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STAP細胞の懐疑点 Part396

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 11:08:54.75
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 12:51:52.69
631 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/05/28(水) 11:45:29.01
>>624
理研神戸が真相解明しようとしても、理研和光(野依)が握りつぶす構造が鮮明になっちゃったからなあ
もう傍から何を言っても無駄だろう

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 12:58:24.39
スレ立て かくにん よかった

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 13:03:40.71
勃起かくにん よかった

http://i.imgur.com/MPRzNJ2.jpg

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 13:12:04.67
あまりの長大さにテンプレが一つのスレになったのか?

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 13:15:02.44
これは寂しくなったが画期的だろう
>>1

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 13:50:15.20
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/50
> 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
> 50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 11:41:33.80
> >>2>>3に続く形で、>>33-49に、圧縮したテンプレと
> 最近のトピックをテンプレ化したものを貼りました
> >>27 >>29は単独で参照して下さい
>
> なお、>>45 >>48はミスしたものです
> その後の訂正版を参照願います

西川副センター長に関するまとめ等、
まだテンプレ化できていない事項もありますが、
それなりにまとまったと思っています

過去スレは下記をご参照願います

STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/
STAP細胞の懐疑点 PART394
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/
STAP細胞の懐疑点 PART393
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/
STAP細胞の懐疑点 PART392
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401003716/
STAP細胞の懐疑点 PART374〜391 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 13:57:54.94
>>1 大変乙です。
前スレのこれも纏まっています。

「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/44

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 15:04:19.47
なんでPARTが途中から小文字なんだろう…

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:09:08.38
>>7 乙です

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:24:31.08
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:28:03.67
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でBWMのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:28:42.72
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 
 「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月16日 UBS 借株による空売りを何故か清算。空売り益を確定させた。
2013年12月20日 論文掲載受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:29:15.75
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:29:47.65
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:30:19.34
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

STAP-セルシード事件には前座がある。
早稲田発で人工赤血球の事業化を目指したベンチャー(オキシジェニクス)
主導者は武岡教授 (新潮45 5月号によれば岡野ラインの代表格)
http://www.waseda-oukakai.gr.jp/kyousitsu/interview/interview-04.html
華麗な花火により2005年には25億を調達
http://www.waseda.jp/scoe/press.html
しかし継続性の疑義が出たかと思ったら
http://buu.blog.jp/archives/50348157.html
1年後の2008年に倒産。一体25億の金はどこに消えたの?
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/568788/
武岡教授はどこ吹く風とTWInsの教授として人工血液の研究を続けている。現在は大和教授の同僚にして
http://www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp/faculty/
疑惑の小保方博士論文の審査員を務めている。(常田、武岡、大和 -バカンティは本人が否定-)

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:30:49.93
大和氏は自己顕示欲旺盛なのでポエムでとっくに犯行声明している。
(せっかく芸術的な犯罪を成功させた筈なのにあまり話題に出ないのが寂しいんだろうねw)

博多に向かった大和の姿を帝都で見掛けるんだって。幽霊船かな?
幽霊は陸軍の四九式三二一糎加農を助けるために今も歌っているの
PCT特許は先特許に基づいてルーチンで処理されたり査読のセンセからのラブコールも
些細な感じで全員知っていたりうっかり陸軍に全部情報漏らしちゃったり
(だって一緒の場所に居るんだもん、ごめんね)不向きな陸戦だったから一杯危ないことやったのも内緒
異国の救世主の呼び出し方は徳七さん家の人が考えてくれたの。危ないから呼ぼうねって
幽霊はいつの間にか消えて誰も気にしないから平気。西北の風と吉岡の家が守ってくれて
これで不戦勝記録更新。思い付いた時は我ながら頭良過ぎて怖いなあと思ったくらい
でも騒ぐ人が多いのは何故なのかな。今までだってニセモノでのホンモノでも誰も気にしなかったのにぃ
だから今はね"Yesterday, Today and Tomorrow"のトネガワさんと
一緒に居たクラモチさんとデートしているの。もう彼女だもん

大和ことばの翻訳
・陸軍の四九式三二一糎(センチ)加農(カノン) 
 ちなみにWikiによるとオカノンは1949/3/21生まれ
・異国の救世主 → UBS
・徳七さん家の人 → 野村徳七=野村財閥の創設者 → 野村証券
・西北の風 → 早稲田
・吉岡の家 → 女子以下 (理事長 吉岡)
・陸軍 → セルシードに出入りする仕手系の人達
・陸戦 → 仕手戦

ようはオカノンを助けるために野村の紹介でUBSとセルシードとその他怪しい方々の仕手戦を仕掛けた
オレは身を隠してるし女子烏賊と早稲田が守ってるから安全だよ? と、予想通りの犯行をわざわざ自供してるわけ

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:31:26.70
UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が下がっても売らなければ何らUBSは損にならないように見えるけど、
実際には一旦2013年9月の段階で時価で全部買い取ってるわけ。で、2年後にそれが売れ残ってたらセルシードが同じ価格で買い戻す、という契約になってる。
同じことじゃんと思えるかもしれないけど、もしその時までにセルシードが倒産したり支払い能力がない状態なら、その5億の金はほぼ丸損になる。
セルシードが倒産の疑義が出ている会社である以上、そのリスクは現実的。その状態ではよっぽどの債務保証がなければどこも引き受けないし、
一体誰が債務保証したのか、という問題になる。かなり危ない金融機関のはずで、彼らも大きな金儲けがなければそんな親切なことはしない。
その辺が、STAP発表前に株を保有していって発表後に売り切ったり、捏造疑惑に合わせて空売りを仕掛けたり、といったバイオ株全体の株価操作に関わっていた可能性が高い。

またUBSとしては仮に債務保証があっても、ろくに利益がでる可能性が薄いのなら普通は引き受けない。彼らは利益率が命だから。
その保証としてUBSは同時にセルシード長谷川社長から同数の株式を借り株していて、それを使った空売りで仮に希釈によって株価が下がっていっても
下がった分の利益が保証される契約になってた。(ここは事実として公表されていること。)
ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り益を確定させている。
http://karauri.net/7776/?f=29
つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表するほぼ1ヶ月前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
日経バイオテクの記事によると
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173688/?ST=env
小保方のNature論文の掲載受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下るがこれは正式な受理のメールの日付なので
その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。1週間ぐらいで受理します」というようなやり取りがあったと考えれば判りやすい。
ただしそういった情報はそれこそインサイダー中のインサイダーである。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:32:35.19
セルシードは社員が暇なので、ここのスレやニュー速板に張り付いている。目的はただ1つ、スレを自社と、関係する岡野光夫・大和雅之の話題から遠ざけること
特に日中のここのスレはほぼセルシード社員の雑談状態になってる。見てると面白いよ。語り尽くされた話題に数分も置かずレスが付いて和気あいあいとやってるw
そうやって雑談を続ければスレがほのぼした状態になって、自分たちに追及がくるのを避けられると思ってるらしい。ここ10スレほど日中のスレは毎日ほぼその状態

マズい話題が投稿されても一切触ろうとしない。しばらく黙った後、また関係のない雑談を始める。前は自分たちの疑惑に迫るような話題にはすかさず攻撃してたんだけど
逆に関与が見え見えになったしまうので、それは止めて、関係のない話題連発でスルーすることにしたらしい。

といってもまともな人達は雑談は全く無視するのでほとんど効果はないんだけど、言われたとおり効果も何も考えずにやってるんだろう。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:33:17.49
日経はあれだ

若山 −> 日経サイエンス −> 日経

だわ

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:33:28.86
STAP論文、2本中1本撤回へ 小保方氏ら同意
レター論文撤回

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2800J_Y4A520C1MM0000/

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:33:43.11
テンプレ張り人の正体は、ミエミエ

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:33:55.03
STAP論文新たな疑義 理研は調査せず

先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は26日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。

専門家「常識的には考えられない」

これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014739441000.html

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:36:44.26
前スレ、笹井ビルの件もテンブレにいるな

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:37:37.05
名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 23:16:40.94
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/27/kiji/K20140527008247630.html

 STAP細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授(科学史)が27日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
 誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:37:45.74
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y    わたしもハメられちゃいました!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
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27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:38:35.49
   ,,lllll,     ,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,,           ,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,,       ,lllll,,
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 lll'       llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll     llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll       'lllll
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 lll       'llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll     llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll       ,lllll'
 lllll,     ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'      ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'       ,lllll'
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28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:39:18.55
>>26
再生医療実現拠点ネットワーク

真剣に聞き入る安倍ちゃんの顔w
http://www.jst.go.jp/saisei-nw/document/setsumeikai_20130206_08.pdf

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:39:56.80
(●●) ふん!

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:39:58.08
結局小保方事件というのは

Fラン大学早稲田が犯罪者を排出し
Fラン大学早稲田の犯罪を隠ぺいするため
Fラン大学早稲田マスゴミが名誉毀損、人権侵害報道で更なる被害者を生み出して
最終的にFラン大学早稲田の犯罪が確定すると
Fラン大学早稲田マスゴミが沈黙するだけで責任も取らない
といういつもの事件だったわけだね

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:40:16.77
笹井ビル建設に際して、政府に働きかけたって書いてあったから当然岡野、鴨下あたりの後押しがあったんだろう
そして岡野からスタップ細胞を頼むといわれたら理研も笹井も断れないよな

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:41:09.96
>>13
2013年03月8日のネイチャー再投稿と同じ日にセルシードの株価がおかしな動きを
してることも付け加えておこう

根拠↓

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:41:11.37
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ  科学を舐めんな、ハゲ!
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:42:13.20
>>28
っていうか、この公募に応募して笹井が選ばれたわけでしょ?
で、小保方の論文はこの研究費を使っている
問題ないの?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:43:20.34
FBの「がんばれ、小保方春子先生!」すごいわ・・

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:43:45.48
>>34
不正認定のアーティクルにも レターにも謝辞に些細の40億予算を使ったって
書いてある

従ってアウト

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:43:59.63
上 昌広 ?@KamiMasahiro 10時間

JTBの元社員が偽計業務妨害で略式起訴されたという。
理研の小保方さんたちと、どこが違うのだろうか?理研、および我が国の
被った被害は大きい。降圧剤の臨床研究不正を主導した教授たちも同じだ。
法律家の方々に、両者の違いはどこなのか、聞いてみたい。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:46:20.68
>>36
結局、>>28の応募で小保方使った研究を追ったてて、40億の科研費を獲得したんでしょ?
で、論文撤回で科研費そのままっていうのは、そこにも書いてある応募にあたっての留意点も満たしてないわけで

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:47:30.37
>>38
若山が科研費で購入した、かもしれないネズミと同じようにぼんやりして
行きますよww

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:47:33.64
>>35
おっさん率がはんぱない

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:48:17.55
笹井の会見では
「レターに不正はありません」キリッ
て言ってなかった?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:49:00.04
>>41
世界の若山を信用してたんだろw

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:49:12.51
>>41
この板の原住民はすでに些細を嘘つきとしか見てない

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:50:29.02
内部報告書では、画像を合成した跡があるらしいが、どの画像なのか興味があるな

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:51:03.41
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 |][][|ω・`) (6月までのシンボウだ・・)
 |][][⊂  ;゙
 |. ̄.|  /  
 |  |U"

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:52:13.49
>>44
STAP細胞が二つ重なってるやつ?
あれはたいした問題ではない

ささいは、letterは俺がたくさん追加した、もんだいない(きりっ

えーっと

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:52:49.89
>>35
なにもないところの何をどうがんばれというのだ・・

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:53:08.47
>理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーら主要著者の3人が同意し、
>英科学誌ネイチャーに対して手続きに入るよう要請した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2800J_Y4A520C1MM0000/

主要著者3人が同意し、ってのは小保方、若山、あと一人は笹井?丹羽?
どっち?
どっちかがまだ同意してないって事だよね

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:53:37.29
>>28の公募には、
公開用データベース登録への協力とか、生命倫理及び安全対策等に係る留意事項並びに関係法令、とか面白そうな突っ込みどころがいっぱいあるな

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:53:41.69
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.en.html

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:53:58.19
若山がカラムとクエンチされるなw

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:54:09.92
テンプレという名の糞コピペが終わったら教えて

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:55:07.13
>>49
動物愛護団体の突っ込みも 意外と効いてくるなw

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:55:26.82
上先生の東大でもデータの改ざんがあったらしいな。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:55:54.00
2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/27(火) 19:03:42.31
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:55:58.89
追加調査してはっきりさせてほしいな
胎児にも胎盤にもなるってのは一番疑問として残ってるところだったわけで
笹井も丹羽もこれがあったんでSTAPを信じたみたいなことを言い訳として
言ってたわけじゃない

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:56:49.06
>>51
君は物理学を愚弄するのか?w

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:57:28.75
>>54
上先生の論文は大丈夫なのか?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:58:31.17
>>48
責任著者は小保方、笹井、若山の三人だけどな
まあ小保方が撤回に同意するはずないけど

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:59:11.92
撤回同意を得たレターについて、些細氏の4月の会見におけるコメントは、
次の通り。


77: 名無しさん 2014/04/16(水)16:40:19 ID:Z5S0ddhLx
論文のリバイズした定義について

アーティクルは書き直しだった、が、かなり書き直したとはいえ、
元の部分がかなり残っていた。
バカンティや若山さんが書いた部分を残していると理解
後半になるとディスカッションした論理になるので、笹井とおぼかたさんで
考え直した部分が比率的に多い。
ただ、前半も見直している。
前半部分はセンテンスは残っていて組み立て方とかをつくりなおしてる。

79: 名無しさん 2014/04/16(水)16:42:50 ID:Z5S0ddhLx
まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない
一部画像が削除しわすれているだけで疑義は晴れたと思っている

80: 名無しさん 2014/04/16(水)16:43:50 ID:Z5S0ddhLx
もうひとつのフィギアの部分は、いわゆる切り貼りがされていた(不正ってこと)

81: 名無しさん 2014/04/16(水)16:44:52 ID:Z5S0ddhLx
ですから、これらが特に
後半でわたしが論文で足したものについて
疑義があるというはまったく間違いだと思われます (ドヤ

by
ササイ

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:59:34.50
オボが一人だけ火だるまにされながらも笹井先生を守ったのに、このザマ
笹井、とうとう尻に火がついたな

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:59:51.86
>>59
凹が同意したって書いてある

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 16:59:54.52
>>48
Corresponding authors

Haruko Obokata
Yoshiki Sasai
Teruhiko Wakayama

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:00:01.83
些細ビルも失敗だろうなー
こんなダーティーなイメージついて
小保方&STAPも売り出しも何もかも失敗w

やっぱAUSTINさんの提言が正しかったんだわ

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:00:08.37
まあ撤回っていうのは捏造とほとんど同じ意だからなぁ

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:01:07.43
>>59
STAP論文、2本中1本撤回へ 小保方氏ら同意
レター論文撤回

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2800J_Y4A520C1MM0000/

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:01:36.90
>>50
GCOEのどれだけがオボに使われたのかを調べることは可能?

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:02:17.67
STAP細胞2本の論文のうち1本の取り下げに小保方氏ら著者が同意。
小保方氏の撤回同意は初。 2014/05/28 16:42
【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:02:19.52
笹井が土下座してオボに撤回を頼んだんだろう

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:02:36.54
おぼかた「レターのほうは〜ささいせんせいが〜たくさん書き直して
いただいたので〜キメラマウスは〜若山せんせいの担当ですので〜
私はしりません。STAP細胞はありまーす!}

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:04:08.68
>>63
ああ、丹羽さんは元々入ってないんだ
ありがとう

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:04:18.75
>>67
バカのところにでの語学研究の最初の4か月がGCOEってこの板で書かれてた
その後は学振のDC1の在外研修らしい

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:04:40.76
>>68 乙
日経の飛ばしじゃなかったのか
詳報を待つとするか

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:04:51.82
40億の返還をしてでも撤回しなけりゃならなかったんだな
「不正はない」と自信ありげだったのに

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:05:36.84
STAP細胞の懐疑点---最短スレ寿命TOP10---
PARTnのスレ寿命:=PARTnレス1000時刻−PARTnレス1時刻

PART    レス1時刻          寿命(分)
250   2014/04/09(水) 15:33:14.75   61.45
119   2014/03/14(金) 16:27:21.31   61.66
122   2014/03/14(金) 21:54:02.26   68.46
070   2014/03/10(月) 20:44:25.70   73.25
083   2014/03/11(火) 21:42:06.32   73.67
249   2014/04/09(水) 14:23:03.23   74.51
082   2014/03/11(火) 20:26:29.10   77.02
299   2014/04/16(水) 16:17:47.64   77.17
086   2014/03/12(水) 01:37:37.10   79.79
069   2014/03/10(月) 19:31:24.00   81.52


STAP細胞の懐疑点---最短スレ消費時間TOP10---
PARTnのスレ消費時間:=PARTnレス1000時刻−PART(n-1)レス1000時刻

PART   レス1時刻         消費時間(分)
247   2014/04/09(水) 11:48:02.42   23.55
118   2014/03/14(金) 13:04:50.75   26.41
246   2014/04/09(水) 10:51:34.33   34.50
248   2014/04/09(水) 12:07:59.34   37.66
249   2014/04/09(水) 14:23:03.23   39.14
297   2014/04/16(水) 14:11:11.91   41.57
298   2014/04/16(水) 14:38:23.42   48.17
250   2014/04/09(水) 15:33:14.75   57.14
119   2014/03/14(金) 16:27:21.31   57.60
300   2014/04/16(水) 16:19:42.20   58.31

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:05:37.21
ご、語学研修?ネットにもある留学体験記と話が違うような??

バカの病院に雇われてるように登録されたのはいつから

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:05:50.07
>>74
40億返還とかないだろうww

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:06:10.15
レター撤回したということは不正を認めたってことだな

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:08:06.40
>>78
あいまいだよな
闇に葬ったというところ

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:08:39.65
「ふせいはわかやませんせいが
ささいせんせいがかきたしたので
わたしはしりません
でもSTAPはありまふ」

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:09:30.96
なかなか話題に出ないが、オボさんをGCOEのなかで強力にサポートしていたのは生命医科の竹山春子だと思う。
STAP発表後もわざわざオボさんに学内で講演させている。女子会とか言って。
あの先生が彼女をここまで増長させたんじゃないかな。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:10:42.23
>>60のテキストの出どころ↓これね

理研笹井会見実況会場
ttp://haya
busa3.ope
n2ch.net/test/read
.cgi/news/1397
628027/

★行を全部つなげて先頭にhを足してください
 (スペースが入らないよう注意)

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:10:57.29
>>75
集計 乙 

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:10:57.92
問題発覚してから対応がすげー早いよな
レターは自信あったんじゃなかった?
これ、若山の分析結果が出たんじゃないの?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:12:11.66
理研は真実はもう知っていると思うけどそれを正式追加調査と言う形で
公に明らかにしようとはしないんだな

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:12:23.19
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  新潮45 6月号 買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
【深層追及第三弾】 笹井と理研が仕掛けるSTAP戦争

「山中伸弥追い落とし」の策謀/小畑峰太郎+本誌取材班

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:13:00.29
レター調べられたら決定的にまずいんだろ?おばかださん。
わかります。

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:13:21.59
このタイミングでレターだけ焦って撤回
何かあるよこれ

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:13:43.11
>>75
ログアナ屋乙。25分で消費ってすげーな

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:13:44.99
>>81
新キャラ登場だね できればkwsk

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:15:28.69
むしろ、これまで一生懸命小保方に責任押し付けたのは何だったのかと
自分たちは潔白だっていう理研の主張が全く成り立たなくなったじゃないか

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:15:30.73
>>82
笹井の言う「STAP現象という有望な仮説」の存在すらも
葬ってしまった、当事者間の今回の決断

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:16:01.69
>>88
やはり 和歌山の解析結果かな?
解析結果出たら 一発で捏造認定だからな
凹も撤回せざるを得ないのか?

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:17:17.11
STAPはある、実験も適正、ただアーティクルの論文は小保方が論文の画像を捏造した、だから撤回するし小保方は不正で懲戒解雇
その筋書きと今回のレターの撤回ってどう繋がるのさ

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:17:27.78
>>92
些細は仮説さえ立てる必要がなくなったねw

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:17:31.16
若山の出した分析結果が出たんじゃないかな
全部ES細胞だったっていう

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:17:56.44
>>93
若山からの解析結果が、有意な結論なし、だったとしたら?

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:18:08.36
波動砲連射   脳梗塞  Twitter削除  経済誌掲載  国会証人喚問 タイーホ
  ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
           (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
           ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ( i )))
          ((l ( i')))))       i彡 ))   |‐―|
         (((( .| 」   /' '\  |))))   |:::::::::|
         (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) |:::::::::|
          (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |)))) |:::::::::|  今ここ!!!!
         )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))/:::::::::|
        )))))∧      ヽニニソ   l )))メ:::::::::/
       ノ((((/ミヽ           //::::::::::ノ
         /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:18:25.33
日経以外のチャネルからのソースを私待つわ

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:18:29.58
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140528/4798591.html

>理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した、STAP細胞の2本の論文のうち1本について
>、小保方リーダーを含む責任著者が合意したとしてネイチャーに対し、取り下げの意向が示されたことがわかり
>ました。

>この論文は、「letter」と呼ばれるもので、STAP細胞が、これまでにない万能性を持つことを示した
>ものでしたが、複数の写真が論文の内容とは異なるのではないかと、新たな疑義が指摘されていました。
>理化学研究所は、この論文について一部の著者から取り下げの意向が示されていることなどを理由に、新たな疑
>義についての調査は行わない方針を示していました。

>もう一本の「article」と呼ばれる論文については一部の著者が同意しておらず、取り下げの手続きは行
>われていません。

>これについて小保方リーダーの代理人の弁護士は「事実関係については把握できていない」と話しています。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:19:03.83
わろす、

弁護士しらねーってw

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:20:10.45
letterに書かれた内容が存在しないことになるから
もう何もやってないに等しいですね

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:20:19.68
>>97
凹が理研と裏取引ってことかなぁ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:20:49.50
>>82
まとめサイトに載ってた

理研笹井会見実況会場
http://blog.livedoor.jp/internews777/archives/1001780037.html

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:21:00.64
>>100
NHKきたな 確定だ

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:21:10.07
もう懲戒解雇しないのかいな

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:21:58.45
小保方が理研にとりあえずなにらかの形で
居残ることになったら笑えるw
それはつまりOS結合の件と捏造示唆の件を黙ってる代わりに・・

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:22:12.38
いずれ出てくる凹のコメントと
そのときのミッキーのセリフが名言にならんことを欲す。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:22:19.94
>>97
有意な結論なしだったらそのままほっとくさ
有意な結論だったんだろう。だからこの迅速な対応さ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:23:45.04
べんごしはやくにたたないからかいにんするの

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:24:01.59
三木しらねーって
どういうこと?

