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STAP細胞の懐疑点 PART377

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:32:58.74
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/
STAP細胞の懐疑点 PART375
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399910362/
STAP細胞の懐疑点 PART374
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399867281/
STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:34:07.70
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:34:42.20
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:35:16.33
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:35:51.07
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:36:25.65
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:36:59.85
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:37:34.20
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:38:10.26
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:39:00.71
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:39:35.66
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:40:09.86
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:40:43.96
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:41:20.06
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:41:54.92
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ?」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:42:14.08
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:42:41.78
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:43:17.53
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日〜2013年3月31日と2013年12月9日〜2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。

理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:44:15.40
以上、>>1-18 がテンプレ

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 23:46:13.11
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:14:36.66
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でBWMのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:15:59.43
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:16:28.23
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:17:02.58
>>1
600?
800じゃねえの

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:18:00.65
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
         ⌒)
        ⌒)               彡⌒ ミ  >>1おつ
       ⌒)              .〔ノ ´・ω・)〕
      ⌒)           fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ
    ⌒)             t∠ィ    ,ー ッ  / ̄(( ,))
   ( ⌒)        ( ⌒).     ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
    (⌒( ⌒( ⌒( ⌒)  
                              ブオーン

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:18:42.63
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:19:22.73
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:19:31.26
>>1 乙です

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:22:35.35
いちおつ
ただ>>1は600を踏んだ人かな?
現在は>>24の言う通り、800が正しい。けどちゃんとしたのが立ってるので
PART376で800踏んだ人は、改めて立てないように。

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:23:06.19
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:23:48.70
>>24

次スレは「>>800」あたりで議論を続けたい方が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
なお、重複スレ立て防止のため、スレ立て宣言をしてください。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:26:55.56
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長(当時)でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:32:15.81
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:39:17.37
世に倦む日々
http://critic20.exblog.jp/22103548/
http://critic20.exblog.jp/22110732/
2週間ぐらいは無料だけどそのうち有料記事になるから早めに見てみるのがお勧め。

要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・6月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
6月のタイミングで一挙に来られると、ゴシップマスコミの関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。

・世間と一部言論人は理研を権力側で、小保方がそれに振り回される側とステロタイプにみる向きがあるが、
実際はが役で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側、振り回されているのが理研とみるべき。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは小保方側である。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:27:52.25
>>1

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:29:15.30
>>34
いずれ恥ずかしい思いしそうだから人目のつかない有料記事に早くした方がいい

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:38:44.10
と、人前に出られない大和先生がつぶやいております

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:41:13.14
>>34
コメントは自分の考えに合うやつしか載せない汚いやつだよ
ちょっとでも小保方可哀想的に書くと削除される

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:45:26.87
オボちゃん可哀そうオボちゃんは悪くない、とあちこちの掲示板で連呼されてるんですか?>>38
そりゃー中身のないコピペは削除もされますよ。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:45:40.28
本当に権力とつながってるなら,次元とか片瀬とかとっくに葬られてるだろ

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:48:00.91
前スレから埋めなはれや

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 01:52:50.26
まあいくら権力でも北鮮じゃないんだから無関係の人間に危害を加えることはできんだろ
世論にあからさまな敵対行為をしたら選挙でまずいことになるし、
なにより今回裏金も相当からんでるから特捜に目をつけられたらそれこそ政治家としては生死にかかわる
小保方と大和が調子に乗りすぎたせいで文科官僚も相当怒らせてるしね。

せいぜい剽窃常習犯11jigen告発スレ なんてのを立てて自己満足してるのが関の山。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:00:49.19
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。
このスレ見てると否定派が人間のクズだという事がよーく分かる。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:02:56.24
>>43 おぼちゃん、ちーっすw

45 :38:2014/05/14(水) 03:06:40.00
>>39
うちにも剽窃捏造するポスドクがいたんだが3ヶ月で気付いて退職していただいた
ラボセミナーとかしてるだろうし小保方と2年間研究していた和歌山が気付かないわけない
担いだ側の責任もあるのではないか?

↑ボツコメにされた内容

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:15:07.90
調査委員2人の論文に不正なしと理研が発表したが、
疑義のあがった点について、公表されたのか?
誰か知ってたら、教えてほしい

もし公表されてないなら、理研の中だけで判断
して、不公正ではないか?疑義を呈された点に
どれだけ悪質性があったのかを隠して理研が問題
を揉み消した可能性がある

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:17:31.90
まだ埋まってないから前スレから使えよ

STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:49:39.94
>>44
STAP細胞はありまーす♡

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:54:35.95
これは共同調査にして、接触時間帯、米露の立会いを
頼むべき。南北朝鮮に分析の出来る人間はいないのだし。
共同にしないと、結局遺恨が残るし、
シナは謀略が専門だから、相応しくない。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:57:05.91
>>49
スレ違い?

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 03:57:40.59
>>48 w

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:20:47.86
>>46
理研のサイトにある発表文を読み直しておいで

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:21:40.35
★『「悪意」の源流 小保方博士と理研の迷宮(上)』2014/5/12 7:00 日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO70875170Y4A500C1000004/


日本経済新聞電子版のみ。(日経は是非明日の朝刊から特別連載にして欲しい)
日経は「株屋の新聞」という側面と「日本のエスタブリッシュメントの(良心的)機関紙」という二つの側面を持つ。
日経の強みは文化(「失楽園 」連載!)、科学、教育、経済教室などにある。(国際面は玉石混淆)
その強みを完全に生かした記事だと思う。政治、経済、科学、行政、地方政治の絡みを見事に描ききっていると思う。
(内容は関係者には周知だが、全体像として把握している部外者(特に生物板住民?)は少ないと思う。
『改革委員会の岸は、当初から論文の共著者全員に責任があると明言していた。だが、調査を進めるうちに、「責任」の範囲は広がっている。 「個人だけでなく、組織にもそれなりの責任がある。
当然、理研の責任にもなりますよ。そうすると、文部科学省、ひいては日本の科学技術政策そのものの問題になってくる」。
理研のトップから、そこにカネを注ぎこむ国家や官僚組織まで、すべてに責任があるという。それは、日本の科学技術の根幹に対する疑念でもある。』
やっぱ、第3者調査委員会、それも政府調査委員会か国会調査委員会。
理研と利権の複雑な連立変変方程式を解くのは大変だ。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:25:17.61
日経電子版 2014年5月14日夕方 今日の一番人気記事
・・・・2番人気は 「悪意」の源流 小保方博士と理研の迷宮(上)

2014年5月14日午前3:30現在(中)が2位。(上)が5位。朝7時頃に(下)が出るから、よろしく。
(おいらは電車の中)

★スター誕生の裏側 小保方博士と理研の迷宮(中)
2014/5/13 7:00 日本経済新聞 電子版 (編集委員 金田信一郎)

 「割烹(かっぽう)着を着ているという報道を見た時ですか?みなさん、面白いところに興味を持つな、と思いました」
4月9日、大阪で開かれた不服申し立ての記者会見で、小保方晴子は数カ月前の過熱する報道について質問され、一瞬、かつての笑顔を取り戻した。
■煽ったのは誰だ
■88%が任期制(研究者2800人中、終身雇用は330人)
■「5年で全員が入れ替わる」
■ポスドク1万人計画
■理研毒茶事件
■「辞めたきり行方不明になる」
■博士倍増計画
■最終学歴に箔を付ける
■終身雇用への道
■現代の203高地
「理研のやり方は、203高地の乃木将軍のようだ」。理研の元研究者はそう表現する。
兵(若手)を突撃させるが失敗して撤退、するとまた次の兵を送り出す。結果的に、多くの犠牲者を生み出す。
 それでも、乃木希典は203高地を一度は奪取した。理研の問題は、その攻めるべき頂さえ見えていないことかもしれない。

戦争、戦略、戦史、安全保障、軍隊板関係者は、なるべくそっちで
(前板で、出ていない話なら、少し話してからリンクつけて)

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:28:20.04
5/9の朝日(2面)の記事だ。前日に理研の会見があり、小保方晴子の不服申立を却下して「再調査せず」の結論を出した翌日の報道だが、
鍛冶信太郎の署名で次のように書いている。
「また、調査委は違う実験の画像を使ったことを捏造と判断したが、物的証拠を示せていない」。
ttp://critic20.exblog.jp/22110732/ 』

この記者が、「ろんし免職」の人かどうか? &「春分点は金星の影響で1日ずれる」(1997年3月22日大阪朝刊)の記事を書いたか?

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:34:37.10
テンプレ入り希望

Nature article 日本語訳
一人抄読会 http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能を持っている
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency.

Nature. 2014 Jan 30;505(7485):676-80.

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:42:10.53
>>53 >>54 
読みたいけど・・・本紙なら読めるし、コピーできる。
せめて、日曜版で1面分つぶして載っけてね
(何しろ掲載された日は、日本「経済」新聞 電子版1,2番人気なんだから)

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 04:57:16.35
捏造晒し上げ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 05:01:31.52
小保方さんが起爆剤になって早稲田大学出身のパーマネントアカデミック職が増えるだろうか

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 05:03:20.13
「美味んぼ」問題、科学技術の根幹にかかわらる、と思いません?

反原発派、非原発派も「科学」を前提にするからには低線量で鼻血を出すのはあり得ないと思う。
町長くらいなら、もしかするとありうるかも。

「自分が聞いたもの、見たもの」は、科学的裏付けがなくてもOK??。
「美味しんぼ」は、もはや個人ではなく、一種の社会的現象だから「個人の感想」ではすまない。

「STAPありまーす」が支持される構造と一緒。
小保方実験が(エアであろうとなかろうと、理研だろうと他のところでも)数百万、数千万の赤字財政(一人1000万円の借金に支えられている花見酒経済)の税金(というより借金)で行われた。
「個人の感想です」で逃げられるとは思わない。
主計局の査定ではなく、一種のつかみ金でバブル状態の科学技術予算だから、探せばよく分からない億単位、十億単位の無駄金はたくさん(?)あるだろうが。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 05:21:58.38
先にPART376埋めてからこっちに書き込めや

>>34の話が気になって早く別の話題で埋めたい人がいるのかね?
その可能性もあるので、前スレにも書いといたからまずはそっちでやってくれ。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 05:33:34.01
STAP細胞はありま〜す!が支持されてる?????
馬鹿ネタでほとんどの人が使ってるよ。変に小保方に
気を使ってるテレビが滑稽で面白すぎるって人が多いよ。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 05:57:57.20
驚愕の新事実!!


小保方氏は人造人間!!

早稲田大学が30年前に作り出したSTAP細胞を元に
培養に成功した人工生命!
「STAP細胞はありまぁす!」は真実!

64 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 06:35:34.60
PART263スレ・94の補足
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/94
> 尚、nature誌の小保方他(2014a)論文のFig.2.bの解説の表現
> http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
> >qPCR analysis of pluripotency marker genes.

> には不信感を感じますが、データに不正が無いなら蛍光以外の方法でもOct4発現
> によって多能性の簡易な確認をしていた事になります。

今まで、小保方が気付くのを避けるため、ハッキリとは述べてなかったが、
ハッキリというと、「qPCR analysis of pluripotency marker genes.」と
いう表現には誤りがあるのだ。
nature誌の小保方他(2014a)論文のFig.2.bの棒グラフは、(もし仮に小保方が
本当に分析を行っていたなら)genenes(遺伝子DNA)の分析のグラフではなく、
mRNAを分析したグラフであったはずなのだ。
また、mRNA分析に使われる逆転写PCRを通常はqPCRとは書かない事が多いが、
専門家でも逆転写PCRをqPCRという場合もあるので、広義にはqPCRに逆転写PCR
を含むと考える事もできるので、qPCRという用語は誤りとまではいえない。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 06:47:42.81
>>34
若山さんは竹市さんとそこまで近くないし、若山情報を外に漏らしたのが
竹市さんってことも考えにくい
若山ー竹市ラインが本当に戦う気があったなら3月初旬には研究室ロックアウト
してたし、検証実験なんて姑息なことじゃなくいきなりサンプル調査してた

研究者としての業績はともかく、経営者としての竹市さんは事なかれ主義で
笹井さんにあれこれ言われたらそういうものかもと思ってしまうタイプ
日経の記事もそうだけど、個々の人間のパーソナリティを知らない外部の
人間だと、単純で間違った図式に囚われるという例だな

66 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 06:48:19.84
>>64の補足
>nature誌の小保方他(2014a)論文のFig.2.bの棒グラフは、(もし仮に小保方が
>本当に分析を行っていたなら)


しかし、小保方の実験ノートの公開で定量分析であるqPCR分析の数値がなく、
単に「陽性!」「よかった」とのみあり、小保方が蛍光タンパクによる
定性分析と混同していた事がわかり、上記の表現の誤りと合わせると
qPCR分析を行っていなかったと考えられる。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 06:50:02.66
>>66
お前バカだろ

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 06:58:01.09
理研の調査委員の論文捏造は無かったと結論が出たみたいだね。 

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 06:58:16.63
何にでも噛みつきたがる子がいるな。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 06:59:32.97
>>69
この時間に書き込んでるのはジジイだろ

71 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:04:25.87
>>64 >>66の補足

尚、東大医科学研究所の上昌広特任教授は笹井の会見での弁明について
「あれでは翻訳家宣言」だと批判したとされるが、実は文章にも誤りが
あったのだ。
尚、上述の誤り以外に、nature誌の小保方他(2014b)letter論文の
Extended Data Figure 2a
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF2.html
の画像中に「Red:GFP」とあるのも(画像処理で色を変換してなければ)
誤りであろう。ただし、画像処理で色を変換したか否かは専門家でない
私にはわからない。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:06:39.71
>>46
告発文とやらを送りつけられた人間が口を揃えて「お話にならん」て言ってたあれか?
多分お前みたいなバカがが「不正だー」って送ったんじゃねーの?

73 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:07:49.14
>>67
>お前バカだろ


異論があれば具体的に指摘していただきたい。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:09:26.48
>>71
お前は何を(ry
ここではGFPの蛍光を見てるんじゃなくてGFP抗体で染色してるんだから
赤くても何の不思議もない
qPCRもそうだけど、この分野のこと知らなすぎるんじゃないかな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:11:07.09
理研側の戦略と展望を説明しよう。1か月後に懲戒処分の決定を出す。6月中旬だ。
おそらく、このタイミングで早稲田から博士論文の審査結果が発表される。

また、若山照彦が第三者機関に送って分析を依頼した細胞株について、この時期に調査結果が出る。
つまり、(1)理研による懲戒処分の決定、(2)早稲田による論文不正の審査、(3)若山照彦による細胞分析の結果、
この三つが同時に出て重なるのだ。三位一体で小保方晴子を包囲攻略する。
当然、(2)と(3)は(1)の正当性を補完するものになり、世間に対する説得力の効果となることは言うまでもない。

(a)マウスのスリカエ疑惑、(b)Scienceでの切り貼り指摘、(c)全画像の再調査、これらの情報や動向は、
すべて若山照彦と竹市雅俊がタッグを組んで、小保方晴子の虚偽を暴こうとする営為の表れだ。
そう看て取ることができる。
今回、小保方晴子は、若山照彦にScienceでの画像切り貼りを暴露され、再び怒り心頭だろう。
正確には三度目だ。
最初は、3/10に論文撤回を言い出されたとき、二度目はスリカエ疑惑をリークされたとき、そして今回と。

3月以来、小保方晴子と若山照彦との間で、凄絶な神経戦が行われている。
われわれの目には見えず、マスコミはその点に注目しないが、二人の間の熾烈なバトルとタクティックスが続いている。
若山照彦が会見を開かないのは、第三者による細胞株の調査結果の待機中という事情もあるけれど、
それ以上に、小保方晴子に反撃(ウソの辻褄合わせ)の材料を与えないためであり、慎重に手の内を見せないためだ。

裁判が控えている。決定的な証拠は、法廷でサプライズとして明らかにしなくてはならず、
小保方晴子側に先手を打たれて封殺される余地を与えてはいけない。

http://critic20.exblog.jp/22103548/

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:16:48.34
>>73
自分で考えなさい

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:19:49.13
「研究活動の不正行為への対応のガイドライン」における、項目「不正行為の疑惑への説明責任」 (文科省)

「調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、
自己の責任において、当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、
論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない」。

「被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、
本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。」

上記の文科省のガイドラインから、挙証責任は小保方晴子の側にある。
捏造ではないという「物的証拠」を提示しなければならないのは、
嫌疑をかけられた小保方晴子の方である。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:24:28.75
>>77
試薬は使い切ったらあかんのか?

