5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

STAP細胞の懐疑点 PART441

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:02:38.74
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
テンプレはテンプレスレッドに書き込むこと。
以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART440
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402781125/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:04:02.37
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:04:32.04
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART439
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402742584/
STAP細胞の懐疑点 PART438
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402726107/
STAP細胞の懐疑点 PART437
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402711074/
STAP細胞の懐疑点 PART436
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402664491/
STAP細胞の懐疑点 PART435
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402648900/
STAP細胞の懐疑点 PART414〜434
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-191
STAP細胞の懐疑点 PART1〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:04:50.56
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:05:28.72
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:05:32.75
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
                                   平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位               総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
                                         古 屋 輝 夫
             職務に関わる情報の取り扱いについて

 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
                                             以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:06:17.55
日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2〜3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:06:55.34
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:07:09.04
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:07:13.27
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:07:28.87
日本ダメダメ(*_*;

wは日本では災いを表す言葉なのか…(-_-;)

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:07:57.65
STAP論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析 (2014年6月3日)
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html

>  「STAP細胞」の論文不正問題で、STAP細胞から作った「STAP幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが3日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。STAP幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。

>  STAP細胞には自ら増殖する能力がない。ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞(人工多能性幹
> 細胞)のように増え続ける性質を持たせるためSTAP細胞を変化させたものが「STAP幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたSTAP幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。

>  複数の関係者によると、STAP細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたSTAP幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。

>  これらのSTAP幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったSTAP細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はES細胞の作製によく使われるため、ES細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。

>  若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> (【須田桃子】)

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:08:35.24
http://www.nikkei-science.com/?p=42686http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年5〜9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4〜9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:09:04.99
STAP細胞:致命的データ、理研は詳細な解析を
http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m040127000c.html

>毎日新聞 2014年06月12日 00時02分(最終更新 06月12日 00時02分)

> 「STAP細胞」が、受精卵から作る万能細胞「胚性幹細胞(ES細胞)」だったのではないか、という指摘
>は以前から出ていた。STAP細胞として公開されている遺伝子データに、ES細胞によく見られる8番染色体
>の「トリソミー(通常2本の染色体が3本ある状態)」が見つかったという解析結果は、その指摘の裏付けにな
>る。理化学研究所は、論文全体の内容や残された試料の調査に消極的だが、不正の全容解明が一層求められる結
>果といえる。

> 東京大の研究チームも同じ結果を出しており、解析の信頼性は高い。論文で記述されているSTAP細胞だっ
>た可能性を否定するデータとも言え、STAP細胞の存在を疑問視する専門家は「致命的なデータ」と批判を強
>める。

> 解析した理化学研究所の上級研究員らは、他のSTAP細胞の公開データの解析も実施しており、そこではS
>TAP細胞の特徴である万能性を示す遺伝子の働きをほとんど確認できなかったという。また、STAP細胞か
>ら樹立したとされる「FI幹細胞」のデータの解析では、ES細胞と、胎盤の細胞に変化する「TS細胞」とが
>9対1の割合で混ざっていた可能性があるとの結果が出た。膨大な容量の遺伝子データを複数誤って登録するこ
>とは現実的ではなく、計画的な捏造(ねつぞう)行為があった可能性もある。

> 理研はこれまで、論文の再調査や研究の生データなどの解析を先送りしてきた。今回の解析は、STAP細胞
>の真偽を見極めるうえでも、詳細な解析が必要であることを示す結果だ。理研は現在、STAP細胞を作り直す
>検証実験を優先させ、上級研究員が5月下旬に解析の概要を報告していたにもかかわらず、報道されるまで認め
>てこなかった。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:09:08.63
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:09:42.98
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:09:45.49
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:10:39.25
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日〜] 小保方氏と共に Nature Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP幹細胞でTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっている
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
 3. STAP幹細胞・FI幹細胞の記述を追加、等
[2013年05〜09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:11:16.90
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
 (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
  また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明。)
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:12:05.94
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年〜2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年10〜11月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:12:57.62
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:12:59.85
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:13:45.60
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

再現実験の結果が出ていない時点で、こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:13:53.87
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注

https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日   摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

「ヒトでもできました!」などと発表して捏造疑惑を誤魔化そうとした?
不正の追求が遅れていたらどうなっていたか、想像するだけで戦慄する。
これは小保方氏の独断? それとも何者かの指示?

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:14:24.21
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:STAP論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140611ddm041040041000c.html
 STAP細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているSTAP細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が先月下旬から立ち会っていることが10日、
理研関係者への取材で分かった。
 理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
 検証実験は、論文で示した手順に従ってSTAP細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
 今年4月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に6人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
 理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
CDBに通って実験に対する助言をしているという。
 小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が2回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
 また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は10日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子(STAP細胞)を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
 一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:14:51.34
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

再現実験の結果が出ていない時点で、こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

岸はクソ野郎だー!!!

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:15:08.53
【CDBの自己点検委員会の委員長・鍋島陽一氏はCDBと仲良し】

果たして「外部の第三者」といえるのか…
http://www.ibri-kobe.org/about/chart.html
>
> 公益財団法人 先端医療振興財団・役員・組織図
> 評議員
> ...
> 竹市 雅俊 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター長
> ...
>
> 理事
> ...
> 笹井 芳樹 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター 副センター長
> 鍋島 陽一 先端医療振興財団先端医療センター長
> 西川 伸一 株式会社生命誌研究館顧問
> ...

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#18
> (2)CDB自己点検検証委員会委員長及び委員と理研CDBとの関係
> 鍋島委員長: 2000〜2009年、理研CDBアドバイザリー・カウンシル委員。
>        (財)先端医療振興財団と理研 CDB は共同研究契約を締結し、施
>        設、機器設備等の相互利用や iPS 細胞を用いた臨床研究等が進
>        められている

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:15:50.58
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:15:55.59
【胎盤にも寄与することを Letter に記載した人物は CDB の自己点検では明らかにされず】

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402572019/529
> 結局「胎盤にも寄与する」っていうのを誰が言い出したのか、論文にしたのかは
> 明確な回答を避けてたな
>
> http://www.youtube.com/watch?v=8amZacqC9XE#t=3680
> > ...
> > Q. それでは、そこの時点で書かれていなかったものを、最終的に誰の責任で、
> > この幹細胞化するということと胎盤への寄与があったということは、
> > どなたの責任で論文に盛り込むことになったんですか?
> >
> > A. あの、それは、Letter を書いたときの責任著者は、小保方氏と、若山氏と、
> > 笹井氏ですから、三人の責任で書いたと言わざるを得ません
>
>
> そーじゃねーだろ、実際に論文に書いたのは誰なんだよ!
> Letter を書こうっていいだしたのは誰なんだよ!

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:16:33.71
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

再現実験の結果が出ていない時点で、こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

岸はクソ野郎だー!!!

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:17:11.49
以上
>>1
>>3
>>6
>>7
>>10
>>12
>>13
>>14
>>17
>>19
>>20
>>22
>>24
>>25
>>27
>>29
がテンプレ

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:20:52.06
ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   はっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    えるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     はっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       えるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
          ∴    ∴
             ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !         {     | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:25:14.23
重複スレうめ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:26:30.52
>>1
乙〜

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:27:49.14
浅見氏ね埋め

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:27:50.81
うめましょう

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:29:31.28
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

> STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請
> した。

...

> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:33:15.72
うめ

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:33:41.19
いーかげんに重複スレやめろよ

お前のプライドのためだけに無駄なスレでかく乱するな

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:34:55.09
別スレには笹井先生の事が書かれてると具合が悪いんだろ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:35:23.49
>>39お前さん間違ってないか?


ところで若山さんの会見ってソースでこですか?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:35:42.93
>>41
http://mainichi.jp/select/news/m20140615k0000e040155000c.html

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:35:54.85
浅見がルールを無視して勝手にスレをたて

プライドを傷つけられたと小さい小山の大将みたいな奴が
スレをたてる悪循環


おまえのどうでもいいテンプレなんて誰もよまねーよ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:36:05.46
やっぱここが本スレかな。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:37:08.16
別スレの経時的な論文の経緯で笹井先生の論文関与が書かれてるから
具合が悪いんで、別スレは使いたくない

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:37:48.06
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |   < 挿入かくにん♪
                       ヽ lーー-ー--/ ノ   
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:38:03.07
週刊文春 小保方晴子さんと笹井教授 研究費年間6億円の使い途
http://i.imgur.com/gTqnC4j.jpg

「非常に説得力のあるデータが1個1個あった。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2014/03/ep1307021.gif


「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397110231/1

          iPS細胞      STAP細胞
作製期間    2〜3週間       最短2日
成功確率    0.1%以下      30%以上
安 全 性   癌化する恐れ  癌化の可能性低い
http://i1.ytimg.com/vi/sxbK9n9CTo0/maxresdefault.jpg

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:38:55.35
>>43
プライドというより事態の収拾のために立てたって感じだと思うので
お前ももうおさまってくれよ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:39:49.47
>>44
お前がかけばそこはすべて本スレなんだよ

>>45
些細擁護派が本スレかどうかこだわってんのか。

このままだと16スレ共存くらいいいきそうだな。

まぁ勝手に些細追及派と些細擁護派でつぶしあってろ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:40:20.81
 
509 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 03:04:23.71
http://mainichi.jp/shimen/news/20140615ddm002040090000c.html

> 若山氏は今後について、「捏造(ねつぞう)行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。論文に
>携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい」と話した。

> 若山氏は、STAP細胞から樹立した「STAP幹細胞」の解析を第三者機関に依頼しており、16日に山梨
>大で記者会見を開き、分析結果を発表する。

16日に会見だってさ

 

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:40:46.12
>>48
だれも納得しないテンプレの重複スレで事態の収拾もないもんだ

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:40:56.86
     ::|
     ::|
     ::|  ̄ ̄ ̄\
     ::| / ̄ ̄ ̄\
     ::|/         ヽ
     ::|| _ / | ||__   |
     ::|LL/ |__LハL | 
     ::| (・ヽ /・) V   このスレは鼻の穴に
     ::|⌒ ●●⌒ )      監視されています
     ::|    __   ノ
     ::|   ヽ_ノ /ノ
     ::|\__ノ |
     ::|| V Y V| V
     ::||___| |

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:41:01.82
>>50
ニコ動やってくれるかな

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:43:35.96
>>48
浅見がまたスレたてるだろ
そしたらどう収拾すんのさ
たんにスレたてたい奴のプライドの問題だといってんだ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:44:37.18
うめ

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:45:03.11
重複スレうめ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:45:47.49
埋めましょう

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:46:43.47
>>53
番組表には見当たらないね
要望って出せるのかな?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:47:04.07
ワンパターンで芸がないなw 本スレあげ

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:53:38.62
マスコミは何で小保方による NGS 解析がいつ、誰の指導下で行われたのか報道しないのかな?

些細な人はは会見のときに「ほとんど全てのデータは若山研で取られていた」とか適当なこと抜かしておきながら
実際は自分のところにいたときに NGS 解析に掛けてて、しかも完全な捏造だったわけでしょ?
責任問題どころか加担すら疑われる状況だと思うんだけど。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:54:03.23
17 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 12:09:45.49
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される


こうすればいいな

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:54:11.43
■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?
http://www.les.yamanashi.ac.jp/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000002_73746170206B6169736574752E706466
若山教授の山梨大学が発表した胎盤の意義の解説

■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
  そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
  と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
   注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
   記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
   それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:54:38.72
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。

■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
(週刊文春2月13日号より)
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度
も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる

■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値50の逗葉高校、大学は入るのが簡単な茨城農大(育種繁殖学)。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。
(大学院は東大大学院(獣医学)だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなども入学したことで問題になっている。)

■若山教授は妻を縁故採用している?
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:54:46.61
ここは本スレではありません
まだ前スレが消費されていませんし

本スレは荒らしに荒らされていますが
STAP細胞の懐疑点 PART441
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402790322/

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:56:27.10
18 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 12:10:39.25
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日〜] 小保方氏と共に Nature Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP幹細胞でTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっている
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
 3. STAP幹細胞・FI幹細胞の記述を追加、等
[2013年05〜09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像  2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:56:31.59
>>64
そうだね前スレ消費してから使いましょう

どっちが本スレかはもう各自で判断してもらおうよ

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:57:48.59
女1人のせいにして、男たちは自己防衛ばかり
情けない男たちばかりだな。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:58:35.75
埋め

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:59:01.66
重複スレうめ

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:59:48.61
>>64
そちらはスレ立てルールを無視して立てられました
ここが正規PART441です

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 12:59:52.18
10 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/14(土) 23:04:30.14
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
 (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
  また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明。)
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

意味がなかったな もうスレ重複やめろよ 

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:03:39.22
>>37
>山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。

山本も頭悪いな。これから先いくらでも疑惑がでてくるだろうに、何年も
何十年も調査しろと言うのか。

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:05:28.93
>>72

調査しないんだったら CDB 全員懲戒解雇で。
組織的不正が疑われる状況なんだから。
何だったら理研全体の話にしても良い。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:05:46.23
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

再現実験の結果が出ていない時点で、こう言う印象操作は、言語道断だー!!!

岸はクソ野郎だー!!!

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:06:41.69
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:07:49.95
理研と一番近くで一緒にやっていた若山の責任は重いな

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:08:23.24
重複スレうめ

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:09:20.81
こっちが本スレらしいね

ニュース+では若山ガー大量発生

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:12:35.47
>>73
組織的不正なんてないよ。お前の脳内以外。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:14:08.91
小保方とその擁護は嘘ばかり

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:14:33.48
>>79
組織的に隠蔽してるだろ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:15:39.82
野依がブツを調査してるんだからそれまで待てばいいのに
寺門和夫はTV出てるうちに日和ったな。こんな憶測言うようになったらオシマイ
Newtonやっぱり終了のお知らせ

STAP 細胞はES 細胞だった?
http://blog.scienceweb.jp/?eid=174791
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS(次世代シーケンサー)による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:16:05.24
>>81
隠蔽してるわけじゃない。調査を打ち切っただけ。疑惑なんてこれから先
いくらでも出てくる。いつまで調査するんだ?

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:16:51.10
うめ

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:17:13.26
ume

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:17:52.71
ここは嵐のたてたスレのため

埋め

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:18:23.24
>>83
工作員乙

理研の隠蔽体質なんて すでに全世界が知ってるよ 
サイエンスにも告発があったしな 手遅れ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:18:28.79
テンプレもない後出し重複スレのため梅

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:19:15.01
殺伐としたスレに1人の天使が!
胸も悪く無いんだよ
どさくさに乳首触ってみるのはおススメ
ttp://livedoor.blogimg.jp/nanayumeaya-matome/imgs/e/5/e5bf150b.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nanayumeaya-matome/imgs/6/a/6a0f1002.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nanayumeaya-matome/imgs/4/e/4eeda94c.jpg
ttp://kohsoku.info/img/201403/040/img_00006.jpg
ttp://kohsoku.info/img/201403/040/img_00013.jpg
ttp://wp08.disco-styles.net/wp-content/uploads/18369/9d4aba6de6a3a944c4e2697d805a0d4e.jpg
ttp://wp08.disco-styles.net/wp-content/uploads/18369/6678731161cbd4d3e5258f6ffb75b4b5.jpg
ttp://wp08.disco-styles.net/wp-content/uploads/18369/8310e601b8506c2b4677cafce2b69fe7.jpg

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:19:52.70
重複スレでこちらは本スレではない

埋め

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:20:19.78
>>82

> 野依がブツを調査してるんだからそれまで待てばいいのに

はっきり言って、全く信用できない。
>>25 で新たにより巧妙な捏造をはたらいて欺こうとしている可能性がある

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:22:24.10
埋め

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:26:22.97
どこが本スレ?

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:27:55.22
>>93
ここだよ

70 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/15(日) 12:59:48.61 ID: Be:
>>64
そちらはスレ立てルールを無視して立てられました
ここが正規PART441です

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:30:37.70
小保方笹井
http://i.imgur.com/ITiR9Fv.jpg
http://i.imgur.com/PC6o8ZE.jpg
http://i.imgur.com/ne61FIa.jpg

中身空っぽ
http://i.imgur.com/Zb0P6gI.jpg

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:30:48.53
理研でもこのシリーズを読まれていますよ(内緒)

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:31:42.84
STAP細胞の懐疑点 PART441
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402790322/

↑ここを本スレにした方がいいと思うよ
テンプレがちゃんと貼られてるし

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:32:31.69
ここだな。読めば本スレはすぐにわかる。
 
わからなければ来る必要は無い。笑

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:32:46.94
なんで荒れてるの?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:32:49.99
明日の若山先生の会見が楽しみぃ♪

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:33:09.24
>>96
専ブラ使ってんの?

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:33:52.72
>>99
核心に迫ったり小保方たちに都合が悪いから

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:34:08.51
>>97
テンプレなんかどうでもよくて混乱させたいだけだろ?

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:34:20.67
>>100
ここで「小保方氏のノートを見ていれば」とか「とんちんかん」なことを
言っていたら世界中の赤恥だからな・・・・
情けないかぎりだ。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:35:02.23
この論文捏造だったら風説の流布にならんの?

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:35:22.17
>>99
浅見が起きたから

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:36:22.38
若山氏の会見では、凹をCDBに結びつけた責任者として、

誰に凹を紹介されたのか、どのようにSTAPの有望さをすりこまれたのか、

といった経緯を明らかにしてもらいたいし、マスコミからも訊ねて欲しい。

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:36:26.11
大体判明している流れ

1、STAPのキメラマウス、幹細胞が欲しかったセルシード組は西川を通じて理研若山研にオボコを忍び込ませる

2、おぼこ、持ち前のわがままを発揮し若山研の別スペースを確保。
やりたい放題の遊び場を手に入れたオボコはESを若山に渡し、偽キメラマウス、偽STAP幹細胞を作成させ西川に報告

3、しばらくハゲオボコンビで論文投稿に挑戦するが、いずれも能力が足りず掲載されない

4、若山退任で次の居場所が必要になり西川は竹市に偽キメラマウスを確認させ、急いでULに登用。
ここで竹市はSTAPあるよ派になり笹井に論文を手伝うよう指示

5、論文作成の過程で笹井は熱烈なSTAP信者に。これで山中にかつると過剰な花火を打ち上げる
掲載前に西川は下村に報告、これが発表当日の下村、翌日の安部コメントに繋がる

6、花火がでかすぎ、日本中から注目をあび、結果多くの疑惑が表面化することに。

7、疑惑の中、大和逃亡、西川逃亡

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:36:53.00
博論がオンラインで閲覧できたらもっと早く不正が暴かれたと思う

残された記録や実験ノートなどはオンラインで公開できないのかな

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:37:52.72
>>104

些細は小保方のノートを見ていないが「STAP現象は現在最も有力な仮説と考える」と
トンチンカンなこと言ってたよ

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:38:29.74
>>109
> 残された記録や実験ノートなど

残る以前に最初からないからwww

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:38:55.99
りあるふえのめのん
ってどういう意味?
なんで日本語で言わないの?

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:39:00.61
>>109
予測

8. 株関連の共同謀議で逮捕者出る

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:39:15.42
>>111
若山さん笹井さん丹羽さんなどなど

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:39:28.51
>>112
ケビンだから、日本語知らないんだよ!!

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:39:28.85
>>110
だって山中に一矢報いたいじゃないですか
あって欲しいんですよ、笹井は

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:40:03.64
           ___
       __ イ´ `ヽ ヽ
        /  /  ̄ ̄ \ \
        |_/    ∞  \_|
  .ni 7 [________]  ケビンコスナーだよー
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \
            ̄       ヽ    )
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ‖
    |    二二二 ノ//
    |  ヽ二二二ノ ‖
    ミ、  ー──  /
   丿ヽ` ー───''´⌒}
  /⌒ヽ、\  ──'''´  i
 {    i \░░▓░    |
 {  ノ  }  ░▒▓░     i
  !    {_▒▓▓░     ヽ
  |    〈 ░▒▒░  \   |
  i     ヽヘ  ∨   ヘ  `i
  ∨    }   \ ∨   `ー |
  ∨    |    \∨    ∨
   ∨   |      ∨   ヽ
    ∨   }       〉    }
    ∨  |      /    /
     〉 〈     /    /
    /   )   /    /
    oOOO(ニ) /   /

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:40:22.67
テンプレスレに自称弁護士の脅しはいってるでw

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:40:54.78
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |   < 挿入かくにん♪
                       ヽ lーー-ー--/ ノ   
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:40:59.46
>>114
笹井は「俺の言うデータをもってこい」と指示してただけだからないべ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:41:12.41
ちゃんと裏切り者は裏切り者らしく
暴露して罪を受けろ若山。
その後の情状酌量だろうが

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:41:37.54
>>121
西川さんこんにちわ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:41:43.22
>>116

些細は山中に一矢を報いる夢を見てまだSTAP細胞はES細胞ではないと信じているんだろうか?

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:42:02.67
>>121
もう世界的には地に落ちただろうね 名声

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:42:28.43
>>123
リアルフェノメナンだから、スタップフェノメナンは。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:43:07.88
>>124
若山さんは辞職後どこかで続けられるかな
笹井さんは無理だろうけど

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:43:41.28
検証委員会の報告者にも書かれているが、丹羽氏はネーチャー論文にTCR再構成について
載せることには反対だったらしい
というのもSTAP幹細胞について以前は小保方は3つについてTCR再構成があったと言っていたが
後で調べたらICR再構成がなかったことが明らかになったから

これについて笹井氏がSTAP幹細胞が継代培養する時にTCR再構成の痕が失われてのだろうと
主張したためそれに従う事になったと書かれている

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:44:09.14
>>126
些細は日本の頭脳と思っている人多いからな。妄想乙だけど。大丈夫だろ。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:45:13.86
>>128
うーんどうだろうな
相当きついんじゃないかな

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:45:16.16
動物愛護団体は間が悪かったとかツイートしてるけど、
絶妙のタイミングだと思うよ。
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap-2
明日の記者会見では↑も影響すると思う。
まあ、間が悪かったってのは「若山に回答が準備されてしまう」ってのもあるかもしれないが。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:46:03.93
>>127
まあ、こいつら(含む大臣)にとっては1/29からの3日間ほどが売り抜けには
大切だったと思われ。そこら辺さえしのげれば、どうでも良かったんだろ。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:46:04.40
>>110

若山「一度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」← わかる
若山「(論文には)信じられるデータは一つもないような気がする」← よくわかる

笹井「残念ながら私は生データや(小保方さんの)ノートを見る機会がございませんでした」← 謝罪は無しか?
笹井「STAP現象は最有力仮説」← は?