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:24:22.16
            _________
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      |::::::::::::::::::::: /´/~:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.: \:.:.:.:.:.:.:.::.:.:λ
     ヾ:::::::::,__::: /"  /   :. 丿 ヽ:.:.::.:.: \::::::::::/
      ヽ:::::/__ヾ,|   ヽ=====    ====ノ 、|::::::/
      ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、_ ─ ,-‐―-、_/ノ 「STAP現象を前提にしないと
        ヾ、  :.:.:.:. ゝ-----‐":.:.:.| `ー-‐‐"  y    容易に説明できないデータがある」
_,-‐――─λヽ、 :.:.:.     ⊆  :⊇    | _____
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113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:24:23.70
>>87
普通そう思うが、ここのおばかさんたちは小保方優位(キリッって言い張るの

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:25:04.53
>>108
迷言居士のあの人の存在だけが、微笑みを誘う。
それ以外は、ドロドロ過ぎて、笑えない結末となる。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:25:07.25
>>109
だよね この速さで凹が撤回認めるのはそれしかないな

まあ 撤回ってコリゲ放棄だから捏造と同じようなもんだがなw

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:25:12.25
>>103
馬鹿は何を「裏取引」したと思ってんの?

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:25:15.65
三木に内緒で笹井と電話かメールで密談か
さすがOS結合は硬いねえ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:26:21.42
もうSTAPはないんだろ
レター撤回してSTAPはあるってどういう理屈で出てくるんだよ
特許だって取り下げろよ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:26:47.80
おばかださんつに終了ww

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:27:17.02
おばかださん終了

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:28:37.99
>>116
和歌山の解析結果でクロだったら たぶんこれが原因
もしシロだったら なんらかのネタで取引でもないと
凹が撤回同意しないだろ この速さで

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:29:21.69
「三木知らない」ってどこソース?

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:29:34.83
珍種「速さ厨」

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:30:31.93
みっきーはまだ把握してないってことにしといて、
取り下げ理由をどう言い訳するか、考え中だろ

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:31:30.65
弁護士が知らないって、どういうウソつきだよ

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:31:32.53
>>122
STAP論文 1本取り下げへ (NHK)

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した、STAP細胞の2本の論文のうち1本について
、小保方リーダーを含む責任著者が合意したとしてネイチャーに対し、取り下げの意向が示されたことがわかり
ました。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140528/4798591.html

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:02.33
三木知らないってことは、理研との間に取引は成立してないな。
陰謀厨ワロスwww

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:12.49
今一生懸命ここ見てるかもよ>三木マウス
ここのアホと同じ言い訳したら笑う

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:13.59
朝日の夕刊トップでびびった。

http://www.asahi.com/articles/ASG5V6Q41G5VPIHB041.html?iref=comtop_6_02
理研「笹井ビル」暗雲 STAP余波、空室続出の懸念
下司佳代子2014年5月28日14時00分
 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所がこの春神戸市に着工したビル計画が揺れている。計画を主
導してきた理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)の笹井芳樹・副センター長(52)は、小保方(おぼかた
)晴子・ユニットリーダー(30)とともに論文を執筆。処分されれば、計画がつまずきかねないからだ。関係者は気をもん
でいる。

 渦中のビルは、神戸市中央区のポートアイランドに建設中の「融合連携イノベーション推進棟」。近くにはCDBやスーパー
コンピューター「京」など、理研の主要施設が集まる。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:16.45
弁護団の「聴いてない」ってのがほんとなら、凹とんでもねぇ怪物だな

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:23.07
弁護士にいわないと辞めちゃうよ。
この場合、外から見ると辞めたほうがいいように見える。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:27.81
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  日経サイエンス7月号買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

「終わらないSTAP問題、理研は小保方氏の不正を認定する一方、疑義の全容解明には尻込み」

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:30.01
それでも明日も不毛な検証実験は続く

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:40.01
>>127
三木が知らないわけないだろうがww

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:32:57.88
>>127
そもそも裏取引の成立しようがない
せいぜい懲戒が諭旨になる程度

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:34:19.54
把握してないからコメントできないと言う三木
みっきーも嘘つき

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:34:28.90
>>135
そういう取引じゃなくて追加調査をしないって言う取引だよ

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:35:52.94
追加調査しないってことは結局小保方が細胞捏造したってことは
不問にすると同義じゃん
諭旨解雇は論文不正、だけど酢タップはありまーす。

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:36:21.60
>>134
いや 和歌山の解析結果が出て凹が陥落したんだとすると
二木通り越して些細に折れるっていってもおかしくない

そして二木の戦略もこれでがたがただろう

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:36:59.76
>>136
ああ、ウソか。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:37:46.86
ゴーチの代理人も信頼関係が云々で辞めたっけ。。。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:37:52.18
ちょっとご飯とみそ汁もってくる

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:38:34.90
ヤフートップ来たな 陥落だ

STAP論文 1本取り下げの意向(NHK)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/regenerative_medicine/?id=6118107

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:38:39.24
解析結果で滑落するわけないじゃん
そんなの、若山先生に確かにSTAP細胞渡したから
その後の幹細胞樹立で何が起こったかはしりませーん。でしょ

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:38:44.80
「三木、代理人辞めるってよ。」

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:38:59.44
>>137−138
陰謀厨の脳内ってこんななのか
アホや

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:39:00.45
根拠のない前提に、さらに空論を重ねる捏造君

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:39:07.07
           .
×ミッキー「事実関係については把握できていない」
○ミッキー「世間の同情を買うコメントが作成できていない」

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:39:43.85
ここでまた小保方から「なんですかそれは!」って出てくる方に100ペリカ

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:00.41
 / ̄\  ,/ ̄\
 |    |  .|    |
 \ /__\ /
  /         ヽ
  |   ●   ● |
  |   三( _●_)三    事実関係については把握できていないでチュー
 人、   |∪Ш 、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:02.34
>>144
自分で言ってて苦しいと思わない? さすがにw

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:25.04
理研外が捜査対象になって逃げ出そうとしてるんじゃまいかね?
民事訴訟なんかでゴネてる場合じゃないとw

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:38.00
追加調査をしないという裏取引が成立した、小保方勝利(キリッ


頭おかしい

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:40.89
>>150
どんだけ無能なのかっていうw

無能細胞

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:40:55.87
>>148
今までどおり斜め上なコメントしとけば無問題。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:42:18.33
>>151
小保方の脳は、常人と違うから、今までもそういういいわけで
通してきたわけよ。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:43:11.63
明日ひさびさにワイドショーでSTAPやるかな?

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:44:03.90
三木は聞いてないとか言いつつゴネてるんだろう
この件は不正したのは小保方ではなく他の人です
そういう前提で取り下げですとか、後出しで理研にそれを認めろとか言ってるんだろう

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:44:41.11
解析でES細胞だったとかSTAP細胞だったとかわかるって思ってるバカがいるのか?

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:45:49.61
小保方氏、論文1本撤回へ STAP、作製報告は維持
http://www.47news.jp/smp/CN/201405/CN2014052801001585.html

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:46:24.06
>>158
まあでも 二木軍団頼りのB層にレターとアーティクルの差は分からんよ

世論は 凹が撤回認めた → やっぱ不正っぽいね

で終了だろ

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:47:06.17
Letter をリトラクションか。
articleが撤回勧告されていたのに。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:47:27.27
笹井が不正調査が自分に及ぶのを恐れて、オボに泣きついたんじゃ?
ただオボにメリットがないから、笹井の言うことを素直に聞くとも思えん。

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:47:46.01
そもそも昨日ドヤ顔で弁明書()出しておいて
今日になって「letterは撤回しまーす」って
いくら三木弁がアホで無能でもありえん

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:48:23.67
>>161
裁判対策としてもね、>>158

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:48:37.18
>>159
ヒトの細胞でも入ってたりして。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:49:01.46
>>161
これは大事っすよ。この件は世論もすげえでかいからね。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:49:13.48
>>164
ほんとこれ

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:49:47.40
だから言っただろ?
最終形態は「弁護士が勝手にやった」だって

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:49:48.33
>>162
処分を軽くしたくて取り下げるなら、先ず勧告うけてる方だよね。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:50:50.77
>>167
そうそう 二木軍団の作戦がそっくりそのまま自分たちに返ってきた形

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:50:51.24
>>164
片山佐藤リスペクト

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:51:09.87
ミッキーもゆうちゃんの弁護士みたいに会見やってほしい。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:51:35.93
>>164
昨日の弁明書があまりにも不評だったんで、
レター撤回で評価の挽回を狙ってるのかしらん?(*_*)

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:51:43.09
ミッキーマウス

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:51:47.26
>>162
そこで会見と笹井の「phenomenon」という言葉」が効いてくるのよ。article下げたら骨子がなくなっちゃうでしょ。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:53:26.34
レターはバカがゴネてたんじゃないか?折れたのかw

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:53:40.38
頑張って弁明書書いたが 翌日クライアントが陥落したでござるの巻

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:54:22.46
テレビのニュースに出てたね三木
「三木」
若山教授から撤回を促すメールが来た
(同意はしたが)積極的に理解して同意したわけではない

日本語変じゃいか?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:55:11.16
>>179
え、まさか若山からのメールが数ヶ月かかってやっと到着したのか?(笑)

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:55:13.55
メール来たんだ?ブロックしてるのかと思った
どんなメールだったんだろうww

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:55:25.81
>>164
三木弁護士には、科学論文の評価も理解もできない。

弁明書は、三木が作成名義人で、小保方もその内容を告知されていた。

今回のレター撤回表明は、小保方と理研との直接交渉において、
小保方が今日撤回を決断した。

新聞発表は、理研側からのリーク。
小保方本人は、三木弁護士に通告していなかった。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:55:31.57
>>178
不正資金で刑事罰が迫っているのかもな。そうなると容赦無しですよw

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:56:06.25
>>182
だから、陰謀厨の妄想はいいって

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:56:24.58
>>179
やはり 和歌山の解析結果ですごいのがわかったんだろう

もしかしてヒトES? やばいぞそれは

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:56:33.59
嘘を認めたってことは
嘘ついた理由追求しないとな

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:56:52.22
>若山教授から撤回を促すメールが来た

いつの話だよ
パンクが直ったんか?

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:57:05.30
だったら両方取り下げるだろw

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:57:06.28
>>178
でもカネもらってるからしょうがないよね。それがこの職業

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:57:30.90
>>181
メールが来たってのは形式的形造りだろ、小保方がわが欲しがった

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:57:37.16
>>184

弁護士事務所が潰れるだろうなw 仮にそんなのではw

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:57:37.58
解析厨のリピートアンドリピート

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:58:58.84
まぁこれでSTAP細胞は万能性無しと全員が認めた形になったかな

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:59:22.91
>>185
ヒトESからキメラマウスは作れないから、いくら何でもそれはないよw

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:59:26.95
>>187
脆弱なサーバーのせい(キリリッ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 17:59:30.88
これ、弁護団、投げるわ。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:00:14.08
せっかく長大な弁明書を作ったというのにww

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:00:29.54
弁護団が投げることを期待。
でも新たなもっとしょぼいのが付くw

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:01:03.26
小保方がGCOEの援助受けてたのって学振の採用期間中?
学振って他機関からの資金援助だめなんじゃなかった?

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:01:32.59
>>193
ヴァカンティはどうだかまだ分かんないぞ。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:01:39.62
>>199

ダメですよw

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:02:05.88
これでarticleの撤回も決まったら、捏造確定という事になるのかな?
もうチェックメイトじゃないの

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:02:10.01
論文に不備があったから、一旦取り下げたが
鋭意研究に勤しんで再提出しますアピールで
大部分の日本人は、納得する

articleの根幹は揺るぎません

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:02:20.92
弁護団が降りないということは
小保方氏側との間で信頼関係が続いている
と理解していいのかな

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:02:51.61
>>199
あGCOEから給料としてもらってたらアウトだね

ただ長期出張的な感じで行ったならこの件は問題ないと思う

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:02:53.20
マウスを河川敷に埋めているところを見られた?

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:03:06.51
STAP細胞がTHE CELLに載る日はいつでしょうか?

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:04:48.99
些細の「プロトコール」って発音あってるの?
関西弁なまってねえか?

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:04:49.05
>>203
無理だな アーティクル取り下げ拒絶してるのB層は印象に残ってるから

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:04:59.82
若山さんの結果なんて
一番自分がわかってただろうに
なんで最初からごめんなさいしないの?

どっちにしろネイチャーから撤回されるから
それなら先にやってやる!とか思ったのかな

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:06:08.22
>>203
再提出するくらいなら、今から差し替えすればいいだけじゃない
今の世論はもっと冷めてると思うよ
あの実験ノートを見ちゃってるし

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:06:41.32
凹「撤回と言ったのはもう一人の自分。捏造したのは私だ。」

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:06:50.04
>>205

「感じ」とか「思う」とかどうでもいいですよw
曖昧な状況を認めたなら事務方の責任にも波及するので逃げられない。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:07:39.30
>>204
2時間前に聞かされた事では、辞任についての弁護団の協議もできない
依頼人との信頼性が瓦解したかどうかを判断するのは、当事者だ

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:08:03.04
>>210
どうせ判定不能の結果が出ると思っていたのでは。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:08:06.19
三木弁クビ報道マダー

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:08:42.23
>>213
おk DC1もらっても他予算で長期出張の予算を出してもらうのはおk
俺学振もらってたから

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:09:15.38
NHK
小保方リーダーが笹井氏にLetterの取り下げには反対しない旨のメールを送った

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:09:36.96
>>202
articleは下げないと思うよ。絶対に。弁護団との義理はともかく、凹の言ってることのこじつけはぎりぎりできるからね。articleがあれば

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:09:48.62
>>208
些細は名古屋訛りだ
河村市長風に変換しろ

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:09:50.25
>>217

具体的にどこの予算ですか?調べてみようw

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:11:59.97
>>219
本件における研究者にとっての論文の価値を分かっていらっしゃる。

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:08.16
ヴカンティが同意するか?
Letterにも著者として名を出している

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:20.54
>>219
自分から撤回しなくてもNature側が近々結論出すって言っているから、どの道結果は同じでは?

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:32.50
>>221
旅費はどこのでも大丈夫 俺はDC2もらってる時にボスの科研費で旅費を出してもらったことある

自分の旅費使い切ったから

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:48.73
新たな疑義(Letterの胎児画像)

おぼ「若山がやったことだから知らないもん!」

若山「じゃあ撤回反対しないよな?」

おぼ「ぐぬぬ」


こんな感じじゃないの?

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:51.51
>>218
小保方と笹井における、密接な陽性関係確認、よかった

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:13:58.41
捏造仲間の若山教授の説得を受け入れたってのが肝だな。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:14:35.28
>>219
いや、自分から下げないのが一番肝心。弁護団のストラテジも明らかに世論の方を向いている

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:14:57.18
まあ、論文はさておきカネの流れが臭い。マスタードクター時代から
ハーバード時代、ホテル代、全て洗ったらよろし。
奨学金、学振、グラント、その他採用の経緯も含めてな。

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:16:27.30
letter論文どこが決定的におかしいんだろ?
STAP-scは、oct4はESと同程度
cdx2はTSと同程度
ということは、少なくともESTS2種類の細胞を混ぜないとできないから、和歌山サンプルで
2系統以上のマウスDNAを証明できれば、捏造確定か。
TSESが同じ系統であれば、わからないが

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:16:33.82
>>225

それがGCOE予算の件とどうかみ合うんだね?頭を整理してみようw

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:17:23.87
>>229
いや今回の件で重要なのは 二木軍団頼りのB層にレターとアーティクルの差は分からないこと

世論は 凹が撤回認めた → やっぱ不正っぽいね

で終了

逆にレターとアーティクルの差がわかる人は最初から凹が不正をしてるのを見抜いている

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:17:31.41
ミッキーインタビューTBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2211967.html

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:18:17.53
これは文科省側からの圧力でもあったのか?
根深そうだな

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:18:23.95
>>201
>>205

なるほど
不正受給かとおもたw

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:19:33.66
>>229
弁護団のストラテジーは、当初から一貫してぶれていない。

今日の件も含めて、訴訟事件とならずに、和解成立の可能性が高い。
(実は、三木弁護士は、和解狙いの事案が多い)

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:19:37.19
>>232
GCOEで凹の長期出張中の旅費を出してもらうのは
俺がボスの科研費で旅費を出してもらったように制度上問題ない

DCもらってる時に バイトとか他の予算から給料をもらってたら
制度上問題がある

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:20:13.18
>>220
みどりいろにひかったとかいってもそんなものわ死んだ細胞に決まっとるがや
とろくしゃーことこといっとったらあかんて

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:20:10.41
            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    青島君やっちゃったね、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ  

http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:21:38.04
さーて
なぜこのような事態が起こったのかの検証が必要だな

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:22:25.96
>>208
笹井氏は関西生活長いが純関西人ではないんだがな。。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:22:45.84
>>238
無理に長期出張に話しをもっていかなくてもよいですよw
論点がずれている。出張に限定しているというのは単なる憶測にすぎない。

そしてキミの状況など興味もないんだがw 不安の解消になったならよかったなw

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:22:50.99
142 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/28(水) 16:45:33.04 ID:c2AMNPBe0 [1/6]
>>140
同じようなもんだよ 凹は自分がコレスポで筆頭著者の論文の不正を認めて
リトラクトに応じてるんだから

147 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/28(水) 16:51:45.60 ID:c2AMNPBe0 [2/6]
>>143
科学の歴史から言って 親が捏造だから 子が捏造になるという説明でおk

つまりスタップの存在は著者も否定された

今回の件で重要なのは 二木軍団頼りのB層にレターとアーティクルの差は分からないこと

世論は 凹が撤回認めた → やっぱ不正っぽいね

で終了だろ

188 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/28(水) 18:06:50.57 ID:c2AMNPBe0 [6/6]
>>187
流石にもう無理だろ 
これでネイチャーがアーティクルリトラクト来たら
B層も完全に捏造認定だ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:23:30.20
>>220
サンキュー。
失礼しますた。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:23:30.84
>>233
ああ、なるほど。うーん、、、
やっぱりそれこそ >>218 こういうので凹個人に直接訴えかける何かが(ネゴ)あったのかも

些細もreal phenomenonという言葉を使って、articleさえ残せば凹のカッコはつくという方向に寄せていたし

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:23:40.15
letterだけ撤回して、articleは残すって
いくらバカンティが反対しているからと言ってもおかしいだろう
日本側の著者の足並みは揃えるべき

どうせ、オカノンと戦艦助けるために、2本のうち1本を残すとかいう理屈だろうが
Natureもびっくりじゃない?1本だけ撤回して、1本残すのかよwとか笑っていそうだ

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:24:32.04
>>243
おまえ GCOEの制度分かってないだろ

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:24:44.40
流れとしてはこうだろ
「若山教授に話し合いの機会を設けたい」
http://mainichi.jp/select/news/20140527k0000m040032000c.html
↓↓

わーい若山教授からメール来たよ
「若山先生の方から突然、取り下げについてのメールが入っていた」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2211967.html

俺はこれを読んで、捏造仲間同士がつながりをもったのを確信した。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:25:04.03
とりあえず、自分は理研の改革委員会の方の味方をする事に決めた
理研の自浄作用が働かない以上、改革委員会に期待したいよな
後はマスコミの人も頑張って欲しいな。今のところ有望なのは
毎日新聞の科学部と新潮45か。意外なネタで飛ばして欲しいね

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:25:23.92
>>237
和解案
1.挙げられている疑惑をすべて不正と認め懲戒解雇処分を受け入れる
2.ネーチャー論文の撤回に応じ撤回に同意しない共著者に対して積極的に撤回の方向で働きかける
3、研究費に対してはすべての研究費に対して小保方が弁償責任をおう

こんなものかな

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:25:33.79
>>248

ああ全く知らないよ。すまんな(笑)

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:26:18.06
>>242
あの人は愛知出身だと思ったが、愛知は関西弁とは違うのか?
そういえば、のよりんは名古屋大学教授で、高田君は名古屋出身だったな
名古屋って何か集まっているのかよw

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:26:59.95
>>246
B層君は、相手にする必要が無い

当事者・関係者の言動だけに注目して、
それを基盤として判断すればよい

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:27:37.39
>>241
そうですね
本来は新たに発覚した疑惑を理研本部が追加調査すべきであってそれを
小保方を巻き込んだレター論文取り下げというごまかしで納得していい話ではありません

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:27:50.69
>>237
Letter
理研=不正認定
おぼ=不正じゃないもん!

Article
理研=調査するつもりありません
おぼ=取り下げます!


完全に真っ向対立することになってる気が

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:28:12.11
>>251
フフフ
不不不

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:29:05.46
こう言っては何だが、オホホ一人で火だるまになって
些細な人を守っているわけだからな
男女平等の見地からも、些細な人の関与を追及して差し上げるのが礼儀だな

つーか、権力も金もあるおっさんが、随分若い女性に守ってもらうのは
どうなんだよと思う。些細な人の実力なら、この板の住民の論破くらい
軽いだろう?と思うんだがなー

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:29:31.11
>>254
もちろんそうなんだが 二木がB層を味方に付けて裁判を有利に戦うという戦略である以上

B層陥落だとすると裁判で勝つ芽もなくなり

やっとサイエンスの土俵で公正な判断がなされると考えた

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:29:47.49
つーか 理研の内部調査など誰も信じないだろ。不可能なんだからw

そのうちとんでもない話しがでてくるかもしれないし、待ってりゃいいでそw

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:30:25.28
N論のletterの方を撤回したからといっても
これもまた税金を使って書かれたものなのだから
疑惑があったら調べないといけないだろ

それにしても腐った理研には特定法人どころか税金を一銭も使われたくない
理研職員=税金泥棒=乞食

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:31:05.94
取り下げちゃったらバカちゃんクビになっちゃうんじゃないの?

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:31:12.54
ワールドカップが始まるまでにはデカい話が出るはず

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:31:14.16
ちょうどこんな会話が流れてる。
引用めんどうくさいからアカウントのトップページ貼る。
時間がたつと流れちゃうけど、どうせ誰も見ないし。
やっぱり若山教授のノートの内容が捏造を解く唯一の鍵だと思う。
https://twitter.com/pririn_

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:31:30.57
letterだけ撤回ってアレだろう
articleはバカンティが反対しているのも有るだろうが
letterは些細な人がコレスポだからな
letterの疑義に火が付けば、些細な人にも火が付くし、ひいては理研上層部とのよりんも巻き込むだろう
つまり「撤回しちゃえば、そもそも何の問題も無いよね?」という些細な人とのよりんからの
メッセージだよ。こういう知恵はよく回るよなあ……それを研究に生かした方が生産的だったというのに

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:32:05.90
>>252
全く知らなくて何がしたかった?
書き込みを増やしたかったのか?