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:24:52.94
万事ドジだらけのあれが、
複雑なすり替えだけは完ぺきにこなしたと言うのは信じがたい。
実はもっと単純なことだったのだろう。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:26:07.92
若山と喧嘩してただけだろ

81 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:26:17.17
>>74
>ここではGFPの蛍光を見てるんじゃなくてGFP抗体で染色してるんだから


「GFP抗体で染色」とは書かれてない。また、蛍光させて分析するGFPトランス
ジェニックマウス使って、それをGFP抗体で染色なんて異常だ。
デタラメ書くな。


>qPCRもそうだけど、この分野のこと知らなすぎるんじゃないかな


具体的に指摘していただきたい。

82 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:27:25.54
>>74は理研関係者で誤魔化そうとしてるのか?

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:28:26.94
>>81
暗い時は抗体で染色して明るくするのは常識
もう書き込むな鬱陶しい

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:29:55.52
しばしば存在するデータを確認せずして論文を書きあげる行為も研究報告における不正
そのことに触れておらぬな

85 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:31:15.31
>>83
>暗い時は抗体で染色して明るくするのは常識

GFPは励起光を照射すると緑色に蛍光する。それすら知らないのか?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:31:36.99
誰か11次元氏と言われてる人の職場に行って、あなた11次元さんですか?
って聞いてきて

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:32:24.24
>>83
説明責任は果たさなくてはならない

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:34:37.97
>>85
試薬にに漬けてから冷気波長をあてて発色な

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:35:10.00
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて 研究活動の不正行為に関する特別委員会報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334654.htm

研究活動の不正行為等の定義
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334660.htm


対象とする不正行為 本ガイドラインの対象とする研究活動は、文部科学省及び研究費を配分する
文部科学省所管の独立行政法人の競争的資金を活用した研究活動であり、
本ガイドラインの対象とする不正行為は、発表された研究成果の中に示されたデータや調査結果等の
捏造と改ざん、及び盗用である。
ただし、故意によるものではないことが、根拠をもって明らかにされたものは不正行為には当たらない。

(1)捏造
 存在しないデータ、研究結果等を作成すること。

(2)改ざん
 研究資料・機器・過程を変更する操作を行い、データ、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。

(3)盗用
 他の研究者のアイディア、分析・解析方法、データ、研究結果、論文又は用語を、当該研究者の了解もしくは適切な表示なく流用すること。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:35:23.60
>>81
最低限レジェンドは読んでるよな?

a, b, Immunostaining (cross-section) of placentae obtained in the blastocyst injection assay
with GFP (constitutive)-labelled ES cells (upper) or Fgf4-induced stem cells (bottom)

これが免疫染色以外の何に読めるんだ

91 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:37:53.68
>>83 (>>85の補足)
>暗い時は抗体で染色して明るくするのは常識


わざわざ、GFPトランスジェニック・マウスの細胞を使う以上は
励起光照射するのは常識だし、理研CDBには励起光照射装置がある。
「暗い時」と書くとは、GFPの事を知らない無知。

92 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 07:43:18.58
>>90
>Immunostaining


それは、pan-cytokeratinの事だ。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:43:54.82
>>91
分かって無いなw ちゃんと本を読んでから書き込んだ方がいいよ

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:47:30.75
>>93
本人自身が、どういう本を読めば良いのか分かっていない。

挙証責任は、「本を読め」と主張する側にある。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:48:17.72
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:50:41.27
>>94
だいたい92のimmunostainingをpan-cytokeratinとか言ってる人は教科書
からやり直さないとダメだよw 

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 07:52:03.10
若山研の若山のノートを公開すれば、この問題のすべてわかると思う。
まじめに若山がノートをとっていれば、
小保方の弁護士にとっても有利な証拠になりうるから開示請求すればいいのにね。

理研にとっても小保方側にとっても都合の悪い「若山ノート」

98 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:00:56.15
GFPトランスジェニック・マウス由来の細胞は励起光を照射すると緑に蛍光する。
それすら知らなかったのか?

尚、小保方他(2014b)letter論文のExtended Data Figure 2a の解説(legend)
にある「Immunostaining 」はpan-cytokeratin抗体の事だ。
Knoepflerブログのコメント欄にpan-cytokeratin抗体を小保方らがマーカーに
していた事に言及がある。
http://www.ipscell.com/2014/03/key-initial-reactions-to-rikens-detailed-stap-stem-cell-protocol/#comment-24193
>use a pan-cytokeratin antibody as a marker

99 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:04:50.53
せめてwikipediaくらい読んどけよ。

wikipedia「緑色蛍光タンパク質」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/緑色蛍光タンパク質
>GFPは励起光を当てると単体でも発光する。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:06:41.53
判定: 勝負あった

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:09:22.26
>>98
GFP-labelled pan cytokeratinなの?w
Knoepflerは学者じゃないだろw 少なくとも経験の浅い感じ。 文章の書き方がおかしい

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:17:27.69
浅見真規様 まったくの素人ですが、是非お教えください。

★小保方論文、STAP細胞の作り方で
リンパ球をPH5.7*30分⇒培養液*1週間という条件下で
@4/5の細胞が死
A1/5の細胞が生残り となっていますが
PH5.7なんて、紅茶程度の酸性度で、食酢でもPH3ですから、小生の胃袋
からしたら、ほとんど中性なんですが、なぜこの程度で細胞が死ぬのか。
《質問》上記@の4/5の死は、細胞の壊死なのか、自殺なのか。
    上記Aが、浅見様解析の細胞の自殺とすると、@とAの区別は
    何に由来するものと推定されますか。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:19:09.70
>>83
コテはNGにしておけば見えないが、お前みたいな反応する奴が一番鬱陶しい

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:23:12.35
>816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない


→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました

→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります

→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:24:30.28
専門知識無いやつが付け焼き刃の知識で偉そうに主張するのはマジでうざい

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:25:59.22
>>101えっノフラー博士って生物学者でしょ?
>生物学者・作家・ブロガー
>カリフォルニア大学医学部デービス校細胞生物学・人体解剖学科、ゲノムセンター、総合がんセンターの準教授である。
>2013年にノーベル賞受賞者の山中伸弥とジョン・ガードン、ロバート・ランザなどとともに幹細胞研究分野の「最も影響力のある50人」の一人に選ばれた。
>人工多能性幹細胞を含む幹細胞治療の安全性を高めることに焦点を当てている。

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:28:06.09
理研は小保方が理研を提訴することを予定して決定的な証拠を温存している。

裁判でそのカードを切るだろう。

したがって小保方が裁判に勝てる見込みはほとんど無い。

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:28:08.04
>>45
世に倦む日々ブログはただのマスコミ業界ゴロだと思うけど
若山正義で小保方不正義で凝り固まった不自由な文章を書いてる
こういうのをみると小保方若山が裁判で黒白つけるしかないとおもう

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:34:40.28
>>109
抽象的な批判しか出来ないのだね(笑)
危機感はわかるがもう少し頑張らないとジリ貧だよ。

110 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:34:53.84
>>102
たしかに、空気のきれいな場所の雨水と同程度のpHだ。
ニュース解説だったと思うが、細胞単体だと非常に弱いとの指摘があったと
記憶する。
あと、小保方らはpH5.7処理でも生き残る細胞があるとするが、実は理研の
動画と同じ細胞と調査委員会が認定したNature誌の小保方他(2014a) article
のFig. 1f において矢印で示されている細胞はネクローシス死してるし、
nature誌の小保方他(2014b)letter (注3) のFigure 2のbの右側3段目の
画像でマクロファージに捕食されマクロファージの細胞内にある捕食された
緑に蛍光する死細胞の破片を透明に近いマクロファージが動き回るので
マクロファージの存在を無視してマクロファージ内部の緑の蛍光物を
生きたSTAP細胞と主張しているのだろう。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:36:45.24
あらら
自己レスになった。スマソ
>>109じゃなくて>>108ね(笑)

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:38:04.84
理研がobokata相手に真剣勝負の長期裁判するなんてばかげたことだ
さほどの大事ではない
単にささいな騒ぎ

113 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:40:00.11
>>107
>理研は小保方が理研を提訴することを予定して決定的な証拠を温存している。
>
>裁判でそのカードを切るだろう。


調査報告書以外の理由は裁判で、仮に理研側が主張しようとしても
認められない可能性が高いと思う。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:41:52.13
>>110
早速のレス、ありがとうございます。
つまり、5/5のすべての細胞はネクローシス死しているが、その内1/5の範囲については
マクロファージによる錯覚という解釈ですね。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:42:08.47
世界的権威をつかまえて経験が浅い感じと切り捨てるスレッド>>106

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:42:25.98
>>91
発現量の低い遺伝子をターゲットしたトランスジェニックマウスは、
当然GFPの発現量も低くなるので、得られる励起光が少なく、蛍光顕微鏡下の組織像は暗く見える
抗GFP抗体で免疫染色をすれば明るくできる
帰れ無知

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:44:36.04
励起光じゃなかった経口だった

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:47:22.27
てか画像取得はモノクロのccd使うし、
色は後から偽色付けてるだけだし

GFPを緑にするのは直感的だからであって
赤だろうが青だろうがなんの問題もないし

赤緑でなくてシアンマゼンタ使うときなんか
必然的に色変わるし

何言ってんのって感じ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:50:26.91
カッシーナ君は正しかったんだな
予算使い切らなかったら野依に烈火のごとく怒られそうなんだもん

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 08:51:24.83
うっかり過ぎるミスミス君が、何を言ってんのって感じ

121 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:56:03.90
>>116
>発現量の低い遺伝子をターゲットしたトランスジェニックマウスは、
>当然GFPの発現量も低くなるので、得られる励起光が少なく、
>蛍光顕微鏡下の組織像は暗く見える


無い知恵を絞って言い訳したようだが、Extended Data Fig. 2aで使われている
GFPトランスジェニック・マウスの細胞はOct4の発現を調べるOct4-GFP
トランスジェニック・マウスの細胞ではなく、励起光照射すればOct4の
発現量に関わらずGFP蛍光する (cag-GFP-labelled)トランスジェニック・
マウスの細胞が使われている。残念だったな。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
>In the blastocyst injection assay, unlike STAP stem cells,
>the placental contribution of Fgf4-induced stem cells
>(cag-GFP-labelled) was observed with 53% of embryos
>(Fig. 2f, g; n = 60). In the chimaeric placentae,
>Fgf4-induced stem cells typically contributed to ~10% of total
>placental cells (Fig. 2h and Extended Data Fig. 2a, b).

122 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 08:59:33.78
>>114
アポトーシスしてマクロファージに捕食された細胞とネクローシス死した細胞の
割合は不明だし、全滅とは断定できないが、少なくとも小保方らが生きていた
と考えていた細胞の大半は死んだ細胞。

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:01:34.41
>816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない


→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました

→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります

→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:02:48.02
小保方さんは、2011年6月から3ヶ月で「多能性関連マーカー発現細胞」
(STAP細胞確認の第1段階)を100件以上確認したようだが、
小保方爆弾発言時より、更に無理な話になった。

会見では、数字を間違えたと言って逃げるくらいしかなかったのに、傷口が更に開いた。
彼女が確認した、多能性関連マーカーの発現量(対照実験と比べたもの)を教えて貰いたい。
先日、公表された香港の大学での追試では対照実験と比べて8倍程度であり、
結局、失敗に終わっている。

もし多能性幹細胞なら、数百倍の発現量になるのだが、小保方さん、いかがでしょうか?

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:09:15.76
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  中央公論6月号 と 文藝春秋6月号 買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:10:47.63
病院所在地 栃木県栃木市祝町8-1
徳仁会 中野病院薬局 青島周一

http://j-depo.com/yaku/jobs/q:%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%BE%B3%E4%BB%81%E4%BC%9A%20%E4%B8%AD%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2
日給月給
a 基本給(月額平均)又は時間額 295,000円〜320,000円

城西大学薬学部 偏差値
http://daigakujyuken2.boy.jp/zenkokuyakugakuburanking.html
城西大学[薬・埼玉]48

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:11:30.62
>>126
小保方擁護は出て行ってくれないか?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:14:46.53
993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:08:40.20
小保方の予算管理していたのって丹羽の秘書だろ?
何で誰も調べないんだろうね。
あやしい。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:21:46.94
STAP細胞から何を学ぶべきか。
プレジデント 5月12日発売
上 昌広教授
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140514-00012539-president-bus_all&p=1

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:22:33.09
小保方晴子は犯罪者。刑事罰対象者。詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪
これだけの罪状に該当してる。早く逮捕しないとまた犯行を犯す。
身柄拘束して独房に入れておかないと危ない人物。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:25:53.74
>>89
理論と実践の乖離ってどこの世界にもあると思うけど
その中で落としどころをどこに持っていくか
そういうのは組織も個人も悩みどころとしてあるんじゃないの

小保方のは落としどころの体を成してないけど
組織から指示されて実践したのに文科省のガイダンス理論で
個人だけ裁かれるとしたらやってらんない

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:27:02.01
晒し上げ

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:28:25.07
デアゴスチーニから「週刊できるSTAP」はいつ頃出そう?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:31:51.76
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !         {     | )
        l       ( 、 ,)    |ノ
        ∪       j     ノ
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           \   ;;.;;;;;  /
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135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:32:16.05
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:32:16.37
>>131
>組織から指示されて実践

「指示」についての根拠がない。
逆に言うと、組織から指示された上での「捏造・改竄」を立証できれば、
上級職も処分対象となる。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:40:33.23
(ー)-(ー) 河合さんの目

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:45:03.15
>>133
来年の夏ごろ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:45:22.03
岡 野 光 夫

大 和 雅 之

常 田    聡

小 保 方 晴 子

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:46:37.89
>>134

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:47:09.15
>>137

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:50:02.80
調査委については不正なしとされましたが、
これを受けて凹側がどう動くのか楽しみ。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:51:37.86
(━)-(━)片山容疑者の目

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:54:00.96
>>135小保方の留学費もね。

あれ、どっかから助成金でてるんだよ。
GCOEだったかな。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:57:40.95
働かないで(実験しないで)給与と研究費をせしめていたのは詐欺。
STAP細胞というありもしないものをでっちあげ理研の面接官を騙してユニットリーダーの
地位についたのも詐欺。
他人の知的財産を盗んだのは著作権法違反。
真摯に実験してなくねつ造論文、不正な行為で理研に損害を与えたのは偽計業務妨害罪。
犯罪者の小保方晴子は早く不正な手段で得た金を国民に返せ。
研究してた証拠が何一つ出てきていない。勤務実態もない。実験してた様子がまるでない。
これで給与だけはきちんと支払われてたわけだ。
警察は早く小保方晴子の両手に手錠をかけないといけない。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:58:44.66
>>142
三木弁護士の反論の予想

「初めから結論ありきの調査報告だ。
そもそも、不適任な調査委員が、結論を下す事は、あってはならない。
調査報告の数百年の歴史を愚弄するものである。
断固認める事はできない。」

と「不当結論」という大文字を書いたポスターを掲げながら
ぶら下がりの記者会見をする。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 09:59:42.76
>>81
論文の該当データ等は見ていないのだが、一般論としてコメント。
GFP発現の緑色蛍光を観察しないで抗体で染色するのは異常と言うけど、
そんなことはないよ。

自分はGFP組み込んだマウスでの実験はやったことないが、
培養細胞での実験のとき、GFPの蛍光で見るよりも抗体染色で見た方が
より見やすい場合はある。あとサンプルを固定するとき、固定のの仕方によっては
GFPの蛍光が見えなくなる事あるし。ホルムアルデヒドなんかは大丈夫だけど。

まあ、該当の実験がどうなのかは知らないけど、
一般論としてはあなたの書き方は正しく無いので。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:00:30.20
>>146
いい加減聞き飽きたな そろそろ二木さん懲戒請求喰らうレベル

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:01:27.38
>>142
若山のパワハラか渡部の検事時代の冤罪を探すんじゃね

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:02:08.26
>>131これは無いだろ。小島宏司の論文の書き方を真似したってのはあるかもしれんけど。
>組織から指示されて実践したのに

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:03:54.54
一二三木さん
ダーッ

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:06:59.90
>>147何この人。よくわからんがなんか気持ち悪い。
>論文の該当データ等は見ていないのだが、
>自分はGFP組み込んだマウスでの実験はやったことないが、

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:08:28.48
え!なに!潤ってる!!

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:08:32.94
小保方の5つの奇跡

1 中途半端な成績なのになぜかAOで早稲田合格

1 未熟な研究者なのに日本学術振興会特別研究員で選ばれ3年間学費ゲット!!

1 未熟な研究者なのにGCOE(委員長は理研の理事長の某氏)に選ばれて留学費ゲット!!

1 論文2本しか書いたことなくてしかもその論文が杜撰なのにみごとに若山ラボに入り込む!!

1 そして未熟な研究者なのにみごとに理研で評価されてチームリーダーに抜擢!!

