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STAP細胞の懐疑点 PART417

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:53:00.17
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART416
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402064872/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:54:05.02
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART416
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402064872/
STAP細胞の懐疑点 PART415
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402035951/
STAP細胞の懐疑点 PART414
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402006789/
STAP細胞の懐疑点 PART374〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/185-187
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:55:27.03
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
                                   平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位                総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
                                         古 屋 輝 夫
             職務に関わる情報の取り扱いについて

 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
                                             以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:57:16.43
STAP 存在に新たな疑念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:59:07.24
STAP論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html

>  「STAP細胞」の論文不正問題で、STAP細胞から作った「STAP幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが3日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。STAP幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。

>  STAP細胞には自ら増殖する能力がない。ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞(人工多能性幹
> 細胞)のように増え続ける性質を持たせるためSTAP細胞を変化させたものが「STAP幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたSTAP幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。

>  複数の関係者によると、STAP細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたSTAP幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。

>  これらのSTAP幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったSTAP細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はES細胞の作製によく使われるため、ES細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。

>  若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> (【須田桃子】)

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:00:49.43
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される


[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:01:41.52
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:03:37.66
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature 論文の叩き台作成 (ただし過去の実験データの確認をせず)
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文を投稿 (以降12月20日の採録決定まで論文改訂・追加実験を繰返している模様)
[2013年03月??日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り(?)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。(http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっていること
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張が加わっていること
 3. STAP幹細胞・FI幹細胞の作成が加わっていること
 など
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年11月05日] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析データを登録
 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104
 このデータについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature Article、Letter の採録が決定
 上述の国際特許出願PCT/US2013/037996との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用
 など (http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/11 )。
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用が指摘され、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文(もしくはそれに酷似した資料)からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:04:28.80
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年〜2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10〜11月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:05:24.05
■時系列の仮説についての補足考察

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:06:24.50
【笹井氏の関与を示唆する小保方氏の不服申立理由補充書】

http://www.bengo4.com/topics/1494/

5 論文の考え方の変遷

 論文についての考え方(構想)は、4段階の移り変わりがある。
 学位論文(2011年3月)では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。

 2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
 与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた(ラボミーティング資料 資料4)。
 この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。

 さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
 「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。

 2012年4月のNature論文(不採用)は、「ストレス処理により作製されたACC(Oct4+細胞)で
 キメラができた」という論旨であった。

 この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
 Figureも掲載されていない。

 査読用の付属資料には、テラトーマの画像(A2)が掲載されているが、
 あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。

 その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
 という新たな視点で論文を纏め直すことになった。 

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:07:49.41
【STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書】

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

4) STAP細胞関連の2件の動物実験計画書の間には約8か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。

この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、

小保方ユニットリーダー側が5月4日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、

「2013年3月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。

一方、動物実験計画書のほうは、平成25年(2013年)3月31日で一たん切れており、

12月9日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、

この事実には間違いがないでしょうか。

承認された実験計画が存在しない2013年4月1日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:08:32.46
【改革委員会、何故か何かを隠蔽し続ける理事会へ最後通告か?】

理研の全理事に交代要求へ 改革委「自浄作用が不十分」 野依氏は除く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140606/scn14060610000003-n1.htm

>  新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で、
> 外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、理研の理事全員の交代
> を求める方針を固めたことが5日、分かった。来週にも公表する報告書に
> 盛り込む。トップの野依良治理事長(75)の交代は求めず、同氏に理事
> 5人の最適な配置を求める。
>
>  関係者によると、改革委はSTAP問題について、理研の組織内の自浄
> 作用が不十分だったことが原因と判断。理事の一新を求める方針を固めた。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:10:19.10
テンプレはここまで

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:19:24.06
そもそもが岡野と大和が、自分達のTWInsが傷つかないよう理研に全ての責任を負わせた金儲け目的のでっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で下村・安倍ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹は世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウト

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:20:23.03
>>1スレたてあらしで通報しました。アクセス規制されます、あなたのプロバイダ全体が。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:20:34.04
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:21:36.99
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:23:33.38
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴

1)岡野、大和、セルシードの話題

2)笹井が関わったのが最後の1年間だけで、その3年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話


以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯!」を連呼し始めるw

さらに
3)大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。

あのな〜 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの?

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:28:24.71
877 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/06(金) 05:41:52.23

オボにとっての「ピンチになると必ず助けてくれる人」って、
今までの経歴みれば早稲田大学応用化学科のドン、岡野光夫以外に無いでしょ?
最後の最後に関わった些細がいくら色ボケオヤジでも、そんなのなんかよりずっと長いこと
小保方の奨学金で助けたりバカ経由で金渡してホテル住まわせたり、プロモーションし続けていたわけで
小保方がナイト呼ばわりするのにはオカノンこそがふさわしいでしょう

なんでこの件沈黙してんの?岡野さん?

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:48:05.04
>>16
消えろ takta913

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:12:51.86
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000035-sph-soci

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:21:30.90
>>22

出願明細には弁理士の手が入っているはずだからアウト

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:39:20.18
うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:05.58
>>23

D論の英語(のどうやら自分で書いたらしい部分)読んでる人にとっては
まさに噴飯物の弁解。^^
出願明細のように法律的に厳密な英語とか書けるわけないだろが。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:08:08.10
■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
(週刊文春2月13日号より)
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる

■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値50の地元高校、大学は入るのが簡単な茨城農大。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。
(大学院は東大大学院だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなども入学したことで問題になっている。)

■若山教授は妻を縁故採用している?
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。

27 :石井俊輔:2014/06/07(土) 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:09:02.82
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」
■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?
■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
  そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
  と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
   注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life
■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
   記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
   それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:11:56.44
>>22
>三木弁護士は、採用経緯への批判的な報道が相次いでいることに触れ、
>理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる、と
>実名を挙げて糾弾。

あわわ…(*o*;

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:12:35.33
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。

重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!

実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:13:26.83
>>29
三木弁護士は小保方さんから名前を聞いてるんだよね。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:14:43.97
>>29

これ、ガチで三木ちゃんの懲戒あり得るで

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:17:42.46
27 名前:石井俊輔 :2014/06/07(土) 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。

これ本物なの?

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:14.01
[某氏、ついに一線を越える発言をする]

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402064872/758
758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:20:47.67
誰がいったか知らないがこれ完全に名誉毀損だろ

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/
>  さらに、小保方氏をよく知る関係者は「委員会が小保方氏のメールを勝手に見ている可能性がある」
> と明かす。検証委では、小保方氏が管理しているメールアドレスのうち、理研から与えられたアドレ
> スでしかやりとりしていない内容を把握しているという。同委が盗み見た可能性もあり「もしやって
> いたら完全に刑事事件。点検検証委員会は犯罪集団になる」とこの関係者はあきれた様子で話す。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:32.54
>>27 名前:石井俊輔 :2014/06/07(土) 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。

これ本物なの?

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:58.97
>>33
釣られるなw

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:17.92
>>33

んなわけないだろw

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:23:33.17
早稲田のAOモンスターが世界にその名を轟かすwwwwwww

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:24:23.37
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:24:46.00
懲戒解雇のときの小保方のコメント想像しようぜ!

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:24:54.99
>>961
>いくら伸ばしたところで来年3月までは引き伸ばせないから
>懲戒解雇逃れなんてのは無理

来年3月までのびて契約切れを
懲戒解雇逃れっていうんだが・・・
頭大丈夫か?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:24:57.18
早稲田の足元からの攻撃も始まった


年収250万…早稲田大の非常勤講師らが、大学を刑事告発 突然の雇い止めの実態

http://biz-journal.jp/2014/06/post_5050.html

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:25:22.15
>>34>>3 をあわせて読むと感慨深いな

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:26:11.88
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:26:27.50
AOモンスターwwww

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:26:28.68
>>42
早稲田にも 自分らが利用されているだけってことに
気づいた人もいるんだな

それが支配層に向かう第一歩だよ

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:27:03.03
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:27:04.48
早稲田は火に油を注ぐようなことはしないからうやむやにするだろ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:27:14.14
こっちが本スレ?

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:27:44.63
早稲田はおぼみたいなの量産してるからまたこういう事件は起こるな

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:28:03.65
>>39
それ、先週も言ってたよなww

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:28:25.96
>>49
こっちだと思うよ。
あっちは何か怪しいw

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:28:50.76
>>34
ウケねらいの写真やね。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/attachment/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90%E4%BC%9A%E8%A6%8B-7/

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:31:12.08
>>52
たったのはあちらが早いが、いいのかね?

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:32:21.64
どうせ消費するから
古い方から使おうか。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:34:56.47
理研は,研究不正をかなり限定的に考えているようだ.
すなわち,普段の研究活動において,盗用やデータの改竄/捏造を行っていても,
これらを何らかの形で外部に発表しなければ,問題にしない方針に見える.
論文を取り下げれば不正の調査はしないというのは,これに従ったものだろう.

しかしながら,理研の規程(※)にその様な限定的な条件はない.
例えば,捏造の定義は以下のとおり.
(1)捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
この定義に従えば,捏造データを実験ノートに記録しただけで研究不正になる.
ところが,理研は,論文として発表しなければ,不正の調査もしないのだ.
普段の研究活動における不正を告発・通報しても,門前払いになるので,研究者も
不正の通報には消極的になる.

理研が研究不正に寛容な体質であると言われている理由はこの辺にあるようだ.
何をやっても,それを外に出さなければ構わないし,不正があってもバレなければ
問題にする必要はない,という伝統的な風土がある.
この悪しき伝統は,ノーベル賞の威光で消滅するような軽いものではない.

※科学研究上の不正行為の防止等に関する規程

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:35:38.16
STAP細胞があるなら実験なんて捏造でいいんですよ
それくらいの価値がある

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:35:41.55
あっちのスレには理研理事の隠ぺい命令書が目立つところにないので
こっちを本スレにした方がいい

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:37:35.46
向こうのスレでスレたてした本人が、テンプレが古いのでこっちを
使ってくれって書きこんでるから
こっちを本スレって事で

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:38:14.97
下村に枕した?

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:39:54.78
何かこのまま行くと本当に文部科学大臣の首まで取りかねない感じだな、オボちゃんは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E6%9D%91%E5%8D%9A%E6%96%87#.E4.BA.BA.E7.89.A9.E5.83.8F

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:40:04.00
>>60
立つのかアレ?

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:40:12.86
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
下村オカルト大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:40:17.74
(27)やっぱり、こいつらこそ悪意の塊だったんじゃないか。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:40:38.56
>>53
オボの鼻の穴は向かって左が大きい
(●・)かくにん!よかった。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:41:29.85
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:42:32.92
ネーチャーに論文掲載された翌日(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている

・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたものでありますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、
第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

-------------------------------------------------------------------------------------

特定法人法案の原案作成の過程検証と同時に、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を向ける必要があるだろう

http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:42:50.49
>>61
手かざしw

「STAP研究が捏造認定された後も リーダーシップをとって推進した」 的なことも

書いてほしいねw

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:43:06.64
http://www.hochi.co.jp/topics/20140607-OHT1T50035.html

>また、三木弁護士は、採用経緯への批判的な報道が相次いでいることに触れ、理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる、と実名を挙げて糾弾。

おいマスゴミ。実名を公開しろ。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:43:24.66
早稲田が日本を潰す!
いい加減、私学は専門学校化しろよ。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:43:28.51
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人

文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が今なかなか真相に迫れない一因になっている


国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
法案はSTAP疑惑発覚でいったんは見送りになったが、まだ秋の国会での成立を目指しているという

論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという
調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を
恐れているためだろう


下村文科相は「論文が取り下げられてもSTAP細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG06014_W4A600C1CR0000/

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:43:49.54
>>66
これ全部 ウィキに書いたらいいんじゃん? ほんとなんだから

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:44:48.74
下村博文 文部”擬似”科学大臣 (早稲田卒) まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:45:06.66
小物界の大物、山本一太は生き延びる術を心得ている

834 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/07(土) 12:16:25.73
山本一太・科学技術担当大臣のブログ読んだら仄めかしてるだけだが
堂々と愚劣な発言をする下村バカボン大臣よりはずいぶんマシだな

新たな研究開発法人、創設のカギは理化学研究所の対応
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2014-06-07
新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法案を提出したい。
が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化学研究所の対応にかかっている。(ため息)

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:45:19.77
アメリカの生物学者の権威 ポール・ノフラー教授のツイート

ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:45:25.52
若山会見って、いつやろ?
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274324/

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:46:36.36
>>74

> (ため息)

何この女子力

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:46:37.93
>>76
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:46:44.25
ポール・ノフラー教授 「ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 」

http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:47:13.56
02. 2014年5月22日 20:17:32 : 6Z94pLjfCY
UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも利益が上げられるように、
セルシード社長から同数の借株もしており、それを使った空売りを仕掛けていました。これは公表されている事実です。
ところがUBSは昨年12月16日に突然それをほぼ清算し、空売り益を確定させています。
http://karauri.net/7776/?f=29
通常このような動きは需給のバランスを崩すため少しずつやるのが普通ですが、UBSはこの時一体何の情報を得たのでしょうか?
日経バイオテクの記事によると
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/?ST=env
小保方さんのNature論文が掲載されますよ、という正式受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下りますが、
これは正式な受理のメールの日付なので、その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。1週間ぐらいで受理します」
というようなやり取りがあったと考えれば、辻褄が会います。ただしその辺の情報はそれこそインサイダー中のインサイダー。
株式を大量保有して運用し、その動向が自ら関連している会社の運命も決めるような証券会社に漏らしたのであれば、立派な金商法違反になります。

04. 2014年5月23日 09:20:35 : 1dDp7HvinY
いや〜、ネットの力は物凄いね。
国民の血税にたかりまくるシロアリのしでかしたSTAP騒動の報道について、既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道は
糞にもならない腐りきったものである。国民の目を核心からそらし、既得権益にまたご褒美を頂こうとしているような報道ばかりだ。
それに引き換え、ネットは凄い。真相に核心に迫りくるっている。
ほとんどの国民が昔のように既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道ぐらいにしか接することができなかったのであれば、
シロアリにまんまと利権を貪られ逃げられていたであろう。しかし今は違う。国民は国民の敵である大手ダマスゴミなんかには
騙されない。シロアリたちは完全に包囲されるのではなかろうか。アベノミクスの再生医療検討委員会関係、理研関係、
セルシード関係、証券取引監視委員会関係、東京女子医大関係、早稲田理工関係、奨学金選考関係、留学推薦選考関係など
STAP騒動の骨格が誰の目にもだんだんと瞭然となってきた。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:47:19.01
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:48:02.25
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334651.htm

(1)競争的資金の打ち切り

3のすべての者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金の配分を打ち切り、
当該競争的資金であって、措置決定時において未だ配分されていない残りの分の研究費、
あるいは次年度以降配分が予定されている研究費については、以後配分しない。

3の1及び2に掲げる者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金以外の、
現に配分されているすべての文部科学省所管の競争的資金であって、措置決定時において
未だ配分されていない残りの分の研究費、あるいは次年度以降配分が予定されている
研究費については、以下のとおりとする。

ア)3の1及び2に掲げる者が研究代表者となっている研究については打ち切りとし、
  以後配分しない。

イ)3の1及び2に掲げる者が研究分担者又は研究補助者となっている研究については、
 当人による研究費使用を認めない。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(2)競争的資金申請の不採択

文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究代表者として
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申請されているものについては採択しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究分担者又は
研究補助者として申請されているものについては、当人を除外しなければ採択しない。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:48:31.40
繰り返しになるが安部内閣は無改造戦後最長記録を更新中。九月まで続くと見られている。
下村が強姦でもしない限り更迭は望み薄。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:48:42.54
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2014-06-07
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。 
> 日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法
> 案を提出したい。 が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化
> 学研究所の対応にかかっている。(ため息)

「文部科学省」の単語を混ぜられないあたりまだまだやね

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:48:53.43
(3)不正行為に係る競争的資金の返還

不正行為があったと認定された研究に配分された研究費の一部又は全部の変換を求める。
返還額は1、2を原則としながら、悪質性などを考慮して定められる。

未使用研究費等の返還

ア)当該研究全体が打ち切られたときは、研究グループに対し、未使用の研究費の
返還及び契約済みであるが、納品されていない場合や未使用の場合の機器等の物品の
契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。

イ)当該研究全体が打ち切られていないときは、3のすべての者に対し、これらの者に係る
未使用の研究費の返還や及び契約済みで、納品されていない場合や未使用の場合の
機器等の物品の契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。

研究費全額の返還
研究の当初から不正行為を行うことを意図していた場合など極めて悪質な場合は、
3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る当該研究に対して配分された
研究費の全額の返還を求める。

------------------

>極めて悪質な場合は、3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る
>当該研究に対して配分された研究費の全額の返還を求める。

極めて悪質なので全額研究費返還要求されるね。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:51:32.66
>>69
これは実名をあげて糾弾した人物が無実なら、名誉毀損で問題になるかもしれんね。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:51:48.65
>>84
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。 

これって下村がこの件から降ろされたって事ww

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:52:37.95
>>78
そおなの?(・_・;)

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:54:29.20
>>87
政府与党内にも、オボ派と反オボ派の抗争とかあるんかな…(・.・;)

90 :78:2014/06/07(土) 13:54:34.71
>>88
コピペなんで・・

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:56:49.25
再現実験の中間報告っていつだよ

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:57:12.47
>>89
さすがにオボ派ってのはもう一人もいないだろ
あ、一人いるか
科学的な部分はわからなくても、論文完全取り下げと
なったんでさすがにどんな人でもわかると思うよ

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:57:15.41
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:57:24.89
小保方は、調べられれば一発でわかるのに、
なんで、コンタミデータを発表したのか。

また、STAP細胞発表と同時にネットを通じて
様々な疑惑が流れた。
まるで最初からコンタミがわかっていたかのように。

これはおかしいぞ。

何者かが、秘密裏に故意にES・TS細胞を
混入させた。もしくはすり替えたということも
ありうる。

95 :誘導:2014/06/07(土) 13:58:17.16
ここは荒しが立てたスレです

早く立てたこちらに移動して下さい

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/
 

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:58:43.28
ume

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:59:36.60
>>95

消えろ takta913

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:00:52.67
まず小保方を懲戒解雇

その後に、本人を立ち会わせて捏造の手口を確認する調査はあり得る
現場検証に容疑者を立ち会わせるのと同じ

本人が希望すればやらせてもよい、文科相の命令として w

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:01:42.17
>>98
出来なかったら 下村当然責任取ってもらう

なんぜ税金で実験するんだからな

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:01:53.87
小保方は、調べられれば一発でわかるのに、
なんで、コンタミデータを発表したのか。

また、STAP細胞発表と同時にネットを通じて
様々な疑惑が流れた。
まるで最初からコンタミがわかっていたかのように。

これはおかしいぞ。

何者かが、秘密裏に故意にES・TS細胞を
混入させた。もしくはすり替えたということも
ありうる。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:02:03.64
笹井はオカノンから協力の見返りをたんまり貰って、今さら小保方に和研の裏金のことをしゃべられるのが怖いから協力させられてきたんだろ?

でもそういうのはしゃべらせりゃーいいんだよ。そうすりゃ裏金工作でセルシードが思うように
理研の研究者を操ってきた実態も明らかになるわけだし。そういう返り血を浴びる覚悟があるのかな?岡野先生も。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:02:19.34
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:04:11.36
>>3
小保方はまだ職員なんでしょ?
このメッセージは小保方向けじゃないかと思えてきた

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:04:40.20
オボコの粗雑な捏造を見抜けずに(笹井が囲い込んだため)
日本全体を大々的にダマした理研の罪は非常に重い
研究費詐欺未遂罪だ

笹井は懲戒免職
全理事と竹市の辞任も免れない

こんな組織が特定法人とかあり得ない

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:04:44.10
>>98
懲戒解雇は疑惑の正式調査が終わって新たに不正認定してからでいい
その方がこの事件の疑惑の解明に近づく

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:04:55.55
>>103
たしかに 凹あることないことしゃべりまくってるよなw

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:05:31.42
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html

Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:06:34.61
今後の注目点:

小保方の懲戒解雇(確定)と研究費返還訴訟、学位剥奪
笹井の懲戒処分 <===== 捏造の共同正犯
CDBの人心刷新 <===== 笹井人脈の一掃
野依始め理事総退陣 <== 不正を矮小化隠蔽
特定開発法人法廃案 <== 文科省/理研が利権の温床にするだけ
下村文科相辞任 <===== 真正バカと自ら証明

事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:07:26.64
>>108
女子医 ツインズ セルシード 岡野 戦艦 BWH小島 も忘れずに

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:09:52.32
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。

三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」


小保方の最新コメントも紹介されていました。
小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:10:21.22
>>108
どうやら特定法人は下村に任せておいたのではやばいという事で
名前を変えて研究開発法人として科学技術担当大臣の所轄にするらしい

>>84
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2014-06-07
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。 
> 日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法
> 案を提出したい。 が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化
> 学研究所の対応にかかっている。(ため息)

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:12:44.05
石井俊輔は悪意ある会見をしたのか。
他のメンバーも悪意あるコメントを言ったんだね。
納得!
27がほんとだったら大変じゃないの。

113 :111:2014/06/07(土) 14:13:22.04
>>111自己レス
あ、自分の勘違いかも
研究開発法人ってのは特定法人とは別に前から
作る予定だったみたいだな
でも、これにも理研に予算を与えるつもりだったのかな?

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:13:24.11
三木のおかげで、話が盛り上がるな

太鼓持ち三木は貴重だよ

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:13:50.09
>>112

消えろ obo

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:15:09.57
>>113
正式名称が決まってないから
研究開発法人とか特定法人とか呼ばれてるだけで実態は同じもの。

言いだしっぺが文部科学省・理研なのはおそらく間違いない。

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:18:18.11
>>110
そおなの?(・.・;)

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:19:26.72
>>110
三木の話によると小保方は発作的に論文取り消し行動に及んだ
それは判断力の停止によるもので、彼女は時々思考が停止することがある

入院中、退院の目処は立っていない

そのまま書いてもひどいじゃん

しかし、その言っている流れの中でこれは冗談としかうけとれない

「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:19:46.80
弁護士だからって何言っても許されるのか?
三木マウスいい加減にしろ!