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:32:31.32
1. 若山氏が画像の帰属を整理した上で小保方氏に手渡した元データ(理研報告書)

2. 取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、小保方リーダー自身が保存していた「Oboフォルダー」(NHK NEWS WEB )

3. 上記1. 2. と一致しない論文の画像
毎日新聞 2014年05月22日 15時00分
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000e040202000c.html
『▽解像度が異なる二つの画像を一つの画像のように1枚に合わせて提示
▽実際には長時間露光で撮影していない画像を長時間露光として紹介−−など。』

となれば、さすがに撤回しかないでしょう。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:32:43.94
>>259
本件は、裁判員裁判ではない。

本日の件で逆の立場に転じたというのならば、
仕方が無い。
少しナイーブだなという感想だ。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:33:01.31
>>263
今度はあっちかなあ。証取委がセルシード関係内偵しているんだろう?
意外とオカノンと戦艦に火が付くかもしれんね

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:33:29.48
>>266

キミのような人間を釣るためのブラフなのさ(笑)
いろいろさりげなくボロをだすだろ?そこは参考になるのさw
検証は見ている多くの人間に任すのさw

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:34:45.83
>>262
論文取り下げてクビになるなら
論文取り下げて個人口座に金まで貰ってた犯台教授は
どうなるんだ?停職1ヶ月だぜ


大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
 同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
 問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
 しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
 竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:35:11.25
さっきのテレビのニュースだと、

若山が凹にレターの撤回を打診

凹はなぜか‘笹井に’「撤回の意向に反対はしない」とメールで返信

という話だった。なんで若山に返事出さないのかね?

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:36:03.20
>>261
真っ当に研究している理研の研究者が迷惑しているから
膿は徹底的に出さないといけないな
iPS研究の邪魔を一番しているのは、STAP研究自身だよ
あのジャンルを守りたいと思う人は、むしろSTAP問題を全て解明するべき
今のままじゃ、国民は誰も万能細胞関係の研究に予算が付くのを拒否するぞ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:36:26.87
さっきテレビで見ました。
「若山先生が取り下げるというなら反対しません。」

なんなの。
このまわりくどい言いかた。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:36:58.07
キメラマウスなんていないんだよ。

世界変動
https://twitter.com/lemonstoism/status/471532091096571904
日経によると小保方氏はレターのみ撤回同意。これまでの態度を考えると不可解だ。しかも理研はレターの不調査決定。撤回に同意する代わりに不調査という理研と小保方氏側の取引でもあったのか?
レターを調べてSTAPのキメラマウスの捏造認定を避けたいのか?かなり怪しい。

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:37:19.45
>>272
もう凹の中では若山は敵という認識なんだろう。
サイコパスとはそういうものだ。
感情優先でしか行動できない。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:37:57.62
>>263
ワールドカップ始まったら消えてしまいそうだな

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:37:59.27
>>274
凹「だって若山センセが捏造したんだもん。」

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:38:08.37
>>272
凹の中では、若山は敵だからコンタクト取りたくないんだろう
そもそも若山の乱からオフィシャルにはSTAP騒動は始まっているからな
で、凹が全力で守る人(些細な人とオカノンと戦艦)の一味の中の
letterのコレスポに凹がコンタクトしたんだろう
むしろ些細な人から圧力掛けたのかもしれんが
「俺を守るために撤回しろ」とか、まあそういう感じで

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:38:24.93
>>256
それ逆では?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:38:39.39
小保方はいかにも若山教授が捏造したかのような言い方だな。

早く逮捕した方がいいのでは?

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:38:41.17
>>273
>真っ当に研究している理研の研究者が迷惑しているから

こんな腐った組織は研究者も含め職員全員の連帯責任だろ
全員が税金泥棒

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:39:13.84
関係者と理研一致でキメラマウス、胎盤の不正を隠そうとしてるんだろうな。11次元もこう書いてるね。

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/471524198804779008
理研と小保方氏側で、”Letter論文の撤回に同意すれば新たな研究不正疑義に関する調査は実施しないという”という裏取引があったのでしょうか。
笹井氏らその他の共著者や理研TOPにとっても、STAPキメラマウスの実験が完全な捏造だったと確定してしまうのを避けたいのかな

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:40:04.29
捏造の1つ目の動機は、巨額の予算獲得。

現在、オボは、5年で1億円の研究費を与えられている。

STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。

2つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。

オボを長年指導してきた女子以下大学の教授2人は2月上旬から雲隠れ。

捏造された論文の中では2教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:40:38.66
>>276
違うよ、凹はサイコパスとかではない
オカノンと戦艦の操り人形だからな。まあオカノンと戦艦と些細な人がグルだった訳だが
そのグループから見たら、若山は敵だろう
「あいつが黙っていれば良かったのに、余計な事をしやがって」とかそんな感じ

些細な人の嫌みったらしい台詞を考えたが、あまり思い浮かばなかった
「全ては山形大学所属の世界の若山先生の責任ですからねー」とかそんな感じか?
とりあえず 些細な人自身「若山ガー」の言い訳しか言っていない気がする

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:40:43.56
>>280
why?

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:41:25.10
>>282
おっと、iPS細胞の臨床研究をしている
理研のまさよ先生の悪口はそこまでにしてもらおうかw

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:42:01.19
>>283
キメラマウスは有力な仮説()である証拠()だったからなぁ

理研は検証実験を時間と金をかけて実施する前に疑義について調査しろよ

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:42:10.06
医科研の先生。やっぱオボのパート以外の過程を疑ってるね。


Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 1時間

研究の「基本」は正しい、ということを彼女が言っているのは、彼女にとっての真実だと思う。酸浴によって幹細胞に転換するという部分。ただそれがビデオや後にキメラマウスとなった細胞と同一かどうか。
そこに作為があったのかどうか?理研が調査すべきところだと思うんだけどなぁ。
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Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 1時間

僕はめちゃくちゃやってたまたまあの論文ができるとは思わないんだよね。石井さんも言ってたけど、彼女の説明には一見破綻がない。ノートをとっていなかったとしても彼女なりのデータの整理は出来ていた。
僕も若い頃はかなりの部分記憶出来ていたので、メモ程度で整理ができる人もいると思う。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:42:13.59
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //u       u  ヽ
         ||u     u     i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
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        } !  u      {  u  | )
        l  u    ( 、 ,)    |ノ
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291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:42:33.96
>>279
でも、オボが大人しく笹井の言うこと聞くかなぁ。
とんだケビン・コスナーだな。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:43:19.24
理研が再調査しないんなら
疑惑は晴れず理研の研究者をはじめ職員全員とその家族・子供が
世間から税金泥棒として見られ続けるだけだ

盗んだ税金で育てられた子供たちはかわいそうだな

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:43:57.76
山仲EMBO事案は些細なミスではない
簡単にできるKOマウス確認実験を捏ったということは
マウスがいなかった疑いがあるので飯台下P事件と同等の重大疑惑
50箱もノートを探して該当部分がなかったと会見したがマスコミは放置
これは逆えん罪
ガイドラインどおり兄弟が被疑者に弁明の機会をあたえる必要がある
そうしないと被疑者が気の毒
これが白なら凹も些細も白

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:44:11.39
>>60
>レターの論文のほうは不正などは見当たらない

正当な論文が撤回されたんだね

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:44:41.51
>>288
アレだろう、検証実験で時間を稼いで、風化待ち作戦だったからなあ
まあ庭産も検証実験で時間を稼ぐしか、お前の生き残る術は無いんだよと些細な人に言われているんだろう

恐らく「検証実験で時間を稼いで、風化待ち作戦」を考えたのは些細な人だよ
彼らしい、ちょっと突っ込まれにくいストーリーで、見事だと思う
プロトコルで、TCR再構成なしにチェンジした作戦と似ているだろう?
まあよく知恵が回ると思うが、官僚にむしろ些細な人は向いているんじゃね

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:44:42.74
若山からメール来たってのが嘘なの?

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:45:17.28
ああ、これが目的か。やっぱ胎盤が今後の重要な部分になるのかな。胎盤が誰の担当か。でも理研調査しないからこれをやった容疑者は捕まえれないんだよな。


Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 4時間

Letterの撤回で、小保方さんの論理だと胎盤に分化する事実は「なかったこと」なるのだけど、それでOKなのだろうか?ここも頑張るところじゃ?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:45:33.86
>>293
taka君チーッスw

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:46:07.62
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIで糸原のトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:46:32.40
>>294
その意味が分かれば、君はSTAP騒動問題で半人前を卒業できる

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:47:16.56
     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | シクシク  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ ━  ━  V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ   < 「若山先生がレター撤回の意向であるなら反対いたしません」
  |   \   口 /ノ  
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     

     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | フッ  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ =・=  =・= V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ < 責任転嫁成功♪
  |   \   ∀ /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |    

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:48:04.82
これ検証実験をする建前が吹っ飛んでるよね?

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:48:40.64
笹井君捏造したの?
会見はよ

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:48:47.28
どこまでも腐ってるなこの女

検察・警察は早く逮捕して下さい

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:48:48.03
>>291
落ち着いて考えてみるとさ、今回のSTAP論文が「あまり再現性無いね」で風化した場合
誰が得すると思う?
センター長に昇格して、巨額予算を取って、「STAP有るから、iPSだけでなく
ESにも予算を寄越せ」と大きな顔を出来て、世界的研究者()の地位を守り抜く
なんつーか、これが一番動機になっている登場人物が居るよな
オカノンと戦艦と凹は「あぁ、あの怪しい研究の人ね」という目で見られるが
些細な人は、風化していたら「世界的な研究者の些細センセ」になっていたよなー

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:49:47.07
>>302
STAP幹細胞への誘導はやらなくていいことになるな

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:50:06.44
掲示板に殺人予告とか書いて
警察が来たから取り下げます
って言うと無罪ってことか?

論文取り下げたら調査しないってwww
理研は真っ黒だな。
早く潰せよ。安倍ちゃん。まじであんたがしないと
誰もしないよ。

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:50:07.66
>>303
些細な人は、逮捕でもされない限り、今後会見しないよ
会見したら不利になると分かっているだろう
逮捕しても喋るかどうか微妙

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:50:46.57
>>302
それは巧妙なところ。あんまり普通の人わからない。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:51:09.18
>>284

284にあるように研究不正がバレずに騙し取るのがそもそもの目的なのでは?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:51:28.07
小保方は笹井を守ってるんじゃなくて
笹井が怖いのかもな

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:04.92
>>269
>今度はあっちかなあ。証取委がセルシード関係内偵しているんだろう?
>意外とオカノンと戦艦に火が付くかもしれんね

確かにそういう指摘があると、全力でスルーしまーす、と言わんばかりの書き込みがどっと来るな

495 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/05/28(水) 17:43:30.66
セルシードは社員が暇なので、ここのスレやニュー速板に張り付いている。目的はただ1つ、スレを自社と、関係する岡野光夫・大和雅之の話題から遠ざけること
特に日中のここのスレはほぼセルシード社員の雑談状態になってる。見てると面白いよ。語り尽くされた話題に数分も置かずレスが付いて和気あいあいとやってるw
そうやって雑談を続ければスレがほのぼした状態になって、自分たちに追及がくるのを避けられると思ってるらしい。ここ10スレほど日中のスレは毎日ほぼその状態

マズい話題が投稿されても一切触ろうとしない。しばらく黙った後、また関係のない雑談を始める。前は自分たちの疑惑に迫るような話題にはすかさず攻撃してたんだけど
逆に関与が見え見えになったしまうので、それは止めて、関係のない話題連発でスルーすることにしたらしい。

といってもまともな人達は雑談は全く無視するのでほとんど効果はないんだけど、言われたとおり効果も何も考えずにやってるんだろう。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:15.07
>>307
安倍首相自身が、理研の笹井氏とズブズブだし(CDBセンターの案内はのよりんと笹井氏)
TWInsのオカノンと戦艦ともズブズブだろう(わざわざ、首相自ら視察に行かれているw)
そんな安倍ちゃんが、笹井氏とオカノンと戦艦(と、のよりんw)を見捨てると思う?
見捨てないよなー、友達は大切にする人だからねー
むしろ解明の邪魔をしていた方が、首尾一貫していると思うが

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:30.05
もう人生終了なのに笹井を怖がってもしょうがないだろ

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:33.41
>>1
@DrMagicianEARL
QT 理研に無視され続けている数々のSTAP論文疑惑:
(1)緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験.
(2)FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに,
論文を仕上げた努力.
(3)CD45+細胞でGLが見えない大発見
(4)バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする
努力家の小保方氏.
(5)数々の多能性マーカーをqPCRで調べたらどれも発現量が同程度という新発見.

(6)テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
(7)細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ.
ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール.
(8)ES細胞由来キメラで,胎盤内の中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかった
という超常現象.(
(9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議
(10)大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに
放り込む画期的pH調整法.

(11)胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞FI-SC
(12)細胞が死ぬっていってるのにSubG1が見られず,
8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS.
(13)死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を
脱分化と言い張る偏屈さ.
(14)トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのに
なぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP.
(15)CNV解析するとES細胞そっくり,というか
ES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞STAP-SC

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:37.03
>>311
でももう笹井のせいにし始めてるじゃん

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:47.65
この発言をリツイートした30人は若山教授をうたがっとるんだろうね。まだまだ主流ではないけど一般人ではない研究者も入ってる。
https://twitter.com/TJO_datasci/status/469126243669901313
ところで、キメラマウス&胎盤画像がクロだということになると、そのパートの担当だった若山さんも調査対象にする必要がありますね。
個人的な心証では、おそらく若山さんはまだ全部を証言し尽くしていないはず。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:52:47.98
>>306
なぜ?
胎盤と胎児の両方に寄与した細胞は
STAP幹細胞ではなくてSTAP細胞のほうでしょう?(日経サイエンス6月号の解説)

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:53:37.73
疑義の調査より撤回や分化の根拠否定のほうがましって
オボさんどんなんだよ

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:53:40.63
>>311
それは朗報だね。そういう存在がいないとこういう○○○○は収拾がつかない

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:54:16.99
>今回、小保方さんが撤回に同意したのは、山梨大学の若山照彦教授の指導のもとで、小保方さんが書いた論文。

>若山先生が撤回の意向であるなら反対いたしません。


この2つを比べるとおかしくない?
「若山先生ガー」っていうけど書いたのお前(小保方)だろって話で。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:54:53.62
>>314
いや、凹にはまだ道がある
些細な人と凹と同時に、ハッピーサイエンス大学の教授にリクルートという道がなw
まだまだ人生終了じゃないぜ。ハッピーサイエンスと言っても大学の教授職は魅力的だ
何せ、信者からの寄付で一生遊んでも食って行ける

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:56:12.54
>>321
この後不正が見つかっても私じゃなくすべて若山のせいです

ってことでは

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:56:28.15
結局若山のせいにしとるw

笹井もだいぶ追加したって自分で言ってたのに?

やはりOS結合

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:56:58.44
今回の阿呆方のコメントみてると

若山ガーは阿呆方本人だったのでは?と疑いたくなる。

想像つかない程のバカだから平気で書き込んでそう。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:57:12.70
>>313
国家ぐるみの詐欺か!!
もう法律じゃ無理か・・・

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:57:28.24
>>312
理研サイドが膠着状態(自浄作用が働かない状態)だから
むしろ以下大やセルシードサイドから切り崩して行くのが合理的かもしれんな
あっちが立件されたら、自動的に「じゃあ理研の研究者(些細な人)はどう関わって居たんだよ」
という話になる

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:57:28.48
@buvery
アーティクルの方はバカンティが反対するからできない、ということ。

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:57:47.58
一先ず、弁護団がどういう風にアナウンスしてくるのか、どういう風にこの事態にかぶせて収斂させてくるかです
他のことは、ちょっと、みえな杉

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:57:58.25
>>323

それはあまりにも酷い。許せないし許してはいけない。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:58:55.74
>>326
まあ法律は無力かもしれんが
セルシード関係は結構法律で面白い所まで行けると思う
安倍ちゃんがセルシード株やっていたら、これはこれで色々面白いな
シモさんとか、政治家が同時期のセルシード株やっていたら、結構面白いぜ

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:59:12.38
STAPは詐欺事件だという国民運動をやる必要がある

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 18:59:20.27
なんで論文を撤回したことと、調査しないことがセットになるんだ?
こんなんじゃ、不正がばれたら撤回、ばれなきゃラッキー、
というやり方で行けと言っているようなもんじゃないか?
こんなことが分からないようじゃノーベル賞の意味は無いな。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:00:17.11
>>328
オボも反対だと言ってるよ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:00:30.86
>>325
三週間くらい前かな
流れは小保方、理研と些細叩きが主流で若山の話題はほとんど出なかった時に
むりやり若山叩きをしてる2つのIDがいたんだよ。

あまりに不自然でしつこいので
小保方さんなんじゃないか?という話しになった。
いやでも小保方さんが若山叩く理由がある?となり
その3日後、若山が理研に協力して色々と資料提出してると報道された。

間違いなく小保方さん本人がやってるよ

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:00:47.02
>>330
若山ガーは、凹もそうだが、結局些細な人もオカノンも戦艦も同じこと言っていると思う
特に些細な人は「世界の若山」「山形大学」という言葉に
色々滲み出るものが有ったな。まあ、彼のスタンスはあの言葉に出尽くされている

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:01:19.65
>>331
ネイチャーの再投稿日にもセルシード株変な動きしてるらしいな↓

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の10倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90%がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:01:22.98
>>327
どうみてもあっちは刑法犯罪なので捜査もプロの担当になるからそっちルートから順番に攻めたほうが進捗も早いんだよな
なのにスルーしたがる書き込みが多いってことは、スレに烏賊大関連の工作員が張り付いてるわけだ
その辺は2月ごろと状況変わってない。ネタはだいぶ挙がってきたけどね

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:01:38.41
>>334
バカンティが反対しているから、オボちゃんも反対している
といっているのでは?

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:02:00.63
>>335
確か「これ本人じゃね?」という書き込みの後、
急に若山ガーが消えたことがあった。
ドキッとしたんだろうかね ww

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:02:14.11
笹井が怖いから表向き若山のせいにしてるのか

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:02:18.06
>>335
どうだろう?若山ガーにしたい人は
凹本人以外にも居るよな。「私は論文に関わった期間は僅かであり
全ては若山先生の研究室から始まった」とか公の会見で言っていた人とかさぁw

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:02:34.35
>>326
法律(司法)も抱き込んじゃってるだろうしね。
三権分立が全然機能してない。
残ってる方法は、政権の取り替えしかない。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:02:56.99
199 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/28(水) 18:23:01.65 ID:ch9sA7KD0
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2211967.html

>同意したのは、理研の調査委員会が不正認定した主要な論文とは別の1本です。先週、この論文の責任者である
>若山教授から小保方リーダーに撤回の打診があり、27日までに小保方リーダーが主要著者である笹井教授に
>「反対しない」との意向を伝えたということです。

> 「若山先生の方から突然、取り下げについてのメールが入っていた。積極的に理解して賛成したわけではない」
>(小保方リーダーの代理人 三木秀夫弁護士)

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:03:19.59
>>335
ですよね。

わざわざ生物板まで来て阿呆方を擁護し若山を叩くなんて

一般の国民はやらないですよね?

そもそも阿呆方を擁護してるリテラシー薄弱な一部の国民は

生物板の存在すら知らないはずですから。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:03:23.90
>>339
かなり強固に撤回しないと言っているようだし、
「自分は撤回してもいいけど、バカンが反対だから」という
コメントは見たことない。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:03:29.72
笹井氏と小保方氏で、若山氏のせいにしようと印象操作してる構図は
今も変わってないような気がする

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:03:30.98
何としてでも追加調査を避けたい理研が懲戒解雇しないことを条件に小保方と裏取引した可能性があるな。
まさかの小保方残留あるで。
よかったなあ理研の諸君。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:04:14.59
>>335
そういえば弁明書を出した月曜日は朝から若山ガーがいなかったね。

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:04:22.68
長時間露光だと暗視野のノイズは相殺されるから、
輝度のヒストグラムを見るれば、黒の周りのノイズは減る。
普通露光のトーンカーブ弄った場合は、黒のプラス側のノイズ増えるから
ヒストグラム見れば分かると思うよ、

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:04:31.02
>>335
>若山叩きをしてる2つのIDがいた
>若山叩きをしてる2つのIDがいた

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:04:51.26
>>338
「セルシード」「インサイダー」という書き込みが有った途端に
「名誉毀損だ」「インサイダー犯罪の何たるかを教えてやろう」という凄い反応レスの数々を思い出す
あれは、組織的にやっているよな。インサイダーから行った方が、捜査の進捗が早いのには同意する
意外とタレコミが相当数来ているらしいし、「エコノミスト」で「まだしっぽは掴めていないが
内偵中」と証取委の関係者が言っているからなあ。着々と進行しているんじゃね

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:05:48.91
>>346
じゃあ、buveryさんの思い違いですね。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:05:53.52
>>351
なるほど

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:05:57.36
>>352
そう? 最近、相手にされてない様に見えるけど

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:06:06.57
>>345
やらないと思う 
何故なら若山は、詳細はともかく最初に謝って撤回の意向を示してる
サラッとニュースを流し読みしてくような人はあのおハゲさんは戦線離脱したんだな、という印象になってるから
わざわざ流れに反してまで叩く必要がないんだよな

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:06:36.99
>>352
>書き込みが有った途端に
>書き込みが有った途端に

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:06:45.49
>>351
なに?それがどうしたの?

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:07:25.15
このまま追加調査なしで終わるのは酷いな。
理研ぐるみの隠蔽に他ならない。

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:07:30.35
>>343
政権の取替しても、自民党だったら同じだよ。つーか、民主党でも同じ
何せ、以下大とTWInsは民主党と自民党と両方の政権から擁護されているからなー
それに、三権分立が働いていないと言うが、このスレで何度も出ているじゃん
「セルシードのインサイダー犯罪(経済犯罪)から行った方が、捜査の進捗度も高い」って
実際に、担当の証取委も内偵中だって、関係者が「エコノミスト」でバラしていたじゃん
何でセルシードの経済犯罪の方から、捜査を頑張れって思わないの?

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:07:33.83
>>253
木曽川の東西でイントネーションが変わると聞いたが(適当)

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:08:07.10
>>356
ハワイパーカー着て憔悴しきったおハゲさんを叩く一般人はいない!