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:10:34.24
浅見とか言うキモいやつ、
反論されるとすぐに名無しで煽るのすごい鬱陶しい
せっかく透明あぼーんしているのに

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:12:47.84
(下手から現れ軽快な口調で連呼する)

凹だけだ、凹だけだ、スタップのことを分かることが出来るのは、なぜなら
スタップは凹の運命の研究テーマだから!
凹だけだ、凹だけだ、スタップのことを分かることが出来るのは、なぜなら
スタップは凹の運命の研究テーマだから!

(と言いつつさる)
(上手よりタキシードの集団が現れて歌う)

パーヤッパ、ピア、パーヤッパ、ピア、ヤァア

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:15:48.53
>>152
実際に該当データ見てなかったので、凹の実験がおかしいのか、
この人が言ってることがおかしいのか分からんのでね。
ただ、GFPを抗体で染めるのは異常とか書いてる人がいたから訂正したまで。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:15:56.64
http://www.tanteifile.com/diary/2014/05/14_01/

ハーバード大学のバカンティ教授らはNature論文発表直後に
「STAP細胞移植した脊髄損傷猿が著しい回復をした」と発表した。

関係者によれば「上記の猿は逃げた」とのこと。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:17:16.06
>>155
名無しも透明あぼーんすれば、解決する

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:19:30.97
早稲田学長は博士号を持っていない


 大学の学長がどれくらい博士号を持っているか調べてみた。その結果、旧帝大はもとより、国立大学はほとんど持っていること、
また関関同立はあるが、東京の私立は女子大を含め少ないということが分かった。

東大総長 濱田純一 東大法学博士〇

京大総長 松本紘 京大工学博士 〇

東北大学総長 里見進 東北大医学博士〇

九大総長 有川節夫 九大理学博士 〇

阪大総長 平野俊夫 阪大医学博士 〇

名大総長 濱口道成 名大医学博士 〇

北大学長 山口佳三 京大理学博士 〇

---------------

早大総長 鎌田薫 早大法学修士

慶應義塾塾長 清家篤 慶大商学博士 〇

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:23:41.05
>>158
ワラタ

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:26:02.64
(戦火の中、大砲がとどろく。 桟橋の下を傷を負った凹が叫ぶ)

スターーップ、スタァーーーップ!

(そこに死上が現れて言う)

ヒーーーヒヒヒッ、スタップはすでにライケン様の手の元にあるわ。
ヒーーーーヒヒヒッ

 (凹は歌う)

you can make stap, you can make stap, having the time of your life
See that mouse, watch that scene, dig in the Dancing mouse

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:27:42.29
STAP細胞移植した脊髄損傷猿が著しい回復をしたため逃亡

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:30:27.11
>>155
>>152は浅見って人じゃなくてただの私の感想だよ。
>>155こそネイチャー論文も読んでないくせに偉そうに語ってんなよ気色悪い。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:33:15.93
>>164
2回もレスしてくるなんてマジで必死だなw
そこまでして何を主張したいのか

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:34:27.68
「文句を言いたいだけ」なんですぅ〜〜

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:37:12.99
>>158
逃げたのなら仕方ないな

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:38:57.41
猿が逃げるって大問題だぞ
猿の扱いはただでさえめちゃくちゃ厳しいのに

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:41:41.91
「文句を言いたいだけ」なら仕方ない。

科学的な意見が存在せずに、
学術板として機能しない時間帯であるという結論だ。

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:42:32.95
>>168
組み換えしたわけじゃ無いからだだって誰でも分かるぞ・・・

(と言いつつ椅子にすわり煙草をふかして一言)

バカじゃないの?

(そして舞台は暗転、scene#24へ移る)

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:43:34.42
>>145
お前が告発しろよ

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:45:04.01
>>167 おぼちゃん、おはようw

>>158 森口GJwwwwwwwwwwwww

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:47:54.28
>>158
「逃げた」という話そのものが森口の創作くせぇwww

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:48:39.70
オボちゃんのオッパイって
乳輪でかい?
乳輪小さい方が好きなんだけど。

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:49:46.13
>>173 >>174が質問してるよw

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:51:09.17
ヴァカンティってどうやって、
サルの脊椎にダメージ、与えてんの!??
怖いよ、ヴァカンティ!??
映画だったら、下からヴァカンティの顔にライト当てる、
もちろんヴァカンティは頬笑んでいる。
次の瞬間、サルの絶叫!!!!!


そりゃサルだって逃げるよ、命からがら逃げるよ。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:52:23.80
森口,論理的だし存在感を増してるな
捏造も反省してるんだろうな こいつは

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:52:35.77
逃げた猿が凶暴化して人を襲って

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:52:40.71
>>174
だいたい 紅音ほたる ぐらいです

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:54:32.60
>>158森口が関係者とやらに接触できるはずはないけど、飛ばし記事としては適切な使い方だな。
逃げ隠れしてる相手を揺さぶりだすのが飛ばし記事の役割だから。
これに反論するためには出てこないといけない。

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:55:04.88
ココが埋め立てしてでも守りたい本スレデスカ?

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:57:04.56
>>178
地球を脱出した凹は未来にタイムスリップ、そこは逃げたサルが進化して
人間を支配する地球。 凹はマザーとして迎え入れられ幸せに暮らすのでした

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 10:58:22.72
バカンティって脊髄損傷したスーパーマン役の俳優を治すとか言ってカネ集めてたわけだろ

サルの件もそういう目的なんだろ

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:00:57.47
バカンティがstap猿の存在を現在は隠しているのは事実。
逃げたかどうかは知らんが、マスコミは追及すべき。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:02:08.64
>>184
これも セルシードの株価格の操作と考えると
つじつまが合うんだよな

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:06:02.30
>>184
(病院の外、小太りで初老の女性ジャーナリストが叫ぶ)

バカンティさーーん、スタップサルは今どこにいますか?

(病院内、イタリア系アメリカ人のスタッフがバカンティに言う)

教授、黄色いサルがスタップサルの行方を聞いてますが

(それに答えるバカンティ)

あなたの英語は下手すぎて意味が良く分かりませんと言っとけ

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:07:43.54
>>184
動物実験中のサルが逃走したという時点で
とんでもない不祥事なんだがな ww

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:08:11.52
大和雅之はバカンティとつながってるからなあ
>>185
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/shimen/images/20140201dd0phj000042000p_size5.jpg

若山教授は小島とつながってる
http://i.imgur.com/06b0oj0.jpg

事件関係者勢ぞろいした再生医療学会

小保方晴子,大和雅之,西田幸二,常田 聡,岡野光夫:ヒト繊維芽細胞シート皮下移植後の正常ラットと
胸腺欠損マウスの急性期生体反応解析.第 7 回日本再生医療学会総会(2008.3,名古屋)再生医療 7(2):292,
2008[学会発表]
http://www.twmu.ac.jp/images/twmu-img/corporation/2008gyouseki.pdf


小保方晴子、小島宏司、大和雅之、若山照彦、常田聡、岡野光夫、Charles A. Vacanti,「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」第10回日本再生医療学会総会、東京、2011年3月1日-2日
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089/2010/3/ja.en.html

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:10:02.95
現状、追及可能なネタと疑惑はあるが証拠不十分なネタを分類して、
とにかく前者に集中して攻めることが重要。疑惑が山積して、逆に
追及が拡散している印象。サイエンスの不正指摘問題は とりあえず
優先的にやって欲しい。バカンティのstap猿の件も面白いかもね。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:14:42.87
理研は、
疑義のある6点に絞って調査した。
何故なら、解雇にはそれで十分だから。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:15:11.08
まーた重複スレ立ててる奴がいるのか
お前らのマナーの悪さはにちゃんいちだな

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:15:13.42
カッシーナ速報!カッシーナ東大移設か?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「眠りの仕組みを解明する」上田泰己先生(医)
The University of Tokyo | UTokyo
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
画面左下

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:15:41.16
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140513_1/
 元調査委員の研究論文の疑義に関する予備調査結果について 2

疑義2
2.Figure 2D.の電気泳動の図は、レーンの間に、切り貼りの跡のような線がたくさん見える。
 両側にある分子量のマーカーがずれており、実験としても不適切ではないか。

検証2
2.同一ゲルでの電気泳動像であることが、オリジナルデータから確認でき、左右の分子量マーカー
 位置のずれも画像操作によって生じたものではないことは明らかであり、研究不正には該当しない。

http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
 不服申立てに関する審査の結果の報告

理由:第1の2(2)ア(イ)
・・・これらは、ゲルの違いや電気泳動条件の違いにより、ゲルごとに泳動に関する直線性が
担保される分子量の範囲が変化するという、分子生物学実験に従事する研究者において広く
知られるところであり、それ故に標準DNAサイズマーカーの並列が電気泳動を行う各ゲルに
おいて必要とされるところである。

これらのことは、泳動距離が約1.6 倍異なるとするゲル2から挿入されたレーン3が「目視」
によってレーン4や5と類似したパターンになるように貼り付けることができたとしても、
そこに付随している情報であるバンドの計算上のサイズには明らかな乖離があり、その
差異が隠されていることを意味する。


マーカーがずれてました。
小保方の場合 →→ オリジナルは関係ない。2枚のゲルの貼り合わせではDNAサイズが定量的で無くなっている。
        マーカーは並列でないならダメだ(キリッ) → 捏造認定 → クビ&研究費返還(予定)
古関の場合 →→→ オリジナルが有るからおk。貼り合わせが目視かどうかなんて関係ないね。
        マーカー?ずれてるよ!サイズ?んなの調べるかww → 研究不正でない

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:16:52.95
オボは何を目的に戦ってるの?
もう何も残ってないよ。

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:20:18.50
>>193
オボのゲルの部分は批判派でもいちゃもんレベルだと思ってる人多いよね。
たいして重要じゃない部分だからってのもあるし。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:22:32.15
>>195
多くはないだろ。捏造するな。

テラトーマ画像の件ほど重要とは思わないが、
GLバンドの消失などデータの意味自体変わってる。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:26:32.34
>>194
革命です

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:26:53.89
今回は、
オボコにとって人生初の敗戦。

身の引き方を知らなかったために全てを失って、ザマァw

学生時代の知り合いにも、ザマァwて思ってる奴が多そうw

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:27:43.83
小保方って、友達いなさそう。かわいそう。

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:28:52.48
>>185
【2014年1月30日、N論に伴いセルシード株の出来高10倍以上】

宝バイオ・ユーグレナ・UMNファーマ・ナノキャリアの株価等の情報を「日経会社情報」で調べると
セルシードの株だけがN論の発表に連動して大きく動いている。
株式売買の出来高は2013年3〜4月の最高の出来高に匹敵、
2013年10〜2014年1月までの3カ月の日々の出来高平均の10倍以上になっている。
上述の他社の場合はほとんど目立った動きはない。
様々な方々がN論とセルシード株価高騰の関連について述べておられるが、事実であろう。
少なくとも株取り引きのデータからは否定する根拠が認められないのである。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:29:11.33
>>195
拡大縮小でRMが0.2ほどヅレてる。とか言ってたけど、石井さんのも等しく
泳動されてないから拡大縮小してなければズレてるはずなんだけどねw

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:29:42.02
>>154
>小保方の5つの奇跡

>おぼはるの親の金と人脈は強力
関係者語る

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:30:48.67
>>190
他を突かれると自分らが危ないからその6点に絞ったってのはあるよね
解雇にはそれで十分でも
理研の組織としての責任てのは別にあるはずじゃん
理研が突かれたくない部分をほじくる必要あると思うんだけど
「外部有識者からなる研究不正再発防止のための改革委員会」
にはそれ無理だよね

なんかモヤモヤするけどこんなもんなのか

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:34:33.52
>>203
理研の責任って何?

俺が思うに、
発表前に誰も気付かなかった事と、
そもそもこういう人物をリーダーとして雇ってしまった事。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:35:09.36
>>203
テラトーマHEのような明らかな捏造に突っ込まないのは大変疑問で、
あんなので自分らが危なくなるような人はまずいない
笹井の関与を知られたくないとかの別の理由があるはず

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:35:49.74
まとめサイトって、どこかにありませんか?

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:38:11.62
>>204
若山にたどり着くよね(苦笑

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:40:17.62
>>207
若山氏は、人事委員ではなかったのではないか。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:42:21.03
>>208
若山は実験助手時代の小保方の上司で
ハーバード時代の小保方を理研に誘った人

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:42:24.54
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 学術振興会特別研究員DC1 1200万
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf#search='%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9+%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A'

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:42:43.75
懲戒委員会の結論が出るか、オボが記者会見でもするか、
どちらかが起こるまで燃料が無いな。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:42:59.70
>>204
>発表前に誰も気付かなかった事と、
>そもそもこういう人物をリーダーとして雇ってしまった事。

気付ぬふりをしていた事と、
胡散臭いのを知りながら外部圧力に屈し、よく調査せず雇った事。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:43:03.35
>>204
気付かないはずないと思うんだよね

若い研究者が今までの常識を覆す発見をしました

本当かよ?信じられない。確かめてみるか。

ってなるのが普通。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:43:58.22
>>211
サッカー板に行けばw

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:44:39.92
>>209
若山はむしろ、まあ無給ならいてもいいよ、としぶしぶ納得して滞在させていたんだが

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:45:15.26
>>213
若山はちゃんと実験指導してなかったふしがあるね

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:45:16.76
>>209
「誘った」なんて、人道的に問題があったとしても、
書類上は何の問題もないだろ。お前バカか?

ユニットリーダー採用が問題。

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:46:39.40
>>215
学会で、困ったら理研に来なさい、とか言ったらしいよ

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:49:48.41
>>217
おそらく、推薦状は、早稲田の教授、若山、バカンティ、大和ぐらい
から2通とると思う。
もし選考委員に若山が入っていたら、大学時代の素行を見るために
早稲田教授1通とバカンティか大和から1通とってるはず。
どっちにしても若山は選考に入ってるでしょう。

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:50:35.05
やはり主犯は若山だな。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:51:13.74
ここでいいのか? 374は重複で捨てか?

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 11:51:51.60
>>219
若山が小保方を推薦したとすると、
ラボ内から小保方はヤバイからなんとかしろと苦情が出ていた件との整合性がとれない

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:00:30.55
>>222
おお、苦情が出てたか
でも、ユニットリーダーなんだ

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:00:50.06
>>222

その苦情の内容、詳しくお願いします。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:00:52.95
オボが逮捕されて真面目に研究してる人が報われますように

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:01:28.83
小保方の師匠は怪しい

岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:03:25.87
また「若山がー」やってるのか
相当苦しいんだな

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:03:30.21
>816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない


→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました

→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります

→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:04:08.19
細胞シート業者のおっさん2人の逮捕まだ?

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:04:25.99
>>219
山梨大に移籍した若山が選考委員??

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:05:03.04
美人博士なら写真さらせや

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:05:31.19
オボが逮捕されて真面目に研究してる人が報われますように

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:05:46.31
>>222
小保方はヤバイ、という苦情について、
もう少し詳しくお願いします。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:06:14.85
昨日発売の『女性自身』
タイトル オボちゃんぬりえ
あのマウスのイラストが大きく出て、塗り絵してください だと・・・
wwww

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:12:13.88
質問なのだが調査委はなぜテラトーマ画像がインターネットの剽窃である事を指摘しないのだろう?
恥ずかし過ぎるからか?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:12:32.91
>>234
女性自身は凹の扱い方を分かってるねw

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:13:10.88
うーむ、俺の研究ノートには色気も笑いもないな
うーむ、将来のために今から仕込んでおくか
記者「おお、研究ノートにも遊び心がありますね、先生」
俺「遊びが創造を育むんです。テへ!かわいい俺」

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:13:11.31
若山は、もうすこしの辛抱だから、と言っていたらしい

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:16:27.28
>>238
やっぱ講座内でイジメあったな。 苦情言ったやつは誰?

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:17:05.08
ソース無いからどうかと思うがOとKが和歌山県にいた頃、
コンタミが多発してテクニシャンが怒っていたと言う話はここで読んだことある。
>>222が何言いたいのかはわからんけどね(笑)

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:17:14.55
今となっては、小保方にかけた情けは全て刃となって向かってくる。
どういう教育をした、大和雅之(東女医・早稲田共同大学院TWIns)よ。

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:17:54.78
おれだって何週間か前にスレでみたことなんて詳細に覚えてないよ

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:18:02.74
>>154
高校も推薦なんじゃね?

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:18:10.55
>>235
えっ?今までそんな情報あったっけ?

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:18:12.13
2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:20:10.04
>>235
え?
どのてらとーまがインターネット?

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:01.24
>>235
HEのなら、これまで誰もが明らかに捏造だとおもいつつも、
元ネタがわからないからお蔵入りしてきたテーマだぞ
特定したらヒーローになれるぞ

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:13.02
>>235
ガセだな?お前ガセだな?