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:22:14.85
科学者はみんな気がついてる。理研が退職者の会見を阻止する理由がない。
若山は自分の意思で会見から逃げただけ

https://twitter.com/TJO_datasci/status/475129761107177473
>そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:24:27.84
ここは荒しが立てたスレです

早く立てたこちらに移動して下さい

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/
 
 

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:25:31.16
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402109310/3
[ ニュース速報 ] 【STAP】「黒幕がいる。細胞を持ち出せる細胞屋で論文に名前を連ねる動機」 あ、分かっちゃった…

3 名前:トペ スイシーダ(芋)@転載は禁止 []: 2014/06/07(土) 11:51:28.04 ID:904+BFpO0 (2)
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !         {     | )
        l       ( 、 ,)    |ノ
        ∪       j     ノ
         \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
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123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:26:31.95
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。

重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!

実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:26:37.27
>>121
そのスレは埋め対象だね
自分も埋めに参加する

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:29:21.78
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/


 

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:29:49.68
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:29:53.22
若山さん、処分が決定するまで
待ってといわれたのでは?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:31:41.51
>>110
思考が停止して発作的に何かやる人なんてアブなくてしょうがない。
準公務員なんてやっちゃあいかんだろう。
それに病名は何なんだ?
医師の診断書は出したのか?

何なんだ?この三木ってのは?
ビジネスとしてやっているのをはるかに超えちゃってると思うが。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:32:42.03
>>126
そっちのスレ63からコピペ

>1ですが慣れてなくでテンプレは古いは若山ガーに占拠されるは
>こちら廃棄で結構です

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:33:21.90
>>120
そのツイの人は、文科省のライフ科が怪しいと言ってるね

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:35:11.36
>>129
それ本人じゃないよ

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:35:51.58
この石井って奴も早稲田出身なんだけどさ
オボ擁護するにしてももうちょっと現状を調べてから書くとかプロとしての気概はないのかな
産経もオボ擁護したいんだったらもっと頭のいい奴に書かせろよ

教育評論家・石井昌浩 科学の未来見据え考えたい
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140607/edc14060708300001-n1.htm

しかし問題はハッキリしていると思う。1つは、STAP細胞が本当に存在するのかどうかという点。
あと1つは、STAP細胞の存在を実験によって再現できるかである。
この2つが現時点で実証されないからといって、STAP細胞が存在しないと結論づけるのは早計に過ぎるだろう。

小保方さんの論文執筆の作法や、研究ノートの不備などの未熟さを重箱の隅をつつくように糾弾するのは疑問だ。
論文発表は、仮説が科学的知見として認められる過程における出発点に過ぎないという科学の常識を理解すべきであろう。

どの分野の科学研究であれ、現在のように高度に専門分化すれば、
練達の指導者でさえ把握できない現象が出現するのは避けられない。
論文作成の一部に不適切さがあったにせよ、STAP細胞の仮説がことごとく否定されたわけではない。
関係者には大所高所から科学研究の未来を展望する進取の精神が求められている。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:35:58.53
どれが本スレ?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:36:54.84
>>133
ここよー

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:37:04.09
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:37:14.84
>>133
ここ

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:37:34.21
キメラはどうやって作ったの? 小保方が捏造したなら
どういう細胞を渡した?

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:38:27.66
>>137
キメラだけならESでできる

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:39:46.07
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:40:02.48
>>135
下村さん一派は怪しい科学の人なんでしょう?
そしたら下村さんがいる限りSTAPのような怪しい科学問題は続発するよねぇ。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:40:14.00
でも胎盤まで出来たというのはどうなの?

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:41:02.92
頭悪いヤツが一人で自演しててクソワロタw

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:41:14.50
論文取り下げでもまだSTAPを信じてるやつが少なからずいるっきいて、なんて馬鹿なやつらだろうと
思っていたら、難病の患者団体なんかが、がっかりしたって談話だしてるわけだ。こういう人たちは、
信じてる、信じてないじゃなく、あの最初の会見以来、藁にもすがる思いで期待してたんだろう。
iPSよりずっといいとまでいってたもんな。こういう患者さんたちを騙してたんだから、小保方はいつまでも
「論文は撤回してもSTAP細胞はありまふ」なんていってないで、三木弁といっしょに「全部捏造でした」って謝れよ。
全てはそこから始まる。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:41:52.70
誰かまとめて下さい

小保方がどうやってどこを捏造して誰をだましたのか?

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:42:25.17
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:42:39.77
>>141

捏造だよ (直球)
っていうか何もかも捏造なんだ、ごめんね。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:42:51.24
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる

本スレは↓こっちが早く立ってる

STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:43:30.75
>>144

>>9

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:44:08.76
>>132

その石井昌浩って下村博文とつながりが深いからね
石井が今このタイミングで擁護文書いたってことは
オボ擁護は下村の本心なのだろうなと分かる出来事

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:44:21.48
>>141
例えば下のような写真なら胎盤も緑色に光って見えるでしょ
これは普通の自然色の写真から緑色成分だけ抜き出したもの

http://imgur.com/uoe2Int

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:44:42.78
―理研は小保方さんの研究の成功で『理化学研究所』という社名を日本に、
そして世界に轟かしたかっただけに思えてなりません。
小保方「そこですよね、結局」

―そのプレッシャーは相当なものがあったのだろうと推察しますが。
小保方「理科学研究所内において、私に対しての期待値が群を抜いて高かったのは否定しません。
私としてはもっと自分のペースで研究を進めていきたかった。
でも理研内においてそれが許されない空気があったのは事実です」
―その過度のプレッシャーに押し潰されてしまった…?
小保方「期待に応えなきゃっていう焦りは日に日に増していきましたね」

―そして、時期尚早の段階で「STAP細胞を発見した」と言ってしまった?
小保方「本当に時期尚早だったんです。細胞が見えた瞬間に私は、
やっと理研の期待に応えることができたって嬉しくなって、
『発見しました!』って高らかに宣言しちゃったんですけど…
今考えるとそれは大きな間違いですよね。
あの時の私がすべきだったのは、STAP細胞がどうやって生まれたかを
ひたすら復習してノートに書き記すこと。
それをやる前に理研内は蜂の巣をつついたような騒ぎになってしまった。
そしてまだ不十分な論文があっという間にネイチャーに掲載されてしまった。
『まだ待って』って一言が言えない私もバカでした…」

(続きはwebで!)
http://blog.livedoor.jp/reibaishimasa/archives/7720706.html

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:46:45.84
>>150

いつの間にこんなものがwww
GJ!

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402035951/116
116 :105:2014/06/06(金) 17:28:03.50
>>106
ただあの胎盤の暗く光っている写真は長時間露光してあるよ
トーンカーブもいじっているかもしれないけど
だから、オボが胎盤が光ってますって言って若山さんが
それじゃあ露光時間を長くして写してみようかってのじゃないかな
胎児と胎盤がピカピカに光ってるのは
私、作りました
http://i.imgur.com/uoe2Int.jpg

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:47:47.79
>>132 なんだこれ。唖然とするな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:48:42.27
>151
超リアル‥

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:50:02.52
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14130248289
皆さんは、小保方さんの騒動で、日本の科学界に不信感を抱きましたか?

私は、彼女一人が異質なだけで、他の研究者は正常だし、世界の科学者達や他国の国民もそうおもってくれるはずだと考え

ているのですが、甘いでしょうか?
よろしくお願いいたします。



おまえらはどう思うよ?俺は日本の科学が信用性を失った、だが山中先生の功績も大きいから大目に見てくれるかもしれないな

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:50:20.46
>>151

ウソブログだろw

リンク貼られただけでなんでもかんでも鵜呑みにするバカが多いなw

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:50:29.54
>>150
そおやってつくったの?(・.・;)

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:50:54.12
>>157
はい

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:51:07.47
>156
ウソってわかってるよもちろん
でもありそうで怖い

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:54:57.08
>>132
>>149
>その石井昌浩って下村博文とつながりが深いからね
>石井が今このタイミングで擁護文書いたってことは
>オボ擁護は下村の本心なのだろうなと分かる出来事

下村オカルト大臣・・・

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:55:47.64
とにかくいろいろと細工をする人だから言う事なす事すべてが信用できない。

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:56:39.18
日本の癌は公務員(議員やみなし公務員含む)

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:57:49.50
スタップ論文のどこに真実があるんですか?

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:58:16.24
>>11
>笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
>という新たな視点で論文を纏め直すことになった。 

N論文読んで最初の違和感が、何でわざわざSTAP細胞でワンクッション入れる必要があるのかって
ことだった。
初めっからLIF+ACTH+MEF feederで培養すればESより未分化な状態で幹細胞化
できるんじゃね?なんて思ってたけど、今考えると、捏造と証拠隠滅のための
手段だったとしか考えられない・・

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:58:19.60
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 14:58:32.77
講談社おわび、小保方氏めぐり「不適切な表現」 漫画誌の編集後記
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/140607/trd14060713270005-s.htm

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:00:28.76
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。

重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!

実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:00:29.44
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.en.html

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:00:58.19
TJO ‏@TJO_datasci 2 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。ゲームオーバーですね

cuttingedge ‏@cuttingedgevvv 1 時間
@TJO_datasci 理研も強気になるわけだ。

TJO
‏@TJO_datasci
@cuttingedgevvv この件、国会で追及されない限り絶対に理研は譲歩しませんよ。
国会沙汰になる気配はないので、恐らく理研の勝ちです。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:01:07.30
厚生労働省 医政局 研究開発振興課長  「佐原康之」
厚生労働省 医政局 研究開発振興課 再生医療推進室 室長 「荒木裕人」
厚生労働省 再生医療研究推進 室長 「堀裕行」

文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」
文部科学省 科学技術・学術政策局産業連携・地域支援課課長 「里見朋香」

経済産業省 製造産業局 生物化学産業課 課長 「江崎禎英」

農林水産省 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長  「山口靖」

東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 前所長・教授 「岡野光夫」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 現所長・教授 「大和雅之」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 顧問 「石川烈」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 「大脇敏之」

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:02:26.53
>>166
『STAP細胞はありまーす!』ボクも絶対にあると思う。
だってオボカタさんはとってもかわいいんだもん。おまけに大学の後輩。
大好きです。もしオボカタさんがブスだったら、STAP細胞はないと思う。
ブスはひねくれてるからウソばっかり言う。
その点、美人はウソを言わなくても、みんながチヤホヤしてくれるからウソは言わない。
誰がなんと言ってもボクは応援してます。頑張れ、オボカタ。(Y根)」

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:02:36.85
>>153
こんな「教育評論家」の早稲田OBがシモ村に助言してんのかな
カルトとお似合いですわ

科学というより取材とか、調査とかスゲー基本的なことができてないよね
調査しないで評論家名乗って情報発信するって、
もうタダの嘘つきじゃん。恥ずかしくねーのかな

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:03:53.97
郡司ペギオ幸夫というトンデモ学者が最近神戸大から今話題の早稲田理工の教授に転身した
類は友を呼ぶということなのだろうか


郡司のデタラメさについては以下


圏論とはいわず、数理論理学の切り口でいってみようか>郡司ペギオ-幸夫さん
http://d.hatena.ne.jp/m-hiyama/20100204/1265245932

不快感をもよおす衒学的文章とはどんなものか
http://d.hatena.ne.jp/m-hiyama/20100304/1267671041

郡司ペギオ-幸夫さんを絶賛している書評、という価値ある資料Add Star
http://d.hatena.ne.jp/m-hiyama/20100225/1267056641

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:04:34.92
>>171
オボは極めつけのブスなので却下

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:05:19.00
STAP細胞はあるんでしょ。未分化の初期細胞ってことで。
ただそれは万能性はなかったってこと。
つまりSTAP細胞はあるけど、万能細胞ではありませんでしたってこと。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:07:04.14
要するに国ぐるみで捏造してたということでしょ?

今はそれの隠蔽作業してるだけ

事件の解明なんかさらさらする気もないと

なんだろねこの国w

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:09:15.72
>>175
「STAP」の「P」はPluripotencyだよ
見つけた(?)細胞に万能性(多能性)がないのに
STAP細胞ですってのはムリな話

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:10:37.72
>>175

200万周遅れ

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:10:40.78
>>132
STAP芸人の席はもう満席です。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:11:22.22
TJO @TJO_datasci · 38 分
Weekend briefing: In short, I guess RIKEN and a bureau in MEXT in charge of life science are working together for saving STAP #STAPgate

TJO @TJO_datasci · 44 分
Weekend briefing: I'm afraid people overseas are much confused with this development after media coverage about retraction of STAP #STAPgate

TJO @TJO_datasci · 45 分
Weekend briefing: The situation is getting worse. STAP strikes back.
The minister says he supports STAP. http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140604p2g00m0dm070000c.html … #STAPgate

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:11:24.34
>>169
岡野光夫に金をばら撒いたのは自民だけじゃないからな。
民主党もそう。

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:13:04.76
>>175
万能性が証明されないのに「STAP細胞はある」とか
ただの定義のすり替えだろ
オボ自身が自分の論文で書いた定義を理解してなかった可能性はあるけどねww
それじゃもはや論文じゃなくてラクガキだわな

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:13:33.08
たしかに
大臣自ら収拾に乗り出したことがSTAP事件の全てを物語っている

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:14:21.32
>>171
嘘つきとか不誠実は顔に出るというのはありそうだね。
凹の第一印象は「細胞生物学の歴史を愚弄」などと出来すぎた話をしたがる人。
レフリーのコメントを読まないというのは研究者としてとても不誠実。
顔もそんな風に見えてしまうから不思議。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:14:43.03
このひとの前後のツイートを読むと
和歌山氏の会見を阻止したのは文科省ということだろうな

TJO @TJO_datasci 2 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:16:17.97
TJO氏は、それなりに調べて確信をもってるようだな。
若山会見を潰したのが文科省なのが事実なら、
小保方の直接雇用も捏造論文もnature掲載も、全て文科省の仕込みの可能性すら出てくるな

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:17:06.97
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:17:12.73
>>177
外国人が笑ってるのはそこんとこだよね
国家ぐるみで茶番を演じてるのをせせら笑ってるんだよね
まさに裸の王様
日本人はもう金以外の生き場所をとうの昔になくしてしまった

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:19:02.64
>「細胞生物学の歴史を愚弄」などと出来すぎた話

お世話になった学術雑誌と査読者を愚弄する発言だ
まともな研究所、まともな研究員なら決して口にしない言葉
理化学研究所は世界のサイエンスコミュニテイをなんと心得ているのか

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:19:36.42
ノリは軽いし勤務中のツイはどうなの?とも思うが、ツィートする情報そのものは、確度高い人だからな。TJO

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:20:38.05
STAPはリアルフィノメナンなの!!!!!!

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:20:58.17
文部科学省研究振興局ライフサイエンス課
ホームページ http://www.lifescience.mext.go.jp/

岡野光夫氏・笹井芳樹氏の名前はgoogleではいくつかのPDF出てくるね
若山会見阻止については、疑惑の手前の疑問といったところか、もっと強いのか、よく分からん

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:22:33.43
理研の会見はまさに異常だったな
ハナから事件の詳細な究明はする気もないと断言してたもんな
理研マターではないとかわけのわからんこと言ってw
なのに詐欺細胞の再現実験は責任を持って続けるとかなんとかw
あの時は本当に開いた口がふさがらなかった
マジでキチガイ集団か?と思ったわw
オウム真理教とかわらんやんあれじゃw

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:23:37.31
>>186
理研が文科省に特定法人化の候補に挙げられるのにSTAP論文はいらないけど
文科省が他省や内閣、国会を説得するのにSTAP論文のような成果は必要だったかもな

2011年ごろ
ある省の幹部「笹○さんさ〜ちょっとでっかい花火ひとつ用意してくれないかな〜?」

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:24:30.65
>>186

文科大臣が あれなんで・・・、

どう仕様も無いな。

毎日新聞にもうひと暴れしてもらうしか。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:25:32.73
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:26:20.01
文科省 女子医 理研 ハーバード 早稲田でしょ
だれかちゃんとした人がちゃんと調べれば全部黒でしょ
だれも調べないだけでw

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:29:33.81
>>1 乙です。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:31:51.29
今回の理研横浜の独自検証なんだけど、なんか腑に落ちないんだよね。
kahoの当初の予想に沿った結果が出ているんだけど、ちょっと出来過ぎじゃねぇかな?

ESを混ぜるのは、小保方の所じゃなくて若山研で混ぜたっていいわけだし、
kahoの所で混ぜることもあり得る。

一番怪しいのは、kahoの検証なんだよね。
kahoにとっては、リスクが少なく実績を作れるチャンスだし。

小保方の所での捏造があったとしても、インターネットから画像を取ってくると言う
大胆かつずさんな捏造しかやらない。なぜなら、そういう能力しかないからだ。

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:33:03.92
>>195
できるかなあ?

若山の行動って、科学者としての汚名返上のために必要な行動でしょ。
その会見を潰すってことは、若山など潰してしまえ、という文科省の姿勢。
文科省は自分らの権益のために、日本の科学を潰してしまえ、ってスタンスだから
今の規模の毎日が喧嘩できるだろうか

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:33:42.87
>>199

消えろ takta913
kaho は小保方らが公開したデータの解析をしただけだ。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:34:45.25
>>199
>kahoの所で混ぜることもあり得る。

やっぱりバカって短い文の中でも無知を晒すんだよなw

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:35:01.19
>>199
kahoのところで混ぜるワロタ

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:35:36.92
>>199
インターネット上に2/20に小保方が公開したデータに、誰が何を混ぜるんだ?
解析の妥当性については、NHKは、他の複数の大学の解析を確認して報道しとるだろうが

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:37:13.06
フルボッコw

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:38:03.26
kahoの所で混ぜるという可能性を排除してはいけないよ。
kaho以外の第三者によって再度検証して初めてkahoの検証に真実性が出る。

若山研のサンプルを再度第三者に検証させてkahoと同じ結果が出れば、
若山研かオボの所でコンタミが起こったことが立証される。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:39:22.51
混ぜるもなにも……

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:39:57.07
>>29 で言われてる、
ミッキーが名指し批判した人って、kahoかな?

209 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 15:41:06.14
>>199
>kahoの当初の予想に沿った結果が出ているんだけど、
>ちょっと出来過ぎじゃねぇかな?


kaho氏の当初の予想は(後で「完全に間違いでした」と自分で否定してるが)
ttp://slashdot.jp/journal/578623/STAP細胞の非実在について#4
>STAP細胞そのものも,ほぼESのような性質を持っていたのです


だろ。訂正版は無いみたいだが。


>kahoの所で混ぜることもあり得る。


理研は理研でも小保方は神戸勤務でkaho氏は横浜勤務で場所が違うから、
それは無いと思う。

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:41:28.23
>>206
kaoの所が真っ赤な可能性を排除してはならない

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:41:37.72
>>206
一時的に思考が停止したの?大丈夫??

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:42:43.93
小保方の断末魔

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:42:46.37
>>206

> kahoの所で混ぜるという可能性を排除してはいけないよ。

頭悪すぎ吹いたw
kaho が具体的にどんな解析をしたのか分かってないんだろうなw

> kaho以外の第三者によって再度検証して初めてkahoの検証に真実性が出る。

もう複数の大学の研究チームで同じ結果が出てるって報道されてるから
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:42:50.75
自分は公開で再実験やってほしい派。

ただし、STAP培養系にES細胞混入させた実験系もつくった上で。

ES細胞をLIF存在下で浮遊培養すれば実際にArticle Fig.2のような細胞塊になるかどうかも含めて、
実験で確認することに非常に興味がある。
もちろんSTAP細胞が捏造だったってことも明らかになるだろうし。

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:42:54.72
>>188
>金以外の生き場所をとうの昔になくしてしまった

いいね

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:44:24.83
   〃∩ 彡 ⌒ ミ      村松秀著
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c   買ってきた♪

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:44:43.66
>>206

kaho は↓に小保方らが公開したデータを解析しただけなんですが、どこでなにを混ぜるのw
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:44:48.61
>>206
kaho以外の第3者も同じ結果を出してるダロ
ヨーゴするにも新聞記事くらい見れwww

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:45:35.91
>>206
> kahoの所で混ぜるという可能性を排除してはいけないよ。

デジタルデータに ES細胞というナマモノを混ぜるという発想が分からない

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:45:49.53
本当に一時的なのかな、思考停止

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:04.06
フルボッコw

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:08.19
>>209

取り下げてんのは #4 だけだろ。
日本語読めねえのか?

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:12.23
>>206
あの〜〜〜

私の記憶だとkahoさんは

理研が出したデータを解析しただけと記憶してますが?

データーに何をまぜまぜするのでしょうか?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:23.13
>>206
ふたたびフルボッコ

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:24.93
TJOが提示した文科省真犯人の話題が見事に切られたな。工作員としては優秀だわ

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:28.98
>>206
kahoが解析したのはFI幹細胞
若山さんが解析依頼してんのはSTAP幹細胞

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:35.09
>>173

Author Citations for Yukio-Pegio Gunji
Yukio-Pegio Gunji is cited 24 times by 8 authors
in the MR Citation Database

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:46:53.25
>>214
再実験はいいけど今のところ小保方入院中で小保方を加えた再実験は無理

というか正式に追加調査してその検証の段階で排除される疑惑とかはっきりする
疑惑とかあるんじゃないかと

だから先に追加の正式調査をするべきだと思う

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:47:19.48
>>219

> デジタルデータに ES細胞というナマモノを混ぜるという発想が分からない

なんかすごいよマサルさんの絵柄が頭に浮かんだ

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:47:41.35
小保方、再実験ができるとなったら即日退院しそうな勢い

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:47:54.33
Gunji, Yukio-Pegio
MR Author ID: 274130
Earliest Indexed Publication: 1989
Total Publications: 29
Total Citations: 24

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:48:01.79
>>230
わろた

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:48:37.88
高田望

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:50:09.88
再実験参加するの?どうするつもりなんだろ?自分で墓穴掘るようなもんだろ

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:53:18.95
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:53:19.73
お前ら>>206ちゃんをいじめるなよ!
ちょっと妄想癖と自己顕示欲が強過ぎる美人()研究者かもしれないだろ!

