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STAP細胞の懐疑点 PART416

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:27:52.13
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART415
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402035951/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:28:27.25
過去スレ

STAP細胞の懐疑点 PART415
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402035951/
STAP細胞の懐疑点 PART414
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402006789/
STAP細胞の懐疑点 PART374〜413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/185-187
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:29:02.18
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
                                   平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位                総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
                                         古 屋 輝 夫
             職務に関わる情報の取り扱いについて

 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
                                             以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:29:37.59
STAP 存在に新たな疑念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:30:12.92
STAP論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html

>  「STAP細胞」の論文不正問題で、STAP細胞から作った「STAP幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが3日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。STAP幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。

>  STAP細胞には自ら増殖する能力がない。ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞(人工多能性幹
> 細胞)のように増え続ける性質を持たせるためSTAP細胞を変化させたものが「STAP幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたSTAP幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。

>  複数の関係者によると、STAP細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたSTAP幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。

>  これらのSTAP幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったSTAP細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はES細胞の作製によく使われるため、ES細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。

>  若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> (【須田桃子】)

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:30:47.42
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される


[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:31:22.66
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:32:07.39
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature 論文の叩き台作成 (ただし過去の実験データの確認をせず)
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文を投稿 (以降12月20日の採録決定まで論文改訂・追加実験を繰返している模様)
[2013年03月??日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り(?)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。(http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっていること
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張が加わっていること
 3. STAP幹細胞・FI幹細胞の作成が加わっていること
 など
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年11月05日] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析データを登録
 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104
 このデータについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature Article、Letter の採録が決定
 上述の国際特許出願PCT/US2013/037996との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用
 など (http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/11 )。
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用が指摘され、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文(もしくはそれに酷似した資料)からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:32:42.26
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年〜2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10〜11月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:36:22.43
■時系列の仮説についての補足考察

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:38:45.14
【笹井氏の関与を示唆する小保方氏の不服申立理由補充書】

http://www.bengo4.com/topics/1494/

5 論文の考え方の変遷

 論文についての考え方(構想)は、4段階の移り変わりがある。
 学位論文(2011年3月)では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。

 2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
 与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた(ラボミーティング資料 資料4)。
 この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。

 さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
 「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。

 2012年4月のNature論文(不採用)は、「ストレス処理により作製されたACC(Oct4+細胞)で
 キメラができた」という論旨であった。

 この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
 Figureも掲載されていない。

 査読用の付属資料には、テラトーマの画像(A2)が掲載されているが、
 あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。

 その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
 という新たな視点で論文を纏め直すことになった。 

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:40:03.21
【STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書】

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

4) STAP細胞関連の2件の動物実験計画書の間には約8か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。

この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、

小保方ユニットリーダー側が5月4日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、

「2013年3月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。

一方、動物実験計画書のほうは、平成25年(2013年)3月31日で一たん切れており、

12月9日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、

この事実には間違いがないでしょうか。

承認された実験計画が存在しない2013年4月1日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:43:48.83
【改革委員会、何故か何かを隠蔽し続ける理事会へ最後通告か?】

理研の全理事に交代要求へ 改革委「自浄作用が不十分」 野依氏は除く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140606/scn14060610000003-n1.htm

>  新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で、
> 外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、理研の理事全員の交代
> を求める方針を固めたことが5日、分かった。来週にも公表する報告書に
> 盛り込む。トップの野依良治理事長(75)の交代は求めず、同氏に理事
> 5人の最適な配置を求める。
>
>  関係者によると、改革委はSTAP問題について、理研の組織内の自浄
> 作用が不十分だったことが原因と判断。理事の一新を求める方針を固めた。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 23:50:50.77
古田彩 Aya FURUTA ‏@ayafuruta
https://twitter.com/ayafuruta/status/474894110193512448

> .@dpyNonunc なるほどそうですね。気をつけます。もうずいぶん前から,
> 「理研 VS 小保方さん」ではなく,「理研上層部 VS 真相究明を目指す
> 中の人たち(だけではない)」という構図になっていると思います。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:05:49.71
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:20:49.70
ネーチャーに論文掲載された翌日(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている

・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたものでありますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、
第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

-------------------------------------------------------------------------------------

特定法人法案の原案作成の過程検証と同時に、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を向ける必要があるだろう

http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:21:17.12
私立は馬鹿ばっかり
下村とか小保方を見ろ

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:21:56.77
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が今なかなか真相に迫れない一因になっている


国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
法案はSTAP疑惑発覚でいったんは見送りになったが、まだ秋の国会での成立を目指しているという

論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという
調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を
恐れているためだろう


下村文科相は「論文が取り下げられてもSTAP細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG06014_W4A600C1CR0000/

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:22:07.64
989 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/06/07(土) 00:18:25.09
>>974
若山さんの手元にあった20株程だっけ?の解析結果った話でしょ?
関係なくないでしょ?


>>989
だからそれとは別の話だって言ってんじゃん
あんた3月の産経の記事引っ張ってきてたっしょ

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:22:32.13
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:22:54.50
小保方さんには海外からオファーが殺到しています。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:22:56.02
セルシードと下村

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:23:44.32
もう私立には一切研究やらせるな、日本の科学界の名誉のためだし、金の無駄

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:24:13.22
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:24:42.91
野依=京大卒
笹井=京大卒
竹市=京大院

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:24:43.40
そもそもが岡野と大和が、自分達のTWInsが傷つかないよう理研に全ての責任を負わせた金儲け目的のでっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で下村・安倍ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹は世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウト

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:24:46.48
若山氏は記者会見するべき

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:24:47.29
   〃∩ 彡 ⌒ ミ      村松秀著
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c   買ってきた♪

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:25:08.73
若山と笹井は同罪

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:25:19.12
>>17
早稲田パワー

早稲田が一番えらいんだ

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:25:23.47
そもそも今回の解析結果はまだ公表されてねーし

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:25:47.57
理研はカルト組織

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:25:57.59
文部大臣の命令にしたがえ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:26:01.55
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:26:14.60
>>24
あちゃー そんな展開になってたのか。隠蔽の本丸が下村大臣だから、若山個人ではどうしようもないか。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:26:43.03
ほら、また馬鹿が信じる

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:27:11.05
ほーんと早稲田ってクソだなあ

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:27:21.29
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴

1)岡野、大和、セルシードの話題

2)笹井が関わったのが最後の1年間だけで、その3年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話


以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯!」を連呼し始めるw

さらに
3)大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。

あのな〜 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:27:25.75
逃亡したままの前前スレの>>471出てこーい

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:27:42.80
>>19
前スレの998によると、若山氏が受け取った129系でSTAP幹細胞は樹立したが
(後にそれさえも実際には129系でない事が判明)「キメラマウス」までは樹立
していなかった(キメラマウスにせずに手元に残してあった?)
ところがSTAPの米国特許には129系のキメラマウスの画像が載っていた、と
海外のインタビューに答えてるらしいよ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:28:16.51
三木マウスの発言@ミヤネ屋

「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある」
「4月から同じ病院に入院中、隊員の目途は立っていない」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは」


ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   でっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    きるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     でっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       きるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
    ジョボ  ┏━━━┓
.     ジョボ ┃    ┃
          ┃STAP┃      
.          ┗━━┛

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:29:00.84
小保方氏は自分のレシピを信じているのでは
誰かがすりかえたのさえ知らないような

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:29:38.78
下村を大臣にしておくことは、
安倍政権とは、科学と真実に敵対する政権である、と、国内と世界に宣言することになるが、
それが安倍の目的なのかね?

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:29:53.39
笹井さんはこんな風に話が広がるとは思っていなかったのかね。
でも、ああいう会見をしたからには、巷で話題になってよかったわけだよね
割烹着とかそういう仕込みからすれば。

でも、そういうマスコミを下世話なネタで引き込んだら、いろいろ有名税を
払わされるとは思わなかったんだろうか。

まあ、笹井さんが捏造であるとは思っていなかったとしてだけどね。

それともセクハラで問いつめられていたので、口封じのために、
小保方さんに必要以上のスポットライトを用意しようとしたのかね。。

でも、採用自体が縁故採用みたいな感じだから、もう少し笹井さんには
小保方さんの背後に何かをみていたのかね。。
まあ、あんまり背後関係はないと思ってるんだけどね。。
しかし結果ありきの採用で手に入れようとしたのがSTAPだとしたら
ちょっとお粗末な気がするんだが。。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:30:26.91
>>42
誰かってオボ本人だろ

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:30:45.00
知ってる早稲田の奴ら全員共通して性格悪い
早稲田卒のやつらって無駄にプライド高くて早稲田に誇り持ってて嫌なやつばかり
名前で早稲田入って遊んでただけだろ

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:31:59.84
意外と下ピーも株持ってたりしたのかな。あの日売り抜けてたりするのかな。
もしそうなら、そりゃ何が何でも相手にするなと言い続けるだろうな。
利権の今の東電みたいな対応はそうでもないと理解出来ない。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:32:12.90
>>19
3月の時点では簡易解析の結果でしかなかったけど、数日前に第三者機関
から正式に鑑定結果が出たんでしょ?

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:32:21.36
>>44
笹井がこの事態を予測できてなかったとしたら、
今まで一度も世間の注目を浴びたことが無い、しょせん井の中の小物だった、ってことだ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:32:22.18
早稲田なんてコネと金でAO指定校で入る馬鹿大

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:32:30.70
>>35
理研としては処分発表までは、
新たな疑義とか指摘されるとこんがらがるから止めときたいんじゃね?

とりあえず論文不正で解雇
その後、研究もエアーだったことを発表してダメ出し→研究費返還要求

なら、オボが解雇不服で民事で訴えてきたとしても有利に進められるとか?

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:33:00.10
淫さいだーがらみか。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:33:24.31
>>45
レシピが成功だと思い込ませた人がいるのでは

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:34:15.34
亜部もじゃねーか。。今考えると

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:34:18.42
>>40
998だ。インタヴューさっと目を通しただけだから
「STAPの米国特許には129系のキメラマウスの画像が載っていた」
まではなかったと思う。こっちは後の検証で分ったはなし。
てか19は英語の原文読めよ。グーグル翻訳は無しな、誤訳になるから。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:35:13.43
>>40
「らしいよ」じゃなくて、あなたが3月の産経の記事引っ張ってきたでしょって言ってんだけど
で、それは論文とは別の話だよって言ってんのがわかんないみたいだからもういいです
>>48でも混同してるし
で、いつ内容が公表されたんだよ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:35:16.76
すとっくおぷしょん

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:35:21.44
CDBどころか理研取り潰しになりそうだから全力で隠蔽してる
組織防衛としては当然だろ?
日本の科学の信用とかどうでもいいしw
大部分の当事者にとって自分の地位の方が大事なのは当然

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:36:07.30
>>53
高校の時のエア彼氏
大学の時の1週間寝てない

どっちも自分で勝手に思い込んだんだぜ
人から言われてどうこうするタイプじゃない

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:36:15.93
あれだよ
尖閣衝突ビデオ流出させたみたいな人はいないの?

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:36:20.11
>>56
とりあえず若山氏のインタビューを英文で読んでおいでってさ

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:36:52.68
>>60
ポエム

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:37:02.34
>>56
僕はこのスレで初めて発言するよ。
sankeiの記事を引っ張ってきたのは僕。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:37:14.76
>>48
混ざってるよ。簡易解析のと第3者機関のは違うサンプル

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:37:35.43
                                    ∩ >>3    .'  , ..
                                  ⊂、⌒ヽ   .∴ '     ';*;∵
                                 ⊂( 。A。)つ ・.;,;ヾ∵..:
                   __,:--------:::.._____  ∨ ∨     :, .∴ '
.´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",.:´――─ii――――─――ミヽ    ∴ ';*;∵; ζ。∴
..  X _Vi'二ニ!-''''"^        |l |6|6|6| || [お断り]...[ JR ] ||      .∴'
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||...________||_________||    _     :, .∴
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 「「T"''''''''┬-:ニ....__└--! :-!|||| ◎________◎  .||
"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニニニニニ=======ニニニニニニ|
        `"  ー__l_=''). l」‖__‖. !二-==-二!.‖__‖
               ~"''''-     └────┘

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:37:50.15
やることなすこと全部でたらめだから、同じ日に報道された
kahoと若山の解析を一緒だと思ってる人間もいるしねえ

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:38:11.88
>>58
理研はお取り潰しなんてならないでしょ。
おっしゃるとおり、下村大臣がいる限り、取り潰されるのは、日本の科学と信用

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:38:12.40
隠蔽してもどうにもならんってことが解らないなら東電と一緒だから
しょうがないけどさ。
彼らが解ってないとは思えないんだけど。これがどういう結果を生むか。
もし、この隠蔽工作が別の意味があるなら、インサイダーめくらましとか?

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:39:24.91
哀れなノーベル賞受賞者「日本の科学と信用より金じゃ!金をもっとよこせ!」

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:39:27.16
過去スレで謹慎とか言う話もあったけどkahoさん大丈夫かな

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:40:02.65
すくなくともこのnatureの直前にはストックオプション使ってるからなあ。。
誰が持ってたんだろうこの株を

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:40:15.16
>>68
東電だって誰も処罰されてないし会社は平気な顔して存続してるじゃないか

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:40:28.81
>>59
自分のレシピで作る
誰かが確認するふりしてすりかえ返す
次の段階へ行きうまく進む
レシピに自身を持つ

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:40:46.39
よくわかんないけど政府は小保方さんを応援するために福島のお米を送ってあげたりするといいかもよ
これ食べると新しいアイデアがピカッとひらめくから

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:19.92
俺が野依でも隠蔽するわ
日本の科学とかぬかして正義ぶってるやつはホームラン級の馬鹿

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:23.75
下村と小保方の関係は誰も暴けないのかな?

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:32.28
結局暴露てしまうこんなお粗末な事に
どうして誰も彼もが乗っかったんだろう…?
和歌山さんは騙されてたようだから別として

どうしてこうなる事が見通せなかったんだろう?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:42.13
>>64
簡易解析でおかしな点が見つかったから、残りを第三者機関に解析に出したって事だよね?

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:51.92
>>72
あの国民感情とのギャップが永遠に埋まらないあの感じ?
東電は税金注入でもめたけどさ、こいつら最初から税金
バンバン使ってるけど。しかも当たり前の顔をして。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:41:59.57
>>55

話を整理すると、

前スレ853

>論文には129と書いてあるけど、若山さんが作ったのは129じゃないって証明を
>ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
>でしているんじゃないかとおもいました。

とあったから、

それは論文と関係ないと指摘された。

論文と関係ないというのは、
129系のデータは論文では使ってませんよ。
ということ

論文ではデータを使われなかったけど、若山教授が129系のマウスを小保方氏に渡して
戻ってきたSTAP細胞を幹細胞まで培養した実績はある。
キメラは作っていない。
その時できた幹細胞を調べたら、B6とF1だった。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402035951/998
>ところがSTAPの米国仮特許には129系のキメラマウスの画像
>が載ってんだ。

これは、新たな疑惑ってこと?

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:42:18.53
>>64
無理、日本語が通じる相手じゃない

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:42:36.24
>>70
今日も元気にツイッターで発言しておられたよ。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:43:16.58
>>75
誰でもそうよ。野依になったら隠蔽するし、野依になったら金のことしか考えない。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:43:47.26
>>75
そうか、俺が野依ならそもそも出て行かない。こんな末端の連中がやったこと。
所詮、一学部か一学科の不祥事だろ。
野依を出したのが間違い。でも野依を出したからにはもう辞職しか無い。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:43:57.69
>>75
>>83
正論過ぎる

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:44:15.85
>>80
いやぜんぜん。前からこのスレでさんざん出てると思う。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:44:37.28
>>58
下村が圧力かけてるよな
これ以上何も明らかにするな、何も言うな
小保方解雇はしょうがないので認めるがSTAPが
あったかどうかはあいまいにしておけ

これ以上問題が表面化したら理研もタダじゃすまないぞ
あいまいにしたままで世間の非難は甘んじて受けろ

もうちょっとばれにくい論文に仕立てなかった理研の責任だから

非難が集中したところでワシが野依の首を切っていい恰好するから

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:44:49.43
>>84
理研上げての大宣伝したからしゃーない

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:44:50.48
俺ネトウヨだけど明仁とかいうジジイのために死ぬのは絶対嫌だ

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:45:08.39
>>81
おk

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:45:17.93
岸の委員会が、理事会解任すべき但し野依は除く、って何?
岸も結局は野依の金に群がる亡者ってこと?

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:45:31.18
下村更迭しろ

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:45:33.13
あのノートでちゃんとレシピ記録してたのかね?
200回性交ならもう量産体制に入ってても良さそうなのに、未だにコツがとか言ってるのも意味不明
オレンジジュースぐらいって、実は毎回舐めてph確認してましたと言われても驚かない

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:46:41.39
脳内彼氏と脳内実験

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:46:58.46
>>92
下村の発言を聞いて政権は駄目だと思ったが、でもミンスも駄目だしなあ。。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:47:20.45
理研「STAP細胞はあります♡」
となってしまっても驚かないほどのゴミ組織。

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:47:26.51
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「いくら秀才と言っても人間なんて所詮ケモノなんです
ノ((((/ミヽ           //   私が証明したようにね 」
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:47:35.77
再現実験させろという声があるのは
まあ見せしめと信者撲滅のためにというのがあるので、ちょびっと理解できるけど
そのために殺されるマウスがいると考えると許容できないな。

小保方は、まず分析結果がES/TSだった理由を、
誰もが納得できる説明を会見でしてから次のステージにいくべきじゃないのか。
突きつけられたインチキの直接証拠をクリアしないで再現させろとか、甘いだろ。
説明もできない精神状態だというのなら、実験なんてムリだ。当たり前。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:47:40.34
文科大臣が基地外過ぎる

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:48:25.36
TS細胞混入は些細なミス

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:49:23.45
>>98
ぐう正論

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:50:01.55
下村大臣の立場で考えると、
ノーコメントでも責められない。だって個別事案だから。
自分の保身や内閣を守る意識があるなら、細部には言及しない。これ当たり前。

なのに、なぜ、大きなリスクを負ってまで、小保方の現場復帰を主張するのか?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:50:02.42
再現実験を進めようとする下村は悪質極まりない

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:50:08.92
>>98
泳がせておいて
いつものように夜中に丹羽研に忍び込んでTS盗み出したところを現行犯逮捕
これが再実験をさせる狙いのひとつ

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:50:46.73
>>87
前スレの最後で下村が直接オボボに勧告してるっぽい話あったよね
やはり介入してるのか…

>949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:07:29.99
>>911
読売の記事で
「研究者としてこれからやっていくとしても同意した方がいいと
小保方氏がアドバイスを受けていた」と説明したが、
誰が助言したかは明言しなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00050187-yom-sci

てのがあったじゃん

これって、これまでの撤回勧告と違って、なんか人生相談的な感じがあるんだよね
だから、バカンティ以外になんかあったのかと思ってさ

共著者と議論ていうのは別コメントで明言してたし、

「研究者として…」とかいうのはまた誰か別の奴がいたのかなと…

>971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:13:16.42
>>949
下村から励ましの電話もらったって
誰か書いてた?ソースあったっけ
下村が勝手にオボに交換条件出した?

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:50:51.69
下村にとってはオボも些細も捨て駒
理研にとって些細は切れないが

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:51:12.74
>>91
だって野依に委嘱されてるんだもーん

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:51:15.76
>>59
「思い込んだ」んじゃなくて、いったん自分の願望を口にしたら嘘とわかっていても
絶対にひっこめないだけじゃないの。大人になっても幼児のごとく意地張って。
それをサイコパスと呼ぶべきか、パーソナリティ障害と呼ぶべきか、俺にはわからんけど。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:51:18.59
>>102
紹介状なしで採用させたことに一枚噛んでると考えるのが自然

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:51:46.49
自民でももう少しまともなやつがいるだろ
お友達大臣にするから悪い

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:52:02.74
現場検証に犯人を連れて行く意味で、小保方に再現実験させろ、ってのはわかる。

けど「筆頭に立って」って何だよ?>下村

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:52:04.61
>>98
それは、それは、分析結果こそが捏造なのでぇす!
大きな力が、STAP研究をつぶそうとしているのでぇす!

