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STAP細胞の懐疑点 PART401

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 09:57:23.45
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART399
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401358547/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:00:29.09
すれたて かくにん おつ

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:01:07.16
>>1
前スレ

STAP細胞の懐疑点 PART400
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401425073/

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:19:23.05
過去スレ

STAP細胞の懐疑点 PART399
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401358547/
STAP細胞の懐疑点 PART398
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401335274/
STAP細胞の懐疑点 PART397
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/
STAP細胞の懐疑点 Part396
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401242934/
STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/
STAP細胞の懐疑点 PART394
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/
STAP細胞の懐疑点 PART393
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/
STAP細胞の懐疑点 PART392
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401003716/
STAP細胞の懐疑点 PART374〜391 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:22:08.69
[セルシード関係の疑惑 1]

●そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/39
●理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/40
●小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授と、小保方論文の発表に…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/42
●大和氏は自己顕示欲旺盛なのでポエムでとっくに犯行声明している。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/43
●UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/44
●「犯行グループ」が2月以降、大和の「ポエム」などによる株価操作を…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/46

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/48
・セルシード2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

N論によると投稿日は2013/3/8
ストックオプション発行2013/8/13
アクセプト会見2014/1/28日

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:22:42.63
[セルシード関係の疑惑 2]

□〔ひと&こと〕「STAP銘柄」にインサイダー疑惑 エコノミスト 第92巻 第23号 通巻4345号 2014.5.20
http://mikke.g-search.jp/QENM/2014/20140520/QENM20140520se1015015003029000c.html

●岡野氏のこの事件での振る舞いははっきりしていて、自らが大学発ベンチャーとして…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/27
●2013/3/8のネイチャーの再投稿日にもセルシード株にインサイダー特有の動きが…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/32
●UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/62

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/93
N論の投稿日 2013年03月8日にセルシード株がおかしな動きしてるんだが
同じ時期に安倍がセルシード訪問しているという奇跡

2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 
 「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月8日 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる

公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、
売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:27:12.97
[スレがおかしなコピペ合戦や対して意味のなさそうな雑談で溢れている時]

セルシードは社員が暇なので、ここのスレやニュー速板に張り付いている。目的はただ1つ、スレを自社と、関係する岡野光夫・大和雅之の話題から遠ざけること
特に日中のここのスレはほぼセルシード社員の雑談状態になってる。見てると面白いよ。語り尽くされた話題に数分も置かずレスが付いて和気あいあいとやってるw
そうやって雑談を続ければスレの話題が途切れ途切れになって、核心の自分たちへの追及が来るのを避けられると思ってるらしい。ここ10スレほど日中のスレは毎日ほぼその状態

マズい話題が投稿されても一切触ろうとしない。しばらく黙った後、また関係のない雑談や、ネタがなければコピペを繰り返す。前は自分たちの疑惑に迫るような話題には激しく攻撃してたんだけど
意味がないばかりか逆に関与が見え見えになってしまうのでそれを止めて、関係のない話題の連発でスルーすることにしたらしい。

といってもまともな人達は雑談やコピペは全く無視するのでほとんど効果はないんだけど、上に言いつけられた通りにやってるんだろう。他にやること無いんだもんね。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:27:46.82
全部早稲田が悪いんです



https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:34:39.23
スレ立てかくにん!よかった♡

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:35:32.51
新情報。
既にあるラボではSTAP細胞の初期(Oct4陽性)は成功している模様。

(したらば掲示板より)
----------------------------------
320 :名無しさん:2014/05/27(火) 15:56:20 >>317

ちなみにうちの研究室ではOct4陽性細胞までは作れているよ。
ただ今のところ生存率1%以下。
小保方さんは10%だからやっぱりコツあるね。
しかも毎回コンスタントに成功しないからキメラ実験までいけてないです。
凝集塊を泳動するとTCR再構成のバンドは見えるから、T細胞由来のOct4陽
性細胞までは作れているけれど、今のところ3月12日から62回やってOct4
陽性細胞まで成功したのは4回だから、かなり難しい。初めてやって、い
きなり成功したから、深入りしているけれど、コツを掴みきれてないのかな?