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:38.30
>>245 ま、政治家とすれば当然の決定だよな
年金がカットされたり消費税10%になるっていうのに
お絵かきして遊んでたなんてばれたら世論が許さないもんな。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:50.40
やっぱおかしいよね。

実質若山研の後を継いだのに根こそぎ機器類を山形にもっていったり。
論文がリジェクトされて帰ってきても指示を与えなかったり。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:58.98
>>235は昨日見かけたイミフの質問。早い話オボコのコピペボットが動いてる。

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:22:59.18
>>202
というか・・・
>おぼの背後の組織が強力といったほうが近いのでは・・・
理研も今後世界中のあちこちの人と関係を持たなければならないのだし
最後は折れるだろう。
>30台は未熟
>データの管理がきわめて杜撰
とか言ってるし
「未熟者のトバシ」で結論付けないで、
「未熟者ゆえのユニークな発想の芽を摘んでしまうのは将来の損失につながる
可能性がある、理研は教育機関ではないが小保方氏については研究の基礎から
もう一度やってもらうこととする。
小保方氏に限らずユニークな発想については理研は受け入れる用意がある」
と、懐の深いところを見せれば一般納税者は拍手喝采、予算もすんなり通るよ。
寄付も増えるかも知れないぞ。
一般納税者にとって理研はいわばブラックボックス、小保方さんの件は
理研の危機と捉えず、理研という機関をPRするいい機会だと思ったほうがいい。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:23:05.68
小保方は詐欺ではないのか?と三木法律事務所に電話で抗議すると、
「あなたは見たのか?」だって。
これだけ矛盾したことが次々と起こってて、その言い訳を聞いても意味不明な女で
実験してた形跡がまるでなし。しかし金だけは税金から支払われていて、それを返さない
なんて許されないから。小保方さんお金返して下さい。納税者はそんなことする為に税金を
払ってるわけではありません。三木法律事務所は小保方を自首させろ。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:23:56.93
若山研時代の情報
自らが、おぼちゃんを理研に紹介したのだから、身から出たサビだよな。
http://miracletrend.com/wordpress/post-1468/

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:25:18.52
詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪少なくともこれだけの罪に該当してる。
ありもしないSTAP細胞で理研の面接官を騙して、ユニットリーダーの地位に不正につき、
その後も実験してた実態がなく不正に給与と研究費をせしめていた。
これだけの証拠があれば詐欺で立件可能。三木弁護士は小保方を自首させるべき。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:25:32.43
>>253
で、見たの?

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:25:36.51
>>253
あからさまな不正(ノート偽造とか)あったら、
誰でも懲戒請求して弁護士資格はく奪できるよ

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:26:42.52
この事件児島が知ってると睨んでるんだ しれっと知らんぷりしてるが
バカラボでオボと一緒、児島はバカン亭信者
W山研にオボと児島、またまた一緒に客員で参加
全てを見ているのは児島だ
記者の誰か森口の時のように家に押しかけ取材して欲しい

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:26:45.53
>>257
あれはファンシーグッズです

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:29:46.35
詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪少なくともこれだけの罪に該当してる。
ありもしないSTAP細胞で理研の面接官を騙して、ユニットリーダーの地位に不正につき、
その後も実験してた実態がなく不正に給与と研究費をせしめていた。
これだけの証拠があれば詐欺で立件可能。三木弁護士は小保方を自首させるべき。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:29:51.71
>>258
白黒アンジャッシュですね、見てます・・・たまに

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:30:21.36
乱立スレのほうが勢いあるぞ、おまえら頑張れw

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:31:09.38
>>245
理研予算1000億ぐらいだから
来年150億削減ってことね

まあ役人はうそつきだからやらねーだろうがw

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:31:22.29
>>260
偽計業務妨害罪には253もいれてあげて

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:31:23.66
KはOの男って言われてるし本当の話を吐くわけない。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:32:38.07
>>263
補正予算に回るだけだw

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:33:37.83
>>266
確かにw

理研とか補正予算でシレっともの買いまくるからなぁ

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:34:58.29
>>263
まあ こういうのをチェックするのがマスコミの本来の役目なんだが

マスコミ自身が利権でずぶずぶだから出来ねーだろうな

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:36:47.38
>>213
若山さんは下手すりゃPCRさえもかけたことのない人だからな
凹にテロメアアッセイとかやってもらって(エアかもしれんが)
自分にはできないことができるからそれなりに重宝してたのかもね

それより若山さんに対する疑問点もちゃんとまとめない?
変な陰謀論と真っ当な疑問点を分けるためにも
俺の知りたいところはこのあたり

・凹の何を優秀だと思って客員研究員に招いたのか
・客員研究員時代の働きぶりはどうだったか、不信点はなかったか
・ESのコンタミを疑った時どうやって違うと確信したか
・毛の色とか蛍光とか、キメラマウスの表現型が変だったことはないか
・ArticleとLetterの2本を書こうと思ったのは誰なのか
・3/5プロトコルで再構成がないと言っていたのに3/9に訂正に応じたのは何故か
・胎盤が「ちゃんと」光っている写真を持っているのか

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:36:58.08
詐欺を行った小保方晴子にはお金を返還させるべき。
詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪これだけの罪に問われている小保方晴子。
これだけメチャクチャな人間が研究費だけはきちんと使ってたなんてあり得ない。
もし研究費を流用してたら横領罪。小保方はこれだけの罪状で逮捕されなければいけない。
通算すると懲役刑になる。懲役8年くらいの実刑判決か。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:37:31.68
そんな時の為にキメセクR4の出番です。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:39:19.00
若山さんの罪は大きい

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:40:12.80
>>271
いや R4昨日は期待してたんだが
一通りガバナンス突っ込んだ後
最後は、NIHマンセー 一緒に頑張りましょう

みたいな感じで3流政治家になってたよ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:40:55.15
凹が苦しいと始まるハゲ叩き。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:42:21.47
>>272
そうだね、パワハラだよ川原亜矢子さんだよ

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:42:28.19
>>257
4/9のオボ会見の後、
オボは追加のノート捏造を提案して弁護士に却下されたのではないか、と勝手に信じてる。そんな事をしたらまさに弁護士資格剥奪ものだからな。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:42:53.21
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ   WinMe    .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________________

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:43:19.01
>>274
大丈夫、凹はもう息してないからw

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:44:15.15
>>272
あなたは小保方さんですか?

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:44:59.05
>>269
>>269
>>269

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:45:23.76
>>278
ずっとスレに干渉しているよ

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:46:05.59
れんほーに期待する時点で自分がお馬鹿なことに気づけ

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:46:14.05
>>277
その指でヤッテクダサイ

       。ρ。      
         ρ      
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ 〜
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) 〜  
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 〜  
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ   へ へ|  〜 
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) 〜 
   (__/

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:47:14.70
はるこは精神病だから仕方ないね

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:48:00.24
若山さんは頭が弱くていい人そうに見えてるが
結構ずさんな人だよな

和歌山さんがしっかりしてればどこかで見破れたはずだが

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:49:13.20
若山研がCDBにあった頃、最初小保方は若山研の一客員研究員に過ぎなかったが、CDBの倫理委員会で
若山さんが小保方のプロジェクトを話したのをきっかけにCDBの上層部が気に入ってしまってリクルート
したって聞いたけれど。
だから別に若山さんは積極的には推してないんじゃない?
竹市さん、西川さん、相澤さん、笹井さん、(上田さん)、辺りが気に入ってしまったのだろう。

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:49:38.78
2月にD論からテラトーマ画像持ってきてるのがわかって若山さんが何度も何度も
小保方に確認しようと連絡してたけど、小保方が無視してたんだよね。
小保方が会見の時に電話もメールもパンクしてたと言い訳してたけど、電話って
基地局がやられなきゃパンクしないし、メールもサーバーがやられなきゃパンクしない。
小保方の電話とメールだけパンクするなんてあり得ない。
それが証拠にこいつはWSJには自らD論は下書きだとメールしてた。
恩師からの連絡まで無視するとか最低の人間だな。若山さんのおかげで今の理研の地位が
あるんじゃねーのかよ。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:49:57.38
>>282
確かにw 反省します

誰か財務省族議員とかでびしっと150億カットできる人
いないかな

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:50:02.08
オボを利権に入れてしまった点では
若山さんの罪は大きい。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:50:27.85
ネズミの若山なのにPCRかけたことないなんてことがあるわけ無いだろ

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:50:44.02
>>285
自称ノーベル賞クラスの些細でも騙されたんだ。
仕方ないべ。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:52:29.90
    (⌒⌒)
    ii!i!i  ドカーン
    彡 ⌒ ミ
  /`・ω・´ \オコッタドーーー
,,/        \,,,,,

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:53:02.76
>>269

1)なぜネーチャー取り下げをコレスポや実験で主導的に働いた小保方に相談せずに勝手に決めてマスコミ発表したのか?
2)なぜ論文のゲラをもらって図がついてなかったのに送ってくれと言わなかったのか
3)なぜ自分の訂正を待たずに投稿した後でジャーナルから確認メールが来たはずなのに
追認したのか?
4)サイエンスのリジェクトメールに添付してあったレフリーコメントを見ながら
小保方とディスカッションしなかったのか?
5)そもそも小保方と昼飯くったり晩飯食ってる時にどんな話をしてたのか? 
実験の話してれば回避できたことがいっぱいあったと思うが

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:53:18.70
和歌山氏 真面目で、コツコツ仕事をする、職人タイプの人だよね。
捏造に加担するタイプじゃないことは明白だが、組織、部下の管理能力は、
ほとんど無いタイプと思う。オボちゃんが、勝手気ままに行動できたのも、
和歌山氏のおかげだ。オボは感謝しなくてはいけないが、なぜ
ストップをかけてくれなかったのか、という気持ちも、いまとなっては、
あるのかも。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:54:11.85
そりゃ若山さん自身の手でキメラ作って出来ちゃったんだから信じるだろww
そもそも偽物の細胞が手渡された可能性なんて普通は考えないし、そんなの疑わなくてはならない関係
なら共同研究しない。

お気の毒としか言いようがない。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:54:14.19
× 騙された
○ 利用した

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:54:36.62
理研の場合150億カットということか?↓

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:56:25.14
和歌山さんは職人として生きろ
教授は無理

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:57:40.39
>>298
既に教授だ。お前が判断することではない。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:58:17.71
【2014年1月30日、N論に伴いセルシード株の出来高10倍以上】

宝バイオ・ユーグレナ・UMNファーマ・ナノキャリアの株価等の情報を「日経会社情報」で調べると
セルシードの株だけがN論の発表に連動して大きく動いている。
株式売買の出来高は2013年3〜4月の最高の出来高に匹敵、
2013年10〜2014年1月までの3カ月の日々の平均出来高の10倍以上になっている。
上述の他社の場合はほとんど目立った動きはない、
むしろ翌日セルシードが値を落とすと他社も引きずられるように落としただけである。
様々な方々がN論とセルシード株価高騰の関連について述べておられるが、事実であろう。
少なくとも株取り引きのデータからは否定する根拠が認められないのである。
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=7776&ba=9&type=2year
【1月30日の出来高に注目】

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:59:15.72
いろいろ調べてみたけど、一番怪しいのはどう考えても若山って結論に至った
セルシード絡みが怪しいってのはフェイク
ハゲは信用出来ない

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 12:59:49.45
>>293.294
あの女は指摘されたりしてたんでしょ。でもあの女はそんなのをまともに聞くタイプじゃない。
サイエンス誌からの指摘も「そんなの知らない。」でごまかしてるんだぞ。
上司の忠告なんて一切きくかよ。実験ノートの書き方だって絶対に何度も教えてもらってて、
何度もその書き方じゃだめだ。日付も入れないと。と指摘されてたはず。
ディスカッションも理由つけて出なかったんだろ。あの女を普通の常識で見たらだめだよ。

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:00:40.71
>>301
研究不正と違って株は警察が動くから必死ですな

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:02:34.39
>>301
セルシード関係者かい?
君は他に衆目を展示させたいんだね

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:04:12.73
>>301
あなたは小保方さんですか?


>>302
理研の中の人ですか?

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:04:41.95
記者会見の席の、まともな論理を出せない笹井芳樹先生に対しては、
小学校の校内弁論大会に出るような子なら、論破できるでしょう。

・「Stap現象はある」
→論拠なし

・「データはある、だから確実」
「でもデータは見てない、だいたい指導は若山先生だ、私は見なくても悪くない」
→論拠なし、お笑いレベル

・「ビデオがある」
→培養工程なしの撮影がありました。 誤魔化すな、禿げ

要するに、笹井氏の会見は、小保方晴子の捏造を吹き込まれて、
内で立てた論理が狂ってしまったのに、
小保方が悪いと認められないし、
また現実とは合わない不合理の発覚を認めることだけは回避した。

従って、事実ではなく、自説へ飛びつく弱さを露呈してしまった。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:05:42.39
>>300
ユーグレナなんてミドリムシの会社だぜ?N論の発表に大きく反応するわけないだろ。
ナノキャリアもがん領域に特化した創薬ベンチャー。
こいつは馬鹿なんだな。

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:06:51.71
ま、笹井、丹羽、若山の内、一番弟子を育てたのは若山だろうな。
弟子から定年制の教授、准教授、助教になった人も多い。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:07:32.18
理研の場合150億カットということか?↓

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:13:32.48
「到底納得できない」と紙に書いてマスコミにFAX送るだけで
三木弁護士は時給1〜4万円か(三木秀夫法律事務所・報酬規定・タイムチャージ制)
楽チンだな

委員に不正なし、小保方氏側「納得できない」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140514-OYT1T50125.html

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:20:08.04
納得できないのは理研と国民のセリフだろ。小保方は勤務実態がなく実験してた実態がなく
その上ねつ造論文で更に金を稼ごうとしたわけだから、納得できない。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:20:25.78
オボは日本の科学界の功労者だ
理研の研究不正による補助金搾取プロジェクトを潰したんだからな
理研はオボの画像捏造だけを調査して、肝心なSTAPの論文や実験資料は調査しない
それをすると自らがやっていた研究不正がバレるからだ
こんな見え透いた方法で逃げきれると思っている理研の幹部はバカだ
野依、お前のことだぞw

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:21:45.22
>>311
国民が納得出来ないのは理研そのもの
オボに納得出来ないのは理研だけ
そりゃそうだ、補助金詐欺計画をオボに潰されたんだからなw

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:23:21.50
きちがい小保方、今日も警察に出頭せず。三木弁護士は早くあの詐欺師を自首させろ。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:23:30.02
また若山擁護が暴れてんのか…

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:25:13.63
小保方晴子はこれだけの罪を犯している。いずれその両手に手錠がかかる。
詐欺罪・著作権法違反・偽計業務妨害罪。研究費の不正使用もしてるから横領罪も。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:25:50.61
そう考えると三木弁護士って犯人隠居罪に該当してないか?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:26:10.37
ポスドクは時給にすると¥1000ぐらいか?
1000X3000=300万
スーパーのアルバイトの大学生並み。
きっとSTAP現象で初期化したのだな。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:27:18.53
>>313
叩いたり擁護して何かが変わることなんてことは無いが
実績と信頼があり世界に誇る研究機関の理化学研究所はたいへんだな
東京大学みたいに不正論文量産してたら誰も気にとめないし納得できないなんてこともいわないもんな

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 00:32:15.81
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74 >526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71 >507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:29:11.82
>>316
好きだねえ

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:30:09.16
戦艦大和の消されたTwitterバックアプ、持ってるけど値段いくらくらいかなあ?

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:30:44.45
小保方晴子はこれだけの罪を犯している。いずれその両手に手錠がかかる。
詐欺罪・著作権法違反・偽計業務妨害罪。研究費の不正使用もしてるから横領罪も。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:32:05.80
>>222
ソースもない適当な嘘書くのが工作員の常套手段

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:33:28.14
323がソース希望だってww誰か出してあげなよ。まずはコスモバイオ社の画像からかなw

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:33:29.52
なぜ若山擁護が出てくるか不思議
サブキャラで擁護するほどファンがいるとも思えないし

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:35:34.97
>>319
>叩いたり擁護して何かが変わることなんてことは無いが
変わるだろ、今回は既に政治が絡んでいるから国民の声は一定の力になり得る
変ると困るから変わらないと言ってるんだろうしw

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:37:54.91
>>326
それで変わるなら最近20億、30億を無駄に使った不正論文が発覚したばかりの
東京大学は処分されずに放置されるのか?

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:38:18.91
>>146
弁護団は14日、委員3人のうち2人に研究不正はないとした理研の調査結果について、
「到底納得できない」とするコメントを出した。
「判断面、手続き面が明らかにSTAP論文とは違う二重基準だ」と指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140514-OYT1T50125.html

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:38:23.55
>>326
ネットで叩かれても叩かれても東大の御用学者や原発の御用学者はピンピンしてるるし

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:38:31.49
理研は、角栄以来の優良政治銘柄

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:39:53.71
>>326
東大擁護か

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:40:35.60
おまえら正直飽きてきたんだろ?w
オボコはそれが狙いw

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:41:26.71
>>327
なことは知らん

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:41:32.46
聞き飽きた

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:41:51.23
>>326
実績と信頼があり世界に誇る研究機関の理化学研究所はたいへんだな
東京大学みたいに不正論文量産してたら誰も気にとめないし納得できないなんてこともいわないもんな

この書き込みが続くのが困ることなのかな?