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:46:29.09
未確認なオボコの動き

5月20日より実験参加?

6月初旬、毎日に抜かれ再度引きこもり?

他、この期間、庭研から西川テクニシャン離脱の模様

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:46:45.56
>>127
何で培養で消えるんだよ

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:47:30.85
大丈夫でしょ
原田大二郎とかいう俳優だって大学教授になっているし
蟹瀬というキャスターも、明治大だかの学部長まで出世している(この人、ディプロマミルで博士購入)


若山さんも笹井さんも、大学教授になれますよ

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:47:47.65
>>132
冒頭深々と謝罪してただろ。
頭髪にニコニコでつっこまくられてた。
おまえは若山教授があたまを下げた映像みたことあるのか。
ないぞ。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:48:06.89
>>134
笹井がそういたって書かれてるから

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:48:10.75
>>134
トリソミーと逆でgrowthにdisadvantageだから。これはリアルフェノメナンだから意見しないようにぽよぽよ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:48:17.21
>>133
作業中、後ろからオボコがぐちぐち文句言ってくる環境なら辞めたくなるのはわかるwww

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:48:18.77
患者が自由に入院したり退院したり再度入院できる病院てどこー?

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:49:05.39
>>134
そうじゃないと株価が下がるから。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:49:21.91
寺門和夫さんって言う人も早稲田大学出身だね。
もう早稲田は全面的にしんようできないよ。その寺門さんってブログも宇宙人系
扱ってるし、早稲田って大槻教授を始め超常現象がお得意でw
大槻教授も税金でご飯食べれる人かな?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:49:38.93
>>136
若山は下げなくても禿げてることはわかるだろ

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:49:54.21
若山氏は往生際が悪いように見える。
どうみてもグルにしか見えない。
おかしな点があれば論文発表前にいってとめるだろ。
わからないど素人ではあるまい。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:49:56.10
>>127
>>134
「痕」というとゲノムが元に戻ったみたいに読めるけど
STAPが再構成のある細胞と無い細胞の混ざりものなので、
培養をするうちに、再構成のある細胞がなくなっていった
ということ

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:50:11.67
>>141
笹井はセルシードに噛んでたっけ?

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:50:22.82
            _________
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:ヾ
        /:::::::::::::::::::-= ̄ ̄ ̄ ̄ ̄=-::.:.:.:ヾ
       /:::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::.:.:.:.ヾ
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:::|
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.::.:.:..:.:::|
      /:::::::::::::::::::::::::  || , :.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.::.:.:..:.:::|
      |::::::::::::::::::::::::  /",:.\:____.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:|
      |::::::::::::::::::::: /´/~:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.: \:.:.:.:.:.:.:.::.:.:λ
     ヾ:::::::::,__::: /"  /   :. 丿 ヽ:.:.::.:.: \::::::::::/
      ヽ:::::/__ヾ,|   ヽ=====    ====ノ 、|::::::/
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_ ─ ,-‐―-、_/ノ 「STAP現象を前提にしないと
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y    容易に説明できないデータがある」
_,-‐――─λヽ、 :.:.:.     ⊆  :⊇    | _____
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 | ヽ:.:.   丿 `ー==-ヽ   / 巛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; || `‐-、_y_.:.:.:__:.:.:.:.:.:./|、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/~     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ´~|_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ、_            /"~|;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      /    ヾ ヽ  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:50:38.03
大和は髪だけバッハ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:51:05.45
弁護士だが、注意した方が宜しい>>144

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:51:12.08
>>134
>笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
>長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
>た。

自己点検委員会検証報告書より

ちょっと自分の表現とは違うが結局そういう事

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:51:13.53
>>146
株持ってるとしか考えられん

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:51:47.70
>>146
共著者の大和は思い切り。
そして大臣の下ピーもその悪寒
些細が金好きなら可能性あり。

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:52:23.37
>>145
表現はちょっとアレだけど要するにT細胞が無くなってたって事だね

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:52:26.54
>>150
要はプロトコルエクスチェンジに書かれてた言い訳と同じことね

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:52:33.15
>>148
バッハはヅラ(マジで)

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:21.25
>>136

謝ったのは例によって要人会見によくあるパターンの
「混乱・心配・疑惑を招く事態になったこと」についてだけ。
自らの行動のどこが不適切でどこに問題があったかについては曖昧なままで、謝罪もしていない。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140416/scn14041615540002-n3.htm
「このたびは、私が参加したSTAP研究の論文に関して、
大変多くの混乱と、多くのご心配、また疑惑を招く事態となったことを心からおわび申し上げます。
また、STAP研究に期待を寄せてくださる
たくさんの皆さま方の信頼を損ねることになったことを心からおわび申し上げます」
「また、ネイチャーのアーティクルに関してですが、2つの研究不正行為が調査委員会によって判断されたことは、
論文に参加したシニアな共著者として、心痛の極みでございます。また、本論文にとどまらず、
論文の中の不備、不正認定により、日本の科学全体に対する信頼が損ねることになりかねない状況になっていることについても、
研究所内外の研究者、国際コミュニティーの皆さまに対して、心よりおわび申し上げます」

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:26.24
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000015-mai-sctch
>論文が受理されるまでに何とか再現したかった。しかし、成功できず焦りが
>強くなった」と当時を振り返った。また、今年1月末の記者発表時、「作製
>は簡単」と説明されたことでさらに不安が募り、3月10日に論文撤回を呼
>び掛ける直前まで実験を繰り返したという。

>「捏造(ねつぞう)行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。
>論文に携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償い
>たい」と話した。



和歌山だけが誠実。
一番再現できないといけない和歌山が何回やっても再現できないと言ってるのだから、
今やってる利権の再現実験には何の意味も大儀もない。

利権の対応は非科学的・非論理的であり、和歌山以外税金を賠償させろ。
最初からデタラメで存在しないものの検証に税金が使われることは許されない。
利権は解体されて当然のボンクラの集合体。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:27.25
>>155
あれがヅラなら趣味悪いな。
ヅラだとばれたら株価さらに下がるかな。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:47.22
>>149
若山さんは法律には訴えない
科学的に反論してくる

まあそれに甘えてすき放題言うのもよくないが、
全ての疑惑も科学的な可能性の範疇ならば
若山さんは誹謗・中傷とは受け取らず、
議論として受け止めると思う。

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:48.45
>>152
山本一太は クリーンっぽいな 小者だけにw

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:54.06
やっと理研側の会見を見た
竹市さんの会見、ここで言われているほど酷くないね
むしろ改革委員会の方がつっぱしりで気持ち悪い

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:53:57.38
>>149
わかった
以後気をつける・・・なんでか知らないけど 教えてほしい
自由な意見はだめなのかな??ただの感想なのだが・・・
疑問におもったことを立ち寄ったから書いただけなのだが・・・

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:54:21.73
大和は牛丼おばさんに似てる

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:54:51.11
>>149
弁護士はでていけ

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:54:56.04
でも牛丼じゃなく、岡のと株売ってる

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:54:56.16
>>161
はやく再就職先探せよw

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:55:36.36
>>159

弁護士だが、なぜ法的措置をとらないと言えますか?
これだけログが遺っているのに?

準備していないと?

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:55:50.99
>>154
丹羽さんは最初はそこらへんが胡散臭いと思って論文にSTAP細胞のTCR再構成について載せることを
反対したって書かれているが、結局笹井が載せることを主張したのでそれに従ったって事

169 :159:2014/06/15(日) 13:56:09.53
>>162
具体的な事実をあげて議論したほうが良いね
とくに人を非難するときは

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:56:56.66
>>149
生物、そうでなくとも科学系の博士号は持ってるの?

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:00.52
弁護士って、研究者よりはバカなんだな。
所詮は学卒だし。
最近は法務博士とか言う修士格の名前をもらって喜んでいるようだがw
お金出してディプロマミルから博士号もらった方がましかもな

172 :159:2014/06/15(日) 13:57:29.43
>>167
俺はそう思うというはなし

科学者としてはこのくらい疑われて当然と思ってるよ

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:37.49
http://www.youtube.com/watch?v=IofrxH3HKd4
http://www.youtube.com/watch?v=Gy78qUc8gWU

6/12の改革委員会会見

          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._| 理研CDB’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!        

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:37.86
>>167
なんの準備してんの?
具体的に

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:46.52
ヘリオス
神戸医療産業都市
理研ベンチャー

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:46.52
>>167
時間がもったいないから普通はやらない

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:46.61
>>169
非難はするつもりはないよ。
一緒に研究してた2人だろうから片方に問題があるなら片方も問題じゃないのかな?
っていう素直な感想だよ・・・
それ以上の他意はないよ。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:57:48.37
>>167
弁護士はでていけ

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:58:46.04
>>177
お前弱すぎ

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 13:58:53.51
誘導

小保方晴子の法的責任検討スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395125629/l50

181 :159:2014/06/15(日) 13:59:35.80
>>177
ちょとかわいい

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:00:19.49
>>179
だってただ立ち寄っただけの素人の傍観者だもん
不思議に思ったから聞いただけだよ

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:00:30.57
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:00:31.57
若山さんに科学的な質問をするなら、


33 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/14(土) 17:09:16.02 若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
http://www.j-tokkyo.com/2009/A01K/JP2009-159878.shtml

ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.

(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)



とかはどう反論するんだろう

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:00:36.45
浅見はアウトだな

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:01:27.88
牛丼おばさん何も悪いことしてないのに‥

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:01:57.99
>>168
さらって言うけれど、それって元データー見ててそんなこと言えないのを知っていたのに論文
盛るのに同意しちゃったってことなんですけれど?
これ、STAPがリプログラミング現象だって印象付ける極めて重要なポイントだったんですよ?
これって共犯だったと認めたってみなして良いのでは?

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:02:18.68
小保方は8番染色体トリソミーだった解析結果について
きちんと説明するべき

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:02:21.74
和歌山が何十回もやっても再現できないと言ってる実験を
1年かけて税金でやってる利権はキチガイの巣窟ですか?

庭とかもグルですか?

何の根拠もない妄想仮説でも税金で検証実験やっていいんですか?

超能力とかUFOの研究のほうが夢があってまだマシですよ?

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:02:48.47
武田邦彦はいまだに「ちょっとした画像のミスがあっただけなのに」とか言ってるけど
大丈夫なんだろうか?

とんでもなく迷路入りしてしまった感があるな

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:03:28.02
今日は乳の日だから
おぼちゃんのおっぱいモミモミしたいんだけど
おぼちゃんどこに住んでるの

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:03:28.68
>>177
グルかどうかは分からんから、
印象だけでなく何らかの根拠も示さないと。
論文発表前におかしな点を指摘してないからといってグルとは限らないでしょ?
(もちろん、グルではないとも言えないし、指摘できなかったという過失は当然ある)

まあ些細な人は一切信頼できる根拠がなくても
「最有力仮説」といえば何言ってもOKとお考えのようですがw

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:03:55.23
酸につければ細胞は死ぬ。
で、死ぬ間際の細胞は光る。

ただそれだけのことに1年かけて税金で検証実験するって、どこのキチガイ集団なんだよ。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:04:02.35
>>184
混入はしてないだろ。「新たには」ね。

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:04:28.92
>>149
本当に弁護士なの?
資格ないのに弁護士だと言ったら非弁行為になる

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:05:46.39
博士餅だけど
教授だけど
弁護士だけど

さんざん既出

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:06:15.41
焦っているみたいねw

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:09.73
イモリやプラナリアの再生は自然再生であって、
何も外部から酸みたいな刺激を与えているわけではない。
自分が生息している自然環境の中で再生している。
また、その中にして余計に手足が生えるとかいうこともない。

外部刺激で多能性を持つかもしれないという妄想架設とは全然違う。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:17.77
>>184
反論も何も
「特許は出願した。STAP実験の時は持っていなかった」
で何の問題があるの?

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:31.78
>>192
OK じゃグルかどうかかわからないけど不思議だーに。訂正

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:36.23
この事件は泥沼だから早めにゴメンなさいして逃げた者が勝ちになると思う
変に自分だけの無罪を主張してると余計に泥沼になるだけな気がする

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:38.01
↓このスレにさっきから気味の悪いオボ擁護が来てます

【FB】がんばれ、小保方晴子先生!【擁護派巣窟】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402498922/

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:07:42.82
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。

笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
自己点検委員会検証報告書より

丹羽氏はSTAP幹細胞にあったTCR再構成の痕がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかし、笹井氏の意向で掲載された

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:08:31.81
自称か・・・

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:08:32.60
>>190
進振りで東大理学部に落ちたやつのいうことを あまりまじめに聞く人は
いないと思うが

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:09:26.98
小保方さん会見の頃まで擁護してたけど
なぜ、8番トリソミーとか、都合の悪いといわれている件にだけ説明しないの?
そういう態度がすごく疑わしいと思うようになった。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:09:31.21
>>193
花王「人間の肌は弱酸性です」

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:09:40.03
>>203これは笹井氏と丹羽氏の論文に対するスタンスとかが推察できる話だと思う

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:09:44.81
>>177
チラシの裏にでも書いてろ

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:00.76
>>190
大丈夫もクソも無い。
武田は昔から一貫してキチガイだろ

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:12.18
弁護士の仕事は、真実を明らかにすることではない。
依頼人の利益になるなら、真実をうやむやにすることも仕事。

科学者は真実を明らかにするのが仕事。

和歌山は何はともあれ真実を明らかにしようとしているのは確か。

ささやき女将の弁護士は、真実をうやむやにしようとしている。
だから自らSTAP細胞があったことを証明しようとはせず、
ないことを他の人に証明させようと躍起になっている。
ないことの証明はできないから、それで推定無罪と言うことにする作戦。

科学の論理についていけない学卒三流弁護士の考えそうなことだなw

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:28.35
庭を擁護してるヤツって関係者なのか

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:38.21
>>206
最近は出勤してるのかしてないのかという単なる事実確認にも無回答だよ
もう駄目だよ

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:38.55
苫米地は完全に否定側に回った
データを弄くるなんてことは科学者には想定外すぎた、ってな言い訳してたが
引きずるよりまし

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:10:41.35
>>202
そりゃ擁護派巣窟じゃしょうがねーんでは?w

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:11:20.09
>>184
何で特許の公開日を「細胞を作成した日」と決め付けているのか?

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:11:21.76
小保方擁護してる奴と、
若山擁護してる奴と
笹井擁護してる奴と
庭擁護してる奴が入り乱れててこの事件は最初から分け分からなくなってる

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:11:25.43
ES細胞とかだったら、テクニシャンが関与してるんだよな。
若山以外だから、もうアレとアレぐらいしかいないんだろ?

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:12:13.18
>>210
こいつも 責任取るべきだろ 御用学者武田

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:12:14.68
>>142
利権がからんでなくても人間関係だからね。
一緒に一度でも酒を飲んだりすると情があるんだよ
知り合いの知り合いぐらいでも親近感わくから。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:12:30.67
>>206
そうなの?
そういうのすごく印象悪いと思う。
それとも、そんな返事も出来ないほど体調が悪いの?起き上がれないほどとか?

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:13:40.34
>>210
そう?
武田には結構学ぶところがあると思うのだが
ただ今回の件では、残念なことしか言っていない

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:13:48.55
221ですが
アンカー間違えました
>>221>>213に対するレスです

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:13:53.01
若山は完全にシロ。行動も話し方も雰囲気もすべて誠実。
それに比べて利権のゴミどもには誠実と思える人間が一人もいない点について。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:14:29.49
みんな逃げ切れると思ってるの?
小保方単独犯説なんてもう誰も信じてないし
たぶん真実を明らかにした人が世論の後押しもあって免責されると思うよ

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:14:34.37
>>217
そうか?わけわからなくなってるのはお前の頭が悪いだけだと思うが

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:14:50.07
>>222
昔から学者芸人

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:15:20.32
>>224
野依さんには失望した。
叩かれてる時には擁護してたけど、
CDBを解体する気がないって知って擁護難しくなった。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:15:38.68
>>224
明日の会見でも自分はシロです、小保方が悪いんです、やったら旗色変わるかもしれないね

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:16:18.84
>>225
みんなって、些細とか庭とか大和とか?

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:16:19.62
>>228
おれもそう思う それに岸が野依の責任だけ問わないのも気持ち悪い

野依も辞めるべきだろ

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:17:18.53
>>222
タバコが肺ガンの原因というのはウソ!
だって、今の喫煙率は低いのに今の肺ガン死亡率は高いんだもん!

とか言うアホだぞ?
発病・死亡までのタイムラグすら考えられない低脳

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:17:34.93
動物愛護団体のおかげで出てきた資料とか、本来、これ動物愛護団体がみつける資料じゃないよな。
本当は調査委員会がみつけるべき資料だった。見つける方法があったから偶然でてきちゃったわけで。
試料の購入履歴でも不正わかるはずだけど、そっちのほうは見つける方法がないから未だに、資料が開示されないし不正もみつけれない。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:17:39.86
>>184がクロの証拠という人は
単純に文章読む力がないし
研究がどういうものか知らないんだと思う
自分が特許をとったものはラボに絶対なくちゃいけないって
常識的にありえないだろ
人によってはどれだけ広大なラボが必要なんだw
浅見さんが批判されているのもこういう指摘をまったく聞き入れないし
基本的に英語能力がないのに勘違いと思い込みで揚げ足をとろうとしている点だ
英語能力だけじゃなくて日本語の把握能力も問題あるっぽいが

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:18:25.82
>>230
自分がネーチャーに出した論文を報道陣に配って、自分はここまでしかやってません、って言えばいいだけ
その後のことは知りませんと
早逃げが得だよ
こういう泥沼は

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:19:19.60
>>229
他の著者と同じ処分を山梨大に申し出るって言ってるんだから、自分も含めて責任を均等に分配するのが合理的

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:19:20.48
           ___
       __ イ´ `ヽ ヽ
        /  /  ̄ ̄ \ \
        |_/    ∞  \_|
  .ni 7 [________]  ケビンコスナーだよー
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \
            ̄       ヽ    )
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ‖
    |    二二二 ノ//
    |  ヽ二二二ノ ‖
    ミ、  ー──  /
   丿ヽ` ー───''´⌒}
  /⌒ヽ、\  ──'''´  i
 {    i \????    |
 {  ノ  }  ????     i
  !    {_????     ヽ
  |    〈 ????  \   |
  i     ヽヘ  ∨   ヘ  `i
  ∨    }   \ ∨   `ー |
  ∨    |    \∨    ∨
   ∨   |      ∨   ヽ
    ∨   }       〉    }
    ∨  |      /    /
     〉 〈     /    /
    /   )   /    /
    oOOO(ニ) /   /

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:19:43.96
>>232
うわあ低脳

放射脳のクセに現状の放射性物質が与える影響の100倍以上DNAにダメージ与える喫煙は安全とか…

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:20:07.34
>>232
これは 普通にJTから金もらってんだろ

確信犯だよ 武田は

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:20:23.75
武田もそうだが、mogiも改革委員会をスルー。

ほんとに糞な男だと再確認できた。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:20:29.19
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |   < 200回性交した
                       ヽ lーー-ー--/ ノ   
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:21:02.09
>明日の会見でも自分はシロです、小保方が悪いんです、やったら旗色変わるかもしれないね

クロなら何十回も再現実験やるわけないだろ。
そのことは、若山に何度もコツを尋ねられているであろう鼻女が一番よく知ってるだろう。

若山が何回もコツをしつこく尋ねてくるから、鼻女は無視し続けた。
できないものを教えられるわけがない。それが真相だろ。

だから若山は完全にシロだわ。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:21:07.56
茂木は自分を批判する人は全てネトウヨと言っている

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:21:07.69
>>235

> 自分がネーチャーに出した論文を報道陣に配って、自分はここまでしかやってません、って言えばいいだけ
> その後のことは知りません

とかいって、煙に巻くだけの会見をやった些細な人は許せない。

あの人会見で NGS 解析のこと言ってたか?
STAP-SC に TCR 再構成が無いことが分かってたのを言ってたか?

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:21:27.29
>>236
まあ、ちゃんと事実を公表して、自分の責任を自分で明らかにすれば世論はそんなに若山さんを攻撃する事は無いと思うけどね
小保方だけ悪者にするっていうのはすこぶる評判が悪かったわけで

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:22:06.56
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:22:21.41
>>240
コメンテータって一種の広告なんだよ

金もらえば 平気でうそを言うそういう職業なの

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:23:26.66
>>242
ノートとかは報道陣に公開したほうがいいよ
残念ながら、小保方だけが嘘ついてると思われてる状況じゃない
事実の公表が一番求められてるわけだから
最初にそれ(事実の公表)をやった人が世論の免責を受けられる

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:23:33.27
>>31
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/137-151

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:24:26.26
>>247
ネット工作だってそれだろ
国民が広告には騙されない段階まできちゃったから問題になってるわけで

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:24:40.80
っていうか、世論に負けずにちゃんとぶちまけて欲しいんだけどな
そりゃ、小保方さんに騙されてる人がまだいっぱいいたら
いつまでも、「ただ本当のことを言った」ら若山を叩くんだろうけど
それにおびえて事実を発言できなくなっちゃいかんよ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:24:48.67
★★geno_computing氏に告ぐ★★

STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって公表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
道義的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって公表せよ!