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:53:32.31
成功するまで実験継続を狙うだろう
死ぬまで再現しつづける気だろう

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:53:57.76
>>209
あ、浅見だ
前言ってた四倍体と2倍体の事が理研のページにあるけど知ってるよね?
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:54:25.50
>>206がどういう人なのかが気になる
理系じゃないと言ってくれ

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:55:47.14
ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:56:52.89
>>199=206ちゃんはお亡くなりになりました
ご冥福をお祈りします

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:57:18.37
>また、三木弁護士は、採用経緯への批判的な報道が相次いでいることに触れ、
理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる、
と実名を挙げて糾弾。

実名を挙げてって、誰のこと?

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:57:32.37
こんな恥ずかしい書き込みしてどうすんの

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:57:45.29
>>228
もちろん先に追加の正式調査も必要

ただ、最終的にSTAP培養系にES細胞混入させた実験系もつくった上で公開再実験を
行うことはこの問題を決着させるのに有用だし、個人的にも興味があるってこと。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:57:48.68
>>228
その通り、出来るほうからやればいい。
どの道、両方やらなくてはならぬことだからな。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:57:55.38
>>241
おまいら、フルボッコしすぎだろ
(T人T) ナムナム

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:58:09.56
三木マウスの発言@ミヤネ屋

「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある」
「4月から同じ病院に入院中、隊員の目途は立っていない」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは」


ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   でっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    きるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     でっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       きるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
    ジョボ  ┏━━━┓
.     ジョボ ┃    ┃
          ┃STAP┃      
.          ┗━━┛

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:58:27.64
「がんばれ >>206 先生!」FBができそうな勢いだ

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:58:38.59
>>206ってもしかして三木か?

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 15:59:41.45
小保方が実験マニアってww
捏造マニアならわかるけど

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:00:13.64
>>249
ピックルのバイトじゃない?
下村弄りはじめてから変なのがたくさん沸いてたし

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:00:29.38
小保方がやりたいのは好き勝手な捏造であって、それが出来ない環境なら実験なんかやるわけないじゃん

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:01:07.23
凹はいまの状況が厳しくて逃げることしか考えてないのかも
公開実験といっても普通の実験室で記録されるだけだろうから、1週間は安心とか思ってるんじゃないか

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:02:10.49
荒らしは去ったので再開すると

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:02:51.50
>>238
質問していい?

4倍体キメラってGermline transmissionに使えないの?使えるけどしてないだけ?

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:02:53.83
>>236
え〜っ?!(>◇<)
サインください。(*´∇`*)

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:02:58.52
>>237
STAP細胞にES細胞混入ある・なしで実験してもらえばすぐに脂肪するからw

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:03:05.96
他人が推測しても始まらぬ。
小保方なりに出来ることがあるのだろう。小保方にヤラセてみなくては決着はつかぬ。
理研にとって天国か地獄か知らぬが、あくまで決着をつけるためだ。

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:03:17.63
>>244
そうだね
ESでやる実験だったらそっちは小保方抜きでもできるんで
適当なところで小保方抜きでやっちゃってもいいね

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:04:23.70
>>206
これはひどい ww
公開データを解析しただけなのに、「混ぜる」って。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:04:26.14
マスゴミは若山に凸撃せんかいヴォケ!!
解析結果でた→会見する→会見しないって変だろヴォケ!!
なんでつっこまない?!

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:04:41.80
>>247
小保方天気予報

天才時々池沼
入院一時退院
コピペのち捏造

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:04:42.12
>>255
すみません、わたくし耳年増ド素人なもんで
さっぱりわかりません

264 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:05:25.42
kaho氏のES+TS混入の可能性の指摘について、PART413スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401968251/
の続きを述べる。
*****
まず、NGSデータだが、そもそも理研CDBが小保方に次世代シーケンサーを
使わせたか疑問。
また、「似ていた」(NHKニュース記事)とかで断定できないでいる。
STAP細胞から作成したと小保方が主張するFI-SCがESとTSの中間的な存在
という事は小保方らがletter論文のFig.2のi
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
で示しており、断定できないなら学術的価値は低い。

別に、今頃になってkaho氏が単なる可能性として指摘せずとも、STAPが架空の
存在なら、小保方がESとTSを混ぜてNGS解析に出した可能性は高い。

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:06:25.75
>>258
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/f3adf5816674a8d457767e11035647591.jpg

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:06:40.91
ま、どのみち小保方実験は、
誰かから細胞を融通してもらわなくては始まらないだろう。SSか、W研か、N研か・・・、
楽しみじゃのう

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:07:11.35
>>225
だってそんな話、「ふううん」と言うしかないじゃん。
そうだろうなと思いつつも、根拠がある訳でもなし。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:07:24.64
>>265
スタップ〜〜 スタップ〜〜

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:07:28.01
>>265
そこはかとない悪意を感じるw

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:07:52.22
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:08:48.34
捏造、オカルト、非科学が幅を利かせる時代到来を告げる出来事
それが小保方の出現

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:08:57.52
kahoが本物のSTAPとES+TSをすり替えた可能性はないとはいえない。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:08:57.81
>>262

夜半から未明にかけて発狂し
常軌を逸した行動にでるので
ES細胞をお持ちの方はご注意ください

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:09:19.16
>>269
いや、露骨な悪意を感じるぞw

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:09:55.57
>>264

大事な部分が抜けてますよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/t10014947431000.html
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という
> 2種類のマウスの細胞だった疑いが強いことが分かったということです。

↑異なる系統のマウス由来の細胞が何故か混ざっていて、
しかも↓なわけ。おかしいでしょ?

> これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10
> 年以上前から使われている万能細胞「ES細胞」と似ていたという
> ことです。また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる
> 細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる細胞「TS細胞」と
> 似ていたということです。

276 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:10:26.26
>>238
それが何?

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:10:45.59
>>272
支離滅裂

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:11:30.06
>>272

kaho は超能力者だった……?

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:12:35.00
>>272
小保方以外はみんな怪しいww

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:12:58.75
TJOさんチーッスw

TJO ‏@TJO_datasci
そしてしばらく見ない間に2chが面白いことになってた
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402064872/4-12

TJO ‏@TJO_datasci
現行スレはここか http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402102380/

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:14:03.17
小保方は嘘、言い訳の天才だから本来なら理研や門下が強引にでも叩き潰さないといけない
しかし現実は有耶無耶にしたいのようだ

282 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:15:05.80
>>275
系統が違うという部分はkaho氏の分析でなく、若山氏の分析。
系統の違いは遺伝子DNAの違いなので決定的なのはPART413スレで私も認めてる。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401968251/738
>系統の方はDNAなので若山氏の証言や実験ノートを正しいとすれば逃げれない。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:16:28.22
>>272
可能性じゃなくてあなたの願望でしょ
しかも根拠も証拠もない

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:17:06.87
>>282

> 系統が違うという部分はkaho氏の分析でなく、若山氏の分析。

↓のどこをどうよんだらそういう結論になるのか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/t10014947431000.html
> このうち、横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員らのグループは、研究所の論文の不正調査とは
> 別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功
> したというSTAP細胞を培養して出来た細胞について、インター
> ネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分
> 析しました。
> その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとさ
> れていたのに、実際には、この実験には使われていないはずの「B
> 6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強いこ
> とが分かったということです。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:17:19.42
>>272
そうだね
明日、地球が大爆発する可能性だってゼロじゃないしね

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:18:18.16
>>199
> 小保方の所での捏造があったとしても、インターネットから画像を取ってくると言う
> 大胆かつずさんな捏造しかやらない。なぜなら、そういう能力しかないからだ。
 
基本的な事実誤認がある
STAP論文の捏造と認定された画像は 博士論文と同一由来のもの
改竄と認定された画像は 複数の実験で得られた画像を加工したもの
いずれもインターネットから取ったものではない

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:18:42.66
>>73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:48:38.52 ID:sHdjjo1r0
>>67
NHKの報道によると、混合細胞の主要な割合としてES細胞が約90%でTS細胞が10%程度とのこと。
この辺りの混合比率が狙い目で、そこに小保方しか試してない無機酸・有機酸の処理と組み合わせることで
良質な混合細胞になったんだろう。
おそらく万能性が上手く発現しない酸処理実験の中で、実験データを集めなきゃいけない焦りの中で
ついESとTSを混ぜて幸運にも成功しちゃったんじゃないかな。
TS細胞があったのはSTAPが胎盤形成したときのための比較のためにブランクとして持ってきてたんだろう。
誰が渡したのかは知らんが。

           |
            |  彡災ミ
           \ (´・ω・`)またES細胞の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:21:22.14
kahoが怪しくなってきたな

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:21:22.79
>>287

> NHKの報道によると、混合細胞の主要な割合としてES細胞が約90%でTS細胞が10%程度とのこと。

そんな報道あった?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:22:23.35
下村
セルシード
大和

291 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:22:55.13
尚、誤解してる人もいるから、ついでに述べると、仮にkaho氏の指摘に意味が
あっても、それはNCBIに登録されたNGSデータであって、小保方が若山氏に
渡した細胞とは無関係である可能性もある。

ただし、小保方が若山氏にSTAP細胞だと渡した細胞群をFgf4培養してFI-SCを
若山氏が誘導して、それを直接にNGS担当者に渡したなら、小保方が若山氏に
STAP細胞だと渡した細胞群にESとTSが混じってた可能性はある。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:23:21.81
>>280
バイキンさんw

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:24:12.42
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/04/0e172a1e9940c356b1cf4b6576fa67cf_10998.jpeg

294 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:26:36.98
ともかく、小保方に次世代シーケンサーを使わせて壊されたら
修理完了まで困る研究者もいるだろうから、小保方にNGS解析
させたかどうか疑問。
若山氏が直接にNGS解析担当者に渡した可能性も無視できない。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:28:43.77
 代理人の三木秀夫弁護士は、理研が進めているSTAP細胞を再現する「検
証実験に参加するためには(撤回に)応じざるを得なかった」と説明した。小
保方氏は本意ではないとして「仕方がなかったんです。悲しいです」と話した
という。一方、理研広報室は4日、「再現実験参加を条件に撤回に同意させた
ことはない」と話した。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:30:20.54
よく見るとすごい髪型

http://torendyekun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0dd/torendyekun/stapE7B4B0E8839E20E5B08FE4BF9DE696B9E699B4E5AD9020E4B8A1E8A6AA-95479.jpg

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:30:23.01
>>294

> 若山氏が直接にNGS解析担当者に渡した可能性も無視できない。

NGS 解析は2013年11月にCDBで行われており、
既に若山氏は山梨大に移っているので、その可能性は著しく低い。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104


> ともかく、小保方に次世代シーケンサーを使わせて壊されたら
> 修理完了まで困る研究者もいるだろうから、小保方にNGS解析
> させたかどうか疑問。

共著者に CDB の NGS 解析研究者がいることを見逃してませんか。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:30:34.80
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:30:43.58
★下村がー、盗人に金庫番をしろと!

★下村がー、盗人に金庫番をしろと!

★下村がー、盗人に金庫番をしろと!

安倍ちゃん、バカダの文部大臣を、即時更迭しろ。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:32:07.26
三木弁護士は嘘をついたのか?

301 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:32:38.32
念のため、>>293のサイトをgredで調べてるけど、異様に時間がかかって
まだ、検査中。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:35:13.34
>>272
> kahoが本物のSTAPとES+TSをすり替えた可能性はないとはいえない。

解析結果を改竄したという意味で言っているのでしょうか?
それとも,kaho氏が横浜から秘密実験中の神戸に出向いて,細胞の実物を
すり替えたと言っているのでしょうか?

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:36:19.81
>>301
そんな大したもんじゃないから

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:36:58.40
>>302

> それとも,kaho氏が横浜から秘密実験中の神戸に出向いて,細胞の実物を
> すり替えたと言っているのでしょうか?

もう kaho は予知能力者か時間遡行者でもないと説明が付かないなw

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:37:36.40
kahoとか若山とかオボへの裏切りを行った者への攻撃半端ないな

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:38:10.78
>>304
kaho はジョン・タイターだなw

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:38:37.80
今日は暇みたいでオボコが来てるから

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:38:43.74
オボに忠誠を示すのがカッコいい風潮なのか

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:39:00.34
若山が送った第三者機関が理研横浜なんじゃないの?

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:39:22.79
>>309
ちがうよ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:40:57.72
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:42:28.88
研究者としてD論からずっと裏切り続けてるのが凹ですし
凹を育てたのは大和ですし(大和談

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:42:50.07
>>287
STAPの一連の捏造データを作るのに
「良質なESTS混合細胞」なんて全く不要

314 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:42:58.09
>>297
>NGS 解析は2013年11月にCDBで行われており


それはNCBIへの登録日であって検査日とは限らないと思う。

>共著者に CDB の NGS 解析研究者がいることを見逃してませんか。

まあ、letter論文にトランスクリプトーム解析結果があるので共著者に
NGS 解析研究者がいるのでしょうね。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:43:07.52
若山は送った分析機関の名称は明らかにしていないらしいんだが?
若山が送った第三者機関がkahoの所でなければ、分析機関の名称ぐらい明らかに
すると思うんだけどな。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:46:15.26
               【サイエンス】

                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               | /  |-―-i  `ー-、 |
    ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,, | |   LL/ |__LハL |
   ;;;;;;;;;        ;;;;\L/ (・ヽ /・) V
   ;;"´           ヾ/(リ  ⌒  ●●⌒ )  / ̄ ̄ ̄\
   ;;  |||||||||    ||||||||| 0|        ノ   / /ヽ_ノ\ヽ
   l   (●) } { (●) |   \ `ヽ.___´/ ノ  /  (       ) ヽ
   |   U  ノ ゙、 U ノ    \ `ニ´ ノリ!|  | /        ヽ |
   !     (__)  ,. -‐''<________/゙゙`'' ‐- ,, N_ニ≧ ≦ニ_ ||
   ヽ   ______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、Y ノ・>八<・ヽ |V )
    ヽ    ─ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| U ̄ |  ̄U ̄)
      > ___/ ::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::|   `ー′  /
      __|   y:::::::::/            〉::::::::::::〉ヽ-=- //
    /    |::::::::/)c';   i'.  ::c:: (\j |:::::::\     /\
    |     |::::::ハ    人  ` "  ) \l::::::::::::|、_)      |
    |  \ 〈::::/ ゙-`-'.''"  >、..,_,..‐'   \::::::〈   /  |
    \  \ |::/ /、,,ニ'    `、ニ_,,-‐"\ \::l /  /

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:46:49.00
オボ子の博論は完成したか?!w

318 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:49:07.73
疑問に感じたのは私だけではないみたい。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:21:22.79
>>287

> NHKの報道によると、混合細胞の主要な割合としてES細胞が約90%でTS細胞が10%程度とのこと。

そんな報道あった?

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:49:31.42
川合が「オボみたいなのが二人も三人もいたら困ります(ピシッ」って言ってた覚えがあるんだが、まさか…



http://i.imgur.com/Dm99IHI.jpg

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:49:46.35
>>318

それは「割合」に関する具体的な報道なんてあったか?
って意味だぞ

321 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 16:51:16.34
>>320
私が疑問に感じたのもそういう意味だけど。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:52:09.18
糞コテの相手すんな

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:52:24.47
>>319
文科省として第二第三の小保方さんを作る、って宣言は撤回されてないのだから、
川合理事は文科省に反旗を掲げたことになるな。理事全員更迭なんて報告書が作られるわけだ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:52:56.35
>>318
ちょっとネットで検索して探したけど>>287の書き込みのコピペしか見つからない

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:52:57.12
若山が送った分析機関の名称を知りたい知りたい知りたい!!!

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:52:58.92
>>321

あれそうなん?
それはすまんな

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:53:57.19
いまだにオボが研究不正について一切謝罪しないことに狂気を感じる

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:54:52.44
>>327
      ./     ヽ,,      _∧∧∧_       / ̄ ̄ ̄\_        <ニニニ>     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /  r'"`ー、  ヽ   ./____ \    /r彡彡彡彡へ\      /     \  /ノ / /        ヽ
    l  ,i   _,,_ヾ_ゝ / /     丶 \. / /         ヽヽ  / /     丶\ | /  | __ /| | |__  |
    /  r"[:::::::]、[::::::],i,||/  ー_ _へ. \|l /,r´^`・、  ,r''^ヽ、ヽl  /  |    -、,-   iヾ| |   LL/ |__LハL |
    / ,,r'"、__,。)、_| | Y―(<●八●>)―Y l/ l/ ̄\l,,//⌒ヽl リ (  i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
   |i `|.l : ヒーーーラ: l (|     ̄ | ̄    |) |ー( =・= )-( =・= )ー| ヽi´l  __。 。>_  )/(リ ⌒  ●● ⌒)
   ノ人ヘ : \., - 、/: l | |   (  (_)  )  | (     `^^´      )  ゝ  lーー--ー--/ i | 0|     __   ノ   
   ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ ノ 丶`ー=ニニニ=‐'´ノ |     `-=-'     |   ヽ \,,‐-‐、/  ノ |   \   ヽ_ノ / ノ
  ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_|.   ̄/\____/丶 .\_______ノ \/ \ `ーー'  / ノヽ  |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂  l\∧l l∧l  ̄ヽ  >ー<  イ ̄    >|/| /ヘ|< | ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ  ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   V  l   l  ヽ_/   |    |          |     ヽ_/  | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ      |      l   |   / ヽ    |    |          |      /  l   | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |

      ↑謝った          ↑謝った       ↑謝った       ↑謝った        ↑謝ってない

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:56:19.90
Facebookに
「がんばれ!小保方先生」ってグループあるんだけど、かなり怖いなこれ。

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:56:22.53
世の中が小保方に合わせるんだよ
小保方に矛盾がでないようにするんだよ

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:56:51.24
STAPは宗教だから恐怖感があるのも信者がいるのも当然だろ?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:57:08.28
>>330

まさに小保方晴子の憂鬱やな

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:58:07.85
若山が理研と全くすり合わせせずに第三者機関に送るとは思えないなぁ。
結果を完全に隠ぺいできる理研に送って第三者と言ってるだけだよ。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:58:49.67
理事たちは理研の外が見えてないねえ
特定法人法案作成に、政治とか行政とかが動いてきたこととか、
小保方にどんな学閥後見人が付いているかなんてこともまったく頭にない迂闊な発言

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:58:54.47
仕方なかったんです。仕方なかったんです

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:59:11.43
理研に推薦書国会偽証までさせて紳士達が必死だったがもう鎮火不能
ケビンが「作ったような話」と思わず吐いたほどの話を作った五郎左のピエロ実験も動物の命の無駄
紳士達の株の儲けはたった50億だが7776に払込んだファンドの金主は公的資金という重罪 
日本の信用と科学を自分が破壊した無念を野依先生はわかってる
このままでは陸軍牟田口や東電勝股清水と同列
こうなったら野依先生は官僚を無視してやりたいようにやったらどう?

オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
野依先生はうちのケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのは公益では

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

そもそも山仲が調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査やったかのようにいうのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し
 会見では「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール 自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺した

理研官僚が派手に自爆しているが 野依先生は最後にぶちまけたらヒーロー

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:59:31.95
STAP細胞はオボの体調が完全でないとできないから、再現実験には短く見積もって10年はかかるな

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 16:59:51.93
>>332
D論国会図書館行ってコピーしたのはハルヒヲタだったり

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:00:50.65
白いものでもオボが黒と言えば黒になる時代

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:01:49.08
>>337
そうか、それは困ったことだ。
ぜひ力になってやってくれぬか。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:03:39.10
>>325
送ってないだろうし、公開されることもないよ。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:04:14.05
小保方は世界の中心で世界が小保方の周りを回る
生物学に携わる者は小保方に矛盾が生じないように法則や現象を構築、実現しなければならない

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:04:43.24
若山さんが撮った写真って公開されてるのってある?
論文のじゃないやつで

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:05:13.99
まず、若山が送った第三者機関がどこなのか?
これが横浜だったら、どうしようもない。

そして、おそらく横浜なんだ。

若山のオツムだと、横浜も第三者になる可能性がある。理研外の機関なら
名称を明らかにするはずだからね。

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:06:41.45
>>344

takta913、もうゆっくり休め、な?

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:07:02.88
>>341
文科省はそこまでやるのか? やるかもしれんが。

郵便物の搾取、研究機関の買収、文科省が本気なら簡単なことかもしれん

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:08:33.57
>>343
Oboフォルダーに数百枚

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:09:38.64
>>343
オボとのハメ鳥のこと?

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:09:44.32
エアフォルダか

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:10:24.37
>>343
山梨大学HPにあったけど

351 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:10:41.33
>>324
>ちょっとネットで検索して探したけど>>287の書き込みのコピペしか見つからない


最近はGoogleもサボってるのか単純なGoogle検索してもヒットしない事もある。
でも、ID検索して行くとあった。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402063440/73

352 :343:2014/06/07(土) 17:11:24.92
>>347
オボパソコンとそれをコピーした調査委員会のHDDだけ?これは報道されてるけど。
若山さんが持ってるかどうかは誰か知ってる?

だれか若山さんに要求したのかな

オボの手垢がついていない写真が見たいよな

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:13:17.15
小保方に合わせて自然現象が変化する世界がくる
もう神だなw

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:13:36.42
横浜で調べたものだと、理研が結果を捏造しただとか小保方が騒ぎ出すのは
わかってるし、若山研で第三者に鑑定させるほど豊富な研究費もない。

必然的に横浜で調べただけということはわかる。横浜なら機械動かすだけで
実質タダ。問題は、そのことを隠していることだ。

355 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:13:38.85
>>352
私も見たい。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:13:44.51
小保方の言葉=世界の真理

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:15:38.14
話逸れちゃうけど
「Oboフォルダーって、フォルダーに変な名前付けるなよw」
って反応があったよね?

でも別に変じゃないよね?