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:08:07.99
>>352
というか、STAP関連ではあるけどスレ違いだし、
あんまし面白くも無いからうざいと思ってる。

別に肯定も否定もしない。
ただ株価操作とかの話をしたいならそっち系でやったら
いいのに、スレが荒れて迷惑なんよ。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:08:31.20
>>318
>胎盤と胎児の両方に寄与した細胞は
>STAP幹細胞ではなくてSTAP細胞のほうでしょう?(日経サイエンス6月号の解説)

よく考えると理屈に合わないね。
増殖しないSTAP細胞を特別な培養して(?)増殖性をもったSTAP 幹 細胞になった、
つまり多能性に加え増殖性も兼ね備えてランクアップしたはずなのに
STAP細胞でできたこと(胎盤と胎児の両方に寄与)が
STAP 幹 細胞ではできなくなるなんて。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:08:55.91
>>358
二人ということでしょ

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:09:18.00
>>361
そうか。今度、関西弁の全国分布を調べてみる
日本語研究で誰かやっているだろう
あの有名な「砂の器」のイントネーション研究とかさ

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:09:20.85
もう1本は撤回意向なし…「レター」取り下げ同意の小保方氏 代理人明かす
2014.5.28 18:17
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140528/wlf14052818170021-n1.htm

>代理人の三木秀夫弁護士は「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、
>若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」と指摘した。
>もう1本の論文は撤回する意向はないとあらためて述べた。

責任著者は 小保方 笹井 若山の3人だよ〜んwww
http://megalodon.jp/2014-0528-1513-54/www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:10:22.47
すべて若山さんのせいにするつもりか?

代理人の三木秀夫弁護士は「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、若山教授が全て実験し、
指導のもとで小保方氏が作ったものだ」と指摘した。もう1本の論文は撤回する意向はないとあらためて述べた。
若山教授から5月20日前後に、レター論文を取り下げたいとのメールが小保方氏に届いていたことも明らかにした。
小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、26日にもう1人の主要著者である
理研の笹井芳樹氏に「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメールで連絡したという
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140528/wlf14052818170021-n1.htm

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:10:40.99
ああ、せるしーどとか言うのの話題を一生懸命従ってる人、かわいそう。ネットでも相手にされない人って初めてみた。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:10:57.46
安倍総理(下村)大臣→岡野(大和)教授→小保方さんラインの3番手消えたら、
新たな3番手固めてくれる人作らないとレースに勝てない(ひとりの競輪バカより)

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:11:03.59
>>368
産経関西版は読む価値ないよ

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:11:12.77
>>144
科学的な解析だけが証拠じゃないからな。

証言も重要な証拠だぞ。

これ侮ってると、マジで理研は潰れるよ。
女は怖いよw

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:12:38.57
>>363
えぇ、勿体ないなー
・セルシードのインサイダー犯罪は立件が容易い
・インサイダー犯罪には、リバイス担当の笹井氏の関わりが無いと成立しない
 (特に、「Natureが掲載に向けて前向きな回答がキター」とかは
  リバイス担当じゃないと分からないだろうw)
・インサイダー犯罪の捜査上、オカノン・戦艦・些細の聴取は絶対に必要
・以下大ルートが解明→オカノン・戦艦・些細の関与→STAP研究の大体の流れ解明
で結構すっきり行くんだけどなー。生物板的にもセルシードの経済犯罪を突つくと
STAPが捏造かどうか(理研の組織的関与が有ったかどうか)が分かって、結構お得だと思う

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:12:56.76
小保方って婚約者がいるんだな
笹井に逆らうとリベンジポルノが待ってるのか

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:13:03.09
>>367
これ明らかにおかしなコメントだな。
コレスポはオボと笹井と若山さん。
実験を誰がやったかも論文に書いてあったと思う。
若山さんだけではないのは明らか。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:13:42.20
自民党政権はしばらく安泰だよ。なぜならば野党がボロボロだから。
他に選択肢はない。だから過去の案件で政治主導だったとしても、
今後の政策に不利だと判断されれば、遠慮なく末端は切られる。
今回は切るタイミングが遅れたので、ちょいと大きく切るはずだw

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:14:08.66
>>362
そう、憔悴して、おらに間違いがあったかも、と頭を垂れる禿げてる人を叩く一般庶民はそう滅多にいない
みんな自分のことで忙しい
国民感情的にも、あれ以上ヤイヤイいう人は稀かなと思う
その通り流れはスルーモードになった
そこにきたのが>>335の不自然で過剰なバッシングだ
そのIDは朝から晩までお互いにさりげなく同意しあっておよそ40以上のレスをつけていたはずだ
ちなみにこれと同一人物にもみえる過剰バッシング、過剰レス数の人は、数日前にもν速+にいた

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:14:14.25
>>369
元々STAP論文に疑義有りという話も、最初の内はこの板から始まったというのを
忘れちゃいかんぜ。あの時は、特に一般人は
「STAP論文がおかしいって?え、小保方さんや笹井さんへの嫉妬よねー」というのが
始まりだったよなw

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:14:36.58
なんかオボカタに虫唾が走り始めた
ひでえ性格のようだな

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:15:06.84
>>203
それを最初にやろうとしたけど小保方が拒否したの
若山の呼びかけに「メールも電話もパンクしてて知らなーい」って
小保方がアホな言い訳したのみんな知ってるから
今更「若山先生から撤回の呼びかけのメールがきた」って
三木が言ってもちゃんちゃらおかしいのさ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:15:55.26
>>376
自民は安泰かもしれんが、安倍はどうかな
集団的自衛権とかで、色々怒っている人は多いぞ
あれ、戦前の制度に戻します、独裁政治始めるからヨロシクネ!という事だからな
あのヤバさは色々とまずい。そしてセルシード株のお遊びに政治家が絡んでいたら
結構面白い事になるよなー

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:16:15.90
>>374
>小保方って婚約者がいる

妊娠ネタでフェードアウト作戦は、かなり有効
観測球かな?

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:16:18.20
今時どれくらいのメールが来たらサーバーがパンクするのでしょうか?

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:16:26.99
>小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため

ひどいなこれ、まるで小保方がどういうことって問い詰めたら、
若山氏が応答しない、若山氏が全部捏造した、ってことにしてるみたいに
印象操作してる。
そして笹井がかなり書いてる事も抜け落ちてる。

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:17:00.81
>>374
それも捏造です。
遁走時にかっこつける為w

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:17:08.23
>>380
パンクしていた割に、WSJにメール送ったりと
一応凹のメールは機能していたんだよね

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:17:39.12
>>380
で、結局こうなったという事実

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:17:45.14
>>375
凹擁護の一般人向けの誘導
馬鹿連中が、和歌山が悪いじゃまいか言い出すように操作
アホコメンテータの言動に注視すべし

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:18:44.42
>>363
なんかもう、何度も見慣れた口調なんだよなぁ、これ
他のどんなくだらない話題にもスレを無駄に使うなとも言わないのに、なぜかセルや大和関係の話題には「スレ違いだからよそでやってくれ」と嫌悪してくる

なんで最近食って掛かるのがいなくなったかは>>19の人が分析してるから読み返してみろや
下手に反応すると逆にそこが急所だと探られるという「反省」から、何にも反応しないようにして、一瞬の沈黙のあと急にアサッテな話題が増えるようにしてるだろ
これいかに必死にそれ系の話題を無視しようとしてるかの証拠

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:18:48.01
このままじゃあの二人にはめられるぞ、弁護士雇いなよマジ怖い
天才とバカなサイコパス2名だと思う

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:18:59.72
オボカタ、もう人外の魔物レベルだな
演技していないときのあの蛇のような目つきこそ正体だな

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:19:13.06
>>381
別にアベちゃんが自民の全てではない。だから交代するだけ。
でもアベちゃんはなかなか切れ者だ。だから現状では引かない。
外部から横やりが入っても、巧妙に対抗するだろう。
それだけのこと。あとSTAPを中心にした再生医療研究は捨てられた。
iPSに特化して再構築されると思われる。STAPはそもそも早い段階でガセという
認識が確定していた。ダラダラ引き延ばした人たちにはそれ相応の処分があると推測するw

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:19:21.74
エア婚約 よかった

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:19:30.26
そもそもこの件に関心持ってる人間は、若山が最初に論文撤回呼びかけてたの知ってるからなあ
「若山先生から突然メールが来たんですぅ」って言われても
あら、パンクしてたあんたのメールボックス数ヶ月かかってやっとつながったの?としか思えないんですが

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:19:33.87
>>385
1月の記者会見の時に、デートしている
という本人の発言があった

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:21:04.40
小保方は終始、馬鹿向けのコメントしかしてない。
アイドルでもないのに勘違いして
自分のイメージを守ることに集中
だからめちゃイケには速攻で噛み付いた

馬鹿なやつ

小保方より若いアイドルが
のこぎりで追い回されても即退院して仕事してるのに
おばさんである小保方さんはなんの病気?って言われてるぞw

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:21:32.26
>>395
マスコミが聞いてもないのに答えたあれか

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:22:06.21
>>394
多忙と心労で療養中でしたので、見落としてすいません
と発言すれば、更なる抗弁は無意味となる

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:22:09.13
いつものことだけど、三木と小保方の言い訳って自己矛盾だらけで破綻してんだよね
何故かそれを必死に正当化しようとする奴が必ず現れるんだけどさ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:22:15.88
結婚するので会社やめます(エア)というののコピペね
わかります

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:23:10.51
NHK

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:23:40.19
>>399
レター論文の担当や責任の割り振りなども、
平然と事実と違うことを言ってるからなあ。
メチャクチャだね。

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:24:06.50
>>377 >>362
いちいちハゲという修飾詞を使って語るのやめれw 誰だってそういう危機は内包しているのだ

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:24:33.87
>>392
安倍ちゃんが切れ者というより、官房長官が切れ者だからな
巧妙に対処するだろうが、集団的自衛権で公明党と内閣法制局が離反して
STAPでのよりんと理研とTWInsと首相がズブズブであるという事実と
(科学会議に呼ばなかったからと言っても、アレはヤバいとのよりんからの密告が有っただけだろう)
ついでに北朝鮮繋がりが噂される池内恵観と首相がかなり濃い関係で
総連の建物を落札したマルハニチロだって、首相の地元だろう
それから、母親がハマっている新興宗教の教祖が色々うるさいし
靖国参拝は外務省が止めているのに行っちゃうし

まあ安泰かどうかビミョーだと自分は思うな。周囲全部敵に回しているだろう

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:25:28.00
事実と違うことどころか、昨日自分が言ったこととすら矛盾したことを平気で言う>三木&小保方

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:25:38.86
>>403
その観点は忘れていた。意外と斬新かつ、味わい事実だな

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:25:39.41
>>364
バカだろお前w

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:25:59.81
上から目線で、取り下げてもいいわよ、と他人事。サイコパスこえぇぇえー

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:26:20.28
わかってたけど小保方の醜さには吐き気がする。
どんだけ自分が可愛いのだ、この糞人間は。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:26:29.32
>>407
バカに構うな

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:27:09.04
>>408
いわゆるここで陰謀厨と言われてた連中が、何故か小保方を上に見てたんだよなあ
どう考えてもそれはありえないのに
やっぱりあれも本人とその眷属かも

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:27:17.80
早く両方取り下げろアートネイチャー

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:29:18.28
週刊朝日の中吊りにアベノリスクって出てたけど、なんか怖いな。また地震でもあるのだろうか安部のせいで

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:29:39.08
>>411
本人はだいぶ最初の頃から出てきていたんじゃないかな。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:32:23.97
>今回、小保方さんが撤回に同意したのは、山梨大学の若山照彦教授の指導のもとで、小保方さんが書いた論文。

さすがフジサンケイグループぶれませんなあ
さっき、この一貫して小保方サイドのフジサンケイグループを理研側だというバカが現れたんだよな

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:32:58.48
小保方婚約者がいるの?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:34:17.26
>>416
エアーフィアンセ

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:34:22.64
>>416
婚約者もいるし、妊娠してるよ、お前の脳内だけでな

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:34:28.44
フジさんけーはいつもいい加減
弁護士の印象操作をそのまま記事にする
他は、ちゃんとわかってるのでその手にのらない

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:35:19.82
【受賞】京大の森和俊など6名の科学者がショウ賞を受賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1401231082/

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:35:22.63
脳梗塞から復活してツイッターをエンジョイしてる大和教授の会見と、共著者の中で一番責任が重い若山の会見まだー?

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:35:24.95
>>367
理研の聴取の時に、

『笹井氏と共に論文用の図を作製した、』
って言ってるのにね。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:35:33.27
若山先生がんばって
悪魔のオボにまけないで

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:36:17.15
究極の若山ガーだな。
結局、若山ガーの正体つか本体はこの怪物だったのか(; ̄ェ ̄)

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:36:20.92
フジサンケーは頭の悪い右翼が客だからな

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:36:45.08
>>404

まあ、本件はSTAPを中心にした案件なので他は他の問題。
すぐさまざまな事案をまぜて話しを煙にまくのは常套手段だなw
本件は献金とか株、不正資金と論文捏造の観点から調査されるかもしれないが
不正に断固立ち向かうクリーンな印象を与えてイメージアップとか
いかにも政治ぽいじゃないかw それはそれで正当性があるし評価できるだろ?w

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:37:11.57
>>352
早速レスがいっぱいついてるし

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:37:49.89
小保方と笹井マジで悪魔だな。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:38:05.33
小保方の婚約者なら、この前チューハイ飲みながら高尾山徘徊してたぞ。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:38:19.56
神よ凹に天罰を
無神論者の私の願いですが・・・・

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:38:51.04
小保方に彼氏はいない、エアー
マスコミがいくらほっても過去にも現在にも出てこない

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:39:26.23
周囲にこんな奴がいたら、まじで首を絞めたくなるかもしれん

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:41:23.60
凹ひでぇって言ってる人多いけど、凹の基地は既知でしょ? 改めてってのは分かりますが。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:41:25.17
「STAP細胞」で始まるスレだけあげられまくってるなあw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:42:09.94
確かに、恩納でもぶちのめしたくなるな

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:43:01.31
死とか逮捕とかじゃ小保方を罰しきれないような。
邪悪としか言いようのない女。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:43:29.50
ここ数日はりついてた「若山会見しろー」の書き込みが今日はないね。

おぼは若山さんからのメールの返事がなくてあせってたのかw

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:43:53.21
W杯ブラジル大会、日本善戦も予選リーグ突破ならず。
国民が悲嘆にくれてるちょうどその時、
丹羽検証委員会がSTAP現象を再現という明るいニュースが飛び込んでくる

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:44:30.37
 STAP細胞論文は2本で構成されており、今回撤回する論文は、STAP細胞の作製方法などを明らかにした
主要な論文ではない。小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は28日、「(撤回に)反対はしない」との小保
方氏の意向を責任著者の1人にメールで伝えたことを明らかにした。三木弁護士は「消極的な同意だ。小保方氏に
とって、STAP細胞の存在を明らかにした主論文が大切で、(撤回に同意した論文は)発展型にすぎない」と説
明した。【須田桃子、斎藤広子、吉田卓矢】

http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040035000c.html

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:45:06.85
W杯ガーっていうのも居ついてるよね
おそらく若山ガーと同類だけど

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:45:32.15
オボってもしかして弁護士と打ち合わせせずに発信してる?

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:47:16.13
>>439

ほほう

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:47:31.88
ゆうちゃんは弁護士と打ち合わせせずに発信しちゃった

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:49:02.81
       ☆ チン

 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 捏造の検証まだー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | ふえるわかめ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:49:51.46
レター論文を撤回するということは、
胎盤分化を撤回するということで、
笹井の言ってた「STAPでないと説明できない現象」を
無かった事にしてしまうけど。

こんな状況で、検証実験やることに意味あるのかね?

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:51:09.48
これは検証実験に至った経緯の検証も必要になるなw
ふえるふえるwww

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:51:11.97
>>315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/52
早速、テンプレスレッドに反映させていただきました
ありがとうございます
(ちなみに >>1 ではなく >>7 です)

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:51:38.17
んhk
これについて小保方リーダーの代理人の弁護士は「事実関係については把握できていない」と話しています。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:51:57.94
オボちゃん暴走?

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:52:12.37
                                       
                                 √   
                             / ̄ ̄ ̄\ノ
                            / //メ ̄ ̄ \
                           /  /   ×   〆
                           | /  | __ /ヽ|_|__  |
                           | |   LL/  |__LハL|
                             \L/_;:;::;:;)、,{..3..'} V
            /`-、            _./(リ,;キ ::;ノ●●⌒;;;:)  わ、わか、若山 ・・・ 
            `l、:i|      ___,,-イ| ..0|::キ;::)-ー=ケ ;ノ    
             >,-l`―-イ /// / /|   \;: ゞ‐‐y'../ノ   今日の所は
             〈、-、-、.::::::|::::: |:::::: /::ノイ川 ..i\__;ノ |     
              /.| \二`ー-、::::::イ(( i::/`-、_,,イノ Vl、   これくらいで勘弁してやらあ
              |_,-ヘ、 `ヽ、  ̄  |:::j::,r/:i  |:::::::::::::>ー  ::|
            ,--|、   `ー-_ l    l::::::::::`l、|:::::::;:::/    /:|
           ,-'   \_,-一´ \   .ノ::::::::::::::::::-:::ノ`-、 /:::/
         ,-'´  ~゙ヽ  \::::::::,\へ, -' ̄`ー─''`l、    ::/
       ./   ・   , イ´ `)::  :::\ /,、 `l |ノノ `l l、..:::::::/
     / ?   _, イ´    ./ (::::::::-レOι-、_// `l l、/
    / / / cメ/      .,/  /::::::::::::::::|::::::::....`ー-─''
    |/\    _,一フ  /: /`-、 `ー──フ`l、:::::::::::::|
    /  `ー‐:、 /   /'     >、,-'_   ::::∧:::::::::....`l
  /   /   .,∨|::::::::,/`l、   /_,-' ̄:::::`l_,-'  l、::   `l、

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:52:16.53
小保方にはこの板がいま怒りに満ちている理由が理解できない。
永久に。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:52:29.80
>>448
「これについて」って何についてのこと?

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:52:36.16
いいな先生、それも極端な暴論だよ。たぶんそれ、誰もリツイートしないぞ。

https://twitter.com/iina_kobe/status/471593687281958913
STAPで、誰が悪いか?って、そりゃ、全部おぼちゃんが悪いよ。理研がーとか、若山さんがーとか言ってる人は科学者じゃない。全責任はおぼちゃんだよ。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:54:13.26
オボ煽れば煽るだけ真実が表に出るんよ

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:54:36.89
弁護士

まるで若山だけが責任著者であるかのように印象操作

まるで若山が指導し小保方がそのとおり書かされたかのように
印象操作(あれ?ささいは?)

まるで若山から取り下げの依頼が来たのでどういうことだと
小保方が問い詰めたら(お前が一番よく知ってるだろ)無視
されたと印象調査

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:54:45.92
検証実験のノートは大丈夫だろうね?
何十冊にもなっているだろうね?

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:55:44.96
>>418
脳内ボコハラムか
(宗教を茶化してゴメン)

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:56:31.53
丹羽さん「予断を許さずに検証実験に禿みます」って言ってたから
禿るまでやる気まんまん

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:57:38.20
>>447

それ↓のコピーじゃない?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:57:48.71
小保方最低だな
誰かタマとったれや

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:58:13.41
>>337
2013/3/8のセルシード株価に関しては、掲示板では広島大学とJティッシュの軟骨関係の話に釣られたという噂も出ていたみたいね
逆にその程度しか高値の理由は誰も判らなかったようにみえる
http://hayabusa3.2ch.net/livemarket1/kako/1361/13617/1361771268.html
他にも、凄いIRが出たという投稿もあるけど実際はこの日にIRが出た事実はなく
掲示板では「未発表のIRが漏れた」とか適当な話も出ていた
けど今になってみるとこれも工作員のデマっぽいな
適当に煙幕を張ってた感じにみえる

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:59:11.76
笹井は早く会見しないと
研究者生命絶たれるぞ

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:59:58.88
>>452
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140528/4798591.html

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:00:45.86
まあ、弁護士の手法ってのも知らんけどさ
クライアントの依頼とはいえ裁判じゃないのに話し作って発表したり
関係者の印象操作に腐心するって、名誉毀損とかで訴えられないんでしょうかねw
法廷戦略ならありうるかもしれんけどさw 勘違いしてないかねw

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:01:58.03
>>463
残念
7分後にはこれだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140528/t10014798651000.html

三木がいかにテキトーかがよく分かるだろ

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:03:20.48
オボが例によって抒情的なことしか言わないから、若山も疲れて会話を切り上げたんじゃないか。
それを「無視されたー><えーん」と被害者ぶるオボ。

これと似た事案が、理研の聞き取りの時、
「1回しか聞き取りの機会がなかった。イエスかノーで答えるように言われた。」
実際は3回あったし、オボが質問に対して言い訳ばかりしたという状況を上のように言った。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:03:25.85
>>463
さんくす
三木弁がこの取り下げについて知らん、
というのはどういうことだろうかね?

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:03:43.26
素人が専門家の間に入ってうろちょろしただけ。
http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046
俺も見たよ。
要するに、親切なネット民利用して伸し上ったってこと。
質問したら、善意で親切に教えてくれる後輩思いの苦労した人がいる。
 たとえば、ネットで勉強した患者がめちゃくちゃな論理で医師に
治療を指南するようなもんだ。 字引の些細はオボの指摘に十分に
回答できた。だから、そんけいする。他の人は、オボのここで得た知識に
明確には答えられなかったんだろうね。 なぜ?先端だから。すなわち、
字引は論文は見ているが、研究の前線は見ていない。 解った?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:03:45.99
>>465
知ってるよ。
要は、オボは三木にあんまり相談することなくその場その場で調子の良い事を口走るってことだ。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:04:17.30
負けるなよはげ、応援してるからな

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:04:54.76
>>461
ありがとう
そうするとネイチャー再投稿の情報が漏れたのかな やっぱ
あとは同じ月の27日に安倍がセルシード訪問してるんだよね
単なる偶然なのか?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:05:02.22
>>465
何じゃこりゃ。
ぜんぜん言ってること違う。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:05:44.22
>>467

>>182

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:05:44.86
オボは笹井のボディ・ガードだったのか。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:07:43.49
>>465
あざす。時系わかりました。7分すか。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:07:55.48
>>473
お前の妄想なんか誰も聞いてない

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:09:05.90
自浄できない三流研究所に何を言っても無駄
野依理事長は金に汚いし、笹井副センター長はストーリー決め打ちで論文を書く捏造専門家だし、鉄砲玉小保方は笹井と関係が深いし

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:09:11.14
>>459
確かに!

https://twitter.com/DrMagicianEARL/status/470009027967979521

この先生、2chから転載されていたんですね

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:10:00.08
レターのリトラクトはバカの同意も必要だろw
あとレターが消えると庭を掘って埋める実験で庭が死んでしまうのではw

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:11:22.31
無価値なガキが、常駐しているようだ

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:11:52.05
三木は取り下げ同意をしらされず慌てて連絡を取った結果なんだろう。
三木にまで逃げられるぞ。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:12:28.89
どうやらOS結合は検証に値する魅力的な仮説であることが
はっきりしたな

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:12:36.22
若山さんは撤回にこだわるのはどうして。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:12:53.34
>>479
バカはレターのコレスポじゃないからおk

庭の実験は完全に罰ゲームになったなw

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:13:01.55
なんで小保方の処分が公表されないの

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:13:17.33
>>284
細胞シートのことなら、STAP論文では使われていないぞ。

確かに、別口で細胞シートの論文を小保方、岡野、大和、常田という濃い面子で書いているけれど。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:13:35.49
>>481
二木と凹の間に亀裂はいったかもな

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:14:04.55
>>480
「野依理事長は金に汚い」は真実
「笹井副センター長はストーリー決め打ちで論文を書く捏造専門家」は証明されている
「鉄砲玉小保方は笹井と関係が深い」…これは情況証拠しかない

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:14:08.95
若山さんの撤回っていつも疑義を指摘されてからなんだよな。当たり前なんだろうけど

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:15:11.63
>>486
セルシード製の高級培養皿が使われてるのではなかったか?