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:25:14.53
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        6月16日 午後2時 世界の若山があらわれる
               comming soon

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:25:27.90
>>247

おわらい芸人ならそれもいいと思うが、一応学者を名乗っている茂木とかが全面擁護というのは
あきれた。しかし、現実は、おっしゃる通りなんだろうな。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:25:29.34
>>234
・何故、特許公開日を細胞作成日と決め付けるのか
・特許出願したから常に持ち続けてるはず、というのはオカシイ

この二つの指摘は徹底的に無視するんだよねw
実は自分の主張がオカシイことに気づいたけど引けなくなっただけかもね

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:25:39.97
現在完了知らない浅見

628 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/06/15(日) 03:51:57.30

>>604
コンタミだけでなく小保方の不正もありえなかったという意味だろ。
「did not have」 は制限なしでは「持ってなかった」
制限なしで良いのは「There were no」の形式。

ともかく、外国人や、ここでのやり取りを知らない中立的日本人研究者が
どう捉えるかだね。私の英語の読解が異端だというなら気にするなよ。
必死で否定するのは私の英語の読解がマトモだから気になるのだろ。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:25:58.94
>>253
シルエット希望

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:26:04.83
>>252
支援age

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:26:24.45
>>184
過去形と完了形の区別がつかない小卒だろ

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:26:54.87
>最初にそれ(事実の公表)をやった人が世論の免責を受けられる

今の段階では若山ただ一人だな。
今の利権の関係者がどれだけクソなのか象徴している。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:26:54.95
>>255
だって浅見は現在完了と過去形の違いを理解出来ないから

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:27:09.45
若山さんに小保方擁護派が脅迫FAX送ってるみたいだけど
若山さんにはそれに屈しないでちゃんと真実を言ってほしい

明日の会見後にまた脅迫FAXが届いたら警察に届ければいいだけの話

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:27:40.06
脅迫FAXってアシつきそうだな

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:27:42.94
>>250
そうおもう

だからこそ NHKと毎日は偉いと思う 特に民放の毎日

スクープ隠蔽して凹に有利な様に報道したらものすごい

金が入ったはずだが 義憤で動いていると思う

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:27:53.10
>>244
だから大きく盛ったのはそっちの人なわけでしょ
2012年4月の最初のネーチャー論文を報道陣に配って、自分はこの実験しか知りませんでした、って言えばいいんだよ
あと、小保方とずっと一緒にやってた大学院生も庇ってるでしょ
そういうのも含めて全部真実を公表すれば、世論は攻撃することは無いと思うよ

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:28:27.52
★★geno_computing氏に告ぐ★★

STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって公表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
道義的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって公表せよ!

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:28:34.33
>>248
基本的には同意なんだが、おそらく訴訟を起こしてくるだろう小保方・些細に
手の内を明かしてしまうことにもなりかねないので、
全面公開は難しいところもあるんじゃないかと思う。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:28:45.99
カルトの仕業だったらそういうことするの慣れてるだろうし足つかないかもよ

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:29:28.65
>>267
若山氏にはとっとと弁護しつけて戦って欲しいわ。

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:29:29.52
脳芸人茂木
気狂い教授武田
ケビン笹井
STAP小保方
ハワイ若山

どう考えても、若山がいちばん信用できる

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:29:40.88
>>262
今すぐ届け出出したほうがいいよ
シリアスマターだって思ってもらえないかもしれないから
弁護士つけてさ
痛い出費はあるかもしれないが家族と自分の安全にはかえられない
山梨大学退職したあとに海外いったほうがいいかもしれんけどね
研究者というより技術屋かもしれんが実績はあるからどこか拾うだろ

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:29:45.11
あ 私の投稿全部削除しておいていいよ・・・
どうやって削除するか知らないから・・・削除しておいて・・・

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:30:15.08
>>272
誰だYO!

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:30:21.71
>>250
教養の基礎科学科一期生だとは聞いていたが
進振りで理学部落ちたのは知らなかった
まあ進振りってのも水もんだけどね

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:30:51.29
>>254
学者にも2通りいるってことだよね 原発の時の御用学者の時も
そうだったが  しかし御用学者ってほんと悪質だよ

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:30:54.79
>>270
それは明日の会見しだいでしょ
これで理研に媚びるような会見をしようものなら、最後にどんでん返しで全部責任押し付けられる可能性はあると思うよ
理研・利権に一番遠い人であることは間違いないのだから

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:31:13.88
>>273
え 通りすがりのただのかわいい女の子

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:31:15.34
>>272
もしかして>>144

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:31:45.55
>>154
プロトコルエクスチェンジに書かれてたのとは多少ニュアンスが違うと思うよ

そもそもプロトコルエクスチェンジは元あったものが消失したって事は書かれてないし

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:31:52.03
「小保方氏ノート見ていれば」

いまさらオボカタのノートの話なんてどうでもいいんだよ。
ひどいのは知ってる。
教授自身のノートと若山研究室のほかの研究者のノートの実態はどうなってるんだよ。
他人のノートじゃなくておまえ自身のノートの話をしろよ。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:32:29.34
>>271
脅迫したやつらはバカだね
もし小保方陣営の誰かだったら
「捏造の疑い」がより、10倍くらい明確化するわw

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:32:54.15
>>268
昔、講談社に組織的に集団で抗議ファックスを送った宗教団体があったな。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:33:10.78
>>280
今から腰が引けてんだよね
もし、最初の会見みたいに小保方単独犯を主張するような内容だと、もしかしたら一番最悪の結果も招いちゃうかもしれない
小保方はなんだかんだで応援団がいるから

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:33:12.74
>>234
そのレベルじゃないぞ
浅見は現在完了を知らない

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:33:24.28
>>278
うん 削除しておいて・・・
決めつけて非難はするつもりはなかった・・・
不思議におもっただけで・・・・どうやって削除するの・・・
若山氏は有能って聞いたから、わからないわけないのに不思議っておもっただけ・・・

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:33:36.19
若山のノートなら最初の調査委員会でとっくに提出してるんじゃないの
問題ないから何も言う必要ないだろ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:33:51.46
>>280
見たきゃそう質問しろよ

マジで若山は早く弁護士立てたほうがいいわ

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:34:03.74
>>280
普通の科学者はちゃんとつけてるのが前提だし
調査委員や改革委員には見せてるだろw
なんでノートの話が必須になるんだか
笹井氏や丹羽氏だってノート大公開なんてしてないだろ
別に公開しても問題になるようなノートはつけてないだろうけどな
文春のインタビュー見るに小保方さんノート見ていなかったことは
相当公開しているっぽい
三木弁護士のアレみてショック受けたのかも

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:35:17.88
>>285
逮捕覚悟しとけよ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:35:36.45
>>286
調査委員会はサンプルに問題があるかもしれないのに言われるまで調べてなかったんだぜ。
若山のノートだって調べてねーよ

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:35:37.97
★理研・改革委員会報告書での厳しい指摘抜粋 若山がーーーーーー
小保方氏のずさんなデータ記録・管理の責任は、ひとり小保方氏の責任のみに帰せられるものではない。
(中略)
『若山氏は 2013 年2 月までは小保方の所属長として、研究不正防止規程上、小保方氏に対するデータ記録・管理の責任を負っていたが、
この期間、若山氏が小保方氏のずさんなデータ記録・管理を正すべき
責務を実行していなかったことは明らかである』と
★その『杜撰さ故』の管理責任に焦点を絞り、痛烈に批判している。

やっぱ、世界の山形大の若山がー、不正には強い若山がー、
やっぱ、正直者の若山がー、気配り目配りの若山がー、
やっぱ、脇の堅い若山がー、色香に負けない若山がー
やっぱ、投稿論文で不正を指摘されての忍耐力も世界1だー。
★『工作員』&『スパイ』の受入研究室、世界NO1の天国だー。
★竹市ー若山の最強・○天気タッグも世界一の天国だー。

★コンビニ店員が外出での商品盗難の責任⇒コンビニ側
★銀行金庫の旋錠忘れ盗難責任⇒銀行
★やりたい放題の業務環境での不正誘発責任⇒研究室リーダー

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:36:11.52
>>285
削除人でもないのにどうやって削除するんだ?しかもその案件じゃ削除なんてしてくれないよ

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:36:15.80
削除してクレの人
「・・・」使いすぎ

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:36:46.61
もう印象操作の段階は過ぎてんだよ
完全に国民は関係者全員を疑いの目で見ている
そんときに理研にノート提出したから、ちゃんとノートつけてましたが通ると思う?
もしやったなら、データもバックアップがあるでしょ
もしやってないなら、自分の責任を明らかにした上で謝ったほうがいい

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:36:49.92
若山さんは、小保方と違ってたっぷり猶予期間があったから、どんぐらい実験ノートを執筆したかな。
小保方は時間がなかったから、テラトーマがダンスしてたノートだったけど。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:37:44.89
>>285
やっぱかわいい

気にしなくて良いよ
特に何も起こらないし忘れて良いです

ただ今後は
人を非難するような内容は凄く気をつけて言ったり書いたりするようしましょう

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:37:46.39
>>290
改革委員会には見せてるだろ
マウスの件はローデータ見せなけりゃ証明にならんだろうし
なんで見せてないって決めつけるんだか
そもそも小保方さんだってマスコミ相手にあんなふうに
ノートを公開する必要なんてまったくなかったんだよ

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:37:52.14
2chに書き込むときは自己防衛で自分で気をつけろよ
犯罪予告とかもあるから簡単には削除してくれないよ

犯罪予告なんかは通報がちゃんと行った後警察が確認したら削除してくれるよ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:38:14.08
      ,へ           /´\
     /(・)(・)ヽ        /(・)(・)\   ♪
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、   ♪    /   | 
   (( { つ   Y⌒ヽ   (((/    ⊂|
    {   とノ }   }    /ヽつ    |  ♪
♪   {      }_ノ  (( {      |_
   ( ゝ     / ))     ヽ       |_) ))
    ´ゝ、  ノ   ♪    \   ノ
        ̄∪          ヘイ

                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;    U   ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´  u      `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   (○) } { (○)   l.}
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、  u   |j
  \L/ 癶  癶  V  ! u.   (__)      l  
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  ヽ   ______ u  /
  | 0|     __   ノ    ヽ    ─     /
  |   \   ヽ_ノ /ノ     /> __ <\
  ノ   /\__ノ |     |         |
 ((  / | V Y V| V     |         |
  )ノ |  |___| |      |         |

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:38:19.99
>>290
じゃあ何について若山は言えばいいんだ?自分のノートに問題がなかったとしても何か言わなきゃならんの?
それとも理研以外の何処かに提出すればいいのか?何処に?

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:38:27.02
え まて そんなこと 書いてないぞ
どの投稿と間違えてるんだ?

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:38:35.56
>>285
気にしなくていい

>>289
ヤメレww

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:38:55.95
そうだな。
相手はキチガイどもだから
若山さんには慎重にやってほしい。裁判も考えて、すべてを公開する必要はないね。
おおまかでも事実を話してくれればいい。

利権のキチガイどもに有利になる情報は開示しなくてもいいだろ。
じゃっぷランドはともかく、世界は若山氏しか信用してないよ。

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:39:10.14
もし若山氏の明日の会見が改革委員会の援護射撃なら、ちょっと微妙なんだよね
改革委員会の主張がかならずしも国民に全面的に受け入れられてるわけじゃない
特に真実が見えないんだよ
改革委員会の話は

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:39:10.22
>>290

調査委員会は調べて無いかもしれんが、若山氏は提出済み。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1605C_W4A410C1CR8000/

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:40:01.66
どうも武田は女が絡むとおかしくなる
男女の話になると途端に腰が引けるし、男を平気で罵倒する
男を貶め女に優しくしていればおこぼれ的に女にモテるとでも思ってるんだろうかね
それは無理なんだけどさ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:40:11.39
>>305
ローデータチェックするならノートと照会しなけりゃいけないもんな

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:40:14.34
(「・・・・・」の人
オボちゃんじゃないの?・・・・・)

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:40:44.62
●STAP細胞と政治の流れ (再修正版)

2012年12月26日 第二次安倍内閣発足
2013年01月11日 安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)を訪問
2013年03月27日 安倍総理、先端生命医科学研究所(TWIns)を訪問
2013年04月27日 下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日 再生医療の産業化に向けた検討会議を実施 座長に岡野光夫教授
2014年01月31日 安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日 下村大臣、定例記者会見にて再生医療支援と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日 小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日 下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日 野依理事長(※)、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日 野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日 下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日 下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

※野依良治 理化学研究所理事長は第一次安倍政権で教育再生会議の座長を務めた。
 現在は鎌田薫 早稲田大学総長が教育再生実行会議の座長を務めている。

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
https://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo
講談社Rikejoのキャンペーンガールだった小保方さん
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:40:55.52
>>304

> 改革委員会の主張がかならずしも国民に全面的に受け入れられてるわけじゃない

なにいってんだこいつ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:41:06.95
>>308
ちがいますwただの通りすがりのかわいい子

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:41:46.94
>>306
女関係なく放射脳じゃん
しかも「私は原子力にものすごく詳しい」
とか言っちゃってて既におかしい

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:42:37.55
>>285
そのぐらいの感想のコメントで逮捕はされないよ
別に個人や団体名をさらして殺人予告してるとかじゃないんだから

2chではもっと過激に「おかしいやろ?」ってこと表現してるでしょ
あまり気にしなくていいと思うが、変な人やからかう人、いじめたい人
などにつけ込まれるのを気をつけて、今後もっと2chをロムって
雰囲気をつかんでからカキコすることをおすすめするよ

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:43:24.51
>>311
自分のこと可愛い言う奴は大抵ドブス

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:43:55.24
>>314
じゃ かわいくない子

316 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 14:43:59.98
若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
http://www.j-tokkyo.com/2009/A01K/JP2009-159878.shtml

ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.

(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)


今後は、若山もクロを前提に議論すべきだ。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:06.94
>>312
何言ってんだ?
俺は放射能に関しては武田に学ぶべきだと思ってるんだけど
武田は女がらみだと発狂することはわかった

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:08.74
小保方氏のずさんなデータ記録・管理の責任は、ひとり小保方氏の責任のみに帰せられるものではない。
(中略)
『若山氏は 2013 年2 月までは小保方の所属長として、研究不正防止規程上、小保方氏に対するデータ記録・管理の責任を負っていたが、
この期間、若山氏が小保方氏のずさんなデータ記録・管理を正すべき
責務を実行していなかったことは明らかである』と
★その『杜撰さ故』の管理責任に焦点を絞り、痛烈に批判している。


明日の会見ではこれを言ってゴメンなさいするだけじゃないの?
それじゃあ不十分だと思うな
ノートが云々だなんて話はもうとっくに旬を過ぎてるわけで

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:14.28
>>315
やっぱりドブス

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:15.44
おぼちゃんは週刊誌によれば和歌山の撤回呼び掛けの後ひどい言葉で罵ったんだろ。
「……」のような遠慮なんかないわさ。
でもその罵りの内容もちょっと知りたい。

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:18.70
会見何時から?

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:31.40
>>316

浅見... もうあきらめろ...

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:44:56.34
>>320
ハゲ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:45:06.40
どっちみち後で削除したくなる書き込みなんかするなよ
実際は匿名じゃないぞここは

325 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 14:45:13.49
[若山の疑惑点]

(1)Knoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
(2)小保方がSTAP幹細胞作ったのは若山だと記者会見で述べたら、即座にメスのSTAP幹細胞はオカシイと嘘の反論
(3-1)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎盤等の怪しい撮影者は実は若山。わざわざピンセットで向き変更までして撮影。
(3-2)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児が光って臍の緒が光らない写真疑惑。
(3-3)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児と胎盤の写真は露出不足と露出異常過多。
(3-4)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児画像の疑惑の指摘後も5月下旬までダンマリ。
(4-1)3月初旬頃に古い落射蛍光顕微鏡疑惑で若山は古い落射蛍光顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護
(4-2)コピペ疑惑の核型分析は若山の担当なのに調査時に実験ノート非開示
(5)小保方の博士論文発表前に同内容の発表を学会で小保方と連名でした事、これはnature論文のプロトタイプ
(6)世界的なキメラ・マウス作成者なのにES混入で気付かない不自然、しかもESとの違いを表明
(7-1)小保方を理研に引き入れた事
(7-2)配偶者を理研や山梨大学で雇用した情実採用疑惑
(8)所属長としての小保方の実験ノート指導義務違背
(9)マウス融通は「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」違背(ただし微罪)
(10)自己の疑惑について記者会見で説明責任を果たしていない事

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:45:33.56
サンプルのチェックをやってないのだから利権は若山のノートと照らし合わせるとかすらやってないわけでして。
若山教授はきちんとノートをとる人なのかどうなのか。

327 :テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 14:45:41.19
[若山関連・簡易時系列表](ただし、「STAP細胞」「STAP幹細胞」の語は当事者が言及してるだけ)
2008年1月4日:若山らが129B6系統のES細胞作成・特許出願
2011年3月初旬:若山が小保方らと連名で「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」発表
2011年11月頃:小保方が博士論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」発表。若山は実験ノート指導せず。
2011年1月27日:小保方、正式に実験用マウス受け取り。それ以前は架空実験か若山の不正融通。
2012年4月: 若山、山梨大に破格の待遇で移籍
2012年12月: 笹井、論文の協力を開始。
2013年1月:丹羽参加。
2013年11月5日:NGSデータ登録
2014年1月下旬:理研にてSTAP発表。
2014年1月下旬:natureのarticleとletterに論文掲載。
2014年2月:若山はKnoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと主張。
2014年3月初旬頃:若山は古い落射顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護。
2014年3月9日:11jigen氏、小保方の博士論文からnature論文にテラトーマ画像不正流用指摘。
2014年3月10日:若山、論文撤回呼び掛け。
2014年3月25日:若山、理研経由で作成依頼して渡したマウスと別系統の細胞を小保方が「STAP細胞」として渡したと主張。
2014年4月9日:小保方が記者会見でSTAP幹細胞を作ったのは若山だけと主張
2014年4月11日頃:若山が理研職員経由で自分が作った「STAP幹細胞」は調べた範囲でオスだけ。メスは小保方が作ったと主張。
2014年4月13日:片瀬久美子氏、別の関係者の話として、若山はメスのSTAP幹細胞も樹立していた旨tweet
2014年4月15日:PART283スレ・12氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年4月19日:PART315スレ・764氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の臍の緒疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年5月21日:letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑を理研・CDB検証チームがマスコミ・リーク
2014年5月22日:小保方代理人の三木弁護士は問題の画像は若山の担当と主張。撮影者が若山と判明。
2014年06月13日:若山が第三者機関解析結果を発表。メスの「STAP幹細胞」の存在判明。
2014年06月13日:若山が第三者機関解析結果を発表。gfp遺伝子挿入場所が元のマウスと「STAP細胞」で異なる。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:45:44.43
>>313
うん STAP関連でなにかいうのやめる
わたし かわいいしか言わないことにする

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:45:52.81
>>316
現在完了知らない不登校ヒキコモリキチガイ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:46:19.94
>>316
現在完了知らないって中卒ですら無いこと確定してるんだけど
説明は?

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:47:02.10
>>316
現在完了知らないとか生きてる意味あるのか?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:47:16.87
>>279
同じだアホ

>Of eight clones examined, none
>contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
>cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
>cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:48:02.28
>>316
逃げんなよキチガイ
現在完了知らないんだろ?

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:48:07.61
>>317
現状の福島さん農作物(流通してるヤツ)の中から、
基準値最大ぎりぎりを1年間摂取し続けても
(普通に人間が摂取する量な)1ミリシーベルトに満たないくらいだぞ

喫煙者はそれだけで年間数百ミリシーベルト〜2000ミリシーベルトと同じDNA損傷なんだよ

だけど「喫煙は安全だ」「福島の野菜は危険すぎて食うな」だぜ?

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:49:14.59
俺も脱原発派だけど武田から何か学ぼうとは思わないw

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:50:08.49
>>316
>>325
まだ>>316の件を嘘呼ばわりしているのか
いい加減にしたら?
あなたはとにかく若山氏が不正しているということにしたくて必死だが
特に>>316だけで嘘をついていると断言するほうが嘘だから
要するに嘘をついているのはあなただ

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:50:22.32
334だが
別に原発を続けろといってるのじゃなくて、
不当な扱いで日本sageし過ぎるなといってるだけだよ

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:50:45.60
>>254
茂木ってなにかしら業績のある人なの?

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:51:44.62
>>336
完了形を知らないキチガイだから嘘に見えるらしい

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:51:44.86
脱税とアハ体験くらいだろ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:51:45.64
>>334
その点に関しては、オマエの言ってることの方が無茶苦茶
ちゃんとしたデータもないくせに

武田センセのページで勉強して出直しな

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:53:29.57
>>316
現在完了のおべんきょうおわったー?

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:53:39.05
>>332

いや、違う。

元々小保方がSTAP-SCにTCR再構成があったと報告していて、
その後改めて検査したら再構成が確認できなかった、
ということは protocol exchange には書いてない。

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#5
> @2012年の3月に西川GD のアドバイスをけた小保方氏は、2012年中ごろ、STAP
> 細胞を含む細胞の塊及び一部のSTAP幹細胞にTCR遺伝子再構成(Tリンパ球で
> のみ生ずるDNAの変化)が起こったとするデータを若山研究室内で報告していた。
> Aしかし、後に小保方氏が継代培養を繰り返していた8系統のSTAP幹細胞のTCR
> 遺伝子の再構成を解析したところ、再構成は確認されなかった。
> B2013年1月に丹羽PLが論文作成に加わった際、最初にTCR遺伝子再構成に関
> して質問し、上記Aの回答を得た。この時点で小保方氏、丹羽PL及び既に上記事
> 実を認識していた笹井GDは@、Aに述べた結果を共有することとなった。

『笹井GDは@、Aに述べた結果を共有することとなった。』ってところが重い。
しかも笹井はなぜか『既に上記事実を認識していた』。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:53:52.50
まあ全部自分の知ってる事実は喋ることが重要だと思うけどね
変に辻褄を合わせようとすると、後で利用されるかもしれんよ
全部時系列にしたがって真実を喋ったほうがいい
どうせ客員研究員のときだったんだし、そんなに真剣に対処してたわけでもなさそうだから

345 :転載 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 14:53:59.41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402742584/679
STAP細胞の懐疑点 PART439

679 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 04:22:56.88
過去形もわからない低能だらけなのか?

これ↓おかしいだろ。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 03:56:05.22
>>628
did not haveは今持ってねーが過去はどーだか知らねー

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:54:30.92
>>343
「再構成が起こっていた細胞が消失した」の言い訳としては同じだアホ

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:55:07.70
>>344
現在完了のおべんきょうおわったー?

348 :転載 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 14:55:31.54
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402742584/693
STAP細胞の懐疑点 PART439

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 04:31:14.15
>>679
中卒ですら無い小卒にまた恥かかせちゃうね?

ノープフラーとの対談:現在
STAP実験:過去

didn'tはSTAP実験の時に所持していないということを意味する

それより更に過去から所持していないことを示すには完了形を使わなければならない


これ、中3まで英語の授業受けた奴は全員知ってるんだぜ?
お前が何を捨てて、何が永遠に手に入らないのかわかったか?