うちの研究室では装置PCに各自の名前由来のデータフォルダー有ったぞ
Tanaka
Testu
Ichi
みたいな感じ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:16:21.38
            ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !         {     | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:16:23.20
>>前スレ後半
和歌山産のHAWAI'Iのアレは「会見」とはいえないと思うよ。
コメント。

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:18:40.21
AからBが出きるといくら言っても、
CからもBができるかもしれないという可能性を
否定したことには論理的には言えないから、

AからBができるから、だから、絶対に必ず、
Aを行ったとか、
Aを渡したとか、
Aを盗んだとか、

言うのは、その推定犯罪の決定的な証拠写真でもない限り、

ほのめかしによる他人の誹謗中傷になるかも、よって
名誉毀損で訴えられる危険があると思います

また、Bから時間を遡ってAにいける道があるなら、
ついでにどんどん遡って卑弥呼まで遡れば、
これで邪馬台国問題は解決

そうなると、N誌はこの大発見で埋め尽くされ、

とうとう、NH誌(自然卑弥呼誌)とNG誌(自然ゴミ誌)に
2分され、

あの人、ゴミ誌2報で教授、まーすごいわね、とか
なる

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:20:08.53
>>359

生中継が無かっただけで
会見に違いないだろ、あれは。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:20:12.08
若山山の会見楽しみにしてたのに残念だっ

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:21:31.03
>>351
いやそういう事じゃなくて、その書き込み自身がソースになってコピペ伝達
しているものしか見つからないって事

ほかにはES90% TS10%の事を書いているものはないって事

364 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:22:45.07
>>297 (>>314の補足)
>NGS 解析は2013年11月にCDBで行われており


まあ、NCBIへの登録日と実際の検査日が異なる可能性はあるもののnature誌
の要求で検査したとすれば、ご指摘のように2013年後半に検査した可能性が
高いでね。NGS 解析すると証拠が残るから小保方が自発的にはしなかった
可能性が高いからね。少なくとも遺伝子DNAが異なるT細胞(由来)やB細胞(由来)
か否かは判明するからね。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:23:16.18
>>361
規模と手順が別物。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:24:14.80
若山と凹のなかよし写真 (端に写っているのが些細
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140606/dms1406061534018-p1.jpg

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:24:16.45
>>360
真面目に読んで損した

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:26:35.51
>>364

> NGS 解析すると証拠が残るから小保方が自発的にはしなかった可能性が高いからね。

そう、しかも RNA-seqとChIP-seq のデータは2月19日まで何故か公開されなかった。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:27:48.36
高田望くんやってくれたねぇ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:28:35.00
>>363
ESとTS割合のことTひるおびで
竹内って人がチラっと言ってたの
見たような気がする
でもネットでは見かけないね

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:31:44.83
>>370
ふーむ、なるほど

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:33:25.11
なにこのクソスレ

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:35:21.43
若山先生が二人で実験してるあの頃はおかしいところがなかったって言ってたな
過去の事例と違うのは丹羽笹井スタッフと理研が知る以前に若山先生が現物作ったことなんだよな

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:36:15.67
「STAP細胞は定型的パターン(「毒麦の種」を撒き散らされた)で潰された」
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:36:26.78
>>370
あ、それどこかで見た
でも自分の見たところでは%までは言ってなかったような
共犯者の可能性をにおわせてたけど

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:38:37.57
科学研究の世界を知らないんだけど
その世界ではあの鼻フックは美人な方なの?

悪いけど中の下くらいでは?

377 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:38:53.12
STAP細胞の検証実験には小保方を参加させるべきだと思う。

ただし、期限を区切って不正の起きないようにして。

3ヶ月以内に多能性マーカーがESの40%以上、それをクリアすれば、さらに3ヶ月
延長して合計6ヶ月以内にテラトーマかキメラ作成させる。

実験室入退室時には所持品検査。
死角の無い様に複数のカメラで実験室の24時間監視・録画・ネット中継。
同時の実験では同性のマウスに限定。
実験補助者は小保方と事前の面識がなく、小保方支持宗教団体信者を除外。
小保方以外の者によってもマウスや実験の記録は確実にして公開。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:41:44.31
>>368

> そう、しかも RNA-seqとChIP-seq のデータは2月19日まで何故か公開されなかった。

あー、
それ、調査委員会が立ち上がった直後じゃん。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:42:08.96
>>374
だからこその公開実験ですよ
大臣たってのご希望です
小保方さんを励まし、『公開実験』の場に立たせましょう

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:43:11.32
>>377
弁護士が人権侵害ダーといいだすに
10円

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:43:14.40
下村博文文科相、幸福の科学の宣伝映画「ファイナルジャッジメント」を観て国防に目覚めてた!
http://read2ch.net/poverty/1356697721/
議員・選挙板/【カルト教育】下村博文【トンデモ親学】
http://desktop2ch.tv/giin/1385379368/?1
下村文部科学大臣の野党時代のブログ
>公開日:2011年8月15日 投稿者:下村博文
>昨年から8月15日は「下村博文さんと靖国神社正式参拝する会」をはじめている。
>わたしにとって3・11は「早く戦後レジームから脱却しろ」という天からのお告げだったと受け止めている。
(中略)
>英霊たちもやはり、天皇陛下のため、国のために散っていった。それは「心ならず」ではなく無私の心、つまり愛国の情だろう。
>靖国に参拝した小泉総理ださえ、やはり戦後レジームの中で洗脳されていたのではないか。私は3・11を経てそれを考えた。
>やはり東日本大震災は「このままでは日本は滅びる、日本人よ目を覚ませ!」という天からの警告であったのはないか。
(↑洗脳されているのは下村大臣なのではないか?)

安倍内閣で文部科学大臣に就任した下村博文氏が、
宗教法人「ワールドメイト」から300万円の献金
http://www.mynewsjapan.com/reports/1758
下村文科相 スポンサー塾経営者を「教育再生会議」委員にゴリ押し (日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/647.html
下村博文文科相が言葉狩り 「『子ども』はダメ、『子供』と書け!」
http://r-2ch.com/t/poverty/1374928902/

なんか凄まじいカルト臭がする。本当にこの人が文部科学省大臣でいいのか?いや、よくない。

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:43:43.34
READ2CH
下村文部科学大臣、幸福の科学の映画「ファイナルジャッジメント」を観て国防に目覚める
http://read2ch.net/poverty/1356697721/

>【衆議院議員下村博文公式WEB 2012年6月24日】映画「ファイナルジャッジメント」を観る(すでに削除)

>映画「ファイナルジャッジメント」を観る。ある日アジアの大国・オウランという国に日本は占領され、
>思想も、言論も、経済も、すべてが統制下におかれ、逆らうものはことごとく弾圧されていくという未来想定映画だった。
>日本においてそんなことはあり得ないと一笑に付す人が多いだろうが、あながち奇想天外とは言えず、
>それは充分可能性があることだと私は思う。(略)

幸福の科学の小保方守護霊はこういう関係だったのか

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:45:28.27
>思想も、言論も、経済も、すべてが統制下におかれ、逆らうものはことごとく弾圧されていくという未来想定映画だった。
>日本においてそんなことはあり得ないと一笑に付す人が多いだろうが、あながち奇想天外とは言えず、
>それは充分可能性があることだと私は思う。(略)

これ、今自分がやってるんじゃないの

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:46:41.27
>>376
科学界ではこの人ぐらいのルックスで美人研究者扱いされる
米沢富美子・・・理論物理学者 慶應義塾大学名誉教授 元日本物理学会会長
http://www.jps.or.jp/outline/kaicho/img/52.jpg


この人ぐらいで普通のルックス扱い
野尻美保子・・・理論物理学者 高エネルギー加速器研究機構 教授
http://www.npo-tsubasa.jp/tsubasa/32/data/media/people/Nojiri2.jpg

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:46:57.79
>>382
守護霊本、立ち読みしたけど「あああああああ〜」「うううううう〜」しか喋らない守護霊w

386 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:47:15.15
>>377の補足

3ヶ月分(場合によっては半年分)の給料は余分に要るが、丹羽に検証
させるよりはマシ。
完全否定すればSTAPネタを飯の種にしようとする理研CDBの林のような
人物による無益なSTAP研究が防止できる。
小保方支持者の大部分もSTAP細胞が存在しない事を納得するだろうし、
小保方への実質的処罰となる。
小保方にとっては金銭的に有利でも社会的に大幅に困るだろう。

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:47:15.56
>>370
竹内薫かよw
あいつ何も分かってないだろ

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:47:40.47
>>377
岸委員長が求めてるのはそんな小保方にとって都合のいい条件じゃないよ

もともと、小保方氏の参加を提唱していたのは岸委員長だったが、本人が
一番困惑していた。

「私が言ったことには2つの受け取り方がある。再現実験を公開でやるのは
研究者にとってうその言えない、一番厳しいものということ。もう一つは小
保方氏に場所を与えるという好意的なもの。私は前者のつもりで言った。小保方氏は好機ととらえているのか
。こちらとしては理解ができないことです」(岸委員長)

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274324/

389 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 17:49:21.66
>>388
私も公開実験を求めている。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:50:16.72
>>387
ES細胞・TS細胞は厳密に管理されてて持ち出しできない。
共犯者がいる。

とかアホなこと言ってたな

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:50:31.77
要するに岸氏もお前酢タップあるある言うてるけど
うぜー
言い続けるんだったら公開実験で晒してやるぞこら
ってことでしょ

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:50:40.01
>>389
カメラの前で一回やって見せればいいだけだよ。
後は小保方は不要。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:51:11.84
>>388
>>377の条件って小保方にとって都合のいい条件なの?

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:52:45.50
下村大臣のフェイスブック見ておこうかなあと思ったら、
大臣のお気に入りのページが栗城史多だったので、見る価値ないと気づいた。

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:54:20.20
>>394
すごくわかるww
きっと佐村河内とか知ってたら絶賛してただろうな

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:54:54.07
>>393
キメラとなると小保方には無理だから、テラトーマ限定になるかな
補助者は必要ないと思うけど、これは小保方の判断か

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:55:06.32
377

そんなことしたら一発でセクハラでその組織ぱー

オトイレいくとき出るとき、その中、協力者の
協力でなにするかわからない、

で、その中まで調べるわけ あっったま大丈夫かよ
一発で捕まるぜー

ばかばかしい

うたがわしきは罰せず これしかできましぇ===ん

ばーか もうとっくに答えでてる

生物界 もう目覚ませや もう何もかも遅すぎたんや

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:55:40.90
>>394
インチキ登山家に捏造研究者
ろくでもない好みしてるなw

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:56:51.68
>>397
凹ちゃん、ちーっす

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:57:22.09
小保方は論文不正を認定されたのだから、STAP細胞があるかどうかは重要じゃないよ。
仮にあったとしても小保方の不正は揺るがないし、なかったとしても新たな
処分はない。
どうも岸はその事を理解してないようだ。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:58:01.84
要するに胡散臭い物好きの宣伝にごまかれちゃとか
そんな人だね
きっと一杯のかけそばとかも好きだっただろう

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:58:03.57
>>377
ポジコンとしてSTAP細胞培養にES細胞を加える実験系の計画が必要。
最重要なのはES細胞有る無しでの比較だが勿論その数や培養期間はふっておく。

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 17:59:52.04
>>400
小保方の処分だけの問題じゃなくてこの問題の真相は明らかにされるべきだろ
そのためには追加の正式検証は必要だ

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:00:16.12
>>394栗城史多ってマルチ商法との繋がりがあるとか、黒い噂もある自称登山家みたいだね。よく知らんが。

405 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:00:16.40
>>397
実験期間中はトイレも小保方専用のトイレ確保せねばならないね。
ただ、実験室内で死角の無いように複数のカメラで監視・録画・ネット公開
すれば、熟練手品師でなければ不正は困難だと思うよ。

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:01:26.17
ほとほと生物界は豚の集まりだ

論理性も危機管理もなにも考え及ばない

子供にも分かることでぐたぐた自分たちだけ
いい気持ちになっている

まわりからどれほど笑われているか
全く気づいていない

大セクハラかよ おいおい マスコミは大喜びだろう

ばーか

407 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:02:01.07
ともかく公開実験でSTAP細胞を作成できねば、natureが告訴すれば実刑も
ありうる。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:02:08.02
>>405
小保方排便風景リアルネット中継ww

409 :メール ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:02:45.05
ネーチャー・アジア 御中


nature-article誌の
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

とnature-letter誌の
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

の小保方他の著者らが撤回するらしいですが、「アウシュビッツ」のように
人類の「負の遺産」として教訓・教育的効果からネットでの公開存続を求めます。

また、上記の二論文の投稿について「偽計業務妨害罪」で告訴される事を要望します。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:02:59.82
>>403
検証なんてやっても無駄だよ。小保方が立ち会ってSTAP細胞が実現しないから
といって、それで何かの真相がわかるわけじゃない。ひょっとすると50年後
に誰かが実現するかもしれない。
ない事の証明は出来ないんだ。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:03:15.93
コピペばっか

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:03:22.03
>>402
すたっぷ細胞が作成できるかどうかが最重要
ES細胞、TS細胞はすたっぷに関係ない
ES、TSが存在しない実験環境での公開実験で、テラトーマ形成で凹の勝ち、できなければ土下座

>>406
ちーっす 捏造研究者が実験して結果を見せるというのはこういうこと

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:03:45.62
2.3日で出きるといってたんだから3日で仕上げろ。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:04:29.09
>>410
検証実験の事じゃなくて今上がってる疑惑の正式調査って事

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:05:52.19
>>あっったま大丈夫かよ

ww

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:06:48.90
>>344
横浜理研じゃないよ。大学でもない。

417 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:07:25.53
>>409は、webmaster[at]natureasia.com(ただし、[at]は@)へのメール。

nature[at]nature.com(ただし、[at]は@)にもメールしたが、
法律英語に自信がないので、それには告訴要求は書かなかった。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:09:07.49
>>417
あれ?削除されないんじゃなかったけ

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:09:34.86
オトイレの紙に、細胞一つ付いててもいけない

まいにち、巻き戻して、顕微鏡で調べて、
また、巻き込むときに、細胞付けるかもしれないから、

巻き込む人のオトイレをまた別に作って、

その人の紙にまた付くかもしれないから、

無限連鎖となり、神戸中のオトイレはそのために
警察官付きで確保され、

神戸市内は、立ちションでムンムンに

すげ〜〜〜 生物学者 えれ〜〜

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:09:38.91
>>414
理研が調査を打ち切るというのは正しい。一体いつまで疑惑が湧いてくる
のか誰にも分からない。これから先10年間出つづける可能性もあるんだ。
一つの論文にそんな長期間も手間はかけられないよ。
どこかで区切りをつける(切り捨てる)必要があって、その区切りが論文撤回
というのは合理的だ。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:10:21.20
>>344
どうせBGIだろ
安いから

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:10:21.41
故意によるESのコンタミではなく、マウスの管理が不適切で
で雑種のマウスを使ってたんじゃないかな?

2種の細胞を混ぜたという悪意ある間違いではなく、管理上の問題に過ぎない。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:11:03.75
>>412
この実験にはポジコンは重要だぞ

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:11:09.76
小保方さん、大臣はもちろん世論も後押ししてるので、絶対に検証実験に参加できます。
あと少しの辛抱です。頑張れ、リケジョの星。

425 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:11:45.81
>>419
>オトイレの紙に、細胞一つ付いててもいけない

容器に入れねば、マウスの細胞は死ぬ。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:11:59.19
>>419
ちーっす ちょっと面白かったw

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:12:40.66
>>420

takta913 必死www

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:13:38.95
>>420
どさくさに紛れて何言ってんだw

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:13:46.00
>>420
無限じゃなくて一応の期日が150日というめどは理研のガイドラインにあるみたいだけど
特別な事情がある場合はこれにこだわらないようだ
今回は小保方の入院と言う明らかに特殊な事情があるので150日にはこだわらなくていいだろう

430 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:13:58.60
仮に自宅からマウスのES細胞やTS細胞の入った容器を実験室に隠して
持ち込めたとしても、死角の無いように複数のカメラで監視・録画・
ネット中継すれば熟練手品師でなければ不正は困難。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:14:56.59
まだ入院とか言ってるのが笑える
精神科の要入院の診断書でも公開したらどうだ? 三木弁護士

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:15:34.19
検証実験で騒いでるのは
追加調査から逃れるためだろ。
凹にとっては処分が延期されるからラッキーとか
思ってるかもしれないが
実は凹だけ切れるようにする隠ぺい工作の時間なので
凹はもがけばもがくほど責任をひとりで
背負わないといけないようになるんだよな。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:16:12.32
>>423
重要と言うのは、ESTSがないとSTAP細胞の集合塊ができないって意味ですか?

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:16:29.87
>>357
        r"`ヽ、
         \::: \
           \::: \
 __         ):  )
//∴\____ /::: /_
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: /∵∵|
|∵ | |   LL/ |_〈/L ∵∵|
|∵ \L/ (・ヽ /・) V ∵|
|∵ /(リ  ⌒  ●●⌒ ) ∵|
|∵ | 0|     __   ノ  ∵|
|∵ |   \   ヽ_ノ /ノ  ∵|
|∵ ノ   /\__ノ ||  ∵|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     Oboフォルダ     

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:17:23.26
今回の事件は

  その中

問題に落ちましたとさ

神戸中 くさ〜〜〜〜

あー ばかばかしい はい 打ち切りでおんまい

436 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:18:09.63
検証実験と再調査(追加調査を含む)を並行して実施すべき。
調査期間は3ヶ月以内に限定すれば良い。
どのみち、いくら調査しても小保方の自白抜きには解明困難な部分もあるから。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:18:39.61
>>397
仕方ないだろう。
オリンピックのドーピング検査なんて同性とは言え検査官の見ている前で採尿すると聞く。
(当たり前だよね)
でもそれをセクハラだと騒ぐ選手はいたか?

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:19:09.24
>>435
ちーっす
>三木氏によると、小保方氏は理研の実証実験への参加意思も示しているが、実現はまだ不透明。
>できなければ「理研にいる意味はない」(同)という覚悟だ。

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:19:38.82
まった早稲田かよ。早稲田閥の結束固すぎ

石井 昌浩氏(元国立市教育長) いしい・まさひろ昭和15年(1940)、
山形県生まれ。早稲田大学卒業
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140607/edc14060708300001-n1.htm

 しかし問題はハッキリしていると思う。1つは、STAP細胞が本当に存在するのかどうかという点。
あと1つは、STAP細胞の存在を実験によって再現できるかである。この2つが現時点で実証されないからといって、
STAP細胞が存在しないと結論づけるのは早計に過ぎるだろう。

 小保方さんの論文執筆の作法や、研究ノートの不備などの未熟さを重箱の隅をつつくように糾弾するのは疑問だ

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:19:41.52
>>430
再現実験はどうせ小保方が入院している間は出来ないんだから
それよりも新たな疑惑の正式な追加検証の方が大事だと思わないかい?
若山さんの役割とか小保方の証言と併せて少しはわかる

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:20:22.86
            ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !         {     | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:21:02.15
その中や 紙に 容器があるかどうかだって

それ一々調べるわけ 捜査権もない学者がかよ

大セクハラ事件 勃発 その中 指で調べてとか

マスコミ 狂乱 ばか もうやめや

勝負はついた はい やめ やめ

443 :440:2014/06/07(土) 18:21:03.39
>>440自己レス
>>430
あ、こっちが書き込んでるうちに書かれてた

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:21:30.24
>>442
あ〜なるほどぉ〜

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:21:34.93
>>439
存在することと再現することはほぼ同義じゃねーか

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:21:35.86
庭が小保方の共犯だってもうすぐ発表されるんじゃないの・・。マスゴミが
最近庭の映像を関係ないところでまで流し始めてるよ・・。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:21:47.13
>>442
ちーっす 実験は密室で共同で行えるとか夢見てたわけじゃないよねw

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:22:38.73
>>437
小保方は言う

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:23:14.20
気持ち悪い早稲田閥の利害関係のこもったコラム貼った後でまじめな学者の意見も貼っておく

関由行 @yoshiyuki_seki ·

自分のやりたい研究とやれる研究のバランスを取りながら、その時その時苦悩しながら導いた解
を信じて研究していて、それで成果がでない時は責任を自分で被るわけです。
会話を表示

関由行 @yoshiyuki_seki ·

研究者のほとんどは、『魅力的な仮説』を持ち、その仮説を検証できる最適な環境を自力で探し
ています。
会話を表示

関由行 @yoshiyuki_seki ·

論文データの検証をして処分をする。その後、本人が研究したければ自分で研究できるところを
探せば良いだけなのでは。<STAP細胞>検証実験、小保方氏の参加を支持…文科相(毎日新
聞) - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140606-00000024-mai-sctch

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:24:26.30
>>438
本人まだ入院中だし
退院して管理状態で実験しろと言われたら逃げるか、途中
倒れたふりをするかだろうな
というか、小保方が本当の事を伝えたら丹羽さんがもう再現してるんじゃないかな

451 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 18:24:54.48
>>440
賛成。

まあ、小保方が入院してても、若山氏側から実験ノートや画像ファイルの提出
は可能だから、調査すべきだね。

あと、第三者機関にSTAP幹細胞の雌雄判定依頼したと小保方が言ってた事に
ついて、伝票や第三者機関の分析結果報告書の提出もさせるべきだね。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:25:07.02
オボさんに再現実験していただくなんて、どうやったら客観性担保出来るんだろうと、裸割烹着までは考えてみました。
でも考えれば考えるほど、何しても信じられない。
それこそ神戸中のトイレ封鎖したって信用できない。

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:27:33.49
>>449
お前は関をまじめな学者って思っているのか?
そいつはタレント。STAP騒動に乗じて飯ウマって思って張り切っちゃってるだけ。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:29:03.01
>>451

あふぉは黙ってなさい、
若山氏は疑義が上がった時点でノートも写真も
全部CDBに渡して調査に前面協力すると
いってる

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:29:03.00
>>452
神戸中のトイレ封鎖ww
まあ、小保方の背後霊が何かやるかもしれないからね

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:29:58.59
もしまともな公開実験やるとしても簡易身体チェックで人権云々でごねそう

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:03.31
再現実験なんてやっても無駄だって。
実現すれば「実験のプロセスに不正がある!」と騒ぐんだろう?
同じように実現しなければ「実験のプロセスに不正がある!」と騒ぐよ。
小保方と弁護士の三木が。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:08.66
普通に考えてキメラの写真の元データーは若山研の顕微鏡付属のコンピューターの中だろ。
小保方のパソコンの中にも同じ物が残っているかも知れないがそれはコピーだ。
理研の自己点検委員会には若山さんが元データーを提出したんだと思うよ。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:22.23
>>452
凹の再現実験に客観性も監視も必要無い。
実験の手順を性格にトレースして第三者が再現できるプロトコルを作れば十分。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:22.92
しかしメンヘラおばさんが入院個室から連日ニラニラ2ちゃんとか
想像しただけで笑えるなw

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:26.87
>>433
ES使って成功すれば、STAPできなくても試薬やら他の条件に責任転嫁ができないだろ。

本当のところは捏造はっきりさせる意味もあるが。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:31:49.17
>>453
タレントw
関さんは世界で最初にSTAP再現か!
緑色光を確認した人だよ

ノップラーだっけ?あそこのブログでただ一人緑色で
さらし者にされてたじゃないか

他人に自家蛍光でしょって指摘されて「そうでした」って

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:32:18.37
>>453
このスレッドには11次元を批判する人、片瀬久美子を批判する人、関先生を批判する人、
難波先生を批判する人がいる。

全部同一人物んだろうけど。
研究不正の追求におびえている。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:32:42.99
凹の再現実験に客観性も監視も必要無い。
実験の手順を正確にトレースして第三者が再現できるプロトコルを作れば十分。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:32:44.24
>>452
建設中の笹井ビルに全面ガラス張りの部屋作ってそこでやらせればよくね?
オボコが立ち入ることができる理研の施設はそこだけに限定して

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:33:35.79
すでに庭っちが何度もコツ聞いて、出来てないんだから
決着ついてるよ
おぼこは特別手先が器用な神の手なのか?
違うだろ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:34:26.62
>>466
小保方「私にしか分からないコツがあるんです!」

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:34:26.79
>>465
笹井ビルはマンションにするの?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:34:53.76
>>455
守護霊もお忘れなく

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:34:57.72
公開実験の理想的なシナリオでは、5-7日目に集合塊、その後嫌がるマウスにゴニョゴニョしてテラトーマ実験
この間、ES細胞等は必要ない
死細胞かどうかはライブセルイメージングで検証できる
死細胞や多能性のない細胞ならマウスは無事で、凹がっかり

>>464
そのとおりですが、これまでコツで逃げてきました

471 :神様:2014/06/07(土) 18:36:06.99
2ちゃんねるに書いてある事なんかウソだらけだ!
私が真実を発表してやる!!
全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています!STAPは何がなんでも潰したいんです!
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか!
絶対そうです。間違いない!!!!!☆!☆、

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:37:53.79
>>439
文系早稲田脳って、マジで怖いわ、頭悪すぎる
理解できないなら黙っとけと

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:39:49.28
STAP問題とも深く関わる官僚さんの2012年のレポートだよ
些細や丘野も出てくるよ

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:42:33.31
酸処理とかは2時間位で出来るんでしょ?
そこはずっと立ち会っときゃいいじゃん
で、培養室・作業室に、監視カメセットして、部屋に鍵かけとけば大丈夫じゃないの?
作業するときは必ず立ち会えば

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:42:48.90
ば官僚が関わるとろくなことがない

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:42:53.77
週明けに風雲急を告げる劇的な展開となる。。。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:43:20.63
>>386
オボより浅見先生に検証実験をしてもらいたい。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:44:04.24
>>474
で、もしSTAP細胞が実現したらどうするんだ?
小保方に土下座して謝るのか?