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:15:41.57
>>489
わ〜、三木と小保方の言ってることをそのまま信じちゃってるバカ見っけ
さすがにこのスレでこれはないわあ

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:15:44.00
>>483

撤回されるとそれ以上の追求が無くなると信じているようだ。
研究管理者として小保方の実験を見ていたはずだ。全て知っている。
だから無関係ではない。でも、現状維持と今後の研究者としての人生生活もあるだろう。
いろいろ探られると全てが灰燼に帰することを恐れているのかもしれない。

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:16:05.95
>>483
科学者としての良心からじゃないかな
もし、stapだと言われて渡されたのが実はesだったって可能性があるなら
騙されたという被害者意識もあるだろうし

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:16:17.69
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:16:36.57
>>489
こいつ工作員じゃないとしたら、低能にも程があるな
まあ、こういう奴が世の中に何割かいるから、三木や小保方がテキトーなことを好き放題言うんだろうけど

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:17:09.65
>>489=493?

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:17:44.88
むしろ小保方に嘘つかれたのに気づいてるはずなのに、
見てみぬふりしてる笹井は、もう科学者じゃない
悪魔に魂売り渡した

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:18:13.55
>>493

最近の研究者ってのはそんな甘いもんじゃないよw 生活かかってるからなw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:18:45.52
研究のベースで、入り口のプランナーの些細は、思考。 オボは夢想。
どっちも現実を実感する気がない。だから、ひとごと。
だが、科学は仮説と実証で必要十分条件をそろえないと誰も信用しないでしょ。
ところが、オボは実証をせずうそで固めた。 それだけ。 些細が実験現場の努力を
理解していたらたぶんオボの嘘は見抜けただろう。 残念だが些細は片羽の研究者。
そして、そこに付け入った生物χのど素人、だが、詐欺師オボにやられたね。w
さようなら〜 些細さん。
 
 

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:18:49.05
>>495
また反応したよw
その通りじゃん
自分の捏造が表になりそうなときになると途端に行動に移す人がいるというのは
また会見でも開かれると思ったのでは?

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:18:49.28
>>489
おい鼻フック婆死ねよ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:18:49.92
>>350
この長時間露光のノイズがヒストグラム見ればわかるとかww
天体写真じゃないんだから

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:20:40.09
>>495
自分がやった実験の論文の責任著者だろ。1番早く気づいていい立場なのに、
疑義の指摘があるまで、撤回しないどころか、山梨大学のHPにまだSTAP
細胞のインジェクションからキメラ作成までの画像入り記事載せてる。
はっきり言って若山さん馬鹿だと思う

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:20:49.90
>>491
こいつも
若山擁護工作員って二人いるんだよねぇ
いつも

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:21:05.52
片山祐輔も色々やったこと
取り下げて
無罪にしてもらったらいいよw

ホント、いま理研がやってること
そのまま、やったらなんでもありになるなw

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:21:12.72
>>501
鼻フック婆は不滅でぇす

毎日呑んでるSTAPで不老不死だもん

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:21:28.59
>>500
なーんだ、若山がーか
若山がーって本当にただのバイトなんだな

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:22:15.71
若山がー厨は、その説がもはや基地外小保方サポーター以外には
まったく通用してないことに気づいてない。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:22:25.07
>>498
不正論文をきちんと撤回することは、
別に生活をかけて行うことではないんだが。
むしろ放置して、取るべき責任を取らなかったこと
の方があとあと問題になりかねない。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:22:30.83
>>502
黒い部分のヒストグラムを横に広げればノイズあれば強調されるから
分かるんだよ。長時間露光ならノイズ相殺される

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:22:58.71
また小保方来てんのか

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:23:18.51
問題はこの前のアーティクルの撤回騒動のときもそうだけど、若山さんはあんま考えてないって事なんだよね
たぶん若山さんに聞けばボロを出す

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:24:13.96
何度も言うけど、ここじゃなくてニュー速かBBA板で工作しなって
お前みたいなアホが何人か引っかかってくれると思うから

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:25:16.10
>>492
>>483
レスありがとうございます。
最初は>>493さんの考えでしたけど、次第に>>492さんの考えに近くなって来ました。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:25:28.15
お前ら大した研究も出来ない暇人なんだろ!
ただ単に不平不満を吐き出したいだけなんだろ!
このクソどもが!!!

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:25:57.02
ていうか、山梨大は若山のために施設を建設したのか?
そうだと仮定して、そういう資金運用ってのは可能なのか?認可は?公平な公募なのか?
まさかSTAPに連座した疑惑とかないだろうな?

黙ってるといろいろ妄想を展開するやつが出るぞw

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:26:19.37
お前ら大した研究も出来ない暇人なんだろ!
ただ単に不平不満を吐き出したいだけなんだろ!
このクソどもが!!!

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:26:48.69
最初から晴子さんとバカンティ教授以外は、
ArticleとLetterの両方とも撤回する意向だったような…

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:27:44.16
幼稚なオツムが、煽る煽る
でも不発

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:27:56.27
letterは自分が大分追加したけど疑義上がってないし
問題ないと前の会見で笹井は言ってたよ
それで、え〜〜?ってすごい顰蹙買ってた

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:28:13.69
>>510
あー長時間露光とトーンカーブいじくった時の比較って事か
それはヒストグラムでわかるかも
失礼

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:28:50.96
>>518
笹井氏はレターは正当だって言ってたジャン
たぶんこれも若山氏の提案でしょう
D論がバレた時と同じ慌て方をしてるような
ちなみにこの時に慌てたのはD論に若山氏の名前が載ってたからだと思いますけどね
キメラマウスは彼の担当だったと

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:30:42.37
>>107
実験動物という線が残ってる

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:31:54.50
撤回同意を得たレターについて、些細氏の4月の会見におけるコメントは、
次の通り。


77: 名無しさん 2014/04/16(水)16:40:19 ID:Z5S0ddhLx
論文のリバイズした定義について

アーティクルは書き直しだった、
が、かなり書き直したとはいえ、
元の部分がかなり残っていた。

バカンティや若山さんが書いた部分を残していると理解
後半になるとディスカッションした論理になるので、
笹井とおぼかたさんで考え直した部分が比率的に多い。

ただ、前半も見直している。
前半部分はセンテンスは残っていて
組み立て方とかをつくりなおしてる。

79: 名無しさん 2014/04/16(水)16:42:50 ID:Z5S0ddhLx
まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない
一部画像が削除しわすれているだけで疑義は晴れたと思っている

80: 名無しさん 2014/04/16(水)16:43:50 ID:Z5S0ddhLx
もうひとつのフィギアの部分は、いわゆる切り貼りがされていた(不正ってこと)

81: 名無しさん 2014/04/16(水)16:44:52 ID:Z5S0ddhLx
後半でわたしが論文で足したものについて
疑義があるというはまったく間違いだと思われます (ドヤ

by
ササイ

525 :521:2014/05/28(水) 20:32:16.06
>>510
トーンカーブいじくればヒストグラムで連続系じゃなくてクシかたのトージャンプが出るから
わかるわな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:32:24.38
>>489って「若山は今までArticleの取り下げしか呼びかけてない!」って脳内変換しちゃってんの?

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:32:56.93
たぶん理研としてもレターの撤回は本意ではないのでは?
若山氏が撤回を言い出したことで騒ぎは大きくなったわけで、後から考えればあのとき若山氏は黙ってたほうが良かったわけ
あれを受けて小保方を下手に切り捨てる理論(論文の画像の不正)で小保方のみ葬るはめになった

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:33:03.23
>>364
そこは胎盤のみに寄与するFI幹細胞にも誘導できることで、
一応おかしくない体裁は整えてある。

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:33:41.99
>>492 >>493 >>514
何となく、かつての研究パートナーとしての惻隠の情で、
「下手に反論するとますます研究者としての信頼を失うことになる
レターぐらいは撤回しなさい」ということのような気もしますが…

また、若山先生ご自身は「他の共著者と同程度の処分を申し出る」
とのことでしたが、流石に解雇というのは奥様が許さないと思いますし、
関係個所に迷惑がかかるので、妥協点を探っていたような気もします

あくまで個人的な思い付きですが…

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:34:38.76
>>526
若山氏はそうでも、理研や笹井氏はアーティクルの撤回しか言ってなかったでしょう
またも若山氏は勇み足をしてしまったのでは?
このようにレターが撤回されたとなると、またかなりの矛盾点が出てくるような

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:34:53.30
>>180
やはりRFC1149で通信していたようだな

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:36:24.84
>>530
君は>>489でいいの?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:36:35.48
>>529
撤回すれば追求がなくなるんでしょうかね、特にキメラマウスの研究不正。
私は研究者じゃないのでわかりません。

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:37:07.18
>若山氏は黙ってたほうが良かったわけ

黙ってOSと理研の隠蔽に加担すると
なるほど

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:37:21.24
理研のほうとしてはレターは問題ない、という立場で戦略を考えていたはずです
アーティクルの論文の二つの画像が問題なのだと
その二つの画像以外は、つまり実験内容にはクビを突っ込まないという姿勢がこの撤回によって崩れた事になります
笹井氏も理研も良くわかってないのでは?
この撤回の意味が

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:37:24.11
まあ、ちょい昔の話しだが
週刊誌に女子院生との情事をスッパぬかれた大学関係者がいたが
ラボメンバーは逃げ出し、現在も昇進は停止している。そのまま退官だろう。
ああ、もう大学職員は公務員じゃないから退職だなw

少なくとも学界では笑い者だし、些細さんにしろオボカタにしろ
もう居場所はないよ。海外にでも出れば忘れられるだろうけど向こうもネットで知っているからな。
だから生暖かく見守ってやればよい。STAPの件は別な観点から探られるだろうしw

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:37:58.82
>キメラマウスの研究不正。

ああ、はるごん(大学時代のあだ名)が写真をいじってインチキした件ですね

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:39:46.93
>>537
言葉足らずでした。小保方さんの持ってきた細胞で作られたキメラマウスの話です。

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:39:53.86
>>527>>530なのは間違いないな
頭が悪いくせにいつも必死だわ、こいつ

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:40:05.62
基本的に論文というのは捏造が無い限り撤回はされません
つまり、撤回を主張するというのは論文に間違いがあったと自ら認めていることになります
さて、レターの論文のどこに誤りがあったのでしょうか?
かならずそのような追及がなされることでしょう

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:40:27.77
学生時代からモンスター呼ばわりされてたってか

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:40:30.14
>>533
撤回すれば追究がなくなるとは思いませんが、
弁護団を通して声明を出す度に、晴子さんの立場は悪くなっています
(実験ノートや査読コメントを読まなかったことに対して)

キメラマウスの不正が誰の仕業かは自分も良く分かりませんが…

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:40:47.20
>>274
「反対はしません」
この言いぐさはなんだよ‼︎ お前のことだろがーー
人ごと& 他者に押し付ける感がまさにオボボらしい

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:40:51.77
>>452
そもそも全てについて理解できていないと思う

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:41:01.20
いいから>>532に答えてくれ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:41:04.51
>>540
それが正論だが 理研はレターは調査しないとか言ってるよ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:41:23.20
想像される取引

レターは撤回に同意します
アーティクルはお世話になったバカンティさんの手前撤回には同意できません
でも本心は撤回したかったんです。ずっと

理研も最初の発表のとき広報が大々的にやっちゃったし
情状酌量で戒告処分あたりでどうでしょう
(でないと辞めた後あることないこと暴露するよ(チラッチラッ))

理研に祭り上げられ翻弄された若い天才として
そして再チャレンジする若き才能として
メディアがお涙ちょうだい番組放送

晴れて理研に残り、ウヤムヤ
おまいら涙目

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:41:54.89
>>535
この撤回の結果、無知な笹井氏と理研はどうなるのですか?

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:42:39.51
「若山先生が取り下げるというなら反対しません。」

訳すと

「疑義があるところは私がやったわけではないので
彼が間違えたので取り下げるというなら、取り下げてもいいわよ、ふん」

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:43:21.47
小保方はマジで若山が全部悪いって論法でいくつもりなの?

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:43:23.57
>>548
巧く行って任期がきたらさようならではw 些細さんも任期制職員だからねw

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:43:25.28
>>535
わかってないわけないじゃん
当事者が

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:43:37.45
>>546
それはどうでしょうか
レターを調査しないというのは、レターの論文が正しいということを前提にしないと成立しないような気がします
撤回したから調査しないという理屈は誰が考えたかわかりませんが、論理的には逆ではないかと思いますが

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:44:09.64
    (⌒⌒)
    ii!i!i  ドカーン
    彡 ⌒ ミ
  /`・ω・´ \オコッタドーーー
,,/        \,,,,,

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:44:29.15
結局陰謀厨と取引厨の妄想に話を逸らすわけか
ヤレヤレ

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:44:35.30
>>549
若山さんそれでいいの?、っていう意味では?
開かずの箱であるレターの論文に手をつけちゃったんだから

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:44:45.69
>>551
些細クラスは 任期制っていっても辞める人いない 実質パーマネント

それを保証するのが47億の大型予算 首を切りにくい

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:44:52.82
>>551
それは、ベスト・シナリオの場合ですね

では最悪の場合は、どうなるのでしょうか?

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:45:06.17
>>553
いや、レターに間違いがあるのは理研も十分わかってるが調査しない
って言ってるんだよ

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:45:10.30
>>553
未熟な人達が不祥事起こしてしまったんだから理研の教育責任ということ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:45:32.61
>>532に答えるくらい簡単だろうに

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:45:34.97
>>542
私は笹井さんも小保方さんも本心で若山サンの撤回呼びかけの意図がわかりかねてると思うんです。
で、小保方さんは若山サンの撤回の呼びかけに乗ってきた。
キメラマウスの細胞の正体を小保方さんに伝えたんだろうなと思ったんですが。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:46:38.00
>>557

自分で自分の人事を決める独法って問題だから触れるなよw
それこそ大問題になるよw 随所にあるだろうしなw

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:46:39.12
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.en.html

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:47:42.41
そろそろGHQの登場かな。理研解体

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:00.00
若山に対してあれだけ敵対心を持ってた小保方がなぜ今回だけ
若山のいう事を聞いたか?

わかるよな

若山からの依頼ってのは形作りなんだよ

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:06.65
>>555
力不足の無能厨の本当の実力によって、話題を引き戻せばよいだけ。
現実社会と同じで、愚痴を言うだけで代償行為となっている。

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:08.05
>>549
もう若山さんもゲンナリだろうな。
今まで堅実に積み上げてきた実績が、小保方に関わったせいで・・・

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:38.10
>>550
4月初めの会見から、その線で一貫はしている。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:46.40
若さんが下の人間を管理するのに向いてないってのは
わかったw記述の間違いとか、写真もあまりつぶさに
チェックした様子はないし、研究の様子もいくら客員とはいえ
それほど厳しくチェックしてないみたいだし。まさかはるごんみたいな
怪獣が入ってくるなんて想定外というか経験が無かったんだろうけど、
ちょい管理がユルいところを利用された感じかな。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:49.37
理研は撤回があろうがなかろうが関係なく追加調査をするべき

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:49.73
>>548
レターの撤回の理由を調査する必要が出てくるでしょうね
そもそもレターの内容は真正ということを前提に全て動いてきたはずなのに、ここでご破算にする意味をわかってたんでしょうか
なぜ理研があそこまでしてレターの調査をしなかったのか

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:48:59.24
>>565
胸厚期待

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:49:05.44
>>563
よくご存じでw みんな騙されてるが任期制でやめるのは若手だけだからな
あと理研は定年60歳だから ある程度年行ったら任期制の方が長く勤められるw

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:49:14.77
>>530
答えてくれないから>>489が君という前提ね

>若山氏はそうでも

若山がそうなのに、君が勝手に「若山は今までArticleの取り下げしか呼びかけてない!」
って脳内変換しちゃ駄目じゃん
その勝手な脳内変換のあげく、今回の小保方の言い分を真に受けて
「若山さんの撤回っていつも疑義を指摘されてからなんだよな」とか言っちゃうのはさらに駄目じゃん

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:50:36.56
>>549

新たな疑義(Letterの胎児画像)

おぼ「若山がやったことだから知らないもん!」

若山「じゃあ撤回反対しないよな?」

おぼ「ぐぬぬ」

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:52:02.85
このまま幕引きだとなんかウヤムヤだなー
研究不正まで明らかにされないと
裁判で「解雇は不当」なんて判決になりかねないと恐れるのは俺だけか?

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:52:15.98
小保方さんが改心してくれたら結婚してあげてもいいな

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:52:49.89
>>577
お前だけだよ、テーノーバイト

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:53:11.33
若山の管理が緩いんじゃなくて理研全体の管理が緩いと思いますが。
あの小保方をユニットリーダーにしてしまうぐらいですし、パーソナルPCで
データ持ち帰り放題、ES細胞はごろごろ転がってて誰でも持ち出せると
理研も認めてるし、研究成果だって持ち出せそう。最悪パソコンハッキングされて
自前に研究成果がリークなんてこともありうる。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:53:17.70
まあ、振り返ってみると
本件の疑惑を最初に指摘したのが海外で、国内では後付けでスタートし
さらに研究関係者が全く口を閉ざしコメントせず、疑惑が客観的に話題になってから
一斉に問題を指摘し始めたことだ。こんなのは科学とは言えないだろってのが最大の印象だ。
いかに予算獲得や内部防御、保身が研究不正の温床となっているか知る上で
これほどインパクトのある事件は過去にない。これは後々の改革ネタとして重要だよねw

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:53:18.04
>>577
何言ってんだろうね、こいつ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:53:22.21
>>4
サイエンスについて語っているスレに、
そんな情報を貼り付けてはいけないよ。

とても重要な情報ゆえに、
気が散って仕方が無いじゃないか!

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:53:21.55
>>578
あとでDVされたとか 強姦されたとかいって告訴される可能性がある

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:54:42.34
>>579
なんだとう!俺はバイトなんかしてないぞ
若山叩いたり凹擁護したりするようなやつといっしょにすんな
ただ気持ちを言っただけだろ

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:55:08.22
>>72
それは一人の人の推測ね。
「ここがよかった!GCOE ハーバード留学体験記 - 小保方晴子 氏」
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/newsletter.html
小保方の手記では「博士課程1年の夏から冬までの間、アメリカのボストンにある
ハーバード大学医学部に留学させていただきました。」文字通り読めばGCOEから。

当然その1年数ヶ月間も「学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:56:10.88
>>585
わかりやすっ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:56:49.42
>>578
晴子にはゆうちゃんというフィアンセがいるからダメだよ!

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:57:59.47
>>587
決めつけるおまいは気持ち悪っ

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:59:18.62
>>584
結婚してから縄で縛って吊るしたり、石責め、水責めにして、吐かせるとか

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:59:26.30
>>580
理研が異常なんじゃないんだそうだよ。ここに集う天才野良ドクさん達も
データは自分のPCで管理してんだって。どうせだれも見向きもしないような
つまんないデータしか入ってないんだろうけどね・・。オボ子のデータだって
お笑いデータだったじゃない・・。

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 20:59:57.52
>>586
ハーバード大学には医学部ないけどねw

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:00:09.93
こんな基地外と一ヶ月も一緒に住んだらまじで頭おかしくなるよ
普通の容姿なのに、何故男に逃げられ続けて未婚なのか、よく考えてみろ。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:00:58.98
>>593
デートの時もスタップしてましたってあれも嘘かw
わーw

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:01:29.71
>>562
「撤回に反対しない」というメールを出したのは、
笹井先生に諭されたという可能性も高いと思いますが…

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:01:34.46
>>553

理研の理屈は、調査を行うのは通報があった場合。
前回は
>職員らの研究論文に疑義があるとの連絡を受けた研究所の職員から、役員を通じ
>て監査・コンプライアンス室に相談があった。監査・コンプライアンス室長は、「科
>学研究上の不正行為の防止等に関する規程(平成 24 年 9 月 13 日規程第 61 号)」(以
>下、「規程」という。)(参考資料)第 10 条第 3 項に基づき、当該相談を通報に準じ
>て取扱うこととし、

それで6件の調査を行った。

今回挙げられた疑義は、著者本人(たぶん若山氏)が申告を行い、それが報道されたもので、通報にあたらない。

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:02:08.12
男に逃げられたとは限らない。
こいつの場合、良い配偶者を得ることよりも
自分が名声を得ないと気がすまないタイプの人間だし。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:02:31.06
>>596
通報ぐらい誰でもできるだろw

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:02:32.45
>>593
ふつうの用紙にはみえないけどね
話し方とか態度をみてると

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:02:45.15
「彼氏はいませんけど下僕ならたくさんいま〜す」

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:03:37.47
おばちゃんの妄想タイムですか

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:04:15.18
>>592
学会誌に書くときは、流石に気付いている(指摘された?)ようです

小保方晴子: 海外情報 Harvard Medical Schoolでの再生医療教育,
再生医療, Vol.10, No.3, (2011-08), pp.190-192.
http://ci.nii.ac.jp/naid/40018947804

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:04:21.41
>>598
そもそもレターの調査を依頼されて断る事出来ないと思うんだよね
撤回の論文を調査しないなんて
研究不正のガイドラインによれば

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:04:35.31
>>591
野良ドクってのは団塊漫画家の造語だろ?ドクターは称号なので免許じゃない。
粗製濫造と早稲田のせいで地に落ちたけどなw でも博士号持ちじゃないと言ったらダメだよw
欲しかったら大学院に入ってねw

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:04:47.84
>>594
だいたい本当にデートの時まで研究のこと考えるやつが
忙しくて論文ミスしたなんていわない罠

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:04:53.66
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140528/wlf14052818170021-n1.htm

代理人の三木秀夫弁護士は
「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、
若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」と指摘した。

もう1本の論文は撤回する意向はないとあらためて述べた。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:05:05.45
すげー、何で三木と小保方の言い分を素直に信じてる奴がいるんだ?
「若山からのメール、やっと今頃着信かよ」
って突っ込むのがふつーじゃねーの?