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:55:42.20
>>345
693 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/06/15(日) 04:31:14.15

>>679
中卒ですら無い小卒にまた恥かかせちゃうね?

ノープフラーとの対談:現在
STAP実験:過去

didn'tはSTAP実験の時に所持していないということを意味する

それより更に過去から所持していないことを示すには完了形を使わなければならない


これ、中3まで英語の授業受けた奴は全員知ってるんだぜ?
お前が何を捨てて、何が永遠に手に入らないのかわかったか?

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:55:45.60
>>338
脱税で逮捕された実績がある

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:11.71
>>325
・なぜ、特許公開日を細胞作成日と決め付けるのか?
・なぜ、出願したから常に持ち続けてるはず、と決め付けるのか?

これに答えましょう

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:18.82
>>332
これが継代培養を示しているものとは言い切れないんじゃないのか

こうも書いてあるし
for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:33.80
>>348
完了形を知らないキチガイの敗北宣言?

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:43.65
なんで放射能物質食いたい奴がいるんだろうね?この国w

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:48.34
なんかSTAP現象が無い事は証明出来ないとか
当たり前の事ほざいてドヤ顔してる奴を見かけるが、
問われてるのは「STAP現象の"発見"」はあったのかだからな

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:56:59.86
理研はいろいろと隠してるという疑いをみんな持っている
そこをつける会見になるといいんだけどね
ヒーローが少々悪さしててもいいんだよ
真実を喋ってれば

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:57:19.44
>>351
>>>325
>・なぜ、出願したから常に持ち続けてるはず、と決め付けるのか?
>
>これに答えましょう

そいつは過去形と完了形の区別がついてないんだよ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:57:39.57
茂木は理研の研究員だったこともあるんだぜ。
だから改革委の話題スル―はちょっとへんだな。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:57:49.25
>>345
おかしくない
過去その時点(STAP実験していた時点)では
手元になかったという話
さらに前のノフラー准教授の問いかけへの返答なので
「STAP実験していたラボにはなかったんだ」という
意味での返答だというのはわかる
それを理解できていないのはこのスレではあなただけ
しかも「ラボ内になかったと言う場合 in our laboratoryをつけるはず」
と最初は主張していたことからも
あなたが英語を理解できていないことは明か
よって英語でのやりとりで嘘か嘘ではないか判断する能力が
少なくともあなたには存在しないことも明白だ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:59:08.07
>>359
そいつは過去形と完了形の区別がつかないんだよ
中学校通ってない
生殖器と生殖細胞の区別もついてなかった

不登校児が見よう見まねで参加しようとしてるだけ

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:59:12.80
もぎってちゃんとした研究者だったんだな。
インチキ脳科学者かと思ってた。
失礼した

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:59:37.59
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 14:59:48.99
>>358
茂木は無能だから更新されずにSONYしか行けなかった負け組だからな

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:06.37
>>346

そもそも「STAP-SCにおいて再構成が起こっていた細胞が消失した」という重大な事実を
論文でも protocol exchange でも隠蔽していたってことだから全然事態の重大さが違う。
この事実を隠蔽して Article を書いてるわけだから

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#6
> 笹井GDらは、STAP幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
> 長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
> た。なお、アーティクル論文には、STAP 細胞を含む細胞の塊の TCR 遺伝子再構
> 成については記載されたが、STAP 幹細胞の TCR 遺伝子再構成実験の結果につ
> いては記載されなかった。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:18.92
>>335
強いて言えば 金儲けの方法は学べるんじゃん?

世間の注目を引くようなことを 言い続けて スポンサーゲットする方法

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:19.80
>>354
広島長崎で落とされたピカで頭イカれたんだろう

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:33.86
脅迫する様な人間は捕まれば良いな

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:35.38
>>361
インチキだよ
脳科学の論文無いし
h-index低いし

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:46.88
>>340
アハ体験 ってパクリらしいよ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:00:57.48
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:14.38
過去形か過去完了かは、それで細胞の有無を断定的に語れるほど確度の高いものじゃないと思う
それを分かって議論しているとは思うのだが、
ただの喧嘩だよな?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:18.24
完了形を知らないってw

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:20.13
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:25.14
たぶん全部洗いざらい喋れば許されるよ
ただ、喋らないと逆に危ない
明日の会見のポイントはいかに真実を喋るかどうかだ

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:26.42
>>308
オボコはいつも自信満々に電波飛ばしていく
今日のは名前と声がかわいい子だろ

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:01:43.90
武田は原子力村の犬だ
JTも原子力村企業
たばこの国内最大生産地は福島にある

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:08.62
完了形を知らないってどういうこと?

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:18.97
>>363
茂木は理研に恨み持ってるって言われてるよな

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:29.18
>>365
誰かに似てると思ったらオボの師匠だな
結局似たもの同士で擁護しあってるというw

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:43.21
過去完了じゃないだろww

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:44.38
>>370
などと意味不明の事を述べており
警視庁では精神鑑定の依頼も検討中とのことです

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:02:58.30
>>376
タバコなんか発ガン物質だらけだろ
それこそ吸ってる奴の呼吸器はOct4発現してるわ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:03:15.03
現在完了でもないし

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:03:23.95
>>371
完了形連呼してる方もイっちゃってる人でして

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:03:58.20
>>354
放射脳物質食いたがるやつなんかいないだろうが
福島さんも吸収さんも放射性物質は大差ないぞ
国産食いたくないってことか

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:03:59.94
>>368
そもそも"脳科学"なんて単語使ってる奴は
まともな学者じゃねーしなw

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:04:01.12
完了形を知らないって

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:04:50.35
>>376
こういう 疑似科学者って国益を損なうから 処罰する法令が必要だと

思うね

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:04:55.29
>>386
茂木は「哲学的考察」を幾つか書いただけ
しかも引用されてない
脳に関する科学論文を書いたことが無い

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:11.37
>>384
完了形とか主張してる人は行っちゃってる人だと思う

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:18.48
「STAP細胞は存在しない」
会見の第一声はこれだろうな
ある程度、見出しになるような刺激的な文言は用意しといたほうがいいよ
そういう意味では「世界三大不正」は上手かった

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:25.84
>>364

検証実験(笑)のスライドでもその言い訳はでてきてないな。
どんだけ隠蔽体質なんだあいつら
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:35.92
>>385
国産は危険だろ
測定値も産地も偽装されてるから

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:44.51
>>386
理研には 利根川さんがいるけどね

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:05:50.58
>>371
断定的に語れないのに断定的に語っている
浅見という人が集中砲火浴びている状態
しかも>>325みたいな難癖とかね
他の共著者スルーで若山氏集中砲火なあたり
何がなんでもクロってことにしたいのがわかる。
>(10)自己の疑惑について記者会見で説明責任を果たしていない事
とかさ、明日の会見っていう事実も都合が悪いのかスルーだし

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:06:05.82
現在完了知らないって中卒ですら無いのか

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:06:17.68
>>388
行政・司法側が 「疑似科学かどうか」 をまともに判断できると思うか?

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:06:43.88
>>371
断定的に語れないのに断定してるキチガイが浅見
完了形を知らない証拠

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:06:49.76
>>391
第二声は「僕の頭を見てください。Sさんと違って何かを隠そうということはありません。」だな

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:07:02.46
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |  
                       ヽ lーー-ー--/ ノ    < 挿入かくにん♪
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:07:06.97
>>393
国産食わずにどこ産食うの?
韓国産は人糞検出されてアメリカで輸入停止食らったぞ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:07:23.20
>>395
だから
明日が勝負なんでしょ
若山さんにとっては
笹井さんみたいな歯の奥に詰まったような会見したら同じような反応になってしまう
どんどん自分で事実を積極開示するような会見にしなければ
その際にはちゃんと証拠も示したほうが可

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:07:37.31
>>395
明日の会見は2時だっけ?
山形大学じゃなくて山梨大学で会見?
ニコ生はあるの?

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:07:58.18
茂木さんの基礎

・電波では芸人と割り切ってる
・知的関心はじつは高い

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:08:11.31
完了形といえばおぼさんのNATUREインタビューも
完了形使えていなかったと明け方話題に
ネイティブにも増えているらしいが

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:08:12.86
>>397
アメリカは NIHを作って 研究不正を法的に裁けるようになっている
判定するのは科学者

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:08:14.11
>>403
2時って情報はどこから出た?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:08:40.08
動く若山見るの久しぶりだな

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:08:40.97
>>402
記者からガンガン質問来るだろうからかなりの事が明らかになると思う

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:06.18
>>406
アメリカって、あのバカンティがのほほんと研究し続けていられる素晴らしい研究環境で有名なあのアメリカですか?

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:06.81
>>401
モンサントの遺伝子組み換えなら大丈夫
DNA改造した食品食べることで人類は進化する

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:15.28
>>407
いやわからん2時かどうかはこっちから聞いただけ

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:37.63
>>401
アメリカ産
タイ産
エジプト産
いくらでも選び放題

国産なんて食ってる奴は負け組

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:42.46
>>407
この板

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:46.54
なんでこうもSTAP関連の板にはキチが湧いてくるんだか
なんでだ?

完了形の人は昨日も深夜から浅見にずっと絡んでいたよ
1板に1〜数名のキチが必ず出没するな

そういうキャラ? お仕事? スレ流しの嵐?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:09:53.29
【FB】がんばれ、小保方晴子先生!【擁護派巣窟】スレに
また気持ち悪い200周遅れの擁護がきた

216 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/06/15(日) 14:52:54.27
結局天才小保方に嫉妬して匿名集団で叩くだけの場所なんだよね、生物板は
悔しかったらNature2報出してみなよ

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:10:12.90
浅見って人
3年前くらいにコテつけて人生相談板に降臨してた?

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:10:43.92
完了形を知らないってことは中卒ですら無いのか

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:10:45.48
若山先生の会見までにオボ陣営から妨害があると予想

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:10:52.04
お前らもモンサントの遺伝子組み換え
ガンガン食え
頭が良くなって空も飛べるようになる

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:11:10.33
>>419
若山氏はあらいざらい会見でぶっちゃけるほうがいいな
本人もそのつもりかもしれんが

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:11:38.97
>>415
疑心暗鬼になってはいけない
心を無にするんだ
そうすれば自ずと答えは出るはずだ

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:11:46.64
>>410
バカは逃げが巧妙だから 捕まらないだけだよ

今回も 独自のプロトコル作って 理研の検証が自分に及ばない
仕掛けを作ってる

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:11:52.38
>>415
仕事に決まってるだろ

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:11:56.28
>>415
完了形言ってる人は若山ガーだと思う
レベルの低さから見て

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:12:33.92
>>425
完了形を知らないキチガイが若山を叩いてんだよ

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:12:40.18
小保方さんのせいにしようとしている若山が黒幕

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:12:55.86
現在完了ーって過去ログ見てたら2,3時からやってる。
つまり12時間これだけの話題で続けてる。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:13:07.77
浅見さんがしつこいからでしょどう見ても

430 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:13:09.91
PART439スレ・693 (>>348 >>349の転載参照)にはコメントしておこう。

>didn'tはSTAP実験の時に所持していないということを意味する


それは同意する。

>それより更に過去から所持していないことを示すには完了形を使わなければならない


それも同意する。


しかし、まず、ネイティブの英米人も会話で完了形を使わずに済ます傾向がある事に
留意せねばならない。また、電話インタビューである事にも留意すべきだ(注)。
仮に若山が過去完了を使えば「それより更に過去から所持していないことを示す」を
強調する効果があり、英米人の研究者に真偽をチェックされるキッカケになり、ウソ
の決定的証拠にもなる。若山も馬鹿でないので、過去形を使ったと考えるべきだ。
*****
(注)
(「☆ プロが教える英語表現&文法のツボ」ブログ記事参照)
http://englishox.exblog.jp/11418442
>完了形はネイティブにとっても面倒な時制
>・・・・・(中略)・・・・・
>実はネイティブにとっても完了形 ( 「have 過去分詞」 及び 「had 過去分詞」 ) は
>面倒な時制なんです。 できればあまり使いたくない。 特に日常会話ではそうです。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:13:12.78
>>423
バカンティ教授の立ち回りスキルの高さは異常

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:13:18.89
>>427
若山ガー

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:14:14.47
>>400
よかった(はぁと)

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:14:31.31
つまり小保方が世界三大科学捏造事件の犯人

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:14:54.07
>>430
>>351には答えないの?

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:15:07.10
1 : 美麗島の名無桑[sage] 投稿日:02/09/26 12:14
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に 「岡谷」 のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。 

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:15:42.58
>>430
なに?
浅見がもしかして完了形って主張しているとか?
まさかー、そんなことないよね

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:16:30.98
>>430
小卒キチガイはまた恥さらしたなwwww
アカデミックな場で完了と過去を使い分けられないバカはその時点で門前払いだ
「ネイティブは」じゃねーんだよ
低学歴基準で考えんなキチガイ
場を理解出来ないからお前は中学すら卒業出来なかったんだろ

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:16:43.21
>>430
あなたはそれ以前にまず、weというのが彼のラボチームを普通は指すという
常識が理解できず、in our laboratoryとつけるはずだと主張していた
さらにgoogleで情報を集めているようだが
その時点で英語の文章をもとにあれこれ言う能力がない
そもそも嘘と断定できないことを嘘だと断定し
若山氏が会見をするという情報も無視して会見をしないと叩く
どう見ても若山氏をクロとしておきたいというバイアスがかかった状態で
物事を見ているようにしか思えないな

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:17:12.26
遂に明日の会見で、STAP非存在の決着が付く。

オボカタは良い加減ゲロしろよ。

片山が善人に思えるわ。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:17:15.26
バカンティのケツ持ってる企業のバックアップが凄いんだろうなあ
どんだけバカのために金使ってるんだろうか
よっぽどおいしいんだろう
バカは麻酔医だから麻酔薬か血液関係の企業
デュポン シスメックス
デュポンは軍事商社カーライルの子会社
イスラエルでウマウマ
イスラエルに数年出張してた西川とバカンティ
深い闇の扉の前に我々は今立ちはだかった

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:17:38.15
>>437
現在完了知らないことを晒されて叩かれたら、今度は過去形は完了形の意味で使ってる!と話を作り変えたらしい

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:17:41.21
あら、俺逆だと思ってた
浅見さん、ちょっとそれは無理があるんじゃないの

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:17:49.65
>>419
会場にオボメイクのざわちん送り込むのは逆効果だぞ

445 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:18:04.13
>>427
>小保方さんのせいにしようとしている若山が黒幕


テラトーマ画像不正等で小保方は多くの不正をしてる主犯。
博士論文の不正も考えれば常習的不正者。
しかし、キメラ・マウス不正作成については、若山も実行犯の可能性が高い。
(>>316 >>325 >>327参照)

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:18:09.02
>>419
ニュース速報+で基地外が今暴れてる
あいつが脅迫状送った気がするわ

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:18:35.87
明日は一般人のおれでも山形大学にいけば
会見みれるのかな

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:18:36.67
>>439
we=our laboratoryじゃなけりゃそのweってのは誰を指すんだよって話だな

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:19:19.85
>>447
うん、間違いなく山形大学に行けよ

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:19:59.65
>>447が山形大でマット死するかもしれない

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:20:03.27
>>445
現在完了を学校で習わなかったヒキコモリがいくらググっても永遠にわからんよ

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:20:07.72
>>445
kaho氏や関氏も小保方氏はストーリーにあわせて細胞を使い分けていたという考察をしている
キメラマウスについても同じで若山氏が不正実行犯とは断定できない
あなたは若山氏がクロという主張を通すために根拠がない思い込みを書き込んでいる

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:20:08.62
山形大学で明日なんかあるの?

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:20:49.32
大切な会見があるんだよ。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:20:59.42
金曜日に山口大学に行って若山研究室がどこか聞いたんだけど
大学事務員は頑なに「そういう研究室は無い」って言い張るんだ。
最低だな山形大学

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:21:12.22
月末あたりにオボも若山も些細も片瀬も桃子もみんな
よんで和民でおつかれさん会やったらいいと思うよ。
いろいろあって楽しかったねーって。最後は乱交

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:21:15.27
この板の命運がかかっている

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:21:21.29
ふーん奇遇だね。
一方その大学の人ではないが若山さんって人が会見開くんだよ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:21:28.32
>>444ざわちんww

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:22:15.55
桃子って声かわいいよね

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:22:23.74
>>455

www

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:22:34.44
>>460
顔が…

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:22:36.09
元々小保方がSTAP-SCにTCR再構成があったと報告していて、
その後改めて検査したら再構成が確認できなかった、
ということは protocol exchange には書いてない。

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#5
> @2012年の3月に西川GD のアドバイスをけた小保方氏は、2012年中ごろ、STAP
> 細胞を含む細胞の塊及び一部のSTAP幹細胞にTCR遺伝子再構成(Tリンパ球で
> のみ生ずるDNAの変化)が起こったとするデータを若山研究室内で報告していた。
> Aしかし、後に小保方氏が継代培養を繰り返していた8系統のSTAP幹細胞のTCR
> 遺伝子の再構成を解析したところ、再構成は確認されなかった。
> B2013年1月に丹羽PLが論文作成に加わった際、最初にTCR遺伝子再構成に関
> して質問し、上記Aの回答を得た。この時点で小保方氏、丹羽PL及び既に上記事
> 実を認識していた笹井GDは@、Aに述べた結果を共有することとなった。

『笹井GDは@、Aに述べた結果を共有することとなった。』ってところが重い。
しかも笹井はなぜか『既に上記事実を認識していた』。

464 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:22:49.23
>>442
>今度は過去形は完了形の意味で使ってる!と話を作り変えたらしい


意味は違う。
過去形なので、実験の時点で持ってなかったという意味で、それ以前に
ついては言及していない。
意図的に若山が過去形で答えたなら巧妙だと言える。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:23:09.45
>>460
かわいい声で繰り出す質問は怖いがな。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:23:52.94
SNSで数学の疑問が出されたとき
ぐぐってページ貼り付けてたバカがいたなあ
悲しい

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:23:57.80
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。

笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
自己点検委員会検証報告書より

丹羽氏はSTAP幹細胞にあったTCR再構成の痕がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかし、笹井氏の意向で掲載された

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:23:58.98
>>464
あなたは言いがかりをつけた時点でそれを知らなかったことは明白です
つまり検証能力がないのに検証している

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:24:12.33
>>449
暑いからパーカーは無理だけど
ハワイのTシャツ着ていってくるわ
山形新幹線に乗って

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:25:00.79
>>464
意図的にも何も自分で書いてるじゃないか

>実はネイティブにとっても完了形 ( 「have 過去分詞」 及び 「had 過去分詞」 ) は
>面倒な時制なんです。 できればあまり使いたくない。 特に日常会話ではそうです。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:25:08.32
浅見さんさあ
あんたの自論は全然納得のいくものではないけど言いたいことはこのスレの住人全員がもうわかってるんだよ
なんで壊れたラジオみたいに何回も同じこと書くの?
歳をとりすぎて同じ話を何回もしちゃうの?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:25:13.58
ただ工作員の数からすれば若山派も理研派も同じくらいいるんだよなぁ
若山派のバックは誰なんだろう

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:25:18.33
>>436
Asami has been mad for 10 years.

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:25:39.64
会見はどこで開くの?
大学?

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:26:08.57
>>467
>>469
これ丹羽氏的にはやりきれない気持ちだと思うがどうなんだ
笹井氏も博打だと思わなかったんだろうか

>>474
山梨大学だって

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:26:26.48
>>464
言及してないからどうした?

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:26:30.77
>>471
必死なんでしょ

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:26:34.03
>>472
民団のような気がする

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:27:08.91
>>467
笹井逮捕は固い

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:27:25.23
もう「浅見真規と語るSTAP細胞問題」のスレ立てて
浅見さんはそこで思う存分語ってくださいよ。
このスレにはもう書き込まないでください。あなた
が来ると無駄な議論に流れてしまうんで非常に迷惑
してるんですよ?

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:00.83
>>470
小保方の同類だよ
コピペしたものの意味すら理解してないんだわ

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:01.38
笹井氏にも立派な業績があるのにねえ
TCR再構成の件をスルーしたのは迂闊すぎる

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:03.63
一応言っとくけど、若山の所属大学を「山形大学」とか書いてるカキコミの元ネタは
笹井の言い間違いだからね


このスレの人にとっては
若山の研究室が山梨学院大学に有ることくらい常識なんだからね

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:08.84
>>478
小保方を最初に叩いた人って若山派だったじゃん
最初は小保方は擁護されてた
フランクフルト学派みたいな話が出てくるぐらいに
そのフランクフルト学派が一斉に小保方叩きに回ったもんだからみんな小保方単独犯と勘違いした

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:13.48
>>355
>STAP現象が無い事は証明出来ないと当たり前の事ほざいてる奴を見かける
>「STAP現象の"発見"」はあったのかだ
とても興味ある指摘です。でも、どうも主張がいまいちはっきりしない。
その現象の発見があった場合:その現象を引き起こした原因がある。その原因と
なった物体(物質?)がある。つまり、現在は不明の原因物体(物質?)が
ある。その物体(物質?)は今のところは不明でお化けのようなものだ。
そもそも、その物体(物質?)がそういう現象を引き起こしたのが、
ゲノムによるのか、なにか不明なアナログ物質が関係しているのか
現在はまったくわからない。発生はゲノムですべてかには二つの対立する
意見がでている。お化けの議論にすべて戻る。発見があったあったと
言う奴がいる。でも、どうすることもできない。お化けは何でも
出きるで逃げられてしまうと言っている。これでおんまいだと言ってる。
うたがわしきは罰せずしかどうしょうもないと言ってる。
その発見がない場合:ナイの証明はできないと355も認めている。
結局、355はただお化けさんの悪口言っただけで何も言ったことに
なってない。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:31.09
浅見さん、本物のキチ相手にいつまで無限ループの応酬してんの?
自分らで「過去形ー現在完了形 浅見スレ」作ってそこで2人でやったら?