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:41:53.89
世界三大美女

クレオパトラ
楊貴妃
小保方晴子

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:43:45.09
>>329
なことはおれにとってどうでもいい
理研の悪事が罰せられればそれでいい
研究法人指定が延期になった
次は白紙撤回だなw

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:44:04.77
>>325
小保方工作員のキチガイぶりを否定すると「若山擁護だー」って言うから

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:44:08.78
>>333 この書き込み困るの?

こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74 >526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71 >507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:44:31.41
>>331
東大の件は興味が無いだけ
東大叩きはだれかがやればいいw

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:45:05.73
三木無能

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:46:27.14
>>335
>実績と信頼があり世界に誇る研究機関の理化学研究所はたいへんだな
その実績を信頼が虚構の上になりたっていたというのが今回わかったことだなw
>東京大学みたいに不正論文量産してたら誰も気にとめないし納得できないなんてこともいわないもんな
別に困らんからもっと書けw

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:46:38.67
>>340
信頼と実績がある世界に誇る研究機関の理化学研究所と違って
捏造論文量産機関の東京大学は不正論文書いても国民の誰もが
「あっそ、また東大が不正論文出しての」と思うだけだから君の感覚は正しい

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:47:41.40
>>339
全然困らん
好きなだけ書け
おれとは関係ないからおれへのレスでなくな

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:47:58.15
>>332
飽きられたら凹の方がまずいんじゃないか?
手続き的には不正認定されて、原則はクビなんだから。
順当にいけばそうなるだけ。

>>326
理屈は分からないことはないけど、
実際に調査委員会の動きや結論に世論がなんか影響したか?
非常に大きな事態のはずだった委員会メンバーの画像操作疑惑
が浮上しても、凹の手続きが特に変化する事は無かった。
この後、どのプロセスでどう変わると思うの?

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:48:37.35
>>343
>信頼と実績がある世界に誇る研究機関の理化学研究所と違って
その実績を信頼が虚構の上になりたっていたというのが今回わかったことだなw

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:49:49.36
>>346
東京大学並みに不正論文量産したら国民誰もが東京大学と同様気にしなくなるんだろう

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:52:44.49
三木は無能すぎる

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:53:14.60
>>307
当時人気のあった新興株の代表を挙げたまで
なんなら君の都合のいい例を挙げて御覧
ついでにそのチャートのソースを示して御覧
セルシードの株のようにN論の発表に連動して大きく動いてた株は関連株では他にないはず。
なにしろ出来高が2013年3〜4月の最高の出来高に匹敵、
2013年10〜2014年1月までの3カ月の日々の平均出来高の10倍以上だ。
統計でいう「有意」どころの騒ぎじゃない、真っ黒だ。インサイダー当確◎だ。

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:54:25.23
>>345
>実際に調査委員会の動きや結論に世論がなんか影響したか?
調査委員会はむしろ世論無視だからな、世論が影響を与えるのは官邸にだけだ
報告書の翌日に研究法人指定の今国会通過が見送りになっただろ
あれが世論、というか世論を気にしての官邸の決定だ
>が浮上しても、凹の手続きが特に変化する事は無かった。
その硬直した理研の態度が官邸の態度を変えさせて指定が延期になった
理研は世論を気にすべきなんだが無視しているからな
それの反動が理研自身に向かっている

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:54:30.10
論文紙面上の不正に限定するなら、他にもたくさんあるし、
それはそれで糾弾されるべきだろう。ただstapの場合はデータ改変
どころか、
存在自体が疑われているわけで、悪質度という点では
シェーンやウソクの捏造事件に匹敵する。
しかし、理研もstapの不在が現時点でばれると、上層部まで
責任が及ぶので、あくまで論文不正に限定して調査をした。
事件を矮小化し、責任の範囲を狭めているのは理研。
stapの議論もそこを押さえていないと、不毛なものになる。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:55:15.74
>>340
>東大の件は興味が無いだけ
東大は過去も量産し今後も量産すると思ってるから不正論文出してるから興味無いやつ多いよな

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:56:28.10
>>349
やっぱインサイダーだよな〜

80才くらいのおばあさんとかでも株やってる人多いからな〜
以外に株は見られてるし詳しい人多い。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:56:58.38
>>347
理研は姑息な魔女狩りの尻尾切りをしているから、東大と同じには扱ってもらえないなw

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:57:11.90
>>352
理研は税金税金騒いでたやつはどこ行ったんだ?w

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:58:43.48
>>352
東大の件はおれとは関係ないから
自己レスでやれよ
いくらでもやれ
おれにはレスをするな
厚かましいからw

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:59:05.86
理研のやってることは頭隠して尻隠さず・・・、
というか、すっかりバレているんだけどねえ、悲しい輩だ。

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:00:15.99
若山がダブルスパイ

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:00:34.26
>>148
これぐらいで懲戒請求くらったら弁護士やってけないから
民家に押し入ったレイプ殺人犯を「母親とじゃれてるつもりでいただけ」とかわけわからん弁護するのもいるし
悪筋案件つかむと大変

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:02:09.00
>>359
自分で食いついといて「悪筋案件掴んで不運、不運」とか言うなよ

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:02:36.01
三木の干殺し

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:03:02.20
理研と東大と早稲田は
『2位じゃダメなんですか?』

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:07:29.91
「売り家」と唐様で書く三代目

英国風ではあったが、理研も三代目世代になって怪しくなってきたな、落ち目www

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:07:48.09
>>362
2位の席はひとつしかないんだ
てか理研、東大はさておき早稲田が2位になるにはそうとう頑張らんと

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:10:03.44
理研の場合150億カットということか?↓

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:11:07.66
小保方の何が馬鹿かって三木なんて無能弁護士雇ったことだろう。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:11:31.99
\   \\   \  \\  , ェェェェェェ、\  \\ \
\\   \\   \  \,ィ三三三三三三ヽ.  \\ \
\\\   \\, -‐≦三三三三三三三三三ヽ   \\
  \\\    /   ィエミ ヾ三三三ツ” ̄`ヾ三ヲ\   \\
\  \\\  l     !三リ  ヾ三ヲ’   ヽ、  \  \   \
  \  \ f三ミ        /三三     `ヽ.、 \  \
\  \  ` ヾ三        ヾ三三    ,ィ全、 \ \  \
\\  \  \.゛l    f≧  ノ三三  ./三三、   ヽ. \
  \\  \    、 fn,  ~   /三三”.  ,’三三三、.  l  \
\  \\  \  .i≧ュ __,、 /三三”  ,’三三三三、 ノ
  \  \\  \ |三ミ≧≠三彡”    l三三三三三「\\
   \  \\  `!三三三リー - 、._ !三三三三三   \\
\   \  \\ }三三彡 \\\  ヾ三三三彡”≧,   \
  \   \  \.ノ三三リ\  \\\     ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━
            ̄ ̄
ケ  ケ   /\      ー―≠―   ー―≠
┼┼┼ /┌┴┐\      /       /
│└┘   [ 二 ]   ー 、   |       ー― 、
└──   レ`く_   _)  \_    くZ_ノ
  |二二|  /\   |  | |       _|           ||
┼└─┘/__ \ .|  | |         |/⌒ヽ     ||
┴ 7二二 ┌─┐  |     ー十十ヽ /|  _ノ 二   ||
  / / / /  |__|   ヽ_ノ     .|  ノ  |  (_ノヽ /乙

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:12:13.87
>>307
これはニプロの株価ソース、ニプロも再生医療に注力していたはずだが全く影響なし
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8086&ba=1&type=2year

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:12:17.71
>>366
有能な弁護士なら断るだろ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:13:57.95
昨日、ラボでスタップ細胞作ったんです。スタップ細胞。
そしたらなんかめちゃくちゃ死んでて使い物にならないんです。
で、よく見たらなんか蛍光を観察してて、初期化、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえらな、死細胞の自家蛍光ぐらいで初期化とか言ってんじゃねーよ、ボケが。
自家蛍光だよ、自家蛍光。
なんかマクロファージに食べられてるのとかもいるし。みんなまとめて死細胞か。おめでてーな。
よーしパパキメラマウス作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ES細胞やるからそのラボ空けろと。
研究室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
実験机の向かいに座ったポスドクといつ喧嘩がはじまってもおかしくない、
コンタミさせるか、させられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。弁護士は、すっこんでろ。
で、やっと不正が曝かれたと思ったら、検証委員会のやつが、庭研で、とか言ってるんです。
そこまでまたぶち切れですよ。
あのな、庭のDevelopment誌の論文なんて切り貼りだらけんだよ。得意げな顔してなにが、スタップ細胞があるかないか確かめたい、だ。
お前は本当にスタップ細胞を作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、共著者だから後戻りできないだけちゃうんかと。
小保方通の俺から言わせてもらえば今、小保方通の間での最新流行はやっぱり、
赤フィルター、これだね。
緑蛍光の観察で赤フィルター。これが通の実験の仕方。
200回成功ってのは適当に話を盛ってる。そん代わりノートが少なめ。これ。
で、光る胎児を作るために細胞すり替え。これ最強。
しかしスタップ細胞はありまぁすと得意げに会見で言うと次から調査委員会にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、iPS細胞でもいじってなさいってこった。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:15:00.11
有能だから科学と小保方のためになる道を探っているのでは
研究者として再起する道を完全にブロック

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:15:23.11
一生懸命コピペ改変して楽しい?

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:15:49.49
お金がなくて仕方なく東大とかの関係ない話で誤魔化そうとしている工作員の皆様のために魚拓を用意させていただきました!
これでいつでも読めて、スレ違いの話にわざわざ振らなくても済みますネ!

世に倦む日々
>http://critic20.exblog.jp/22110732/
http://megalodon.jp/2014-0513-2339-01/critic20.exblog.jp/22110732/
http://web.archive.org/web/20140513143905/http://critic20.exblog.jp/22110732/

>http://critic20.exblog.jp/22103548/
http://megalodon.jp/2014-0513-2339-38/critic20.exblog.jp/22103548/
http://web.archive.org/web/20140513143942/http://critic20.exblog.jp/22103548/

要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・6月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
6月のタイミングで一挙に来られると、ゴシップマスコミの関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。

・世間と一部言論人は理研を権力側で、小保方がそれに振り回される側とステロタイプにみる向きがあるが、
実際は逆で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側と繋がっている。それに振り回されているのが理研。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは権力側である。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:15:50.25
理研に「二重基準、納得できず」 小保方氏側がコメント

http://www.47news.jp/smp/CN/201405/CN2014051401001190.html

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:19:28.15
>>321
雲隠れしていて連絡がつかないので、
「なんでも鑑定団」なら教えてくれるよ。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:20:05.14
三木がまたまた、愚かなコメントだ。ど素人が科学者の判定に文句をつけるな。
もしかしたら、石橋の雀荘に入浸り、勉強を疎かにしたツケなのかも。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:21:05.33
Harvard "Charles A Vacanti" filetype:pdf

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:22:01.41
>>356
東大は関係なくて理研は関係あるのか?お前理研の任期制職員なのか?

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:23:07.48
懲戒解雇はよ。
庭の中間報告はよ。
理研は無駄金使うな。
普通の企業ならこんな無駄な時間使わんぞ。
いい加減にしろ。狸研!!
はよ潰れろ。

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:23:16.16
>>370
ワロタ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:24:21.34
>>374
つくづく三木は無能だね

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:26:30.84
ヴァカンティのSTAP以前の論文を見たけど、全然わからなかった。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:27:14.42
>>373
叩こうが擁護しようが東大の関係者も理研の関係者も処分されるんじゃねーの?

こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74 >526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71 >507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:29:22.55
>>374
「理研の判断基準」

切り貼りが指摘された委員2人の過去の論文は
「同じ実験条件で得られたデータを切って、寄せたり、並び順を変えたりしたもの」
として、不正に当たらない。

三木弁護士の今後の立証方針

小保方の切り貼り画像も、同様である。
「同じ実験条件で得られたデータを切って、寄せたり、並び順を変えたりしたもの」

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:31:44.49
掲示板で特に叩く書き込みが無くても彼らは処分されたし
掲示板の擁護も叩きも関係ないんじゃないか?
http://www.keio.ac.jp/ja/news/2012/kr7a4300000b0m21.html
http://www.waseda.jp/jp/news13/131021_degree.html

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:32:02.36
病院所在地 栃木県栃木市祝町8-1
徳仁会 中野病院薬局 青島周一

http://j-depo.com/yaku/jobs/q:%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%BE%B3%E4%BB%81%E4%BC%9A%20%E4%B8%AD%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2
日給月給
a 基本給(月額平均)又は時間額 295,000円〜320,000円

城西大学薬学部 偏差値
http://daigakujyuken2.boy.jp/zenkokuyakugakuburanking.html
城西大学[薬・埼玉]48

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:38:01.62
何か東大東大言ってる人はスレ違いだから自分で東大スレ立ててそこで存分に東大叩いてくれないかな。
ここはSTAPスレなんで。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:38:59.90
>>352
いや、東大も小保方のおかげ?で、ようやく本格的な批判の対象に挙がった、ということではない

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:40:13.72
>>386
STAPに関係ない関係者個人の話題は個別スレで

剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/

片瀬久美子はライターを廃業するべき
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398373486/

 ※注目⇒http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398373486/215

武田邦彦「データなんか盗用で全然いいんですよ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398874975/

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:46:08.74
>>383
確かにSTAPレスだけど、今問われているのは研究者の世界のモラルの問題でしょ
大きく日本の研究風土が問われてるわけで、東大はだれでも知る理研と並ぶ日本の頂点
当然東大の研究風土も問われる必要がある
また東大だからといって誰も遠慮するに及ばない
むしろ道徳観念の十分発達していない研究者が他所に劣らず多いはず

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:46:18.48
>>384
これもあるから、理研の報告書には切り貼りまでは許すみたいな表現があったのかな。

もっともオボ子のは
「違う実験で得られたデータを切って、寄せたり、並び順を変えたり、引き伸ばしたり、角度を調整したりしたもの」
らしいからなあ。同様ではないよなあ。

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:46:40.38
>>387
どうせバイト代もらって東大ネタとか青島なんたらネタを連呼しろと言われてるんだから言ってもムダだろ?
むしろ東大ネタとか青島ネタを連呼してくれていれば、NGワードで透明化しやすいからやらせておけ。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:47:11.92
>>384
電気泳動ゲルはスマイリングするからならべ変えたら拡大縮小したとか
しないとか意味なくなるよね。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:51:32.86
10年後のオボちゃん 病院から弁護士通じてコメント発表するもマスコミに取り上げられず。
ってなるぞオボちゃん。アンフェアだって行ってるが世の中アンフェアなコトだらけだ。
みんなアンフェアな社会でがんばってるんだ。だいたい君が今まで研究費や留学費もコネでしょ。
落ちた人からしたらアンフェアなんじゃないかな

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:52:28.68
>>384
元データがあって、それを「きれいに見せるために」
違うデータに変えたと本人も言ってたじゃん。
実際GLバンドの消失とか、違う結果な訳だしさ。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:54:14.67
>>390
掲示板で話題になるかどうかの違いのみじゃないのかな?
外とのつながりが無く世界の全てが掲示板の人間には掲示板の叩きや擁護は重要なのかも知れない。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:54:55.92
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/a/0/a02ac84f.jpg

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:55:18.70
>>370
すげーwwww

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:56:37.44
>>370
> コンタミさせるか、させられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

よくない、絶対良くないw

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:57:50.56
>>384
論文執筆者は、科学的な証明をするために、実験画像を援用する。
よって、画像に関する証明の自立性に疑義があるという指摘がなされれば、
その画像には科学的な意味がない。

従って、科学的な論理を強引に突破する意図でなされた、切り貼り画像は
科学的な証明に寄与しない。
よって、これは不正行為に該当する。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:57:58.70
>>384三木の頭の中ではそうなのか
石井さんが過去に他の人が書いた論文で共著した時の切り貼り
「同じ実験で得られた一つの電気泳動画像を切って、並び順だけ変えたもの」

小保方が筆頭著者のネイチャー論文の切り貼り
「二つの電気泳動画像を切り貼りし、片方は1.6に引き延ばし、目視で位置を合わせてそれらしく見えるようにした。」

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:58:27.20
>>399
でも実際あるけどね。 この人が実験室にいるとオートサンプラーの
バイアルの位置がズレルとかw  泳動が流れそうで流れてても言わない
人とかw 

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:58:32.71
PART314 埋め立て現場から中継がつながりました。


『雨のウメンズデイ』 
     作詞・作曲 作詞 : 松本隆
     作曲 : 大瀧詠一
     偏詞:>>622

壊れかけた 細胞のぉ〜

培養皿に腰かけ〜て

何か 少し 酢を入れぇて〜

酸っぱすぎるから〜

蛍光が見たいわって 言い〜出したのは 君の方さ〜

振る管は 緑色 T細胞もぉ消えたまま〜

wow wow ウメンズデイ


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/630-

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 14:59:58.81
>>401
目視でってのがひでーな
バンドサイズが自分の都合に合うようにってことじゃねえか

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:00:38.22
>>402
泳動は自己責任
つーか、他人の泳動までそんなマジマジと見ねーよ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:01:59.40
>>402
こえーよ
人の超遠心止めたって伝説のあるあの人かよ
泳動止めないってのは嫌いなやつならやるけどw
「ベクターの方切り出したかったんだろ?」って

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:03:20.43
>>405
あ〜〜〜流れるわ〜〜なに話してるんだよもう少しで流れ・・・あああ、
流れてる流れてるよwww    でも言わなかったんだよ(ハート)
って薬学の子が言ってたよw

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:04:54.88
>>395
お前は勉強不足

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:05:26.65
>>407
それは性格悪いな ww
でも研究室というのはそれくらい殺伐としているべき

>>406
まさにそれがBSIのトップクオリティだな

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:06:00.86
詐欺師スッポンの貼子と&悪徳弁護士三木ハゲ夫の迷コンビが
我々ヒマ人の暇つぶしには重要キャラ。もっと暴れろ、もっと吼えろ。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:06:02.32
>>408
なにが?