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:36:43.83
>>10アドレス張っとく
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12333/1400225287/

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:44:18.40
>>10
>コツを掴みきれてないのかな?
www
工作でない確証を得たいので、研究室名を晒してください

13 :β:2014/05/31(土) 10:51:13.54
記念カキコ

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:51:36.35
変種のSTAP否定派。

------------------------
428 :名無しさん:2014/05/31(土) 08:47:20 個人的にはSTAP細胞は最初からないという立場で追試しています。
最近の報文を読むと、遺伝子を導入しなくてもiPS細胞になるケースがいくつか報告されています。
他にも熊本大学の乳酸菌と共培養など。
化学的な刺激のみでリプログラミングの起きる事例が多数報告されるようになりましたが、STAP細胞の一報も聞いたときは「ああ、またか」と思いました。
「STAP現象」と新しい名称を付すのが妥当ではないくらいいろいろな研究機関が化学的な刺激でリプログラミングに成功しているので、化学的な刺激のみでリプログラミングに成功したとしても余り違和感はないです。
そして「STAP細胞」のOct4陽性まで確認したし、それにTCR再構成のあるところまで確認できているので、胎盤への寄与があるかどうかは別にしてなんらかの多能性細胞は得られていると思って実験しています。
この分野にいるとSTAP細胞が特別新規性のある事象には見えないです。
強いて言えば、胎盤や羊膜への寄与ですが、letterを撤回したのでどう判断するか。
研究そのものが捏造だとしても違和感ないし、研究そのものは行われていたとしても何が珍しいの?と言われれば、T細胞以外のほぼあらゆる細胞を単一methodでリプログラミングすることに成功した(?)ことですね。
STAP現象が本物ならばノーベル賞確実との報道もありますが、私の感覚ではすでに積み上げられてきた報告の良いとこどりしただけで、正直、革命的な発見とまでは言えないので研究が本物でもノーベル賞は無理なのでは?
STAP細胞がない。
と主張している人々は、たぶん最近の論文を読んでないんじゃないかな?
STAP研究が捏造だというならまだしも最近の報文を端から読むとSTAP細胞がないという気にはならないです。
ざくっとした話ですが「こんなような処理」をすることで多能性細胞になるという話はあちこちに転がっているのでSTAP細胞が特段目新しいわけではないです。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:51:48.98
>>10
わー奇遇!
うちの研究室でも作れてるよ!
迷惑がかかるので研究室名は言えませーん

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 10:56:13.99
小保方事件(理研騒動)の詳細
2014/5/8 No.265
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

この事件のようにすでに新しい文明に必要な様々なものが芽生え始めているのですが、
それが古い考え方の旧体制側にまだ封じ込められてしまうという過渡期的な状態が現在の状況です。
しかしそれもやがて解消され、産業構造自体が大きく変わらざるを得ないような事態に直面していきます。
どんなに大きな企業であっても、その体質を転換できなければ消えていくことになります。
しかしそれ(転換)は中々難しい事のようです。

それにしてもわずか20年でこれだけの大文明、大産業構造が瓦解(がかい)し、
新たな産業形態が再編されていくのでしょうか。
それをやるのがまず日本からですし、その準備である‥技術、人材、力と原料等はすでにあるようです。
そういったものは既存(きそん)のものから出来るようで、
何か破天荒(はてんこう)なものから出来るというわけではなさそうです。
既にあるものですから、それを押さえつけているものが瓦解すればすぐに出て来て花開くことになるでしょう。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397471068/94-99

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:01:08.40
剽窃事件顛末記(中西襄)

http://www.phys.cs.is.nagoya-u.ac.jp/~tanimura/math-phys/mathphys-4-1.pdf

最近あった理論物理学でのコピペ剽窃事件について中西先生が書いている

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:43:22.65
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:45:04.99
>>1


20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:48:08.18
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401425073/990 を改訂

●STAPで騒動を起こした女性サイエンティスト達

小保方晴子(理研CDBユニットリーダー)
川合眞紀(理研研究担当理事)
片瀬久美子(サイエンスライター)https://twitter.com/kumikokatase

●STAP騒動で活躍する女性サイエンティスト達

大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)http://nosumi.exblog.jp/https://twitter.com/sendaitribune
古田彩(日経サイエンス編集部)https://twitter.com/ayafuruta
須田桃子(毎日新聞環境科学部)
詫摩雅子(サイエンスライター)