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:52:14.45
>>106
僕もそう思う。それがいや。
あったら国の手柄、なければお前らのせいって、文部科学省大臣がやることじゃない。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:52:15.41
>>91
理事会解散で野依だけ残れるわけないじゃない
つまり野依に腹を切れって言ってるわけさ
さすがにノーベル賞受賞者に理事長やめろとは正面切って言いにくい

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:52:16.09
実験してみせてSTAP細胞なんてない事を証明した方が
擁護してる一般人には分かり易いのは確かだ

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:53:24.26
オボコに対しての罰が懲戒解雇だけじゃぬるすぎるよ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:53:50.91
>>110
ほんま、下村よりも一太の方がまだマシに見える国民の不幸

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:55:03.33
>>115
ないことの証明は難しい
捏ってる現場を押さえるしかない

あいつはやる
スマホを埋めたゆうちゃんのように、必ずなにかしでかす

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:55:09.52
>>115
擁護してる奴なんていうのは、再現できなくて小保方が言い訳したら、それを支持するよ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:55:50.22
下村は自身も騙されてた事に気付いたんだな

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:10.25
結局のところ、検証実験なんて、stapの不在という事実をファジーにする
理研や文科省の策略。検証実験で白黒はっきりと結果がわかると思っている
のは 門外漢の素人さん。現時点で、stapの存在は確認できなかったという
発表をして、あいまいにして逃げる魂胆。現存するデータでstapの不在は
証明できるのに、なぜそれを やらないか、素人も考えるべき。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:12.51
>>98の通り、先に釈明会見させればいいんじゃないの。
正しければその疑問にスルスル答えだせるはずでしょ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:24.76
下村大臣の発言には呆れたけど、あまりにも下村氏をここで執拗に叩いてるのを
見てたら、検証実験に参加させられると困ったことにしかならない小保方さんの
擁護が必死で暴れてるような気がしてきたw とりあえず小保方さんを懲戒解雇にして
その後、今の段階で出ている疑義を全て洗うのが先で、見せしめのための小保方さんを
交えた公開実験は最後でいいでしょ。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:38.54
採用書類もコピペwしかも期限締切後に提出www

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:46.96
>>98
うちの屋根裏にいるマウスも処分してほしい
つーか今日もボール箱に入れておいたダシの元大箱が
かじられて全部捨てた
許せない
ま、猫いらず置いといたら食べてくれたけどさ
それが仕掛けておいた猫いらずじゃなくて、その辺にころがしておいた
猫いらっずの箱を食い破って中を食ってるんだから

あ、どうでもいい話だった

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:56:58.32
誰か小保方にちかしい人、暴露本出さないかな
そういう話進んでないかな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:57:06.56
丹羽って今100%存在しない絶対成功しないなぜなら捏造だから!のSTAP細胞の再現やってんでしょ
時間と金とマウスの無駄じゃん

もしかしてエア実験?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:57:21.79
そもそも、去年の3月までは客員でしかなくて、
STAP論文によって理研から給料を貰う地位を得たのだから、
論文撤回で雇用は白紙になるはず。

解雇でなく、採用撤回。

そこから話を始めるべき

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:57:29.84
マジキチだから絶対自分の非は認めないよ

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:58:49.87
素晴らしいモンスターだなw

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:59:16.65
>>124
裏でものすごい力が働いてるのわかるだろ?
それが誰か?
オボコ雇用継続をプッシュしてる大臣とか超あやしい

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 00:59:31.20
>>79
そう、その感じ
吉田所長の証言の公表を拒むのと追加調査を拒むのも相同性高い

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:00:06.71
>>118
おとり捜査的なことやりたくなるな
わざと自由持たせておいて、騙されたフリして…
ES入れるタイミングで偶然部屋に入ってくるみたいな

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:00:21.59
マスゴミと野党が追及しないからミンスとかも絡んでることは間違いない

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:00:29.06
あの手のモンスターは
ひとつひとつ、表に引きずり出して事実を公の場で示して
少しずつ社会的につぶしていけばいいんだよ
一発じゃムリ
少しずつ〆てやるんさ

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:00:39.12
>>98
動物愛護団体の出番だな

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:00:39.59
一時になりました。ここでお友達からお便りが届いていますのでご紹介します

狸さんのいない懐疑点スレなんて

クリープを入れないコーヒーみたい

せっかく「踊る狸御殿」を楽しませてもらってたのに

やっぱり動物だから習性には勝てないのかな

かわいいね、狸寝入り

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:01:18.55
未熟ですた。おおきな力がはたらいて・・・で何言っても無駄だろ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:01:34.12
>>136
確か連中はもう質問状送ってたようね

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:01:36.89
まじで、丹羽は怪しい。彼がなんで3/5にプロトコルを発表したのかも
謎。怪しいなら距離を置けばいいのに、やたら積極的に関与してる。
会見の小保方に申し訳ない発言も謎。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:02:04.47
しかし事実、嘘つきのためにマウスが大量に死ぬんだよな。
人間ってそんな偉かったか?
殺される側の気持ちにはならないんだろうな、サイコパスは。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:02:09.66
親は普通説得するんだけどね

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:02:29.66
おぼちゃんじゃなく、謎があるとどうしても解明しちゃうおたくなおじさんたちに期待する。

TJO ‏@TJO_datasci
昨日、竹内薫さんがテレビで「小保方晴子には、
TS細胞とES細胞を混ぜるだけのすごく高度な技術は無いし、
小保方がTS細胞とES細胞のマウスを入手することすら無理!」

関由行 ‏@yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 多分RNAを混ぜただけやと思います。。

TJO ‏@TJO_datasci
@yoshiyuki_seki そんなソリューションがww

関由行 ‏@yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 何対何で混ぜたんでしょうかねw 
料理みたいです。といったら料理している人に怒られる。

Endo, Takaho
‏@caripso@yoshiyuki_seki @tjo_datasci
乞うご期待

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:02:40.35
>>122
賛成
理研として投稿もしてるんだし、まずはそれへの釈明と反論会見だな

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:02:47.48
>>134
同意
特に小保方氏を理研に送り込んだ連中と民主

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:03:08.49
>>134
野党がひどいわ。何もやってない。マスコミはまだそれなりにはやってる。
野党がいかに無能でだらしないか、STAPはそれも明らかにした、いろんな試薬ではあった

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:03:12.17
下書きじゃない博論出せよ鼻穴wwww

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:03:27.25
別に下村大臣が言わなくても本人がやらないともう納得できないとこまできてるから
当然の流れ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:03:31.02
>>142
親はオボコ以上のモンスターペアレントなので

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:04:08.62
ネズミ退治には猫を飼うのが一番
隣が猫を飼いだしてからうちの屋根裏に出没してたネズミが1匹もいなくなったよ

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:04:25.23
>>127
いや、最初の段階では緑色に光る細胞ができる可能性はあるんだよ
小保方研のスタッフが前にやったやつで、小保方がインデペンダントで
成功しているとかって吹いてたやつ

だけど、それは相澤氏によると論文のような細胞じゃない
(多分細胞隗もできずすぐ死んでしまう)

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:04:35.60
博論は事件後に必死に戦艦が書いてたんじゃないのw

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:05:11.45
ゼネコン汚職がしばしば党派を超えた汚職なのと同じように、TWInsも自民、民主のいずれにも表裏のパイプを作っており、
ちょうど民主政権の時期も重なったため、民主や現在の野党の一部にもパイプ=金の流れを持っていると思われる。
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1212/12/news03.html
もちろん今回の事件に欠かせない要素としての「政界から理研への誤った指示」を為したのはアベノミクスであり、そこに素早く食い込んだ
岡野教授ら再生医療に巣食う病巣が起こしているのは間違いないが、
民主の一部支持層の追及の手が鈍く、むしろ小保方擁護しているような言論人(ex.上杉隆 茂木健一郎)や議員がいるのもこの辺が原因か。
今後の追及において、この辺から聞こえてくる雑音にも要注意。小保方事件は現政権内の政治家が関わっているが、それを追及すべき側にも
過去の痛くない腹を探られたくない連中も居るということ。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:05:22.40
>>148
小保方さんは実験したくないと思うぞw

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:05:34.68
精神疾患患者は多いんだよ

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:06:27.14
>>152
もう早稲田に提出済みだったりw

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:06:30.08
>>146
野党はだらしないんじゃなくて(だらしないのも事実だけど)、自分たちもSTAP利権に
関わってるから現政権を叩く絶好のチャンスなのに大人しくしてる以外ないんじゃない?

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:06:51.47
捏造確定後にも小保方擁護した有名人はマークしとけ

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:07:01.21
早稲田がD論取り消し、そしてM論も取り消し、さらにB論取り消しまで深堀してくれれば
おぼかた元博士は最終学歴高卒になるので自然にクビでしょ

ここにも下村の魔の手が入りそうなのが萎える

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:07:33.12
>>150
飼ったのは隣かよw

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:08:24.50
民主だけ絡むとか自民だけ絡んでるとかの方が少ない
たいていの利権は与党議員とも野党議員とも絡んでる

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:08:39.53
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。

重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!

実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:09:35.66
>>118
オボが他のラボに忍び込む姿を隠しカメラで押さえたら胸熱

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:09:40.47
赤旗はなんか言ってないん?w

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:09:40.60
小保方が今一番必死なのは
実験やりなさいと引きずり出された時の、行けない言い訳だろうな。
もういい加減謎の病気で入院はムリ
診断書も出せない謎の病気でいつまでも入院はムリ

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:09:49.04
162は頭がおかしい。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:10:38.44
>>162
200歩譲って病気の原因がそれだとして
病名は何?

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:10:43.31
些細は小物臭しかしない

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:11:31.61
採用時に野依はオボと面識あったことは間違いない

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:11:42.26
利権の当初発表(些細)
STAPの成功確率は 30% 
どういう根拠

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:11:51.82
加齢臭もするらしい

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:12:48.74
>>166 >>167
その人、とり憑かれたようにコピペを繰り返してる具合の悪い人だから
そっとしておいてあげて

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:12:57.59
>>157
理研の記者会見での「赤旗」の低レベルぶりはひどかった。
ゲンダイ、東スポどころか(←STAPでは相対的に上位に位置する)の、遥かに下を行く勉強不足だった。
論調はともかく、赤旗記者はリバティ記者よりひどかった。
産経と赤旗の無能ぶりが目立った記者会見中継だったのだよね。

利害関係以前に、右と左は無能というか

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:13:12.92
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

説得力があって小保方と笹井がヤバそうなレスに
必死にバカなレスをつけてちゃかしてる
アゲてるヤツがいますが、荒しです

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:13:42.90
下村出てこいや!!!!

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:14:07.46
>>170
それについても現状の丹羽の作業実績と違うので謝罪して欲しいな

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:14:12.97
 
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
ES細胞とTS細胞由来のRNAが同定された細胞はFI-SCだそうです。
増殖しないSTAP細胞に増殖因子であるFgf4を添加して増殖能を持たせた細胞。
性質としては胎盤に寄与する幹細胞 (TS細胞)と似ています。


関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
@ayafuruta なるほど。FI-SCの方ですが。そうするとSTAPのRNA-Seqは
CD45 + TS + ES = STAPかもしれませんね。。


古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 6月4日
(修正再送)今回2種類の細胞の混合だとわかったのはSTAP幹細胞ではなく、
FI幹細胞です。STAP細胞を培養して作った細胞ですが、STAP幹細胞とは違って、
より胎盤になりやすい、TS細胞により近い性質を持つ幹細胞です。

     

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:14:54.91
544 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/06/06(金) 21:54:16.60
やっぱり微妙なブス、ってところがポイントなんだろ。
神アングルやら何かの拍子で可愛く見えたり、ありのままのブスに見えたり、
どっちつかずのハラハラ感を恋愛感情と錯覚してしまうつり橋効果。
世界はオボコと恋に落ちる(おっさん限定)。

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:15:12.86
 
TJO @TJO_datasci
昨日、竹内薫さんがテレビで「小保方晴子には、
TS細胞とES細胞を混ぜるだけのすごく高度な技術は無いし、
小保方がTS細胞とES細胞のマウスを入手することすら無理!」

関由行;@yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 多分RNAを混ぜただけやと思います。。

TJO@TJO_datasci
@yoshiyuki_seki そんなソリューションがww

関由行 @yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 何対何で混ぜたんでしょうかねw 
料理みたいです。といったら料理している人に怒られる。

Endo, Takaho
@caripso@yoshiyuki_seki @tjo_datasci
乞うご期待
 
     

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:15:18.99
ああようやくたどりついた。前スレから見失って苦労したわ

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:16:26.20
オボコはまた若山に責任押しつけるよ

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:17:04.52
下村が味方について小保方まさかの9回裏逆転満塁ホームランかw

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:17:07.07
竹内さんはどうも完全に若山さんを疑ってるらしい。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:17:38.67
どちらの竹内さん?

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:17:52.73
>>179

この人たち自分達の論証が無視(潰され)ては、手を換え品を換え
色んな「可能性」にチャレンジしてるけれど、
そんなもの誰も認める積りは無いって事が理解出来ないんだろうな・・・

幼稚な研究お遊戯世界に浸りきって、本当の「男の世界」の何たるかが
理解出来ないんだろう

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:18:02.79
ノーベル賞と国民栄誉賞取るんだもん!

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:18:51.92
>>184
竹内薫さん。テレビ世論はこの人がになってるw

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:18:53.35
>>181
もうここまで来たら小保方氏にどんどんやらせたらいいと思う
若山さんがブチ切れて理研の圧力も蹴飛ばして会見開いて
洗いざらい全部ぶちまける展開になるように

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:19:08.25
文科大臣の公式会見で、文科省として、
第二第三の小保方さんを作る、とか、STAP研究を支援する、とか明言した挙句に、
小保方が筆頭に立ってSTAP実験を続けろ、と。

普通なら更迭だろ?

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:19:37.53
理研は真実を話せ!

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:20:17.85
>>187
武田先生じゃないのかww

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:20:23.95
疑うべきは小島だよ
別動隊、オボとW山ラボに来てた時絶対やらかしている
STAP細胞で猿の脊髄損傷が治ると吹かしたたやつだぜ

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:20:24.39
>>184
自称サイエンスライターの竹内薫だろ。
テレビで「ES細胞は管理されてて入手困難」
とかガセネタ流したらしいね。
理研の会見でも、容易に入手できたことを
認めていたのに。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:21:09.07
>>189
それを見てバカ大臣と思うか
それとも黒い何かがあると判断するか

俺は両方だと思ってる

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:21:28.86
基地外じゃないもん!

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:21:35.41
小島とか小物臭しかしない

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:21:46.18
>>187
茂木健一郎氏のお友達だよねw

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:21:48.58
>>189
いや、自称研究ムラ以外は全員下村大臣の言辞を支持してるが
外国の尊大なツラ構えのクソ学者が何やら批判めいた事を口にしてるが、
あんなブタの外人に同調する非国民は殺してしまおう

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:22:32.09
常田や大和が必死にオボの博論を作っているころか
不公平にならないように常田のコピペ博士たちの分もついでに作成

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:22:45.28
>>191
武田先生はあんまりみてないな。擁護だからかな。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:23:17.65
>>192
その人も論文捏造してたよね

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:23:32.01
>>185
あれ?sageたの?ハッピーサイエンスのしもぶくれキチガイ教祖信者さん

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:23:46.31
>>86
米国仮特許にある129系のキメラマウスの画像って
どの画像?

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:24:24.97
>>194
同意。さすがにもう、両方だろうな。

バカだけでは、この期に及んで筆頭とか言えない。
2012年末の採用うんぬん時点から、関わってたのかもな

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:24:44.53
>>187
竹内薫じゃなくてもオボボがそんな高度なことができないことぐらい
すぐわかるわ

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:24:54.61
若山があやしい

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:24:59.95
>>188
若山は元々キメラ係で、特に笹井が来てからの情報はほとんどないのでぶちまけるものを持ってないと思う

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:25:06.91
逮捕しろ

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:25:12.08
小保方って3ヶ月くらい無断欠勤中だよね。
理研は独立行政法人だから準公務員のような待遇だとすると、以下のページによると
>http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/12_choukai/1202000_H12shokushoku68.htm
>ウ 正当な理由なく21日以上の間勤務を欠いた職員は、免職又は停職とする。
に当たるのではないかな。どうなんだろ。

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:25:40.59
>>203
Figures 9A-9E らしい。

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:25:49.65
TSとES混入は和歌山先生のせいだもん!

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:26:03.12
>>207
持ってるよ
サイエンスのリジェクト通達>小保方の切り貼りについて指摘

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:26:03.59
サイエンスライターて次から次と馬脚を

似非サイエンスライターのゲス片瀬はともかく竹内はプロだろ

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:26:06.06
>>209
入院してるんですぅ・・・

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:26:36.02
>>213
おまえバカまるだしなんだけど死ね

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:27:05.53
コピペ研究計画書も誰かが”本物”を作成して理研の倉庫奥深くから”発見”されるぞw

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:27:20.04
>>213
え?誰がサイエンスライターなの?
関さんもkahoさんも一流の研究者だけど?

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:27:20.96
変なスレが立ってた

【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:28:14.05
>>212
あと解析結果も詳細は会見で、みたいに言ってたよね?

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:28:39.69
>>218
オボカタはブスだからあんなに若ぶって厚化粧で髪盛りまくって巻いて垂らしてんだろ
スーツも着ないで乙女な格好しないと、誰も同情しないって自分でわかってるのが哀れだよ

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:29:01.39
>>215
片瀬?

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:29:12.76
オボボは馬関の喜び組なの?

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:29:32.86
セルシード
大和
下村

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:29:33.26
>>218
ブスのオボコが嘘をついたって話かと思ったら逆じゃねえか

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:29:45.11
>>219
前スレの情報によると、その会見、突然理研の理事会に呼び出され
つぶされたらしい。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:30:11.25
国会で河合理事が推薦書偽証してまで隠したオボ採用を
竹市野依にささやいた面々が必死な今日この頃 株の儲けはたった50億
はした金で日本の信用と子供の夢が破壊された無念を野依先生はわかってる
文科直轄機関が科学軽視で小中高校の教育ができない 
忠国疳国も理研や山仲が沈没船以下と気づいただろう
こうなったら野依先生は官僚の意向を無視してやりたいようにやったらどう?
些細ビルがどうなろうと野依先生にはどうでもいい話

オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
野依はうちのケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのは公益では

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

そもそも山仲が調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査やったかのようにいうのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し
 会見では「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール 自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺した

理研官僚が派手に自爆しているが 野依先生は最後に目を覚ましたらいい

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:30:49.12
>>225
あれソース無いよね

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:30:52.30
>>218
すげえなぁ

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:31:13.29
今日はスレにオボコ来ないね
最近毎日来てたのに

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:31:31.69
1月末には2ちゃんでもおぼちゃんかわええーセックスしてえみたいなコメントが大量だった

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:32:32.02
>>227
2ちゃんへの書き込みだからね。
以前から理研関係者の書き込みはちらほらあるけどね。

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:33:13.33
>>230
おれ別にいまでも全然するけどなあ。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:33:25.14
>>225
うん、そうらしね。
理研の動きを最大限好意的に解釈すると、会見は混乱を避けるために小保方さん
への処分が終わってからにして、って説得してるだけとかなら良いけど、それはないかねぇ?

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:33:46.94
凹エロそう

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:34:39.34
オボ子の再現実験(無期限)が現実味を帯びてきた
終身雇用で一生ポエムを書くオボ

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:34:59.80
セルシード

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:35:17.02
>>148
誰が納得しないんだよ
低能な上に税金も納めてないお前がか?

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:36:01.53
>>229
例えばどれがそうなん?
現時点で最新のやつとか示してみて

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:36:11.17
>>200
武田先生は以前から環境問題で怪しさ爆発なので、テレビも敬遠してるのかも
あと中部大学の教授なので、そうそうはテレビ出演できないでしょう

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:37:09.29
>>227
若山氏の記者会見が理研により撤回は、動物愛護NPOのツイだったと思うが。
実際に、若山氏が理研の隠蔽圧力に負けたかどうかは、今後、記者会見があるか否か、その内容、
それらでわかるんじゃない?

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:37:13.03
>>231
つまり書き込みが事実であっても若山が記者会見出来ない事情は
2ちゃん、それもここぐらいでしか認識されていない。
また若山は世間的に叩かれるのかな?

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:37:17.38
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:37:33.89
若山出て来い

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:38:27.69
>>243
若山ガー
ww

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:39:23.56
>>227
>>225みたいなアホの子はSTAPはありまーすってついこの間まで思ってたんじゃないかな
あと、例の動物愛護の市民団体は、若山の解析にかかる金を理研が分担するっていう話があったこととかも知らないんじゃね
実際のところあれってどうなったのか知らないけど

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:39:57.36
>>240
理研圧力云々は2ちゃん書き込みのみ

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:40:16.22
>>246
twitterですよ。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:40:40.81
バカッターとかここより酷いw

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:41:36.37
>>210
これってF1って書いてない?
アーティクルのExtended Data Figure 7-dと同じ画像でしょ?

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:41:52.79
>>247
掲示板への書き込み内容が自分が聞いた話と一致するってつぶやきなら見た

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:41:55.96
W山は理研に遠慮せずに会見しろよ
なんでも相談してからじゃなくて顔色ばかり伺っている
そんなに理研が怖いのかな 捏造の片棒担いでしまった弱みか

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:43:27.68
https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

動物愛護団体だ

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:44:09.11
オボの会見時のワンピと、笹井の会見時のネクタイの柄一緒!
バーバリーでお揃い?!
みんなかくにんしてくれ!

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:44:39.50
わ〜、ドヤ顔で「ソースはバカッター(`・ω・´)シャキーン」

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:44:54.02
>>251
山梨大学は日本国政府と喧嘩できないし、若山教授は山梨大学と喧嘩できない、
という前提に立つと、下村が大臣である限りは無理

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:45:25.90
組織的捏造事件か

シナリオライターは誰?

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:46:15.42
>>251
解析の費用、理研にももってもらっているので、そういうわけにもいかない。
(最初自腹で払おうとしたら莫大過ぎた)

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:46:32.81
>>252
で、結局解析の金は結局どこが出したんだよって言うと逃亡するんだろうな、こいつ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:47:08.16
>>251
若山の持ってた株、サンプルの所有権は理研にもあるような気がする。
理研から分けてもらった株だからね。
法的になんたらとか言われたとか。

俺は圧力かけたのは些細だと思うが。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:47:47.16
小保方さんは利用されたかな。
オウムの菊池みたいなポジション。
運び屋というか。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:47:50.44
>>259
分けた株だから同じものが理研にもあるわけだが

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:49:34.73
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「シナリオ?私が書いたに決まってるじゃないですか!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ           //   「狸が大増殖?木を隠すなら森の中っていうでしょう!」
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______「もう逃げられない なう」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:49:35.41
>>252
いわゆる動物愛護団体の主張に全面的には同意できないにせよ、
何の役にも立たない虚構実験の体裁を取り繕うためだけに、実験動物を大量に消費する行為は、
愛護派じゃなくても、どうかと思うわ

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:50:17.91
前のスレで、真実の追求か事態の収束か、どちらに力を入れるべきかって話で
「真実の追求だ」って勇ましい意見があってさ。 ああ、やっぱりみんな研究者だなあと思ったんだけど
現実には、たとえば
>>255 みたいな方向のバイアスって、かかっててさ

個々の主体としては、真実の究明の方に動こうとすると凄い不利益を被る様になっちゃってるんだよね

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:50:48.02
>>261
ん、知ってるが。
解析結果を記者会見出来ない理由として述べたのだが。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:51:39.98
>>265
とりあえず愛護団体とバカッターの言うことを全面的に信じるアホってことはわかったよ

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:51:59.78
丹羽のマウス無駄死には当分終わりそうに無いな
これはエア実験でないだろうから

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:52:00.53
理研がうやむやにして逃げ切れるとまだ思ってるなら
野依もまともじゃないな

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:53:29.06
>>259
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ(苦笑)。」

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:54:43.90
>採用を担当する人事委員会側から11月、小保方氏に応募打診があった

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:54:48.41
>>266
君が読解力も洞察力も無い池沼ということも理解したよ( ^ω^ )

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:55:10.94
>>269
それって小保方さんかね。
さもありなんだけど上層部の会議に出られる人って数少ないよね。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:56:01.42
>>272
どうかんがえても些細だろ。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:56:28.27
>>272
普通、些細か庭の解釈。

275 :269:2014/06/07(土) 01:56:29.27
>>273
素直に考えたらそうだなw

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:56:53.86
小保方、理研、文科、早稲田、大和、笹井・・・
談合成立??

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:56:59.18
>>264
科学や国益を考えない人が勝つとそうなるよね。

理研(野依理事会)や大臣が肯定されると、そうなってしまう。
犠牲になるのは、科学と研究者の意欲と日本の信頼と未来と国力。
それらを犠牲にして捨てて下村を守る価値があるのかどうかは、安倍総理の決断

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:58:30.06
主審大学では皆D論精査、理研では全員論文自主点検、
理事も辞任に追い込まれそう。

それでも「元気だして、頑張りますっ」

信念を貫くとは、こういうことを言うのだろうか。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:58:34.45
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴

1)岡野、大和、下村、セルシードの話題

2)笹井が関わったのが最後の1年間だけで、その3年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話


以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯!」を連呼し始めるw

さらに
3)大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。

あのな〜 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの?