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:15:45.32
>>403
バカスw

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:15:45.51
弁護団は、途中から調査委員会の決定を調査委員会自身が
覆すようには出来ないと判断した。

弁護士は弁護士はいろいろごねることにより、調査委員会に
詳しい却下理由説明書を出させた。

つまり、調査委員会に手の内をばらさせた。
これを細かく検討して裁判の場で反論し、不正認定の根拠を
少しでも揺るがせて、結局のところ懲戒解雇だけは逃れたい
というのが弁護団の方針だろう。
勝負は法廷でという戦術だ。

弁護団としては、裁判のための隠し玉を温存しているのかもしれない。

理研も、裁判対策として今まで公開したものだけでなく、
小保方論文や資料分析、小保方スタッフからの聞き取りなど
を行って万全を帰した方がいい。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:19:54.63
小保方が裁判で戦うメリットなんて皆無だろ。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:22:13.08
任期付きのポジションなんだから、
裁判で争っても無意味。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:23:45.92
凹弁は解雇後に復職があるかどうか理研とざっくばらんに話あった方がいんでね

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:28:04.24
まあオボとその弁護士はせいぜい暴れ回って世論の目を再生医療検討委員会のほうに向けないのが仕事だからな。
そもそも復職する気も研究続ける気も全くないのよ。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:28:11.52
ま、正直いって理研に限らず研究機関は不向きな性格だとみたけどねえ
もっと似合う職場を探した方が幸せになれるよ
広告代理店がいいなあ、先のご縁で電通とか

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:30:33.20
>>417
株でもいじってろや、じじい

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:31:06.40
>>417
三木達も実際の雇い主はオカノンなんだろ?ロドニー劇場型弁護士を付けてる時点で世間の目を引かせるのが目的で、小保方を勝たせるのが目的なわけないじゃん。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:32:19.22
真貝&古関の過去論文に呈された疑義って、
どこかで具体的にデータ見ることができる?

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:33:27.63
まあ、普通に考えて勝てるとは思えないもんなw

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:33:51.14
>>415
「みなし公務員に適用される懲戒免職は不当である」という判決が出れば
今の苦境から見て、小保方の勝利という見る向きは少なくない。

・不正行為の認定は誤りだったという点で、科学者としての名誉回復
・いじめられたオボちゃんは、やっぱりいい子だったという世間のイメージ確定
・濡れ衣を着せた理研側が、一方的に契約切りをしがたい「特段の事情」ができた
・小保方にとって、別のラボに移籍することを妨げるネガティブ要素がない

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:34:54.01
ミッキーは @民主 @国労 なんでないの?

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:38:03.43
>>375
しょうがねえな、とりあえずオファーがきた渡部さんと交渉するか

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:38:33.58
>>423 もしそうなったら世論が許さないと思うなぁ

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:39:01.63
オボが流用した2件についてはたぶん些細に「もっと綺麗なデータを持ってきて」と言われてやっちまったんじゃないかと思う。
実際、特許では真正?画像の方使ってるわけだし。
会見では言わなかったけどね。些細を庇うためだろう
ボコは些細だけは庇おうとしてるように見える

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:39:42.50
>>425
嫌味言われても耐えろよw ってお前誰やねんw

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:42:39.71
予算15%減なんて効果ないよ
予算50%減だろうな野依が反省するのは

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:50:54.54
光るところまでは200回見たのかもしれないが、テラトーマはそう簡単にはいかなかったんだろうな
結局、2検体しかなかったらしいから
TCR再構成もあるわけがなく、たまたま取れた一件しかなかったんだろう
以上のことから、オボの担当に関しては捏造ではないな

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:51:20.22
もうこのスレも終わりそうだね
勢いなくなってきた

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:57:04.77
懲戒免職には厳密な根拠が必要
管理者責任も同様


流山市は、5月12日、税金やイベント運営費など公金計約711万円を横領したとして、
同市生涯学習部公民館長の男性職員(55)を懲戒免職処分にしたと発表した。
管理監督責任として、横領があった昨年度の直属の上司だった元市民生活部長を
減給10分の1(6月)の懲戒処分とした。
市は、元公民館長の刑事告訴を検討中。

同市によると、元公民館長はコミュニティ課長だった昨年4月、前月まで勤務していた
市民課おおたかの森出張所内の金庫から市税や介護保険料などの公金595万5400円を
私的に持ち出した。
さらに同年12月から今年2月までの間、コミュニティ課が預金口座で管理している
市民まつり運営費のうち約116万円を計4回にわたりカードで引き出した。

問題発覚後、市が行った事情聴取に対し、元公民館長は私的流用を認め、住宅ローンや
家のリフォーム代などに充てたと説明。先月までに横領した全額を弁済したという。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:57:30.11
同じような書き込みをどれだけ見たことか

これからも書き込まれるんだろう

「もうこのスレも終わりそうだね
勢いなくなってきた」

少なくとも研究者じゃないだろ、この判断は

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:57:52.12
些細が会見で「小保方さんにはかわいそうな事をした」みたいに言ってたが、自分が追い込んでしまったと自覚があるのでは?
しかし些細ぐらいのエリートが動画でだまされるとは信じられないけどな。
コントロール実験させるだろ、普通
とにかくこの怪しい話をいかに論文に仕上げるかそれのみだったような気がするな
全ては岡野のために

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:58:23.82
こんな時間帯で勢いがあるほうが不思議だろう。単に工作員が減ってセルシード社員自身が工作員をやってる状態だからだろう。
無関係の話題で埋めようとしても勢いがなさすぎるから用を成してない。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:59:49.96
このスレの傾向はだな

エロ系の話をふってくるので、具体的などエロで返すとレスが無くなる、だ。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:00:47.81
>>431 おぼちゃん、ちーっすw

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:01:11.31
>>434
また若山が原因だとか言うのを誘導する書き込み

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:02:00.81
>>436
抱いちゃわよ!

http://i.imgur.com/DI6LBt9.gif

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:02:56.49
STAP問題:Natureに責任はないのか
http://masahirono.seesaa.net/article/396678850.html
http://www.huffingtonpost.jp/masahiro-ono/nature_b_5303566.html

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:02:57.89
>>434 笹井さん、お疲れ様ですw

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:08:03.21
>>434
ライブイメージングは笹井研の作品

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:19:54.36
「弁護士の二重基準」

A.. マスコミに対しては、理研所属を理由に各種資料の提出を拒否。
B. 理研に対しては、プライベートを理由に各種資料の提出を拒否。

A.. 理研からの正式な論文取り下げ勧告を拒否し、
理研調査委員の論文についての理研の判断を非難。
B. 理研との雇用契約の続行を希望。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:23:24.89
>>433
もう終わりだよ、このスレは
同じ書き込みのループばっかり

一時期は活気あったが、もう勢いないし、何も面白くない

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:24:10.64
まあ論文の撤回という理研の判断を無視している時点で、
情状酌量の余地はまったくないと思うなあ。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:25:33.27
このネタで勢い取り戻せよ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399719777/
84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると,凹は理研とBWHから給料
二重取りか?
これは違法じゃないか?
111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:25:40.63
>>444
まあ学術的には特にネタがないもんね。
研究内容についても、データの不正な操作等についても。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:27:16.01
>>446
そういうのも関連ネタではあるけど、
生物板での話題というには、なんか違うなあ。
株の話もそうだけど、週刊誌ネタという感じ。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:28:29.84
学術的にネタか・・・。 内包性の細胞って普通にあるの?

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:30:17.22
なぁ、もういいんじゃないか?ちょっと、責めすぎだと思う。

元々、実験ベースの医療・薬学・生物の論文って、怪しいものが沢山あるんだろ?
実際、名門大学の教授レベルでさえ色々捏造が発覚してるらしいし。

悪いことを糾弾するのは正しいと思う。でも、今回の件だけ突出して
責めすぎだと思う。

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:30:18.84
やってる行為によって不正がわかるよね
「実験する際ノートをつけなきゃいけない」と「知らなかった」のなら
ノートなんて取ってないでしょ。あの性格だから尚更、やらなくていいことはやらない。
しかし、小保方が取った行動はノートめんどくさいけど(どう見てもいやいや)
つけてた。実験したから取らなきゃいけないけどめんどくさいからあの程度つけたんだよね。
つまり、ノートを取らなきゃいけないとわかってるのにあんなにまばらにしかつけなかった。
わかってて行動してるのは「故意」だよね

無論、全くつけてなかったけど、あとでヤバイと思って適当に書いてたことにしたならそれはもう完全な捏造。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:31:24.26
ここまで下書き

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:31:37.09
>>447
結局、庭の不正とか、色々ここで言ってても、
何も公には取り上げられないし、

真貝や古関の件も、疑義のあがったデータが何かもわからないから
ここで議論もできない

カッシーナひろきもお咎めなし

結局、利権がオボ子を切って、事態の収拾を図って、それでハイ終わり

それだけになるんだろうな
残念だよ、何か

結局、巨大な組織には勝てないってことか

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:32:06.27
>>450
表面しか謝らないで不正があるとわかってるのに論文取り下げないからじゃない?
ごめんなさい、確かにその部分は不正でした。論文は今回は取り下げます
たったこれだけで、もう誰も責めないでしょ。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:33:09.90
>>450
自分の専門分野でなら知ってるよね。 捏造の論文が出てるのは。 でも
言うと自分バレするから言わないだけでw

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:33:23.73
石井の捏造なんて調査委員長だから見つかったようなもの
一生暴かれずに済んだかもしれないが、ちゃんと悪党が見つかって良かった

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:33:56.34
>>454
論文取り下げにこだわる批判派の方が疑問だわ

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:34:12.51
>>450 おぼちゃん、まだ居たのw

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:34:52.24
>>457
この世界では不正や嘘のある論文は認めちゃいけないんだよ

むしろなぜ大々的な場所で論文発表することにこだわるの?

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:35:28.70
>>454
確かに論文を撤回しないのは悪あがきに思える。

ただ、過去の例からして不正を自ら認める例はほとんどない。まぁ、自ら
認めちゃったら、もう何もかも終わりだからしょうがないとは思う。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:35:47.69
三木さん、三木さんいい情報があります

今、なんのデータも示さず「ふぐすまで鼻血が多いなんてないし、被爆の影響でもない」って吠えてる下村ってけしからんのがいます
対する側は鼻血写真あっぷしてるのに

オボコもこれに便乗して「風評被害()」のビッグウェーブに乗るのはどう?

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:36:09.73
>>450
みんなやってるから、許してもいいっていうのは、おかしいと思う

みんな不正なことをやってるのなら、正されるべき
不正の悪質さに応じて正当に罰も受けるべき

オボ子はあまりに酷いから、糾弾されて当然

でも、石井とか、他のやつらも、不正の悪質さに応じて、それ相応の
罰を受けるべき

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:36:11.78
論文の取り下げがなかったら、
次の研究費の申請で、共著者たちの申請書には
STAP論文が載るんでしょうか

というか今の研究費の報告書にはどう書くんでしょうか

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:36:34.46
>>460
これだけはっきり暴かれたんだし、不正の部分がはっきりしてるから
取り下げさせないと日本の研究分野の恥なんだよ

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:37:10.69
まぁオボ子が論文撤回しなくても、
Natureが強制リトラクト執行するよ

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:37:30.20
研究もしてないくせにw

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:37:50.29
オボが突出して叩かれるのは女だからかな?
女のくせに生意気だという認識

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:38:36.09
>>463
今回変に騒がれてるけど、この手の傍証の研究は次世代の研究資源として
どこでも抱えてて、予算漬けてるよ。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:38:40.60
何で論文発表にこだわるんだか
まるでそこだけが大事で研究内容はどうでもいいみたい。
作り方の正しい手順を知られたくないなら論文なんて発表しないで
こっそり研究して会社立ち上げればいいじゃん

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:38:41.58
エア研究

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:38:42.63
もうバカのところへ日本のお金は流れないのかな

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:39:13.95
理研の規定(諭旨退職及び懲戒解雇)
第52条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、諭旨退職又は懲戒解雇に処
する。ただし、情状により前条の懲戒にとどめることがある。

(1) 正当な理由なく、暦日30日を通じ無断欠勤が14日以上に及んだとき、又は
出勤常ならず改善の見込みがないと認められるとき。

(5) 研究の提案、実行、見直し及び研究結果を報告する場合における不正行為
(捏造、改ざん及び盗用)が認定されたとき。

(9) 許可なく研究所の機密にかかる帳票類、データ等の資料を持ち出し、又は
重大な秘密情報等を所外に漏らし研究所に損害を与えたとき

(10) 正当な理由なく業務上の指揮命令に従わず、業務の正常な運営を著しく妨
げたとき。

(13) 不正行為を犯すなどによって職員としての体面を汚し、研究所の名誉又は
信用を傷つけたとき。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:39:12.25
>>467
女だ、男だ、はどうでもいい話

変なやつは、女でも、男でもいる
オボ子は女、佐村河内・森口は男

性別の問題に持って行くのは、センスない

男でも女でも、小保方と同じことしてたら、叩かれて当然だよ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:40:07.75
エア起業

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:40:18.79
>>468
理研は来年150億予算カットかも↓

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:40:19.67
>>453
>カッシーナひろきもお咎めなし

適正な手続きでカッシーナ買って何が悪いんだ?

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:40:28.62
>>469
文科省の基準だと年1本出さないとだめ。 通算だと5年で5本出さないと
地方の研究施設に飛ばされるんでしたっけ

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:40:31.60
>>466
政府も福島で鼻血が出やすいかの調査なんかしてないのに、そんなことはないと言い張ってます
STAPだって例え実験してなくも存在します

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:41:06.64
ネイチャーが強制リトラクト?リジェクト?してくれたら、
根拠なしに擁護してる人も目を覚ますと思う。
さすがにネイチャーに
「STAPが本当にあったらどうする?」
とは言わないと思うしww

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:41:25.05
>>476
お前は馬鹿だな

それ、国民全員に問うてみろよ
フルボッコだぞ

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:41:48.33
>>450 >>460 なんでそんなにかばうの?w

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:42:18.97
>>469
科学者は自分が研究出来てるのは先代の科学者達が論文等で色々な事実を公表してくれたからだというのを身にしみてわかっている。
だから公表しなくてもいいのに、論文として公表してくれる。それが科学の進歩につながれば良いと思ってるから。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:42:34.20
>>479
むしろあったらどうする派にあったらどうする?って聞きたい
あってもどうにもならん

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:43:00.02
>>478
俺は震災前まで鼻血よく出てたけど、今は出てないよ。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:43:03.19
>>480
適正な手続きの物品購入を叩く方が馬鹿だからw

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:44:25.68
都合よく猿が逃げ出したヴァカw

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:44:50.87
エア猿

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:45:24.80
>>464
取り下げた翌日にイギリス、ドイツ、アメリカ、中国辺りが
論文提出で競い合うだろうな
酸ではない刺激で画期的万能細胞発見とかなんとか

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:45:37.43
エア批判
エア擁護

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:46:09.74
>>478
結局、政府が示した「○○ベクレル」っていう測定数値が信用できない
から、「こんな低量放射線で人体に被害なんて起きない」って議論も、
不誠実なデータに基づいてるから、意味がない

些細がオボ子のデータが正しいことを前提した上で釈明会見行った
ときと同じ

悔しいし、納得できないけど、捏造データが氾濫してるんだよな
そして力ある組織は、それを利用して、自分の利権を守る
汚ねーよ、、、

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:46:25.94
>>480
処分は理研に比べ格下の研究機関で不正論文量産する東京大学の
教授に左遷されたんじゃないかな

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:47:52.03
>>488 ないないないw

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:48:38.98
>>485
お前は、小保方と同じ低レベルだな ww

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:49:01.71
>>488
小保方に取り下げにさせようとしてる理研の検証委員会がちゃっかり出しそうw

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:49:20.34
>>481
なんというかなー、自分が人間で一番好きな部分は、掛け値無しで他人に利益を
分け与える行為。 例えば、美味しいもの・良い音楽があったら人に勧めたり
するじゃない? あれって、なんら計算的な下心も無しに、無意識のうちにでて
くる善意だと思ってる。

stapも同じ発想で、人類にとって有益な発見を致しました!是非、皆さんに知ってもらいたい!
ってな感じがひしひしとするんだ・・・。まぁ、自分だけかもしれないけどね。
これが真っ黒だったら人間不信になるよ。近しい人間じゃないから、まだいいけど

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:49:44.60
優秀な女性研究者でオボさんみたいにブランド大好きで
ハーバードとか肩書きにこだわる人っている?