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:48:14.56
このスレの劣化が嘆かわしい

なんとか 博士号持ち以外が書き込めないようなシステムを
構築できないかね 博士号の番号とか使って

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:49:49.40
>>21
国会図書館のデータベースを参照されると、本人以外も簡単に書き込めてしまうような…

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:51:00.10
博士号持ちは全員実名出せよ

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:51:20.96
>>20
その中でサイエンティストは

> 川合眞紀(理研研究担当理事)
> 大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)http://nosumi.exblog.jp/https://twitter.com/sendaitribune

だけです。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:52:58.03
同じ条件で62回もやるなんてアホですね・・。ふつうなら妖精反応野出た条件の
付近を詳しく調べて精度を上げていくもんなんですけどね・・。嘘をつくにも
知識がないとね・・。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:53:43.06
>>20
なんで片瀬が騒動を起こした方に入ってるんだww

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 11:56:01.18
62回やってマウス何匹必要だったの?

28 :◆2VB8wsVUoo :2014/05/31(土) 12:00:21.93


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:02:05.57
>>21
この板にに張り付いてる野良ドクのチョ〜ショボイ論文が分かるように
なるなら賛成だ。オボ並みの論文なんだろ、お前ら・・。

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:03:35.49
釣られるなよ。4か月で4/62だぞ。
かかった金と、時間を考えたら、こいつは研究者じゃないことがわかる。
もし本当にやっていて、BOSS or 自分が許可しているなら、
さっさとアカデミアから退場したほうがいいレベル。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:04:17.95
クラウド査読を実現した歴史的な板「STAP細胞の懐疑点」ももう死んだな
正義感も理想も感じられん あとは勝手に糞みたいな雑談を楽しんでくれ
さらば

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:04:24.12
既女板からのお客さんは、初歩的な質問とトンチンカンな仕切りをしたがる。
これが、スレ劣化の大きな要因となっているが、それに気付いていない。
下記のスレに行くか、STAP細胞初心者スレを新規で立ててください。
お願いします。


STAP細胞質問スレ PART3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:06:21.10
>>1


34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:08:00.92
>>26
活躍してる方に入れろというのかwwwwwww

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:14:16.43
片瀬の自演、うざい。

片瀬はただのクズなのに、
売名行為で色々カキコすんな。
クズはクズ。
カスはカス。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:19:50.49
>>35
お前はただの精神疾患なんだな?

37 :26:2014/05/31(土) 12:26:15.88
>>35
自分は片瀬じゃねーから

>>34
騒動を起こした方じゃないだろ

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:27:32.78
ねぇ、女の子たち、きょうもまんこは弱酸性か〜い?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:29:15.86
犬久美子などどうでもいい

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:30:31.84
>>21
博士号持ちの方もたくさん書き込んでますよ〜

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:33:26.19
10は小保方

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:37:26.65
やっぱりSTAP細胞作れるじゃん!
これで捏造は完全否定されたってことだね♡

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:38:29.60
STAP細胞ってそもそも何なの?光るだけ?

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:43:44.77
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401425073/990
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401497843/20 を改訂

●STAP騒動に関係する理系女性達

小保方晴子(理研CDBユニットリーダー)
 …疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応で科学者失格の烙印を押される
川合眞紀(理研研究担当理事)
 …人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑で評判悪し
片瀬久美子(サイエンスライター)https://twitter.com/kumikokatase
 …会見等で活躍したが、丹羽・石井不正疑惑での対応や11jigenらともめて評価を落とす
大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)http://nosumi.exblog.jp/https://twitter.com/sendaitribune
 …学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍するが、自画像でのOH写真使用に問題あり
古田彩(日経サイエンス編集部)https://twitter.com/ayafuruta
 …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、ツイッターで活躍
須田桃子(毎日新聞環境科学部)
 …会見時の質問や手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数?
詫摩雅子(サイエンスライター)
 …日経サイエンスのSTAP記事の執筆者(古田氏と共著)

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:46:29.42
>>44
>自画像でのOH写真使用に問題あり

それはここに載せるべき問題とは違うと思う

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:52:34.84
やっぱりSTAP細胞作れるじゃん!
これで捏造は完全否定されたってことだね、よかった♡

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:53:00.04
>>44 >>45
素朴な疑問として肖像権等の権利関係的にどうなんでしょう?
著作権等が話題になっているので、個人的には気になりますね

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:57:44.02
大隅先生に聞いてみたら?