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:58:55.16
>>253
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014040900054_2.jpg
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140417000452_comm.jpg
似てはいるけど違うんじゃね?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 01:59:11.52
>>249

横からの上に話が噛み合ってないかもしれないコメントで申し訳ないですが、
国際特許出願 PCT/US2013/037996(>>6 の「出願C」)の Tab.6 (p87) において、
129/Sv (GFP) で Pluripotency test (chimera formation) が Yes
になってるのは関係がありますか?
(これは STAP 細胞でのキメラ作成の話のようですが…)

http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:00:02.78
>>278
バカンティかハッピー大学から、オファーでも来たんじゃないの?
早く行かないと、博士号使えなくなっちゃうよ。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:00:37.84
混ぜ混ぜしたのは些細か庭でしょう

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:00:38.60
こういう件のときって
当事者たちが、本当にびっくりするほど「そんな悪い事してねーだろ?何騒いでんの?」状態なことがあるんだよな
ガチで世の中と分離された世界に生きてることがある

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:02:28.06
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:05:06.57
 逆説的だが、手品や奇術にコロリとだまされる人は、常識豊かな人である。
私の友人である立命館大学の安斎育郎教授は、東大の学生のとき奇術クラブの
部長をやったくらいであるから、今でもプロ級の腕前である。その彼が、とて
も面白いことを言っている。
 「常識豊かな人ほど、だまされやすい。したがってサルはだまされない。私
は、サルに手品をやって成功したためしがないが、人間は非常にだましやすい」と。

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:06:06.40
論文撤回、コピペ研究計画書発覚でオボが完全に詰んだと思ったら
神の如き下村の一声で奇跡の逃亡成功

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:06:59.16
>>277
政治は詳しくないけど安部内閣は改造無しの戦後最長記録を更新中。
下村は強姦でもしない限りクビにはならない。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:07:34.61
泣く子と地頭には勝てない

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:08:14.85
誰が何を言ったところで小保方氏の詰みは決定
その上公開実験に引きずり出される事になるかもしれなくて大変ですねw

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:09:09.10
>>98
国民見守る中嘘のために動物虐殺する国か
こえー

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:09:36.30
小保方はどうでもいいが
些細と野依のクビどうすんの

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:10:08.49
あとセルシード絡みの連中か

294 :269:2014/06/07(土) 02:11:28.75
>>274
うむw

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:11:37.99
>>290
世界GDP3位の日本政府に身分保障された小保方先生だぞ。詰みとは言えないだろ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:11:44.19
泣く子・・・小保方
地頭・・・政治家

ワロタwwww

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:15:39.50
俺が今考えてるのは知り合いの国会議員に連絡して国会質問で下村を追い込む事。
奴等はほとんど今回の事態も下村の愚行も理解出来ていない。
まあ知り合いつうてもバカだから理解するかどうか。期待はするな。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:15:47.33
野党は何もしないね。突っ込みどころ満載だし、国益からも国民視点からも突っ込むべきなのに。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:15:51.92
若山さんの記者会見中止の理由はアレでしょ?
調査委員会の最終報告で、若山さんの責任は重大だと認定されたから、
小保方さんみたく、不服申し立て会見なら認めるけど、なんのための会見か
はっきりしないから理研としては認められないんじゃないの?
もし若山さんに処分下されるとすると、理研客員主任研究員から外されるんじゃないかな。
笹井さんの場合は、理研の幹部としての会見だから認められたんじゃないの?

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:17:56.59
我がまま小保方の我がまま人生はまだ終わらないのか

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:18:08.87
>>281
ありがとう。
確かにそう書いてある。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:18:24.73
>>277
>安倍総理の決断
決まり上はそうなんでけどね。意思決定の決まり上は。でも現実は全然そうじゃなくて省庁がトップなの。総理大臣なんか何にもできなくてさ

だから、科学とかこういう専門分野に民意とか入るような構造って、絶対駄目なんだよね
実際わけのわかんない民意(政治家のちからももちろん含めてな)が入ってトンデモない事になってるでしょ

>犠牲になるのは、科学と研究者の意欲と日本の信頼と未来と国力。
これ、全部だめになっちゃうってことじゃんww
だからね、専門分野の事は専門分野で自動的に自浄作用が働くようなフレーミングにできるかどうかなんですよ
それだけだと思うよ。今回は、民意もう入りまくっちゃってるし、どうかんがえてもしょうがないもの。

・懲戒解雇
・あるていどの研究費返還
・ 博士号取り上げ
この3つは絶対にのぞみたいけどね

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:18:56.35
>>298
しないんじゃなくて出来ないんでしょ、自分らにとってやぶ蛇になるからw

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:18:58.96
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401961123/338

338 名前: ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/06(金) 23:26:51.11 ID:ZY+II1ZF0
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。

三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」


小保方の最新コメントも紹介されていました。
小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:19:18.67
若山も理研に圧力かけられたくらいで会見やめるなら自害しろハゲ

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:19:52.01
ちょっと言い過ぎた

若山も理研に圧力かけられたくらいで会見やめるなら自害しろ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:20:33.81
小保方は自分の嘘を信じ込む病気ですんで、親御さんかなんとか
すべきなんですけどねぇ 心理学wぷ

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:20:48.21
若山さんの会見、ぐだぐだになるの見えてるし

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:22:05.59
>>306
ハゲは許されらず暴言だな。自害しろ。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:23:50.42
ハゲって見せびらかすハゲと、どこまでも隠す通すハゲの2種類いるな

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:27:14.66
病気の子も嘘つきの子もいるでしょうよ。ある程度の確率で、どの組織にもどの国にも。
問題は、その子をどう扱うか、その子がしでかした事をどう処置するか、でしょ。
日本国政府は、その病気の嘘つきの子に、理研の筆頭に立てと言いました。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:27:33.09
>>308
こういう分野の会見って全部終わった後の報告みたいな感じじゃないとダメなんだよな
質問とか言ったって、皆まるっきし何もわかんないんだもの。質問も「今どんなお気持ちですか」とか聞いちゃったりさww

凹とか些細の会見凄かったもんなw 凹の会見なんて何の意味があったのかいまだに全くわからんwww
「凹方さんを守れ!」とか言い出しちゃったりしてさwwwww

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:28:42.16
>>304
>小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」

もう宗教やんか

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:28:54.15
>>312
若山さんの会見、とりあえず筆頭著者の懲戒解雇が決定してから開いたらいいかもね

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:29:06.21
結果は論文にするって言ってなかったっけ

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:29:50.57
だから小保方詐欺師みたいなのはカルト教祖に向いてんのよ

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:29:53.45
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:29:57.41
いま動画でシェーンのやつ見た。
かなり当ててきてたので面白かったw

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:30:11.99
>>315
どなたの話?

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:30:22.02
>>311
BBCのドキュメンタリーみたいw

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:30:56.10
>>315
そんなふざけた論文のせるの国内誌くらいだろ

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:32:11.30
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:32:11.42
国内では淡水禿と海水禿の二種類が確認されており俗に前者はカッパ、後者は海坊主と呼ばれます。
また稀に淡水にも海水にも馴染む種類も生息していてバーコードとかすだれと呼ばれます。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:32:24.43
論文撤回のときは「流石に観念したか?」と思ったがその後の展開で
平常運転の小保方だった

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:32:58.82
>>318
事件の背景に、研究所を支えてる会社?の株価が絡んでるとこまで
今回の件と一緒だよね。しかも放映のタイミングw

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:32:59.21
>>319
kahoも若山教授も。論文至上主義ですかね

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:33:24.03
「裏も取れてる確かなデータが一個一個ある。これは作ったようなものではない。
だから、笹井君、論文の手直しお願いする。これは命令だ」みたいなことを
笹井さんに言った人がいるのかも知れない

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:34:48.41
>>326
本来的にはマスコミ集めて記者会見じゃなくて
それが正しい作法。

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:37:06.56
>>326
でも科学者としては正しいんだろうね
少なくとも科学についての疑義を、事実の示すのではなく
弁護士を引っ張り込んでどうにかしようとした人よりは遥かに

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:37:59.00
ほとんどのデータが若山研で作成されてるから、若山さんは今回の不正の
当事者の可能性がある人、とまだ理研は認識してるはず。
今までもほとんどが一方的な小保方避難。君の監督責任はどうなってるの?
それを理研懲戒委員会が判断するってことだろ。
色々なマスコミに小出しにちくったり、一方的な記者会見は認められないよ

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:38:55.51
>>328
kahoは科学者の戦い方を示してくれた。
俺的には一番清々しい。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:42:00.63
でも論文至上主義ってヘンだよね。他にどうするっていうんだろ?

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:42:11.99
>>284
>>285
ほんとだなぁ。理研の論理というか。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:44:30.38
専門的なこと抜きにしても、

 >>非常に、説得力のあるデーターが一個一個あったんですね、
 >>でちゃんと裏取りがされてると。
 >>これはあの、あのー、作ったような話でできるもんではないな


会見の全映像を見れないからyoutubeのニュース映像の抜粋しか見てないけど、
常識的に考えて、こんなことフツー言うか?
一番最初の発表時の会見でだよ?

やっぱりもうなんかこの時点で違和感あるよね

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:44:45.92
>>331
まったく同感。 
政治が介入したこの狂った状況を鑑みるに、今後陰湿な「報復」を受けないか心配だ。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:46:40.28
理研の上層部はかなり困ってるんじゃないか?
下村から「組織の見直し」みたいな脅しも入ってるし
野依が辞任してかわりのまともなトップが指揮を執るしかない
と思う

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:46:51.39
>>331
まともな科学者ならN論文にD論の画像流用が発覚されてた時点で
そんな論文にそれ以上関わらないけど。kahoとかも結局功名心
でもね。俺の推理は違う。真正のテラトーマ画像は存在する。
それをついうっかりD論に載せちゃったんです

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:47:12.88
>>335
万が一そんなことあったらウチで雇うよ、
っていうかガチで引く手数多になるでしょ。

理研は守るべき人間を完全に間違えている。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:47:30.62
kahoも糞馬鹿

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:48:21.41
>>337
時系列が逆。kaho の指摘のほうが D 論画像流用発覚より前。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:48:42.12
>>338
seqの解析できる人はほしいけど
なんかこのひと業績あれだし
フルタイムではいらない

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:49:55.58
>>341

まともなプログラマは喉から手が出るほど欲しい。
それこそ土方っぽくなっちゃうかもしれないけどw

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:50:12.88
まぁデータも根拠も示さないけど、あります、とか
ひとつひとつ確かなデータが。。。とか言われるとね
じゃーそれ出したら?って思う
誠意を感じないんだよ笹井には

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:51:44.22
>>334
不思議だよね。人間性は別として、科学者として事実に忠実であるように
長年訓練されてきた人が嘘をつくとあんな感じになるのかねw一番突かれたく
ない部分を自分でしゃべっちゃうというお粗末さ

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:51:45.77
プログラマ的な立ち位置だとギャランティが安い…orz

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:53:15.27
社説:STAP白紙に それでも徹底調査を (1 of 2)
http://mainichi.jp/opinion/news/20140607k0000m070149000c.html
毎日新聞 2014年06月07日 02時30分

 STAP細胞の研究成果が白紙に戻ることになった。ネイチャー誌に掲載された論文の責任著者である理化学研究所の
小保方晴子・研究ユニットリーダーや米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授らが論文撤回に同意したからだ。
 発表時に大きな期待を集めたことを思うと残念な結果だが、それに加えて残念なのは、論文の疑惑をめぐる理研の対応だ。
 ネイチャー誌の論文は、STAP細胞の存在を示す主要論文とSTAP細胞を培養して作る幹細胞について記述した論
文の2報からなる。理研が設置した調査委員会は、この中から6項目の疑惑を調査し、主要論文の2項目を研究不正と認定した。
 しかし、研究者の間で指摘されている疑惑は、これにとどまらない。主要論文だけでなく、不正が認定されていないも
う一つの論文にも、さまざまな疑問が生じている。
 これらの疑問については、外部の有識者で作る理研の改革委員会などが理研に調査を求めている。徹底した調査と分析
がなければ、改革ができないのは当然のことだ。
 ところが理研は、論文撤回を理由に調査に消極的だ。これでは、撤回によって早く幕引きをしたいだけなのではないか
と疑われ、不信を深めてしまう。
 理研は覚悟を決め、第三者的な委員会を設けて徹底した調査をし、公表すべきだ。それによって、小保方氏を含め、共
著者の責任の在りかもよりはっきりするはずだ。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:53:47.94
研究を理解してまともなプログラムを組むだけの能力があるなら
民間で2,3倍の給料もらえるだろ

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:53:51.69
社説:STAP白紙に それでも徹底調査を (2 of 2)
http://mainichi.jp/opinion/news/20140607k0000m070149000c.html
毎日新聞 2014年06月07日 02時30分

 そもそも、STAP騒動の背景には、理研が研究成果を組織のために利用したいとの思惑があったと思われる。それが、
特例とも思える小保方氏の採用の仕方や、論文のまとめ方にも影響し、チェック機能が働かなかったのではないか。改革
委も、理研内部での秘密主義、ずさんなデータ管理、大型予算への期待などが問題の背景にあるとみている。
 理研はこうした指摘に真摯(しんし)に向き合うべきだ。この問題が理研だけでなく、日本の科学研究のあり方にかか
わることを忘れないでほしい。
 理研は責任者の処分を検討する一方、STAP現象の検証実験を続けている。改革委などからは、ここに小保方氏を参
加させるべきだとの指摘が出ている。小保方氏抜きで検証できなかった場合に、「本人にしかわからないコツがあるため」
とみなされる可能性を考えると、小保方氏の参加を認めたほうがいい。
 ただし、それはあくまで、論文撤回や小保方氏らの処分とは別に扱うのが筋だ。その上で、第三者の目を入れるなど透
明性を確保し、実験の成否を客観的に評価できる仕組みのもとで行ってもらいたい。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:55:49.16
>>347
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)    |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:57:14.38
>>349
プログラミングメインで博士号とったら
300万×2or3 くらいは稼ぐんじゃないの

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:57:23.04
>>349
え? そうなの? 俺も347とおんなじこと考えてた

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 02:58:38.17
しかし下村のせいで小保方のみならず些細まで取り逃がす事態になりつつある。
小保方の処分を甘くして他の処分など出来るワケない。
2ちゃん完全敗退まで秒読みになったがおまいらどうする?
俺はまだ決めてないが本スレ撤退かな。
人生てムカつくなあ(~_~;)

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:01:21.12
ヒトゲノムから数千個の rare variant を探索できる様なプログラム
を書ける能力があれば…あるいは

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:01:35.61
>>352

そうなったら文部科学大臣を引き摺り下ろすまでよ

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:02:06.60
>>354
その通り

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:03:49.33
>>353

それだけを聞いて、「じゃ、ちょっとやってみます」って言って
手を動かし始めることができるってだけで食指が動く。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:05:15.49
>>334
ミヤネ屋でやってたんだけど、
1月末のドヤ顔会見のときに

iPS細胞→鈍牛
STAP細胞→魔女

に例えた絵のフリップを作成して使ってた、ってのがあった
それは笹井の指示で作ったそうだよ
おれ見て思ったのは、とても「科学的」な人間ではないなとこの人は
科学的考察とか整合性のある推論とか、そういうの一切ナシ
なんというか、知性が全く感じられない会見だった

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:05:43.60
マスコミが下村のトンデモ発言にあまり反応しないな。
政治部記者にはわからんのかなあ。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:06:14.97
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59

本当にこんな人間が文部科学大臣やってるなんて信じられんわ
安部の責任も問いたくなる
せめて科学とは遠いところにおいてほしかった

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:07:41.55
もりぐっちゃんスクープとかリケジョ祭りしてたウンコ新聞
で割烹着弁がいったままの主論文とかおまけ論文とかいった
表現使われると本当にこいつら科学記者やめれとおもう。
リケジョ祭りしてたころセルシード記事も唐突に載せてたし。
地雷踏む凄い才能もってると自負してるのかも。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:09:12.14
>>358
発言が取り上げられ、ニュースの一項目になっているってことが、
マスコミが何らかの違和感持っている証拠。
取り上げられること自体に意味がある。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:09:38.51
>>356
知り合いのウェット系の先生は「BIの連中?ま、『山師』だな」と切り捨ててたw

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:11:09.42
>>358
NHK科学部「これは大変な事なんです。日本の科学界は壊れてしまいます。」
編集局「次」

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:11:13.45
>>362

そんな時代はもう終わった、
っていうかそんな間抜けな認識だから些細な人は足元をすくわれたのでは

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:11:31.97
>>359
当人がその省にあった資質があるかとかより、官僚にうまく取り入ったりなだめたりでうまく使えるかとか
そういうことの方が大事だからな。あとカネもってるかとか選挙強いかとか

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:15:40.35
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/22
22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/03(火) 19:50:25.80
すまんが教えてくれ
遠藤高帆上級研究員らのグループって 
理研に反旗を翻したってことかよ?

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/33
33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/03(火) 19:52:17.50
>>22
理研に反旗って言うか、理事会に反旗。

遠藤高帆氏 = kaho 氏です。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/50
50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/03(火) 19:57:19.60
>>33
>>40
ちなみに反旗といえば3月頭からずーっと反旗を翻してるし、
本人が言っているように、理研の研究者達は彼を支持している。

CDB (の一部?) がずーっと彼を潰そうとしてて、
理事会もそれに乗っているという構図。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/87
87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/03(火) 20:08:43.10
>>71
ちなみに kaho 氏は(解散した)調査委員会の古関氏と共同研究とかしてる。
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20390088.en.html

ところで古関氏の過去の論文に言い掛かりをつけた告発文書(笑)があったよね。
あれは誰が作って送ったのかな?

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:16:18.26
>>358
安倍ちゃんが連日TV局とゴルフやったりしてんのに逆らえるわけなかろう

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:17:35.21
>>366

> ところで古関氏の過去の論文に言い掛かりをつけた告発文書(笑)があったよね。
> あれは誰が作って送ったのかな?

些細な研究室総出であらさがししたんやろなぁ…

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:19:58.84
 かたくなに撤回を拒否していた小保方氏が同意に転じたのは、
STAP細胞の検証実験に参加するためにやむを得ないとの判断が
あったという。もともと、小保方氏の参加を提唱していたのは
岸委員長だったが、本人が一番困惑していた。
‘私が言ったことには2つの受け取り方がある。再現実験を公開で
やるのは研究者にとってうその言えない、一番厳しいものということ。
もう一つは小保方氏に場所を与えるという好意的なもの。私は前者のつもり
で言った。小保方氏は好機ととらえているのか。こちらとしては理解が
できないことです」(岸委員長)

 まさか本当に小保方氏が検証実験に参加したいと言いだすとは思って
いなかったという。「論文を取り下げるということは、イコールSTAP細胞が
ないと普通なら思う。しかし、そうなっていない」(同)と驚く。

関係者は「共著者の若山(照彦)山梨大教授が近く記者会見する意向を持っています。
若山氏はもう理研の人間ではないのですが、内々に理研に対して会見準備に向けた相談を
しています。具体的なことはまだ決まっていませんが、仕切りを理研がやることもあり得ます
と明かす。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:21:02.40
>>359
幸福の科学が絡んでる時点で下村大臣は小保方とつながってる・・・

というかその前にセルシードとつながっていて、
セルシードのトンネル会社に和研があって、そこに笹井の研究費流用の裏金がはいってるんでしょう?

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:22:52.93
【STAP問題】STAP細胞研究におけるエアーマウス疑惑に関する答弁書が返ってきました | 川田龍平 [6/6]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1402073571/

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:22:57.09
>>369
>まさか本当に小保方氏が検証実験に参加したいと言いだすとは思って
>いなかったという。

京都のぶぶづけかよ。最初からはっきりいえよーwww

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:23:11.25
>>281
このTab.の中で129/Sv (GFP) の上に C57BL/6 (GOF)とありますが、
カッコの中のGFPとGOF の違いは何ですか?
以前どこかで、「Oct4発現で光るのと最初から光っているのとの違いだ」
と見たことがありますが
Oct4発現で光る細胞でキメラ作っても、キメラは光らないですよね。
若山教授は光るマウスで、キメラの成功を判断していたと思うんですが

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:24:35.67
>>357

顔もよくノーベル章もらったIPS山中に嫉妬丸出しだったのは
間違いないなー
完全にもう終わった人だね 

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:24:51.25
【STAP細胞】「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397459531/
2014年4月14日15時00分

英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文にメスマウスの幹細胞のデータが載っているのに、
幹細胞を作製した研究者が「オスしか作っていない」と話していると12日付朝刊で朝日新聞が報じた記事について、
理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの弁護団は14日、「メスの幹細胞もあった」
とする小保方氏の反論を報道陣に説明した。朝日新聞には12日夜に同趣旨の反論が届き、
事実関係の取材を続けている。

弁護団は「4月9日の記者会見に関する補充説明」と題した文書を報道陣に配布。
弁護団が小保方氏から聞き取ったとする内容で、その中に朝日新聞記事への反論も含まれていた。

この文書によると、STAP幹細胞は少なくとも10株は現存し、理研に保管されているという。
そのうち、8株の幹細胞はオスだったが、それ以外を第三者機関で調べたところ、
メスの幹細胞も含まれていたと指摘。

「オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります」
「(記事は)大きな誤解を招くもので、許容できるものではありません」と主張している。

論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った。
うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
このため、若山教授はつくったSTAP幹細胞はすべてオスと判断していた。

論文でメスのデータについて触れられている部分のSTAP幹細胞について、若山教授は
小保方氏が作製したと思っていたという。

しかし、小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」
と話した。このため、若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという。

続きはソースでご確認ください。 ttp://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:25:22.66
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという

若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという

若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:26:01.42
698 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/06(金) 22:32:50.01
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/03/breaking-news-growing-concerns-over-stap-cell-sources

Breaking News: Growing Concerns Over STAP Cell Sources

> However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”

若山教授のメール:
(論文には作ったと書いてあるが、小保方氏から129由来として渡されたSTAP細胞
からは)私はキメラを作成しなかった。そして私は理研を離れた。

若山教授のもう一通のメール:
私は1年前に理研を離れた。その後は著者の間であまり連絡がとれなかった。
笹井氏は私が129のキメラ実験を行ったと思ったのではないか。
 

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:28:31.52
 
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★10
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395824819/
 
NHK「STAP細胞を遺伝子解析した結果は、ES細胞でしたー」
→オボちゃんがゴッドハンドに肩を並べる日w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395744281/

【真相】話題の小保方STAP細胞、検証実験でマウスの遺伝子検出されず!ES細胞混入確定か!?   
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395753496/

国賊三十路ブス小保方、やっぱりES細胞をSTAP細胞と偽っていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395750892/

【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395753427/

【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395745625/

【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたwww
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395742225/

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:29:06.07
(NHK)
【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/n63756510000.html
http://megalodon.jp/2014-0325-1935-06/www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html

(産経)
STAP細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
http://megalodon.jp/2014-0325-2141-13/sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:29:16.47
>>369
あの基地外女、完全に理研が自分の居場所だと思い込んでんな! 
「なんでみんなこんなに騒いでんのか? 全くわからない」って感じだな

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:29:31.92
★STAP細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000575-san-sctch

理化学研究所は25日、小保方晴子・研究ユニットリーダーがマウスから作製したとしていた
新型万能細胞「STAP細胞」のうち、2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
実験に使用しなかったはずの別の種類のマウスの細胞だったことが分かったと明らかにした。

実験途中に何らかの理由で細胞がすり替わった可能性も浮上してきた。
マウスにはさまざまな種類や系統がある。

理研によると、共同研究者の1人の若山照彦山梨大教授は、小保方氏に129系統という
種類のマウスを渡してSTAP細胞の作製を依頼。

小保方氏はこのマウスの細胞を弱酸性溶液で刺激し、STAP細胞の塊を
2株作製できたとして若山教授に渡したという。

若山教授はこの細胞塊を凍結保存していたが、論文の画像不正疑惑などの問題を受け、
改めて遺伝子を調べたところ、129系統ではなく、

実験には使わなかったはずのB6とF1という別種のマウスの細胞だったことが判明。

理研は若山教授から連絡を受け調べている。

B6、F1、129系統のマウスはいずれも万能細胞の一種である胚性幹細胞(ES細胞)の作製に
広く使用されている。


産経新聞 3月25日(火)21時18分配信

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:30:43.75
>>357
>STAP細胞→魔女

魔法使い、だよ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:32:58.56
リンク結構リーチしねえぞ

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:33:08.04
つーか些細はなんで若山に確認しなかったのかねぇ
小保方と椅子に座って論文直す作業を何ヶ月もやってりゃ
こいつ馬鹿でちゃんとした記録も持ってないのかも、
ってわかるだろうに。自分がすべて正しいと思い込んで
一人で何でもやっちゃうタイプなんだろうな、広報に内緒で
比較資料夜中に作って配って「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
とか言っちゃってはずかしぃー


実力はまったく違うけど、小保方と性格似てるかも。

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:34:11.98
退院の目処も立ってないといってたその口で、
その日のうちに理研に出勤してるってのはどうなのよ?
これもミッキーは聞いてないのか?
エアー入院も参ったね。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:34:48.87
>「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
ああ、言っちゃったのね

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:34:50.57
和歌山がオスしかつくれなかったことが、そもそもESである証拠かいな?