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:44:36.20
オボ参加の実験はあるとしてもずっと先の事だよ
本人入院中なんだから
それより正式追加調査だ

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:45:01.60
>>478
もちろん、その時こそ世界中が祝福します

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:45:13.04
>>478
「実現すれば」なw

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:45:28.86
>>439
その石井昌浩って下村博文とつながりが深いからね
石井が今このタイミングで擁護文書いたってことは
オボ擁護は下村の本心なのだろうなと分かる出来事

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:45:53.40
>>480
おいおい
論文不正はどうするんだ?なかった事にするのか?

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:46:09.33
>>473
690億スゴいねー

金ざぶざぶだね

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:46:54.37
つーかまた産経か。毎日ならそんな馬鹿なコメントはのっけないだろう

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:47:34.49
一応表向きにはオボは病気で入院中なんだよな。
それなのに再現実験に参加がどうのこうのとか、
大臣も含め、誰も「病気」というのを信じてないのがよく分かる ww

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:48:21.45
>>483
不正論文は不正論文、懲戒解雇は仕方ない
でも本当にすたっぷがあったら面白いし、すごいじゃん

凹ちゃんも、なんとなく本気になってきたと思うwww

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:49:32.17
でも、サン処理中に おしっこ

う〜〜ん 漏れそう

   生物学会 

子に勧められないかも もう少しまともだと

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:49:33.25
>>487
>凹ちゃんも、なんとなく本気になってきたと思うwww

初めっから本気になれよ…

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:49:43.75
慶応岡野と女子医岡野の区別もついてない池沼がいるときいて

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:51:16.79
>>487
>でも本当にすたっぷがあったら面白いし、すごいじゃん

科学者でもない人がなんで「面白いし、すごい」と思うのだろうか
バカは自分の分かる範囲で生きた方が幸せだと思うよ

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:51:38.65
そのうち視察に来た下村が手玉にとられてニューOS結合になんじゃね

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:52:11.07
>>472
どんだけ頭悪いか判るからいいんじゃないの

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:52:20.33
庭はいつまで金と動物をむだにしたら気がすむの
できないことがわかってるんだからさっさと実験と称する時間稼ぎをやめろ
再現や検証ですらないひどい話だと話を作った本人としてコクれ
第一人者の庭から下村に世界の物笑いになるだけだと教えてやれ

潔く刑に服して出たら一生わかっていて無駄に殺した動物供養しろ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:52:25.62
俺も女の子の服を透視できたら面白いし、すごいと思う

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:52:28.42
オボ片端

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:52:35.39
2−3ヶ月もずっと入院が続く病気ってなかなかないぜ。
がんで手術してもあっという間に退院だ。
一体どんな病気にかかっているんだろう?

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:53:08.66
>>489>>491
凹が逃げまわる様子は日本中が見てる訳だから、どこかで終わりにしてやりたい気もしてる

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:54:10.86
>>497
精神病棟でベッドに縛り付けられているのかな

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:54:30.35
>>497
まあ、普通の病院ではないな。三木が手配したんだろう。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:54:37.73
>>494
捏造の第一人者の庭はエアー検証するしか生きる道が無かったのさ・・。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:54:41.44
丹羽の秘書は阪大下村の元秘書。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:55:23.32
マン汁説w

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:55:34.23
STAP問題とも深く関わる官僚さんの2012年のレポートだよ
些細や丘野も出てくるよ

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:55:34.89
>>500
自由診療だったら別に勝手にすればいいけど、
保険が支払われてるとしたらどうなんだろうな。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:55:40.53
お前ら本当に馬鹿だな

監視カメラも見張りも敢えて付けない
するのは隠しカメラでの盗撮
オボが他のラボからESを盗む瞬間を押さえるんだよ

片山容疑者と同じように泳がす

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:55:41.18
外出してるらしいし、誰か「見掛けた」とかないの?

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:56:14.01
>>504
どこに岡野でてくるの

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:56:29.52
早稲田文系脳=下村
早稲田理系脳=小保方

結論 早稲田は馬鹿

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:57:33.35
>>492
OS結合って強い力なんだなw

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:57:52.74
あの顔でバレずに外出は不可能

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:58:01.89
凹はガバマンなの?

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:58:02.64
>>508
中身見てから聞いてほしいな

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:58:23.60
>>507
変装とかするんでわからないんじゃないの
髪の毛を切ってサングラスはずして髭そっちゃえば

515 :神様:2014/06/07(土) 18:58:25.51
2ちゃんねるに書かれている事はウソだらけです。
私が真実を発表します。
全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています!STAPは何がなんでも潰したいんです!
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか!
絶対そうです。間違いない!!!!!☆!☆、

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:58:37.95
数ヶ月入院なんて、末期癌なの?

仮病でも入院できるの?

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:58:40.25
>>512
サゲマン

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 18:59:54.93
>>511
マスクと帽子してるし
ピンクコートのときは問題後とはいえ一応出勤時だから
いつもの華美さだっただけで
入退場時はさすがに抑えてる

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:00:04.72
>>513
全部見たんだが
>>490と同じ意見だな

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:00:33.76
>>512
巨根のケビンと毎晩セイコウしてたんだから当然・・。

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:00:36.90
>>514
wそれゴッチww

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:01:16.05
>>520
あのキモいのが巨根?

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:01:50.31
200回性交したもん!

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:01:59.38
背がでかい男は、巨根

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:03:01.07
>>522
おまけに絶倫。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:03:10.93
出勤時じゃないよピンクのコートは不正認定知らされに行った日

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:03:42.79
>>519

なんで女子医の岡野が出てくると思ったの?

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:03:51.56
病名は?

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:04:05.76
理研に入ってから200回性交
ハーバードでは何回だろう

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:04:59.14
>>527
そんな恥ずかしいレスしてないで消えたふりすればいいんだよここID出ないんだから

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:05:51.07
理研は土曜休み

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:06:00.40
なんか目がキモい
鼻は論外だけど

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:06:14.19
>>530
どうして?
自分の勘違いを棚にあげて
おまえが消えろよw

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:06:33.60
>>356
言葉こそ世界
誠か

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:07:05.28
>>533
慶応岡野と本不正との関わりを言ってみろよカス

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:07:15.08
三木もオボのセンセェ~にやられちゃったのかな

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:07:34.38
文科省官僚のPDFに食いつくひと発見

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:07:47.50
>>526
どっちにしても勤め先へ行く移動でしょ。
入院個室から気晴らしや一時帰宅へ外出するわけじゃない
前者はまだ日常程度のお洒落はするが
今はさすがに目立つ格好そのままじゃないだろということさ

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:08:21.88
どこに入院してるのか目撃情報もないわけ?
隔離病棟か?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:09:01.44
仮病?

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:09:48.12
>>535
不正した丘野だなんて書いてないし
早とちりして正当化はやめてくれ
それともスレ流し荒らし?

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:09:55.58
寝たきりじゃないんだし病院の屋上とか売店に行ったりするだろ

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:09:58.78
>>540
仮病w

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:10:21.53
詐病

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:11:28.67
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:11:41.58
オボコにESとTSを混ぜてって教えたやつがいるのは確実

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:11:51.95
>>541
じゃあどうしてわざわざ岡野をとりあげてコピペ宣伝したのか説明してみろよ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:12:24.88
個室だと差額ベッドが
一日二万円とかかかるだろ

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:12:43.88
>>539
記述を信じれば「個人病院」とのことだから
ミッキーの御用病院だと思われる。
目撃情報追ってるんだけどバカッターとかも難しい。。
主語が無かったりぼやかされてたりすると検索も大変

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:13:06.84
オボの親が資産家だから問題ない

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:14:13.85
今の入院は仮病
時々記憶が飛ぶからの責任能力回避無罪作戦は詐病

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:14:22.28
岡野光夫:女子医、セルシード
岡野栄之:慶応
慶応の方は思わぬ風評被害だな

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:15:08.02
>>547
なに過敏になってんだ?
レポートで紹介されている人物を取り上げるのが何かおかしいのか?
スレの目的と関係ないことでごちゃごちゃ言うのやめろよ

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:15:59.47
捏造改竄を擁護する文科大臣w
なんというキチガイ国家w

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:16:04.52
>>552
栄之さん、発表時にメディアの取材映像へいっぱい出てたから
ほんとうに気の毒だよね。

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:16:17.46
>>553
おまえが風評被害を垂れ流しているのを指摘した時に、
おまえがとっとと認めないからこうなってるんだろ 小保方かよ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:16:43.42
>>552
この板で勘違いするやつなんていないつーの

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:16:52.29
小保方の入院先は弁護士の紹介で大阪の個人病院

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:17:08.78
>>384
大隅センセは?

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:17:39.60
>>556
てめえ、生意気なことぬかすなよ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:17:45.04
捏造擁護してんじゃねえよ下村クビだろ

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:18:12.94
小保方氏はともかく、
笹井氏は科学者として終わったな。
今後、笹井氏の関わる論文は誰も信用しなくなるだろう。
華々しい経歴だったけど・・・
一回イカサマするとこうなるんだな

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:18:30.15
>>554
今回に限っては、逆手に取って公開実験させる道が開けたw
論文撤回で敗戦処理になるはずがとんだ罰ゲームw

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:19:16.96
>>556
だから女子医の岡野とは一言も書いてないだろ
おまえが勝手に思い込んで風評被害ガーって言ってるんだから

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:20:17.68
>>557
対世間へのことを言っているのではと
それのほうが多いから

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:21:04.84
小保方に応援の手紙を書くと弁護士が届けるらしいねww

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:22:10.61
風評被害ガーのひとは慶応のひとで自意識過剰になってるのかな?
わかったわかった これでいいだろ

STAP問題とも深く関わる官僚さんの2012年のレポートだよ
些細さんや慶応の岡野さんも出てくるよ
山中さんも出てくるよ

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:22:34.37
早稲田も慶應も糞

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:24:05.13
>>567
そうすると慶応の岡野さんと山中さんも悪人みたいな文脈になるの理解できないの?

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:25:06.12
馬鹿田と低能未熟のアホな争い

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:25:48.98
>>569
激しい被害者意識かつ自意識過剰だな

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:26:26.04
お前ら凹中傷するヤツらはクソだよ!!!
ドブネズミの糞!!!

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:26:39.60
おぼこのおっぱいは一流

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:28:31.09
お前ら凹中傷するヤツらはクソだよ!!!
ドブネズミの糞!!!

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:28:31.84
低脳未熟なひとが低脳未熟でかわいそうだから譲るか

STAP問題とも深く関わる官僚さんの2012年のレポートだよ
些細さんが出てくるよ
ほかにもライフサイエンス研究において重要な慶応の岡野さんや山中さんも出てくるよ

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:28:38.54
未熟っといわれてもっ

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:29:14.09
お前ら凹中傷するヤツらはクソだよ!!!
ドブネズミの糞!!!

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:29:16.98
あーあ、オボちゃんがファビョっちゃった

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:29:43.62
お前ら凹中傷するヤツらはクソだよ!!!
ドブネズミの糞!!!

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:31:27.43
若山ガーの正体は関
コンビニのルポ漫画にネタを流した疑いがある。
ゲス犬片瀬に情報を流している。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:32:31.61
>>577
このキチ○イ三十路BBAまたの名をオボコ!

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:40:59.28
>>575ガンより精神疾患へ出してる予算が2倍ってそんなに要らんやろ。
>iPS細胞を活用した難病克服(84億円)
>次世代のがん医療の実現○次世代がん研究の加速(55億円)
>心の健康のための精神・神経疾患の克服(117億円)

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:41:48.33
慶応のひと。。。礼くらい言えよ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:43:11.05
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ,●●゚。 )  利権社員です!年収はみなさんより高めです!

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:44:25.69
【 慶應義塾大学  超軽量入試&推薦入試の実態 】


(ttp://www.admissions.keio.ac.jp/exam/ippan.html参照)


試験科目数別の定員
3教科〜  1270名 ←一般私大
1、2教科 2650名 ←Fラン入試www
0科目   2235名 ←推薦馬鹿w内部w裏口www
慶應法 一般460(36.5%) センター100(7.9%) /A030(2.4%)/指定校160(12.7%)付属420(33.3%)
慶應経済 一般750(62.5%) /付属450(37.5%)
慶應文 一般580(72.5%) /公募推薦120(15%)/ 付属100(12.5%)
慶應商 一般700(70.0%) /指定校150(15%) 付属150(15%)
慶應理工 一般650(61.9%) / 指定校195(18.6%) 付属190(17.6%) 
慶應SFC 一般550(61.1%) /AO200(22.2%)/ 付属150(16.6%)
慶應医 一般66(60%) / 付属39(39%) /帰国1(1%)


見れば分かる通り、慶応法とか試験通らないで入ってくる奴が半分以上で酷い。
指定校は基本、成績にばらつきがあって、真面目だが、一般では入れるとは思えない印象。
付属は多すぎて、特に一般では難関の学部に限って、付属枠が大きいため、多少
馬鹿でも希望の学部にいけてしまうらしい(法や経済は極めつけ)

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 19:45:35.43
>>582
どうやら俺が最近聞いた話だと
精神疾患だと「わたし入院してもいいですか?」で入院できて
入院期間が長期化するみたいだから
まあ保険の予算じゃないけどそういう複雑なつながりがあるのかもしれない

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:00:16.76
>>462
関さんは立派な些細先生の子分です。
ヤバくなったらさっさと乗り換えるところとか、見事なまでに師匠の技を受け継いでおられます

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:05:02.66
オボ子は預言者
発言が実現するように誰かが工作する超預言者

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:06:48.47
@asterisk_2012ってさ、何であんなにオボちゃんのことばっかツイートしてんの?

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:06:57.68
>>575
理研が文科省に特定法人化の候補に挙げられるのにSTAP論文はいらないけど
文科省が他省や内閣、国会を説得するのにSTAP論文のような成果は必要だったかもな

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:07:38.66
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者処分の可能性。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の言により、監視付き参加の可能性も。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:08:17.72
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:10:30.69
若山、丹羽、笹井と共通するのはかなり部分的にしか小保方さんの
研究を管理もしくは確認していないこと、おそらく杜撰な研究だけど
なにか鉱脈を当てたんじゃないか?くらいで走ったんだと思う。
捏造はさすがに3人とも想定していなかったのではなかろうか。。
でも、そこが違った。そこが今回の事件の面白いところ。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:11:16.63
TJO‏@TJO_datasci
ひとつ忘れてた。
STAP事件が一段落ついた後で、筆頭著者・ケビンコスナー・理研を批判していた研究者たちで、
特にバイオ系の人たちは不利益を被るかもしれない。
科研費は勿論、大型グラントでも執行停止など。
任期付ポジションの人は雇用原資打ち切りや雇い止め食らうかも

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:11:43.62
誰も処分されないんじゃないか?
小保方が実験に協力するとしたら早稲田大は博士号をはく奪し辛くなる

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:12:35.92
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART418
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402139486/

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:13:32.82
小保方さんがすべての筋書きを考えたのか?捏造助言者がいるのか?
そもそもそんなことに白黒つけられるのかね?

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:14:21.44
早稲田は日和見だろうな

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:14:23.09
>>593
若山、丹羽、笹井の誰も捏造に加わってないってこと?
小保方一人ではあの捏造は無理だよ

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:15:29.60
理研とオボは追加調査を避けたい点では完全に一致
裏で共闘だろうw

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:17:47.19
>>599
お前、些細の「ちょっとの期間しか関わってないもーん」を信じちゃってるの?

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:17:57.71
>>599
でも、まだ具体的にどう捏造したのか?いつどのタイミングで
というのがよくわかっていないからね。
小保方さんでもできる方法はあるのではなかろうか。
というか、毎回失敗するたびに何やらいろいろやって持ってくる
という若山さんの小保方さん描写にはけっこう、えいやっと
小保方さんが混ぜ物している観があるんだけどねww
自分でもなんだかわからないくらいw

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:18:17.65
下村が助け舟出して小保方の増長はもう止まらない

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:20:17.80
>>173
>郡司ペギオ幸夫最近神戸大から早稲田理工の教授に転身した

>そして郡司氏は、高度な数学を駆使して、観測過程や言語行為のモデルを提出していく。
>これは違う。高度な数学を駆使してるんじゃなくて、「数学で使われている用語や記法をデタラメに組み合わせて」となります。よって、提出されたモデルもデタラメの可能性が高い。

ウィトゲンシュタイン「論理哲学論考」みたいだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%90%86%E5%93%B2%E5%AD%A6%E8%AB%96%E8%80%83

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:21:51.86
TJO @TJO_datasci  18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか?

TJO @TJO_datasci  18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる

TJO @TJO_datasci  7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分

TJO @TJO_datasci  7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。
ゲームオーバーですね

TJO @TJO_datasci  3 時間
ひとつ忘れてた。
STAP事件が一段落ついた後で、筆頭著者・ケビンコスナー・理研を批判していた研究者たちで、
特にバイオ系の人たちは不利益を被るかもしれない。
科研費は勿論、大型グラントでも執行停止など。
任期付ポジションの人は雇用原資打ち切りや雇い止め食らうかも

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:23:02.93
すわiPS打倒できる鉱脈発見?って大和とかに焚きつけられて喜んじゃって、
引き続き大和に「オボは任せて大丈夫」ってささやき続けられたんじゃない?
ささいとわかやまの罪は、それを真に受けたこと。
オボは喜々として演技し続けてたんじゃないの。ビッチ全開で。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:23:49.05
ここまで公になって露骨にもみ消したら、文科省はむしろ褒められるべき

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:24:19.60
早稲田はマンコに大麻詰めて密輸しようとした女がいたな

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:24:26.21
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:24:42.99
>>599
あの捏造ってどの捏造?

まさか「ES/TS混合細胞インジェクションで胎盤ピッカリキメラ」とか信じちゃってるの?

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:25:33.16
6月9日(月)はちょうど1ヶ月

STAP細胞をめぐる論文に捏造や改ざんなど「研究不正」があったとする理研の調査委員会の結論が2014年5月8日確定したことを受けて、
焦点は筆頭著者の小保方リーダーに対する処分内容に移った。
同日開かれた理事会では懲戒委員会の設置が決まり、『『1か月程度で結論が出る見通しだ。』』

J-CASTニュース 2014年05月09日19時36分

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:25:51.00
小保方が科学者として生き残るのなら日本の科学界はおしまいだな。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:25:59.53
ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:27:15.63
>>600
次スレ

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:28:17.43
このブログいいねえ。他のエントリーもよくできてる
http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/38472149.html

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:28:19.02
            ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !         {     | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:30:44.79
>>596が立てたスレはpart1000と書いてある
以前はやったスレ乱立荒らしだと考えて通報するね
前はsoftbankのIPだったよね

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:30:44.86
>>615
「ESとTSを混ぜればSTAP細胞になる・新発見では?」

NGS解析とキメラ実験をごっちゃにしてる時点でアホ丸出し

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:31:27.98
さっき凹が発狂状態でカキコしてたようだが
懲戒解雇の内定でももらったか?

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:31:59.12
>>595 >>604

この人は
A:日本の科学の未来を心配している
B:あまりしゃべると大変なことになるよと、良心派の温存をねらっている。
C:あまりしゃべると大変なことになるよと、「沈黙は金」と教えてあげている・。
D:その他

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:33:16.96
>>618
NHKの報道について書いてるだけだろ

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:33:47.43
ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   でっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    きるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     でっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       きるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
    ジョボ  ┏━━━┓
.     ジョボ ┃    ┃
          ┃STAP┃      
.          ┗━━┛

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:36:45.71
>>600
理研上層部とオボと文科省下村
この辺がグル














かな?