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:58:48.28
>>45
洒落に決まってんだろアホか

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 12:59:28.91
細胞を、林檎ジューズに漬けたなら、
これが世に言う、イン・サイダー。(なんちて)

51 :◆2VB8wsVUoo :2014/05/31(土) 13:03:16.48


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:08:14.13
>>49
洒落としても笑えない
何のことかわからず洒落ともわからない人も多数いるわけだから

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:10:36.41
>>50
再提出 単位はやれないレベルや

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:14:36.16
俺なんかラインの自画像、イトキンにしてるし
その前なんか死ね死ね団だったぞ。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:15:42.75
OHじゃなくてAHな
Audrey Hepburn

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:17:02.96
なりすましじゃないし、いんじゃない?

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:18:54.03
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:19:10.60
FBの「頑張れ、小保方先生!」は必見。フェイスブックにアカウント無いと見られないが。
妄想者の妄想情報によるさらなる高みへの妄想の切磋琢磨

しかし驚きなのはここに担当弁護士が積極的に参加して、情報発信していること。
この弁護士は、仕事として取り組んでいるんだろうと思ってたが、どうやら違う。
完全にあっちの世界の人だった。
墓穴掘りまくりの行為もこれ読んだら納得。もう冷静に事態がみれてない。

この弁護士にご家族がいたら気の毒でならない。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:19:46.16
犬が若い頃の写真をうpしてタッチの南と自称するより遥かにマシ。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:19:48.89
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:20:47.86
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!
お前らもうだうだ言ってないでSTAP細胞作れ!!!
この役立たずども!!!

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:20:53.69
★やっぱ、ヤングマウンティン讃歌

やっぱ、世界の若山にだー、世界の若山にだー、世界の若山にだー。

ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。

おーお、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー。

けっして、言い訳しない若山にだー、言い訳しない若山にだー。

★やっぱ、大和魂の若山にだー、若山にだー、若山にだー。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:24:15.88
●STAP騒動に関係する理系女性達(改訂版)

小保方晴子(理研CDBユニットリーダー)
 …疑惑の中心、博論やノート、査読結果への対応等で科学者失格の烙印を押されつつある

川合眞紀(理研研究担当理事)
 …人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている

片瀬久美子(サイエンスライター)https://twitter.com/kumikokatase
 …会見等で活躍したが、丹羽・石井不正疑惑での対応や11jigenらともめて評価を落とす

大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)http://nosumi.exblog.jp/https://twitter.com/sendaitribune
 …学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がAHのお方

古田彩(日経サイエンス編集部)https://twitter.com/ayafuruta
 …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、ツイッターで活躍

須田桃子(毎日新聞環境科学部)
 …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数?

詫摩雅子(サイエンスライター)
 …日経サイエンスのSTAP記事の執筆者(古田氏と共著)

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:24:53.40
>>62

大和魂という言葉は、
この春からまったく別の意味になりました。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:26:10.85
>>58
三木マウスの悪口は絶対に許さない

 三木マウスは、ウソツキなだけ
 三木マウスは、事実確認しないだけ
 三木マウスは、訂正しないだけ

普通の弁護士じゃん

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:27:45.87
実験ノート公開したのは弁護士として評価する

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:30:22.97
>>37
騒動を無駄に拡大させた方ですねわかります

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:33:36.68
小保方と片瀬って、かなり似てるのでは。

とにかく関わらないで欲しいから、皆がその場を去って行く。
その結果、独り勝ち。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:39:59.97
ミキたんって人は何者なの?

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:50:33.07
FBの「頑張れ、小保方先生!」みました。…疲れた。いろいろ。

小保方さん、岐路に立ってると思う。
懲戒解雇されて学位剥奪されても、大学院入りなおして勉強しなおす道もあると思うし
反省したら、学位取りなおして再チャレンジもできるだろうけど、
このまま”先生”でいつづけるなら、もうずっと実験はできないかもしれない。

自分を見つめなおして、もういちど実験事実と向き合うのか、
それとも自分の悪いところに背を向けて、印象論でちやほやしてくれる人たちと
グダグダ実験もどきを続けるのか。

彼女の人生だからどっちでもいいけど、擁護派はそういうところ考えてるのかな。

悪いことはしっかり怒って罰してやるのが本当の愛だと言うじゃん。
そういう発想がなさそうな人ばっかり。誰のために擁護してるのだか。
自己満足で擁護してたら彼女のためにならないと思うけど。

71 :◆2VB8wsVUoo :2014/05/31(土) 13:53:32.30


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

72 ::2014/05/31(土) 13:54:15.90
論理性が欠如していようがなんだろうが、
狸は、後世に語り継がれる秀逸な逸話を残しただろうが。
なのに、なにが生物版の敵だ!??
おまいら、狸をなめるんじゃない!!!