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:36:25.48
関さんよ、小保方は常識がない行間も空気も読めない
虚言サイコなんだから、理解できないんだよ。

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:37:26.10
なんかサッカーにみんな夢中になっているときに、
オボの懲戒解雇があってニュースにならないとか言ってる人がいたけど、
サッカーにみんな夢中になってるときに
オボが復職して再現実験に励んでておとがめ無しを狙ってるみたい>下村と岸
で、若山記者会見は圧力だし。
若山に張り付いてるNHKや宮田満もうちょっとなんとかしろよw

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:38:16.13
人としておかしいわマジで。常識的にこれ以上組織に属していることはできない(迷惑はかけられない)って思うもん

この基地外女は 何かがマジでぶっ壊れてしまっている。 こんなの野放しにするのはマジでまずいよ

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:38:22.23
もう処分決まってるから。

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:38:29.04
>>369
>かたくなに撤回を拒否していた小保方氏が同意に転じたのは、
>STAP細胞の検証実験に参加するためにやむを得ないとの判断が
>あったという。

↑これも嘘だったみたいだよ

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140605/lif14060510360006-n1.html

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:40:17.47
小保方はいずれ、誰から見ても明らかな犯罪を犯すだろう
断言してもいい

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:40:37.62
>>383
どれのことだよメクラ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:41:56.22
>>392
弁護士が勝手に付け足したと思います。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:42:42.02
別に必要以上に迫害される事は無いと思うんだわ 償うべきことはちゃんとして、詫びればそれでいいと思うんだわ
だけどどんな形でも誰かがついてきちっと管理しないとマズいタイプの人間だわ
本人の為にも周囲のためにもその方がいい

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:42:47.18
聞いた話だと、裁判で負けるから(2点しか調べなかった理研が悪い)
懲戒にせずこのまま任期満了を待つのだとさ。
理研の広報はいつも何も聞いてないじゃんw
撤回だってニュースで知ったとかw
リケジョプロモーションは何ヶ月も前から相談されてたのにそのギャップ。

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:42:51.24
だれか>>373に答えてあげなさい
博士号を持ってる人でも持ってない人でも

要するに、質問の内容がわかる人は何か書きなさい

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:44:16.75
>>398
邪魔だよ低脳死ね

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:45:31.64
>>386
笹井言
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |   「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
      \      ` ⌒ ┃ ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:46:09.52
研究費返せよ
パコパコママにでも出るしかない

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:46:18.17
>>398
論文に書いてあるじゃん
教えてチャンにしては居丈高

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:48:11.08
>理研は2012年10月に公募を開始。当時客員研究員だった
>小保方氏のSTAP細胞研究が話題となり、採用を担当する
>人事委員会側から11月、小保方氏に応募を打診した。

人事委員会から打診ww

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:48:40.80
>>400
言っちゃったからねぇ

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:49:16.08
>>402
本人じゃねーから

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:54:21.00
 
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397290721/

【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395743461/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★14
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396080790/

【STAP問題】理研の会計システムにマウス購入記録なし 万能性証明実験前 [5/19]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400454451/

【STAP問題】 実験用マウス、別研究費で購入か 理研が調査 [産経新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400487745/

【STAP問題】別の実験結果を比較するための「2匹のマウス写真」、
実際は「同じマウスの別カット」だった事が判明
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400679501/

小保方さん、実験したと主張するマウス購入記録なし
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400453620/

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:56:07.29
【真相】話題の小保方STAP細胞、検証実験でマウスの遺伝子検出されず!ES細胞混入確定か!?   
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395753496/

国賊三十路ブス小保方、やっぱりES細胞をSTAP細胞と偽っていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395750892/

【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395753427/

【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395745625/

【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたwww
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395742225/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★10
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395824819/

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:58:56.07
 
946 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/13(木) 14:31:06.40
TS細胞は胎盤にしかなれない。 体の方には成長しない。
だから、胎盤と体と両方光らせるには、TS細胞とES細胞を両方で作ってコピペ合体の必要が有る。
 

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:59:58.85
もしまだ起きてる人いたら、
BIについてどんな印象を持たれているか教えてくれませんか?

>>362 のように山師という意見の先生もおられるようですが
一方で生物物理の新分野的な見方もあると思うのですがどうでしょう

今進路を考えていて、今後の発展性とか、ご意見いただけたらうれしいです。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 03:59:59.70
>>397
純粋にあの二点だけだと懲戒解雇は裁判になるとちょっと厳しいかと
思う

まあ、60%くらいかなww

だから追加調査の分の正式不正認定が必要って言いたかったんだが
理解できるよね

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:00:50.85
 
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが1つめの誤解

2つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい

下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:01:14.16
7時までこのまま勉強しながらこのスレにいる。7時になったらお酒とつまみと牛丼を買いにいく
そしてサッカーをみてから寝る。今日の模試は休む。以上。

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:03:03.85
>>403
どうかうちのチームリーダーに
そういう筋書きが作ってありますので

だれだよ

414 :過去スレテンプレより :2014/06/07(土) 04:03:26.58
■キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:09:02.60
>>413
>>403
マジレスするとそういう打診は普通にある
大学でも形式上公募するが、教授の間では、
次はこいつを仲間にしようというのがあって、ポスドクに打診が来る

ちなみに、かませ犬の打診もして、募集人数を水増しする
じゃないとあとあとこういうことがあったときに突っ込まれるからね

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:12:12.34
すげえなあ

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:13:59.24
>>373
自己レスです。
丹羽さんが発表したプロトコル
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013#/procedure
に詳しく出てました。
『3. Subsequent passaging was performed at a split ratio of 1:10 every second day until reaching subconfluency.
We tested the following three different genetic backgrounds of mice for STAP stem-cell establishment from STAP cell clusters,
and observed reproducible establishment: C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29),
129/Sv carrying Rosa26-gfp (2 of 2), and 129/Sv × C57BL/6 carrying cag-gfp (12 of 16).
STAP stem cells with all these genetic backgrounds showed chimaera-forming activity.』

C57BL/6(GOF) =C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29)
129B6F1(GFP)=carrying cag-gfp (12 of 16)
129/Sv (GFP) =carrying Rosa26-gfp (2 of 2)

ということですね。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:14:23.21
内部告発で“場外戦” 東京女子医大病院の男児死亡、生かされなかった教訓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060701080001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060701080001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060701080001-n3.htm

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:15:14.28
小保方氏処分と検証実験参加は別次元で…文科相
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140606-OYT1T50096.html

例え懲戒解雇されても実験に参加させろと?
弁護士もこの発言を受けて調子に乗ってるし大臣(早稲田出身)がアホだとどうにもならんな

で、有名なテレビのプロデューサーもこの程度

https://twitter.com/ochimasato/status/474988466237751296
>下村大臣じゅうなーん!いいね!

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:15:24.14
>>418
周回遅れだし関係ないから低能バカ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:15:33.35
>>414
そうそう、あれは長時間露光の写真だね
というのも緑色だけじゃなくて茶色っぽい色も部分的に
あるだろ、(胎盤の円周みたいになっている部分)

あれが緑色以外の色に写っているって事は、暗黒状態
であってもわずかな定常光を感知してるって事

つまり長時間露光だね

多分、胎盤が光っているのがあります

それじゃ、露出時間を変えて写してみよう

と言うもののうちの一枚だと思う
それをトーンカーブいじってあるかどうかは知らないけど

レターのExtended Data Figure 1はトーンカーブと言うほどじゃなくて
グリーンだけにすることにより簡単にできる
   ↓こんなふうに
http://imgur.com/uoe2Int

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:16:17.43
>>419
>じゅうなーん!いいね!

キモッ馬鹿じゃねえのこいつ

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:18:04.50
>下村文科相は、論文撤回への同意を「適切な判断」と評価したうえで、STAP細胞の存在が否定されたことにはならないとの見方を示した

終わってますな

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:18:50.47
文系のバカ大臣が科学を語っているから仕方がない

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:22:11.69
>>421
頭の悪いオボボが明度いじっただけなんかねえ
まあ色々これから楽しみだけどw

研究用の画像のデータにいじった記録があますことなく残り消えないように
画像処理ソフトの企業は開発して研究用画像ソフト作って欲しい

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:22:52.24
>>390
多かれ少なかれ、女で研究なんかやってる奴ってみんな小保方と同類だろ。
富裕層のお姫様で自分以外の人間は下僕か背景だとしか思ってないだろ。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:24:30.60
>>375-376
もう詰んどるな
何十回目かの詰みだが

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:24:43.62
>>425
>研究用画像ソフト作って欲しい
それってもうあるんじゃないの?
詳しくは知らないけど

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:25:49.05
www

【WEB特集】 STAP 未公表の新たな疑義  5月21日 22時50分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
http://megalodon.jp/2014-0522-1053-04/www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
(略)
STAP細胞の最も大きな特徴の1つとされる「胎盤」になる能力の証拠として、論文の最初の
ページに使用された写真。(論文「Letter」Figure1のaとb)

従来からあった万能細胞の「ES細胞」と「STAP細胞」、それぞれから作り出したマウスを
比較してSTAP細胞のマウスだけ胎盤が光っていることが強調されています。

しかし、2つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウスのもの
だったことが分かったということです。

同じ細胞を使って作り出された2匹のマウスの写真で、胎盤が光って写っているほうを
「STAP細胞」、光っていないほうを「ES細胞」として使用していたとみられます。

(画像) ttp://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/0521_03_mouse.jpg

写真に記録された撮影日時のデータから、2つの写真が撮影された日には1種類の
細胞の実験しか行われていなかったことが確認されています。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:26:16.80
>>428
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:27:24.40
このSTAP騒動って
ノンフィクション、参加型ミステリーだよな

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:27:47.59
>>431
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:28:13.34
>>426
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔

434 :428:2014/06/07(土) 04:28:48.32
>>428自己レス
あ、ごめん
勘違いレス

でも、多くの場合そのデータはExifみたいに途中で消されちゃったりするんだよね

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:29:28.35
大臣は何を考えてるんだろな
実刑判決を下された被告を再捜査に参加させるぐらいの無意味さ

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:31:33.64
>>409
バイオインフォの近接分野の者ですが、バイオインフォは通常、生物物理には含めないと思います。(まあ、生物物理学会にもバイオインフォの人はいるだろうけど。)

ヒトゲノムのような膨大な量のデータを普通のウェットの人が片手間で扱うのは難しいでしょう。専門の人が必要なのは間違いないと思います。

将来の見通しなどについては、私はわからない。NGS現場の会にいってきいてみるといいのでは。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:31:53.91
いいから邪魔するなよ
知らないなら調べるか黙って読んでろ
関係ないこと書いてスレ流すなよバカどもが

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:32:59.32
政治家がオボに加担しているのか。
大きく方向が変わってきたな、これでStapが出来ないとなったら
オボの毒は何処までまわるのだろう。 下手すると安倍政権の崩壊
そして、日本の崩壊までいくぞ!
宗教から政治家までこれだけの事をやってのけるオボのバックは、なんだろう。

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:34:27.34
>>409
おまえの進路相談のスレじゃないから
調子に乗るなカス
関係ない自分のことで他人をわずらわせて平気なのは
小保方と同じクズだ

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:35:31.33
ちゃちゃいがちゃりできた

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:36:14.96
>>438
三菱商事?

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:39:41.43
>>441
南北朝鮮?

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:42:53.74
アホがしょーもないこと書いてスレ潰す時間

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 04:55:03.46
>論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った。
>うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
>このため、若山教授はつくったSTAP幹細胞はすべてオスと判断していた。
>論文でメスのデータについて触れられている部分のSTAP幹細胞について、若山教授は
>小保方氏が作製したと思っていたという。
>しかし、小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」
>と話した。このため、若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという。

故渡辺淳一の小説でオスよりメスがしぶとく死なないと書いてあったので
学生時代の薬理の実習でメスの犬を選んだら、実験の途中であっさり死んでしまった。
 和歌山さんがメスを使わなかったのはフェミニストだから?

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:03:43.30
たんにオスのほうができやすいって、庭プロトコールにもかいてあったろ

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:05:11.00
『 2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w 』


★今年の名言★
STAP細胞の懐疑点PART349
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/789
789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:11:25.97
若山は保身のためにころころ発言を変えてるからなあ

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:11:31.34
>>419
ESTS盗むような捏造アホ女に処分下さないなんて有り得ない

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:12:01.63
◇小保方さんと何回も成功している⇒◎1回だけ成功した◇
若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140225/scn14022508010000-n1.htm
◎「小保方さんから渡されたSTAP細胞を使い、マウスを誕生させた。(論文になった研究では)STAP細胞の作製にはかかわっていない」
「昨年2月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、1回だけ成功した。
その後、1人で再現しようとしたができなかった。再現を試みても(材料の細胞に起きたのは)
弱い変化で、小保方氏が作ったようなものはできていない」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140311054439754
◎僕自身、理研では再現していますし、学生の一人も成功しています。でも試した他のメンバーは失敗です。(2/5人成功)。
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/

◇単純ミス⇒◎若山氏自身に直接かかわる重大な疑惑でした◇
2枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に
「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した
◎なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:15:05.17
発言がコロコロ変わってる大嘘つきの若山教授
◇論文を見たのは一週間前だからチェックできなかった⇒◎1年かけて共同執筆していた◇
論文の最終稿が理化学研究所のチームから届いたのは、
掲載の約1週間前だったことを明らかにした。
 若山教授は「共著者を信頼したこともあり、おかしな部分に気づけなかった」と、
論文のチェック体制に不備があったことを認めた。
若山教授によると、最終稿が理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹・副センター長
(52)らから届いたのは、英科学誌「ネイチャー」で掲載が決まってから1か月後の今年1月
。すでに大幅な修正ができない時期で、若山教授は自分の研究部分以外はチェックしなかった。
(読売新聞)
◎若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。
ところが、そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?
 あれはどうだ? と全部で4回かな? 突き返されたんです」
梶原「<地道に築き上げて来た世界の偉大な科学者を愚弄する、とんでも論文>みたいな
言われ方だったって新聞に出ていましたね。ビビりましたでしょう?」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。
だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

◇記録をしっかりとっていた⇒◎理研の調査の結果記録はふりかえれなかった
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

◇再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていました
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
◎「その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました」「実際に実験で確実に証明できているわけですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:18:18.79
リケンが理事長以下の理事の解任を発表したが、理事まで辞めなかったのは
二弾3弾と波状に揺さぶるオボを再現メンバーにいれた、この再現実験が出来なかったときの
責任を取るためだろうか、 そしてリケンは存続し守られる。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:18:42.40
小保方がESやTSを盗んだ!
と主張する馬鹿がいまだに居るのは何故なのだろうか?

ノーリスクでESやTSを手に入れられる立場の人間が
わざわざ盗むメリットが有るとでも思ってるのだろうか?

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:21:52.73
>>450
・1年間かけて共同執筆してた
・最終稿を見たのは掲載1週間前

この二つは別に矛盾しとらんがな

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:25:29.89
わきゃま教授の最大の嘘

「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」

こいつも小保方と同じで時間稼ぎしてるだけ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:28:00.60
>>452
小保方がESやTSを盗んだ?
回答:ESやESをかってに持ってきた。(盗んだのではない、勝手に拝借)

ノーリスクでESやTSを手に入れられる立場の人間が
わざわざ盗むメリットが有るとでも思ってるのだろうか?

回答:盗んだのではなくノーリスクで手に入れた。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:28:47.34
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が
全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの
担当では?ES50例、STAP10例分の全ての撮影写真をみせてほしい。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:29:45.03
ちゃりで即逃げw 嫉妬の塊な不細工ケヴィン
ケビンコスナーに失礼すぎる
      

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:31:29.76
「タクシーに乗り込むと、男性が、女性の自宅マンションが
ある三宮の行先を運転手に告げる。それから20分弱。彼らは
互いの顔に一瞥もくれず、終始無言のまま、虚空を見つめている。
やがて車は三宮駅近くに到着。すると、女性はそそくさと車を降りて
いってします。互いに一日の労をねぎらう挨拶の言葉すら交わさぬままに・・・。」

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:33:50.56
>>455
何を言ってるんだお前は?
ノーリスクってのは「正当な理由で許可をもらって手に入れられる」ってことだぞ

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:33:58.39
また若山教授は研究熱心なだけではなく愛妻家としても知られ、
理化学研究所に妻をアシスタントとして高給で起用したり、
山梨大学に移ってからは妻を研究者として起用したりしており、
それらのエピソードはノーベル賞受賞者のキューリー夫妻を髣髴させる心温まるエピソードである。

STAP細胞問題で杜撰な「小保方ノート」が問題になっているが、
実はノートはもうひとつあるといわれている。それが若山教授が書いてたたはずのノートだ。
若山教授は梶原しげる氏とのインタビューで次のように話している。
>>
我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
<<
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life
山梨科学賞に輝いた若山教授の完璧な「若山ノート」の存在が事件を解く鍵として重要度を増している。


一方でSTAPの研究不正を追求してきた11jigen氏は最近、若山教授の責任や直接的な関与を
疑っていると思われるツイートを連続でくりかえしている。、
若山教授が自らにかけられた嫌疑を完璧な「若山ノート」の公開で潔白を明かすかどうか注目される。

http://anond.hatelabo.jp/20140522090228

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:34:19.05
些細も武道で言う名人にはなったが、達人にはなれなかった。
因みに、凡人は、暴漢にあっさり切られる。 名人は、ひらりとかわす。
達人 察知して近寄らない。w

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:35:21.21
このような栄冠に輝いた若山氏だが、ここまでの道のりは平坦ではなかった。
少年時代から成績は非常に悪く、一浪のあげくに三流の農学部に進学したことなどが、
wikipediaではばらされてしまっている。
しかし、ここから若山氏は一念発起し、アニールセルカン氏や森口尚史らの著名人を
輩出した東大大学院にワープし、みごとにクローン研究の世界的権威の座を手に入れている。
http://matome.naver.jp/odai/2136412050352838701

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:37:25.79
>>461
いかにも弱くてすいませんの
武術人らしい屁理屈だな

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:38:05.04
>>459
 正当な理由で許可を取ったらトリックがばれるじゃん、オボにとっては
最大のリスクでしょう。w

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:38:15.53
 もうみんな気づいていると思うけど。
結婚して子供もいる上司おじさんが、部下の若い娘に恋をすると
、まず最初に、無意識レベルでこう確信する。
「あの娘は絶対オレのことは男としては見ない」
でも、恋しちゃったもんはしょうがない。寝ても覚めてもその娘が
頭から離れない。
そういう場合、おじさんはどうするか?

上司としての権力を使うんだよ。パワハラじゃないよ。その逆。
自分が恋をしてしまった相手に、仕事で成功させようとするんだよ。
大きなプロジェクトのリーダーに抜擢されたりさ。社内でも注目されている
業務の担当になったりさ。重要なプレゼンや表彰式で立たせたりさ。

 その心理は、「感謝して欲しい」。

 恋は成就しない。一夜限りの恋に手を出す勇気もないしノウハウもないし、
自分の立場や地位をそんな危険にさらしたくもない。でも、その娘の気を引きたい。
その娘にとって大切な存在になりたい。だからせめて「あの人のおかげで今の私が
ある。あの人は私にとって特別な人」と思わせたい。なんなら感謝ゲージがMaxに
達した結果、一夜くらい肌を重ねる関係になりたい。

 今回のSTAP問題は、そういうことなんだと思う。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:39:30.10
 でも青春みたいなまっすぐな恋は立場上できない。
PRも大々的に行った。目的は一つ。小保方さんに、
「笹井さんのおかげで今の私がある。笹井さんは私にとって、
本当に特別な人」

と思って欲しいというだけ。

 小保方さんの方といえば、そういう笹井さんの気持ちに気づいている
ようないないような態度をとりつつ、自分の研究を大々的に前に進めること
ができるので、そのビッグウェーブに乗ってみた。

 もし仮に小保方さんが天然ちゃんだったりコピペや盗作の常習者だったりして
も、笹井さんほどのプロが通常の精神状態だったら、すぐに見抜くし、厳しく指導すると
思う。今回は恋をしていたから、盲目になっていたのではないだろうか。




 典型的なおじさん症候群。俺自身はそういう経験ないけど、あらゆる会社で
このケースのトラブルを見てきた。切なくて悲しいけど、全然同情できないんだよね
。事業自体がぽしゃって関係者全員が退職することも多いしね。

 どうしたらいいんだろうな。特別なことでも起きない限り、熱病が通り過ぎるの
を待つしかないんだけどさ。こちらからの下司い妄想は以上です。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:39:41.70
>>462
若山ガー

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:40:34.65
なんだ、また精神病の書き込みか
おまえらホントうざいな

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:41:56.09
>>461
 出典は忘れたが、暴漢でなく 馬にけられる話。フライデー≒けり馬

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:42:25.04
>>462
とりあえずお前は氏ね

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:42:30.63
《OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「ぼくはケビン・コスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。ここ一年くらいOさんとこに入り浸りでしたし、
あの前のめりすぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人》

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:42:31.99
>>465
馬鹿丸出し
たんなる憶測でしかない可能性を
それでしかありえない事実
たる前提と見做しての物語

精神病は勘弁してくれ

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:43:05.24
>>409 です

>>436
ありがとうございます。とても参考になります。NGSの現場の会にも行ってみます。

>>439
ごめんなさい。kahoさんのような仕事に興味が出て
普段はどんな位置づけになるのか知りたいと思ったので…

小保方さんのようにはならないように気をつけます。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:43:32.39
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |      不      | :::ii:::xxx/ /
 |      正      |
 |      常      ミ⌒ヽ
 |      習      て  ノ
 |      犯       ) 
 |             |
 └――――――――-┘

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:43:58.14
全部早稲田が悪いんです



https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:44:15.02
笹井さんは事あるごとに“彼女は素晴らしい”“彼女は優秀だ”と
対外的にも語っていましたからね。実情は“未熟な研究者”なわけですから、
それを快く思っていなかった人も少なくありません。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:44:40.95


478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:45:46.46
>>464
正当な理由というのは「コントロール実験に使う」だ

論文を読み直せ、ESもTSも普通に登場してるだろ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:45:48.38
449の成功を性交と読み替えたら、一貫している

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:46:11.70
若山さんの高校の偏差値念のためぐぐってみたら、現在50らしいね。
当時は知らんけど。
大学進学しない人のほうが時代的には多かっただろうな、その高校。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:48:57.54
馬鹿っぽい書き込みだな

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:49:02.02
>>479
 じゃあ盗んだのではなく、コントロールに使ったさ細胞を
混ぜたでいいんだ。 どっからもってきたのか謎だったんだよ。
解けた!

