 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/04/03(木) 13:45:31.08 ID:/cqWP8R10
もう人口減だから放っといても50年後には脱原発できる。
無理して再生可能エネルギーを増やす必要ない。
15年もしたら再生可能エネルギーは安くなるので安くなってから増やせばいい。

187 :地震雷火事名無し(茸):2014/04/04(金) 23:42:42.07 ID:1hWhL7S60
次の選挙は2年後だから少なくとも2年以上かかる。即ゼロはあり得ない。

188 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/04/07(月) 14:21:37.23 ID:ZBRLn9Rc0
じゃ、2年後ゼロ

189 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/04/09(水) 14:58:13.21 ID:+XbmxDUr0
野党総崩れの状況だから、やっぱり2年後ゼロも無理だろうな

190 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/08(木) 15:59:07.18 ID:iJVYVj+B0
もはや、反原発の最後の希望の星は小泉純一郎か

191 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/05/08(木) 16:15:27.88 ID:Oa8aYdEZ0
>>190
当面はね、だが小泉も言っているように次の世代のために頑張ると
つまり新次郎のために頑張るという意味にもとれる
最後の救世主は小泉新次郎、かもね!!

192 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/08(木) 16:17:23.04 ID:1PdgCTPN0
>>1
スレタイは
原発「将来もやめない」8%
がよい。

193 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/05/08(木) 16:28:23.04 ID:373/RsUX0
4号機からの燃料取り出しはやっぱり

http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7669925.html

194 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/08(木) 17:01:19.81 ID:1PdgCTPN0
>>1
【世論】 原発、「将来もやめない」8% の少数派

195 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/05/08(木) 17:16:32.81 ID:w94NxEGW0
原発0というのは

廃炉完了日

全原発廃炉にとの、方向を決めた日

どっちなの?

196 :地震雷火事名無し(神奈川県):2014/05/09(金) 23:01:53.59 ID:YEx3MeI20
>>1
どの世論調査を見ても再稼働反対が賛成を上回っている
「とりあえず止めといてくれ」が世論だよ

197 :地震雷火事名無し(茸):2014/05/09(金) 23:56:13.61 ID:uglP1uXa0
>>190
やっぱり小泉さんが平成では一番いい政治家だったな。

198 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/12(月) 10:52:22.31 ID:SHPyaH090
原発ゼロは賛成だが、即ゼロは反対だ。20年くらいかけて段階的に削減が現実的な案。

経常収支黒字、85年度以降最少…燃料輸入増え
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140512-OYT1T50037.html

199 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/12(月) 10:57:33.23 ID:SHPyaH090
>>197
今、研究が盛んな新エネルギーが実用普及するのが20年後で、進次郎が首相を目指すころ。
父ちゃんはなかなかの策士。

200 :地震雷火事名無し(茸):2014/05/13(火) 22:11:27.94 ID:oyBM2OLz0
なるほど

201 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/13(火) 22:28:09.72 ID:GXJUIb6S0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

202 :地震雷火事名無し(WiMAX):2014/05/14(水) 00:04:24.17 ID:SJaHoNU40
>>197
良いというよりは、能力があったと言える。
国内向けのトリックスターとしては有能だろう。

まあ外交はからきしで、プーチンには煮え湯を飲まされたけどな

203 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/14(水) 00:13:40.81 ID:EDvsA21U0
原発再稼動は容認しても良いが核燃サイクルは容認できない
どうせこの先20年くらいで原発は無くなるんだ、新燃料が安く買えるのにMOXを作るなんてナンセンスだろ
しかも作ったMOXは悲しいくらい少量しか消費されていないんだぜ

204 :地震雷火事名無し(茸):2014/05/15(木) 23:48:53.40 ID:gsj/YfGP0
反原発デモに行くと反社会組織の旗が立っているんだもの。
あれじゃ、善良な一般市民は引いてしまうよ。

205 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/15(木) 23:52:07.19 ID:eK+Nlfpq0
>>204
そんな理由で再稼働されてもしかたないか
って思う人が多いのですか?

206 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/05/16(金) 21:30:29.84 ID:9KNsGytU0
浦和レッズ?

207 :地震雷火事名無し(家):2014/05/18(日) 05:08:03.24 ID:D/Rjapy/0
>>205
再稼働されてもしかたないとかいうより
大衆の支持得るつもりなら「全学連」だとか極左は排除しないと

208 :地震雷火事名無し(家):2014/05/18(日) 05:35:29.23 ID:D/Rjapy/0
自民党最高顧問で進次郎という後継者も党内にいる
小泉の下に結集すればいいのになぜそれをしないのか

209 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/20(火) 18:54:17.02 ID:GqEvJbjW0
進次郎は急ぐ理由がなく、2030年代に首相になるのを目指して党内実績を積んでいくのだと思う。

210 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 21:39:14.50 ID:Bl6R9T5B0
>>207
立ち位置がよくわからんが、
そういう有象無象を排除する責任者は誰という想定なんだ?