優秀な女性研究者は大体女子力低いし、
ノーベル賞受賞者ではトランスポゾンとかエリオンみたいに独身の人も男性研究者に比べて割合高いよね。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:50:06.21
>>490
まああれだな、腎臓と膵臓の調子を気にかけとばいんでない。

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:50:53.01
>>493
東大教授に左遷されてるだろ

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:52:33.81
>>496
んなことねーだろ、40歳以上なら完璧を目指してるよ。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:52:41.67
小保方氏の上司 自己弁護に必死
「STAP細胞問題」から何を学ぶべきか(プレジデントオンライン)
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20140514/President_12539.html?_ga=1.61665323.609984421.1365614721

、私はこの記者会見に違和感を抱いた。それは、笹井氏が自己弁護と責任回避に必死のように映ったからだ。
笹井氏は記者会見で「最後の段階で論文仕上げに協力しただけ」で、「実際に指導したのは
若山照彦・山梨大学教授である」との主張を繰り返した。
ところが、この発言は、論文の記述とは異なる。ネイチャー誌に掲載された2つの論文の末尾には、
笹井氏は原稿作成だけでなく、研究をデザインし、実際に実験を行ったと明記されている。

そして、第二著者および第三著者として2つの論文を発表している。いずれの論文でも、筆頭著者は小保方氏だが、
笹井氏は研究チームで名誉ある地位を占めていたことになる。笹井氏は、自ら論文をチェックしたと言っているのだから、
記者会見の説明を信じれば、「最後の段階で論文仕上げに協力しただけ」なのに、「研究をデザインした」と嘘をついたことになる。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:52:46.59
>>465
早くそうしてほしい

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:52:50.75
>>495
うん。キミだけ。そしてキミは確実に人間不信になる。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:52:59.32
>>494 ないですよ、小保方さんw

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:56:00.43
うそつき屋

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:56:51.27
フラッシュ投稿

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:57:23.22
小保方がSTAPを作成できてたとしても、
ここまで再現性が低かったら意味がないんだよね。

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:58:49.16
笹井がこの部分に合う画像を持ってくるようにオボちゃんに指示して、
それをそのまま論文に取り入れた。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:59:42.07
さて今日は飲みに行くかぁ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 16:59:43.90
オボさんは学者である自分が好きなだけで、
学問が好きなわけではない。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:00:20.90
>>496
>優秀な女性研究者は大体女子力低い
そうそう、そこが大和が描いたシナリオのポイント。女性科学者とか女性官僚とかが女を捨ててるとしか思えないオヤジBBAばかりなのは美しくない、
一部の女性経営者みたいに、オシャレもする、浮名も立てる、そういう科学者が現れれば世間でも脚光を浴びるだろう、という
自称芸術家らしい下手絵を描いたんだろうね。

もちろんその派手な女性経営者というのが野口美佳みたいなインチキ経営者ばかりなのもそのままモデルとして取り込んでいる。

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:00:46.70
いいなぁ。おりは勉強があって飲めないよ

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:00:53.94
>>495「是非、皆さんに知ってもらいたい!」ならなぜ「体調が回復したら再現実験に協力します。」「コツはこれから調べていつか論文で発表します。」ってダラダラ先に伸ばすわけ?
「理研を辞めたくありません(理研からまた一年に2000万円ずつ研究費と人件費欲しいです)」とか言ってないで自分で稼いだお金で研究して公表すればそれは「善意」だけど。
普通小保方に限らずいい歳こいて金のため以外に研究なんかほとんどの人間はしないよ。
マジで小保方信者はカルト臭いな。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:01:03.19
>>509
一回スゲー発表するとドーパミンが振り切れるよねw

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:02:43.66
>>511
がんがれ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:04:25.16
>>521
>コツはこれから調べていつか論文で発表します。
「これから調べて」「いつか」って、凄いよね。これがなんで「STAP細胞は、ありまぁ〜す」につながるのかまったくわからん

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:04:54.94
捏造するにしても杜撰すぎるのが笑える。
その点シェーンは優秀だった。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:05:19.52
>>512 >>495はカルト教団やねずみ講に似たものを感じたw

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:05:48.83
理研で年間1000万の研究予算は使い走りだよ

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:06:51.16
>>495みたいな人がいる限り、
小保方さんが野垂れ死ぬことはないww

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:07:39.58
よし、俺達でSTAP細胞つくっちまおうぜ!

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:10:27.38
ストロンチウムが崩壊したイットリウムが膵臓に集まって糖尿病の
原因になってるかもしれない、とか言ってる人いるから
みなさんきおつけてね、でわ

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:10:51.94
勧誘が生業の人は
これを信じこんで擁護してる人に
近付いたらいいと思う
入れ食い

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:11:03.26
>>495
でもさ、もしそうやって善意で人に勧めたものが、
実は自分の間違いや勘違いで、その人に害しかもたらさないと気付いたらどうする?

ごめん間違ってたよ。って謝って、取り消すと思うんだよね。
本当に善意だったら。で、必要ならちゃんと制裁も受けると思う。

STAP論文は、このまま置いといても、他の研究者が論文をもとに
実際に臨床に向けて研究を進めようとしても進められない。
あの論文を受け入れたら人はミスリードされちゃうんだ。

それに気づいたら、過去の事例なんか関係なく、
ごめんって取り下げるんじゃないかと思うよ。本当に無邪気な善意なら。

極端な話、STAPの発表で癌の手術を延期した人だっているんだし、
本人がちゃんと取り下げないと、そういう人たちに
いつまでも間違った期待を持たせることになると思うよ。

料理や音楽だったら、他人にとってはよくないものでも、
「それでも私はこれが好きなの。これはイイ曲なの」
って言ってても問題ない。そいつを大音量で流したりして他人に迷惑かけなければ。
謝るのも、ごめん君には合わなかったね、で済む。

でも研究、特に生命系の研究は、他人の命につながることだから
いつまでも意地を張るのはそう許されることじゃないと思うんだ。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:11:08.89
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !         {     | )
        l       ( 、 ,)    |ノ
        ∪       j     ノ
         \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
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525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:11:40.41
>>510

ドワンゴの川上会長の嫁(経産省のエリート女性官僚)参照

http://matome.naver.jp/odai/2136970975125705601

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:12:16.43
検証実験に参加する小保方スタッフがSTAP作成方知ってたから小保方を簡単に切れたのだろう

そこそも疑惑のある研究室の関係者を検証実験に入れるのってどうなんだろう?

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:15:38.00
>>510 やっぱりヤマトも黒なんだ

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:16:20.12
>>525
ちょっと魚顔だけど結構かわいい。おまけに東大とウォートン出てて凄い

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:16:21.23
おぼちゃんの功績

日本中の人が「小保方」を正しく読める 

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:16:34.44
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140514/SWpnYWhXbnYw.html

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:20:22.76
肝心な画像に関して、自称真正の画像は、理研中間報告でも提示されている。
もちろん、この画像が正しい実験を示すものかは、怪しい。
しかし、理研は、その真偽判定を保留したまま不正認定をした。

「画像そのものが、真正のデータとして怪しい」という根拠で不正認定するならば、
調査委員会は、「この自称真正画像は信用できない」と認定すべきである。

理研は、いまだにSTAP細胞自体は虚偽と思われるのを回避して、
このようなデータの真正性については、調査委員会の任務外として放棄してる。
これでは二重基準にもなりかねない。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:21:42.27
些細さんが東大教授に左遷させられたら
上さんと同僚になる訳か
山中さんにノーベル賞先越された者同士仲良くなるかもな

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:24:01.92
笹井が来たら上の無能さがばれちゃうでしょ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:25:56.29
>>476
これは頭が悪い
あまりにも限定された抽象空間内でしか考えてない
こりゃ、三流か、わざとやってるニンピニンか
どっち?きみ

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:26:59.65
>>532
森口みたいに特任教授のあと
どこかの助教に特任研究員か
何かに採用されたら
同僚になるかも知れんが
どの助教も上を採用しなかったら
同僚にならん

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:30:30.38
>>510
戦艦のそういう考えは浅はかだよね。
河合理事なんか、いまでも実験はしてるかわからないけど、
最新の論文とか教え子の報告書とかはスゲー読んでるって聞いた。

実際話したこともあるけど、確かに眼の下にクマできてて、すっぴんに近くて
世間で言われるような女子力は感じなかったよ。

でも、話してると、研究への情熱っていうかそういうのがにじみ出てきて、
自分の化粧なんかほっとくくらい熱く語るところとか、なんか魅力的なんだよね。
それこそ一生懸命なドジっ子で不思議ちゃんっていうのに通じるところがある。

女子力っていうと、なんかぱっと見で男の性欲を刺激する容姿で、とか
話し方が社交的で、とか、そんなものしか感じない。
私カワイイでしょアピールがあって不思議ちゃん成分が足りなくて、
ぶっちゃけ萌えない。

河合さんはそういうのとは違ってすっごくさわやかチャーミングだよ。
あと、分生のスミノン先生も。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:31:22.92
こぼかたの唯一の功績

日本中の人が「小保方」を正しく読める 

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:31:50.17
香山リカも着飾ってる

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:31:59.06
CDBに電話
Q.2011年3月〜2013年3月までの客員研究員の期間、小保方氏は理研とハーバードを行き来し 理研には通算半年程いたと報道があるが、実際どの位の期間 理研にいたのか?
A.客員研究員は理研との雇用関係がないので、タイムカードを押していたわけでもないし、どの位出勤していたかは分からないし、どの位出勤するかは本人の自由である。

Q.今も小保方氏はハーバードに席があるとの報道があるが本当か?
A.小保方氏のハーバードとの雇用関係は分からないが、席といっても 理研に兼業しているかの申請をし、その申請が認められていれば可能である。

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:32:33.55
>>490
太く短くいきるのも悪くない

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:32:56.28
次スレ
スレ立てを>>800に修正

STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:33:13.91
>>527
クロと言うのかどうかどうかは知らないけど、再生医療の勉強を始めたばかりのオボちゃんをよりによって詐欺大王のバカンティの下に送り込んで
当時女子医大からの共同研究費しか予算のなかったバカンティ研にボストンのホテル住まいができるほどの研究費を払わせ
どう見たって誰もチェックしてないだろ?という博論でPh.Dを与えタイミング良く理研の若山のところに紹介して、クローン技術で信頼のある若山を巻き込み
その後理研のリーダー面接のシナリオまで書いて理研の重点研究にさせ、論文発表時にはマスコミさんに散々宣伝させてバカンティの所に取材に行かせ
Wikipediaには自ら「自分の代表作は小保方晴子です。」とまで書き込んだ大和教授を、主犯でない扱いをするのは失礼にあたると思うが?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:35:04.37
よくわからんけどウィキペディアを自分で書いたとか噂のある自称ノーベル賞おっさんがそんなにありがたいのか

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:35:07.79
>>532
>左遷させられたら

↑ こんなことを書くのなら、中学校から勉強をやり直すべきだ。

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:35:40.75
なんなんだよこいつはwww ユーグレナとか全然関係ない銘柄とセルシードの出来高比べて
N論直後に出来高が上がってるとかww しかも出来高10倍でインサイダーだって騒いでるしww
きっと株やったこともないんだろうな。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 13:53:14.60 >>307
当時人気のあった新興株の代表を挙げたまで
なんなら君の都合のいい例を挙げて御覧
ついでにそのチャートのソースを示して御覧
セルシードの株のようにN論の発表に連動して大きく動いてた株は関連株では他にないはず。
なにしろ出来高が2013年3〜4月の最高の出来高に匹敵、
2013年10〜2014年1月までの3カ月の日々の平均出来高の10倍以上だ。
統計でいう「有意」どころの騒ぎじゃない、真っ黒だ。インサイダー当確◎だ。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:37:56.47
>>545←こらまた頭の悪そうな文だこと

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:38:23.48
サイエンスとバカンティのstap猿と犬の件、追及すべき。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:41:44.48
>>545
こいつは出来高やチャートでインサイダーを判断してそうだな。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:43:07.04
>>547
キジも忘れたらアカンよ。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:43:51.70
やけに早く建った
スレ建て荒らし復活か
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:44:05.73
>>542 なるほど、
確かに「自分の代表作は小保方晴子です。」とまで書き込んだ大和教授を
主犯でない扱いをするのは大変失礼にあたるなw

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:46:14.41
>>545 大和教授、お疲れさまですw

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:46:35.39
>>536
同意する。戦艦自身もまともな研究者とも付き合いがなく
当然女性研究者の知り合いも居なかっただろうね
キュリー夫人とか伝記よめよwレベルだけど
本当にまともな研究者との付き合いもなく、株屋とばかり付き合っていたんだろう

ちなみにドワンゴの嫁も、女性官僚としてはアレな事例だよ
厚労省の村木さんとか、ああいう感じが女性官僚。政治家転身組は
官僚を途中で辞めた人だしね

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:48:05.56
戦艦はポエム疑惑もあるしな。

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:48:09.67
>>545
戦艦先生、そろそろSECからのお客様でも来る頃合いじゃないの?
まあ頑張ってね

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:48:50.79
2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:49:24.10
この事件でつくづく思うのは、
法的に許されても、道義的に許されない罪ってあるんだなと
本件はその中でも重罪だわ

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:51:09.43
>>557
事件じゃないだろ。

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:51:12.85
>>545
インサイダーの規定すら理解できてない馬鹿なんだから仕方ない。ほっとけ。

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:52:43.87
事件って警察沙汰のこだろ。

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:53:05.87
>>509
言い得て妙
オホホさんは保険の営業か、健康食品商法の営業やっていれば
結構向いていたと思う。ただ実験や科学はあまり好きじゃないだろうねと思った
ファッション産業で広報やっていれば、本人も周囲も幸せだっただろうに

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:54:34.81
広義の事件であることは確かだ。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:55:12.50
>>558
将来、確実に小保方事件と呼ばれる。
シェーン事件のように。

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:56:01.24
資産価値一億もない経営に疑義がついてるクソ会社に、なぜUBSは27億もの
第三者割当増資を引き受けたのか?また1/31、stap発表直後に全株、権利行使
したのか?この辺は 強制捜査権のある公的機関がは入らないことには
真相が明らかになることはない。とりあえず戦艦が浮上してきたら、
集中砲火しよう。新聞は絶対にやらないからな。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:56:21.46
>>557
補助金適正化法違反
捏造は犯罪です

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:57:17.70
新しい材料がないですね。凹は毎日泣いているとか、そんなんでもいいんですけど

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:57:28.60
次スレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:59:51.18
>>560
ねえねえ、聞いたぁ?
真面目っ娘の小百合に彼氏ができたってぇ!!