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:49:16.95
若山教授の出身高校「逗葉高校卒」

偏差値・・・50
ttp://www.zuyo-h.pen-kanagawa.ed.jp/koucho/asunaro12.pdf

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:49:45.36
よくある二十歳女に四十男の故意(当時)

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:50:12.19
>>483
ここまでくると、おまえ精神病かい?

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:51:31.61
学歴はともかく、和歌山氏の実績は悪くないんじゃない。
アインシュタインも成績良くなかったしね。 

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:52:17.23
>STAP論文問題 白紙 「世紀の発見」何だった 難病患者ら落胆
>
>理科学研究所の小保方貼子・研究ユニットリーダー(30)が、STAP細胞論文の撤回に同意したことが4日明らかになり、
>研究成果は白紙になる見通しになった。ただ、理研は同意の理由を明らかにしておらず、撤回を強く否定していた小保方氏の突然の翻意に、
>研究に期待を寄せていた難病患者団体からは戸惑いの声が上がった。


→ 難病患者を利用した史上最低の糞女

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:52:32.60
1.作製に要する期間 iPS細胞 2〜3週間 STAP細胞 2〜7日間
2.細胞が変化する確率 iPS細胞 1%未満 STAP細胞 7〜9%
3.がん化するおそれ iPS細胞 ある STAP細胞 ない

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:53:25.83
>>483

おまえ早稲田出身者だろ?w

負け組み臭がするw

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:54:29.23
庭さんの再現は、すくなともオクト3/4発現までは成功してると聞いた

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:55:06.18
>>480
480は友達が一人もいません。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:55:25.79
リーと同じだろ
発現量がまったくたりない

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:55:57.79
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |      不      | :::ii:::xxx/ /
 |      正      |
 |      常      ミ⌒ヽ
 |      習      て  ノ
 |      犯       ) 
 |             |
 └――――――――-┘

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:56:10.34
>>488
言っちゃったからねえ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:56:32.66
で、スタップ幹細胞も出来てるそうだ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:57:17.16
ウソクより大きな事件になったな

日本の恥

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:59:11.53
テラトーマもトライしてる

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:59:27.74
小保方擁護してる人って今後韓国の科学界を叩けなくなるから必死で擁護してない?

そういうの科学に持ち込まないで欲しい。

持ち込んだ時点で韓国とやってること同じだよ。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 05:59:52.15
若山教授は最近、「胎盤を作ってない」って言ってるんだろ。

矛盾してね?

>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います

おもいっきり「胎盤の写真」って言っちゃってるじゃん。
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/

しかも、
>再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていました

何言ってるの?ハァ?

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:00:13.99
非常に説得力のある捏造疑義が1個1個ある。
ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:00:24.18
売れなくなったときに出すコマーシャルみたいに周期的かつ集中的にでてくる
若山がー、そして提灯的に呼応する些細、ケビン。
 プロパガンダ手法そのままだ。 そのうち慰安婦の銅像が建つぞ。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:01:53.97
>>499
胎児の写真じゃなくて、胎盤って言ってしまってるね。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:02:02.64
捏造を前提にしないと容易に説明できないデータがある

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:02:32.94
STAPはfake phenomenon
小保方サイコパスはreal phenomenon

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:03:52.22
OS結合はreal phenomenon

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:05:29.73
Pandemonium is real phenomenon.

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:05:42.27
それはoverstatementですよ BY 石井 

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:05:47.42
>>499
胎盤の作業に関わったの認めてるじゃん、すごい嘘つきだな。
笹井が責任を押し付けてるんじゃなくて、笹井に責任おしつけてないか。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:06:37.78
>>508
若山ガー

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:06:42.85
それはoverstatementですよ

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:07:04.49
>>508
おまえ些細だろw

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:09:41.47
>>502
揚げ足にしか聞こえんが・・・・・・・。
「”そもそもこの図”は再投稿の際に削除するのを忘れた単純ミスで、
テキストのほうでは触れていません。したがって、ミスしたことは申し訳ないと
思っていますが   」
 削除予定の図について語ったことじゃないの。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:10:03.93
山形大学ではありません 

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:10:53.09
日経バイオだっけ。
若山教授は胎盤を作ってないとほのめかしだしてるんだろ。>>6
ところが>>499では胎盤の写真をなぜか撮影してる。
わけわからんね?
論文上でその写真が何を示唆してるのか当然わかるわけだから。

可能性は二つしかない
責任回避で発言を微妙に変えてるのか。
それとも最初は重大事件だと思わずに誰かをかばったのか。

責任回避の可能性が高いとおもうけどね。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:11:03.58
>>505
intercourseだろ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:11:21.76
上教授が指摘している
野依 竹市 笹井氏の辞任は避けられないのではないか
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140605/dms1406051531017-n2.htm

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:12:03.27
混ぜても均一にならない。実験をやったことない人の机上の空論だ!

解析結果ニュースになりました〜


ちゃりで即逃げ

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:12:26.28
>>499

そういえば前にもこのMLみたけど、気づかなかった。
MLの原文みたいなあ。転載じゃなくて。完全に若山関与じゃん。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:13:28.03
「胎盤を作る」とか頭悪い言い回ししてるアホ

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:13:36.57
小保方小保方ひとりじゃないだろ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:14:48.27
OS結合はanimalistic intercourse

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:14:50.06
>>517
混ざるかどうかはキメラ実験の話

NGSでは均一に混ざる必要無い

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:17:08.90
CAMPUS NOW 2001/5 号
NEW WAVE
◆理工学部 2002年度より「創成入試(AO方式)」を導入
●応用化学科(10名)
@a.科学関連の問題文(英文または日本文)に解答する。理解力、論述能力を評価する。 
b.図、表、資料を用いた問題に解答する。創造力、洞察力、論述能力を評価する。
A実験室にて実験を行い、レポートを作成する(実験内容は事前に指示する)。その後、面接審査。
http://www.waseda.jp/jp/journal/2001/0105-1.pdf

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:17:31.50
写真はあらゆる角度から撮るのが普通。この写真を貰ったオボが誰かに見せ
この写真を見た第三者が胎盤じゃないかと示唆し
オボがそれをトリックで証明?した。
 いたって解りやすい。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:21:33.23
悪いやつだな、笹井。
会見しろよ。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:21:37.93
処分は週明けかー
解雇しかないと思うけど
若山さんの動きが気になる
会見してくれよー

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:24:49.70
奥さんをスタッフに雇い
月給五十万円を血税から支払わせるって
モラルに反すると思うの

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:25:45.15
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000035-sph-soci
スポーツ報知 6月7日(土)6時4分配信
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類

529 :柏原:2014/06/07(土) 06:26:16.05
狸は誰か

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:26:50.84
いつも明け方にガーガー啼く「あけがらす」w
「烏合の衆」とはよく言ったもんだわw

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:29:14.45
>実名を挙げて糾弾


誰?11月だから若山がーは通用しないよな

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:30:29.20
奥さんの採用はおかしいわ

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:33:14.59
都合の悪いところには反応しないのにねぇ

>論文共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授ら2通の推薦状

それはバカンティーに確かめねば
博士論文の審査もしてないというし

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:33:23.94
若山さんはなぜ約束通りに
記者会見をしないの
言ってることがクルクル変わるって
おかしいとおもうの

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:33:36.93
まとめてみた
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」

■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?

■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
  そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
  と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
   注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
   記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
   それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:34:16.68
政治家がオボに加担しているのか。
大きく方向が変わってきたな、これでStapが出来ないとなったら
オボの毒は何処までまわるのだろう。 下手すると安倍政権の崩壊
そして、日本の崩壊までいくぞ!
宗教から政治家までこれだけの事をやってのけるオボのバックは、なんだろう。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:36:12.02
若山さんはデータとか全てを公表してほしいと思うの

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:37:33.00
全然話題にならないオボ父が大臣までの根回しに動いたとかない?
商事と早稲田だとどこかに人脈ありそうなんだけど

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:40:06.55
予算の配分,税金の使い途の話しだから,国会が国政調査権を発動する正当性がある。
解明に動いた政党を,国民は支持すると思うんだけどね。

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:42:11.05
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000035-sph-soci

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:42:20.14
事実と異なる証言ねぇ、
小保方の嘘にくらべたらかわいいもんだけど。
こんどは誰を攻撃しはじめたのかねぇ。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:42:47.12
>>535
笹井の嘘もまとめてくれw
数十個あるよな

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:43:44.08
>>527
政治家でさえやめたのにね。禿山さんもオボ子並みの嘘つきだよね。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:44:21.71
いまPCしてるここからでも
ガーガーガー鳴いてるのが聞こえるよw

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:45:03.73
STAP問題は組織的捏造事件
 【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
 ?    … 細胞加工・画像加工
 小保方 … コピペ
 理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院
 下村博文大臣  … 隠蔽工作を援護

捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
 バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:46:00.16
参議院での調査拒否により、
理研が庇っているのは笹井ただ一人で決定!

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:46:30.08
都合の悪い質問には精神状態が〜
気に入らないと即反論

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:48:40.53
若山の会見まだー?

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:50:56.66
若山ガーは事実を捻じ曲げるのでウザイが、「若山の会見まだー?」は大いに同意

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:52:20.45
たしかにきっちりした会見してないの和歌山先制だけだもんな。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:54:01.01
若山の持っている証拠を示し、笹井の論文指導のもとで現場で何が起きたのか解説してほしい
マウスすりかえの具体的内容、テラトーマ写真の話を中心に

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:56:31.53
「テラトーマは最初は論文にはなく、笹井が追加することを指導した」と三木マウスが教えてくれた

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:57:31.52
捏造の黒幕で会見で一番ぼろを出しそうな禿山さん。記者もオボ子やケビン
に比べて攻めやすそうだから、面白い会見になりそうだね。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 06:59:55.54
すりかえ若山ガー派も、真相究明派も待ち望む若山会見
みんななかよく大いに期待!

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:01:06.66
朝だ。 貼るちゃんも明後日で蚕かぁ。 何もせずにこんだけ税金でこずかい貰えばもう満足したろう

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:02:00.83
>>554
 以前会見しなかった?
取り下げを要求、責任、処分には甘んじると。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:05:01.69
>>556
うん、いっぱいした
てっテラトーマの写真ガガガは見ていて気の毒だった

あと、>>600踏んだ人はスレ立てお願いします

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:06:01.07
モリグチ並みの炎上会見になるよ、楽しみだね。

559 :神様:2014/06/07(土) 07:07:12.66
やっぱりだ!!全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています!STAPは何がなんでも潰したいんです!
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか!
絶対そうです。間違いない!!!!!☆!☆、

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:08:03.28
たのしみだ
笹井が指導したテラトーマ実験とは何だったのか知りたい

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:09:00.89
揃いもそろって無責任男女が集まったものだ
あきれかえるわ

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:09:50.68
>540
誰かウソを暴いて!
あんなD論の文章力で
高度な英文が(和文すら)書けるはずがない

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:10:03.00
いわゆる「学会」を叩いて安全なのは学会員だけwww
そっちに逃げ道を求めるのはあかんだろwww

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:10:42.30
>>561
みなし公務員は 気楽な家業と来たもんだ

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:11:24.02
小保方って自分で嫌われてたって自覚あるんだな
理研内に自分の嘘情報を流してる人物がいると
実名で攻撃するなんて。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:12:49.82
昨日も言ったがもう一度言う。
理研はSTAPが完全な捏造であり詐欺であったことをきちんと世間に公表し周知しないと、このままでは難病の方などにSTA詐欺を仕掛ける不埒物が出るぞ。
詐欺は騙されるほうが悪いは通用しない。
藁にもすがる気持ちの人の弱みに付け込む悪質な詐欺事件が起こったら

野依!!!!
お前の責任だ!!!!!

何とか法人化のために隠蔽してすまそうとするなよ。
隠蔽と恫喝の権化、古屋輝夫、お前もだ。
お前らは税金で禄を食む資格はない。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:13:49.75
指導 = 強要

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:17:00.32
>理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる

何だ?
こんどは笹井か?

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:18:37.76
理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物が真犯人かもな

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:20:23.20
「民間企業ならパワハラ」とも言ってる
要するに上の人で、簡単に罵っちゃう若山レベルではないんだねw

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:20:25.31
小保方さんのSTAP細胞って本当になかったのかな??
科学者サイドとして、色々な既得権益からの弾圧を経験した自分としては、圧力に負けたように見えてしまう。
既得権益を脅かす人類の明るい未来のための開発は潰される事が多々ある。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:24:15.34
>>179
まさにレシピだな

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:24:35.37
パワハラ・・センター長か副センター長?
今まずい立場なのは・・どっちもか。でも
もうすぐ定年な人とまだまだバリバリと・・。

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:27:35.25
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。

■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
(週刊文春2月13日号より)
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる

■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値50の地元高校、大学は入るのが簡単な茨城農大。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。

(大学院は東大大学院だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなどでも入学したことで問題になっている。)

■若山教授は妻を縁故採用している?
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:29:34.36
騙されたと気づいて報復するなら、笹井だろうな。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:31:34.57
小保方本人でも再現できなかったら「STAP細胞は存在しない」ことの完全な証明になる。
小保方を参加させた再現実験を是非やらせるべき。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:32:12.40
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」

■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?

■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
  そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
  と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
   注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
   記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
   それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140410-00000001-collegez-life

578 :神様:2014/06/07(土) 07:32:19.08
やっぱりだ!!全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています!STAPは何がなんでも潰したいんです!
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか!
絶対そうです。間違いない!!!!!☆!☆、

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:40:58.56
こんどはパワハラだーですか。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:45:09.99
@boukennkyusha そうなんですね、丹羽さんや笹井さんもわかっていそうなこと
なのに、論文を出す前に変だと思わなかったのか不思議です。

若山さんも、自分の研究室で使っていないマウスが書いてあって気が付かないものなのか…

Twitter animalsPEACEnet (PEACE)

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:48:55.61
なんだか、論文撤回の方向が固まった途端に、
バトルロワイヤル状態になりそうだけど
醜いね。醜い。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:49:37.16
今STAPより木金曜日天気予報が岡村真美子じゃなくて
寺川だったんだ。この土日曜日は寺川かな
なぜ休みだったんだろう

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:49:47.14
全員で集まって話し合ったらいいと思うね
お互い聞きたいことがたっくさんあるだろうから
プロレスプロレス

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:50:18.35
ところでマスコミは和歌山さんに会見申し込んだの?

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:50:39.53
若山さんは理研から発表会見待ったがかかったわけ?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:51:20.74
>>584
山梨とおいから逃げ隠れするにはいいよね。笹井さんなんて週刊誌がつけねらってるだろうけど。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:51:36.14
理研は検体細胞の杜撰な管理が公になることを恐れている??

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:53:14.96
実はマウスとかも含めて、いろんなものがものすごく杜撰に
管理されている実態があったりして。。
理研の不都合な真実。。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:55:12.99
3時間22分ぐらい
・(論文は凹が書いたと考えていいの?) 凹と笹井の共同作業
 凹の力ではnatureに載るレベルは無理だと思う、笹井の指導だと認識
 画像の管理は実験ごとに違う、丹羽や笹井のスタッフが管理してたのもある
・(最終的なゲラはnatureに載る前に共著者全員に確認した?)したと聞いてる
 (見ていないという人もいると取材した)その情報は知らない

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:55:38.26
>>369
>「論文を取り下げるということは、イコールSTAP細胞がないと普通なら思う。

自ら会見で「撤回=完全な間違いと世界に言うこと」と言ったのだから、
撤回同意でなおSTAPを言い張る神経は常識人は普通持ってないw
舌の根の乾かぬうちにどの面下げて言えるのか、もう呆れすぎて

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:56:17.86
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣コメントにより、ダメ押し参加の可能性。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:56:51.32
2014年6月 4日 (水)
STAP細胞問題核心掴む若山教授会見を実現せよ
小保方氏が作製したとされる「STAP細胞」が正当に作製されたものではなく、
別のマウス由来のES細胞などであるということになると、
これは単なる論文の不備、論文不正の域を完全に超えることになる。
犯罪的な捏造ということになる。
真相の徹底解明が必要不可欠である。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/stap-bb3c.html

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:56:56.99
ミッキーって良くマスコミに登場するけど
弁護士タレントでも目指しているのかな。
なんか最近身奇麗になってきた。

594 :神様:2014/06/07(土) 07:57:37.41
やっぱりだ!!全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています!STAPは何がなんでも潰したいんです!
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか!
絶対そうです。間違いない!!!!!☆!☆、

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:58:37.99
組織的捏造ですか
すべて明らかにしてくださいな
きちんと答えてくださいよ

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 07:59:59.45
たった一人の人格障害、
嘘つき小保方によって、面倒臭いことになってるなw

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:01:51.44
小保方さんは真相暴露という方向に持っていった方がいいなぁ
ヴァカさん含めてベテラン全員道ずれにするように誇張して告白ですな。
そしたら、ファムファタルに認定してあげよう。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:02:33.33
でも、小保方が嘘つきすぎて、すでに狼少年だから誰も信じてくれないんですぅ
の世界かと。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:03:26.26
なるほど、なんかひとつ真実を言って、ちょっと挽回するw
あ、ひとつもないか?そんなもんw

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:04:11.39
若山ガーと言うか若山批判のネタ掘ってるのは関

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:05:13.34
>>540
画像の転用疑惑も否定してるんだね

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:05:29.56
>>596
それを言うなら
理研と言う組織も
同じ障害を抱えてるみたいだぞ

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:05:52.62
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。

みなさん、お考えになってください、
表だけの紙がありえるでしょうか、
表だけのコインが存在しえるでしょうか?
そんなものがあるわけはなく、
社会もまた同じなのでございます。
政治、経済、外交、マスコミ、
すべてにわたって、表社会と裏社会が
入り混じっているのでございます。

裏社会を代表するもの、それはヤクザでございます。
警察発表で、日本には8万人から9万人のヤクザがいる、
と言われておりますが、しかし実際はもっともっと多い。
そのうちの6割が同和で、
3割が在日韓国人と北朝鮮人で前者と後者が2対1の比率でございます。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:06:32.25
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。


アメリカのFBIがマフィアを撲滅したことに倣いまして、
1992年、日本は暴力団対策法を作り、
競輪、競馬、シャブ、売春、果てはテキ屋にいたるまで、
これまでヤクザが飯の種にしていた収入源を絶ちました。
結果、どういうことが起こったかと言えば、
ヤクザが右翼政治団体になって、街頭宣伝をする、
これがまたひじょうに儲かるラクな商売でございます、
またもう少し手堅いところでは、産業廃棄物処理の会社を立ちあげる、
はたまたITや、再生医学のベンチャー企業を作る。
暴力団対策法によって、
従来のように警察官がヤクザに天下りすることこそできなくなりましたが、
しかし、全体的には、これによって一気に、
裏社会は堂々と表社会と混ざり合うようになりました。

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:07:09.66
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。

他方、ご存じのとおり北朝鮮は経済的に困窮しておりまして、
ドラッグの闇商売(日本のヤクザへの輸出)で、
大きな稼ぎをあげています。

また宗教団体も表の顔は、
迷える人々の魂を救済することですが、
法人になれば非課税ゆえ、ひじょうに儲かるわけです。
したがって裏の顔として、たいていの宗教は、
政治家の裏金作りに不可欠な存在になり、
しかもヤクザや北朝鮮、あるいはマスコミとの結びつきがちでございます。

大阪〜神戸はもともと同和および在日の人々の多いところで、
おのずとヤクザの一大勢力が存在します。
わたくしは理化学研究所の実態について、
なにかを語る立場にはありませんが、
ここから先はどうぞみなさんご自身で、
それぞれにお考えください。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:07:36.73
理研はNHKなどが報道した内容について
説明する責任がある
もう逃れられない
役員は総退陣だな
できるかな

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:09:32.57
自己点検委員会というのは本当に存在するのか
するならなぜ情報を小出しにする。とっとと全部まとめて
リークしちまえ

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:09:32.63
>>606
退陣しても
同じような天下り官僚が
就任したでござる
ってなるんだろうな
永久機関だなw
もう、潰すか民営化しないとだめだな。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:09:37.29
>>456
バカかって
単に同じ写真に露光時間が違うというウソの説明をオボが付けて掲載しただけなのに

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:12:01.65
オボ?・・・・オボボボボ。・・オボ?

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:12:37.98
いくら小保方が嘘つきでやっかいものだからって、同じ土俵にあがっては
いけないわな。自己点検委員会は、採用経緯の話も理研本部と食い違ってる
から(英語の面接免除(理研)→実験計画書の英語見て英語力が優れてると思った(神戸)
もう少し慎重に調べるべき。

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:14:27.22
遅れて応募してきた(自己点検委員会)→人事委員会がおぼに11月に
                   ULに応募してはと勧めた(理研)

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:14:41.58
ケビンちゃん、


『最後の博徒』って映画、知っとるけ?
こんなせりふがあんねん、
「ヤクザの飯には骨がある」
わし、それ聞いて、鯛茶漬けでも喰いよんかいな、おもたらな、
ちゃうねん。骨ちゅうのは、義理のことで、
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
ただ飯喰うといて恩返しせえへん奴は、ほいと、て言われんねん。
つまり、乞食や。


あのな、ここだけの話やねんけどな、
わしの見るところ、今回のスタップ・ダンス細胞事件、
おそらく安倍ちゃんも、下村文科大臣も、
ヤクザの飯、喰うとんな。ぎょうさん喰っとうで。
喰って、喰って、喰いまくりよったな。
ただし、あのふたり、事態がここまでやばやばのやばになっても、
まったく逃げてへんもんな、
ハラ、すわっとうで、たいしたタマや。

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:14:50.60
東京女子医科大学も
同じ病気か?www

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:14:50.53
>>600
おめでとうございます 次スレを立てる権利を獲得されました

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:15:25.62
ケビンちゃん、

そこいくと、あの若山ちゅうセンセはあかんな。
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
それを形勢がヤバそうになったと見るや、
マスコミ相手に、ひとりだけええかっこしおって、
自分ひとりで足抜けしよってな、
ほんま根性なしの ほいと やで。


あら、ケビンちゃん、
なにブルーになっとんねん? なんで?
なんで??? な、ん、で〜???

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:15:30.76
「テラトーマは最初は論文にはなく、笹井が追加することを指導した」
と三木マウスが教えてくれた

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:16:09.44
>>611
今まで小保方がどれだけ嘘をついてきた?
その嘘を小保方は詫びたことがあるか?

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:17:39.17
凹が関係する組織は全部おなじ病気か?

凹の病気って
空気感染しそうだな。
いや、
貞子とおなじ
視覚感染かも
こわっ!!