211 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/20(火) 21:51:23.13 ID:FxrGZt4w0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

212 :地震雷火事名無し(関東地方):2014/05/21(水) 03:27:32.43 ID:BTIdfZ6cO
世論調査なんかあてになんないよ
新聞はどこも完全に原発利権の側なんだし
信用するやつが馬鹿

213 :地震雷火事名無し(家):2014/05/21(水) 20:21:16.30 ID:F4B9qL1D0
>>210
責任者を立てるという必要はないだろう
組織ではないんだから

214 :地震雷火事名無し(神奈川県):2014/05/22(木) 22:12:50.62 ID:b4UfSjrx0
大飯原発運転差止め訴訟判決文(抜粋)
http://www.news-pj.net/diary/1001

原子力発電所の稼動は法的には電気を生み出すための一手段たる経済活動の自由に属するものであって、憲法上は
人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきものである。しかるところ、大きな自然災害や戦争以外で、この根源的な
権利が極めて広汎に奪われるという事態を招く可能性があるのは原子力発電所の事故のほかは想定し難い。

かような危険を抽象的にでもはらむ経済活動は、その存在自体が憲法上容認できないというのが極論にすぎるとしても、
少なくともかような事態を招く具体的危険性が万が一でもあれば、その差止めが認められるのは当然である。

コストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出る
としても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富
であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失である。

被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひと
たび深刻事故が起こった場合の環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、
環境汚染であることに照らすと、環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。

215 :地震雷火事名無し(茸):2014/05/23(金) 23:09:18.09 ID:WiKXGAem0
2040年までに脱原発がいいと思う

216 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/05/23(金) 23:59:41.64 ID:NK7rtysw0
2040年まで日本があればいいと思う

217 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/25(日) 00:04:21.52 ID:zA4nZsrk0
>>1
スレタイは
原発「将来もやめない」8%
がよい。

218 :地震雷火事名無し(茸):2014/05/27(火) 15:36:26.41 ID:vL5WQ00c0
20年後ゼロとかの現実的な目標を立てるべき。
即ゼロなんて言ってたら50年経ってもゼロにはできない。

219 :地震雷火事名無し(福島県):2014/05/27(火) 15:40:12.26 ID:KN9fO6T20
今ゼロでしょ。

220 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/05/27(火) 15:43:03.93 ID:mYpB050O0
どのみち、詰んでる

日本w

221 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/05/27(火) 22:10:24.58 ID:ug9zup2M0
個人的には
急進的脱原発派なので
何が何でも即ゼロではないが

現実的には
20年の余裕はもうないな

222 :地震雷火事名無し(関東地方):2014/05/29(木) 03:49:20.42 ID:y+xeTVGqO
即ゼロにしない意味が分からない
電気は十分に足りてるんだが??
まともな知能があれば原発ゼロに賛成するはず
馬鹿なやつらはああだこうだと誤魔化そうとする
かなり恥ずかしいよ??
頭のレベルが外からバレバレってことだからな
自分で名乗ったのと一緒

223 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/30(金) 18:37:22.92 ID:wLRTpxsX0
電気が足りていれば満足できるという人が理解できない。

燃料費増で貿易赤字。円安誘導だからと反論する人もあるが、円高だと輸出が落ちて企業が潰れたり失業率が高くなるから自殺が増える。
火力に90%以上頼っているからCO2問題がある。安い石炭を増やす方向だが、石炭からは放射性物質が出る。
日本が火力に頼ると世界の火力燃料相場を上げてしまって貧乏国は困る。
火力燃料が政治の外交カードになっている。

俺は脱原発だ。時間をかけて段階的に脱原発すべき。

224 :田沼(チベット自治区):2014/05/30(金) 18:41:42.11 ID:gnUohgbo0
8年で事故は忘れられる

225 :地震雷火事名無し(家):2014/05/30(金) 22:53:17.61 ID:zzLAK9OI0
貧乏国なんざ死ぬがいい、滅びるがいい
日本のことだけを考えるべき

226 :地震雷火事名無し(家):2014/05/30(金) 22:57:28.73 ID:zzLAK9OI0
貧乏国なぞ所詮、脱原発化世界とは相容れぬ宿命の敵。生かしておいても意味はない。

227 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/30(金) 22:57:40.59 ID:za3k5TKI0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

228 :地震雷火事名無し(茸):2014/06/01(日) 22:05:17.89 ID:xO6VixY80
再生可能エネルギーが十分安くなるのは2030年代だ。