ここはSTAPスレ
いい加減にしてください。 いい大人がみっともない

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:34.46
キチガイ謝れよ

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:28:47.58
>>472
普通に一般人なら若山さんを支持すると思うが
だってちゃんと事実を公表してきたの若山だけだし

そのことに対して小保方さんがもし反論があるなら
コメント出せばいいだけなのに全く答えない(答えられないから)よね
代理人までいるのにさ

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:29:18.94
>>462
顔のことは言うな
絶対にだ

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:29:51.96
その原因物質のあるなしをポートフォリオとかで探せると
言ったアホがいる。おいおい。統計勉強セーとしか
言いようがないほどのバカだ。

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:29:55.98
若山先生

明日の記者会見には、FAXなどで送られてきたと噂されている脅迫じみた
文書の実物を持って来て記者さんたちに見せるとよいと思います。

科学者がきちんとモノを言わないと、素人は騙されたままで、STAPはあるとの
希望を捨てきれず、こんなことまでしでかすんだという具体例として。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:30:11.13
>>484
小保方が叩かれたのは疑義が出たからだろ

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:30:24.25
STAPなかったら
下村は大臣辞任しろよ

自分は外野だと思ってなんでも発言できるか勘違いしてんなら
大間違いだからな

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:30:31.09
>>491
そんなもの持ってきて文字がオボとかモンペに似てたらどうするんだよ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:31:05.74
>>493
議員も辞職しろよ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:31:24.15
>>485
不存在の証明は不可能だ?難しいだ?

ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ
そんなことは不可能に近いんだよ

だから科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする

その否定を行うにあたっては悪魔の証明なんてのは全く関係無いんだよ
そもそも存在証明など行われていないんだから

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:32:25.93
>>355
>なんかSTAP現象が無い事は証明出来ないとか
>当たり前の事ほざいてドヤ顔してる奴を見かけるが、
>問われてるのは「STAP現象の"発見"」はあったのかだからな


細胞がありますなんて小保方は言ってないからな
限定条件で観察される現象から細胞の存在が示唆されるということしか言ってない

そもそも存在証明など行われていないのだから、不存在の証明すら必要無いのだ

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:32:30.13
世界三大美女

クレオパトラ
楊貴妃
小保方晴子

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:32:48.61
若山研究室の所属大学の諸説一覧

山形大学
山梨大学
山梨学院大学
山口大学

いったい本当はドコの大学なのか・・・
若山擁護派どもの錯乱作戦に違いない・・・

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:32:53.24
>>463>>467 や些細な人の記者会見を見てつくづく思ったことは、
あの人はこうやって怪しいところはギリギリ (ギリギリアウト?)
のロジックでかわして、無理やり論文を作ってきたんだろうな、ってこと。

捏造とまではいかなくても、彼のかかわった過去の論文は
あやしげなロジックが埋まってるものとして改めて見直さなければならないでしょう。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:33:09.43
>>492
いや
あの流れは意図的に作られたもんだよ
若山氏についてるのは誰なんだ
改革委員会なんかは若山氏寄りだが

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:33:39.86
>>491
熱狂的支持者もいるからどんな危険があるかわからないし
若山氏は脅迫や誹謗中傷についてきちんと刑事事件にしたほうがいいと思う

自分が怖いのは今後STAPというものが疑似科学のタネとなり
詐欺の被害に遭う人が出ること
また健康を害する人が出てくるかもしれないということ
お願いだから穏便におさめてほしくない
STAP幻想は破壊されるほうが世のため人のため

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:33:46.68
「ある」「ない」は勝手に主張すれば誰もそれが嘘だという証拠は出せないんだから
そこで議論しちゃいけないだろ
それは罠にかかってるだけだろ

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:34:30.95
>>475
>これ丹羽氏的にはやりきれない気持ちだと思うがどうなんだ

その辺は素人の俺にはわからんけど一番あとから共著者として参加して
地祇センター長の笹井さんに歯向かえず、結局共著者として名前を連ねてしまった
それは自分の責任というふうに丹羽さんも思ってるんじゃないかな

>笹井氏も博打だと思わなかったんだろうか

笹井氏が予定通りにセンター長になってればそのあたりの隠ぺいは可能だと
思ってたんじゃないだろうか

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:34:52.21
>>500
未必の故意ではないね
確定的故意

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:35:33.88
あるなし議論の無限ループになる。これは
生物板の生物認めなさよ。認めたくないことでも
認めよと散々他人には言っておいて、これを言った
人には理由も何も言わないでキチガイ扱いする。
もうおまんらは全員落ちた。これほどダメなのの
集団とは思わなかったと言ったら、2CHの住人は
みんなそうに決まってる、そんなことは誰でも
知ってると言われたぞ。おまんらダメな奴だなー。

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:35:48.67
>>501
頭大丈夫?

自分は普通にニュース見て小保方さんを擁護できなくなっただけだけど。
元は擁護派だったけど、何の説明責任も果たさず、
関係ないところだけ発言や主張するのだからもう庇いきれない。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:36:07.48
>>503
そうだね

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:36:15.85
>>503
存在証明はされていない
「あると思う」しか主張されてない
それに対してのはんろんは「無いと思う」で十分なのであって
不存在の証明など要らない

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:36:34.43
岡野・大和が若山派ってことはないのか?
岡野・大和からすれば、理研(特に笹井)が盛りすぎたから失敗したと思ってるだろう
早稲田派が若山派で、理研派が笹井派ということで

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:36:52.06
若山さん原稿案

それでは会見を始めます。
山形大学の若山です。私は昭和25年3月まで理化学研究所におりましてクローンマウス作成をしておりました。

皆様に重要な報告がございます。
まず、STAP幹細胞はこの世に存在したことはありません。

-------------

ここまで書いて疲れた
他の人頼む

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:37:37.05
>>509
だからそこに拘って議論すること自体が罠にかかってんのよ

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:37:57.73
>>506
存在証明はされていない
「あると思う」しか主張されてない
それに対しての反論は「無いと思う」で十分なのであって
不存在の証明など要らない
何もループなど無い
「あると思う」とした根拠が捏造だと証明され、「無いと思う」が支持されるだけ

不存在の証明など要らない

514 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:38:00.81
>>316の補足
(Knoepfler Blog記事参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>At that time, we did not have this strain ES cell.


の部分で、若山擁護の者が、過去形なので実験時に持ってなかっただけで
ESは別の場所で保管してたと主張するなら、若山にその主張・立証責任が
ある。
さらに、ESは別の場所で保管してたと主張するなら、小保方は当時どのように
ESを入手できたのか説明する責任もある。

納得のいく説明をするまで、若山は暫定クロとすべき。
これでも若山を擁護する者は若山本人か若山の関係者だろう。
卑劣なマネをするな。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:38:00.90
>>511
ちゃんとプレスリリースは作ったほうがいいよ
新聞にそのまま載せられるぐらいの長さで

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:01.70
>>511

昭和って、武市になっちゃうよー
平成だよー(てかみんなけっこう間違えんのね)

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:20.41
>>506
まずお前に言いたい事はなんで変な改行してるんだいつも?
2CHやってる端末何よ?携帯か何かか?

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:23.66
■ 政界とパイプ?株価操作?小保方さんの大学院時代の指導教授たち

大和雅之 TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
岡野光夫(早大卒) TWIns前所長 日本再生医療学会理事長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU
小保方さんを理研・若山研究室に紹介した大和・小島・常田教授
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:26.02
>>506
おばけさんだー
おはよーお目覚めですか?

みんなからキチガイだと自分が言われているのは認識できるんですね
でもどうしてそう言われるかは理解できないのですね?

起きてから食事してきちんとお薬飲まれましたか?
お体、大事にしてください

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:29.49
ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   はっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    えるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     はっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       えるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
          ∴    ∴
             ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !    U   {  U  | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:45.49
何で511で釣られるのw

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:39:58.58
>>514
we=our laboratory

キチガイは鶏アタマ?

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:40:43.37
>>513
言いたいことは分かるよ
あんたずーっとここに居る人だ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:41:20.74
>>514
まだ完了形を理解出来ない小卒が居た

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:41:45.32
>>514
その辺も明日の会見で聞いてほしいね
それで明らかになる事を望みたい
マウスES細胞は理研においてほぼだれでも持ち出し出来た話は知ってるよね

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:42:09.67
てかさ、そもそもSTAP細胞はそもそも現在あるの?
凍結しておいたものも含めて、STAP細胞と学実に証明されているものは現在存在していないんじゃないの?

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:42:28.73
寺門和夫はTV出てるうちに日和ったな。こんな憶測言うようになったらオシマイ
Newtonやっぱり終了のお知らせ

STAP 細胞はES 細胞だった?
http://blog.scienceweb.jp/?eid=174791
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS(次世代シーケンサー)による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:42:54.42
今までの疑義全てまとめて小保方氏に説明させなきゃな。
出来れば抜き打ちでやりたいが

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:43:12.48
浅見はツイッターでやれよ
何一人だけコテつけて喚いてるんだ。
「俺がSTAP問題を追求した第一人者だ!!」って
後に評価されたいのか?
お前なんかなんの貢献もしてないよw
自己顕示欲の塊だな。小保方とよく似てるわw

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:43:20.15
>>525
>>>514
>その辺も明日の会見で聞いてほしいね
>それで明らかになる事を望みたい
>マウスES細胞は理研においてほぼだれでも持ち出し出来た話は知ってるよね

だから小保方が丹羽ラボに侵入して盗み出した可能性が極めて高いわけよ
小保方が出入り出来てES飼ってるのに、若山が持ってないES飼ってるところは丹羽ラボくらいだからな

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:43:26.91
最初に変な流れを作り出したのは若山さんなんだよ
決して理研内部からの流れじゃなかった
理研の幹部と連絡は取っていたようだが
その理研の幹部とは誰なのか

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:43:40.17
>>491
そのとおり。
小保方の詐欺師としての巧みさと社会性に著しく劣る理研の超マズい対応の結果多くのパンピーが騙された。
(ここで言うパンピーとは非科学者を指す)
この問題がややこしくなったのはそれもある。
良心的な科学者の皆さんはこれから会見のとき、それを意識して会見してもらいたい。
自分がパンピーの啓蒙の一翼を担うつもりでやってほしい。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:44:01.04
>>529
小保方=11jigen=浅見

バカのやることは似てるな

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:44:14.28
>>526
「今」じゃなくて最初からずっと「確実に証明されたSTAP細胞」なんてものは存在しないけど

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:44:15.24
>>504
自分語りになってしまうが近い友人が進行性の病気になったんだ
笹井氏の専門分野のアレが臨床成功したら
その人の病気も失明する前に治る可能性があるんだ
彼はTCR再構成スルーの時点で論文不正の事後従犯の可能性が出てきたが
立派な業績がある人なのにと思うと溜息しか出てこない

>>514
自分が特許をとったものだろうともESの管理をする義務はない
そんな常識もないのに検証のまねごとをするのは不毛でしかない
自分も含めて皆が指摘しているのは、その返答を根拠に
若山氏が嘘をついているとは断定できないことだ
あなたは英語の能力がないのに検証のまねごとをして
若山氏がクロだという方向に誘導しようとしているから反発される

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:44:56.03
>>527
若山研究室が実質終わった後は自分のラボが立ち上がるまで小保方は
笹井研にいたそうだよ

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:45:03.18
>>527
一年か二年ズレてない?

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:45:40.78
前に笹井に「世界の若山」って言われたのを言い返してやる台詞を若山のために考えてやろうぜ

・世界三大不正の小保方さん
・元副センター長の笹井さん、あっまだそうでしたね

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:46:03.55
>>531
変な流れも何も出てきた事実の疑義を事実として公表しただけなんだが

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:46:51.07
>>526
Nature様も仰っていたぞ
Genetic tests suggest STAP stem cells ‘never existed’(存在したことはない)とな。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:04.56
若山先生

捏造が明らかになってから、先生が過去のいろんなことを思い出していく中で、
「そうか、不自然に思っていたあの件もそういうことだったんだ!」
「あのとき、あれを見せてくれと言ったとき出来なかったのは、そういうことだったのか!」
と、今になって顔を真っ青にされたことが沢山あったと想像されます。

明日は、そのような具体的な話がもしあれば、ぜひ紹介してください。

まだ騙されたままになっている研究者のためにも。

542 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:47:20.40
>>439
>あなたはそれ以前にまず、weというのが彼のラボチームを普通は指すという
>常識が理解できず、in our laboratoryとつけるはずだと主張していた


しつこいな、PART439スレで述べた。しかし、もう一度だけ述べておく。

At that time, we did not have this strain ES cell. (>>316参照)で
weが若山のラボチームを意味するなら即ウソ確定。
weが若山と小保方を指すなら文末にin our laboratory付加すれば
実験当時に実験室にはその系統のESがなかった事の意味になるが
文末にin our laboratoryが無い。この場合のlaboratoryは場所を意味。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:24.56
>>530
ああ、そうなんだ
結局本当に自由に使えたならESの継代培養する必要ないわけだからね
盗んだESを自分で培養してたんだろうな
いや、盗んだかどうか知らないけど、コントロール用のやつを培養してたかもしれないし

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:31.94
>>539
D論で過剰反応したのは若山さんでしょ
D論に自分の名前が載ってるのが発覚するのを恐れたと分析されてたが

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:38.12
>>531
へんな流れもなにも
単純に自分のミス(チェックミス監督責任)を認めて
論文取り下げを呼びかけただけじゃん
そして論文の内容が信頼できなくなったのは主著者のせい

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:42.60
>>531
変な流れじゃないじゃん
ずっと自分ではできなくて
笹井が成功率30%とぶちあげて
疑惑がたくさんあがって
それでもできないから正しい判断をしたんだよ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:47:50.91
若山は常にICレコーダを携帯したほうがいいぞ。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:48:01.13
>>541
それが若山の責任の取り方だな
世の中にはこんな奴が居るんだ
もっと体制を締めないと駄目なんだと

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:48:53.03
>>542
だからその文章にin以下つけると主張すること自体がおかしいし
英語がわかっていない証拠だ
そもそも前後の会話を読み取れていない
あなたには検証能力はない

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:49:51.42
>「あると思う」の反論は「無いと思う」である
「あると思う」の否定は、「あると思う」以外の全てだよん。
だから、ばかばかしいから寝るとか、嫌になってセックスするとか、
「ない」そのものとか、ありとあらゆる「あると思う」以外が、
みんなその否定には含まれている。
その膨大な項目のたった一つに「無いと思う」があるだけだ。
そんなほんの部分的なこと言っても無駄だと言ってる。
人をキチガイといわず論理を磨け。これでは、ここ見てる多くの
外人にはずかしい。もう負けを認めろ。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:50:12.11
若山さんはキメラマウス作った証拠さえ挙げてもらえば、ずいぶんイメージ変わるんだけどな
チェックミス監督責任だけ、アピールするにはずいぶんと問題が多い気もする

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:50:31.08
変な流れに感じてるのは自分の想定した流れにならなかったオボコくらいだろw

553 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:50:34.01
>>316 >>325 >>327 を読んで、若山が納得のいく説明する以前に
若山を擁護する者は若山か若山の関係者だろう。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:50:35.52
面倒だからコテをあぼーんした

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:50:59.97
若山ガーは

この前、殺害予告してたから

逮捕されて一人減るはず

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:51:01.11
ニコニコは中継しないの?まだ放送予定に入ってない。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:51:02.41
>>542
>>597
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:51:33.06
>>526
小保方の作ったのは冷凍保存されてるとか
で、他のスタッフの作ったやつは

理研の再現チーム責任者の一人相澤氏の4月記者会見での発言
理研でスタッフがSTAP再現に成功したのではという話の中で

しばしばOct3/4陽性の細胞が出てSTAP細胞があるよと理研の側が言っているよといった風の情報が流れているようですが、
今確認されていることでは本当にSTAP細胞ができたと言えるようなOct3/4の発現はまだ見るに至っていないと思います。
それは、細胞の塊の集まり方とか、そういう事を含めて。
ですから極めてプレリミナリーな結果で、これがSTAP現象が起こりそうだという事を示しているかどうかはまったくわからないと思います。

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:51:41.92
>>543
手品の種になっているものに偏りがあるようだから
継代培養をこっそりやっていたということじゃないのかな
トリソミーがあれだけ出てしまったこともその傍証になると思う

>>553
明日会見があることが明らかになった今も説明責任を果たしていないと主張している時点で
若山氏をクロにしたいのが見え見えです
もう英語の知識も生物の知識もないのが昨日から明らかになっているのだから
思い込みで主張するのはやめたらどうですか

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:51:47.25
けけけけけ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:52:04.67
>>542
>>>439

>weが若山と小保方を指すなら文末にin our laboratory付加すれば
>実験当時に実験室にはその系統のESがなかった事の意味になるが
>文末にin our laboratoryが無い。この場合のlaboratoryは場所を意味。

キチガイ晒しておくね

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:52:54.00
浅見って小保方擁護なの?

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:53:07.25
>>553

全宇宙に存在する全ての知的生命体は若山か若山の関係者だった…?

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:53:48.91
昨夜から同じことを何回も言ってる。
目新しい相手を納得させる説明はしていない。
あえて新しく書き込む必要はない。 自分が過去書いたことも思い出せないのか

やっぱり浅見は壊れている
なんか残念
地方が始まってるんじゃない? それともやっぱ病気持ちなんだ?

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:53:49.67
>>559
会見ならみんな開いてるだろ
むしろ、なんでこんなにしつこい若山擁護派が沸くのかが疑問なんだわ
一番しつこいのは若山擁護派でしょ
いつも二人はいる

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:53:51.56
>「あると思う」の反論は「無いと思う」である
「あると思う」の否定は、「あると思う」以外の全てだよん。
だから、ばかばかしいから寝るとか、嫌になってセックスするとか、
「ない」そのものとか、ありとあらゆる「あると思う」以外が、
みんなその否定には含まれている。
その膨大な項目のたった一つに「無いと思う」があるだけだ。
そんなほんの部分的なこと言っても無駄だと言ってる。
人をキチガイといわず論理を磨け。これでは、ここ見てる多くの
外人にはずかしい。もう負けを認めろ。けけけけけ。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:53:57.85
>>553
浅見さん、あんたが熱心なのはわかるけどちょっと思い込みによる決めつけ
とか独断が強すぎるよ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:54:04.98
若山会見は誰が同席すんのかな

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:54:12.38
>>562
浅見も11jigenも若山叩いてるだろ?
こいつらは自分より収入多い成功者全員が敵とする底辺低学歴

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:54:22.25
>>563
このスレの書き込みのほとんどは日本人だろうから
relationはみんな一応あると思うw
ノフラー氏の研究室にも日本語できる人がいるようだが
その人も覗いていたりするのかな

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:54:44.53
>>565

あの噴飯ものの些細な人のクソ会見を会見の数に入れるんならそうだけどな

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:54:53.27
>>553
それは明らかに浅見さんが間違っているね
だって若山でも若山の関係者でもないからw
つまり浅見さんが言いっぱなしで判断力ないことは若山の関係者ではない者にとっては確定的な事実として認識されたわけだそのレスで

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:55:16.69
>>566
否定と反論の区別もついてないキチガイwwwww

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:55:24.31
小保方が研究室に電話してきて罵倒したときの音声ないの?

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:56:07.49
>>572
キチガイにさん付けするから付け上がる

576 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 15:56:21.14
外見が素朴に見えても純真とは限らない。

理研時代も山梨大学移籍後も若山は妻を研究室の職員にしている。
そういう者は滅多にいない。STAP疑惑に直接関係しないがこれも追及すべきだ。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:56:50.05
>>553
和歌山産をそんなにいなんて!
あなた、もう嫌い

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:56:53.36
>>565
若山氏擁護というよりも
文章を誤読した挙げ句、勘違いと思い込みでクロだと決めつけて
しかも勝手にスレのテンプレ化しようとしている浅見という人を批判している

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:57:26.06
>>566
論理の否定と反論の区別もついてないの?
どんだけだよ

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:57:37.84
>>576
がーん!
最低

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:58:01.05
既女板に湧いてるのなんか典型じゃん
あれは工作員の仕業だよ
小保方叩きと若山擁護をセットで工作してる人がいた

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:58:07.39
>>576
そういう事は鬼女板でやるべき事だと思う

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:58:18.87
>>576
外見もキチガイ中身もキチガイ
それがお前

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:58:26.38
68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 04:15:41.25 ID:NZkRclpo0
論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、
2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、
本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、
ぼくにもわからないんです…」と語った。

    ↓

若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変した。

「小保方さんは、ある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような

悪口をものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに耐えない罵詈雑言だったそうです。

先生にあれだけ迷惑かけておきながら・・・」

【週刊文春2014.3.27号25ページから引用】

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:59:23.99
>>565
若山は貴重な転向者なので
保護されているんだよ。

戦国時代の日本でも
朝鮮半島でも、
貴重な情報を持っている
転向者は過去の罪は問われずに
保護されている。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:59:42.32
別に若山がクロたる納得の行く説明を浅見さんがしてくれたらそれでいいよ
でも都合の悪い反論から逃げ回って自説のコピペしてるだけじゃん
納得させてくれよ

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 15:59:49.61
>>566
ちょっとバカすぎ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:00:15.30
うたがわしきは罰せず。それで行きなさい。
もう、答えは出ています。世の中しょうがないことも
ありますよ。しかたがないじゃないですか。
今回はこれで行きなさい。一太もモンカショウも
認めますよ。しょうがなかった。反省してよい
組織を作ります。これしかないです。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:00:20.25
>>576
お前は外見だけで現在完了知らない小卒とわかるわ

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:00:28.88
>>576
理研だけ見ても妻が同じ研究室というのは珍しくもない
ツイッターでわりと有名な某研究者のところも
妻が夫の研究室でサポートしている
辞職する西川氏も理研から外に移ったU氏もそう
あなたは自分が知らないことが多いということを認めず
その狭い知識の範囲のみで思い込みで検証したつもりになっているだけ
人事面で問題があるならば山梨大なり理研なりのマターになるだろう

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:00:53.79
マスコミの取材に答えてくれるからマスコミ受けがいいだけかも知れん
特に毎日の女記者は若山さん擁護派だし

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:00:59.71
>>584
聞くぬ耐えない罵詈雑言を予想するスレとかあったな
とりあえず頭髪に関する悪口は間違いなく言ってるだろう

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:01:15.38
いまだに小保方がES盗んだって言ってるアホは何なの?