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:18:51.54
小保方みたいなタイプは周囲巻き込んで皆をめちゃくちゃにするのさ。
だから飼ってはいけないのさ。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:19:38.10
私を信じて・・・   http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140421/dms1404211151002-p1.jpg
リアルフェノミナン http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140421/dms1404211151002-p2.jpg
世界の若山     http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140421/dms1404211151002-p3.jpg

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:23:14.26
笹井は背中に火がついてる状態なのに、おとなしくしてるな。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:23:29.55
毎日までがオボに再現実験やらせろとか言い出す始末・・・。どうなってるんだ。
STAP論文通りにやって再現性が無い事と初期化された細胞であると言う事を証明する
データーや写真がねつ造だったんだからSTAP細胞は存在しない,と言うのが科学の世界のルール。
それを何故蒸し返す??
岸にしろ下村にしろ毎日にしろいかれてるわ。
コツが有るかもしれないって,そもそもコツを解明して標準化するのが科学だろ。
今回の場合はコツも何も,そもそもSTAP細胞は無いんだから。刺激を与えて細胞が
初期化する方法を探したいなら勝手にオボにやらせれば良い。但し自分の金でやれよって話。
理研と言う公の研究所で税金を使ってやらせる必要ないだろ。
石器ねつ造の藤村が、「それでも旧石器はある」と言ったら発掘調査の費用を税金で
出して発掘させるのか??

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:23:47.12
混ぜ混ぜの件、言い訳なんかするなよ。
加担した連中は辞表提出しろ。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:26:46.27
小保方が実名挙げて非難した、嘘情報流してる利権のパワハラ上司って誰よ

それにしても自分のこと棚に上げてよく吠えますなぁ
はよ解雇しないと、研究所全体の雰囲気がおかしくなるぞ

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:27:25.07
理研は会見を開いてください

理研は会見を開いてください

理研は会見を開いてください

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:27:44.82
岸さんはなんかアホ政治家みたいな発言をするんだねw
結果的に丹羽さんの検証実験を貶めているようにも思える。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:32:07.33
岸さんも下村さんもこの件に関しては俺らと同じレベルだなw
適当なこと言ってるだけだ。
世間が2chのレベルにどんどん堕ちてきてうれしいじゃないか。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:32:32.58
丹羽はずっと前に論文撤回に同意している
ずーっと拒否ってたのは凹とバカンティだけだった
丹羽の実験はひとりでやらせるが、凹の実験は公開実験になる、というのは妥当

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:32:55.74
>>615
立てた

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:33:08.59
犯罪的行為

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:33:12.04
それにしてもよく論文撤回したな
絶対撤回しないと思ってたけど
精神的ストレスで撤回せざる得なかったというのがまた被害者ぶってて腹たつけどww

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:33:21.22
今年いっぱい飼っといてもいいぞ、そのほうがおもしろいからな。
その間に公開実験させて、無いとはっきりさせとけ。
LETTERの不正調査も再開だ。
体調がーって言い出したら、診断は、理研の指定病院でうけさせる。


634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:34:18.17
それに調査委員会の報告でも、捏造認定されたのは凹のパートだけだった

>>630 乙カレー

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:35:40.61
>>629
論文撤回に同意してるのに
なんで1年かけて検証実験するのに同意するの?
無いっていうのを証明なんて出来ないんだろ?

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:38:54.51
>>635
そもそもないとは言えなくても
そのように有るとは言えないとは言えるんだよ

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:39:01.97
>>635
前に議論になった
STAP細胞集合塊は5-7日で大きくなって、テラトーマ実験に移行できるので、1ヶ月あれば十分でしょってなった

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:39:50.02
まぜまぜしたのは些細か庭だろう
おぼにはできない

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:40:14.87
STAPの追試をするんだったら、理研は常温核融合の追試もすべきだろう。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:40:43.98
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:40:44.32
>>635

そうそう。ないものはない。
 
それに、実験はひとりではできない。一緒に仕事するテクニシャンのプレッシャー
たるや大変。それこそ「ちょっとES取ってきて」とか指示されて混入を
させられたらどうする?従わざるを得ないだろ?
あとで、責任なすりつけられるぞ。
 
24時間ビデオ録画・録音でもしないと監視は無理。

642 :β:2014/06/07(土) 08:41:15.26
Esとtsを混ぜたのは誰?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:42:36.24
>>641
おばかすぎ

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:43:56.75
>24時間ビデオ録画・録音
安上がりだよねw

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:44:58.87
擁護だんだん弱気になってきたな

21 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/07(土) 00:22:54.50
小保方さんには海外からオファーが殺到しています。

123 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/07(土) 00:56:24.76
下村大臣の発言には呆れたけど、あまりにも下村氏をここで執拗に叩いてるのを
見てたら、検証実験に参加させられると困ったことにしかならない小保方さんの
擁護が必死で暴れてるような気がしてきたw とりあえず小保方さんを懲戒解雇にして
その後、今の段階で出ている疑義を全て洗うのが先で、見せしめのための小保方さんを
交えた公開実験は最後でいいでしょ。

260 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/07(土) 01:47:47.16
小保方さんは利用されたかな。
オウムの菊池みたいなポジション。
運び屋というか。

571 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/07(土) 07:20:25.31
小保方さんのSTAP細胞って本当になかったのかな??
科学者サイドとして、色々な既得権益からの弾圧を経験した自分としては、圧力に負けたように見えてしまう。
既得権益を脅かす人類の明るい未来のための開発は潰される事が多々ある。

597 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/07(土) 08:01:51.44
小保方さんは真相暴露という方向に持っていった方がいいなぁ
ヴァカさん含めてベテラン全員道ずれにするように誇張して告白ですな。
そしたら、ファムファタルに認定してあげよう。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:46:25.48
>>641
>実験はひとりではできない
小保方はずっと一人でやってたんだよ

複数人での実験の完全監視と資料の完全管理、あと監視カメラでの監視
このあたりを十分すれば大丈夫だと思う

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:48:22.74
公開実験やらせりゃいいよ
どうにもならなくて口から泡ふいて卒倒して終了だわ
というわけでドクターストップ出てるからとか理由つけてやらないと思うが

648 :646:2014/06/07(土) 08:48:50.35
でも、小保方が入院している状態の今は実験は無理

それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
検証する事の方が大事だと思う

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:49:04.37
何人も関わっていそうだ
第三者じゃないと真相解明は無理

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:51:58.42
>>648
> それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
> 検証する事の方が大事だと思う

理研 「そもそも存在しない疑惑を検証することはできない」

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:53:10.85
疑惑に無関係の人が実験準備すれば並行できる

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:54:15.93
みなさん、保身のため懸命です。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:54:16.16
>>646
実験監視とか慣れた企業は皆無だと思う。
テクニシャンだって嫌だろうし上司ならそんな暇じゃない。
毎日ノートチェックぐらいしか出来ないのでは。
何よりもあのキチガイがゴネるだろ。

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:55:54.27
>>642
小保方に決まってんだろ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:56:06.58
和歌山さんは、研究者というよりもテクニシャン。
だから、オボの論文チェックなんかできる能力ないし、簡単にだまされる。
しかし、倫理性だけはしっかりしているので、嘘のデータで論文が書かれた可能性がある
と知って、撤回の声をあげた。

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:56:53.75
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め

それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて

N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える

ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして

ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 08:58:22.51
ゲス犬でも雇って監視させようぜ。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:00:38.84
岸がオボに実験参加をと言ったのは、犯人の現場検証の意味で
下村も頭の中はそうだけど、政治家の言葉の癖っていうか
きれいごとしか言えない為に発言が独り歩き
でもまぁ海外からも叩かれてむしろよかった
事は深刻なのがじわじわ広がってるから

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:02:06.74
//blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html

kahoさんのFI幹細胞じゃなくて、若山さんが依頼していた方のSTAP幹細胞の結果が載ってるけど
日本で報道あった?会見延期みたいなツイートはみたけど

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:02:43.76
>>658
何よりも理研自身が困惑してるように見える

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:04:04.69
>>650
存在してるじゃん
例えば理研神戸の検証チームが新たに何項目かの疑惑を挙げている
理研もその事については承知していて、一時期レター論文の方だけでも
正式に追加調査をするつもりと言っていたのが、なぜか
調査しないってなった

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:05:20.68
>>653
どっちにしても今は入院しているので実験は無理

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:10:04.98
>>472
なにムキになってんだww

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:11:37.52
「入院していいですか?」



トイレに行っていいですか?みたいに軽く言ってんじゃねえよ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:17:05.58
>>623

rikenがあるかもしれないって態度だからだろ。

そりゃ素人には、科学の専門家集団があるかもっていうなら、ちゃんとあるか実験したら、になるわな

rikenが無い、というまで実験は続くよ

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:17:30.09
>>654
俺も小保方が混入・取替全て自分で考えてやったと思う。論文読めば、ESもTSも普段、対照用に飼ってたはずだから
簡単なことだろ。分離するから見破られるとかいってるのは庭だけだし、そんな難しいことなのかよ。
結局、この事件全てに共通するのは、小保方がやってるのはクソ単純なことばかり。
周りが難しく考えすぎて話を複雑化させてるだけ。

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:20:17.53
2014年6月 4日 (水)
STAP細胞問題核心掴む若山教授会見を実現せよ

小保方氏が作製したとされる「STAP細胞」が正当に作製されたものではなく、
別のマウス由来のES細胞などであるということになると、
これは単なる論文の不備、論文不正の域を完全に超えることになる。

犯罪的な捏造ということになる。
真相の徹底解明が必要不可欠である。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/stap-bb3c.html

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:21:59.26
ケビンちゃん、


世間ちゅうのは烏合の衆やな。


烏合の衆って、ウーはカラスのことで、その衆やさかい、
カラスの集団ちゅう意味やんな。
ま、カタツムリになるよりはカラスの方あましやんけ、
ってサイモンとガーファンクルやったら言うやろけどな。
せやけどな、ケビンちゃん、
カラスて年中ゴミばっかあさって、
夏場はオスのカラスはメスのカラスに襲いかかって、
羽ばたばたさせて、おめこ しよるけどな。


せやけどな、ケビンちゃん、ああ見えてバカにできへんで、
知っとるけ、カラスはな、自分に危害加えよった奴の顔、しっかり覚えよんねん、
しかもカラスは、あの人間はわしらカラス全員の敵やで、
って情報を、ぎょうさんのカラス仲間に伝えよんねん。
ほんで、そいつをを見つけたら、
カラスが寄ってたかって、いっせいにそいつの頭をつついていきよんねん。
ケビンちゃん、カラスは怖いで。
クマが怖いちゅうそういう怖さとは違った、ライトな怖さやねんけどな。


ケビンちゃん、こんどわしと一緒に韓国料理屋にカラス喰いに行かへんか、
ケビンちゃんがカラス喰うたら、ますますもって精力ビンビンやで。
かわいいおねえちゃんがうっふんあっはん羽ばたばたさせて、うれしがりよるで。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:23:26.97
>>665
rikenは、「科学の専門家集団」なの?「素人」なの?

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:23:31.91
幸福の科学大学もできるしオカルト立国化しそうだな

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:25:44.85
>>666
このスレでもよく言われているように

「各々の実験に対して、その都度
目的に合っている(と小保方が思っている)捏造をやっている」

ってだけだよなあ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:26:01.59
いままで一度もできたことがないどころかことごとく作成に失敗している細胞の検証にこれだけの資源をつぎ込むの理解できない
凹の勘違いまたは嘘にはそこまでの価値があるものだったのか

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:26:43.21
>>349
ギャハハ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:26:46.96
>>664
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 雑魚は黙ってろ
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ   WinMe    .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________________

675 :β:2014/06/07(土) 09:26:56.81
Es. Tsをひと塊りにする技術を小保方がもっていたか?

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:27:02.52
rikenが無い、というまで実験は続くよ

rikenが無い、というまで実験は続くよ

に置き換えても違和感がないw

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:27:34.30
>>667
植草は 生物の素人なんだから ネイチャー再投稿日にもセルシード株が不自然な動きをしたこと
とかそっちを攻めろよ と思うね

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:28:55.44
「小保方さんに協力した人がいるのでは?」 STAP細胞論文不正問題で理学博士・竹内薫氏が新たな食い違いを指摘
http://news.livedoor.com/article/detail/8910850/


>続けて竹内氏は「つまりES細胞とTS細胞はじゃあどっから来たの?ってことですよ。
>これは厳重に管理されてるから、そんなにぽっと持ってくるわけにはいかないんですよ。
>誰がそれを渡したんですか、あるいは誰が混ぜたんですかって話ですよ」と、共犯者がいた可能性を指摘した。


こいつ、博士号持ちライターの癖に元論文すら読んでないのかよw
そりゃぁ、このスレにもES・TS窃盗説を吹聴するバカが頻出するわけだ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:30:07.55
>>669
理研は 現場は東大理学部のトップも行く科学者集団だが

上の方は筋の悪い政治家ごっこしてるよ

論文数の少ない主任研究員はまず政治家と思っていい

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:30:08.53
>>675
>Es. Tsをひと塊りにする技術

ESTS混ぜ混ぜ事件はNGSだけの話だから
そんな技術いらない

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:30:09.59
>>666>>671
やっていることが単純だからといって、何をすればよいか考えるのは簡単とは限らない
実行犯が仮に凹ひとりでも、教唆したのは誰?ってなる

そもそも、凹は自分が何をしているか整理できていなかった可能性がある、
ってミッキーが言ってたような気もする、なんとなくw

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:31:16.80
>>666
kahoが同じことをTwitterで言ってたねw

「逆かもしれませんよ.まさかここまでずさんなことはしないだろうという盲点.
犯行現場に無数についた指紋は偽装のための偽物と思ったら,犯人は指紋鑑定をしらなかったというような」

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:31:32.58
カラスって可愛いのよ
情け深くて
愛があるね
上からよく見えるんだろうな

684 :β:2014/06/07(土) 09:35:06.34
>>680

データ解析を小保方自身がやったのでないなら
ひと塊りにして、渡してるはずでしょ?

丹羽さんが解析したなら、コンタミがばれないように
してるはずだけど。つまりひと塊りにして庭に見破られないように
してるはずだけどね

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:35:29.58
ケビンちゃん、


あれは3月あたりからかなぁ、
小保方さんがゴジラみたに鼻から放射能、吹いて、
街中を被爆させてゆくちゅうイメージ画像が、
ネットにあらわれたやんか。
わしな、あれ見て、なんとも言えない、深い感銘、受けたねん。


おもえば、ゴジラちゅう映画も、
原爆落とされて日本が戦争に負けて、
家もない奴がぎょうさんおるなか、
年中ハラ減らしてなんとか生きてきたねん。
それをその9年目に、また第五福竜丸が、
アメリカに被爆させられて、
ふざけんな、アメリカ、わしらをあんま舐めくさったら、
いてこますで、ゴラァ、
ちゅう日本人の怒りが、ゴジラを生んだんや。



翻って、ほたら今回、小保方さんがなにに怒ってるか、
それはわしにはわからへん、
少なくともゴジラのような、日本国民を代表するような怒りとはちゃう。
せやけどな、わしはカール。マルクス・センセの有名な言葉、
おもいだすねん、
歴史は2度繰返す、1度目は悲劇やねんけど、2度目は喜劇やで。
ケビンちゃん、わしもこう見えても、実はインテリ気質やねん、
ケビンちゃんと同類やねん、だから気ィが合うねん。
な、ケビンちゃん。焼酎のホッピー割り、
おかわり、たのむわ。

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:35:34.75
>>681
胎盤寄与のTS細胞の話を持ち込んだのは恐らく笹井だが
「NGS用にESとTSを混ぜるんだ!」
なんてアホな指示するとも思えない


笹井「TS細胞というのが有ってね・・・
   STAPにもし胎盤寄与能が合ったら、ストーリーがより強固になるよ」

小保方「センセ、勉強なりまぁす」 → キメラ胎児画像は画像いじればOK!、NGSは適当にESTS混ぜちゃえ


という話だったとしても別に不思議じゃない

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:37:21.27
>>684
ひと塊?
丹羽がNGS?

おまえ単なるド素人じゃんw

688 :β:2014/06/07(土) 09:38:38.22
>>687. もちろん俺は数学者だから、ド素人だよ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:39:36.66
コンタミというと
誤解を受けるよな
主成分なんだから
コンタミはしてないよな

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:41:30.22
>>688
NGSやるのに「ESとTSが一つの細胞塊のようにまとまったモノ」は全く必要ありません

691 :β:2014/06/07(土) 09:41:39.56
だからさ、だれがngsをしたん?
小保方じゃないなら、そいつes tSが混じってるのを
ばれないように渡すのは、どうやったのか
とド素人が質問してるわけだ

692 :β:2014/06/07(土) 09:44:33.28
つまり、ngsには塊は不要
キメラにはes
ってことで使い分けた?

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:45:47.98
他人に渡すその都度、気分でテキトーに選んでそれっぽいのをあつらえていただけ

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:47:13.10
>>692
つまりも何も
このスレではさんざん言われてることじゃんw

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:49:24.86
STAP細胞という結論に合わせて実験結果を捏造
いまや世の中が小保方の結論に合わせる時代になりつつあるのか

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:49:29.18
わけわからんやつに一々説明なんて

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:58:21.43
裏取引でオボ大逆転しそうで怖い

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:58:48.27
理研、全研究者の論文監視 「盗用判定」ソフト導入
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060708510003-n1.htm

> 新たな万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題を受け、
> 理化学研究所が文章の盗用などを見破るソフトを導入し、全研究者の論文チェックを
> 始めることが6日、分かった。STAP問題の発覚後、初の具体的な不正防止策で、今夏から運用開始する。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 09:59:23.81
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:00:36.67
【阿呆方が撤回に同意した理由】

@高帆さんによる解析で捏造の決定的証拠が出て追い詰められたから

A若山さんが依頼した第三者によるサンプル解析で捏造の決定的証拠が出て追い詰められたから


【阿呆方が理研の検証実験に参加するという嘘を言った理由】

@理事長勧告がプレッシャーになったから → 今まで散々無視してたので嘘

A理研の検証実験に参加するため → 検証実験スタート後も撤回を拒否してたので嘘、理研側も否定

しかし、以下の阿呆方の2つの発言は矛盾するので、矛盾を追及されないように@Aの嘘をついた。

以前「論文撤回=論文の結論が完全に間違い」
今回「論文撤回するがSTAP細胞はある」

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:01:21.46
ぼっ凹がお前たちにw
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:02:28.28
>>701
腹立つ顔だな

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:05:34.52
>>700
丸数字使ってると、文系だってバレバレですよ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:06:48.59
>>528
きたか!
ガタッ

毎度楽しませくれるわ…

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:09:20.80
>>703
理系はどう書くの?

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:10:58.27
>>705
英文の論文に、日本語にしか無いフォント(しかも機種依存文字)は使わない

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:11:23.21
>>659
その記事に毎日新聞へのリンク埋めてあるやん。
そもそも、日本のメディアによると、、、って記事だろうが

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:11:55.92
>>666
まあ手品なんてタネ明かしをすれば単純なもんだよ。問題は客の視点をいかに誘導して見てないところで目立たないようにやるか
1個でも見破られれば全てバレてしまうから、その辺、プロの研究者がどの辺を見てどの辺を見てないかを良く知ってなきゃならない
だから小保方が編み出したんじゃないと思うわ。
バカンティ兄弟がspore-like stem cells を言い出してから十年間、こうやったら面白く実演できるよな〜とか言って余興で開発していた手品
がベースなんじゃないかと思うわけだ。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:12:41.51
>>706
日本語を書くときは、。使うに決まってるだろアホか

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:14:41.27
周りがオボに合わせて変化する時代がくるで

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:14:46.21
>>698
過去に遡ってチェックしろよ

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:15:41.78
>>709
1. 英文では使えない
2. 機種依存文字だったため、日本語でもネット上で使うのは長らく不適切とされてきた
3. そものも使う必要がない

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:17:21.99
>>712
完全に句読点と勘違いしてたゴメ

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:17:42.40
>>698
でも小保方の調査は継続したくない理研

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:19:35.35
>>712
見やすい上に一文字で済むから使った

でも理解した

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:20:25.97
>>709
句読点の使い方がおかしい

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:22:50.78
>>716
日本語を書くときは「、。」使うに決まってるだろアホか

ってことだよ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:24:30.91
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000005-tospoweb-ent
東スポWeb 6月7日(土)9時0分配信
ボロボロ情報漏れで信用ダウン…小保方氏と理研の“茶番”いつまで

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:26:59.04
>>717
なるほどぉ・・・

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:28:08.51
コピペ研究計画書も言い逃れ
小保方の尻尾の自切能力は異常

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:30:46.84
>>711
そんなことしたらtaktaとか、寝返り王とかガクブルじゃないですか

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:33:39.19
新情報も載っていて強い批判記事だが、写真が東スポ

>小保方氏をよく知る関係者は「委員会が小保方氏のメールを勝手に見ている可能性がある」と明かす。
>「もしやっていたら完全に刑事事件。点検検証委員会は犯罪集団になる」
>小保方氏は理研の実証実験への参加意思も示している

>処分を下す所属先・理化学研究所(理研)も信頼がますます低下しそうな流れになっている。

笹井への疑惑MAXに合わせて、内ゲバ状態に・・・
もう警察入れた方がいいかもな

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:35:43.56
>>717
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/joho/kijun/sanko/koyobun/pdf/yoryo_ver02.pdf
公用文改善の趣旨徹底について
P7
2. 句読点は,横書きでは「,」および「。」を用いる。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:36:59.71
【朗報】小保方氏の博論(本物)が早稲田大の倉庫から発見、博論安泰へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:37:01.24
西川氏の1月のレポート。興味深い。O氏を昔から知っていたと。
http://aasj.jp/news/watch/1069

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:38:34.03
ここまで炎上が続く事案も早々ない
もう4ヶ月になるじゃん
すげえよほんと

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:39:20.52
>>723
昭和27年には「、」は存在しなかったのでは

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:40:30.70
>>726
普通の捏造事件では、論文出版から発覚までに年単位の、発覚後の調査に月単位の時間がかかるからな

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:41:49.14
小保方は嘘をつかないと生きていけない特異体質なんですぅ〜

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:42:05.93
>>728
追記
その意味では、今回の捏造の杜撰さ(普通はもっと緻密に捏造する)が伺える

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:42:23.79
オボショック ES細胞混ぜてくる
オボショック TS細胞混ぜてくる
どんなに2chでさわいでも 今は無駄だよ
博士号だってコピペひとつでゲットさ

オボショック 三木が無駄に騒ぎだす
オボショック 理研が急にだまりこむ
とことんめちゃめちゃ でも大臣が味方さ
理研がつぶれても知らねえ 都合が悪けりゃだんまり

理研の利権守るため ノヨリは隠し
科学を 見失った

調査中止報告など聞きたくないさ
正義を取り戻せ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:44:08.06
>>727
『【文化庁注: この要領は,昭和27年に内閣総理大臣官房総務課が発したものによっているが,昭和
56年に「常用漢字表」が内閣告示されたことに伴い,改められるべき部分については,内閣官房注
が付され,必要な読替えや省略がなされた。
その後,昭和61年に「現代仮名遣い」,平成22年に「常用漢字表」が内閣告示され,新たに改
められるべき部分が生じたため,それらについても,今回,この資料を収録するに当たって,上記と
同様の読替えや省略の措置を講じた。ただし,本文(「注」「備考」を含む。)の用語・用字(送り仮
名を含む。)等は,原則として昭和27年当時の公用文の書き表し方のまま手を加えていない。】』

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:44:45.74
オボはジャギだろ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:45:54.79
【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:46:38.92
>>734
その理論なら嘘をついてるだろ

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:48:36.09
胸に7つの傷を持つ女オボ
緑色に光る傷

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:49:26.97
>>734
おまけに書いた奴、早稲田卒だって。まんま、お里が知れるってことだね。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:50:46.72
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |  
     \L/ ■■■■■V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ ) 
     | 0|    __   ノ! 俺の名前を言ってみろ
     |  \   ヽ_ノ /ノ  
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:51:01.98
早稲田が学生を量産しているからな
政治家、マスコミは・・・・