229 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/06/02(月) 00:48:24.44 ID:VpgFG8FK0
原発でしか食えない人たちへの手当てがしっかり示されれば即ゼロでほとんどの国民が納得するだろうに
事故後に湧いて出たにわか脱原発原理主義の馬鹿どもは「原発立地自治体?知らん、死ね!」で
追随する人間がいるとでも思ってるんだろうか
「止めるべきなのに止められない体質をどうする?」こそが長年の脱原発運動の本質なのに
要は東京の馬鹿どもがしっかり負担しろってことだよ

230 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/02(月) 13:14:15.04 ID:5YctSoZv0
> 原発でしか食えない人たちへの手当てがしっかり示されれば即ゼロでほとんどの国民が納得するだろうに

意味不明、『原発でしか食えない人』なんてごく一部だろ
要するに『即ゼロでほとんどの国民は納得する』って意味か?

> 「止めるべきなのに止められない体質をどうする?」こそが長年の脱原発運動の本質なのに

その体質を作ってるのは官僚の無謬性と政治家の事なかれ主義だ
どうにもならんね

231 :地震雷火事名無し(神奈川県):2014/06/04(水) 03:05:21.55 ID:MERAmAeV0
>>223
お前のような奴、前に反原発デモに来てる奴でいたよ

デモ後の交流会のときに、「私は段階的廃止論者なんです」って言うんだ
その理由ってのが、原発は夜間でも安定した発電が出来るっていうのと、co2の問題があるとか言ってたな

みんなきょとんとしてた、その人もう来なくなったけどね


ひょっとして渋谷のデモ来てたのお前か?

232 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/04(水) 11:33:11.84 ID:JNHyiUBq0
>>231
違うよ。交流会なんて知らない。

233 :地震雷火事名無し(庭):2014/06/05(木) 22:45:24.17 ID:wJrMOROF0
原発事故前の2010年の原発依存度は30%
2030年には再生可能エネルギーで15%発電し、節電技術で15%削減できれば
原発分を代替できる。このくらい時間がかかるのが現実だ。

234 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/05(木) 23:38:15.06 ID:Hn3AjBOC0
>>1
正しいスレタイ

原発「将来もやめない」8% の少数派

235 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/06/07(土) 01:34:24.54 ID:fbilW6zy0
経済産業省が調査結果を隠ぺい
実は国民の95.2%が脱原発派だった!
http://www.asahi.com/articles/ASG5L0FYJG5KULFA00K.html?iref=comtop_pickup_02

236 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/06/07(土) 01:50:12.35 ID:fbilW6zy0
原発の廃炉費用は推進派が出せ
廃炉費用や使用済み燃料の処分費用をコストに算入せず
皆を騙してるんだからな

237 :地震雷火事名無し(禿):2014/06/07(土) 12:44:18.25 ID:7Ep1u8Oki
http://imepic.jp/20140607/338600

238 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/06/07(土) 21:46:29.57 ID:nsNpYFOu0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

239 :地震雷火事名無し(庭):2014/06/08(日) 22:10:44.59 ID:2pe3JEWK0
>>235
パブリックコメントは世論ではない。
パブリックコメントは意見公募に対して集まった意見結果であり、言いたい人だけの意見の集合。
一方、世論は無作為に選んだ人に対して聞いた意見。

また、脱原発派であっても即ゼロではない人もいる。俺がそう。20年くらいかけて段階的に脱原発がいい。

240 :地震雷火事名無し(東京都):2014/06/08(日) 23:44:22.39 ID:m6nnDdz50
日本で採れる石炭や天然ガスをもっと上手に利用できないのかね
メタンハイドレードはまだ難しいだろうけど
ペットボトルなんてリサイクルしないで燃やして発電に使えっての

241 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/08(日) 23:56:28.42 ID:m6QYzWYI0
>20年くらいかけて段階的に脱原発がいい。

即脱原発を言ってはじめてそれが実現される。

小泉なんかはそういう見当だろう

242 :地震雷火事名無し(大阪府):2014/06/09(月) 00:58:44.06 ID:8iL90fse0
20年の余裕はもうないな

311以前なら
段階的脱原発派の多くは
21世紀中にゼロだった
なので
2050年までにゼロでも
充分に急進的脱原発派だったが

243 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/06/10(火) 01:39:28.88 ID:rj4Z0nwi0
20年ぐらいかけて段階的に原発を減らす…?
それって原子力で飯を食ってる人の意見でしょ

244 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/10(火) 18:43:26.66 ID:WCe5Stti0
>>243
>1を見ろ。世論調査で20年以内の脱原発の意見の人は16%
原子力で飯を食っている人がそんなにいるわけないじゃん。