狸には、特定の場所に糞をする「ため糞(ふん)」という習性がある。
1頭の狸の行動範囲の中には、約10か所のため糞場があり、
1晩の餌場巡回で、そのうちの2〜3か所を使う。
ため糞場には、大きいところになると、直径50cm、
高さ20cmものクソが、うず高く積もっている。

ある意味、狸は、理研やTWInsにまったく負けていない。
くっさーーーーーーーーーー!  

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 13:56:12.09
あと一週間で解雇。

その後Letterに関する追加調査開始。
そしてダメ押し不正認定。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:03:19.09
>>73
懲戒解雇出したらもうレターの調査しても小保方の不正認定出来ないと思う

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:08:08.93
>>74
認定はできるだろう。
処罰はできないかもしれないが。

あと研究費の返還請求はできるんじゃね?(ここは適当)

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:08:34.08
11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。


低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:08:47.68
>>66
いや、あの実験ノート公開したのは
弁護にはマズかっただろうw
世間でも「ありえねぇ」という反応が多くなった
あそこでオボちゃんのイメージ戦略はダークに転換したよー

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:09:35.16
>>75
それができるなら今やれよって事

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:09:40.94
>>74
小保方氏へ調査の協力は依頼する。

協力してくれるかどうかは分からないが、小保方氏の将来を考えるなら協力した方がいいだろう。言い訳ばかりで協力しないなら、それは完全に研究不正だから、と誰もが思うことになる。更には反省無しと受け取られ、再起は不能になるだろう。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:11:42.26
>>79
そういう不明瞭な部分が残る形での調査はダメだね
「誰もが思う事になる」とかって話では

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:12:22.31
>>75
むしろ研究費の返還請求を理研がやらないと
本体に火が付くと思うよ
それで特定法人指定してね(はぁと)とか言った瞬間に暴動決定だろう

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:16:31.88
そもそも処分が出るのを待ってそれから追加調査なんてどう考えてもおかしい
理研の言うレターは取り下げなので調査しないという理屈にも合わない
まだ追加調査には間にあう
調査するなら処分前でなければおかしい

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:22:31.00
擁護側は陰謀論やスケープゴートにしたがってるけど
そもそも世紀の発見した人なら会社もなんとか沈静化図りつなぎとめるんじゃないでしょーかね
もう完全に黒だっていう裏がとれててつなぎとめとくメリットないし
退職どーぞご勝手にとしか思えんのだけど

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:24:15.48
>>82
文科省の指導だろ。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:25:20.88
三木弁護士は小保方の弁護する気があるの?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:28:13.13
>>83
今となっては退職は無理でしょ、そんなことをいう資格はないよ。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:28:23.66
三木マウス負けはないからがんがれ

オボちゃん、些細、山仲は会見して「自分は白、他人のせい」と言った
それぞれみっともなかったが、他人のせいにした卑怯さはすごく似ていた

報道は歩調を完全に合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
日本の科学と日本の報道に正義をとりもどしたい良識人は多くいる
マスコミにも反省してちゃんと勉強しなおしているひともいる
三木マウスは些細とオボちゃんが黒なら山仲も黒だと言えばよい

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこりえない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は簡単に数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは、
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析の論文捏造した阪大下村と類似疑惑
バンドをコピペしたのはいいが
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分になるのを知らなかった恥ずかいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずにやったオボちゃんレベル
二雌皮が山仲のおつむがちょっとあれだから「くん」よばわりしているのも頷ける
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲防衛隊の必死さがこの指摘の正しさと連中にとっての都合の悪さを物語る