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:54:42.43
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 10:59:22.40
東スポの記事でガンガン叩くつもりはないけど、おまいら自浄作用働かせろよwww
この先研究者としての道が長いんだろ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:01:54.99
次の守護霊が来そうだなw

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:02:33.27
>>741
この先短いやつらが仕切ってるから無理
10年20年先のことより今この地位が大事

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:05:01.40
小保方は税金を使う側
お前らは納める側

どうして差がついたのか
慢心、環境の違い

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:05:13.84
kc1とc02wwwwwwwwwwww

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:05:29.43
謎万能細胞にはES, TS, EpiSCとはそれぞれ共通する性格と微妙に違う
性格を与えたいというSci-Fi脚本かけたのはそっくりペーパー多数の鶏
ラボメン。前副センター蝶さんが鶏さんなら胎盤になれたりいろんな段
階の胎児由来万能選手そろっているのを知っていても不思議じゃないけ
ど鶏ラボメンハイフンでつながった名の女の人がいた。
ケビンが作ったような話ではとツイ言ってしまったのは、ケビン以外が
作った胎盤Sci-Fi脚本に少し嫉妬したから。管理責任だか人質とられて
エア罰ゲームさせられている五郎左ではないと。
チャンピン先生以外でシンデレラに彼女だもん宣言されたワカテオヤジ
やオウジがんばってね。さようなら。

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:06:21.63
STAP事件とは別にこの三木秀夫弁護士は社会的にどうにかしなきゃまずいだろ
弁護士ってのは依頼者のためだったら公にデタラメを喋っていいってわけじゃないんだぞ
明らかに倫理的におかしいことを平気で言う社会秩序壊乱者だよ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:10:07.87
次スレが2個ある…

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:11:04.85
三木弁の「実名を挙げて」が誰か、マスゴミはバラせよ。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:12:45.36
弁護士は依頼者と社会に折り合いをつける役目なのに
なんで三木はどんどん依頼者を狂わせて反社会的にしてくんだよ
吉兆のときもそうだったが

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:13:13.06
>>748
片方はテンプレが古すぎる&最後がおかしい

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:13:48.12
次の手が見えないね
てっきり処分と思ってたら、論文撤回とかw
しかし少なくとも混ぜ混ぜについてはもう知らぬ存ぜぬも通用しないと思うけどね

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:14:14.09
>>748
ついにKWIおばさんがブチ切れたか

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:14:50.90
>>748
600踏んだ人が8時26分に立てたほうが正しいのでは
後発はテンプレが復活してるな…

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:17:12.25
>>748

こっちは takta913 が立てた若山ガースレになっとる。

ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402097170/

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:18:50.03
このスレのテンプレが無い
よほど都合が悪いのか

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:19:13.18
小保方も早くある程度あきらめて
三木を訴える作戦に切り替えた方がいいぞ
自分のなじみの病院に君を閉じ込め社会的に孤立させて
その一方で不要に実験ノートを公開させたり晒し者にしてるのは三木弁護士だ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:20:47.67
誰がいったか知らないがこれ完全に名誉毀損だろ

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/
>  さらに、小保方氏をよく知る関係者は「委員会が小保方氏のメールを勝手に見ている可能性がある」
> と明かす。検証委では、小保方氏が管理しているメールアドレスのうち、理研から与えられたアドレ
> スでしかやりとりしていない内容を把握しているという。同委が盗み見た可能性もあり「もしやって
> いたら完全に刑事事件。点検検証委員会は犯罪集団になる」とこの関係者はあきれた様子で話す。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:20:59.13
理研は何言われても平気
小保方への処分が出て時間が経てば世間の大半の関心は無くなる
「あぁ、そういえばそんな事もあったね」とそのレベルになる
ただそれだけ。ここの連中が何言っても理研はなーんにも変わらないから

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:21:26.81
若山教授が会見をやらないのは変だよね。
小保方の不正を暴く側にはいないってことだよ、若山は。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:21:31.96
アホ大臣介入でオボコの雇用は継続
D論もおとがめなし
そして税金はジャブジャブ投入が確定したんだからオボ擁護派はもう暴れなくてもいいのに

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:21:36.17
若山さんが会見してとどめを刺しても
三木の遠吠えは続きそうだな

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:21:48.54
三木が活躍した結果こうなりました〜

虚偽表示に課徴金導入へ…違反売上額3%の方針
 ホテルや百貨店などの食材や食品メニューの虚偽表示問題を受け、消費者庁は、景品表示法の違反業者に対して課徴金を科す制度を導入する方針を決めた。(読売新聞)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/food_labeling_scandals/?id=6119007

オボのせいでこうなりました〜

理研、コピペ判定ソフト導入 全研究者の論文監視
産経新聞 6月7日 7時55分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000083-san-soci

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:22:22.74
>>659
ネイチャーニュースの東京特派員が、日本での報道をまとめた記事。
たぶん裏情報は入っているけど、この人はそれを記事にはしていない。
ネーチャー編集部の広報係みたいな内容が入ることもあるので、見逃せないが。

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:23:18.63
>>763
3%なら金払ってでも偽造したほうがましだな

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:23:25.16
>>369
まだオボがモンスターじゃない普通の人だと思ってる馬鹿がいるのか

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:24:06.08
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/
> 本来、採用時に行われる英語面接が行われなかったことも判明したが、
> 小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は「彼女は英語ペラペラですよ」

理研の採用方法が批判されているのであって別に小保方に問題があったという批判ではないのに、
何度小保方が批判されているかのような言い訳をするんですかねw 墓穴ですねw

> 「研究職を採用するのに大学入試みたいに公平平等に試験をしないといけないのか。

おい! 税金で雇われる公務員みたいなもんなんだぞ! ふざけんな!

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:25:59.19
>>758
「小保方氏をよく知る関係者」だもんな
親でも姉でも友人でも三木でも小保方側の人間の妄想なんじゃないのか
メールには受信した相手もいるんだからそいつから聞いたのかもしれないのに
委員会が見たと飛躍するあたり思い込みが激しいやつの証言だな

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:26:09.84
伊東乾ってさ、佐村河内事件のときも批判の中心にいたし、
STAP事件のときも論陣張ってたしし、ASKA事件のときも参戦していたし、
この人何者なんだ???っておもってぐぐったら、
理科系の作曲家????
かなり異色な人なんだな。学歴だけ見ると理科系のエリートで作曲やってるのがフシギな経歴なのか。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:26:22.39
>>758
>>767

そして例によって科学的事実関係には全く反論できてないwww

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/274579/

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:26:38.87
小保方、
もしかして暴露本でミリオンセラーを狙ってる?

今起こっているのは、壮大な前振り。
理研なんて、小保方執筆のネタだよネタ。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:27:10.99
もう狸さんのお友達のβさんしかでてこないのね

狸さんて凹とおんなじね、自分の言いたいことだけ
一方的にガーッと言ってそれっきり、相手と交通できないのね

やっぱ早稲田が放った忍者だけのことはあるわね、
「合理性・整合性」なんてものとは無縁、

「思想・宗教」etc 。。こんな恣意的な観念的な世界だけでしか生きられないのね

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:27:15.55
金沢工業大学知的財産科学研究センター長の杉光一成教授が考案した コピペ判定支援ソフト「コピペルナー」が、
ソフト開発会社のアンクによって開発され、今月(2009年12月)下旬には発売が開始される事が分かりました。

コピペルナーは、コピペ判定支援ソフトです。学生がレポートや論文などを作成する際、
インターネットや知人の文章から不正な引用(コピペ)を行うことが社会問題となっていることから、
金沢工業大学知的財産科学研究センター長の杉光一成教授がしくみを考案し、株式会社アンクが開発しました。
(特許登録済 特許第5510912号)

主に大学など、学校でのレポートや論文のチェックの他、一般企業での社内論文や出版社での原稿のチェックなどの用途でご利用いただけます。
※コピペルナーは、2009年12月末の発売以来、全国の大学など352校に導入されています。
※コピペルナー サーバー版の導入実績もございます。
http://www.ank.co.jp/works/products/copypelna/

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:27:29.25
>>746
うわ なんかすごいの来た

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:28:33.12
>>758
>>768

> 委員会が見たと飛躍するあたり思い込みが激しいやつの証言だな

しかも、その過剰な反応が「メールは見ないで下さいお願いします!」
と自白してるようなもんだということに気づけていない無能w

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:29:05.02
たった一人の人格障害、
嘘つき小保方によって、面倒臭いことになってるなw

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:29:10.29
>771
この人ものごとを体系的に理解する能力が欠けているから
無理じゃないかな。

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:29:20.76
>>758
いや 確か理研の上司は xx@riken.jp のメールを見る権限があったはず

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:29:43.04
>>767
> 小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は「彼女は英語ペラペラですよ」

こういうこと言うのは自分の英語力を証明してからにしろ>三木
「英語ペラペラ」っていう言い方からしておそらく英語は全くできなそうだが
できる人はもっと具体的な表現をするからな

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:30:21.91
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣により、監視付き参加の可能性も。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:31:52.74
>>779

英語が堪能であることを示すためのチェックのはずなのに
面接は日本語で計画書は弁理士が手をいれたはずの出願明細書というwww

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:32:10.68
>>780
何その王道展開

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:32:22.13
>>777
いつもどおり捏っておけば問題ない

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:33:07.92
これみると若山教授は確信犯だったんじゃないか

>再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていました
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/

今動物保護団体が若山研究室の不正を調べてるけど、
新たにいろいろ暴かれてるぞ。生後4週のマウスは買うことができないとか、
馴化や検疫の期間を考えると、仮に買うことができたとしても実験につかえないとか。
https://twitter.com/boukennkyusha/status/474957446817914880
動物保護団体は若山教授への直接の疑問も既に口にしてる
https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/475026927426613248

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:33:09.07
>>780
ちょっと待って
まず大臣を監視しようぜ

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:36:24.69
あんまり三木マウスの釣りの相手をするなよ。業務目的で与えられたメールアドレスは
職務規定の違反を調査する目的で管理者は中身を閲覧することができるのは普通に認められた話
でなきゃ企業の情報保護は維持できないよ。そもそも業務目的で貸与されたメールを勝手に使えると勘違いしてる点で法律家としての資格はない

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:36:35.95
>>777
オボは妄想能力がすごく高いからまた何か捏造する
文章はゴーストライターが書いたのをコピペするから大丈夫

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:37:26.66
737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474483799103778818

(続き)はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは?と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。

https://twitter.com/animalsPEACEnet/status/474497741360336896

145 名前:名無しゲノムのクローンさん[q] 投稿日:2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの?
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ?

811 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:37:58.26
>>758
会社から支給されたメールアドレスって会社がいつでも内容確認していいって思ってたけど
法律的には違うん?
会社のメールなんてシステムが絶対みてるわw

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:39:01.92
>>758 >>778

上司、組織の依頼を受けたもの、管理者(admin)は、メンバーのメールなどを見る権限がある。
就業時間中のネット利用は、業務上の制限がかかる
(例えば株取引はアウト。ノスミンは小保方会見を業務外としてネットで見なかった。)
業務用PC,組織のメアドの利用内容は、プライバシーではない。
そうしないと逆に管理責任を問われる。
(たとえば脅迫メールが理研のIPから出た場合や、他機関の研究内容をハッキングしたとか)
(逆に言えば、上司・管理者は内容をみて発想・成果を利用(横取りも)できる。)

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:39:39.68
>>758

> 同委が盗み見た可能性もあり「もしやっていたら完全に刑事事件。
> 点検検証委員会は犯罪集団になる

おい takta913、いい加減にしろよ。
越えてはいけない一線を越えたぞ、その発言は。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:40:38.12
>>784
研究者たちが馴化の問題はツイッターでも口々に話してたなあ。
エアー実験以外で、その答えがあるとしたら、
「若山研究室で交配して育てたマウスを使った」っていう
シナリオだけどね。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:43:06.21
>>790
だよねw
判例もそうでてるぽい
「企業は、企業秩序違反行為に対応するため必要な命令や事実関係の調査をすることができるが、その命令や調査も、企業の円滑な運営上必要かつ合理的なものでなければならない」
とした上で、会社が行った従業員のメールの閲覧は、相当な範囲内であると結論づけた。

こんだけ社会問題になってんだからメールくらい調査しないと何やってんだッて言われてしまうよw

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:43:22.06
>>786
一応、新聞でもミキマウス以外の人が言ったことになっている。さすがにその程度のことは、弁護士なら常識だろうから。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:43:48.14
>>792そのシナリオって動物愛護団体的にはゲキオコじゃね?

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:45:12.34
>>746
じゃあ、丹羽さんの部下に犯人がいると。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:45:20.26
世界中の動物愛護団体が殺到して理研を囲んでる未来が見える。

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:45:50.45
たまにはマシリトに潰されているマウスのことも思い出してあげてください

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:48:26.15
>>784>>792>>795
若山ガーの活動も、だんだん地味になってきたなw

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:53:19.31
>>793
もともと妄想だし法律的にもおかしなことを堂々と言う
「小保方氏をよく知る関係者」ぱねぇっすわw

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:53:40.82
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
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        ∪       j     ノ
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802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:54:24.65
STAP騒動って
当事者がお互いに
誰かを利用しようとして
ぐるぐる回ってるような感じ

蛇が別の蛇の尻尾をくわえて
輪になってグルグル回っているように

願 快刀乱麻(蛇)

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:54:35.61
>>785
大臣には お得意の手かざしで 実験に参加してもらおう

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:56:23.11
オボコは今頃英会話や発音の練習しているのだろうか
博論は常田や大和が担当だろうけどw

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:56:44.02
>>798
愛護団体の突っ込みの件はどうなったの?

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:56:56.18
>>758

三木ちゃん、もし知らないようだったら教えてあげるけど、
CDBの自己点検委員会にもちゃんと弁護士ついてるの。
しかも三木ちゃんなんか足元にも及ばない偉い先生なのよ。

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 11:58:16.97
>>758
東スポらしくないな
こういう間違いはしないと思ってた

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:00:06.83
マインドコントロールされてる
テクニシャン等が、一人か二人かいるかも。

小保方一人を厳重に監視しても、危険。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:00:35.98
たった一人の人格障害、
嘘つき小保方によって、色々面倒臭いことになってるなw

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:01:50.25
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣により、監視付き参加の可能性も。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:03:13.08
再現実験は小保方が入院している限りはダメ
いつ退院するかもわからないのだから、今のうちは新たに上がった
疑惑を理研本部が正式検証する事が最重要課題

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:05:25.34
退院しても状況が不利になったら即入院ですw

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:05:43.78
>>810
一旦懲戒解雇の処分を出してしまったら、調査対象論文には追加調査をする
事がむつかしくなる
それよりも先に新たに上がった疑惑を理研本部が正式検証する事がはるかに望ましい

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:07:06.46
>>805
参議院における答弁書(のうちの一つ?)から、一部だけ抜粋
http://ameblo.jp/kawada-ryuhei/entry-11872356460.html

Q1 小保方氏が責任者もしくは実験従事者として関わる動物実験計画書のうち、このマウスの利用を記載したものは存在するか。
A1 存在しない

Q4 テラトーマ作製を行う段階について報告の記載がない
A4 事実関係を確認しているところ

Q5 馴化期間をおかない実験の科学的妥当性及び動物福祉上の問題について、政府の見解を
A5 一概にお答えすることは困難

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:08:31.53
凹の懲戒解雇が先
解雇後の調査は何の問題もない

実際 理研職員じゃない和歌山だって疑義に協力しただろ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:09:12.67
            ,,、-''´"```ヾ、
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817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:09:48.66
>>815
不正が行われた当事者としての協力じゃないし
あくまでも任意になってしまう

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:09:52.61
いくら農学者でも若山さんが馴化を知らなかったとは思えないけどなあ。
いちおう農学のあとに少しは勉強してるだろうから。
若山さんの研究の信頼性すべて疑われちまう

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:10:09.92
>353
ほんとうにできる人がいないの???

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:10:57.93
>>813
解雇しても調査はできるだろ。
職務として事情聴取することはできなくなっても、
任意の事情聴取の機会や弁明の機会を与えることは可能。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:12:11.17
実際のところ実験動物とか届出はかなりいいかげんだよ
特にマウスなんて、そこまでうるさく言うのはごく一部の連中だから

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:12:13.53
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000035-sph-soci

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:12:22.90
>>817
任意でいいじゃないの。同じように扱ってあげれば。
理研の職員であっても「病気」を理由に対応しないとか、
きちんと応えないとかは自由なんだしさ。変わらないよ。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:12:45.81
ヘンドリック・シェーンの時のように共著者はセーフ。こりゃ、ギフトオーサーなんかなくなるわけが無いわ。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:13:23.06
>>820
本人の事情をちゃんと聴けるという前提で行わないと正式な
調査とは言えないね

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:13:31.95
>>817
若山さんは理研の職員でないし、
理研には若山さんを処分する権限はないけど、
きちんと調査に対応してるよ。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:14:01.05
>>814
ありがとう とりあえず Q1は大問題なんじゃないの?
動物愛護法違反じゃ?

理研は再発防止策とか取るべきだよな

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:14:22.49
>>825
だから同等の機会を与えればいいじゃないの。
なんで職員でないと聞けないの?

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:14:52.86
>>820
そもそも、まだ間に合うのになぜ正式調査をしないんだ
正式調査をすることがもっとも当たり前のとるべき道筋だろ

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:15:03.78
>>827
いやいやw
そもそも実験したんか?って話もあるよね

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:15:18.65
>>825
本人の事情をちゃんと話すかどうかは本人の意思次第。
そういう機会をきちんと与えれば何の問題も無い。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:16:08.17
>>829

正式調査もする。
小保方も解雇する。

同時にやるのがそんなに難しいことか?

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:16:11.33
追加調査は これまで理研が守ってきた些細他の寄与を明らかにするためにやるもの

懲戒解雇という極刑に届いた凹は参考人程度

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:16:25.73
山本一太・科学技術担当大臣のブログ読んだら仄めかしてるだけだが
堂々と愚劣な発言をする下村バカボン大臣よりはずいぶんマシだな

新たな研究開発法人、創設のカギは理化学研究所の対応
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2014-06-07
新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法案を提出したい。
が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化学研究所の対応にかかっている。(ため息)

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:16:27.95
>>746
随分と直接的だな。すぐ特定できそう

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:16:58.93
>>832
>>833

むしろ小保方だけ解雇して著者陣営の切り崩しを図ったほうが
共著者に対する疑惑の調査は捗るだろうなw

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:17:13.63
>>825
職員でなくなっていたら、理研には処分をちらつかせるという手段も無くなる。
つまり、オボにとってはより有利に調査に対応できるよね。
つまりオボの弁明を聞くにはより適切な状況だよ。
裏取引みたいなこともありえなくなる。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:17:47.98
>>828
職員なら職務命令ができる
そもそも、不正認定するには本人から事情を聞くことが必要
解雇してしまってから調査対象の同じ論文で不正認定なんてそもそもできるのか?

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:17:52.01
二木のおかげでSTAP芸が活き活きしてきた

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:18:18.56
>>837

> 裏取引みたいなこともありえなくなる。

そんなことをする必要は全くない。
っていうかそんなことしたらそれこそ相手にゴネる機会を与えることになる。

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:18:32.99
>>829
そう。正式な調査はすぐやるべき。
オボの処分もすぐに下すべき。
両方ともさっさとやるべき。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:18:52.98
>>832
先に解雇してしまうのはおそらくダメ
なぜ先に調査しないんだ?

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:19:24.00
>>838

職務命令 → 小保方調査対応拒否 → 解雇
となるのは目に見えてるんだから時間の無駄。

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:19:36.89
>>830
確かにw まあ和歌山さんからもらったマウスを 切り刻むぐらいはしてると思うが

エア実験(背任罪)でも そうじゃなくても 法令違反ですな

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:20:00.69
>>838
職務と言っても、病気等を理由に逃げられるし、
そもそも「言わせる」権限なんて誰にも無い。

クビにした後でも、きちんと同等の機会を与えたらいい。
そこから逃げたら「対応する意思なし」ということだし。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:20:22.76
オボと理研は追加調査をしたくないという点で利害が一致しているんじゃね?w

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:20:29.28
>>840
だからさっさと処分を先にやれと言っているんだが。

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:20:29.74
>>836
そう思う

まあ 懲戒解雇を引き延ばしたいのは 工作員なんだろ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:21:33.44
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:21:36.96
>>842
ダメと言うならその根拠を。
調査もやるべき、処分もやるべき。
両方ともさっさとやるべき。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:21:53.75
>>837
そもそもちゃんとした不正認定として認められるのか?
先の調査対象は論文二つともだぞ
それの不正に対する処分を決定して執行してから
同じ論文で不正認定できるのか?
そんなことするよりまともな手順で不正認定してから
その結果で処分するのがスジだろう

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:22:08.14
>>849
レス付けると 報酬が発生するんだよな 確かw

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:22:17.52
こんな順番なんてないわな。
どっちもさっさとやればいいだけ。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:04.06
オボコとその仲間たちに振り回され続けて4ヶ月間経過

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:07.28
>>850
おかしいだろ
どう考えても
処分と言うのは不正を認定してその結果によって行われるのもだよ

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:13.89
>>851

> それの不正に対する処分を決定して執行してから
> 同じ論文で不正認定できるのか?

何でできないと思うの?

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:13.98
>>465
わからんでもないな
些細余計キモイw

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:26.13
>>832
小保方解雇したら理研職員でなくなるから、どこへ行こうと小保方の勝手
呼び出しがあっても出向く必要も、応じる必要もなくなる
とうぜん理研による調査は不可能となる

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:56.64
あまりにも工作員のレベルが低過ぎる

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:23:58.99
懲戒解雇と再調査開始はすぐにでも
しかしSTAP検証実験より再調査が先

庭、勝手に税金使うんじゃないぞ

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:24:24.36
>>858

職員であっても「入院ガー」とかいって調査に応じてないじゃん。
机上の空論。

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:24:44.66
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:25:06.35
>>860

> 懲戒解雇と再調査開始はすぐにでも
> しかしSTAP検証実験より再調査が先

正しい

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:26:37.57
>>860
懲戒解雇はちゃんと調査してから行うべき事
まだ疑惑はいっぱいあるのにこれを正式調査しないで
解雇を先行させるというのはおかしい
なぜ不正の正式追加調査を先行させないんだ?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:26:44.88
ユニットリーダーとしては解雇して、些細か庭研でポスドクで雇い直したらいいやん。
受けるかどうかはオボ次第だけど、
ユニットリーダーじゃないと研究できないというならそれはおかしい

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:27:18.56
理研がらみはヘンな人たちが多いね
まるで理研独立王国

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:28:21.14
最近会見無いよね。
会見無いと名言が出てこなくておもろないわ。
次の会見いつ?誰の?