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:36:51.05
>>621
NGS解析の結果(≠キメラ実験の結果)から

>STAP細胞は実現できるという
>=「ひとつの発見」なのではないのでしようか

とか飛躍しちゃってるじゃん。大バカだよ

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:41:22.55
>>605
なんなんコイツ? うさんくさっw

Takashi J OZAKI

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:43:38.48
>>625
なにか嫌なことでもあったのかね?

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:43:40.14
理研内部や政治家のまともな人の良心に期待するしかないのか

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:44:17.65
さっきから擁護派がブログ張ったり
part1000スレ立てたり
うさんくさいなー

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:44:40.24
>>625
NとかCとかPとかに論文持ってる博士様でいま民間でチャレンジしているひと

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:45:20.20
>>605
「文科省は歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」
というべき人は、今回は誰なんだ。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:45:15.61
>>626
いや得体の知れない人のツイを執拗にコピペして
なにがおもしろいんだろうと思って

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:50:19.69
このスレでまともに議論してきた人でTJO氏を知らない人がいるのか。。。
2月からよくツイート張られてたけどな
擁護派にはもちろん嫌がられてたけど

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:51:44.36
畑違いの理研の研究員かもしれん。
同性同名の研究員がいる。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:52:47.89
>>610
そう、その捏造。
kaho氏が暴いた

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:52:58.75
右傾化がどうとか言い出したから、科学以外のことはまともじゃない人だというのがわかって、覚めた目で見れるようになった<TJO

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:52:59.56
この板でバイキン知らないとかありえないんだが

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:53:06.17
>>632
2月中ごろから5月初旬まで小保方スレウォッチしてたが
そんな奴知らんが、、、
ググっても怪しいブログとか出てくるし

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:53:15.13
>>633
まじに知らんのか

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:55:53.02
まあ擁護派だろうな
わざわざ「なんなんコイツ? うさんくさっw」まで書いたんだしw

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:56:58.63
STAP担当大臣:小保方晴子

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:57:34.82
>>635
またそれをいかにも事情通みたいな感じで書くんだよね
怪しいとしかいいようがない

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:57:39.54
>>634
「そう、その捏造。」じゃねーよアホw

kahoが解析したのは何のデータだ?
まさかキメラ実験のデータを解析したとでも思ってんのか?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 20:59:26.26
TJO氏〜小保方擁護派に印象操作で貶められようとしてますよ〜w

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:00:59.33
TJO氏のツイは英語うまいし、元RIKENだし、外国の人がSTAP情報得るのによく見てると
思うよ。やっぱり元、中の人だし、いろいろ友人とかもいるようだし、有用なツイだよ。
おもしろい話は、すぐに消しちゃうけどね。笑

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:03:52.38
よく分からない岸委員長

小保方氏に新たな“刺客”も

東スポ 2014年06月06日09時01分

小保方リーダ一の論文撤回同意が明らかになった4日、第三者改革委員会が開かれた。
小保方氏が同意に転じたのは、STAP細胞の検証実験に參加するためにやむを得ないとの判断があったという。もともと、小保方氏の參加を提唱していたのは岸委員長だったが、本人が一番困惑していた。
「私が言ったことには2つの受け取り方がある。再現実験を公開でやるのは研究者にとってうその言えない、一番厳しいものということ。もう一つは小保方氏に場所を与えるという好意的なもの。私は前者のつもりで言った。
小保方氏は好機ととらえているのか。こちらとしては理解ができないことです」(岸委員長)
まさか本当に小保方氏が検証実験に参加したいと言いだすとは思っていなかったという。「論文を取り下げるということは、イコ一ルSTAP細胞がないと普通なら思う。しかし、そうなっていない」(同)と驚く。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:04:04.34
STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014043000023
時事通信(2014/04/30-01:11)


 【ワシントン時事】訪米中の下村博文文部科学相は29日、ワシントンで記者
会見し、ホルドレン米大統領補佐官(科学技術担当)との28日の会談で、ST
AP(スタップ)細胞問題について意見交換したことを明らかにした。研究不正
の再発防止に向け、それぞれの国で取り組みを進める必要があるとの認識で一致
したという。

 文科相は会談で、同問題を受けた日本政府の対応を説明。補佐官は「米国にも
同様の問題がある。研究に疑義が出ないような体制をつくることが両国にとって
重要だ」と強調した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところが下村と安倍はアメリカの真逆をやってる。
どうなってんだ。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:04:15.20
小保方さんとハーバード()と理研に同じ時期に居た、小島という人の関わり方がよくわからない。
意外に、ダークホースだったりして。

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:05:02.37
なんかなんの根拠も示さないのにさも事情通みたいに
噂の真相きどりなんだよな
悪いけどおれは全く信用できない>TJO

>TJO @TJO_datasci  3 時間
>ひとつ忘れてた。
>STAP事件が一段落ついた後で、筆頭著者・ケビンコスナー・理研を批判していた研究者たちで、
>特にバイオ系の人たちは不利益を被るかもしれない。
>科研費は勿論、大型グラントでも執行停止など。
>任期付ポジションの人は雇用原資打ち切りや雇い止め食らうかも

ないないwwww

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:06:19.63
  ∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
  ミミ(Д´≡`Д)彡まゆゆ!まゆゆ!
   ミ⊃⊃⊂⊂彡
     |   |
     し ωJ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:07:09.28
>>645
絶対に批判がいったんだよ
ま、東スポだけど

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:07:13.61
>>645
>よく分からない岸委員長
どこが分からないか具体的に言ってみ?

捏造研究者が実験を行うなら密室実験は誰も信用しない
だから、公開実験になるってことは理解できるよね?
それを凹が「密室でみんなと和やかにやりたぁい」って言ったら困惑するでしょwww

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:07:59.04
若山氏に文科省の役人がなんらかの指示をしたというのが事実であれば
小保方さんの採用も含めて、当初ここでもいろいろ言われていた
「なんであんなのが採用されたの?」→天下り文科省役人のコネ元ありか?
的な話はあながち荒唐無稽でもないのかもしれないね。
そうなるとまあ、国まるごとアホばかりで嬉しいじゃないか。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:08:12.27
>それを凹が「密室でみんなと和やかにやりたぁい」って言ったら困惑するでしょwww

いつ言ったん?
ホント、岸ジジイを擁護する奴って気持ち悪いな
あ、孫だっけ?

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:08:23.18
個人攻撃好きだねお前らチキンのくせに
とりあえずある程度身分あかして同じ名前で書き込んでる
人間への最低限の敬意ははらえよ
片瀬とか11次元がきにいらないって奴も同様に

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:09:14.19
岸さんとこの改革委員会は、かなりネット見て参考にしてるからw

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:09:32.40
捏造しないと擁護できない時点でお察し

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:09:33.84
オボの胸でかっ

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:09:44.40
>>648
擁護派は大変だね
おつかれさん

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:10:06.57
笹井は「世界の笹井(本当はそう思ってる)」を切れるわけないと高を括って、
捏造しまくり嘘つきまくりじゃないのか

少なくとも「一つ一つ裏取りされている、作ってできるような話ではない」というのは嘘だった

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:11:49.90
作ってできるような話ではない という言い方にひっかかったのは
自分だけじゃないはず。でもまぁ、最初は信じられなかったってのは
若山氏も言ってたし、笹井もそう思ったのかも

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:12:09.63
O嬢の密室〜ひとりでできるのに。。

近日公開実験。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:13:11.14
>>647
小保方の最初の恋人と言われ理研時代は同じホテルから通っているとも言われ
若山研時代の捏造パートナーと疑われスタップ猿の関係者で自身の論文でも捏造疑惑が指摘されている人でバカンティの弟子だね。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:13:25.58
 新たな万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題を受け、理化学研究所が文章の盗用などを見破るソフトを導入し、全研究者の論文チェックを始めることが6日、分かった。STAP問題の発覚後、初の具体的な不正防止策で、今夏から運用開始する。

 導入するのはコピー・アンド・ペースト(コピペ=複写と貼り付けによる丸写し)の判定ソフト。論文に記載された文章を、インターネットや各種データベースに存在する論文などと瞬時に比較し、丸写し部分を検出する。

 言い回しを変えたり、文節の順序を入れ替えたりしても、論旨が同じならほぼ見破れる。

 STAP論文では小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダー(30)が他人の論文の一部を、出典を明示せず丸写ししていたことが発覚。理研の調査委員会は不正ではなく過失と判断したが、社会的にも大きな問題となった。

 理研は国内外の11拠点に計約2800人の研究者が在籍し、年間約2700本の論文を発表している。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:13:28.54
まあ晴れの舞台でわざわざ
「作ってできるような話ではない」と言う時点で怪しいけどな

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:13:50.96
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:15:38.70
早稲田政経は自称私大文系ナンバーワン

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:15:39.68
>>663
こんなの明らかに税金の無駄
怪しいぼったくり業者に唆されたアホがいる

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:15:42.14
>>662
最初から小島氏が裏でいろいろ動いているという説は
何度も出てくるけど、今一裏付けられないよね。
まあ、米国にいるというところで追求を逃れているともいえるけど
捏造助言者として適性があるのかね?よくわからない。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:16:08.90
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者処分の可能性。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の言により、監視付き参加の可能性も。

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:16:10.80
>>659
×「一つ一つ裏取りされている、作ってできるような話ではない」
○「一つ一つ裏取りされている作ってできるような話、ではない」
  → 「裏も取れないようなでたらめな作り話」ってことw

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:16:42.97
>>629

http://scholar.google.com/citations?user=Tr3xNlQAAAAJ&amp;hl=en
業績見たけどCもNもPもないっぽいけど
(PってPlosOneのこと?)

この人は理研やめて企業に行った人だから
理研に対するバイアスはかなり入ってると思う

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:17:23.37
>>636
元々生物板の住人じゃない人が多いんだよいまは。
お客さんで一杯だ。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:17:49.58
「公開実験」って具体的にはどうやるの?
どこから始める?生後一週間のマウスの脾臓取り出すところ?
どういう方法で公開するの?映像編集一切なしだよな?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:18:05.64
>>645
実験参加の意味を、岸委員長の意図と逆にとらえたのが、
小保方だけじゃなく、下村文科相もだった、というのが、ほんとわけわからんよね

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:18:15.89
小保方はボストンにアパートを借りっぱなしだったようだし
論文も人の画像盗んでて小保方と同類のようだし
聖マリアンナだしw 、実はOS結合じゃなくてOK結合なのかも

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:19:50.91
些細と穴兄弟www

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:19:56.88
若山さんの会見保留というところから
笹井さんにも影響できる、影の存在があるという陰謀論に
ちょっと日が射してきたかなw
京大出身のライフ科か。。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:20:04.36
>>648
官僚組織がわかってないんだよね。
公務員は既定の路線をめったに修正しないし、とにかく事なかれ主義である。
その結果としての門下の行動が、科学者の目から悪意ある行動に見えるのかもしれないけど、
特定の一人や二人の公務員が悪意を持つことはあっても、組織としてそのように行動することは非常にまれだというのが
全然わかってない。だから、展開が思い通りにならないからか陰謀論に走ってしまう。
散々、小保方擁護派を守護霊とか持ちだして馬鹿にしてるけど、科学を離れると自分たちも守護霊を信じてるのが痛い。
何か、公務員から一本取ったからって、末端まで報復をうけるという発想がそもそも役所わかってない。

ただ事実を積み上げて淡々と圧力をかけ続けて、追い詰めればいずれ門下はしれっとあなたたちの側につきますよと諭してやりたい。
右傾化とかの妄想垂れ流す前に自分の得意分野でさらに小保方一派を追い詰めればいいじゃないか。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:20:07.58
>>668
ああは書いたけど正直、全く足跡を残さない謎の人物ではある。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:20:10.57
>>653
>再現実験を公開でやるのは研究者にとってうその言えない、一番厳しいものということ。 … 岸氏は公開実験を想定していた
>小保方氏に場所を与えるという好意的なもの。 … 凹は密室実験を想定していた
>「論文を取り下げるということは、イコ一ルSTAP細胞がないと普通なら思う。しかし、そうなっていない」(同)と驚く。

岸氏は公開実験を想定していて論文撤回で全てを失ったと理解していたのに、凹はそう思っていなかった
この甘ったれた考えを「密室でみんなと和やかにやりたぁい」と表現してみた
あと次からはアンカーを付けるように、レスに気づかなかったわwwwすまん

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:20:36.07
下村はただの早稲田の馬鹿だからどうしよもない
だけど下村も、小保方の論文不正の処分と、検証実験参加は
わけて考えるとすれば、世間の理解も得られやすいだろうと
言っていたから、処分はせよ、ということらしいw

小保方のあまーい目論見は崩れ去るのである

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:20:40.76
>>671
こいつの本スレではNはNeuroreport

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:21:22.63
バイキンさんは腐っても束大出だから霞ヶ関界隈に知り合いが多いんだろう

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:21:43.51
小保方は密室実験ならやるけど公開実験はお腹痛くなるよw

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:22:07.61
>>677
まだ動物愛護団体の話してんの?
いいから解析の費用の分担どうなったのか聞いて来いよ、お前は

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:23:12.97
>>680
だから、それ後出しジャンケンじゃん
岸が「再調査せず」にもケチつけたことの説明早くしろよ、お前も

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:23:20.77
>>646
下村大臣は、疑惑をなくすためには、
STAPはやはりあることにしてしまえば不正じゃなくなる。
研究不正を指摘する人間を無くしてしまえば、疑惑はなくなる。
そう考えたんだろう

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:24:57.86
>>678
ドロップアウト組だからかしらんが、被害妄想というか
陰謀論みたいなのがやたら好きな人なんだなとは思う。

門下の霞ヶ関でのポジション知ってりゃ、ああいう戯言は出てこない。
おかしなことやってボロを出せば財務にしっぺ返しくらうんだから。

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:25:29.67
下村と小保方こそ早稲田クオリティ

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:25:46.12
>>686
もしかして八つ当たりしてんの?
「お前も」ってなんだよ、俺かんけーねーだろwww

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:27:08.08
理研にたてついたら、バックに文科と天下りがいるから
面倒なことになるから、あまり大きな声で批判できないというのは
普通のことです どの世界でも

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:28:05.47
>>690
>>677に言ったついでだから、お前「も」だよ、捏造野郎

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:29:00.36
小保方擁護派必死だなw
疑惑を指摘する人間を非難すれば疑惑がなくなるという考え方なんだろうな
それよりも小保方論文の正しいところでも探してきて科学的価値を主張すればいいのに

まあ正しいところなんてないかw

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:30:17.35
さあ、その捏造技術で、岸が「再調査せず」にもチケたことへの言い訳してもらおうか〜?

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:30:20.43
>>692
 うわ、この人八つ当たり  ヒソヒソ
           ヒソヒソ         やーねえ
     なにかあったのかねえ  ヒソヒソ

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:30:49.78
嘘×10^100=オボ

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:31:28.40
連投しなくなっただけ、今暴れてるバカは以前よりかなりましになったんだけどな。

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:31:44.60
>>693
TJOがバカなこと言い出したのを批判したら小保方擁護派になるのか。
おまえこそあさっての方向の陰謀論に持って行こうとする真の小保方擁護派だろうwww
下らない陰謀論やってるヒマがあったらkahoの爪の垢でも煎じて飲め。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:33:16.60
TJO尊師の御託全「右傾化によって科学技術予算が増大した」
では福田内閣及び、民主政権時代について説明してもらおうか。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:34:00.46
>>697

全く

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:34:18.94
そんな必死こいて「STAPなんか存在しないー!」て声を張り上げても、
もはや引っ込みがつかないでダダを捏ねてるのが明らか過ぎて
支持は得られないというか、そういうふうにもってきてしまった
結構強引にオトしてきたな

でも悪くは無い

ノップラーとか香港大学のなんとか教授とか、
あんなニヤついた苦労知らずの進学校エリート面に日本をバカに
されるわけにいかないからな

連中みたいな手合いを不快にさせるためならこれくらいは余興だ

これが「男の世界」の作法ってものだよな

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:34:44.00
ばら蒔きは自民のおはこだよね

特定法人化イラネ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:35:02.51
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者処分の可能性。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の言により、監視付き参加の可能性も。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:35:06.44
捏造野郎に捏造って言ったら八つ当たりだってさ
捏造野郎が捏造批判しても説得力ないのにね(クスクス

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:35:24.85
>>698

君が>>635あるいは>>678だったら俺もそれなりに同調するところはあるよ
俺が小保方擁護派だなと思うのは>>625>>637>>648

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:36:32.81
お前らが叩くから、岸途中降板しちゃったじゃねーかよ

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:37:13.91
やきゅうw

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:37:39.88
>>705
俺はご指摘の通り635=678=698です。他は書いてない。
公務員なんで、TJOのありえない妄想にむかついたから書いただけ。
生物専門じゃないし、もう去るよ。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:37:41.40
>691
そういう処世観というか世界観が未来永劫に続くと思ってる?
足元から崩れかけてきてますよ、もう
わかんないのかね可哀想

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:37:53.30
>>706
あつりょく?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:38:00.97
文科省ネタつついたらヤバイの?

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:38:21.59
擁護が支離滅裂で発狂

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:39:29.68
文科省はマジネタだったのか
つかソースはあるの?

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:41:25.70
>>713
必死な人がいたらそこに鉱脈があるって
ここのおじさんたちが言ってたよ

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:42:18.41
レスのあほ加減を指摘されたら工作員連呼とか
自分の馬鹿さ程度を大声で叫んでるようなもん。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:42:26.04
>>703
懲戒解雇&実験参加不許可を見込んでの小保方&下村大臣の今週の発言
だったね
どっちに転んでも悪いのは小保方ではなくなった

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:45:33.78
>>708
君を混同してしまうような書き方になっていてすまなかった
また来てくれ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:46:16.55
>>402
ES使ったポジコン実験は面白そうだな
浮遊培養系でESに酸性刺激することになるのか…
条件振った結果どれくらいの時期で混ぜるといいかわかったらオモロイ

案外、凹に直接聞いたら墓穴掘ってうっかりしゃべったりして
「最初から入れちゃうとダメです」とか

若山さんの話からすると、ある程度は漬けてあるんだろうと想像
(失敗してた)最初の頃は全酸刺激に晒してて、
だんだん混ぜる時期を遅くしていって

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:46:30.24
もうくるな根投与

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:47:05.37
>>708
自分は捏造し放題なのにそれを指摘すると「八つ当たり」とかいうバカの巣窟だから近寄らないほうがいいよー

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:48:39.52
>>709
これほんとそう

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:49:05.05
>>708二度と来るな

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:50:12.16
女で小保方を絶賛してる研究者っていた?

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:50:47.90
>>723
女も男もいねえよ

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:50:48.49
大和と常田は逃げたままか

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:50:55.29
TCR再構成、オボD論、早稲田D論
必死な人が出てきたときにはいつも何か見つかったもんじゃよ
早稲田D論のときは11次元を脅迫する輩まで出てきて大変な騒ぎじゃった

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:52:32.17
男はいるじゃん

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:52:39.65
文科省〜
ライフサイエンス課〜

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:52:42.30
>>726
ここまでイーブンに持ってくる我々(早稲田閥)だからなあ、
いずれ殺そうと思う。

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:53:22.27
なんか今日の擁護は気持ち悪い奴だな。
さっきは糖質オボコみたいなのが暴れていたし。
前々から思ってたが性格の悪い女が30越えると一種の妖怪になる。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:54:34.79
バカ、小島、大和、若山、笹井、丹羽、岡野

教授クラスで擁護は武田とか?

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:55:08.45
官僚制度も知らないことを嘲笑されたニートひきこもりが
相手に擁護派とかレッテル貼って発狂してんのか。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:55:29.33
小保方擁護ではなく完全に文科省擁護だったな

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:56:08.40
>>727
研究者にはいないな

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:56:24.35
あれもう帰ったんじゃないのか熱湯よ

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:56:51.36
>>731
愛知の糖質哲学者がいたような。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:57:22.73
ノーベル賞受賞者だけどなんか質問ある?

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:57:30.91
岸途中降板は野球の話
文科省がマジネタかどうかは不明
文科省擁護がいたかどうかも不明

2chらしくないが一応書いておく

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:57:34.41
>>725
大和はTWIns所長になって磔にされてて、
常田はWET2014の実行委員長として、6月末まで死刑執行猶予されてる。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:58:22.43
早稲田って何のために存在してるんだ

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:58:57.88
>>737
いつ退院されるんですか?

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:59:02.50
馬鹿同士擁護しあうため

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:59:25.16
>>740
コピペ

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 21:59:40.16
理研が文科省に特定法人化の候補に挙げられるのにSTAP論文はいらないけど
文科省が他省や内閣、国会を説得するのにSTAP論文のような成果は必要だったかもな
さすがに文科省が捏造しろとは言わないだろうが成果の圧力はあったかもしれん

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:01:28.78
余計なことしなければほぼ内定してたから、今頃決まってたのに
次期センター長気取りの些細がはしゃいで自分の存在感示そうと
してやらかしちゃっただけ

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:02:05.51
公開実験でオボのピペット操作とかまでニコ生で包装してくれたら
しばらくネタが尽きないだろうな

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:03:40.35
僕はケヴィン・コスナーって笹井さんがいったのはボディガードなんじゃないの?

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:04:30.56
オボはヴァカからさらに手品を習って実験に備えるだろうw

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:05:10.79
文科省〜
ライフサイエンス課〜

が怪しいってことでOK?