245 :地震雷火事名無し(福岡県):2014/06/10(火) 21:24:14.88 ID:2YzFU5kU0
白血病の有名人・タレント・俳優・著名人
日本テレビ系の番組「ザ!鉄腕!DASH(ダッシュ)!!」の看板企画「DASH村」で、
農作業を指導してきた福島県浪江町の三瓶明雄(さんぺい・あきお)さんが6/6、同県
伊達市の病院で死去した。(急性骨髄性白血病、84歳)、俳優の渡辺 謙、女優の吉
井怜、ニュースキャスターの大塚範一、歌舞伎の市川団十郎、前宮城県知事の浅野
史郎(成人T細胞白血病)、元大阪体育大浪商高野球部監督の金藤晃裕(かねとう
・あきひろ)氏が急性骨髄性白血病のため、大阪市阿倍野区の病院で死去した。55
歳。香川県出身
モデルの夏目雅子、お笑いコンビ”カンニング”の中島忠幸、歌手の本田美奈子、福
島原発地域の犬猫を引き取りして里親探しなどの活動を行っていたKAZUさん(急性
白血病で死亡)、写真家・山岸伸(慢性骨髄性白血病)、フォトグラファー谷沢淳、日
本ハムファイターズの岩下修一投手(白血病)、総合格闘家の宮下トモヤ(白血病)
、フィギュアスケート選手でのち女優のソニア・へニー(白血病)、ジョゼフ・L・マッケ
ヴィーティ(白血病)、『駅馬車』で馭者役を演じたアンディ・ディヴァイン、マリ・キュリ
ー(ポーランド出身の物理学者・化学者)、カーネル・サンダース(ケンタッキーフライ
ドチキンの創業者)、住宅顕信(俳人)、チャールズ・ブコウスキー(アメリカの作家)
、中川勝彦 (ミュージシャン、歌手、俳優)、蔵間竜也(享年:42、タレント、元力士、
時津風部屋)、新山志保(享年:29歳、声優)、アンディ・フグ(空手家、K-1ファイター
、 享年:35)、桂文治(落語芸術協会会長)、沢口ともみ(自衛隊出身の反戦ストリ
ッパー)、矢野浩三郎 (翻訳家、明星大教授)、若三梅雅裕 (大相撲間垣部屋力
士、享年:25)、西島和彦(物理学者、東京大学・京都大学名誉教授)、中里逢庵(
陶芸家)、チカップ美恵子(アイヌ文様刺繍作家)、沢田としき(イラストレーター)、北
野弘久 (法学者)、正司玲児 (漫才師)、ボブ・フェラー(アメリカ合衆国の元プロ
野球選手【クリーブランド・インディアンズ所属】)、秋山義昭(大学教授、小樽商
科大学前学長、北海学園大学法科大学院教授)、小林義武(歴史学者【音楽史
】)、佐々木高明(民族学者)、ホセ・カレーラス(テノール歌手・白血病)

246 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/12(木) 13:39:54.69 ID:EYHNNQqk0
>>245
原発事故前に白血病になった人の名も入っている。
そういうずるいことをしていたら誰からも相手にされなくなるよ。

247 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/12(木) 13:42:04.40 ID:+p1syHKV0
>>246
>>245のどこを読んだの?

248 :地震雷火事名無し(茸):2014/06/14(土) 16:33:23.72 ID:tY81ae+i0
よし、復興大加速!

249 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/14(土) 16:34:10.86 ID:C9Lcdnji0
>>248
移民入れるの?

250 :地震雷火事名無し(禿):2014/06/16(月) 04:53:37.80 ID:CtQQjlfCi
復興なんて絶対させない

251 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/16(月) 17:52:52.21 ID:6Bu8aOcv0
しかし原発の再稼動は何時になるんだろうね?
昨年の暮れくらいは夏までに再稼働すると予想していたけど、今の感じだと年内は無理っぽい
今年の暮れには来年の夏に再稼働と予想するような気がする
今年の春には再稼働するってスレ立ててたカニさんは何処に行ったんだろうなぁ・・・

誠に喜ばしい事この上ないけどw

252 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/16(月) 18:47:23.69 ID:yEQh1ql90
>>250
何言ってんだ?おまい

253 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/16(月) 19:00:14.73 ID:JEJm1RzR0
>>251
カニスレなら続いている。
( ★☆反原発ムラの反原発利権を弾劾する☆★ )
ただし「再稼働」はスレタイから抜いたw

254 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/06/16(月) 19:21:35.39 ID:6Bu8aOcv0
>>253
『再稼働』を抜いたらカニスレじゃねぇだろw

カニも再稼働が困難な事を理解したみたいだね、少しでも現実を認識できるようになった事は良い事だ

255 :地震雷火事名無し(静岡県):2014/06/16(月) 22:11:15.17 ID:XviVhWCG0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

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