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:01:25.88
>>585
ま、こういう不正行為ってのは共著者とか共同実験車みたいな立場の人が
真相暴露でもしないとなかなか真実はわからないみたいだよね

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:01:36.68
>>588
状況証拠で死刑
合理的な疑いを超える証明

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:01:42.77
研究室の技術職員ってそんなに競争率高いの?

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:02:05.90
>「あると思う」の反論は「無いと思う」である
「あると思う」の否定は、「あると思う」以外の全てだよん。
だから、ばかばかしいから寝るとか、嫌になってセックスするとか、
「ない」そのものとか、ありとあらゆる「あると思う」以外が、
みんなその否定には含まれている。
その膨大な項目のたった一つに「無いと思う」があるだけだ。
そんなほんの部分的なこと言っても無駄だと言ってる。
人をキチガイといわず論理を磨け。これでは、ここ見てる多くの
外人にはずかしい。もう負けを認めろ。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:02:08.72
丹羽「小保方さんを責める気はない」

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:02:26.68
>>553
まずは>>351に答えましょうか?

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:02:43.84
>>590
こいつの間違いを蓄積して延々とコピペしろよ
土下座するまで指摘をやめないこと

それをしないから付け上がるんだ

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:01.02
がっかり
浅見さんて精神病なの?

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:10.17
日本って平和だな
こんなアホくさいことに長々騒いで
サッカーサポーターに警官800人とか・・ちがうだろ!!
おぼかた実験に立ち会ってんの?いつまで?人の金使うな!!!

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:11.55
>>598
庭も笹井も小保方叩きはしてないのに(小保方一人がやったなんて言ってない)、若山派は積極的にやってんだよなぁ
あれなんでなんだろう?

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:14.35
>>593
結局コントロール用のものを培養していたって事?
TSもそうだっけ?

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:16.56
>>553
逃げんなよキチガイ小卒

351 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/06/15(日) 14:56:11.71

>>325
・なぜ、特許公開日を細胞作成日と決め付けるのか?
・なぜ、出願したから常に持ち続けてるはず、と決め付けるのか?

これに答えましょう

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:17.16
>>593
アホは君だよ

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:34.10
>>584
それ見ると三木マウスが今その状況に追い込まれてる気がしてならない。
これまで勝手に騒いでた三木マウスがここ最近おとなしいのは、改革委員会の発表のあとで
うっかり「本当のところところはどうなの?」とか口を滑らせてオボコとコミュニケーション困難な状況に陥ったのではないかと

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:41.37
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/175

175 名前:法の下の名無し 投稿日:2005/12/02(金) 23:02:36 NTZnEfHp
>>174
とにかく浅見の相手はしないことですね。
その場で適当に思いつきを垂れ流してるだけで
しばらくすれば自分の主張を忘れてますし。トリ頭ですわ。

このスレッドでは不幸にもニートの相手をしてしまった犠牲者が
でてしまいましたが、途中から正体を見抜いたの
はさすがですね。他板だと無駄にスレ消費して
ますから。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:03:53.48
若山の妻の経歴と学歴じゃ理研に雇われたらおかしいんだけどな。
誰かがコネで就職したら、誰かがチャンスを奪われる

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:09.65
あ、>>600超えたけどいいのかな

注意してないとな

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:16.77
>>606
盗まずとも手に入れられるのに
なぜわざわざ盗むのでしょうか?

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:29.67
>>597
>>566
否定と反論の区別もついてないキチガイwwwww

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:34.99
やっぱり、
若山擁護派=小保方単独犯派なんだよ
このスレ見てもわかるじゃん
いまだに小保方が全部やったみたいに言っている

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:45.20
次スレを建てみます。
宜しくお願いします。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:51.43
名前忘れたが、確か豊臣家滅亡前に
徳川家に逃亡した臣下がいたよな。
自分の身を守るには、機を見て敏で
ないとだめだということだ。
若山さんは意外と賢いのかもしれない。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:04:54.48
うわ、明日なのか。映像見れんわ。
ここで実況よろしく!

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:01.81
若山先生の奥さんの理研での雇用形態は?

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:16.00
>>611
盗まないと提供を頼んだ株と遺伝子解析で照合されるからな

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:29.50
>>604
コントロール用なら手元にあっても不自然じゃないからそうかもしれないけれど
まだわからないよね
混ぜ混ぜしたのも細胞そのものじゃない可能性っていう見方も強いし
そもそもES以外も使っている説もあるし
そのへんは解析の結果が出れば明らかになると思う

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:35.46
>>613
ちがうの?

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:41.54
>>568
単独会見

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:05:48.32
>>591
そうは思えないけどね。
センター長との会見で鋭い突込みをやってたのは医療ジャーナリストの女性と毎日の記者。
ふたりとも若山教授の不正の可能性を視野にいれた質問もやっている。

623 :606:2014/06/15(日) 16:06:17.44
>>611
まったく仰る通りです。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:06:35.32
>>619
コントロール用をそのまま使ったらNGSで完全一致してしまう
コントロールとは独立した下部が必要

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:06:47.26
だれか前からのテンプレでスレたててよ
俺はダメなので

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:06:58.58
えっ。
小保方単独犯派なんてキチガイいるの?

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:07:18.77
>>604
>結局コントロール用のものを培養していたって事?

ESに関しては理研内のESを自由に使える立場だった。
これは調査委員会の会見で判明済み。

TSに関しても同様のが高い。
いや、盗んだ可能性だって有るかもしれないけど、
「比較対象用にES/TS細胞を使って実験をして、そのデータをSTAP論文に載せている」
という状況なのに、盗んだと決め付ける合理性がない。


盗んだと主張する人は、明確な根拠を示すべき。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:07:34.88
>>620
その線は無い
理研だって小保方が論文の不正をやったと言ってるわけで、実験の不正を小保方がやったなんて一度も言ってない
ESを小保方が盗んだというなら、もっと理研のやり方は違ってたはずだ
堂々と研究不正に切り込めばよい

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:07:36.09
えっ。
複数犯派なんてキチガイいるの?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:07:41.74
626は誰が犯人だと思うのですか?

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:07:52.85
山梨ってインターネットとかあるのかな。
ニコ生タイムシフトしときたいんだけど。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:10.74
>>613
違うと思うよ。
若山擁護派は小保方単独犯派、小保方笹井共犯派、小保方笹井丹羽共犯派と多様だ。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:26.44
>>627
許可なく自由に使ったら盗難なんだが?

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:31.78
×実験の不正を小保方がやったなんて
○実験の不正を小保方だけがやったなんて

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:38.96
STAP細胞の懐疑点 PART438
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402726107/

この辺のテンプレ参考にしてもらって

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:41.19
>>628
実験の調査一切してないから理研は実験についてはなにもいわんわな

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:45.37
>>613
×若山擁護派
○若山を主犯扱いするならば、ちゃんとした根拠を示せ派

638 :神様:2014/06/15(日) 16:08:49.34
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:08:53.79
「のんのんびより」の録画をまとめてみている面白い
おススメは無言の兄ちゃん

若山先生おうえんしてる

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:01.62
>>627
使用と申請が一致してない場合は盗難になる
窃盗罪

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:11.17
>>622
そうなんだ
じゃあ桃子さんには期待だね

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:12.97
小保方のアシスタントの可能性ってあるの?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:31.22
>>633
誰も 「許可なく自由に使った」 などと言ってない

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:48.52
http://mainichi.jp/select/news/20140615k0000e040155000c.html

>小保方氏は別のスペースで実験していた

センセ、センセとうるさいから、別スペースに隔離してたんだろうな(´・ω・`)
その結果、モンスターを放し飼い状態にw

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:09:57.34
>>626
主犯は誰かという見解は分かれていても
複数犯の可能性は否定されていないと思う
少なくともこのスレでは

>>627
盗む必要なんてないんじゃないのかな
ESバンクにフリーアクセスだっただろうし
実験にだって必要なんだから
正々堂々と持ち出しているんじゃないの
でもトリソミーの件があるから
少なくとも一種、ESは継代培養しているじゃないのかな

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:10:08.96
丹羽さんの会見はニコ動なかったよね?

あんな感じ?

それとも今編成してる?

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:10:42.14
>否定と反論
否定できもしないにのに反論するのか
それは単なる悪口、誹謗中傷、それをするのは犯罪人。

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:10:48.08
研究者たちがフェイスブックでもツイッターでもサッカーの話ししかしてないんだけど。
なんか参考になる話してて欲しいのに。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:10:52.34
>>441
ヴァカのケツ持ちはキリスト教関連企業です。宗教関連。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:11:09.85
>>643
使用許可と使用実態が一致していたら捏造不可能なんだが?

捏造が行われたということは虚偽の使用許可を求めて騙し取ったか、許可も得ずに盗み出したかだ

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:11:33.43
>>531
西川 竹市じゃないのか

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:11:34.96
>>645
>盗む必要なんてないんじゃないのかな
>ESバンクにフリーアクセスだっただろうし
>実験にだって必要なんだから
>正々堂々と持ち出しているんじゃないの

そういう意味で>>627と書いたのだが?
継代培養だって別に否定していない

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:11:38.21
>>614
次スレのご案内

STAP細胞の懐疑点 PART442
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402816054/

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:11:40.74
>>609
>若山の妻の経歴と学歴じゃ理研に雇われたらおかしいんだけどな。
>誰かがコネで就職したら、誰かがチャンスを奪われる


若山先生の奥さんの理研での雇用形態をご存知?

知らないで批判してるのか?

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:00.96
オボコがSTAPと査証したESを若山に渡す

若山それでキメラマウス作る

それを見た竹市、笹井騙される

オボコ、NGS解析でES使う

実験不正はオボ以外に誰がした?
オボだけだろ

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:06.04
>>647
論理の否定と反論の区別もついてないキチガイかwwwww
反証を1つ挙げるのは反論であるが論理の否定ではない

中学校くらい通えよヒキコモリ

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:06.09
>「(論文には)信じられるデータは一つもないような気がする」

若山さんもそう思うんだ
俺もそう思うよ
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

658 :神様:2014/06/15(日) 16:12:06.71
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:14.51
>>637
違うでしょ
若山擁護派=若山シロ派=小保方単独犯派でしょ?
逆に、その反対は若山批判派=若山クロ派=小保方共犯派であって

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:16.48
御用学者は、学問の誤用学者だ

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:20.84
不正が始まった時期にいた人物って限られてるでしょ

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:36.60
>>650
それは窃盗じゃなくて、申請外使用だろ

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:42.35
やっぱ、浅見とおばけの人(>>597)は同一人物なのではないかと思えてきた

浅見がおばけの人になりすましてんじゃないの?
浅見って多重人格?

ちなみにおばけの人は一昨日の夜、みんなから「失せろキチガイ」とさんざん
言われ、とうとうキレて 「お前の家族から殺す」と作人予告をしちゃっいました。

完全にアウトな人です。 何回も連投コピペするので迷惑なんですよ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:48.31
>>655
小保方が単独で捏造したと仮定しなければ説明が容易でないデータがある

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:12:57.32
二雌可愛と武市とケビンは若禿さんのことを一段低く見下し能力不足だからと地方大に追い出した張本人達 ケビンは特許を乗っ取って若禿さんを外そうとすらした強欲 会見で若禿さんは遠慮は無用 四人組のことを正直に話せばいい
五郎左研をやめたOさんとTNさん 無駄死にさせた動物のためにもあらいざらいぶちまけたらいい 門下や女子以下の関与を隠蔽する凹単独犯行説にとどめをさせる
二雌可愛とケビンと五郎左には研究費返還請求のみならず退職金返納要求が必要
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何? 直接対決なら能力差がありすぎで市川医師が5分で胃炎で吐血だろ

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

凹のお父上は良質な捏造論文まとめブログで真実を調べてから公益を語ればいい

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:13:27.98
>>662
>>>650
>それは窃盗じゃなくて、申請外使用だろ

申請外使用などという犯罪は無い
窃盗罪か詐欺罪

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:13:44.45
>>568
弁護士同席しないのかな
若山についた弁護士が誰なのか興味深い

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:13:47.41
>>655
だったら徹底的に論文調べればいいじゃん
6ヶ所の画像の不正、小保方の責任と明らかにわかるとこだけ攻めてかないで

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:14:24.85
もし万が一Stap細胞があったとしてもそれを実用できなければ何の意味もないじゃないか

それはIPSでも同じだろ
実用できるかどうかで価値が決まる・・人間の役に立つ
発見だけなら一般の治療を待っている人にはどうでもいい話だよ
STAPなんてそのずーーーーーーーっと前の前の前の時点なんだからどうでもいい

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:14:29.51
人格障害を前提にしないと容易に説明できないデータがある

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:15:00.75
>>665
ヘテロのレーンとか低学歴しか書かないよ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:15:40.67
>>668
あのさ、複数犯だっていうやつがいるから書いただけ
調べるなら複数犯説を唱えるやつが調べろ、バカ

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:15:48.56
早稲田を前提にしないと容易に説明できないデータがある

早稲田を前提にしないと容易に説明できないデータがある

早稲田を前提にしないと容易に説明できないデータがある

早稲田を前提にしないと容易に説明できないデータがある

早稲田を前提にしないと容易に説明できないデータがある

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:16:12.49
>>659
少なくとも自分は擁護しているけれども
根拠もないのに思い込みでクロだと決めつけな派w
おぼさんはこれまで出てきた不審なデータの数々、笹井氏はTCR再構成スルーのせいで
シロとは言えないんじゃないかと思ってるけどね
それから丹羽氏も不正はしていないんじゃないかと思っている
若山氏も同じく、ただふたりとも監督責任や共著者としての責任はとるべきだろう

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:16:35.54
で、このSTAPで株価が上がったベンチャー企業はどれくらいあって、その中で新株予約
、ストックオプション使って売り抜けたのはどれくらいあんの?
もしかしてセルシードに限らず?

676 :神様:2014/06/15(日) 16:16:40.64
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:17:19.69
>>667
若山さんにも弁護士がついたの?
マジでつか?周回遅れ?

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:17:41.68
>>675
ヘリオス

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:17:43.02
ポエマ―が犯人だろ。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:18:02.64
>>677
2周回遅れくらい

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:18:26.88
>>621
>>>568
>単独会見

単独でいいよな
己の科学的立論を一人で行えない者は博士号を返上すべきだ

なぁ、小保方?

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:18:28.09
浅見先生板という専用のところがありますので、先生とお話したい方は、そちらへ。笑

http://jbbs.shitaraba.net/study/4458/

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:19:41.25
>>527
寺門は何を言ってるんだ?
ゲノム解析って若山が去った後じゃなかった?

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:07.86
ポエマーはこの事件が闇に葬られると思って告発したんだろ。
明け方頃「リーク左官」というカキコがあったが大丈夫だろうか。

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:19.09
ESと体細胞を使い分けていたの?

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:20.54
>>497

>細胞がありますなんて小保方は言ってないからな

「STAP細胞はありまぁす」

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:44.05
>>527
理系にとってニュートン読んでいいのは中2までだろ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:45.55
>>674
監督責任というならばさ
キメラマウスの作成、細胞株の樹立はちゃんとしてなきゃいけなくなるわけさ
そう山梨大で3月に発表したわけで
そのデータを全く示さないで、小保方が全て悪かった、ESも入れ替えたみたいなのはイマイチ説得力に欠けるのよ
そこら辺を明日の記者会見で喋って欲しい
入れ替えたとしたならばいつなのか、とか、どこに保存してどこで培養してたのかとか

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:20:56.91
>>672
でも笹井はクロでしょ?

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:00.83
浅見先生()
ただの自画自賛きついキチガイじゃん

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:21.60
>>686
それ根拠のない捏造だから
その発言で懲戒すべき

692 :神様:2014/06/15(日) 16:21:25.33
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:27.27
窃盗を申請外利用
理系の倫理観は狂ってる

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:44.93
>>666
「ES細胞を申請目的以外に使用」

だけじゃ犯罪にはならねーよ

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:48.35
まず金をかえせよ、理研は

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:21:55.75
>反証を1つ挙げるのは反論であるが論理の否定ではない
数学では、一つ間違いを許せば、自分がナポレオンだと
証明!!!した人がいる。反証があって正しければそれは
否定なのですよん。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:22:06.41
次スレが立ったようだから重複スレはもう禁止ね

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:22:34.73
>>688
そこは記者が聞いてこいよ
いちいち年表作って持ち歩くかっての

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:22:55.21
>>694
クサい小保方擁護はお帰りください

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:23:30.88
>>694
最低でも詐欺罪
欺罔の認定によって窃盗罪になり得る

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:23:41.62
>>688
示しているでしょ?調査委員会にも自己点検委員会にも改革委員会にも。
それで新たな疑義が次々と明らかになったのでは?
全くデーターを出さないのは小保方。

702 :神様:2014/06/15(日) 16:23:43.65
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:23:52.06
>>688
そのへんは明らかにしてほしいね
質疑応答形式なら記者に期待する
ただ理研に対してはノートやデータ出しているみたいだし
自分はそれもあって強く疑ってはいない

でも、仮にすりかえがあったとして
誰が実行したかはそれこそ監視カメラにでも映ってないと断定はできない気がするな
それでも解析でSTAPが実在するか否かは判明するだろうから
理研も試料の解析は急いでほしい

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:23:54.84
>>682
過疎ってレベルじゃなくて吹いた

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:24:07.60
理研のES細胞は申請外理容で誰もが自由に使える
持ち出し記録は取りません
理研のラボは人造人間作れるな!

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:24:12.93
誰だよ
若山の会見が無期限延期になったとか言ってたの

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:24:20.43
神様もアサミなのかな、、

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:24:26.85
欺罔行為:虚偽の目的を告げる
処分された財物:ES細胞

詐欺罪

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:24:55.39
浅見ってもうちょっとまともな人かと思ったけど、なんか発狂する思い込みで
突っ走っちゃうよね

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:07.42
>>700
つうかアメリカにも申請してんでしょ>ハーバード大付属病院
捕まるんじゃないの?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:09.60
>>705
既にヒトクローン輸出してそう

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:11.16
がんばれ小保方晴子先生


→ そんなこといいからデータ出して

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:15.26
粘着しているわりにはなんか浅はかな見かただなw

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:45.51
>>704
ヒエログリフで書かれていても驚かないレベル

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:54.50
三木弁護士が有能か無能かは別にして、三木弁護士がついて以降、小保方を取り巻く状況は逃げ道が塞がれて行く一方だな。
調査委員会が石井委員長の時代には小保方の行為を未熟者のやってしまった事というトーンの結論だったから、小保方が論文撤回して素直に謝れば和解する余地もあったように思えたが、今となっては再現試験でSTAPが出来ない限り、小保方に助かる道は無いように思う。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:25:58.58
 
◆「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪 1 毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000015-mai-sctch
http://megalodon.jp/2014-0615-1609-02/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000015-mai-sctch

STAP細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授(47)が、毎日新聞のインタビューに応じ、
自らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの実験ノートを
確認したことがなかったことを明らかにした。

「一度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、
小保方氏のずさんさを見抜けなかったことを謝罪した。

小保方氏は2011年4月〜13年2月、当時理研にあった若山氏の研究室に客員研究員として
在籍していた。【須田桃子】

STAP細胞にかかわるさまざまな解析結果で不自然さが指摘されていることを踏まえ、
「(論文には)信じられるデータは一つもないような気がする」と述べ、STAP細胞の存在に
疑問を投げかけた。

若山氏は小保方氏との共同研究で、小保方氏が作製したSTAP細胞をマウスの受精卵に注入し、
STAP細胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」を作る実験を重ねた。

若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、
実験ノートを見る習慣がなかったという。


つづく

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:01.42
>>679
ポエマーが誰かもわかってないんだよな

明日の記者会見で聞いてくれよ

「マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。 」
とか、何かプロトコルの件でも喧嘩してるように書かれてるし、
「セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。 」
を若山さんみればポエム主が誰か分かるでしょ
管理させてた人は誰なのかと

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:04.29
>>710
アメリカはヒトESに公費を支出しないってペナルティであって刑事罰はなかったような?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:04.76
>>690
年期が入っているんだ。

848 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :04/05/12 10:42
来年、もし、合同大会に出席する事があれば彼らに1億年は早い
という事を悟らせるために質問でもするかね。
おそらく、そこがわからないのが地球科学の諸君なんだろうな。
だから、無意味だというのがわかるのに百年くらいかかるかも
しれないな。
それとも、地層処分とかで地球を放射能まみれにする事の言い逃れで
できもしない宇宙脱出を考えてるのかな?

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:07.51
>>706
若山会見するのか

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:24.54
>>716続き

◆「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪 2 毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
http://megalodon.jp/2014-0615-1609-02/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000015-mai-sctch

だが、小保方氏は別のスペースで実験していた。 若山氏は「小保方さんのノートを見ることを
思いつかなかった。チラッとでも見ていたら、疑う心が浮かんだかもしれない」。

11年11月にキメラマウスの作製に成功したことがSTAP細胞の万能性の根拠となり、理研発生
・再生科学総合研究センター(CDB)の竹市雅俊センター長ら幹部が信じたとされる。

若山氏は「価値のある研究と思った。僕が『おかしい』ということを突き止めておけば、他の人が
信じるのを防げたかもしれない」と悔やんだ。

一方、若山氏は13年3月に山梨大に移った後、STAP細胞の再現実験に数十回取り組んだものの、
一度も成功しなかった。小保方氏にも、アドバイスを求めるため何度も状況を伝えた。

「共著者である責任と、自分の研究室は再現性を重視してきたことから、論文が受理されるまでに
何とか再現したかった。しかし、成功できず焦りが強くなった」と当時を振り返った。

また、今年1月末の記者発表時、「作製は簡単」と説明されたことでさらに不安が募り、
3月10日に論文撤回を呼び掛ける直前まで実験を繰り返したという。

若山氏は「失敗を経験した僕が一番、真剣におかしいと思える立場にいた」と、いち早く撤回を
呼びかけた背景を説明した。 一方、共著者の笹井芳樹・CDB副センター長らは、不正認定後も
記者会見でSTAP細胞研究の有望さを主張している。

若山氏は今後について、「捏造(ねつぞう)行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。
論文に携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい」と話した。

若山氏は、STAP細胞から樹立した「STAP幹細胞」の解析を第三者機関に依頼しており、
16日に山梨大で記者会見を開き、分析結果を発表する。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:28.75
ヘリオスだとなかなか露骨ですなあ。。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:47.02
>>711
西川のツテでイスラエルに輸出か
イスラエルで兵器ロボとしてアメリカに輸出

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:26:59.07
>>719
本当に中学生レベルの作文能力もないレスだな

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:27:06.43
>>718
でも虚偽の申請したら刑事罰でしょ

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:27:17.17
>どうしましょう…難しいんですよね。
>やったという人がなかったといわない限りなかなか…
何が難しいのですか。難しい理由が何かあるのですか。
これは改革委員会記者会見の記者の質問に対する答えだとか。
まさか、記者は一般的な科学読み物に関するような質問、
全くの一般論似ついて聞いたのではなかろう。今回の件に関する
具体的な質問であったはずである。

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:27:22.49
>>699-700

擁護なんてしてねーよ。
理研内部の規約違反かもしれないし、管理のズサンさは責められるべきだ。

ただ、窃盗罪の要件は満たしてない。

728 :神様:2014/06/15(日) 16:27:31.77
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:06.48
>>703
遠藤さんが解析した"STAP細胞"には若山さんは触っていない。
小保方が実行。異論ないんじゃね?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:07.22
>>706
川田議員でした。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:12.16
>>725
アメリカに研究費申請してないのでは?
特許のこと?