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:05:22.41
東北大学は旧帝大時代から「研究第一」を学風とし、中でも理系分野ではノーベル化学賞学者・田中耕一さんらを輩出するなど、国際的にも名声が高い。
ところが2013年6月27日発表された「第2回ブラック企業大賞」では、東北大学は教育機関、しかも国立大学としては唯一、「ブラック企業」としてノミネートされてしまった。
ブラック企業大賞は弁護士、ジャーナリストなどからなる実行委が開催しているもので、今回が第2回目となる。企業をすべて実名で「名指し」してノミネートし、
「賞状」を贈って労働環境の改善を迫るというもので、今回は2年連続登場のワタミフードサービスを始め、ベネッセコーポレーション、西濃運輸、東急ハンズなど8社が候補に入っている。
東北大学に対しては、これまでそれほど「ブラック」との評判があったわけではない。いったいなぜ、東北大学にこの汚名が降ってきたのか。

2007年12月、同大大学院薬学研究科で助手を務めていた男性(当時24)が自殺した例だ。遺族の主張によれば、男性は自分の研究を優先できるとの約束で同年4月に助手になったものの、
実際には仕事に忙殺され月100時間以上の時間外勤務、また生殖機能異常などの副作用を伴う抗がん剤の実験にも一人っきりで駆り出され、「もう子どもができない」と嘆いていたという。
さらに指導教授からは「仕事が遅い。他の子を採用すればよかった」との叱責もあったともされ、結局男性は助手就任から8か月後、自らの所属研究室から投身自殺、遺書にはこう書かれていたという。

「新しい駒を探してください」

宮城労働局は12年3月、心理的負担の大きさを理由に労災と認めた。また遺族は大学を相手取り、約1億円の損害賠償を求め現在争っている。
男性准教授(当時48)が12年1月末に自殺した問題も、同実行委のサイトでは挙げられている。准教授は工学研究科の気鋭研究者だったが、
大震災で研究室が全壊、その対応に日夜追われることに。さらにようやく研究再開のメドが立った直後、大学側は突如、研究室の閉鎖を告げた。
准教授は直後に自殺した(12年10月に労災認定)。
なお同大をめぐっては過去にも、2008年に自殺した大学院生(当時29)の遺族が、自殺の原因が教員の「アカハラ」によるものだと大学を提訴したことがある。
http://www.j-cast.com/2013/07/04178649.html?p=all

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:05:26.42
>>745
ハゲは晒すわノーベル賞は絶望だわ(スキャンダルがあると絶対貰えない)天中殺かもな。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:05:47.33
TJOってアカデミアの研究者に対してすげーコンプレックス持ってるよな。
わざわざアカデミアのバカ発言をツイッターで探し当てて、それをいちいち晒しageとか正気じゃないだろ。
なんかアカデミアの研究者は民間企業で働く研究者を馬鹿にしているとか何度も繰り返し発言してることから、
アカデミア時代に性格がねじ曲がってしまったんだろうな。
今の民間企業で満足した研究できてんだったらそれでいいじゃん。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:06:49.63
東北大学は旧帝大時代から「研究第一」を学風とし、中でも理系分野ではノーベル化学賞学者・田中耕一さんらを輩出するなど、国際的にも名声が高い。
ところが2013年6月27日発表された「第2回ブラック企業大賞」では、東北大学は教育機関、しかも国立大学としては唯一、「ブラック企業」としてノミネートされてしまった。
ブラック企業大賞は弁護士、ジャーナリストなどからなる実行委が開催しているもので、今回が第2回目となる。企業をすべて実名で「名指し」してノミネートし、
「賞状」を贈って労働環境の改善を迫るというもので、今回は2年連続登場のワタミフードサービスを始め、ベネッセコーポレーション、西濃運輸、東急ハンズなど8社が候補に入っている。
東北大学に対しては、これまでそれほど「ブラック」との評判があったわけではない。いったいなぜ、東北大学にこの汚名が降ってきたのか。

2007年12月、同大大学院薬学研究科で助手を務めていた男性(当時24)が自殺した例だ。遺族の主張によれば、男性は自分の研究を優先できるとの約束で同年4月に助手になったものの、
実際には仕事に忙殺され月100時間以上の時間外勤務、また生殖機能異常などの副作用を伴う抗がん剤の実験にも一人っきりで駆り出され、「もう子どもができない」と嘆いていたという。
さらに指導教授からは「仕事が遅い。他の子を採用すればよかった」との叱責もあったともされ、結局男性は助手就任から8か月後、自らの所属研究室から投身自殺、遺書にはこう書かれていたという。

「新しい駒を探してください」

宮城労働局は12年3月、心理的負担の大きさを理由に労災と認めた。また遺族は大学を相手取り、約1億円の損害賠償を求め現在争っている。
男性准教授(当時48)が12年1月末に自殺した問題も、同実行委のサイトでは挙げられている。准教授は工学研究科の気鋭研究者だったが、
大震災で研究室が全壊、その対応に日夜追われることに。さらにようやく研究再開のメドが立った直後、大学側は突如、研究室の閉鎖を告げた。
准教授は直後に自殺した(12年10月に労災認定)。
なお同大をめぐっては過去にも、2008年に自殺した大学院生(当時29)の遺族が、自殺の原因が教員の「アカハラ」によるものだと大学を提訴したことがある。
http://www.j-cast.com/2013/07/04178649.html?p=all

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:06:57.63
>>740
今回も学者世界の無謬幻想を打ち破ったいかにも早稲田らしい仕事ぶり
文句言ってるのはバカだけ

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:07:05.98
キャリアの引継ぎが6月だからそれまでに処理しとけみたいな話は確実にあるだろうが、
こんなバレバレな捏造の隠蔽に今から首つっこんで自分の経歴を危険にさらすような
馬鹿なキャリアがいるならお目にかかりたいわ。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:09:01.08
まぁ、コンプライアンスの強化とか言って
舌の根が乾かぬうちに
正当な理由なしに
ガイダンスを反故にはしないだろ。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:09:38.34
>>753
功利的で冷酷だよね>帝大
小保方さんみたいのでも全力で擁護して、無茶してOBが汚名を被って
でも自殺とか酷い方向に行かないようにしてやる早稲田とは偉い
違い

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:09:47.23
与太話扱いしてる割には必死だな〜

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:09:56.46
論文が嘘だらけでインチキだってことは明白だから、筆頭著者のオボがダメってのは良いとして
他の共著者がどのくらい関わっているのかが問題。
ただ、関わった奴が「自分のやった事はコレコレです」というわけないから、誰かが調べなきゃ。
然しもんか大臣はオボの追試を支持してる馬鹿だし、理研は組織防衛に入っているし、マスゴミは
ばかばっかり。これじゃ真相は永遠に闇のなか。国際的には笑ものよ。そんな現実に
何も出来ない自分が情けないね〜。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:10:23.92
>>750
旧くは八木先生や西澤先生を追い出した東北大学ならではの話だな

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:11:00.47
>>749
証拠がないものは一旦疑うのが基本、よく分からん、状況的には可能性はなくもない、つまり不明w
>>738

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:11:30.25
東北大って総長に論文不正疑惑が出てたとこだろw
宮廷の面汚しめw

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:12:12.89
>>759
他の手柄を立てて巧妙を示すが良いよ。
他人を貶めたり抜き差しならぬ方向に追い込んでほくそ笑むようなクズ共を
躾ける為のこの展開だ

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:12:48.93
TJOは某狂犬と同じポジション。
狂犬のこのスレでの評価の変遷すら知らないニワカが
頓珍漢な擁護をくりかえしてるだけ。
ツイッター見てれば考え方の偏り具合くらい判断できるだろうに
信者になるってのは相当頭悪いんだろうな。

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:14:18.01
>>763
キモいなおまい

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:15:44.13
>>764
片瀬久美子か

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:16:36.59
小保方は貴族の我がまま娘
辻褄を合わせる為に従者たちが右往左往

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:17:47.85
>>726
博論の時は凄かったなwww
「著作権侵害だ」とか間抜けなこという奴もいた。
今にして思えばあの馬鹿な擁護は凹本人というより、
常田研関係者のものだったんだろうなwwwww

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:20:41.33
共犯者がいるとしたら
今は注目されてるから
凹に対して下手だが
凹一人の罪と確定して
世の中が注目しなくなったら
冷たいものだろうな。
世間も凹が何を言っても見知らぬ顔だろうしな・・・
今のうちにすべてを告白するのが凹の為だと思うがな・・・

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:22:39.98
>>768
「先に女子医のD論をチェックしろ」って奴もいた
あれは早稲田の奴だったんだろうな
卑怯なw

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:24:30.83
女子医の論文もチェックしたほうがいいな

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:27:43.24
共著者も責任とらないとダメでしょ 当然

これだけデタラメな捏造論文をパブリッシュしたんだから

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:28:00.20
>>726
ESやTSもあり得ないと連呼する奴がいたな

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:28:58.45
笹井なんてなんなの あれ

一つ一つ裏付けがあり
作られたものではない

とドヤ顔で記者会見しただろ
自分で確認していないなんてよく言えたものだ

逃げるなよ
無責任男め

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:30:25.43
小保方、笹井は理研として懲戒免職

若山は山梨大が同様の処分


それから理研の理事は全員解雇

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:31:06.60
笹井が会見で、
ESとTSは混ざらない
そんな発想は机上の空論って言ってなかったけ?

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:32:59.48
酸性浴   STAP化
なら、
レモン10個食べたら、舌にSTAP的細胞変化が生じるの。
胃壁は?

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:33:44.11
>>768
今でも頑張ってるみたいよw

少なくとも先月までは「コピペは日本の文化」説を熱弁していた模様

>Anonymous2014年5月7日 15:12
>申し訳ないですが、あなたは全く日本の博士というものを分かっていませんね。
>日本がどうしてここまで科学分野で活躍しているか分かりますか?

>日本ではD論、特にイントロのコピペは文化になっているからです。
>日本の効率的な文化は、このような無駄な章に時間をかける事は無意味なんですよ。
>それでも有名科学者を輩出していることで、コピペの影響は全くない事が
>証明されてますね。

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:34:22.83
笹井は
個々の実験や解析で細胞を使い分けしているってことに
気がついてないのかね

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:34:53.03
>>511
キャプションなかったら誰だかわからんだろ、これ

http://livedoor.blogimg.jp/nichmatomerunn/imgs/3/1/315650a3.jpg

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:35:12.13
>>768
今でも頑張ってるみたいよw

少なくとも先月までは「コピペは日本の文化」説を熱弁していた模様
その後はフルボッコ中

>Anonymous2014年5月7日 15:12
>申し訳ないですが、あなたは全く日本の博士というものを分かっていませんね。
>日本がどうしてここまで科学分野で活躍しているか分かりますか?

>日本ではD論、特にイントロのコピペは文化になっているからです。
>日本の効率的な文化は、このような無駄な章に時間をかける事は無意味なんですよ。
>それでも有名科学者を輩出していることで、コピペの影響は全くない事が
>証明されてますね。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_18.html?showComment=1399443130796#c6815839254269682058

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:35:52.68
TCR再構成ってなんだ?

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:36:21.58
>>230
>>228
だから小保方は先週から元気に理研に出勤してるってw
大手を振って全然病気のそぶりがないってよ。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:38:25.42
>>783

ソースは?

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:39:21.65
>>752
民間企業の研究者が大学の研究者を馬鹿にする場面の方が多くね?
民間→大学教授に就任って人を何人か見てきたけど、たいていアカデミア一筋の先生を馬鹿にしてたわ。
「大学の先生は甘えてる。民間で働いたことないから組織運営力が無い」とかよく発言してたなぁ。
まぁ、民間あがりの教授でまともだった奴の方が少なかったけど。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:39:56.38
>>784
見に行ってみればw
マスコミもまさかと思って行ってないよね。
広報は個人情報だから教えられないで否定はしなかった。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:40:47.41
>>786
理研でなにやってるの?

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:41:34.96
おぼぼの弁護士団はよくやってると思うよ。問題は、
こやつらが本気でSTAPの存在を信じているのかもしない、
という点だろう。
それほど、おぼぼも魔術は協力だ、ということだ。
ネットでもテレビでも素直に騙される人が多いところをみると、
自分はこやつは本当に危険な人物だと思っている。
病院にいるというのに、医師はなにやってんだ?
心の病みにアプローチして、本気で治療に専念しなければ、
これからもたくさんの被害者が出るぞ。
こういう奴が身近にいて、被害を受けたことがあるやつなら
きっとわかってくれることだろう。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:41:37.60
神戸の理研って見たことないんだ
週明けでいいから誰か神戸の理研の新鮮な写真アップしてよ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:42:14.11
バカンティって何こいつペンタゴンから700000ドルAxoGenと提携で
神経再生研究の支援金獲得って・・ こんな詐欺師が?へ?

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:42:28.64
>>783-784
出た、いつもの自演

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:42:56.73
生物系の論文は殆どがインチキだと言われているよ
サイエンスダイレクトに載せてあるのも

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:43:51.78
>>773
>ESやTSもあり得ないと連呼する奴がいたな

いたいた
kahoのブログが出たくらいのときね
それでその後で些細も会見で同じこと言ったんだよ

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:44:42.12
>>783
退院したらニュースになってると思う

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:44:58.21
>>789
しょっちゅうニュースで外観でてるじゃん

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:45:31.35
>>794
なるかよw

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:45:48.46
本丸は
文科省ライフサイエンス課か〜

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:45:56.60
そもそも入院してたのも怪しい。

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:46:58.72
ミッキー弁護士御用達の大阪の個人病院 文春が特定済み

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:47:19.43
文科省のキャリアは
キャリアの中で一番バカだからな

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:47:49.39
文春は病院に張り込んでいるよ

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:48:12.75
>>783
ミッキーは病院に電話して連絡とってるというのに

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:48:29.38
>>794
聞かれなくても三木が喋るよ

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:48:49.71
>>789
俺もない
大阪だから行ってこようか?

>>794
先入観はよくないな。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:49:08.38
>>788
わかるよ
パーソナリティ障害は伝染すると言われるからね
もちろん菌が感染するという意味じゃないけど、
相談相手になってるだけで、
「僕が彼女を守らなくちゃ」とか言い始めたら伝染の兆候

科学者でもないはずの二木が
「STAPはあります」と言い始めたりするのは
本人が「悲劇の科学者、現代のガリレイ」を演じ始めた兆候ともいえる

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:49:08.83
EM菌w

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:49:13.36
>>800
文科省は余剰博士を受け入れたら良いと思うよ。
彼らならきっと良い仕事をする。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:49:17.27
>>800
なんぞ怪しい病気のキャリアだろ

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:52:06.11
>>799
早く撮って載せてほしいよね
まだだよね。

>>805
そうそう。自己愛はそれ。
まさにゴジラ。うまく言ったもんだ。
ミッキーは「ミイラ取りがミイラ」になってる途中w

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:52:28.66
エア入院中

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:53:42.31
>>794
小保方はホントに入院していた!!
というのならニュースになるかも

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:53:51.18
>>805
伝染?アダルトチルドレンとアルコール依存症とかみたいに側にいるとやられるのか?
怖いなあ

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:54:33.81
>>795
頼むよ、行間読めよ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:54:38.51
周囲も巻き込まれて人生破壊されるんだよ>人格障害

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:56:39.20
そういう入院って毎日何してんの
治療とかあるわけ?薬出されてベッドに寝たきり?

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:57:45.09
>>783はウソだと思う
出勤してると言いつつ
>広報は個人情報だから教えられないで否定はしなかった。

出勤してるってのが確かのか確かな情報なら広報に問い合わせるってのは
おかしい

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:58:03.60
ベッドに寝転がって2ch三昧だろ

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:58:50.19
>>815
屁こきながらせんべい囓って2ちゃん三昧

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:58:55.79
>>815
本当に入院しているとしたら単なる逃げ込み入院だろうね
個室から連日ニラニラと2ちゃん(笑)

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:59:32.74
>>815
俺もちょっとあって入院してたな
赤坂の某病院でたまたまTBSのマラソンやってたから
抜け出して見に行ったわ

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:59:53.66
マスコミから行方くらますための自費入院系でしょ
政治家とかもよくやる

懲戒解雇決まったら出てきて、最高裁まで戦いますとか
会見すんじゃね、基地外だから人のアドバイスなんか聞かないし


横になってTVみたりネットしながら菓子食ってるよ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 22:59:55.67
入院しながらおリンゴ食べてムーミンに囲まれてたら

あららっ♪お給料が入ってる♪

わたし、勝ち組だねっ♪

これが、勝ち組だねっ♪

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:01:17.77
生理不順になってるだろうな

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:01:20.99
誰だよ1000のスレ立てたやつwww

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:01:38.22
退院の話は書き方からしてウソ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:01:54.66
やっぱり、小保方さんが嘘をついているとは思えないんだけど

彼女がESやTSを操作できるとも思えないし

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:02:37.75
>>826
操作?
盗ってきて若山に渡すだけでそ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:02:50.42
>>816
広報情報は昨日ここに書いてあったよ。

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:03:23.59
退院してないなら神戸の理研の風景写真いりません

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:03:30.76
なんで見逃してんだよ文春
ちゃんと動向捕まえておけよ

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:03:58.34
>>788
STAP細胞のようなもの
(科学的処理で細胞がリプロラミングされる現象)
は、直感的にあるというのが研究者の総意だというのに

無知すぎ。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:04:06.85
毎回、
「もう退院して出てきてる」
「広報で聞いたら答えられないって」
がセットで出てくる

誰も相手にしてないのにw

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:05:19.17
>>830
また変そうしてたんじゃない?
今度はピンクのコートとか派手な格好しなくてすっぴんだったとか。
誰だかわかんないよねw 特に眼。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:05:25.76
お前等が足掻こうが
ミス小保方は勝ち組

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:06:11.42
病院には裏口(遺体搬出口)あるから。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:07:06.56
6日に特許の書類について弁護士が報道向けにコメント言ってるけど勿論
退院については何も言ってない
http://www.hochi.co.jp/topics/20140607-OHT1T50035.html

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:09:31.74
あっ思い出した。不二家のペコちゃんに似てるんだ。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:09:49.36
今まで1月中にいつ出勤していつから来なくなったって情報、
出てきたこと無いから。
いきなり取引した(と思い込んで)翌日出勤じゃ、世間に仮病だと分かるから
発表はしないでしょ。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:13:11.07
勝ち組は守られるんだよん

底辺フリーターには分からないかな?

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:13:38.03
>>833
俺は変装してても見抜ける自信あるよ
お前誰やねんと言われたらそれまでやけどw

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:14:00.73
>>827
うん?ESとTSを混ぜたんじゃないの?

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:14:55.98
STAP詐欺事件が成功裏に進展した場合を想定することは、この複雑な事件を見通し良くする上で必要な作業であろう。
皆さんまともなものを完成してください。

1)小保方―――用済みとなり古巣TWInsに里帰りするにしても本来科学者ではない故に消えざるを得ないであろう。この事件の本質を物語る。
2)笹井 ―――CDBセンター長。CDB内の権力集中。この後は?
3)野依 ―――文科相
4)下村 ―――経済産業相
5)アベノミクス―――国家予算投入の口実の確立。政財界に予算還流。
6)理研 ―――国指定のアブク銭生産機構へ
7)岡野 −――理研理事
8)CDB―――再生医療のメッカ。多額の国家予算投入。セルシード、ヘリオス、無医療機器メーカー等々が跋扈。
8)TWIns―民間企業の研究者の大量生産
9)文科省・・・

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:15:47.37
行政ルートで圧力かー?
推測でモノ言ってるから都市伝説だといいですが、ホント科学じゃねいわね
https://twitter.com/TJO_datasci/status/474919065106923520
https://twitter.com/TJO_datasci/status/474962561369010176
https://twitter.com/TJO_datasci/status/475129761107177473
https://twitter.com/TJO_datasci/status/475195388089995264

844 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/07(土) 23:17:25.08
>>789
>神戸の理研って見たことないんだ
>週明けでいいから誰か神戸の理研の新鮮な写真アップしてよ


今年3月の風景なら、Googleマップで、
「34°39'31.7"N 135°12'48.7"E」入力して
ストリートビューで180度回転して茶色の建物で「RIKEN」とある建物。
ポートライナーの「医療センター」駅付近
神戸市中央区港島南町2-2-3

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:22:01.41
消えるといいつつまた出てくる根投与

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:24:06.41
>>845
おまいもウザい

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:25:08.71
>だって、利権の給料だけで

>・京都の200坪の数寄屋作りの豪邸
>・神戸の億ション
>・2000万の高級外車
>・1000万の着物数着

>が手に入ると思うか?

>そういうことだよ。

>マスゴミもここを突っ込めば笹井も工作をあきらめざるを得なくなると思うよ。

これは有力な次の突破口になりそうじゃ。マスコミさん徹底的にしらべて。
京都や神戸の住所が判れば法務局で資産の状況が調べられるが、だれか住所わからない。

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:26:07.22
>・京都の200坪の数寄屋作りの豪邸
>・神戸の億ション
>・2000万の高級外車
>・1000万の着物数着

手に入るでしょそんくらい
なめてんの?