そもそも山仲はいつ始まっていつ終わったかやメンバーもはっきりしない
予備調査委員会ですらない身内の相談で無罪会見しただけで調査を受けていない
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員もいれる調査委員会で
弁明の機会を与えてあげるのがガイドラインの被疑者人権保護の精神
鏡台には科学を守る気概のセンセーも多いから防衛隊の希望通りにはならない
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも
光山-キムとの複数の共著論文にも疑惑が複数あり不正習慣性が観測される
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても 同等の内容の実験データの再現性があれば不正にならない」
という山仲会見ルールがまかりとおれば日本は捏造天国
腐敗放置は科学冒涜を意味し、若者を失望させ日本の科学に魅力を感じなくさせる
京大と奈良先端と大阪市大の科学と日本の秩序と誇りに対する姿勢が問われている
国益は国民みんなでよく考えるもので山仲防衛隊のものではない

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:30:23.83
ゆけゆけ小保方春子 ゆけゆけ小保方春子 ゆけゆけ小保方春子 どんとゆけ

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:32:45.56
>>87
この恥ずかしいレス晒しとくね
標準偏差の意味すら知らない証拠



610 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 12:51:26.48

>>602
200回実験をやって その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね?

もちろんそのデータには客観的な実験条件を入れる

論文にチャンピョンデータを使うのは普通です

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:32:50.64
>>87
オボちゃんも些細さんも早く山中さんみたいに第三者が再現してくれて
ノーベル賞とれるといいね。応援してまーすwww

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:36:54.00
>>87
ガイドラインの日本語すら読めないキチガイは永遠にガイドラインに対して反論出来ない

なんだろう
日本語読めないってのは恥ずかしいよね
まさか、弁護士で日本語読めない奴じゃないよね?

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334658.htm
(2)不正行為の疑惑への説明責任

1. 調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない。そのために再実験等を必要とするときには、その機会が保障される(4 2(2)3 イ)。

2. 1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
ただし、被告発者が善良な管理者の注意義務を履行していたにもかかわらず、その責によらない理由(例えば災害など)により、上記の基本的な要素を十分に示すことができなくなった場合等正当な理由があると認められる場合はこの限りではない。
また、生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬などの不存在が、各研究分野の特性に応じた合理的な保存期間や被告発者が所属する、
または告発等に係る研究を行っていたときに所属していた研究機関が定める保存期間を超えることによるものである場合についても同様とする。



山中はノート保有してたけど中国人留学生が持ち帰ってしまった→善管注意義務履行により不問

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:37:28.54
そうか、三木マウスとミッキーマウスをかけて、体を張った渾身のギャグだったのか
それで、ネズミの絵が大きいページをわざわざ選んだんだね

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:37:43.51
>>87
一つの証拠が欠けていても他の十分な証拠が示されれば不正ではないってことだ
そんな事すら読めないバカが居るもんなんだな
これはNIH準拠の国際標準ルール
標準偏差も理解出来ない低学歴には難しかった?


保管期間が定められて居なかったとしたら分野ごとの業界慣行の保管期間が準用される
東大の上あたりがNIHでは6年と言ってるのはこの話
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334658.htm
3. 上記1の説明責任の程度及び2の本来存在するべき基本的要素については、研究分野の特性に応じ、調査委員会の判断にゆだねられる。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:41:39.84
11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。


低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:41:51.11
>>84
文化省が今の段階で追加調査は懲戒処分の後でなんて指導を出してたら
問題なわけだが

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:43:08.69
  // ̄ ̄\  / ̄/ ̄ ̄\
 ( /      )/ /     )
 ヽ i      X  i     /
  \ヾ   /三\   /ヾ
  /::::  ソーーー木ヾ \ )
/:::::::: /        ヾ.lリ
l:::::::::  リ          ヾ.lリ
l::::::::: リ   へ  ' ' へ. lり
|:::::::::: リ ヽ[-=・=-]⌒[-=・=-]
|::::::::::リ       ヽ|   |リ   三木秀夫 @mikikundesu
|::::::::::リ    # ノ  .. δヽ# |
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ヽ:::::::::::::::::::  --====-- ノ
 丶::::::::          ノ
   ヽ :::::       / \
     \:::::::::::        \       
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97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:45:37.01
小保方春子が実験室に入る
カメラマンと照明さんの後に入る
実験室の中には細胞が転がる
何かが混じったような謎だらけの細胞が転がる

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:47:33.99
イケメン叔父に シャワーを当てられ

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:49:53.48
ちゃんぴ"ょ"んでーた
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 14:50:38.26
マジレスすると、
「チャンピョンデータ」もしらない捏造問題素人はとっと消えろ 鬱陶しい

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