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:05:16.19
再生医療教育とかいってバカンティんとこだもんなぁ
同期のまともな留学生は誰も小保方なんか知らないって

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:05:26.98
とりあえず、撤回に同意したことを最大限称賛してやれば
調子に乗ってarticleの取り下げも同意してくれんかな。

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:06:33.55
>>606
嵌められたかもw

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:06:35.87
サンケイって本当にバカなんだね。毎日やNHKはそんな弁護士の嘘は
報道してないのに。

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:06:37.01
隠蔽まっしぐらだね。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:06:41.33
>>607
いないよ。普通の人は信じてない

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:07:17.16
っていうか小保方に全部責任擦り付けてきた作戦が完璧に崩れるんだが

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:07:56.34
>>612

隠せないよ。真相を知っている人間は実はたくさんいるw

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:07:58.42
>>600
次スレ作成、よろしくお願い申しあげます…

----------------------------------------------------------
STAP細胞の懐疑点 PART397
----------------------------------------------------------
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 Part396
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401242934/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 出張所
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
----------------------------------------------------------

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:08:24.20
>>606

>小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、
>小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、

要は反対したんだろ
私の責任じゃないとかなんとか

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:08:24.16
>>602
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞11人出してる
20ある関連病院の1つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞0

病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:08:32.91
>>596

http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
> ○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程
...
> 第10条 研究所は、通報窓口において通報等を受け付けたときは、速やかに監査・コンプライア
> ンス室長に予備調査を行わせるものとする。
...
> 5 研究所に関する研究不正の疑義が、報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じ
> た取扱いをする


報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取扱いをする

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:08:34.22
うーん、凹と弁護団の吉野家キズナロードがどうなるのか。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:09:05.30
>>611
産経関西版は 二木の勢力下

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:09:24.49
はいはいみなさんご一緒に

わかやまがーわかやまがー
ささいがーささいがー

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:09:27.17
>>606
・レター論文は若山が責任著者
・若山が全てを実験
・若山が論文作成を指導

・執筆担当は小保方

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:09:36.87
なぜレターをリトラクトしたのか?という質問を利権側の人に尋ねて欲しい。
改革委員の人かな、これができそうなのは。
次の改革委員会の席上でよろしくお願いします。
そしてその回答を公表してもよいかどうかの許可もとって公表していただけるとありがたい。
今後の不正再発防止に役立つと思われます。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:11:21.69
>>618
バカが卒業したUniversity of Nebraska Medical Centerはノーベル賞0の3流大です

(University of Nebraska-Lincolnはノーベル賞3人出してるが、 違う大学)

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:11:39.06
>>604
野良ドクさんは郵便ポストにありつけない気の毒な人たちなの。
年間150万でオナニー実験に励んでんだって・・。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:11:40.27
>>623

> ・レター論文は若山が責任著者
> ・若山が全てを実験
> ・若山が論文作成を指導
>

↑すでに一昨日出した弁明書と矛盾してるんですが。
http://www.bengo4.com/topics/1561/
> 小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
> 笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によっ
> て得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すこと
> になった。

> このScience論文リジェクトの後、2012年12月からは笹井先生に論
> 文指導を受けることになり、異なる論旨での論文執筆となりました。

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:11:43.80
>>616
立てました。

STAP細胞の懐疑点 PART397
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:11:50.27
もうこのまま改革委を日本版研究公正局の前機関に格上げして
理研を徹底的に調査したらいいんでね?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:12:48.14
>>628
はやいな。乙!

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:12:51.01
>>628

乙。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:12:59.47
先日「私の論文をリジェクトしやがった奴のコメントなんか読むわけねーだろ」
今日「(不正をした)若山さんが取り下げしたいっていうんだからしょうがないわね」

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:13:08.44
>>628
乙です

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:13:20.85
通報があったら調査しなきゃいけないっていうなら、
すでに何件も通報があったのに握りつぶしてる可能性大

石井せんせのも最初は握りつぶしてたみたい。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:13:25.46
>>619
だから、その報道の前に、著者本人から申告を受け、
すでに論文撤回の準備をしていると報告を受けていたからなんじゃない?

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:13:50.63
>>565
マッカーサーは誰?

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:13:53.67
凹が在籍したBrigham and Women's Hospitalは
ハーバードの20程ある関連病院の1つでしかなく
ハーバード本体とはほとんど関係ない

研究機関としてはノーベル賞0の3流 しょっちゅう捏造問題で揺れてる

そもそも行くのに試験とか何もない 推薦状があればだれでもいける

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:14:28.39
>>636
君だ!

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:14:36.60
>>628
乙です!できる子!

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:14:43.73
>628
乙乙乙乙 おーつ!

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:16:51.52
今日わかったこと
産経はオボカタ擁護派

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:16:53.09
レター論文の第1著者は小保方なのに執筆だけなのかw

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:16:54.04
これだけ燃料投下し続ける弁護団も珍しいのではないか。

普通、終息を目指すんでないか。依頼人来なくなりそう。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:17:47.46
ふじ&産経は前から小保方擁護してるよ、なぜか必死に。

韓ry やめとこう

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:18:02.61
>>641
特に産経関西な 二木の勢力下

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:18:46.84
>>627
レター撤回に同意した以上、細かい差異は些細な問題だって
笹井さんが、口約束してくれました

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:18:50.97
>>642
エア実験ですと自ら言ってるようなもんだよね

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:19:22.55
こうやって報道によってコンテキストがよれると、解釈がワヤクチャになるわ。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:19:48.54
277 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 []: 2014/05/28(水) 20:05:44.30 ID:UTZQ5X6t0 (8)
このままでは山梨大は茨城大以下になるぞ

www

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:20:41.11
おい、オボカタが野良ドクとか言ってるぞw おまえら怒れよw
研究費150万でオナニー研究だとよw ポスドクと特任、おまえらのことだからなw

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:21:28.56
人生ってうれしいものですね。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:21:47.20
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c 買ってきた♪
        ⌒ ⌒
http://blog.livedoor.jp/keloinwell/archives/1557739.html
それから最後に、シェーンはなぜこれほどまでに大々的に捏造に手を出してしまったのか。
これについてはシェーン自身から語られていないので、真相は闇の中である。

可能性としていろいろ考えられるが、1つは本書中にあるように、シェーンが大学院生時代に軽微ながら捏造に手を染め、
捏造が通用することを学んでしまったこと。そしてもう1つは、周囲からの期待と重圧が半端なかったことがあると思う。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:21:54.20
>>596
レターの通報は申されている
理研神戸の調査チームがが具体的な疑惑としてキメラマウスの胎児胎盤写真に
たいしてTAP細胞由来と書かれているものとES細胞由来と書かれているものと
二つの画像が同じ細胞由来のものであるという事が保存されているファイル
の情報により分かったと報道されている
これがNHK、毎日新聞などに報道されている、報道されているものは通報とみなす
のはもう書かれている通り

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:22:13.65
>>650
いいんじゃね。本人野良ドクでもなくなるでしょ。ワセダはもってくでしょ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:07.51
>>613
いるじゃん

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:15.19
てか、産経にリークしてるのオボだよねw

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:38.41
>>614
残念ながら全く崩れてませんが

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:45.96
>>635

> だから、その報道の前に、著者本人から申告を受け、
> すでに論文撤回の準備をしていると報告を受けていたからなんじゃない?

論文撤回の準備をしていれば予備調査すら行わなくてよいなどというようには
規程をどう読んでも解釈できない。

理研のガバナンスが完全に崩壊していることが明白になったといえる。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:51.65
     |
     |        これで勝ったと思うなよ
     | ̄ ̄ ̄\       野良ドクどもめ
     |/ ̄ ̄ ̄\       
     |/       ヽ  黙ってオナニー研究でもしてろ
     | __ /| | |__  | お前らとは格がちがうんだよ格が
     |LL/ |__L ハL |
     | (・ヽ /・) V
     | ⌒(●●)⌒ )
     |   __   ノ!
     |   ヽ_ノ /ノ
     |\__ノ 丶
     | V Y V | i |
     | ___| | |

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:23:55.67
>>650
理研の研究員はポスドクでさえ自動的に理研から1000万下りてくるからなぁ
150万って大学とかか?

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:24:52.46
毎日セイコウしてるオボ子にオナニー野良ドクは勝てませんよ〜〜!!!

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:24:54.27
>>655
ばかみつめててもしょうがないじゃん

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:25:15.79
>>628

乙です ♡

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:25:32.97
>>662
馬鹿ばかりが目につくじゃん
ニュー速に紛れ込んだかとびっくりしたわ

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:25:55.98
朝日夕刊1面トップ 理研「笹井ビル」暗雲
http://www.asahi.com/articles/ASG5V6Q41G5VPIHB041.html

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:26:02.80
>>623
おいおい、レター論文で和歌山の実験担当はキメラの作製だけだろ。遺伝子発現解析やメチレーション
解析担当はどう考えても小保方だろ。実際やったかは知らんが。それに責任著者は、小保方、和歌山、些細
と論文にきちんと記述してある。さらに執筆担当は小保方と些細とも論文に明示してある。
この弁護団、小保方の言うことを鵜呑みしてるのかもしれんが、論文見ればすぐにばれるような嘘を
いつまで吐きき続けるのだろう。

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:27:07.04
>>653

憶測の域を出ないけれど、それを最初に著者本人が申告したんじゃないの?
そして、理研神戸の調査チームが調べたらそうだったってことなんじゃない?

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:27:09.01
>>665
これは些細なことではないねえ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:27:31.28
>>658
同意!
理研の対応はおかしい
疑惑がある事は理研自身も把握しているし報道されている(通報がある)
なのに理研として調査をしないというのは真実を隠蔽しようとするもの
これで取り下げだけでおわったら真実はやぶの中で終わる

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:27:33.50
>>660

理研w 宮廷准教授でもそんなに支給されないwww 自前で調達するしかないのにww

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:28:39.08
>>667
なら理研はそう発表するだろ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:29:58.72
>>666
オーメン
この弁護団に科学論文が理解できるはずがない
その前提に立って、依頼人にも騙される間抜けブリを楽しめ

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:30:07.73
>>667
本人が間違ってるのを気が付いたなら論文の修正なり共著者に呼びかけるわけだけど
一切ないようだね

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:30:24.37
>>670
そうなん? 宮廷准教授なんて超勝ち組なのにひどいな

理研は年1000万ぐらいが自動的にデフォで使えて
外部資金をさらにコツコツ稼ぐかんじだよ

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:33:50.63
>>674

そうなんだーw でも理研の主任研究員の部屋では頭割りやらないみたいだし
ちょいと違うとおもったんだけどさw 任期制は違うのかw

工作員だと思って釣られてみたw
適当なこと書くとバレるからやめようなw 笑いのネタにはなるけどねw

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:33:51.66
小保方氏へレター撤回の相談を持ちかけたのは、和歌山氏ではなく本当は些細氏だったのでは?
「和歌山氏から連絡したのに些細氏へ回答」というのはどう考えても不自然だもの
仲の良し悪しは別として

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:35:23.59
>>676
そうかもねぇ。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:35:33.26
>>672
そんな事弁護人が知らないわけはないよ
科学の分野って程じゃないから
わかっててわざと言ってるのさ
三木は

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:35:37.52
若山教授から5月20日前後に、レター論文を取り下げたいとのメールが小保方氏に
届いていたことも明らかにした。
小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、26日にもう1人の
主要著者である理研の笹井芳樹氏に「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」
とメールで連絡したという。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:36:53.96
>>676
若山さんは撤回のトップバッターじゃん

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:37:14.89
>>675
主任研究員研究室だと頭割りしないけど
逆に主任研究員の予算を決めるときに約1000万×スタッフ研究員
というのが基礎にある

あとはこれを主任研究員が室員に公平に分けるかどうかの問題
おまえ騙されてるのかもよ?

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:37:29.81
>>676
今後の身の振り方を考えれば、誰に接近して
誰を切り捨てれば良いか、女の直感で選択しただけ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:38:12.90
>>635
科研費の不正調査って撤回関係あるの?

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:39:04.71
>>678
わざと間違える理由と目的は?

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:39:35.78
>>678
>>>672
>そんな事弁護人が知らないわけはないよ
>科学の分野って程じゃないから
>わかっててわざと言ってるのさ
>三木は

そうだとすると詐欺の共犯になるな

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:39:38.00
>>681

公平にわけるかよw あと予算っていってもいろいろあるんだよw
どうでもいいけどねーw

でオボカタどうなった?クビか?w とっととやれよ。ウザイからw

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:39:42.64
>>675
もっというと 年度末の補正予算でさらにお金がドバっと落ちてくることがあるな
数百万使える年がある

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:39:58.36
>>684
そりゃ小保方の責任をあいまいにして世間に言うためさ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:40:14.09
笹井先生が全国放送で証言 「まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない」

→ ・笹井先生()   「レターは捏造だったので撤回に応じます」
  ・小保方先生() 「笹井先生に従います」

いったい何が起きた?

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:40:45.63
>>686
俺は公平に使わしてもらったよ 結構いいボスだった

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:40:50.77
>>685
詐欺ww

あたまだいじょーぶ?ww

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:42:05.91
>>689
CDBから疑惑の申し出があったからね
調査されたらまずいったんじゃないの?

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:42:12.06
>>690

下っ端の君にわかるわけないと思わないのか?ていうかオレにいろいろいっても
しょうがないよ。空気読みなw

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:42:14.36
あの〜、letter撤回理由、具体的には何?
どこかに書いてた?

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:43:07.80
まあ 理研は所員が3000人で一千万かけて300憶ね
残りの600億で電気代とか大きなもの買ったりするんだな
大雑把にいうと

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:43:42.84
>>694
理研との裏取引の結果ってかいてあった

ソースは前のスレ

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:43:49.80
笹井先生が全国放送で証言 「まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない」
    ↓
理研和光(野依)  「レターを撤回すれば調査を行わない」

→ ・笹井先生()   「レターは捏造だったので撤回に応じます」
  ・小保方先生() 「笹井先生に従います」

いったい何が起きた?

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:43:57.97
>>693
まあ 理研は所員が3000人で一千万かけて300憶ね
残りの600億で電気代とか大きなもの買ったりするんだな
大雑把にいうと

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:44:19.25
>>688
論文自体は、公開されているから、誰でも自由に閲覧できる
歴然たる証拠が存在しているにもかかわらず、
錯誤を主張することは、依頼人と弁護人にとって不利益となる。

世間へのアピールという主張は、失当。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:44:28.62
>>695
綿棒とかね

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:44:34.27
>>692
撤回したから調査しなくていいっていう規定はなかったような

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:45:36.36
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:46:36.39
笹井先生が全国放送で証言 「まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない」
    ↓
理研和光(野依)  「レターを撤回すれば調査しない」
    ↓
  ・笹井先生()   「レターは捏造だったので撤回に応じます」
  ・小保方先生() 「笹井先生に従います」
    ↓
理研和光(野依)  「調査しない」

いったい何が起きた?

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:46:42.17
>>691
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:47:10.95
>>697
>・笹井先生()   「レターは捏造だったので撤回に応じます」

笹井による、そのような価値判断はなされていない

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:47:16.94
>>699
歴然とした証拠と言ってもそんな事は世間じゃ細かいことで知らないしわからない

弁護人も本当は知ってて突っ込まれてもも、そういう事は知識がないのでわかりません
で終わり

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:47:48.96
理研にカッシーナを盗りに行って、バレたら取り下げで許してもらうのはどうだろう。

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:48:06.36
>>703
検事総長が動いた

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:49:01.15
>>691
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓

■小保方氏が12年12月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。  
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000006-mai-sctch

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:49:16.40
>>705
そうだね

笹井先生が全国放送で証言 「まず、レターの論文のほうは不正などは見当たらない」
    ↓
理研和光(野依)  「レターを撤回すれば調査しない」
    ↓
  ・笹井先生()   「レターの撤回に応じます」
  ・小保方先生() 「笹井先生に従います」
    ↓
理研和光(野依)  「調査しない」

いったい何が起きた?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:50:00.65
STAP細胞:小保方氏が改めて「論文撤回ない」
毎日新聞 2014年05月12日 13時35分

理化学研究所のSTAP細胞論文の不正問題で、
理研に論文の撤回を要請された小保方(おぼかた)晴子
研究ユニットリーダー(30)は12日、撤回の意向はないと
改めて明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士を通じて、記者団に伝えた。

12日以降の何か効いたんだろう?
マウス購入記録ない疑惑(19日)?新たな疑惑浮上(23日)?

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:50:14.13
>>704
単なるコピペだけで何の主張にもなっていない
落第
0点
事務所の掃除以外使い道のないやつだなww

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:51:01.18
>>712
詐欺罪の構成要件すら知らなかった中卒か

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:52:00.96
>>679
>若山教授から5月20日前後に、レター論文を取り下げたいとのメールが小保方氏に
>届いていたことも明らかにした。

満を持して5/21にNHK、毎日新聞が新疑義報道ってことでしょう。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:52:05.67
>>706
・あることを認める
・認めない
・不知(分からない)

法律的には、認識は上記の3パターンに分類されている。
法的代理人である弁護士が、受任案件について、
明言していることを後から不知と変更することはない。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:52:13.17
>>711
和歌山の解析結果じゃねーか?
和歌山から凹にメール来たらしいし

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:52:36.19
>>709
それは微妙
これからの実験計画書なのだから、もうすでにやった実験の結果として出したというよりも
青写真として、一つの例としてこんなふうと言って図を出した可能性もあるので
現物を見てつめない限り何とも言えないな

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:52:47.64
>>703
どのみち科学者としてはもうアウトなんだろうけど、これ以上疑惑を大きくするのを避けたくてお互いのメリットとして理研と交渉したんじゃない?
最近になってレターの内容に問題が再浮上してきたし、このままでは本人だけでなく、家族とかにまで影響を及ぼし兼ねない感じだし

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:53:31.58
ハイ
アーティクルだけじゃなくてレターも黒
早く理研は調査してちょ

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:53:46.40
>>717
言い訳見苦しいよ
今までの研究成果として捏造画像を提出して欺罔行為

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:53:59.80
あの凹が取り下げに同意するなんて
レターどんだけやばいの

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:54:29.82
>>710
訂正した方が、より不自然な流れに見えるじゃん

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:54:37.01
>>711
三木弁護士によると、若山先生から5/20ごろに連絡が入ったというから
マウス購入の件が大きいのかな? その時点では、新たな疑惑は報道されてなかったし・・・
マウス購入の件は、科研費の流用だけど、近い分野の研究ってことで言い訳は立つと思っていたのに

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:54:51.21
http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040035000c.html

今回撤回する論文は、STAP細胞の作製方法などを明らかにした主要な論文ではない。
小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は28日、「(撤回に)反対はしない」との
小保方氏の意向を責任著者の1人にメールで伝えたことを明らかにした。
三木弁護士は「消極的な同意だ。小保方氏にとって、STAP細胞の存在を明らかにした
主論文が大切で、(撤回に同意した論文は)発展型にすぎない」と説明した。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:55:11.28
>>717
凹のことだから 過去の実験結果として すでにこんな結果が得られています
実際あと3ヶ月で再投稿です

って言ってると考えるのが自然 研究計画書ほしいよね

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:56:19.24
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:56:30.95
>>721
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:56:51.81
いやいや
だから、なんでレターは撤回されたんだ?

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:57:03.88
何一つ理由説明無しに、利権所属の研究者たちが論文リトラクトってありですか?
税金使ってやった研究じゃありませんか??
みなさん、そう思われませんか?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:57:41.64
>>723
マウスの購入の件とレターの撤回って、関連性ありますかね?
あまり繋がりを感じないなぁ

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:58:29.44
>>723
次世代シーケンサーの結果をマスコミにバラすぞと警告したんだろうな

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:58:33.23
>>729
ネイチャーのエディターに リトラクトの理由を書かないといけなかったはず

それを理研に開示請求すればおk かな?

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:58:46.20
STAPが有力な仮説である証拠が消えました

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:58:57.36
>>718
そういう事
小保方としては追加で調査するという流れも理研の一部にある以上
これ以上の不正が認定されるのは避けたい

理研はなぜかこれ以上の正式調査をしたがらない
理研としてもこれ以上の調査をすると小保方以外の理研の上の方のところまで
責任が波及してしまうので避けたい

それで理研は論文を取り下げてその代り追加調査をしないという闇取引をした

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:59:04.25
>>728

小保方理論では、ここで妥協したら、Articleは守れるとでも思ったんじゃねえの。

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:59:07.66
>>716
その可能性あるだろうね
確定的な何かが判明してしまった…とかありそうだ

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 21:59:07.67
>>730
確かに・・・ 購入履歴から、リトラクションまでは飛躍しすぎよね
とすると、報道されてない何らかの事実が、リトラクションのきっかけなのかな

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:00:07.06
>>737
>>731

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:00:12.20
ザ!世界仰天ニュース
2014年6月4日(水) 21時00分〜21時54分 の放送内容
http://tv.yahoo.co.jp/program/88545365/
 
ウソを見破れスペシャル!
▽アメリカで有名な研究所の若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーン。
 彼の発表した論文はねつ造だった!?
 
(番組内容)
世界で最も有名な研究所のひとつ、アメリカのベル研究所。
そこの研究員である若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文には、
人類の未来を変える偉大な実験の成功が記されていた! 
しかし、世界中の科学者が彼の時期縁の追試を行うも誰一人成功することができない。
徐々にシェーンに大してある疑惑が浮上する。それは、論文ねつ造…!
果たしてこのねつ造はどうやって暴かれたのか!?
 