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:30:20.00
もうネイチャー論文は片付いたから

早稲田大学の学位不正取得に片を付けないとな。



850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:30:22.97
>>848
中山先生見てみろ、研究者じゃ年俸1500万程度だろ。
子供が何人もいたら学費で大半消えちゃうぞ。
君は子供いるんか?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:33:04.95
子だくさんのdqn家族だって世の中に大勢いるじゃん

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:33:38.96
>>850
訂正 山中先生

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:35:26.84
>>849
早稲田は総長選挙終わるまでは無言だろうね

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:37:05.48
>>851
自分が立派なら子供も自分並みに、を願うのがまず親というもの。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:37:24.50
基礎研究で稼いでる奴は自分の研究課題がいかにもすぐに応用可能なように匂わせて
製薬関連から金まきあげるのがパターン。
そういう意味ではSTAPの記者会見なんかは些細の日常作業のひとつにすぎないわけ。
もとの研究がまったく中身ゼロだったからボロが出たけど。

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:38:25.24
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。

三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」

>「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:38:30.16
>>834
>ミス小保方は勝ち組
あれっ、いつのまにか博士号剥奪されたか。

858 : ◆STAP.saiNmVU :2014/06/07(土) 23:38:54.48
ほとんどのデータが若山研で作成されてるから、若山さんは今回の不正の
当事者の可能性がある人、とまだ理研は認識してるはず。
今までもほとんどが一方的な小保方避難。君の監督責任はどうなってるの?
それを理研懲戒委員会が判断するってことだろ。
色々なマスコミに小出しにちくったり、一方的な記者会見は認められないよ

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:39:14.51
文科省ライフサイエンス課ね
ここが怪しいのか

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:40:37.88
完全に同じ議論が繰り返しになっていますね
一方は、ES+TSだかを混ぜたと言い張り、
しかも誰がそれをしたかについては何の証拠も示さない
という犯罪的なほのめかしによる誹謗中傷、
可逆操作でないので、結局他の方法がないとは証明できず
同じ穴に落ちて行ったり来たり毎回繰り返しだけ、
他の一方は、確実な証拠がない以上は、単に疑わしいだけで、
これでは何も断罪できない、うたがわしきは罰せずと、

完全に議論が2分され、最近ではその双方が喧嘩してるような
状況で、一体そもそも議論すべき相手は誰なのですか、という
ばかばかしい体たらくになって循環している
やや面白かったのは、セクハラになるからできるわけがない
再現実験の仕方で、そもそもの舞台装置の設定から
初めから大喧嘩が起こるだけで、その一例がガラスの部屋で
オトイレまで公開という馬鹿げさ加減、
もう飽きてきました、そろそろ、決着させてもいい時期ですね

もう双方言うだけ言ったでしょ 結局、何も得られたものは
なかったですが、ともかく双方気は済んだでしょうから
ただ、言えることは、決着したあとは、守秘義務違反で
どんどんどんどんパージされる人が山積みになるでしょうから、
そのことには何とも悲惨としかいいようがないです
もうちょっと証拠を固めてから騒ぐべきでしたね
これではおじゃんになるだけで何の役にも立たなかった
どうせ、また繰り返しですね ところで

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:40:41.32
>>856
Natureに小保方を誹謗中傷するメールが来たから
撤回を勧告せざるを得なかった、とか言ってる
キ印弁護士の談話なんていらないです

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:40:49.44
ミス小保方って
ミスばかりする小保方ってことか

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:41:43.98
>>838
前にも二日連続で理研に来てるって情報が書き込まれてたけど全然他の情報も
出ずそれっきりだったな

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:42:35.12
新潮45 5月号 抜粋
早稲田大学に焦点を当ててみたい。この大学の理工学部は知る人ぞ知る暗黒大陸である。
応用化学科の西出宏之、岡野光夫(東京女子医科大副学長)、武岡真司、酒井宏水(以前まで
早稲田バイオサイエンスシンガポール研究所所属)ライン(全員同門)の教員は、サイエンスを
バイオビジネスの道具と考え利用する志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています
ー岡野ー
正直な気持ち、小保方博士の作ったSTAP細胞はできていると信じている。
STAP細胞がない、という根拠を示せない限り、できていると信じます。(中略)
小保方さんにしても、優秀な研究者です。いままでの実験の経過、
彼女の研究への取り組みを見ていると並の研究のしかたじゃない。(中略)
たかだかコピペなどの表面的な問題、形式だけで叩きまくるのは如何なものか。ーー

インチキの親玉と手下の関係ではないか!!
STAP問題は理研のみならず早稲田、東京女子医科大の岡野、ヤマト、常田を追求せねば
終わらない

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:43:11.00
小保方のところにたくさん批判メールきてるらしいよw

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:43:45.21
あまり勝手な人物特定はしないほうがいいかも

大抵関係ない人が面白がって書いてるだけですよ

当事者はそれほどアホなことはしないでしょう

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:44:42.25
>>865
応援メール送りたいんだけど、オボコのメアドどっかに公開されてんの?

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:45:28.60
>>855
なるほど。彼は医師免許があるから、金儲けがしたかったら医師になっていただろうね。
だけど稼げない基礎研究を選択、教授職をめざし京医の教授になった。所がiPSが登場し旗色が悪くなった。
CDBに転出、商人学者になり下がった。そしてSTAPに出会った、というわけだね。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:46:09.72
>>866
当事者がアホだからここまで騒ぎが大きくなったようなw

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:46:16.70
とにかく理研としては追加の疑惑検証を正式にやるべきだよ
このまま小保方を解雇してもこの問題の真相究明にはならない

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:46:32.48
>>864
女子医は宗教家が副学長やってるのか
それなら女子医出身の医師の診察受けるのはやめた方がよさそうだな
なに聞いても「信じます」で答えられそう

ー岡野ー
正直な気持ち、小保方博士の作ったSTAP細胞はできていると信じている。
STAP細胞がない、という根拠を示せない限り、できていると信じます。
たかだかコピペなどの表面的な問題、形式だけで叩きまくるのは如何なものか。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:46:54.71
>>863
あんなの信じる馬鹿っているんだ
そうだよ、弁当は松だよ(笑)
ν速か鬼女板でやってろ、低能

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:48:09.00
こんばんは。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:48:13.46
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ,●●゚。 )  ○研社員です!年収はみなさんより高めです!

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:48:21.66
もう双方言うだけ言ったでしょ 結局、何も得られたものは
なかったですが、ともかく双方気は済んだでしょうから

ただ、言えることは、決着したあとは、守秘義務違反で
どんどんどんどんパージされる人が山積みになるでしょうから、
そのことには何とも悲惨としかいいようがないです

もうちょっと証拠を固めてから騒ぐべきでしたね
これではおじゃんになるだけで何の役にも立たなかった

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:48:30.34
>>872
前のもお前が流したデマだったのか

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:48:59.78
>>876
ちげーよ、ばーか

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:49:59.38
>>863=876
定期的に蒸し返すお仕事なのかな?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:50:20.31
>>870
> このまま小保方を解雇しても

いや、下村大臣の意向で継続雇用なんで
そこんとこお間違えなく

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:51:07.45
>>878
意味不明のレスだな

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:51:17.29
>>875
まったく気が済みませんが

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:52:31.46
>>879
わかった、お前がいかにバカかが

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:52:51.89
理研が文科省に特定法人化の候補に挙げられるのにSTAP論文はいらないけど
文科省が他省や内閣、国会を説得するのにSTAP論文のような成果は必要だったかもな
さすがに文科省が捏造しろとは言わないだろうが成果の圧力はあったかもしれん
文科省ライフサイエンス課か
恐ろしいな

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:53:34.68
STAP詐欺事件が成功裏に進展した場合を想定することは、この複雑な事件を見通し良くする上で必要な作業であろう。
皆さんまともなものを完成してください。

1)小保方―――用済みとなり古巣TWInsに里帰りするにしても本来科学者ではない故に消えざるを得ないであろう。この事件の本質を物語る。
2)笹井 ―――CDBセンター長。CDB内の権力集中。商人学者の道にまい進。
3)野依 ―――文科相
4)下村 ―――経済産業相
5)アベノミクス―――国家予算投入の口実の確立。政財界に予算還流。
6)理研 ―――国指定のアブク銭生産機構へ
7)岡野 −――理研理事
8)CDB―――再生医療のメッカ。多額の国家予算投入。セルシード、ヘリオス、無医療機器メーカー等々が跋扈。
8)TWIns―偽サイエンスの盛隆、民間企業の偽研究者の大量生産
9)文科省・・・

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:58:03.82
>>879
岸と一緒で処分とは「別問題」って慌てて弁明したよ

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:58:37.59
大穴予想で小保方は当分利権に居続けると思う。弁護士騒動を大きくしないために利権が妥協。
小保方の活動を邪魔しないために早稲田大は博士号はく奪数ゼロにする。つまりおとがめなし。
数年したらみんなこんな騒動すら忘れる。

ついでに小保方の鼻の穴も大穴の部類。

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 23:59:46.19
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜

STAP問題に関わったと見られる官僚たちはみんな順調に出世してるんだね

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:02:01.25
バカンティも新たな研究費を得てSTAPのこと忘れたみたいだね

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:04:26.93
ポイ捨てされた女がひとり〜♪

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:04:50.38
>>886
それがあったらモロ下村の圧力だわな

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:05:33.16
問題発覚が1月、騒動これから状態の4月に更改したけど、
世間一般ではそれが当り前なん?

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:07:31.53
来週の月曜に本当に理研から処分の発表あるのか?

予想1
処分があったとしても「個別の人事についてはお答えできない」

予想2
オボコ懲戒解雇
そして枠が空いたので改めてオボコを新規に雇用

2だな

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:07:51.11
>>887>>891
僕も普通の昇進だと思う

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:08:10.60
>>891
一般的じゃない。圧力があったと思う。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:09:01.17
>>891
見なし公務員で手続きがややこしいんだろ
不祥事起こした警察なら天下り用意して即日委任退職なんだが、天下り先ないし

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:09:34.15
三木〜
あいつにコクっちゃえよ

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:10:00.05
>>892
1 はあり得ない
そういう予想を候補に挙げる事すら常識がない

2 あらら、あたまだいじょーぶ?

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:10:08.50
>>891
問題が大きくなったのは2月
更新手続きは3月

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:11:23.46
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:12:30.78
ミキマウス「僕が彼女を守らなきゃ。僕は知ってるんだ。僕だけが知ってるんだ、彼女の真実」

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:13:08.87
理詰めでオボを追い詰めることはできないのか

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:13:23.29
>>900
知ってること全部吐けよ

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:15:05.24
>>901
上裕ふみひろとかつれてくると行けると思うよ
一般論として「理」は女に通用しないから

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:15:15.17
>>900
小保方と一緒に入院しなさい

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:15:52.47
>>903
でたー、バカな男

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:16:21.25
>>898
いや、手続が3月なのは判ってるよwオレも毎年更改してたから
4月というのは年度の話

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:17:54.91
理詰めると
→泣く
「いままではそれで追及が止み、またガンバローねと励まされてきた」

→体調が悪くなる(思い込み、被害妄想)→入院
「理研調査委の聞き取り調査で発症」

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:19:05.21
この問題に下村が意外と早くから深く絡んでそうってのはわかった

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:21:42.23
女子医大は昔はいい学校だったんでしょ?

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:23:02.10
>>908
具体的には?

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:26:18.09
今日オボコが暴れたのは懲戒解雇の内示があったからなのか

912 :&thinsp;:2014/06/08(日) 00:27:14.40
てす

913 :&thinsp;:2014/06/08(日) 00:27:53.75
tesu

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:28:31.88
嘘を撒き散らす天才
オボ子

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:30:30.05
やっぱり彼女に関わってきた男には、
泣いてるだけで思考停止してたら顔をビンタして
「俺が女を殴るのは、お前が初めてだキリッ」
とかいって追及して欲しかったなー

一度でもそういうことあったらこんなことしてないと思う

本当には愛されてなかったんじゃないかな…

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:35:10.24
>>852
山中先生なら賞を何億円ももらってて
大学に寄付もしてないんだから大金持ち。講演やセミナーに呼ばれても報酬。
サラリー以外の収入の方が多いよ。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:35:26.98
貴方はメンヘラを知らなさすぎるよ。。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:37:21.01
下書きの次は自分が書いたんです

小保方の言い訳はまだまだ進化する

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:43:25.82
>>847
理研の給料だけで手に入れられない → 何か汚いことをして手に入れた


という短絡思考はどうにかならないの?
そりゃあ、可能性は有るかもしれないが、
実家とかが元々金持ちの可能性だって充分考えられるだろ。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:45:20.69
392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 11:59:42.34
理研は若山さんが解析に出した第三者機関にも圧力をかけてるみたいだよ。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402006789/392
  ↑
->聞いてた情報と一致する。
https://twitter.com/boukennkyusha/status/474753429424701440

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:47:10.30
>>920
自分のツイート貼りに来なくていいから

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:47:42.00
>>911
生理とか

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:47:42.67
まだまだ疑惑はいっぱいあるが理研はまともに取り組もうとは
していないみたいだな
やはり新しく上がっている疑惑の追加検証をさせるよりほかに
ない
本人差異化の再現実験なんて当分やらせられないから

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:47:43.61
↑若山さんも、発表できない理由を記者会見してほしいね。

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:48:31.09
ここでも動物団体(笑)のツイートと一緒に定期的に貼ってるよな、これ

>理研は若山さんが解析に出した第三者機関にも圧力をかけてるみたいだよ。

あの団体、理研が費用出してるかもしれないことなんて知らないだろうな

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:51:51.32
PEACE @animalsPEACEnet
https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/475175828930560000
若山さんの会見について理研側はこのように言っているようですが、
山梨大学からの説明は、「若山先生が今日理研に報告に行ったら、
『理研でも分析するから』ということになった」でした(続く)。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274324/

PEACE @animalsPEACEnet
https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/475177463757025280
(続き)その電話の1〜2時間前まで山梨大学は会見に向けて
張り切ってる感じだったので、若山さんは相談しに行ったわけではなく、
報告しに行ったら引き伸ばしの目にあった、なのではないか?
と思えて仕方がありません。

PEACE @animalsPEACEnet
https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/475181172712939520
(続き)今後は「理研が会見するか大学がするかもわからない」と
山梨大学が言っていた話とも合っていますし、これからは相談して
決めるんでしょうから、嘘というわけでもないのが上手いなという感じですが…

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:52:27.05
そうだったな。理研が費用負担してたら、理研が公開を止めたいと思えば止められる

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:55:05.44
若山さんの記者会見ないと思って久しぶりに見に来たら。。。
ふーむ。。。

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:55:34.40
東スポが書いてるほうが説得力があるとかどんだけだよ、ネズミー団体

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:55:50.46
若山先生は会見しないってこと?
ツイートの内容をシンプルに説明して、エロイ人!

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:56:02.83
小保方と一緒で頭に血が上ってただけじゃないの?

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:56:37.85
陰謀論でも何でもなく、文科大臣が、
論文撤回でもSTAPが否定されたわけじゃない、とか、小保方さんが理研の筆頭に立って、とか
言ってるんだから、理研が文科省の意向に従うのは当たり前

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:57:13.04
>>926

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:57:27.73
>>930

若山先生、会見の前に理研に報告にいったら、
頼み込まれたか恫喝されたか知らんが
会見は「なし」になった。
山梨大学側は会見する気満々だった。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:57:53.12
また擁護だ工作員だ言われそうだけど、ほぼそのツイ書いてる人間の憶測じゃん

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:58:10.66
>>926

理研クズ過ぎ吹いたw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:59:05.57
お前らの桃子は解析結果は理研に報告すみって記事が出た時点で書いてたんだが(笑)

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 00:59:31.97
>>926

報告に行ったら何故か些細な人がいた、
って感じかな。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:00:42.96
憶測に憶測が乗って話広げるパターン化

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:01:00.39
>>937

だから「こっちでも解析するから」っていうことなんじゃん?
理研としては。

完全に先延ばし・隠蔽する気見え見えw

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:01:13.28
若山は理研に全面協力の立場だし、理研にいた時の論文だし
理研に止められるの、おかしくはないと思うけどな
勝手にやったら、それはそれで問題でしょ
というか、若山が最初に個別にインタブ受けて喋りすぎたせいで、いろいろ面倒くさくなったわけで

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:01:33.38
>>925
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:01:55.73
>>941

> 理研に止められるの、おかしくはないと思うけどな

理研が止める理由は?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:02:09.27
>これからは相談して決めるんでしょうから

いや、もともと相談はしてんじゃん、費用の件含めて

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:03:03.70
>>944

相談してたはずなのにいきなり止められた、
ってことでしょ。まず理研クズ。

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:03:27.05
>>937
桃子は俺の

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:03:41.78
>>943
そもそも「止められた」っていうのも団体のおっさんだかおばさんだかの憶測じゃん

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:04:01.35
>>947
実際会見してないわけだが

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:04:09.72
>>945
ああ、いつもの話にならないやつね
やめた

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:04:44.12
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて
若山氏に渡したと思われている。
まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:05:07.62
>>943
新規の疑惑の調査はしないって言ってるのに
また新しい疑惑持ってこられると面倒なので

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:05:34.83
>>926

うわ…

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:05:59.01
>>951

クズ過ぎwww

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:06:09.00
動物団体のおばちゃんは、費用の件聞いてよ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:06:13.19
因みに費用は第三者機関が全部持つらしい。理研に解析費用を出してもらうって話は若山
さんが理研の干渉を受ける事を警戒して結局共同研究契約は結ばれなかったそうだ。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:06:39.42
>>950
まっとうに魔女狩ってんじゃん

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:07:03.80
>>955

マジ? ソースは?

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:07:23.95
また草生やすゴミが来てるのか
面白がるだけならニュー速でいいのに何でわざわざここに来るんだろ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:07:36.16
>>950

その言い方は魔女に失礼

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:07:43.85
とりあえず、会見は延期されたってだけだと思うよ
神戸から複数のリークがあったと毎日は書いてたんだし、
しゃべってら・・いいな、わかってるな?みたいなことに
なってたらそもそも毎日にそういうリークは来ないと思われる
竹市氏に真っ先に報告してると思うし、今誰かに話を聞くか
説得してる最中かもしれない(小保方はもう何言っても無理
ってわかってるから話はしないだろう)

あと、処分決定が出てからの会見で、ついでにってのもあるかも

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:08:00.47
>>957
また馬鹿が本気にする

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:08:29.82
>>926

まーた改革委の心象が悪くなるな

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:08:45.48
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
小保方ユニットリーダーを罠に嵌めて・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:09:27.46
前は笹井とか丹羽とか書くと、BBAとか何だとか言い出すのがいたけど、
小保方が出勤してるとか
下村文科大臣とか書くと
いきなり罵倒したり自演乙とかいうやついるよね?

文科大臣様の意向で雇用継続、再現実験継続ですよ。
弁護士も研究すると治るかもしれないとかほのめかしてるじゃん。

>>872
松でよかったねw

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:09:57.59
>>960

時系列的には毎日のリークの後だよね?
報告しに行ったとされるのは。そこが不安。

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:10:06.24
若山はあれだけハッキリと、近く会見で説明したいと言っていたのだから
一週間程度何の動きもなければ、理研から圧力をかけられたと見て間違いないだろうね

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:10:25.95
>>958
ニュー速、今」書き込みできないみたい

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:10:38.33
>>966
お前的にはそのほうが面白いよな

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:10:49.35
正直嫉妬はないかな
むしろ彼女あれで楽しいのかなと気の毒になる

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:11:15.38
>>966

一週間か…

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:11:28.10
>>960
多分あの団体の人はそういう関係性とかも分かってなさそうな気がする

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:12:08.18
だけど山本が下村を見限ったようなこと書いてたから
どうなることかね。
(ため息)はリーク派を黙らせることができないことだったら
もっと厳しくなるね。

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:12:09.95
>>943
個別の解析結果が出たら、その度に会見するのが良いのか
全部出揃って、総合的多角的に検討してから会見するのか、ってこと

普通の会社なら、全部出揃ってから会見
中間報告するにしても、組織として会社からの会見
若山は今別組織にいるから、個別にやるのはどうかと思うよ、やるなら理研同席だな

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:12:51.01
>>970
出た、三点リーダー野郎

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:14:01.82
>>973

新たな調査はしないって言ってるのに
あと何が出揃うまで待つのかな?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:15:06.57
若山擁護を装った理研擁護が一斉に火を吹いている。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:15:23.99
>>934
やっぱりそういう解釈なのね
ありがとう、エロイ人

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:16:00.96
人が少なくなるとあっという間に工作員だらけ

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:16:50.51
もしかして遠藤高帆・上席研究員って予断を持って
小保方氏を嵌めようとしている?

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:17:00.27
>>964
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。

三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」


小保方の最新コメントも紹介されていました。
小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」

>「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:17:22.35
この時間のこの早さに>>926の推測が正しいと確信したw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:17:35.99
>>973
理研が再調査否定しているのに全部で揃ってってどういう状況のこと言っているの?
理研に再調査させるために今明らかになっている疑義については公表していくしかないんだよ。
事実、そうしてこの問題は少しずつ解明されてきた。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:18:47.33
>>980
思考停止かw
禁治産者だなw

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:19:07.97
自分の気に入らない意見は全部工作員の仕業・・・とかいうのはニュー速でやれよ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:20:27.17
>>981

確かにw

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:21:33.12
若山さんの会見に一番反対したのは竹市さんらしいけれどね。
もう何を考えているのか全然分らん。あの人。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:21:51.55
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問
・Letter 論文についての疑惑が報道される
・若山氏の会見を理研がストップ (妨害?) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:21:57.22
>>982
新たな不正も調査しない、って言いはっている理研だから、
これ以上の不正が出てくるのはマズイじゃない。
全体考えればすぐわかること。後ろに下村がいるのは憶測。でもたぶん正しい。
時系列のニュースが連動してるから。
それと動物団体の人が作り話する必要もない。中から少ししか情報でてこないから
こういう何も知らない第三者が出してくれる少ない情報がありがたい。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:22:34.57
自分の気に入らない意見は全部工作員のせいだが
自分の妄想を垂れ流すのはOKな人間がいるな

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:22:43.34
いやね、今まで
若山コメント、小保方会見、笹井会見、理研会見・・これらが別々にやられてたから面倒くさいことになってたわけ
全員集めて生討論しろや、って話でさ

だからね、今、若山の単独会見やったらやったで
また、理研の話聞いて、小保方の話聞いて・・って面倒くさいことになるわけよ

若山は理研に全面協力すると言ってるんだし
理研と一緒に、笹井と一緒に、話まとめてから全員そろって会見してくれと
小保方は個別会見でいいからさw

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:23:05.08
科学的根拠に基づかない妄言ばかり垂れ流す擁護派こそこの板に相応しくないと思うが

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:23:31.89
>>988
つくり話じゃなくて、想像の部分が多いって話でしょ
本人も断ってんじゃん

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:24:05.20
>>986は科学的根拠に基づいてるんだぁ

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:24:18.78
>>990

> 若山は理研に全面協力すると言ってるんだし

理研は若山の調査に全面協力していない、
というか新たな調査はしないとすら言っている。
もう本当に自浄作用は期待できない。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:24:28.72
>>986
一番最初に笹井と小保方を首にしろ!って胎盤画像疑惑のときに言った人が、
中間報告のときに、これ以上の不正は調査しない(実際は論文の疑問点について調査しないだけど同じ事)
と言い出したあたりから変だなと思ってた。
研究者としては優秀だけど管理能力がないんじゃないかな。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:24:54.27
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART418
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402141271/

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:26:26.17
>>990
個別に会見したのはキツイ質問を回避するためだろ
それは私の担当ではないので系の問答を何度聞いたか解らないぞ

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:26:35.95
ま、朝まで一人で妄想垂れ流してりゃいいわな

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:26:43.39
>>926

俺、解析費用払ってもいいから
理研と手を切ってくれないかな、若山。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/08(日) 01:26:56.65
>>989
誰がどれだか分からないけどこの板IDはあったほうがいいね。
そしたら見当違いな自演乙もなくなるし
本当の工作員わかるね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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