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:28:47.58
守護霊の会見も無いな

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:28:50.08
既に懲戒解雇相当のことをやらかしている訳で、
他の不正の認定があろうがなかろうが、処分には関係ないな。
さっさと処分して、レターの方の不正調査もやりゃいいんだよ

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:28:52.73
理研がらみはヘンな人たちが多いね
まるで理研教団

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:28:57.50
>>860
禿同

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:29:37.26
大事なのは小保方処分よりこの論文成立の真実の解明だよ
小保方の処分は後でもいい
どうせ解雇だし

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:29:39.97
国ぐるみでオボ子をゴリ押ししてくる最悪のシナリオが否定できない怖さ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:29:54.84
>>865
理研のポスドクをあまりバカにすんなよ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:29:55.44
>>864

規程では懲戒解雇以上のものはないから、小保方の処分には影響しない。

それとは別に、研究不正の全容を解明することが必要。
再発防止には共著者らの責任・加担を明らかにしなければならない。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:30:20.72
理研がらみはヘンな人たちが多いね
まるで理研真理教

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:30:26.83
いい大人が雁首そろえてgdgd対応w
情けない、みっともないねー

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:30:34.36
>>869
それは順序がおかしい

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:30:47.43
>>875

> 規程では懲戒解雇以上のものはないから、小保方の処分には影響しない。

そういう意味では些細な人その他への処分は先送りすべき

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:32:49.13
>>869
小保方解雇で幕引きして、あとの人間は逃げきろうと言う算段だな
そうはいかんぜよww

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:32:54.06
>>875
だから、なぜ先に解雇してその後の調査をできにくくする必要があるんだ
そもそもが処分と言うのは不正認定の結果なされる事であって
十分な調査がなされていないのに処分だけ先行させる必要性がない

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:33:17.97
トカゲの尻尾切りが続く

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:33:31.19
解雇にしないと思うんだよね。
理研はこれ以上調査しない(したくない)んだから、小保方の落ち度は論文不正しかない。
論文不正といっても、捏造ではなかったとなりそうだから、懲戒解雇は無理筋らしいじゃん。
しかも、小保方さんが裁判する気満々にみえるとすれば、このまま任期まで採用しておしまい。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:33:51.81
・小保方 → 即時懲戒解雇
・些細な人ら共著者 → 研究不正の全容解明まで処分先送り

・新たな疑義 (にとどまらず論文のあらゆる内容について) の調査を行う、
で OK。

著者間に亀裂を入れることもできて一石二鳥三鳥だ。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:34:37.35
オボ、すべてを明らかにして若山さんに土下座して謝罪
若山さん、オボを許して無給のオボと共に修行の日々
かろうじて生き残った些細な人が「あいつらバカじゃね」と冷笑
苦労に苦労を重ね、20年後、新たな方法でSTAP細胞の確立に成功
些細な人、呆然と立ち尽くす、感動のフィナーレ

こんなんどう?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:34:50.95
庭研で検証実験参加してる人たちに告ぐ
その仕事やったって後で秘密を知るものとして上層部に煙たがられるだけだよ
川合(国会偽証)、古屋(隠蔽工作)みたいに野依にポイ捨てされるよ

ほかの研究機関からはいかがわしい人扱いされるし
検証実験が進まないうちに早くゲロって逃げた方がいいよ
君たちひとりひとりの大事な人生を棒に振っちゃうよ

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:35:02.52
>>883
???

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:35:37.49
>>884

これ

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:37:53.02
>>883
まあ、妥当なセンだね
あわてて解雇にしなくても、任期つきなんだから自然と手が切れる

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:38:19.66
笹井氏の論文の関与で笹井氏自身に疑惑があるのではと言う声もあるが
今のところ笹井氏自身を不正対象にするほどのものは明らかになっていない
論文の追加正式調査をすればそのあたりも明らかになってくる可能性もある
処分の前にちゃんとした正式追加調査が必要

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:39:16.19
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください
懲戒解雇より 調査が先 というのは工作員です レスを付けないでください

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:39:37.37
>>890

その場合は >>884 でいいんじゃない?

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:39:41.90
テレビのコメンテーターが解雇せず利権に留めて置くのではという意見もあった。
そのほうが利権にとって都合がいいんじゃないかと。
専門家の人がその可能性もあるかもと言ってた。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:41:43.81
>>893
理研にとってはとうぜんそうでしょう。
解雇したら洗いざらい喋られて、理研が崩壊する。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:42:12.00
>>885
まず、人格障害者オボが、
謝罪する事はあり得ない。

そして、大嘘つきオボが、
STAP細胞樹立まで真実を積み重ねる事は不可能。

従って、そのストーリーは筋がよろしくない。

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:42:36.64
>>883
それはない
それをしたら理研が正式追加調査をしなかった事が
世間で強い批判の対象になる

確かに今上げられている二点の不正だけでは懲戒解雇
した時裁判で苦労するかもしれないが

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:43:14.64
川崎広明と比較しても悪質だなあ

ぉぼぼ

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:43:15.54
誰であれテレビに出てる人間を「専門家」とか権威主義的な言い方するのって
いかにも擁護派らしいね>>893

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:44:46.23
>>896

> 確かに今上げられている二点の不正だけでは懲戒解雇
> した時裁判で苦労するかもしれないが

いやいや、みんな疑惑が多過ぎて感覚が麻痺してるのかもしれないけど、
全然関係ない博士論文の実験画像を不正流用って相当アレでしょw

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:44:52.87
>>894
小保方に何かを喋られて、
理研が困る事は特に無いけど。
笹井氏が困る事はあるかも。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:45:43.29
まともな考えを持つものなら挙げられている疑惑を追加正式調査し
この問題の周辺者も含めた全容解明に向かい、新たな不正認定があれば
それらをすべて判断した上で処分を下す
どう考えてもこれがまともなやり方

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:45:46.38
>>897
わりとレベル近いと思うぞ。
ただ、ボスのタイラーはアホだったが、オボボスは賢そうだな。
利権のバックアップもありそうだしw

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:46:29.20
なるほど、処分は1年間5割減給とかにして、契約更新しないのも手ですね。
5割減らしても学振レベルはあるんだから我慢すべき。
そして1年間は検証実験に参加してもらうと。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:48:05.20
どうせ小保方が真相をいまさら
話すわけがないんだからさっさと解雇でいいよ。
残されたデータだけでもう、STAPは実態が全く無いと
科学的に示されてる。

解雇は待ってじっくり話を聞けば、なんて明らかに無駄。
体調を理由に逃げ続けて任期切れが先にくる。

まず解雇。小保方は早く捨てろ。
それから再調査。
そこが、理研が本当に信頼を取り戻すチャンス。

再現実験なんていらない。
小保方はクビになったあと、
金でも集めて勝手にやってろ。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:48:25.64
>>899
いや、正真画像と主張するものが存在するので、捏造
と断定できないところがあるんだよ
取り違えと主張される余地がある

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:48:46.86
>>898
893 だけど、専門家という言葉のどこが擁護派なんだよ 
馬鹿みたい

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:49:11.42
>>900
そうですか、なぜそう断言できるのですかねえ。
すでに笹井氏はセンター長の関与も証言しているのですよ。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:49:22.02
>>879
賛成です

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:49:23.54
2chらしくなく句読点をちゃんとつける
sageの奴が今日の擁護派かw >>893>>903

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:50:17.15
>>904
小保方がすべて話さなくてもそこで話を聞いたうえでなきゃ
ちゃんとした不正認定にならない
そもそも、解雇をさきにしてしまうという理由がない

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:50:47.66
>>906
ここの人たちはもっと具体名を挙げるんだよ
そして専門家の人が言ってたから正しいみたいな考え方しないの

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:50:52.27
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣により、監視付き参加の可能性も。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:51:27.14
>小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
>2014年6月7日6時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20140607-OHT1T50035.html
> 報告書案では、小保方氏を採用する際、推薦状が1通も届いていない異例の状態だったと記載されていることにも「完全な事実誤認」と批判。論文共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授ら2通の推薦状があることを明かした。

理研理事の川合さんが言ってた「小保方さんをユニットリーダーに推薦した外部三名」の内の一人はバカンティって事か。
あとの二人は誰なんだろうか?大和と常田教授?それとも岡野光夫?

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:51:29.02
凹の懲戒解雇を再調査より先に とかくと 必死な工作員がワラワラ湧いてくる

つまり 凹の懲戒解雇を再調査よりも先にさせるのが正解

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:51:33.07
>>905
正真画像とかって公開された?

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:51:47.82
>>912
なんで調査を先にしないのか
ひどい話

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:52:28.71
>>904
支離滅裂、ただの小保方憎し。
そうでなければ、小保方に全責任を負わせて逃げきろうと言うささいなたくらみ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:52:35.29
>>905

その「真正画像」は小保方らの言い分を100%鵜呑みにしても撮影が2012年6月。
ところが Nature に最初に論文を投稿したのが2012年4月で
そこで既にD論から画像を不正流用していることが明らかになっている。

小保方氏らは「それより前に実験していた」って言ってるけど
客観的な証拠を示すことができていない。

これはアウトだと思う。
いろいろゴネるだろうということは容易に想像できるが

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:01.01
>>905ただ、真正画像と主張するものの根拠になるデータはどこにも残ってないんだよね。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:19.85
擁護派は「小保方さんはハーバードだぞ」とか権威主義だもんな
擁護の理由も自分で考えず「武田邦彦さんが言ってた」とかだしな

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:21.97
>>915
自分はよく知らないけど特許の書類のものだから、あ、

11jigenのブログで見えるんじゃないかな

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:44.58
ツイッターで理研が若山教授の会見を差し止めたとかわけの判らないこと言ってるやつがいるな。
若山教授は自分の意思で勝手に会見をキャンセルして逃亡してるだけ。
理研は会見しろともするなとも言ってないし発表もしてない。

それに遠藤研究員のように理研の意思に逆らって内部告発をした人もいる。

理研をすでに出ていて懲戒委員会の懲罰の対象にもなっていない若山教授が、
理研の意思をくみとる正当な理由はありません。

若山は研究不正を追及されるのを恐れて会見から逃げている。

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:53:48.81
【STAP】「黒幕がいる。細胞を持ち出せる細胞屋で論文に名前を連ねる動機」 あ、分かっちゃった…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402109310/

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:54:02.18
>>909
893 だけど>>590も書いたよ
擁護派のフリなんて無理だよww

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:54:34.18
>>900
そりゃー笹井は小保方に和研の裏金のことをしゃべられるのが怖いから今まで協力してきたんだろ?
でもそういうのはしゃべらせりゃーいいんだよ。そうすりゃ裏金工作でセルシードが思うように
理研の研究者を操ってきた実態も明らかになるわけだし。そういう返り血を浴びる覚悟があるのかな?岡野先生も。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:55:27.56
>>912
これリーク?
自分が予想してた流れだ

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:56:30.75
>>915真正なテラトーマ画像Bはまだ一般には公開されてない。小保方氏が理研とネイチャーには提出したらしい。
2/19に撮り直したテラトーマ?画像Cは4/1に理研の報告書に一瞬掲載されてたから、11次元氏らが保存公開して一般にも出回ってる。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:56:32.11
大臣「小保方さんがんばれ」

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:56:38.64
>>918
いやNatureで最初にリジェクトされた時はその画像は
参考画像としての扱いで、酸処理ともトリチュレーション
とも書いてなかったんだそうだ
つまり、画像説明の誤りというものはその論文では成立していない

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:59:04.13
>>917
擁護さんがんばれw

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:59:06.65
凹の懲戒解雇を再調査より先に とかくと 必死な工作員がワラワラ湧いてくる

つまり 凹の懲戒解雇を再調査よりも先にさせるのが正解

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 12:59:59.96
>>882
今後の尻尾の変遷

小保方 → takta → 些細 → 竹市 → 理研理事 → のよりん → 下村

いまここ

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:00:15.70
>>929

> いやNatureで最初にリジェクトされた時はその画像は
> 参考画像としての扱い

それ、たぶんだけど小保方側の嘘。

なぜなら >>6 の米国に仮特許出願US 61/637,631(2012年4月)に
同じD論からの不正流用画像が説明つきでばっちり掲載されているから。

っていうかこの出願の方でもアウト。

http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:00:38.82
やっぱ 凹を懲戒解雇してから 追加調査に協力してもらえばいいよね

理研辞めた和歌山さんだって協力してたんだし

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:00:41.20
>>925
論文不正だけで済めば御の字だからなぁ

ほくりかえして不正流用がばれたら理研解体しかねないからなあ。

早く京都の豪邸と神戸の億ションと2000万の外車売っちゃったほうが良いんじゃない?www

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:00:55.14
>>926
ずっと前から繰り返しで書かれてるコピペ
週が変わって以前の予想はすでに外れてるやつww

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:01:21.79
ってか、解雇されるべき理由も証拠も十分だしな。

それこそ遺伝子レベルの直接証拠がある。
犯人が否認しても有罪判決は出せるんだよ。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:01:28.15
1月にあんなに華々しくテレビで取り上げられて
ドヤ顔で会見してたのは何だったんだろ

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:01:52.87
>>926
俺もこれが妥当と思う

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:02:55.04
>>926
放射脳が『3年後みんな死ぬ』っていい続けたのと同じ

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:02:56.12
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:03:17.86
>>933
その仮り特許出願の時点はD論からの画像だったのか
ふーむ知らなった
見てみるわ

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:03:21.81
週末明け(いつの週末明けとはいっていない)

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:04:24.60
>>938
当たり前だけど詐欺犯は
自信満々に堂々と嘘をつくものさ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:04:46.96
小保方の画像って、結局何もなかったんじゃなかった?
パソコンから消えたとか言い訳してたような、博士論文のしか残ってないとか?

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:04:48.05
前から小保方は再現参加→懲戒回避と解釈してる気配があったけど
今の擁護のうろたえぶりは正にその通りだね。
懲戒+無給の客員扱い再現参加は理想的だが小保方はその屈辱に耐えるタマではない。
馬鹿大臣の意向もあるしどうなるのだろう?

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:05:25.26
>>941
最後の一文が…
大臣がクビかけるのか


いいぞ、やれやれwww

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:05:35.16
再現成功したら小保方無罪になるの?

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:05:55.23
まず小保方を懲戒解雇

その後に、本人を立ち会わせて捏造の手口を確認する調査はあり得る
現場検証に容疑者を立ち会わせるのと同じ

本人が希望すればやらせてもよい、文科相の命令として w

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:06:20.64
些細が割烹着フェチになった理由
その由来が母親か女中か
そういう下世話な調査を週刊誌にはお願いしたい

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:06:39.37
懲戒解雇したら弁護士が即裁判所に懲戒無効の仮処分申し立てするの?

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:07:53.39
嘘をいい続ければ
明らかな嘘つきにもチャンスが与えられるなんて
最悪の前例作らない方がいいよ。

小保方はもう、懲戒解雇逃れしか狙ってないんだから。
時間稼ぎさせたら思うつぼ。
再現実験なんてやらせたら
必ずまたおかしな理由並べて
ひたすら時間稼ぎする。

まず、懲戒解雇な。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:09:03.93
弁護士「病気療養中に十分な弁明ができない今、処分は違法」

こういうのでくるだろ

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:10:10.59
>>948
ぜんぜんならないよ
小保方は論文をかつてないレベルの悪質さで「捏造」したんだから
誰も第三者が追試できない論文、関係ない実験の画像使いまわし、
実験ノートとの不一致、マウス購入履歴なし、実験に使われてるマウス全然違う
グラフはライバルの中山教授のパクリ、TCR再構成なしの後だしプロトコール、
もうこれ以上無理ってぐらいの嘘論文を出して、わめきちらし続けて
世界中に大迷惑をかけてるキチガイだよ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:10:13.07
>>953
??「弁明は法廷で聞きます。」

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:10:18.07
>>953
入院してた診断書と、会計の証拠出せ。
弁護士ならできるだろ。

で、おわり。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:11:10.77
馬鹿田大臣はSTAP小保方をゴリ押しした張本人だから、今さら「捏造疑惑で解雇やむなし」とは口が裂けても言えないんだろ。判ってやれよ

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:11:38.46
>>953
理研「弁明書は以前提出されて却下されましたよね?」

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:11:39.98
三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」

小保方
「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:12:02.53
>>956
あ、エア入院?(≧∇≦)

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:12:09.26
>>952
いくら伸ばしたところで来年3月までは引き伸ばせないから
懲戒解雇逃れなんてのは無理

それより追加調査を正式に行って追加の不正認定をして
この論文にかかわった他の連中の責任もできるだけ
明らかにする必要があるだろう
そのためには小保方を解雇する前に正式な追加調査をしなきゃダメ

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:12:34.75
>時々思考が停止することがある
これ読むたびに笑えるわ
オボを追い詰めるのが得意な弁護士さんさすがやで

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:13:43.18
>>962
あんがい正直なのかな?三木弁護士

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:13:54.69
早稲田の発想そのものだな

早稲田と法律なら早稲田のほうが上

早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳

早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田



早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪


【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:14:26.90
>>953
それはしょうがないね
裁判でも仮病対策とかは考慮すると思うよ

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:14:57.46
【話題】月刊モーニング・ツー
「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071013/

「ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」 「月刊モーニング・ツー」容姿差別で批判受け謝罪
http://www.j-cast.com/2014/06/06206984.html
http://www.j-cast.com/images/2014/news206984_pho01.jpg

講談社が発行する漫画誌「月刊モーニング・ツー」の最新号(2014年5月22日発売号)の
「編集後記」がインターネット上で物議を醸している。
「STAP細胞」論文の筆頭著者である小保方晴子氏について書いたもので、
筆者は「STAP細胞は絶対にあると思う」としているのだが、
その理由が「ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」というトンデモな信念に基づくものだったのだ。
略)
そこには次のような文章が記されていた。

「『STAP細胞はありまーす!』ボクも絶対にあると思う。だってオボカタさんはとってもかわいいんだもん。

おまけに大学の後輩。大好きです。もしオボカタさんがブスだったら、STAP細胞はないと思う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ブスはひねくれてるからウソばっかり言う。その点、美人はウソを言わなくても、

みんながチヤホヤしてくれるからウソは言わない。誰がなんと言ってもボクは応援してます。

頑張れ、オボカタ。(Y根)」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

早稲田ってどうしてこういうくだらない馴れ合いのヤツ多いの?
気持ち悪いんだけど
こういう論理的な頭がないから早稲田には医学部なんて未来永劫できないんだよ

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:15:21.84
そういえば小保方の母がマンションに通うとか不審な記述があったな

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:15:37.40
STAP細胞はあるといいな?

だったら世間は許した

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:16:00.71
>>962
弁護士の良心が無意識に顕れているのかも

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:16:23.94
>>961
>いくら伸ばしたところで来年3月までは引き伸ばせないから
>懲戒解雇逃れなんてのは無理

来年3月までのびて契約切れを
懲戒解雇逃れっていうんだが・・・
頭大丈夫か?

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:16:29.57
>>800
小保方氏を「よく知る」関係者なんていないでしょ
みんな今回の件でここまでアレなやつと初めて知って驚いてる口

つまり、ほとんど知らないひとばっかり

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:16:43.59
   /ノ / /        ヽ 
   | /  | __ /| | |__  |              .|  |┃
   | |   LL/ |__LハL |              .|  |┃
   \L/ (・ヽ /・) V キャア―――――――――――――ッ!!!
   /(リ  ⌒  。。⌒ )               .|  |┃.         ____ 
   | 0 /// __  // ノ              .|  |┃.       __(       \
   |   \  ヽ_ノ /ノ               .|  |┃.      / / ̄ ̄\    ヽ
   ノ ノノ |\__ノ( ((               .|  |┃.      | 丿      \_  |
     // ` r--‐ァ' ト               .|  ..|┃.      | | /二ヽ /二ヽ | |
    / /  /._   /  \               ガラッ.    (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
   l |   |〈〉`>'´     \   丶iヘへ.    .|  ..|┃ 三.    |  ⌒ (_)⌒  |
丶/./─ 、 | /       / ̄l、    〉 |ヽ!Z_   .|   |┃.       ヽ lーー-ー--/ ノ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ:  l \`レ /、.  .|  |┃.        \\,,‐‐、//
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l |  |┃ 三      /\`ー'/
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/  .|  |┃       /     ̄  \
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  ..|  |┃        /         ト、
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ..|  |┃ 三   /           \
    ,-=7  〇         /\    /     .|,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y        r、.  ヽ
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ      |⊂二、 ,ノ──-‐' |       |/  /
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |     .|  |┠ '       |        l/'⌒ヾ
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L     |  |┃三        |       .|ヾ___ソ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:17:09.58
>>947
下村は スタップでいい思いしようとしたんだから
再現実験失敗したら 首だよな 普通

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:17:17.21
>>947
どっちにしても小保方が入院している限り実験参加はない
小保方の実験参加を言っているやつこそ引き延ばし工作
してるようなもの

まず不正認定した後で時機を見て実験させればいい事

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:17:48.70
オボが解雇されないなら捏造改竄をどんどんやれという理研からのメッセージ

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:17:58.03
早稲田の足元からの攻撃も始まった


年収250万…早稲田大の非常勤講師らが、大学を刑事告発 突然の雇い止めの実態

http://biz-journal.jp/2014/06/post_5050.html

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:15.52
>>970
なんだ、このレベルの低い書き込みは
レスする気もおきん

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:20.36
>>954
小保方はなぜ自殺しないの?

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:24.96
政治家に恥かかせたらやばいぞ?
些細とか野依とか震えてるんじゃね

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:33.79
>>959
> 「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」

だれか解剖用のネズミを差し入れてやれ

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:18:43.52
下村の狂ってる行動を見る限り心身の故障で罷免が必要

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:10.89
弁護士は、自分の今後がせめてましになる
そういう着地点を探し初めているんだよ。

こんな弁護そもそも無理、小保方はおかしいと
言葉に匂わせてるだろ。

終わり方を模索中なの。
今のままじゃ怪しい宗教の弁護を
本気でやってるヤバい人みたいだろ。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:12.98
もう逮捕するしか無い。
何度も何度も空気嫁で来たのにこの様、小保方様…

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:21.30
>>966
早稲田は 受験で東大に落ちてるから 一人では東大と勝負できないの分かってる
だから 群れて 汚い手を使って勝とうとしてくる

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:26.07
>>966
STAPないって書いてるじゃん
趣味が悪いから気づいてないようだけど

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:19:59.33
何をしても嘘と不正しか出てこないボボカタさんパネェっす

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:20:00.20
>>980
マウスが可哀想やろ
無駄な殺生はいかん

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:20:24.02
あの弁護士があほなのは対話相手が理研だと思い込んでるところだな。
世界的なカン細胞学者の先生方を論破しないといけない場面なのに。
ノップラー博士だけでもいいから味方につけなきゃ。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:20:34.58
オボの書き込み?
>299
>305
>306
>339

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:20:52.44
早稲田は受験で地方国立に落ちてるからwwww

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:08.92
>>987
うちを荒らしてるネズミの事を思うとネズミに同情する気は起きない

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:10.41
>>989
だな

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:18.18
>>976
早稲田にも 気づいた人はいるわけね いい思いをしてるのは
早稲田の上だけってことに

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:29.52
みなし公務員が税金から高給を取りながら
捏造論文で一儲けしようとしたという
悪質極まりない詐欺事件。

これがなぜ刑事事件にならないのかわからない。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:44.24
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:44.32
おボチャんはにちゃんなんてやらないょ

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:21:58.67
後期東工とか一橋とか東北大にも落ちてるカスを東大落ちとは言わない

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:22:30.07
>>977
俺も読んでてビビった。レベルが低いつうよりロジックが狂ってるよな、970て。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:22:45.29
>>997
たしかにw

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/07(土) 13:22:49.30
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STAP細胞の懐疑点 PART417
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402102380/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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