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:00:40.57
>>736
そう思うね 和歌山の解析結果でばっちりクロのデータでたら
一発で捏造確定だからな

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:00:48.36
>>720
>今までの研究成果として捏造画像を提出

これって報道されてる?
そこまで報道されてるの見たことないけど

>研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
>マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。

研究計画報告書だからこれからの事だろ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:01:04.88
小保方キモい
創価学会でしょ?この一家

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:01:13.80
>>737

いやいや報道される前に CDB 内部点検チームの途中報告が著者らにあったってことでしょ。
正規のルートかリークかは分からんけど。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:01:36.37
>>739
ワロタ、シェーンの話を持ってくるとは
もう少しタイムリーにやって欲しかったけど難しかったか

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:01:50.83
>>739
ワロタw

情報thx

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:02:18.91
>>728
>>734

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:02:43.98
ASKA容疑者「何回も使った」

小保方容疑者「何回も捏った」

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:02:50.37
>>744
いや、このタイミングはなかなか良い。
もう少し早いとSTAP真理教も勢いがあったからな。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:02:52.05
>>739
便乗だけど、興味深いぞ。むむ。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:02:58.91
>>741
具体的な過去の実験実績を書かない研究計画書程 説得力のないものはない

言ってるだけだろってなって終了

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:03:17.81
<<誤字訂正版>>

ザ!世界仰天ニュース
 
2014年6月4日(水) 21時00分〜21時54分 の放送内容
http://tv.yahoo.co.jp/program/88545365/
 
ウソを見破れスペシャル!
▽アメリカで有名な研究所の若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーン。
 彼の発表した論文はねつ造だった!?
 
(番組内容)
世界で最も有名な研究所のひとつ、アメリカのベル研究所。
そこの研究員である若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文には、
人類の未来を変える偉大な実験の成功が記されていた! 
しかし、世界中の科学者が彼の時期縁の追試を行うも誰一人成功することができない。
徐々にシェーンに対してある疑惑が浮上する。それは、論文ねつ造…!
果たしてこのねつ造はどうやって暴かれたのか!?

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:05:31.38
>>678
お前はまだ三木を分かってない(笑)

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:06:00.50
>>739
いいぞもっとやれ

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:06:22.18
>>750
>今までの研究成果として捏造画像を提出

これって報道されてる?
そこまで報道されてるの見たことないけど

>研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
>マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。

研究計画報告書だからこれからの事だろ
その図が過去のヒト細胞の実験結果として出されていたという事なのかどうか
この報道だけではわからない

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:06:54.62
どうしても裏取引したことにしたい低能妄想中ってなんなん
いい加減鬱陶しくなってきた

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:07:43.39
>>741
・過去の研究を行いました
・過去の研究成果を示します
・でも実験結果は見せません

こんなのあるわけねーだろwwwww
小保方の早稲田入学願書が報道されてないとか言い出すのと同じ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:07:55.63
>>627


なるほどぉ  (しおり)

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:07:56.69
>>751
磁気力(緑)じゃないのか

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:08:27.39
>>754
ヒトかどうかは関係無いんだよ
テラトーマとしてあり得ない捏造なんだから

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:08:44.52
>>627
科学とは何の関係もない診断書ひとつとっても整合性が取れない弁明書に何かを求めちゃいけません

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:09:05.02
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y   残念ながら小保方博士は、今後どこの外国へいらしても、
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ / 入国審査で、別室に呼ばれる特別待遇におなりになるでしょう。
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'   場合によっては入国できずに日本へお戻りになるケースも
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ   考えられます。わたくしも遺憾におもっておりまして、
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ     下村の頭をスリッパで叩いておきました。
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:09:17.93
小保方としては追加で調査するという流れも理研の一部にある以上
これ以上の不正が認定されるのは避けたい

理研はなぜかこれ以上の正式調査をしたがらない
理研としてもこれ以上の調査をすると小保方以外の理研の上の方のところまで
責任が波及してしまうので避けたい

それで理研は論文を取り下げてその代り追加調査をしないという裏取引をした

今回のレター取り下げは小保方と理研の裏取引の結果だよ

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:09:20.97
次はエア妊娠で逃げるの?

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:10:27.77
>>759
アホですか?
お前、理解できてないならもうレスするなww

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:11:12.10
笹井の責任追及は当然だが、CDB斉藤事業所長の責任追及もしていくべきだな。
研究のことなんか分からないしどうでもいいって思っている、今回の問題についてCDBの対応のまずさ
の元凶だからな。

笹井とセットで引責させろ。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:11:38.22
つか、シェーンと比較するのもなw
シェーンは一人でやったし、ある意味真の天才だろうw 捏造の量と質が格別だw

でもSTAPは1週間でバレたし何人も関っているんだろ?
合作捏造としてもC級品だよw あるいはお笑いネタw

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:12:05.04
>>756
バカだね
その画像は過去の実験結果じゃなくて未来に向けての実験計画なんだよ

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:12:17.14
>>754
報道されてるよ↓

<STAP論文>改ざん画像計3回投稿 別の米科学誌にも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000006-mai-sctch
小保方氏が12年12月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。  

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:13:22.20
>>767
過去の実績があって 未来の研究提案ができる

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:13:30.96
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:14:20.09
>>768
何度言えばわかるんだ

それは過去の実験結果として出されてるって報道はないって事
研究計画書だからそれだけじゃわからないよって事

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:14:20.46
>>764
理解出来てねーのはお前
捏造テラトーマを人に見せた時点で逮捕

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:14:37.94
>>766

いつの日か、このSTAP現象も、関係者が何をやっていたのかが
ある程度解明されて、ドキュメンタリーになる日が来るのかなあ?
10年後くらいか?

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:15:16.89
>>767
実績無しの無能をユニットリーダーにしないから

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:15:29.89
>>772
>捏造テラトーマを人に見せた時点で逮捕

うんうん、そうだそうだ
お前の言うとおりだ
お前は本当に賢いな

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:16:31.23
>>771
頭悪いバカって居るんだな〜
実績を示していないプレゼンでは採用しません

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:16:37.91
>>751

+   +
 彡 ⌒ ミ  + 
 (0゚・∀・)   
 (0゚∪ ∪ +   ワクワクテカテカ     
 と__)__) +

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:17:03.13
>>775
捏造テラトーマを人に見せた時点で逮捕

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:17:47.34
>>771
あのなあ 商品のプレゼンじゃないんだよ?

データを出す時は何のデータか一意にきまる

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:18:52.13
>>771
過去の実績無しの研究計画なんか話して意味があると思ってんの?
キチガイ?

お前理研にタイムマシンの研究計画プレゼンしてこいよwwwwwwww
ドラえもんの画像使ってさwwwwwwwww

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:19:10.51
ネイチャー論文撤回って前代未聞だな。
今後、理研の発表した事は、嘘かもしれんという疑念が常に付きまとうことになる。
一度失った信頼を取り戻すのは大変。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:19:36.86
>>671
>この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から
>論文の誤りの申告があり、共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、
>調査は必要ないと判断した」としている。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:20:43.06
この期に及んで、articleに固執する意味も分からないよね
皆が期待していたSTAP細胞は、万能性があり再現性も容易で再生医療に役立つはずだったからなのに、
それが白紙になろうとしている今、articleにこだわって何の意味があるの??

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:20:43.66
>>779
だからそれが過去の実験データとして提出されたって事はどこにも
報道されてないんだよ
単なる未来に向けての青写真としての一例として出されているものかもしれないし
現物を見ない事にはそれがどの程度問題があるのかは今のところ何とも言えないって事

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:22:03.07
>>784
キチガイ必死だなwwww
過去の実績以外の話など研究計画では重視されない
成功していることの延長しか聞かれない

はようタイムマシンの研究計画をプレゼンしてこいよキチガイwwwwwww

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:22:16.87
>>782
>調査は必要ないと
ここが科研費ガイドラインに違反してるって言ってるのにな
http://www.jsps.go.jp/information/data/data/4saitou.pdf

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:22:50.95
>>783

その先も読め。

ただし、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーの同意は確認していないといい、
不正認定された論文と同様、「共著者全員の同意が原則」という論文撤回の条件は
満たされていない。
http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040035000c.html

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:23:19.27
>>751
「ザ!世界仰天ニュース ウソを見破れスペシャル!」
日本中の人に見てもらいたいですね NHKのシェーン事件番組も再放送してほしい

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:23:25.71
>>782
それはずっと後になってからの理研の発表ね
今の話はCDBの調査チームが追加疑惑を発見する前に
小保方の方で自己申告していたので?ないかという話で
そうじゃないだろって事

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:23:26.83
>>783
意味ないよね レターリトラクトで万能性がないと凹も認めたことになる
そしてマシリトの実験もやる意味が0 マシリトの肌がますますネズミっぽく
なっていくだろう

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:23:57.32
>>784
何も知らない素人が研究計画という字面だけ見て妄想してんのか
「過去の研究実績からの今後の具体的研究計画」なんて名前にはしねーんだよ
それ以外あり得なくて当たり前すぎるから

素人にわからせるために研究計画という名前にしているのではないわ

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:24:00.91
まちがえた
>>783 じゃなくて >>782
783ごめん

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:24:20.56
>>785
重視されるかどうかって事じゃない
現物を見ない事にはわからないってだけの当たり前のことを言っているだけ

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:24:41.22
撤回は当然として、やはりきちんと疑惑を解明してもらいたいのだが。
理研は再発防止する気持ちなんてさらさらないんだなあ。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:25:02.47
>>790
丹羽は小保方を刑事告訴すべきだな
偽計業務妨害罪だよ

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:25:07.75
研究計画書なんて過去の論文実績さえあれば、夢物語でいいんですよ。
研究に金注ぎ込むなんて博打なんだから。当たればデカイそれでいいんだよ

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:25:19.44
>>787
STAP論文、2本中1本撤回へ 小保方氏ら同意
レター論文撤回

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2800J_Y4A520C1MM0000/

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:25:57.08
>>793
素人は黙ってろよ
重視されるされないなんて都合のいい妄想をまだしてんのか?
実績しか見ないと言っていいから

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:26:29.95
>>796
その過去の実績が捏造だったんだから詐欺罪だよ

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:27:25.57
>>267
結局、この事実が胎児画像捏造の真相を示している。
馬鹿でも些細、小保方が真犯人だと気がつく。
些細が降参して小保方が受け入れた。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:27:28.89
>>795
確かにw 今回のリトラクトみて マシリトがかわいそうになった
研究費も無駄遣いだから 偽計業務妨害と損害賠償請求するべきだな

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:27:57.83
>>796
論文実績ないけどね
D論も捏造だし

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:28:03.22
>>800
笹井を刑事告発しようぜ

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:28:31.32
>>797
日経契約するつもりないから、その先が見えん。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:28:35.79
>>798
重視されるって言ったのは俺じゃねーし
過去の実験結果として出されてるとは報道されてない
それだけの事

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:29:07.70
>>805
過去の実績以外の内容はプレゼンに含まれませんが?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:29:11.89
>>796

そして、本件によりそういう博打は今後却下されることが内定した模様(笑)
特に「創薬」とか「〜の治療に役立つかも」といった飛ばしは厳正に審査されるでしょうw

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:29:53.48
毎日とNHKの報道(中身は神戸理研の内部リーク)に驚いて慌てて撤回を促したって事かな

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:30:04.17
凹はアーティクルの撤回も交渉材料に使っているのかな。

「レターは撤回するので理研は調査しない」→「じゃあ、
アーティクルも撤回しますので、理研に残してください」

みたいな。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:30:08.92
>>805
博士論文そのものが完全に捏造なので
その図をいかなる形でも人に見せて資金を得たら詐欺罪

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:30:29.24
>>803
些細は最低限 レターリトラクトの理由を説明すべきだな
レターに誤りはないって全国に嘘言ったわけだから
これも業務妨害だろ

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:30:49.78
335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:00:30.86
>>325
三週間くらい前かな
流れは小保方、理研と些細叩きが主流で若山の話題はほとんど出なかった時に
むりやり若山叩きをしてる2つのIDがいたんだよ。

あまりに不自然でしつこいので
小保方さんなんじゃないか?という話しになった。
いやでも小保方さんが若山叩く理由がある?となり
その3日後、若山が理研に協力して色々と資料提出してると報道された。

間違いなく小保方さん本人がやってるよ

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:03:19.59
>>335
ですよね。

わざわざ生物板まで来て阿呆方を擁護し若山を叩くなんて

一般の国民はやらないですよね?

そもそも阿呆方を擁護してるリテラシー薄弱な一部の国民は

生物板の存在すら知らないはずですから。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 19:06:06.57
>>345
やらないと思う 
何故なら若山は、詳細はともかく最初に謝って撤回の意向を示してる
サラッとニュースを流し読みしてくような人はあのおハゲさんは戦線離脱したんだな、という印象になってるから
わざわざ流れに反してまで叩く必要がないんだよな

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:30:53.31
>>781
残念ながら日本人が関わった案件で、Nature論文が撤回されるのは
今回が初めてではないし、今年初めてですらないわ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7484/full/nature12896.html
規模で言えば、加藤茂明先生の方がすごいし、バルサルタン・J-ADNIとか、論文不正は日常茶飯事って感じ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:31:12.13
>>801
恩赦減刑込みの罰ゲーだろうという説もありますがw

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:31:14.03
>>789
ここでの著者本人は若山氏のことだと思う。
今回の疑義内容は、かなり具体的で若山氏の協力なくては難しい。
CDBの調査チームは若山氏からの情報をもとに調べているのでは?

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:32:00.88
>>813
こういうクズを逮捕しないから調子に乗るんだよ

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:32:31.96
>>610
やっぱり主犯はハゲかよw

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:32:35.69
>>814
そしてマシリトはますますネズミ化していくのか?

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:32:51.98
>>813
また小保方陣営が書き込んでるのか

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:33:01.87
>>806
>今後の具体的研究計画

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:33:14.18
>>762
俺も最初はそう思ったけど、よく考えるとそんな単純な構図でいいのか?って気もして来る。
ただ本来は対立するはずのオボと理研が撤回に同意したってことは共通の利害が生じたって
ことではあるだろう。理研は撤回で今後調査をしないで済ませてssiに責任が広がるのを避け
たいってのは分かるけど、オボにしたら今更何を得るために撤回するの?って気がする。

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:33:17.25
CDBは潰して、CiRAが丹羽を向かいいれるべきだろ
今こそ恩返す時じゃ無いのか山中さんよ

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:33:46.17
>>820
>>>806
>>今後の具体的研究計画

そこははっきり言うと誰も聞いてないし見ない
信憑性0だから

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:34:06.92
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ  科学を舐めんな、ハゲ!
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:34:09.06
>>817
小保方おまえみっともないよ。

逮捕されるまで精々がんばるんだな

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:34:21.22
>>818
アトピーが酷くなって黒いヌードマウスみたいにならなきゃいいけどなw

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:34:21.85
>>813
その加藤茂明っていう教授がどういう処分受けたか知ってる?

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:34:41.34
>>823
だから言ってるじゃないか
現物を見ない事にはわからないことだって

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:35:11.68
うーん、懲戒委の判定&決を下すリミットって、分かる方いますか?6/10ぐらいすか?

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:35:40.42
>>828
>>>823
>だから言ってるじゃないか
>現物を見ない事にはわからないことだって


関係ないんだよ
未来の計画だから無罪だとでも思ってんの?
捏造テラトーマにより信憑性を欺罔したんだよ

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:35:45.72
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   
                .!   0 (__) u   .l
  隠すから、ますます   ヽ  u _____、U  /
  疑われちゃうんですよ。  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:36:00.12
うん、これは笹井が降参したと見るべきだな
しかし、若山はなんでもっと早く通報しなかったんだろう
笹井は会見で「レターは不正はない」と言っちゃったんだよ

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:36:33.32
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))  真のユニットリーダーたるわたしを抜きに、
 )))))∧      ヽニニソ   l )))    この話をしたって、ナンセンスでしょ。
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:36:34.34
>>829
懲戒を決定するのはもっとずーーっと後でもいいと思うよ

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:36:50.34
>>815
確かに。今よく読んで気づいたけど、毎日の記事は途中で人称が変わっている。
「この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した」としている。

 ただし、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーの同意は確認していないといい、
不正認定された論文と同様、「共著者全員の同意が原則」という論文撤回の条件は満たされ
ていない。」

小保方のことは、小保方と呼び分けているから、著者本人というのは別の人物(若山)なんだね。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:36:54.38
>>827
福島で瓦礫処理じゃないか?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:37:30.92
東大分生研第52号 平成25年7月5日
(申立者)様 
国立大学法人東京大学分子細胞生物学研究所所長秋山徹
加藤茂明分子細胞生物学研究所(元)教授に係る論文の不正行為に関する予備調査の結果について(通知)
貴殿より平成24年1月10日付けで申立のあった件については、東京大学科学研究行動規範委員会委員長からの要請を受け、分子細胞生物学研究所で予備調査を実施してきたところです。
この度、別紙のとおり予備調査結果をまとめましたので、東京大学分子細胞生物学研究所における東京大学科学研究行動規範委員会規則第8条に定める予備調査に関する規則第7条第2項に基づき、通知いたします。

理研も予備調査しなきゃな

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:37:43.75
CDBは潰して、CiRAが丹羽を向かいいれるべきだろ
今こそ恩返す時じゃ無いのか山中さんよ
山中さんが遺伝子操作技術を学びたいと丹羽のところへ出向き、丹羽は丁寧に惜しみなく教えてあげたじゃないか

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:07.00
>>830
どういう図がどういううふうに使わてたのか過去の実験結果として
出されていたのかはわからないって事

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:14.52
捏造の1つ目の動機は、巨額の予算獲得。

現在、オボは、5年で1億円の研究費を与えられている。

STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。

2つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。

オボを長年指導してきた女子以下大学の教授2人は2月上旬から雲隠れ。

捏造された論文の中では2教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:16.34
W杯にぶつけて誤魔化しそう
かつて阪神大震災で不祥事が掻き消された芸能人みたいに

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:25.95
>>832
若山さんってそういう人だろ

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:30.66
若山も人が悪い
笹井の会見のまえにレターについての通報しとけばよかったのに

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:36.54
STAP問題で明らかに嘘をついたと断定できるのは、
 1)凹
 2)三木弁護士>>606
笹井は状況的にはクロだが調査を免れたのでグレーというべきか

三木弁護士は懲戒請求の要件としてはセーフなのか?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:38:41.74
>>838

つくづく日本ってのは人材不足なんだな(呆)博士は余っているというのにw

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:39:23.73
>>832
>うん、これは笹井が降参したと見るべきだな
>しかし、若山はなんでもっと早く通報しなかったんだろう
>笹井は会見で「レターは不正はない」と言っちゃったんだよ

若山が賢いからだろ
嘘つきに嘘つくためのヒントを与えるバカがそうそう居るかよ

大学のGPA取りに行くような笹井なんかどう見てもバカだよ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:39:31.17
>>827
東大は辞職して、その後、福島でボランティアの日々・・・
医学部設立を目指す厚生会仙台厚生病院の研究顧問に就任した模様
自身の論文については、細々とリトラクションの作業を進めているっぽい

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:40:06.67
>>832
>笹井は会見で「レターは不正はない」と言っちゃったんだよ

そんなこと言ってた?

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:40:46.91
>>847
農学部出身だから医学のコアな部分にはかかわれませんよ(笑)

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:40:57.73
若山は会見で山形大学と言い間違えた笹井のことが気にくわなくてこんな復讐したのかしら

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:41:18.03
>>847

けじめのつけ方としては、あっぱれだねえ。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:41:46.92
>>838
マシリトも命削ってネズミの実験してる感じだし CiRAで迎えるのはいいかもね
実験しすぎてパッと見ネズミと区別つかないもんな

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:42:30.95
っていうかまた若山さん話大きくしちゃった?

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:43:20.57
>>852

田舎大学に飛ばされるだろ。教授として(笑)

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:43:22.18
些細赤っ恥www
和歌山してやったりククク

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:25.34
>>854
そっちのほうが寿命延びるかもしらん。
今顔色悪いよ。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:31.08
1つ撤回に応じるのか
やっとな感じだな

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:48.08
>>839
>>>830
>どういう図がどういううふうに使わてたのか過去の実験結果として
>出されていたのかはわからないって事

未来の計画として提出しても詐欺罪だよ
捏造テラトーマにより信憑性を偽装したのだからな
金が絡む場で捏造テラトーマを見せた段階で逮捕なの

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:49.87
コピペ博士 と ネトウヨ が大量生産された時代

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:50.97
丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:45:06.26
また余計なことしちゃったね和歌山さん
笹井は根にもつタイプだよー
ネチネチやられるよー

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:45:17.03
>>858
お前は黙ってな

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:45:46.47
>>862
>>839
>>>830
>どういう図がどういううふうに使わてたのか過去の実験結果として
>出されていたのかはわからないって事

未来の計画として提出しても詐欺罪だよ
捏造テラトーマにより信憑性を偽装したのだからな
金が絡む場で捏造テラトーマを見せた段階で逮捕なの

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:45:56.95
阿呆方の逮捕は国民の期待

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:46:22.77
>>860
確かに

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:46:35.63
>>861
おいおい
今後笹井の資金に関して肯定的な参考意見をつける研究者が居るとでも思ってるのか?

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:46:57.51
>>863
お前の役目は掃除だろww

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:47:02.29
>>856

なんでたかが実験ごときに命をかけるかね(笑)
健康に悪いなら辞めるのが人間だろうにw
苦しんで砂を噛むような研究やるなんて人生の無駄ですよ(呆)向いてないんだからw

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:47:18.44
>>832
若山さんとCDBの反笹井派が結びついたのが笹井会見の後だっただけだろ。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:47:29.78
>>864
そのとおり

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:47:50.28
>>862
>>839
>>>830
>どういう図がどういううふうに使わてたのか過去の実験結果として
>出されていたのかはわからないって事

未来の計画として提出しても詐欺罪だよ
捏造テラトーマにより信憑性を偽装したのだからな
金が絡む場で捏造テラトーマを見せた段階で逮捕なの

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:48:24.80
笹井の嫉妬心、復讐心はIPSのディスリを見てたらわかるわ
こいつの腹の中はドロドロしてるわ
若山が次の標的にされそうだ

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:48:28.32
>>860
そうだな
とうか丹羽さんじゃなくて理研の役目かも

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:48:54.24
>>868
笹井みたいなクズが日本の人材を殺しているわけだ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:49:29.20
たかし君は何故同じレスを連投するのか

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:49:42.02
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) われわれのアートを詐欺だなんて言う人は、
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))世界そのものが詐欺であることに気づかない、
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |))))) おめでたい人、すなわちバカなんですよ。
 )))))∧      ヽニニソ   l )))    
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:50:06.21
>>871
お前が理解できてない事見え見えだから
本業の掃除でもしてろよ

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:50:06.93
>>872
若山は厚労族に笹井の捏造証拠を渡したらいいわ
厚労族はJNIHのために理研の予算を削りたがってる
とても有効に使ってくれるだろう

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:50:11.98
キモいAA

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:50:17.69
>>872
些細の47億 まるまる山中さんに受け継いでもらえばいいねw

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:50:31.80
>>862
>>839
>>>830
>どういう図がどういううふうに使わてたのか過去の実験結果として
>出されていたのかはわからないって事

未来の計画として提出しても詐欺罪だよ
捏造テラトーマにより信憑性を偽装したのだからな
金が絡む場で捏造テラトーマを見せた段階で逮捕なの

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:51:09.21
>>877
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:51:24.03
笹井ビルの話が今日の朝日の記事にあったけど
笹井はここのトップになる予定なんだよねえ?