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:29.43
>>717
その「私」ってオボちゃんの事じゃないの?
まさか本当の私の事書かないでしょ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:52.06
>>727
欺罔行為:虚偽の目的を告げる
処分された財物:ES細胞

詐欺罪

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:54.03
そもそもCDBの自己調査書では若山研の共著者Aと共著者Bが実験の補助をしてたってことになってんだけどね
この点についても聞いて欲しい

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:28:56.52
あれ?小保方ES/TS窃盗説の人は
「丹羽研に忍び込んで盗んだ!」 から 「虚偽の申請をして手に入れたから窃盗だ!」 に変えたの?

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:29:30.53
ポエムの主がカミングアウトしたら全容が一気に明らかになりそうだが
さすがに難しいかな

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:29:43.07
>>715
論文撤回したらさ、結果をなかったことにするのはいいんだけど、
自分がした実験まで0になってしまうというのはおかしいと思うんだ
どうしてあんなに突っ張ったんだろうと不思議な気持ちになる

実験当事者ならミソついたら真っ先に撤回すると思うんだけど、
ずっと残るものだし、ちょっとしたミスでも直したいと思うよね普通

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:29:58.15


この字をしつこく使う奴は一人しかいないから、NGワードに登録推奨

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:29:59.92
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:30:09.69
>>731
そう特許のこと

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:30:12.60
若山研時代から行動を共にしてた小保方のアシスタントっていたっけ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:30:32.41
>>731
ハーバードの学生の身分で理研に客員研究員として来たんだろ
アメリカの税金は小保方のためにどこかで使ってる

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:30:51.88
■ 政界とパイプ?株価操作?小保方さんの大学院時代の指導教授たち

大和雅之 TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
岡野光夫(早大卒) TWIns前所長 日本再生医療学会理事長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU
小保方さんを理研・若山研究室に紹介した大和・小島・常田教授
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:31:00.11
>>742
ハーバードは私立だからなぁ
直接刑事罰はない気がするが

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:31:19.57
>>723
そういえば西川さんってイスラエルに行ってたんだ
あの気持ち悪いSTAP擁護ブログってのはイスラエル在住って設定だったけど
関係あるのかな?
意識しての設定とか、単なる偶然か

746 :神様:2014/06/15(日) 16:31:31.80
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:31:48.51
>>727
欺罔行為:虚偽の目的を告げる
処分された財物:ES細胞

詐欺罪


欺罔行為との因果関係が立証されない場合は窃盗罪になる

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:10.97
>>741
そもそも若山研で一緒にやってた人が二人共著者になっている

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:11.05
>>745
あのへんなブログの内容が万が一西川先生の言う
「自由にものを言いたい」だったとしたら
人間不信になりそうだ・・・

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:14.86
>>527
>>小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。

生物わからないなら黙ってたらいいのに
STAPからFI誘導するってなんだよ

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:31.49
あ〜、浅見=神様=おばけの人 だわ。確信もっちゃった。

浅見のダメなところは偏狭でコメントに中身がない所ではなくて
神様=おばけの人 のように同じコメントを何回もコピペしてレスを荒らす所

真性のキチだってことはわかったけど、板を荒らす根性の悪さには辟易するね
とても執念深くて粘着質だ。

よくリアルの世界で問題起こさないね?
これからはスルーに徹することにしよう

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:36.06
>>745
イスラエル関連に本筋の話があって
それを陰謀論に見せかけるためのカバーストーリーとか

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:32:37.29
>>742
和歌山研の客員研究員になったときは、小保方・小島とも
ハーバードのバカンティ研の常勤研究員の立場。

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:33:05.68
>>682
いろんなこと知ってる人だなぁ、いい守護霊が憑いているのだろうか

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:33:32.08
>>744
私立も税金も関係ない
虚偽の報告してる時点でアウト

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:33:36.47
早稲田医学部は21世紀中にはムリだな

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:33:58.10
 
101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。


172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす

 

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:34:06.69
>>744
私立でも留学生とかなら公費だったりする

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:34:27.38
>>734
そういえば核型解析だっけ?あのコピペのやつ、あれは若山研のスタッフが実際は
担当したっていてたね
他はどうなのかな?

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:34:33.12
自分としては、この論文って合作だろ?、とつくづく思ってるわけ
特に共著者Bの人は博士課程で理研に常駐してた大学院生の人でしょ?
博士論文は何にしたのかな
もしや共著になってたレターの論文だけ?
理研にずっと居て自分の実験課題は?

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:34:50.18
>>748
その二人って小保方並みに疑われてもおかしくないと思うんだけど

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:34:52.54
>>756
それ以前に理系学部は無くなってるかも

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:35:33.72
>>750
ニュートンは科学雑誌としてどうなんだろう、中学生くらいのとき
近所のおっちゃんにバックナンバーを大量にもらったけど
ときどきこれはちょっと違うなという記述が出てくるから、読まなくなった

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:35:40.63
>>749
さすがに違うでしょ
もしそうだったとしたら、怖いけど

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:36:03.12
>>761
自分は若山さんがその二人庇ってんじゃないのかなと思ってんだけど
野依さんの中間発表のときに未熟な研究者「たち」っていう表現もずっと気にかかってるし

766 :神様:2014/06/15(日) 16:36:10.55
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:36:57.48
N川、SSIの黒い関係という線はまじでありそう。
ガチじゃねーかこいつら。大和もな。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:37:30.35
どんだけ小保方はフカシてたんだろうな
若山研でものすごく嫌われてたと文春にあったぞ

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:37:37.44
小保方さんに嫉妬するひとたち、ちょっとは頭冷しなよ
天才と君たち凡人とは違うんだから

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:37:48.57
>>763
それ
中学生の間にニュートン卒業して初めて理系の入り口よ

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:38:19.18
>>763
学研のムーのにおいがするときがあるよな>Newton

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:38:31.89
オボは女が複数いる所ならどこ行っても嫌われるだろ

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:39:08.67
>>769
おまえの教祖はクサレチンポ!!

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:39:11.54
★理研・改革委員会報告書での厳しい指摘抜粋 『若山がーーーーーー』
小保方氏のずさんなデータ記録・管理の責任は、ひとり小保方氏の
責任のみに帰せられるものではない。
(中略)
『若山氏は 2013 年2 月までは小保方の所属長として、研究不正防止規程上、小保方氏に対するデータ記録・管理の責任を負っていたが、
この期間、若山氏が小保方氏のずさんなデータ記録・管理を
正すべき責務を実行していなかったことは明らかである』と
★その『杜撰さ故』の管理責任に焦点を絞り、痛烈に批判している。

・やっぱ、世界の、山形大の若山がー、責任回避しない若山がー、
・やっぱ、胎盤はひかりましたの若山がー、キメラマウス職人 若山がー、
・やっぱ、研究不正にデリケートな若山がー、色香に負けない若山がー
★論文の取下げ指摘さえも、次回投稿にフィードバックできない、
世界の職人若山。
★『工作員』&『スパイ』関係者による評価世界一の、若山研。
★竹市ー若山の最強・○天気タッグで地上の楽園研究所にヘンシーン。

★コンビニ店員不在での商品盗難の責任⇒コンビニ自身
★銀行金庫の旋錠忘れ盗難責任⇒銀行自身
★やりたい放題の業務環境での不正誘発責任⇒研究室自身

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:39:13.32
中二がニュートン読んで「がんばれ!小保方晴子先生」に走ったらどうすんだ。

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:39:58.07
>>772
女だけじゃないんだなこれが
トップに露骨に媚びて擦り寄るから

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:40:15.59
イスラエルの企業から研究の打診がありました
場所はイスラエル生活も給与も身分も保証されます
あなたは受けますか
A;はい B;いいえ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:40:26.23
>>763
俺も中学でニュートン卒業した組だからしらね、わかんねー
日経サイエンスのほうがまだマシじゃね?

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:40:33.00
>>769
ときどき小保方に嫉妬という文言を見るけど、
嫉妬してる人なんて本当にいるのかな?

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:40:55.82
>>775
そこで怪しいと思えたら理系に行けばいい
感動したら文系が向いてる

781 :神様:2014/06/15(日) 16:41:42.32
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:42:15.06
荒しが流したい事

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
 
101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。


172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす


★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

 

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:42:27.27
>>779
美人でnature2報も出したらそら嫉妬もあるわ
ここで文句言ってるやつはまずnature2報出してもらいたいね

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:43:02.68
>>783
ネイチャーに取り下げろって言われてる不名誉なブスがなんだって?

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:43:05.60
>>780
何言ってるんだお前
ニュートンの記事に感動する奴が理系に行くんだろ
大風呂敷上げて補助金ガッポリ頂いて
海外豪遊生活するのが正しい研究者の姿

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:43:48.85
 
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪       オボボ、ピーーーーーーーーンチ!!!!!
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象
                          

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:44:20.33
そら、本当に出来るなら嫉妬も自然だが
こんな嘘の激しい奴に、どう嫉妬するんだよwww

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:45:43.99
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap-2

>若山氏が理研を去った後、笹井氏の実験計画の実験従事者として小保方さんを追加する届の提出を失念していた
>などの説明がありましたが、実際には計画書が提出されていなかったのに、後から他の計画書を引っ張り出して
>きて、「STAPにも使える実験計画だ」と言い訳しているように感じられてなりません。

>苦痛度の記載については「ミス」とのことですが、訂正されていることの証明となる文書の写しの添付はありま
>せんでした

オボコの仕事はどれも滅茶苦茶w

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:46:13.11
>>788
頭悪いくせに、人を騙そうとするキチガイだよね

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:46:59.06
>>785
>>>780
>何言ってるんだお前
>ニュートンの記事に感動する奴が理系に行くんだろ
>大風呂敷上げて補助金ガッポリ頂いて
>海外豪遊生活するのが正しい研究者の姿

それは研究者でも理系でもないよ

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:47:29.41
>>783
小保方はもうちょっとでゼロになるけれどなw
残るのはゴミみたいな実績。ま、日記みたいなもんだなあれはw
CDBでも最下級ぢゃね?

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:47:37.99
おい
核心の事実が出てきたのになんでみんな反応しないんだ?
真実を明らかにする手段があるんだけど、何でみんなその手段に触れないんだろう

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:47:43.30
完了形がどうたらの人=非存在の証明がどうたらの人=詐欺罪がどうたらのひと
=合理的な疑いを超える証明がどうたらの人
=自分より収入多い成功者全員が敵とする底辺低学歴がどうたらの人

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:48:40.39
>>770
>>771
Newtonわかりやすく書くのはわかるんだけど、
わかりやすくするために端折る内容がしばしば一線を越える感じ
だから、そのまま自分の知らない分野の記事を読もうとすると怖くなるんだよね
ミスリードされそうで

>>778
日経サイエンスもニュートンと同じ傾向の雑誌なのかと思ってたけど、
STAP事件で6月号の付近を図書館で読んでみたらマシだと思った

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:49:23.39
>>792

どれのこと?

796 :神様:2014/06/15(日) 16:50:34.47
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:50:37.46
>>795
工作員がいなくなったら出す
今日の夜ぐらいに
真実が全部わかる簡単な手段がある

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:51:21.91
今、つべで、武市さんほか2名の会見みますた。

政治屋じゃない科学者がしゃべっていると思ったよ。
まだまだ捨てたもんじゃない理研と思った。

日本人の人の良さと、科学者としての自尊心をもって
STAPの存在を検証してるはずで、信頼性の高い結果が報告されると期待した

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:51:22.88
日経サイエンスの今回の号外なんかは本当にGJだぞ。
トリソミーの話

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:51:47.08
>>798

声が震えてるぞw

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:51:58.78
>>797
今日の夜な、覚えとく

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:52:01.74
>苦痛度の記載については「ミス」とのことですが、
>訂正されていることの証明となる文書の写しの添付はありま
>せんでした

とことん、小保方はクズだな
ここまで自分に甘く体裁よくするためにウソが平気な女は
おぞましいわ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:52:10.08
アベちゃんの息がかかったホットクルー達が迷走してんね。

詰んでるのに詰んでないフリし続けたから遺伝子解析されちまった。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:52:14.00
>>782
何周遅れだよ情弱
2月の話だ

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:52:45.54
>>797
また後だしジャンケンすか?
ほのめかしは何回目なんだクソコテ知恵遅れ

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:53:06.03
>>797
方法があっても実効性が無かったら意味なくね?
この件について刑事罰規定している法律が存在しても、告訴→起訴まで持っていけなければ何も意味がないように

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:53:14.24
>>792
明日の若山先生の会見まで待てばいいだけ

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:53:28.90
>>797
どうせはったりだろ
工作員なんか昼の部と夜の部が24時間監視してるし

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:53:40.71
Nuclear Transfer Protocolってどういう意味?

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:54:20.35
>>800
いや>>798は最終的にSTAPは存在しないであろうという結論を科学として
立証して結論付けてくれるであろうという事・・・・・・・
ではないのかな?
きっとそうだよ

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:54:43.77
>>790
オレはいまとても悲しい。
結局、カネがみんなを変えてしまった…。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:55:33.96
>>809
httpと言ってだな、、確かセルンのティムバーナースリーが、、

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:56:04.35
>>809
時計鯖のことだろ
知ってるよ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:56:22.51
>>811
つまんないんだけど低学歴

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:57:42.35
結局のところ、いつからESを混ぜはじめたのか
そのESはどこから調達したのか
これがはっきりすればいいんだよ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:58:15.21
ちゃんと科学的に説明できる人が出てきたら、真実解析の方法を教えよう

Nuclear Transfer Protocolを説明できる人が出てきたら

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:58:20.56
>>815
小保方に拷問して聞けばいい

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:58:25.41
>>806
国内特許が成立してないから今は虚偽特許表示罪には問えないと2月の中旬の話だわ

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:58:44.42
>>804
知恵遅れだな

大事なのはここだよ

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:59:02.07
>>812
ティムバーナースリーってw3cのリーじゃん

821 :神様:2014/06/15(日) 16:59:12.80
803よ
あんなのは 野依がたくらんだ捏造だ トリソミーだと〜ESだと〜
何回も様々なケースで試行した結果が生後1週間内のネズミだ
どっかの細胞持ってくるわけない!
野依の手先の遠藤と岸の子分の東大チームの捏造だ!!

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:59:35.97
>>803
雇い主って安倍だったんだ
若山はシロ、小保方はクロって連呼してる人たちの雇い主って

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 16:59:53.37
>>815
「何をどうすればいいか」じゃなくて、「どうすればそれが出来るのか」の方が
はるかに重大ではるかに困難だとおもうよ

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:00:35.38
>>783
オレは共著だけどNature1報ある
2報だからいいなとかもあんまり思わないのだけど、

それよりも、あの研究内容で本人は楽しいのかなとは思うよ
どっちかというと気の毒にすら感じる。研究ってもっと面白いんだよ

オレの論文も、Nature以外にも読んでくれた人からメールで質問もらったり
学会で話したりできるから楽しいし、意外な分野の人が引用してくれたり

STAPで今起こってる議論は科学というよりまるで犯罪捜査だし
科学的な議論が巻き起こる余地が全く感じられない

早稲田、女子イカ、ハバド、理研とまわっても
なんか研究内容とかみ合ってない行動しかとれてない感じが、かなり残念
それは本人の自由なのかもしれないけど、つまんなそうとは思う

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:00:42.01
ピックルなんてきてんのか?
ピックルのやつ挙手してみ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:01:08.34
>>819
>>818

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:01:23.25
>>767
笹井はもつれた後半に出てきた抑えのエース、クローザーであって責任投手や監督じゃないよ。

岡野と大和は笹井より中枢に近いけど、彼らTWinsはだけではセルシードに
アベちゃんを向かわせるだけの絵図は描けない。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:01:55.37
小保方は200回STAP細胞作成に成功したノートは出せないのか。
この前公開したのが200ページあるのかな。


てか、自分のノートをコピペしてたりして?

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:02:12.63
>>821
物理屋にそんな深い知識あるかな
だれから野依に入れ知恵したんじゃないのか

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:02:21.44
>>824
だって科学の枠からはみ出した犯罪的なことしてるし
犯罪捜査になるのは致し方ない

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:02:26.90
>>824
Nuclear Transfer Protocolってなんて訳すの?

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:03:46.42
>>821
だから小保方自身のデーターの解析結果なんだってwww

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:03:57.51
>>819
http://www.ne.jp/asahi/nara/phoenix/Article188.htm
何がどの部分に抵触するのか具体的に言ってみろ

逃げることはわかってるがな

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:04:07.20
>>827
安倍ちゃんも厚労族だし
厚労省の担当者でしょうね
文科省みたいな落ちぶれにはこんな政治力ないし

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:04:54.40
>>819
2ちゃんレベルの「こうすればいいじゃん」じゃなくて
ホントにマジで立件できるの?

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:05:02.79
>>821
今日はメアドにahoって入れないのか?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:05:47.44
>>799
うんそうオモタ。日経サイエンスGJ
いままでニュートンと比較してて悪かったとさえ思ったよ
小保方事件の収穫のひとつはこういうサイエンスメディアを
ひとつ見つけられたこと。日本語のはほんとうにまだ少ないと思う

専門外の人間にとっては、記者も一緒に勉強していってる感じが伝わってくる
今のところお気に入りに入りそうな雑誌だ

ステマっぽくなってしまったが

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:06:03.94
理研も冷凍サンプルを第三者機関で検証してもらうって言ってるし
後はオボコを第三者機関(兵庫県警など)で検査してもらって結果待ちだろ

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:06:21.29
明日若山さんの会見2時からですが、何かものすごい事が発覚しそう。
若山さん命狙われないか心配です。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:06:36.46
>>835
改革委員会の会見で市川がそんなようなこと言って、女弁護士にいいかげんなこと言うなって
たしなめられてた

841 :神様:2014/06/15(日) 17:06:48.43
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:06:54.83
小保方のアシスタントが犯人だとすれば
小保方の言動もサイコパスという荒業な仮定で説明しなくてもよくなるし、矛盾もない。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:07:10.75
>>839
金日成バッチつけて会見すればダイジョーブ

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:07:29.86
明日会見があるとの記事は見ました
2時からというのはどこ情報ですか?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:08:33.93
毎日新聞だったと思います

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:08:50.99
まとめ
>>797 は意味なし

「あ、ぼく、いーこと気が付いた!」みたいなことだけ言っても仕方がない
そんなもんスレの数だけ存在する

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:08:51.76
>>844
頭に数字が付く巨大掲示板の情報

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:08:59.03
あと9時間で若山の会見か

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:09:13.95
『一般社会の常識』
・カンニングが存在するから、試験監督が存在する
・業務不正が存在するから、その管理・監督者が存在する
・犯罪が存在するから、警察が存在する。
・戦争が存在するから、軍隊が存在する。
・女が存在するから、男が存在する。
・アホが存在するから、かしこいと思われる。
これら、全て、社会に必要なもの。
『個別的自衛権での責任評価』
★挑発的な服装で痴漢に遭遇した場合⇒本人
★サイフむき出しで、スリに遭遇⇒本人
★答案用紙を盗み見られた場合⇒本人
★普通の商品の1000倍も栄養素が含まれる商品の購入⇒本人
★ここに300万円振り込んでくださいとの電話で振込む⇒本人
★コンビニ店員不在での商品盗難の責任⇒コンビニ自身
★銀行金庫の旋錠忘れ盗難責任⇒銀行自身
★やりたい放題の業務環境での不正誘発責任⇒若山研究室自身

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:09:38.37
>>840
「誤認逮捕」とか肩ぶつけて大袈裟に倒れて公務執行妨害とかあいつら本気になればどんな手を使ってでも逮捕してくるだろ

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:10:04.09
>>847
ハム速か!?

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:10:17.27
>>840
だよな。現実に動く話じゃないと全く意味がない

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:10:56.44
>>847
さすが4ch
アメリカ人のいうことは信用になるからなって…また未確定情報か

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:11:20.98
>>849
小卒レベル

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:12:12.53
>>842
2014年1月1日に初めてオボコにアシスタントがつきました
どのあたりに矛盾がなくなりますか?

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:12:30.67
>>842
>小保方のアシスタントが犯人だとすれば
>小保方の言動もサイコパスという荒業な仮定で説明しなくてもよくなるし、矛盾もない。

その仮説では博士論文や採用プレゼンや研究計画書が捏造されていたことを説明出来ない

アシスタントが博士論文書いたのか?

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:14:23.59
>>816
遺伝子改変技術

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:14:39.94
「のんのんびより」続報

れんちょん、泣かないで。・゚・(ノД`)・゚・。

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:14:40.50
totipotencyって全能性でいいの?
万能性?

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:14:42.14
知的財産権と刑事罰

第197条(詐欺の行為の罪)

詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は
審決を受けた者は、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:15:55.19
>>860
米国特許でも日本の特許法を適用できるものなの?

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:16:06.49
オボちゃん今度は
アシスタントがーと言い出したのか
オボチャンのアシスタント今年の1月に採用して実働2ヶ月もないだろ

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:16:07.56
>>688
この件に関する全ての細胞株のリストを公表して欲しいね。
それぞれの用途も合わせて。



864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:16:14.08
for reprogramming somatic cells with the aim of achieving totipotency

だと、万能性を達成する目的で体細胞を再プログラムするために、であってる?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:16:16.60
>>816
先に真実だけ書いといて
真実の解析方法はお前が気に入るやつが出てきてからでいいから

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:16:44.15
>>855
若山研時代からついていった人が二人いるんでしょ?
その人たちじゃないの?