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:52:31.35
とりあえず「裏取引」をNGにブチ込んだ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:52:45.83
>>883
ビルの管理人として再就職するの?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:53:34.94
>>885
実験器具の洗浄等

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:54:01.30
>>877
欺罔行為=過去の実績だとでも思ってんのか?
無知にもほどがある

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:54:23.55
再生医療に無駄な大型予算を付けた役人も責任取らなきゃなw

706 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/26(月) 12:44:59.59
厚生労働省 医政局 研究開発振興課長  「佐原康之」
厚生労働省 医政局 研究開発振興課 再生医療推進室 室長 「荒木裕人」
厚生労働省 再生医療研究推進 室長 「堀裕行」

文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長  「板倉康洋」
文部科学省 科学技術・学術政策局産業連携・地域支援課課長 「里見朋香」

経済産業省 製造産業局 生物化学産業課 課長 「江崎禎英」

農林水産省 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長  「山口靖」

東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 前所長・教授 「岡野光夫」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 現所長・教授 「大和雅之」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 顧問 「石川烈」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 「大脇敏之」

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:54:53.24
結局ポエム通り、胎盤ならべて写真とってたってことか

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:56:01.85
欺罔行為=虚偽の情報
それが過去の実績だろうがら未来の計画だろうが関係なく有罪だ

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:56:06.53
>>832
相変わらずお前みたいな「若山ガー」は阿呆だな

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:56:10.47
>>860
articleについては撤回できないのはバカンティのせいだと主張できるかも知れない。
しかし、プロトコールは日本人の著者3名が同意すれば撤回できるはず。

小保方、笹井に撤回を呼びかけて説得することは丹羽のみそぎとして必要だな。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:57:10.94
>>832>>842
いいから、若山ガarticleの取り下げしか求めてなかったっていう根拠をとっとと出せよ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:57:28.20
PART398立てたの誰だよ

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:57:30.97
>>884
小保方としては調査されて新たな不正が見つかるより論文撤回で
許してもらえるならそっちの方がいいからな
理研としては当然不正は見逃すべきではなく追加で正式調査っするべきだが
そうすると小保方だけの不正にとどまらず、周りに波及してしまって理研本体が
危うくなるので、論文取り下げれば追加調査をしないという事で「裏取引」を
したわけだ

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:57:56.38
>>892
たしかに あのプロトコルのせいで世界中の研究者が無駄な実験したよな
赤ちゃんネズミ殺しまくって

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:58:10.01
欺罔行為=虚偽の情報
それが過去の実績だろうが未来の計画だろうが関係なく有罪だ

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:58:30.65
>>887
あまりにアホすぎてレスする気にもならないよ
弁護士事務所の便所掃除でもしてろよ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:58:48.41
まあ、旧来、優秀な研究指導者は2種類に大別される。

1)超絶職人芸で天才肌。ぶっきらぼうだがその格にひかれて人が集まる。問題点は師匠を乗り越えるのが難しいw
2)人をおだてて楽しませるムードメーカー。飴とムチを使い分ける。優秀な弟子が沢山うまれる。問題点は当人はたいしたことないw

実力がなければ予算獲得にあけくれ政治的野心を持つ。カネはあるが殺伐としている。
派閥をつくり様々な問題を引き起こす。情実人事多数。こういうラボは避けるべきw
ただし、劣等感が強いものの、見下した連中に一泡吹かせたいひとにはオススメw というかそれしかないw

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:59:07.56
>>885
理研がきっちり調査してオボの悪事すべてを明らかにしとけば、
ササイも地方大左遷くらいですんだのにね
理研のせいで竹市、丹羽などそうそうたるメンバーを失うのはもったいない話だよ。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:59:10.75
>>898
欺罔行為=虚偽の情報
それが過去の実績だろうが未来の計画だろうが関係なく有罪だ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:59:32.14
>>893
いつもの流れも何も理解してないバイトだから無理です

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:00:23.72
>>900
竹市さんはやめなくていいだろ
でももう定年かな?
丹羽氏も辞めるkとはないと思うよ

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:01:09.34
>>893
産経見てはしゃいでる馬鹿なので無理です

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:01:41.57
>>903
丹羽は有能だからもっとまともな機関に行った方がいいよ
捏造集団にいいようにされては損失

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:04:03.30
不服申し立て審査結果公表後の新たな疑義発覚からレター撤回までの時系列

5/09 動物愛護団体が動物実験の疑義について理化学研究所へ質問書を送付
5/19 毎日新聞がテラトーマ実験に使用したマウスの予算、時期の疑義を報道
5/20前後 若山氏から小保方氏へレター撤回のメール
5/21 CDBの検証チームが新たな不正疑惑を指摘、しかし理研本部が公表や調査をしなかったことが判明
5/22 小保方UL採用時からの笹井氏の「囲い込み」疑惑が報道される
5/22 CDBが多数の疑惑が存在すると理研本部に報告
5/24 外部改革委が新たな疑義も調査するよう要請、理研は取り下げれば調査しない等の方針を発表
5/26 小保方氏、理研懲戒委へ「不正認定を前提とした懲戒解雇処分は違法」等とする弁明書を提出
5/26 小保方氏、笹井氏へ「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメール連絡
5/26 一部の著者から既に取り下げる意向が示されているため調査は行わないことを決定
5/26 日本エピジェネティクス年会にて、阪大仲野氏座長のもと若山氏が特別講演
5/28 春から建設が開始された通称「笹井ビル」がピンチであるとの報道
5/28 レター論文責任著者3名が撤回に同意、ネイチャーへ手続きに入るよう要請したとの報道

※参考文献:Wikipedia/刺激惹起性多能性細胞/経過と動向
※同日の出来事の順序が実際どうかは不明

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:04:33.38
>>905
丹羽さんをだましたのは笹井みたいなもんだから笹井と一緒にはいたくないだろうな
笹井はどうせ理研には残れないからいいかな

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:04:38.82
>>896
捏造実験のせいで死んだマウスたちに合掌
ごめんな、おかしなにんげんのせいで
やつをとめられなくて、かんにんな

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:05:18.81
朝日記事から引用。春頃ツイッターで文科の関係者が笹井関係で
大プロジェクトが動いているのにって頭を痛めてたってこれだったのね。

「STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所がこの春
神戸市に着工したビル計画が揺れている。」

「理研関係者によると、ビル建設には当初複数のプランがあったが、
幹細胞を使い目や脳の一部をつくる研究で世界的な知名度がある笹井氏が
「研究成果を実際の治療や産業に結びつける拠点施設が必要」と主張。
政府関係者にも直接予算化を働きかけていたという。」

「笹井氏主導で再生医療の有力な研究者が参加するめどもつき、
企業とも水面下で交渉してきた。来年4月のオープン後は、笹井氏自身も
研究者として再生医療の実用化へ向けたプロジェクトを率いていく予定だ。」

「市は今回のビル建設にあたっても4800平方メートルの市有地を無償提供。
大企業の参加や再生医療の早期実現などを期待する市幹部は「もし笹井氏に
重い処分が出たら企業は来てくれるのか。空室ばかりにならないか」
と不安の声を漏らす

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:05:51.90
理研が黙殺したネタは厚労族議員に流しちゃいなよ
JNIHの予算獲得のために犠牲者を欲している

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:06:29.40
          ばばばばばばっ
    k      k  _  _   k   k 
        w   ヽ(・ω・)ノ   s    w
         s .(( ノ(  )ヽ )) w
kwskkwskkws............┛┗...........kkwskkwsk

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:07:16.98
CDBの検証チームも追加再調査は蹴られたけどやっただけの事はあったね
でも、理研が追加調査しないのは納得がいかない

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:07:35.41
こんなことがあったけど、笹井さんは研究者としては、日本ではトップクラスだから
その研究人生が続くような形で終わるといいと思ってたわ
主犯の女については、研究者として、まったく適性がなさそうだから、守る必要がないんだけど

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:07:46.02
>>808
さらに面白いのがこの些細と小保方のパニックを
三木が知らなかった(三木は今日知ったらしい)事。
俺が三木ならこんな不誠実な依頼人は切る。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:07:52.07
>>361 >>366
木曽川の陲に住んでます。
川(下流は幅広い大河)を境に、南の愛知は「みゃーみゃー」喋る。
北の岐阜はイントネーションが柔らかくなり、関西弁風味。
西の三重に行くと関西風はさらに強まる。
木曽川が関西弁の終点の説は、実感。

言葉だけでなく、味付けも境目。
愛知から東は料理が順に甘くなり、それを西の人間は好まない。
もっと違うのが人間性。
愛知は三英傑を筆頭に、狡猾な人間が時々現れる(例:些細)
岐阜の人間はこの手のタイプに、組織を好きに牛耳られるという経験をよくするため、
注意深く、保守的になっている。

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:07:59.60
>>910
厚生省がいま研究不正をどうこいいえる立場だと思ってる?

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:08:37.60
もう次々スレ398が立ってるよ。
またスレ立て嵐?

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:10:02.20
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))「セルシードの株券が紙クズになる日、
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  カミング・スーンですよ、オカノ教授!」
ノ((((/ミヽ           //
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
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919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:10:27.76
>>916
>>>910
>厚生省がいま研究不正をどうこいいえる立場だと思ってる?


JNIH「ウチは研究不正の取り締まりを厳しくやって行きますし、投稿前に剽窃チェックしないとかあり得ないですから(笑)」
JNIH「CDBさんは研究不正の全容も調査しませんし、再発防止策もなおざり。そういう組織にこれ以上予算をつけるのはどうなんでしょう?」

CDB「ぐぬぬ…」

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:10:32.93
>>914
まーた三木擁護か
その後すぐに「若山ガー」連呼してるくせに

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:10:34.60
コピペ博士 と ネトウヨ が大量生産された時代

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:11:22.56
>>914
いや、三木は知ってたと思うよ
このぎりぎりまで知らなかったという事になれば、両者の信頼関係は
かなりひどいものになりそう

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:11:52.96
おぼかたに再生医療についての理研の見解とか実施内容について暴露してほしい
それがただ一つできる患者への謝罪

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:13:23.89
>>896
TCRが無かったということで実験止めた奴のほうが多いだろ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:13:26.36
特許の調査委員会って立ち上げられないのか?
たちあげられれば 女子医もスポットライト浴びるはずだが

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:13:52.05
つついても面白くないから誰もやらないが、斉藤事業所長の責任追及もしないとね。

笹井と一緒に出て行ってもらわなければ。

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:13:56.28
秋○康「刺されても刺されても奈落から上げればいいだけの話」

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:14:45.94
>>906 の時系列を読み解くと…

5/09 動物愛護団体が動物実験の疑義について理化学研究所へ質問書を送付
5/19 毎日新聞がテラトーマ実験に使用したマウスの予算、時期の疑義を報道
↓…若山研の管理責任が浮上
5/20前後 若山氏から小保方氏へレター撤回のメール

5/21 CDBの検証チームが新たな不正疑惑を指摘、しかし理研本部が公表や調査をしなかったことが判明
5/22 小保方UL採用時からの笹井氏の「囲い込み」疑惑が報道される
5/22 CDBが多数の疑惑が存在すると理研本部に報告
↓…笹井氏ピンチ?
5/24 外部改革委が新たな疑義も調査するよう要請、理研は取り下げれば調査しない等の方針を発表
↓…理研からのメッセージ?
5/26 小保方氏、笹井氏へ「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメール連絡
↓…笹井氏、理研本部へ撤回を報告?
5/26 一部の著者から既に取り下げる意向が示されているため調査しないことを決定との報道

5/28 レター論文責任著者3名が撤回に同意、ネイチャーへ手続きに入るよう要請したとの報道

という流れでしょうか?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:15:31.00
二木
「え?撤回すんの?些細はんにメールした?ホンマに?
何?ああレターの方、若山センセの担当だから、はあ、
若山センセがいいなら反対しないと、でもあかんわー、
なんで一言相談してくれんの?、あかんわー、あかん、あかんわー」

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:15:55.01
>>920

三木擁護?
俺はNHKの報道で三木の発言が7分でひっくり返った件を揶揄しただけだが。
それと若山ガーなら俺の天敵なんだが( ^ω^ )

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:16:15.83
>>919
いやそんなちっぽけな問題じゃなくてね、
アルツハイマーとかいろいろあるじゃないよ。
STAPなんか小規模なんだよむしろ。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:17:01.76
>>929
まず、レターとアーティクルの区別がついているかどうかすら怪しい
今日だって、レターは全部若山先生が実験した・・・とか言ってたようだし

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:17:37.44
860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 22:44:50.97
丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき!

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:17:49.08
ん?もうSSIが共犯ってのが共通になってるの?

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:18:49.02
letterのfig3、fig4はどうみても丹羽だろwww

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:19:14.73
>>927
ブラック企業かw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:19:43.97
二木はあほだな

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:21:06.79
でも本当はどうだったんだろうな
あのキメラマウス・・・・・・・・・・・・
拾ってきた胎盤と胎児を並べて記念写真を撮ったのはナイショ
ってやつ

自分は若山さんを信じてるけど

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:21:08.77
三木とかけて二木ととく、そのこころは

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:21:49.51
>>936
いや、CDB48の話だ

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:21:54.10
>>939
ちょっと一本ぬけてる

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:21:57.97
若山ガーは俺の天敵、俺は三木を揶揄しただけっ

(笑)

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:22:44.20
>>934
>>267の事実から若山ガーが消え些細が降参したと判断したが

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:23:04.47
三木が不誠実の権化みたいなやつなのにな
「俺が三木ならー」だってよ、天敵なのに(笑)(笑)(笑)

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:24:44.85
三木ゴルフw

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:24:51.98
>>932
それならば
二木
「え!撤回すんの?撤回したらあかんて自分いうてたのに、なんや
実験が全部ウソになってしまうからて、あかんよそんな急に、色々考えてんねから
笹井はんにメールしてもうたの?どないすんねん、あかんわー、しまいや
え?アーテェクルて?はあ、レターとアーテェクル、て何?はぁ!?
2本投稿してた?そんなことできんのかいなー、ほうほう、そんで?」

以下略

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:24:54.51
昨日は、「リジェクトの場合は査読コメントを読まないのが普通です」に驚いたが
まだ今日になってからは、昨日を超える衝撃発言に出合ってないわ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:25:15.20
>>267
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000e040202000c.html
>『▽解像度が異なる二つの画像を一つの画像のように1枚に合わせて提示

これって具体的にどの画像の事だっけ?

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:25:18.51
>>944
その場その場で言うことが変わる三木と一緒なんだよ
憧れてんじゃねーの、三木に

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:26:39.77
>>947
今日の三木弁護士の発言「なんですかそれは」

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:27:44.53
おぼちゃんのwikipediaも充実してきた
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90 http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:28:04.36
>>931
>>>919
>いやそんなちっぽけな問題じゃなくてね、
>アルツハイマーとかいろいろあるじゃないよ。
>STAPなんか小規模なんだよむしろ。

だからこそ新機関ではGLP準拠の不正防止と研究公正局が売り物になる

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:30:32.04
笹井の発言は故意の根拠になるんじゃないの?
理研は笹井も捏造認定しなくていいの?
野依さんどうするの?

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:31:06.56
笹井先生が全国放送で証言 「まず、レターの論文のほうは不正等が認められない」
http://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE#t=5m9s
    ↓
理研和光(野依)  「レターを撤回すれば調査しない」
    ↓
  ・笹井先生()   「レターの撤回に応じます」
  ・小保方先生() 「笹井先生に従います」
    ↓
理研和光(野依)  「調査しない」

いったい何が起きた?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:31:57.92
笹井「入院してもいいですか?」

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:33:20.77
>>955
植毛治療には入院は認められてません。通院のみです

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:34:00.12
>>948
知りたいよね。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:34:13.39
つまらなすぎ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:34:40.38
>>954
些細と小保方の不正を確定させる事実が出たって事だろ。
それが何なのか特定出来ていない。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:34:57.34
お笹は、テラトーマ差し替えのときからもうアレだもんね〜

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:35:16.20
>>952
今回の不正発覚の発端は無償民間ボランティアのpubpeerや11次元やネットだけどね。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:36:27.34
>>956
保険も適用外です。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:36:28.39
なんか皆さんで禿てる奴が怪しいという仮説を検証しているみたいですね

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:36:48.81
>>961
11jigenは他人の発見を剽窃してるだけだろ
捏造すんな

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:36:58.14
世間「氏ねよ」

小保方「まだ生きるもん」

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:38:27.28
>>964
D論との画像近似指摘の功績は11次元でいいんじゃなかった?
2chが先?

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:38:33.34
>>963
それじゃ誰のことかわからないよ
いっぱいいるし

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:39:00.98
時事放談「STAP騒動を振り返って」

アナ「今日は偉い爺先生をお招きしてSTAP騒動の懐疑点のお話を伺います」
爺 「孫みたいなお姉さんがやってくれましたね。時代もかわりました」
アナ「総括すると何が問題だったんでしょうか」
爺 「僕的には割烹着ですね。あれが発端ですね。違和感が凄い」
アナ「といいますと」
爺 「あれ新品なんですよ。うちのカアチャンも着てますがヨレヨレでw」
アナ「なるほど奥様の割烹着ですか(笑)」
爺 「あれさえなければもうちょっとバレなかったかなって思いますね。研究者は自分の研究しか興味ないんで論文よまないし」
アナ「馬鹿まっしぐらですねw」
爺 「あははははこりゃやられましたね。僕なんか学生のころはパンツ一枚で、毛ずね丸出しでして」
アナ「あのSTAPの話しなんですがw なにか小保方さんに一言ありますか?」
爺 「くれぐれも君の爺婆を悲しませないようになw」
アナ「ちょっとすいません(涙)」

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:39:32.19
>>963
隠してる人の事か

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:40:23.35
>>951
>主な業績 STAP細胞を作製する方法を確立したと主張

業績てww

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:40:25.21
>>967
酢で頭洗ってる奴が信者

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:41:26.42
>>968
全部読んでしまったw

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:41:38.39
>>946
たのむわ〜茶吹いたやん

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:42:09.04
>>971
マジレスすると酢はどちらかというとリンス向き

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:44:26.61
>>954のために、ざっと会見を見直したが、笹井って、てっぺんハゲというほど禿げてなくね?
薄いのは同意するが、ハゲとは断言できないような気がする

>>848
見つけてやったぞ>>954

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:44:49.57
俺今思いついた。STAPを商標登録してみる。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:45:15.91
 彡 ⌒ ミ  STAP細胞   .彡ノノハミ
 (´・ω・`)    →     (´・ω・`)
 \____ ________/
        oO
  彡 ⌒ ミ モワモワ…
  (*・ω・*)

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:45:38.31
>>974
マジレスすると本気で頭に酢かけるなよ

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:46:04.99
>>966
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
life/1394282059/697

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920


http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

http://web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:47:01.46
また墓穴を掘った小保方陣営

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:47:10.29
まあ、旧来、優秀な研究指導者は2種類に大別される。

1)超絶職人芸で天才肌。ぶっきらぼうだがその格にひかれて人が集まる。問題点は師匠を乗り越えるのが難しいw
2)人をおだてて楽しませるムードメーカー。飴とムチを使い分ける。優秀な弟子が沢山うまれる。問題点は当人はたいしたことないw

実力がなければ予算獲得にあけくれ政治的野心を持つ。カネはあるが殺伐としている。
派閥をつくり様々な問題を引き起こす。情実人事多数。こういうラボは避けるべきw
ただし、劣等感が強いものの、見下した連中に一泡吹かせたいひとにはオススメw というかそれしかないw

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:47:15.07
>>978
STAP理論によると毛根が初期化されて若返るんじゃなかったのかよお。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:48:04.61
そういえば、剽窃王  11次元とか、質問王  藤原とか投稿してた人消えたね
消されちゃったのかな

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:48:21.65
>>975
レターの方は不正認定されてないって言ってるけどーーー
それだけ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:48:42.52
捏造の1つ目の動機は、巨額の予算獲得。

現在、オボは、5年で1億円の研究費を与えられている。

STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。

2つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。

オボを長年指導してきた女子以下大学の教授2人は2月上旬から雲隠れ。

捏造された論文の中では2教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:48:48.59
>>976
実は既にいろんな所が登録してて、
でも疑惑のせいで商品化が難しくなって困ってる
ってテレビでやってなかったっけ?

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:48:53.02
            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    青島君やっちゃったね、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ             / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     Sクンやっちゃったね、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ v

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:49:08.66
禿げ禿げって誰のこと?

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:49:20.10
>>982
理論が正しいとすると頭からチンポが生えてくる危険性が指摘されていた。

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:49:25.16
>>982
今度理研神戸が建設中の実験棟では、iPS細胞で毛根も歯も作るそうです。
若山先生もフサフサですよ。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:49:39.73
>>982
コツがあるから、pHとかハンドリングとか
おしえないけど

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:50:06.98
>>989
メスになったりはしないの?

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:52:10.24
>>992 の時系列を読み解くと…

5/09 動物愛護団体が動物実験の疑義について理化学研究所へ質問書を送付
5/19 毎日新聞がテラトーマ実験に使用したマウスの予算、時期の疑義を報道
↓…若山研の管理責任が浮上
5/20前後 若山氏から小保方氏へレター撤回のメール

5/21 CDBの検証チームが新たな不正疑惑を指摘、しかし理研本部が公表や調査をしなかったことが判明
5/22 小保方UL採用時からの笹井氏の「囲い込み」疑惑が報道される
5/22 CDBが多数の疑惑が存在すると理研本部に報告
↓…笹井氏ピンチ?
5/24 外部改革委が新たな疑義も調査するよう要請、理研は取り下げれば調査しない等の方針を発表
↓…理研からのメッセージ?
5/26 小保方氏、笹井氏へ「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメール連絡
↓…笹井氏、理研本部へ撤回を報告?
5/26 一部の著者から既に取り下げる意向が示されているため調査しないことを決定との報道

5/28 レター論文責任著者3名が撤回に同意、ネイチャーへ手続きに入るよう要請したとの報道

という流れでしょうか?

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:52:14.73
>>989
あのノートに描いてあったみたいなやつ?

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:52:48.72
>>988
うるせーな おまえのことだよ!

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:54:04.43
頭にテラトーマできるのが関の山

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:54:29.10
>>982
シークワーサージュースがおすすめ

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:54:49.69
>>996
怖すぎw

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:54:49.83
三木先生もズラっぽいよな。いずれ頭下げるのかな。ポロリって

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/28(水) 23:55:21.13
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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