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:18:12.84
>>860
>>818

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:18:29.45
>>866
それオボコのアシスタントじゃない
それに和歌山県ではオボコだけ隔離されてた

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:18:30.22
冷凍庫が・・・空っぽwww
http://i.imgur.com/Zb0P6gI.jpg


             /)  / ̄ ̄ ̄\
           ///)ノ / ̄ ̄ ̄\
          /,.=゙''"// /        ヽ
   /     i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__  |
  /      /   _,..-‐'~  LL/ |__LハL |  こまけぇこたぁいいんだよ!!
    /   ,i   ,二ニ⊃/ (・ヽ /・) V
   /    ノ    il゙フ(リ  ⌒  ●●⌒ )
      ,イ「ト、  ,!,!| 0|      __   ノ
     / iトヾヽ_/ィ"  \    ヽ_ノ /

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:18:50.49
孤独に小保方擁護してる山崎行太郎がハッピー・サイエンスをディスってるw
擁護派も入り乱れて訳わからんなw

山崎行太郎ー哲学者、評論家。@yamazakikoutaro 2 時間
幸福の科学だよね。まさに幸福の科学なみの・・・?小保方批判!!!"
@shnmy21: ○福の科学なみの妄想 :武田邦彦 (中部大学):
なぜ、科学者は「ウソ」を問題にしないか?(1)  小保方さんとの対話

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:19:35.65
>>865
だって科学的考察が出来る人間がいないんだもん
英語レベルでちゃんとやり取りできる人が出てきたらこの事件の真相を矛盾なく説明してやるわ

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:20:21.60
>>869
俺このAAすげえ好き! サイコー!

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:20:44.81
>>871
お前の宿題をタダでやるつもりはねーわ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:20:59.17
虚言壁でノートもっとあるも成功者も秘密の実験も
全部嘘 コツも当然嘘


小保方が全部やりました


終了

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:21:03.85
>>855
嘘つくな

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:22:08.24
>>874
これで理研も安泰だね(ニッコリ

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:22:17.23
for reprogramming somatic cells with the aim of achieving totipotency
万能性を達成する目的で体細胞を再プログラムするために

これが小保方ではない論文で使われてる表現だとしたら?

878 :神様:2014/06/15(日) 17:23:33.73
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:24:56.30
っていうか、工作員以外人いないのか
つまらん

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:25:26.09
大体、胎盤になるとか言い張ってるのにpluripotencyとかおかしいよな

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:25:40.15
明日には千客万来になるし

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:25:54.99
>>879
バカは相手にしてないだけ

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:26:12.00
利権が安泰ということはない、もうすでに最大の汚点として残り
特定法人化意味あるんですか?ばらまきでは?と世間の目が
厳しくなってきた  加えてケビンらの無駄遣いまでTVで取り上げられる
始末、さらに洗う文春等に期待したい

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:27:23.97
>>883
だってバラまきなんだもん。しょうがないじゃん

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:28:30.86
核移植で、体細胞をリプログラミング(初期化)しようとする論文書いた人間のアイディアと、
小保方のD論のアイディアが合体したのがネーチャー論文なわけだな

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:29:45.59
>>877
全能性と多能性の区別がつかないバカがいた

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:30:32.46
>>870
そんなクズのツイートいらんわボケ知恵遅れ

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:30:59.39
>>884
バラまいてんのは門下だろう。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:31:19.39
>>885
大和プラス笹井=STAP

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:31:25.07
>>868
ごめん勘違いだわ。でもその採用された人たちってそれまで小保方と本当に無関係だった人?

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:34:12.76
採用はケビンが採用広告に100万かけて3度も行いました

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:34:14.81
天下る先がほしいんだよ! 理研もその天下りプロジェクトの一部なの!
しかたないでしょうが! ここをしのげば来年の今頃には皆わすれてるの!
それを目指すのが一番合理的でしょ!
しょうがねえじゃねーかみんなバカなんだから!

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:34:16.30
STAPつぶしって、できるの?

そもそもないものはつぶせないだろ!!

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:34:19.63
>>871
英語レベルでやり取りするって何?
日本語でお願いします

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:34:53.75
小保方みたいなのが簡単に入り込めてしかも採用プロセスのいい加減さを
指摘しても、反省もしてない
そんなところに国内外の優秀な科学者を理研に集めるためにという名目で
大金をつぎ込むという

第二第三の小保方は誕生するだろうなぁ

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:35:37.50
>>890
誤魔化すなよ
>>856

897 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 17:36:21.13
>>877
寺島、若山夫婦他(2013)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24205216
の表現だと思うけど、>>855なのか?

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:37:11.87
>>885
はぁ?
核移植?
卵子の細胞質がどこに出てくんだよキチガイ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:37:17.97
>>896
大元の不正と細かな不正が一連のものかはわからないよ

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:38:26.47
クソコテがまたアゲておかしなレスを書いてるな

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:39:36.35
>>899
第1の殺人:博士論文捏造
第2の殺人:採用プレゼン捏造
第3の殺人:研究計画書捏造

これはシリアルキラー小保方によって行われた

小保方の居る部屋で第4の殺人が行われた
犯人が小保方以外に居るのか?

902 :神様:2014/06/15(日) 17:39:44.82
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:40:21.36
>第二第三の小保方は誕生するだろうなぁ
だんだんパワーアップしていくよ。ガンダムが変形可能になっていくみたいに
考えようによっては、今回、非常に病的に往生際は悪いが(実際病気だが)
こんな低能基地外だったから嘘を見抜くのは容易だったという

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:41:30.34
こういうキチガイを逮捕する法ってないの?
社会を壊す存在だぞ

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:42:05.51
>>903
マヌケな人間のおかげで犯罪は露呈する
完全犯罪をやれる人間はそもそも犯罪を犯さなくても稼げる

犯罪者はいつもマヌケなのさ

906 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 17:42:32.41
>>897の訂正版
>>877
寺島、若山夫婦他(2013)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24205216
の表現だと思うけど、>>885なのか?

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:43:08.18
>>897
違うよ
その人は2011年からずっと小保方のお友達で戦友

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:44:05.16
>>885

> 核移植で、体細胞をリプログラミング(初期化)しようとする論文書いた人間のアイディアと、
> 小保方のD論のアイディアが合体したのがネーチャー論文なわけだな

どのへんがどう合体したといってんのか全然わからん

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:44:49.63
>>892
おまえ、そんな本音を言ったら、検察だって(以下略)。

910 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 17:45:45.08
>>898
若山の129B6系統のntESを意味してるんだろ。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:46:04.78
小保方ユニットのメンバー
http://i.imgur.com/eohLOEu.jpg

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:46:32.21
動物愛護団体小保方を訴えないかな

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:47:40.82
>>911
そのマウスの写真や細胞の写真はどっから持って来たんだろうな

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:48:11.79
>>912
エア実験だから、動物は死んでいないよ。
安心して。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:48:21.08
ニコ動きた

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:48:22.50
https://www.youtube.com/watch?v=7ejFyMH5V3Y

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:49:35.45
若山教授の不正を確定させるための、
「これが決定打」みたいな証拠があるとしたらって何が必要なのかな。

小保方の不正の場合、同じ写真を違う実験で使うとかいう決定打があった。

でも若山教授の不正を決定付けるのって難しいと思う。
理研は試料の購入歴やマウスの管理状況をちゃんと開示しないし、
サンプルのデータでてきても、そのサンプルがそもそも何なのか、いつ入手されたかを確定できない。

実験ノートの公開がされてるわけでもない。


若山教授はどれだけ怪しかったとしても逃げれると思う。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:50:15.05
質問を募集してますね

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:51:08.85
若山に不正はない。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:51:20.00
オボコが言い訳、相談に来てるのか?
本当に邪悪な女じゃね。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:51:34.06
れんちょん、どんまい!www

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:51:54.12
3年間ずっと同じ研究室でやってきたのに、いきなり忽然と消えるってどうなの?
仲悪いのか知しら

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:52:15.66
>>919
今確実なのはチェックが不十分だったっていう共著者としてのミスだけだね
明日の会見で明らかになることもあるかもしれんが

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:52:32.76
>>911
Ph.Dも虚偽だしな

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:52:59.99
工作員、棒読み過ぎてすぐわかるわ。

和歌山だけじゃなく、共著者に嫌疑をなすりつけようとしてるのも
英語読むのもやっととか、スペックが低過ぎんだな。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:53:28.48
明日の会見を見てオボボは
また若山さんに聞くに堪えない罵倒をするのだろうか

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:53:53.70
>>922
は、誰が消えたって?気持ち悪いババアじゃね。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:54:02.61
若山さんが直接実験したことってあったんだろうか

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:54:16.83
《STAP細胞解析結果報告》 若山照彦山梨大学教授 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv182769135
2014/06/16(月) 開場:13:50 開演:14:00

若山照彦山梨大学教授は保存しているSTAP細胞から作った、
「STAP幹細胞」を第三者機関に解析を依頼していました。
今回その結果を受けて若山照彦山梨大学教授が記者会見致します。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:54:17.53
https://twitter.com/nico_nico_news/status/478094812982169600

>6/16(月)14:00〜《STAP細胞解析結果報告》 若山照彦山梨大学教授 記者会見を生中継致します

http://live.nicovideo.jp/watch/lv182769135

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:55:06.61
>>908
そのアホを15手くらい先読みすると
酸刺激とは細胞質喪失・栄養飢餓を引き起こす鍵であり
栄養飢餓は核移植と同一だから、初期化するという主張のパターン

このタイプのバカは栄養飢餓という文字を見て、栄養飢餓が起こることは核移植による初期化が起こるための必要十分条件だと思い込んでいることが特徴
核移植による初期化のための必要条件は
(1)栄養飢餓によりインジェクションする細胞の細胞質を機能停止させること
(2)インジェクションされる卵子の細胞質がはたらいてインジェクションされた核を初期化すること
の2つだ

単に体細胞の栄養飢餓を引き起こしても(2)が満たされないために絶対に核移植の必要条件を満たさない
このことを理解出来ないバカの妄想
結構よく出没するタイプ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:55:06.90
>>917
若山先生は不正してないよ。

どの部分で不正したとあなたは言いたいの?その状況証拠等もあるの?

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:55:21.44
会見で全て話すのは危険だよなあ
オボに利用されかねない

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:55:23.90
>>828

>小保方は200回STAP細胞作成に成功したノートは出せないのか。
>この前公開したのが200ページあるのかな。

ノートにある

「陽性かくにん! よかった」

「陰性かくにん! わるかった」

と書かれているところを見つけて、陽性を数えていけば、いいんじゃね

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:55:45.26
博士課程の学生が学位申請するためには論文いるよね?
いつ論文を書いてたんだろうか

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:56:02.59
若山さんのことだから、図入りフリップぐらい用意して欲しい

詳細にマウスのことをイラスト入りで由来と経緯を説明し

笹井との担当入れ替わりの時の様子とか引継ぎとか

あと、小保方はどのぐらいの割合で来てたのかとか

どのぐらいの時間、実験してたのか、とか

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:56:49.25
オボコが今度は同僚ハメる気で降臨した?

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:13.37
>>933
法廷で出すべきなんだよな
会見と同時に訴状を見せたらいい

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:15.44
>>932
若山先生は不正はしてないとしても、自分でやったと言ってる部分があるわけで、
その自分でやったというのは果たして本当に自分の手でやったという意味なのかね?

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:17.62
エア入院中のオボが会見中に電話をかけてきて

若山先生を聞くに堪えない言葉で罵倒すると予想

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:18.59
>>932
ところがツイッターの研究者コミュニティー見て回ると、それを断言してる人がいないんだよ。TJOとか野次馬系になると、
信じてる人もいるけど。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:21.78
>>937
あいつすぐ他人になすりつけるからな

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:26.47
yahooニュースのコメントが小保方非難すげえw
これに比べると俺たちはやっぱり生物板で礼儀正しいんだなと思った
これからも礼儀正しく科学的に追及しよう

<STAP細胞>「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000015-mai-sctch

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:57:54.59
>>941
データを直接見てないのに断言できるわけねーだろ知恵遅れ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:58:38.87
2時であってるじゃん
やはり2chの情報は正確だな(白目)

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:58:51.25
>>940
オイコラハゲ!てめそれ以上しゃべるとクラゎすぞ
んどりゃあ!!

とかね

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:58:55.66
>>944
ってことは、>>932さんが知恵遅れだということですか。

>データを直接見てないのに断言できるわけねーだろ知恵遅れ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:02.34
他人に責任転嫁する

他人のものを盗む

他人を欺く

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:16.21
そもそも博士課程の人って論文書くのが仕事だと思うけど、3年間で3通しか書いてないんだが
しかもその一つは今回のレター論文
理研で何やってたの?、この人

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:26.86
>>737
> 論文撤回したらさ、結果をなかったことにするのはいいんだけど、
> 自分がした実験まで0になってしまうというのはおかしいと思うんだ
> どうしてあんなに突っ張ったんだろうと不思議な気持ちになる

以前、この板でも書かれていましたが、生物学の世界では再現性が無い
論文はあるようですし、nature掲載論文
でもそのような論文はあるように書かれていましたので、小保方は
『私だけじゃないもん』という気持ちが働いたのかも知れませんね。
nature掲載論文を取り下げなければ研究者としての実績になりますし、
インチキを見抜けず掲載したのはnature側の落ち度なのだから、nature
側による強制的排除は無いだろう。それならは、STAP現象は存在する
として突っ張り通した方が得策と信じたのでしょうね。
しかし、この度胸というか、胆力は大した才能だと思います。
実際、小保方の涙の謝罪もどきの外見を見て、門外漢のオジサンや
オバサン達の一千万人位は信じたり応援する側に回ったように思います。
研究者としての才能や知力には疑問もありますが、政治家や営業の世界
ならは、あの変なカリスマ性は才能かも知れませんね。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:43.38
ニコ動キター
真偽はわからないけど、狂信的な信者がFAX脅迫めいたものを
送っているというレスもあるから、
若山さん気をつけて、でも頑張って欲しい

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:53.66
なんとか逮捕する方法はないですかね?

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 17:59:57.50
>>932
データ見てないのにおもいっきり断定しとる知恵遅れか。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:00:11.54
>>947
そのまえに研究者たちがツイートしてないというなら
その研究者たちの名前を具体的に書くべきでは?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:00:18.10
>>941
研究者が憶測で言ったらおしまいだろう

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:00:28.74
《STAP細胞解析結果報告》 若山照彦山梨大学教授 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv182769135

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:00:49.00
しっかりとした記録があるって自信満々だった禿山さん。
今になって記録はないし、疑っていただなんて。ほんと
息をするように嘘をつくってのはこのことだよね。自分は
被害者だって言わんばかりの態度はまるでかのミンジョク
みたいだね。

958 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 18:01:03.56
[疑惑の若山作の129B6系統のntES]

kaho氏(遠藤高帆氏)のNGSのmRNAデータ分析を鵜呑みにするわけではないが
kaho氏(遠藤高帆氏)がトリソミーがあると指摘し同定したESは129B6系統のES
(日経サイエンス号外記事参照)
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

そして、小保方も若山と一緒の頃はキメラ・マウスでgermline transmission
確認してたので、その頃はトリソミーはなかった。
培養を繰り返したESはトリソミーを生じやすいらしい。
つまり、小保方は若山の作った129B6ESを若山が山梨大学移籍後も長期培養
していた疑いを示している。このスレで今まで推測されてた丹羽研とか
笹井研のESでない可能性が指摘されたのだ。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:01:21.81
>>897>>907
2011年から小保方と行動を共にしてたってこと?

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:01:29.86
>>939
バカの誤読披露会?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:01:42.58
>>949
誰がだよ、この腐れまんこ

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:01:57.59
>>953
とことんバカだな
ほかの検証してる人たちは若山先生を認めてる

ツイートしてる研究者ってだれのことだよ?

>がツイッターの研究者コミュニティー見て回ると、それを断言してる人がいないんだ

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:02:50.48
若山ガーが小保方より先に逮捕される

若山ガーと小保方が別人であればの話だが

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:03:19.06
市川先生ははっきり若山を追求してかなりきつい質問にも答えて
みとめてるって言ってるじゃん

ほんと知恵おくれは面倒だな
邪魔だよ

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:03:24.95
科学的じゃない書き込みで若山さんを非難している奴は通報してもいいと思う
脅迫FAX送った張本人かもしれないから

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:03:26.81
>>959
行動してるか知らんが歳は近い
互いに知らんプリする関係ではないと思うんだが

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:03:41.09
>単に体細胞の栄養飢餓を引き起こしても
>(2)が満たされないために絶対に核移植の
>必要条件を満たさない
>このことを理解出来ないバカ

これほど明らかなことであるならば、逆を何故初めから
指導的立場の人たちがすぐ気がついて、それを指摘したり、
問いかけたり、検証したり、しないで、あっさり騙された
のですか。それはどうしても理解できないという
管理人さんらしき方の疑問に何故答えないのかおかしい。

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:04:10.87
東大にも追試されて、完全に言い訳できないで詰んでるんだけど
オボボの言い訳たのしみだな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

969 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/15(日) 18:04:20.78
>>928
「STAP幹細胞作成」やキメラ・マウス作成を実験の範疇に入れるならそれら。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:04:24.85
>>954
してるツイートはいくらでも書けるけど、してないツイートは書けません。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:04:41.96
>>793
無駄レス
すんなアホw

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:05:04.97
>>967
日本語書けよキチガイ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:05:07.14
>>966
そういえば、最初の記者会見で一人だけ仲良さげに話しかけてたんだよな
マスクした女の人に

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:05:11.53
>>957
若山氏パートの記録はあるってことだろ
誰だって人の実験の記録までとらない
その発言が出たときに小保方氏のノートが
あの惨状だなんて夢にも思ってないんだろうよ
根拠もなく人を嘘つき呼ばわりって浅見って人みたい

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:05:45.84
>>963
それは小保方さんをあまりにバカにしすぎだろ
いくらなんでも

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:06:42.25
正直、細かな不正は小保方が明確に犯人だと思うけど
これは決定打にならないと思う。
若山研にいたときのキメラマウスの作成と
理研でSTAP細胞の再現に何回も成功したっていうのは実験の根幹部分。
この部分に小保方以外に共通して同じ部屋にいた人物がいたっていうのは大きいでしょ。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:06:42.73
×最初の記者会見で
○最初の記者会見についてた実験風景で
手前に座ってたマスクしたロングヘアの女の人って誰だったんだろう

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:06:43.10
>>975
どこがだ?

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:06:56.26
すでに小保方とミッキーが、若山がーで告訴されても
文句言えない常態だがな

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:07:11.38
オボコは次の犠牲者にアシスタントを選んだつー事。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:07:50.67
若山ガー 大量発生中

やはり 若山会見に向けて妨害工作が激化し始めたな

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:08:18.89
>>958
若山氏謹製ESは理研にあるんだから
別に若山氏樹立のESであっても何も不思議ではない
同じように丹羽氏笹井氏が樹立したものであっても
それがすぐに両氏が捏造に協力したことにもならない

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:08:29.93
>>975
おまえ小保方?

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:08:45.30
そんな事いったらどれも決定打にならないよw
今調べてるマウスの組織も決定打にならないじゃんw

でも状況証拠だけでいったらもう小保方の不正と嘘が
多すぎてどこからつっこんでいいのやら、でしょう。

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:09:36.16
禿山擁護のバイトチョンがきもすぎる。

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:10:14.18
>>985
ニュー速へお帰り

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:10:19.47
>>976
>正直、細かな不正は小保方が明確に犯人だと思うけど
>これは決定打にならないと思う。
>若山研にいたときのキメラマウスの作成と
>理研でSTAP細胞の再現に何回も成功したっていうのは実験の根幹部分。
>この部分に小保方以外に共通して同じ部屋にいた人物がいたっていうのは大きいでしょ。

小保方が居た時→成功
小保方が居ない時→失敗

成功要因は小保方の存在であって酸刺激ではないことが立証されている
これは捏造である証拠

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:10:30.61
レターが撤回された時、「撤回しても調査はすべき」という若山さんの発言に
ありがとう若山さん、あなたのことを自分の子供にも伝えたい
みたいなレスをしていた学部生がいたな。おれも同感だわ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:10:45.38
過去に不正認定され大学などを追われた人らも状況証拠だけの人なんていっぱいいるが
(画像使い回しで実は実験してなかった奴とかな)
小保方の場合、不正の証拠が多すぎて、呆れるぐらいww

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:10:56.14
細胞盗まれた人が犯人

浅見先生の新理論です

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:11:19.77
次スレでは若山記者会見で質問したいこと書くように

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:11:40.60
>>987
小保方以外にもう一人いるでしょ?
いた時に成功していないときに失敗する人が

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:11:41.51
>>989
状況証拠だけで殺人犯も死刑になりますし

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:11:48.81
>>986
イヤン!今来たばかりなのに。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:11:54.82
>>931さんの指摘が以下です。
>単に体細胞の栄養飢餓を引き起こしても
>(2)が満たされないために絶対に核移植の
>必要条件を満たさない
>このことを理解出来ないバカ

これが正しいくこれほど明らかなことであるならば、逆を何故初めから
指導的立場の人たちがすぐ気がついて、それを指摘したり、
問いかけたり、検証したり、しないで、あっさり騙された
のですか。それはどうしても理解できないという
管理人さんらしき方の疑問に皆が何故答えないのか。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:12:58.03
>小保方の存在が成功要因

Obokata Triggered Acquisition of Pluripotency

OTAP細胞だな

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:12:58.93
>>992
居ないねー
小保方以外の若山ラボの人間は成功時と失敗時に両方居た
小保方だけがその存在・不存在と成功・不存在の相関を持っている

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:13:57.07
【刑事責任を問う必要あり】
小保方 笹井 大和 西川 丹羽

【刑事責任までは問わないが、科学者として道義的責任あり】
竹市 若山 野依

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:14:05.92
1000なら来週解雇

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/15(日) 18:14:13.44
>>997
なんでそんなことわかるんだよw
あんたに

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

327 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)