きゃー!それって事件よねぇ

きゃ!きゃー!事件後よぉ

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:59:57.91
>>565
罰則が
1 研究費全額返還
2 今後研究費応募の最大10年禁止
3 所属機関自体への予算最大15%カット

だよな 重罪

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:02:45.95
185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:19:24.14 ID:YMo82TRa0 [1/13]
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。
無論、当該研究は既に放棄されている。

189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:22:27.96 ID:YMo82TRa0 [2/13]
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。

197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:29:29.13 ID:YMo82TRa0 [3/13]
>>193 建前だよ。事の発端は小保方自身が報道の大きさに狼狽えたことも一因のようだ。

200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:32:17.96 ID:YMo82TRa0 [4/13]
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。

203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:35:12.39 ID:YMo82TRa0 [5/13]
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。

>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。

210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:41:54.87 ID:YMo82TRa0 [6/13]
小保方は未熟だったが、取り巻きの大人はやり方が汚い。誰とは言わんが

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:02:54.06
stap捏造事件だよ。シェーン、ウソクに匹敵。
セルシードなども絡んでいるので、もっと悪質かも。
放置しておけば、数百億という税金が数年で無駄に
投入されるところだった。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:02:56.03
戦艦大和はAKBの秋元康みたいなもんか

そしてインサイダー

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:03:17.73
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 学術振興会特別研究員DC1 1200万
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf#search='%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9+%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A'

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:05:59.86
事件は、狭義には「訴訟事件」の略だが、うんと広義の「人々の関心を引く出来事」という意味では、今回も鼻の穴も事件といえる

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:06:20.10
>>564
それがUSBのお仕事だからです。おまえが指摘してるのはなぜ寿司屋は築地でネタを仕入れたのか?
といってるのと同じ。
通常こういった業務をする場合、企業側からもヒアリングをして内部調査もする。
UBSが資金提供することによる疑義がとれて株価も上昇していくのが予想されるし
もっとヤバい企業に第三者割当増資する怪しいファンドもたくさんあるの知らないの?
MSCBのような株主にとったら核爆弾級のファイナンスするとこに比べたらはるかにマシ。
株価が上がればそりゃ売るだろ。それが仕事なんだから。おまえの指摘おかしすぎるよ。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:09:41.05
スレが迷走してる。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:10:10.59
>>574
訴訟事件になる可能性も十分あるかと

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:10:12.06
研究施設内でのレポジトリで共有してると事にを突っ込まれたくない
(理研としても、公開しなきゃいけなくなって、あれやこれやのアラを追求される)

だから、ノートに手書きとかアナログな概念でのやりとりに着地させようと双方必死

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:10:21.17
暇やし

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:10:25.72
おりもブックビルするんで誰か出資してくらさい

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:11:19.09
>>575
毎回そのコピペですね戦艦先生?

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:13:57.96
>>563
呼ばれるとしたら「STAP細胞捏造事件」とか「STAP事件」じゃない?
今後オホホさんの方法じゃないSTAPがちゃんと確認されたら別だと思うけど。

もう巷ではSWAP細胞とか呼ばれてるし、

論文上で画像を取り替えて(Swapして)作りだした架空の細胞って意味みたい。

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:13:58.57
>>575 戦艦先生、ちーっすw

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:16:47.16
>>575
まあ、SECや特捜が来てもどうぞ同じ説明して下さいね、戦艦先生
特捜で取り調べを受けられるなんて、なかなか珍しい体験ですからねえ
最高に創造的なイカス作業ですよ。ポエム呟こうと何しようと
彼らが本気になった時は結構マジで来ますよ

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:20:04.77
>>575
小菅で2年間ぐらい節制すればダイエットの「驚くほどすばらしい成果」がありますよ。待ち遠しいでしょ〜戦艦せんせ(はーと)

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:20:26.72
Swap細胞!
エッチイ!

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:20:39.14
往生際悪いから、幻の〜とか言われて恥は後世に残る

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:21:36.44
幻の右

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:22:13.40
対応を誤ったね

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:22:52.89
戦艦、墓穴w

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:23:40.80
大和みたいなインチキがどうやって教授まで上り詰めたのかは興味あるな
小保方みたいに嘘で嘘を塗り固めてバレなかっただけなんかな

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:25:09.15
>>581
インサイダーなら株式市場でもっと話題になってるのになんでなってないの?
なんで?つまりそういうことだ。
しかも論理的にどこがどうインサイダーなのかの指摘もできない。小保方と同類だ。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:26:54.28
>>575
良い事を教えて差し上げましょう、戦艦先生
あなたのご出身が理1か理2か、寡聞にして存じ上げませんが
いずれにせよ、進振りで法学部に行ったご友人は少ないでしょうね
そして、あなたは残念ながら駒場の雰囲気しか知らない
本郷でも文系はよくご存知無いでしょう

確かにあなたは今まで上手くやって来た。女子以下のシンパ政治家も居るし
和田のマスコミだって手の内にあるとね。しかし法曹世界は残念ながら
和田でも以下大でも無いんですよ。そしてあなたの出身大学の法学部は
あなたの味方にはなりません。ああ、開成の同級生を頼るのは良いかもしれませんねえ

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:27:30.96
焼きそば作るか弁当買いに行くか迷ってんだけど誰かアドバイスくだちい。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:29:44.98
焼きそば弁当にしなよ

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:30:09.71
焼きそばにしなさい
自炊精神が大切です

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:30:28.57
>>553
よかったー同意してくれる人いるか実はちょっと不安だったんだよね。
自分だけそういう特殊な性癖なのかと思ってた。

研究者にかぎらず、女子力〜ていう感じが全然なくて、
そんなの関係なく、なにかをすっごく頑張ってる女の子は
なんかこう内側からあふれてくる感じで超可愛いんだ。
俺もがんばろうって力が湧いてくるんだ。

そこに妥協があると、一生懸命ぽくても萎える。
たとえば自分の仕事に厳しくないとか。
研究ならデータの扱いがぞんざいだったりとか。

そこをおしゃれで埋め合わせることはできない。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:31:32.93
>>595 >>596
あざす。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:31:33.53
>>593
東大に同窓意識なんて無いしな。せいぜい基礎科Iの同窓であられる武田邦彦ぐらいか?味方は。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:07.36
>>592 なんでそんなに必死なのw

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:34.64
>>575
後、あなたのポエム、なかなか面白かったですよ
あなたはコピーライターの才能は有ると思います
ただ自然科学の研究者としてはどうだったんでしょうかね

飯台のミッキー弁護士を頼るのでしたら、どうぞ
ただ特捜の検事の皆さんのレベルはまた違いますから
ミッキー弁護士も付いて来てくれるか微妙かと思いますよ
特捜を相手にした時、あなたが何処まで戦えるか、お手並み拝見させて頂きます

あなたとシンパの茶番劇、なかなか面白かったですが、舞台はいつか
幕が降りるものですよ。まあこれから頑張って下さいね

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:55.94
コツのような物・・・にすごい違和感あって何かと思ったら
夕方のニュースで産業焼き鳥器のおっさんが「まぁ図面では表せないコツが有りまして」
ってコレだと思った。

コツってさやれるけど上手く何故か行かない話で全く出来ない物に対して言う話じゃないよな。
マジックが全く出来ないのはタネが有るけど計算とかはやかた分かっててある程度出来るけどもっと上手いとか速いってコツだと思う。

そう考えると最初からこのマジックにはタネが有りまして明かせませんって凄く納得行く。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:33:50.99
鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

86 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
---
2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
岡野が、iPS下げる(癌化リスク)発言し、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。
----
スレタイ「再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様」より

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:33:51.50
なんか素敵なリケダンがおる

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:33:59.17
>>425
同じの持っているんだけど、確かに使い方が難しい。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:36:45.19
>>575
ああ、忘れていましたが、あなたのブレーンの呑むラ証券ですが
あそこはオリンパス以来、当局に目を付けられていますからね
彼らがあなたを当局から守ってくれるかは、分かりませんよ
金融庁に目を付けられるのは証券会社も避けたいですしねえ

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:38:00.03
○セルシード株価の推移

2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。(株価:1500円)
2013年 4月  - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 (株価:4000円)
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるSTAP細胞論文がネイチャー誌に投稿される。(株価:2400円)
2014年 3月 - STAP細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価:989円

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:38:15.72
週刊朝日(今日か昨日発売)

某分子生物学者によると、石井さんには12の疑惑(画像の切り貼りと使い回しを含む)があり、最初にコンプライアンス室に送ったときは「届いていない」と言われ、
配達証明付きで送ったときは(本人に)「届いたかどうかお答えできない」と言われたと。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:39:07.32
>>599
まあ厳密に言えば、同窓意識も学部ごとには多少あるけどね
法学部が駒場の基礎科学に手心加える事は無いw

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:39:31.57
>>374
>二重基準だ
国民受けを狙った弁明だね。確かにだまされる国民も大勢いそうだ。

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:39:32.06
大和さんとセルシード(本人の自己申告)

2001・再生治療事業化のため大学発ベンチャー(株)セルシードを 設立
2007・角膜上皮再生治療のフランス治験開始(セルシード)
2008・温度応答性培養皿UpCell®の世界的販売開始(セルシード)
2010・角膜上皮再生治療フランス治験、経過観察終了(26例)
2012・角膜再生上皮細胞シートの販売承認を欧州医薬品庁に申請(セルシード)

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:40:30.99
134 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/08(木) 19:04:47.59
>>108
さて、それを判断するのは司法当局だからね
8月時点で(UBS証券株式会社に新株予約権付き証券の発行及び第三者割当契約を締結)
インサイダー情報が存在したか、そして、それを知り得たかが
判断の分かれ目だからね

一応証取委に通報済みだが、ここの問題がハッキリすると
理研は小保方氏と法廷闘争をしなくて済むんだけどねえ

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:41:06.93
>>602 あんたまた来たのwねずみ講に引っかかるなよw

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:42:08.99
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

NIMS特別顧問 岡野 光夫
NIMS理事長 岸 輝雄 2012年4月1日
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

413 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 13:42:05.12
>>408

岡野光夫
ナノキャリアというベンチャーの取締役でもあるんだね
http://www.nanocarrier.co.jp/company/profile.html

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:42:45.34
>>597
いや、その嗜好を貫いて欲しいよ
真面目に頑張っている女性研究者はちゃんと居るし
今回のSTAP関連で彼女達も怒っている
少数でも認めてくれる人がいると、やはり研究の意欲も湧くから
その考え方を大事にして欲しいと自分は思う

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:42:57.04
【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:44:54.76
市況板では「株価操作してるのは11次元であり世界展望だ。」と笑われているのに。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:47:13.49
>>427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 15:39:01.63
>オボが流用した2件についてはたぶん些細に「もっと綺麗なデータを持ってきて」と言われてやっちまったんじゃないかと思う。
>実際、特許では真正?画像の方使ってるわけだし。
>会見では言わなかったけどね。些細を庇うためだろう
>ボコは些細だけは庇おうとしてるように見える

特許では真正画像なの?
特許のlymphocytes にも、GLバンドが見えないけど?

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:47:43.31
>>374
小保方が焚き付けてる研究者は何で庭の切り貼りは問題にしないの?
それこそ二重基準だろ?

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:48:58.49
日本経済新聞
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(5/14 18:00 更新) 1位統治なき肥大化 小保方博士と理研の迷宮(下)

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(5/14 更新) 2位「悪意」の源流 小保方博士と理研の迷宮(中)

(下)の内容
■理研とは何か
■マンガで組織を語る
■人も組織も「任期制」
■3人で見切り発車
■「理解なき優遇」が科学をゆがめる
■組織で研究する意味を問い直す

漏れ個人としては、
『「悪意」の源流 小保方博士と理研の迷宮(上)』がベストだと思う。
日本のピューリッツァー賞「新聞協会賞」候補(新しい独自取材による暴露はゼロに近いが)。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:50:36.90
戦艦先生に話を聞けばすべて解決しそうだなw

622 :618:2014/05/14(水) 18:51:13.55
あ、間違えた。
テラトーマのことだったね。
ごめん。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:53:00.85
>>609
同窓と言ってもせいぜい駒トラファッションの思い出でちょっと盛り上がれるぐらいだな
今風に言うと18,9の頃の黒歴史

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:56:09.72
>>615
ありがとう。
自分でも少数派なのかなとは薄々感じるけど、大事にしてみる。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:57:44.98
>>623
確かに黒歴史だろうねw
犯罪に手を出さない限りは駒場の黒歴史を引きずる人間が居ても
事実上放置されるけど、経済犯罪に関わったら最後徹底的にやられるな
そういう所は容赦ないし、門下の法学部出身者は事件化されたら最後
戦艦も上司も速攻切るよ。そういう所は容赦ない

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:59:44.33
>>625
官僚怒らせたら政治家の意向なんて関係無いしな。
堀江なんて典型例。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:59:44.82
オボちゃんが初めて記者会見した時はどんな大天才なんだと
思ったけどペテン師の方の大天才だったのね
早稲田の学長でさえ博士じゃないのに凄すぎるセレブのスキル

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:02:09.80
>>626
その通り。特捜で目を付けられて、指揮権発動される程度に庇われる人間は
ほとんど居ない。一国の首相でも例外ではないのは皆さんご承知かと

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:05:29.24
>>621
戦艦先生梗塞じゃなくて、とっくに検察に拘束されてるんじゃない?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:07:40.11
>>612
だから8月の時点でSTAPの情報をUBSが知っててもインサイダーじゃないからww
業務委託してSTAP細胞の作成をセルシードに依頼でもしたのか?
インサイダーの定義すら理解できてない素人なんだからだまっとけよw
インサイダーってのはセルシードのIRで発表される情報に絡むものなんだよ。
おまえの理解だとバイオなんてインサイダーだらけになる。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:08:58.03
>>629
いや拘束されていたら、報道されるよ
その前に小佐野みたいに、医者の診断書(以下大謹製)をタテに騒ぐだろうし

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:09:37.10
なんか東大OBが口をそろえて投降を呼びかけてる感じだよ?大和さん。>>630

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:11:30.95
>>630
ハイハイ、同じ事をSECと特捜にじっくりと説明して下さいね
インサイダー取引規制にはバスケット条項が有りますから
法的見解については、SECと特捜と話して下さいね

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:11:39.16
コピペの早稲田はまだオボを始末しないのか

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:12:33.71
>>627
あのときはドヤ顔筋がすごく鍛えられてたのにね

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:12:54.24
市況板では素人が騒いで混乱するから迷惑がってるよ。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:13:50.85
>>636
あそこにいるプロって何のプロよ

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:13:58.11
>>632
むしろ東大OBは口を揃えて、徹底抗戦しろと言っているよw
特捜相手に何処まで持つか、面白がっている奴も多いと思う
まあ特捜相手に粘れたら、小沢越えな訳だし

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:14:57.74
>>636 戦艦先生必死ですなぁw

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:16:00.83
>>639
まあこれだけ元気なら、事情聴取もOKだなw

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:16:20.63
>>633
ワロタwww バスケット条項ww株のド素人発見。

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:16:59.18
>>641
立法担当者の解説読もうね

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:18:22.49
>>638
そうだな。特捜の動きもそろそろ本格化してほしいな。渡辺喜美も大方片付いただろうし。
アベノミクスからみだから大物政治家の首も取れるだろう。正直再生医療からみの歪んだ科学をそろそろ更生してほしい。
大半は真面目にやってる人たちなのに札束で頬たたいて意向通りのことをやらせてる所があるからね。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:19:15.51
>>374
もう論点変えないといかんくらいやばいのか?
彼女なら爆弾持ってると思うが裁判まで温存するのか

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:19:22.64
>>633
おまえはなんでSTAPの材料に大きく反応した新日本科学にはインサイダーって言わないの?

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:20:07.58
>>91
培養細胞ならまだしも、固定したサンプルならGFPの蛍光が弱くなる可能性は十分にある
もし蛍光が弱くて分かりにくかったら免染してよりはっきりさせるのが常識
GFPがタンパク質であることも知らないのかな?

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:21:19.50
>>374
どこが二重基準かもっと具体的に指摘しないと説得力がないな。

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:22:15.24
>>642
なんなら市況版の奴ら呼んでこようか?頭のおかしなこといってる奴がいるんだけどってwww
それがインサイダーならゴールドマンサックスなんて何回も捕まってるわwww
そもそもおまえトレーダーでもなんでもないだろ。俺みたいに株で一日に数百万の利益上げたことあるのか?

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:22:16.23
>>637
買ってる奴がプロ
>>639
俺は戦艦じゃないし自分で見に行ってごらん。
冷ややかな反応に絶望すっから(笑)

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:23:40.75
>>634 >>640 早稲田の論文の審査もできそうだね、よかった(ハート)w

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:25:16.75
>>645
オカノンが取締役の会社で、戦艦が研究者していて
オカノンが大株主で、戦艦も株主がセルシードだから

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:26:05.94
>>637
市況版で言うところのプロとは、専業トレーダーのことだよ。
株で利益上げておまんま食ってる奴。
数億円プレーヤーがごろごろいる世界。有名なのはBNF、彼の資産は180万から始めて
今300億円くらい。秋葉原駅前と渋谷センター街に商業ビルも所有。住まいは港区高輪の高層ビル。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:29:08.12
>>648
市況板の見解と特捜の見解が一致するとは限らない
そして特捜の見解は市況の見解と一致する必要性は無いからね
立法担当者の解説本くらいは読もうね。あれって意外と大切だよ
経費で書籍代くらいは落ちるでしょ。呑むラのブレーンと話す以外の知識も大切

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:30:24.20
駒場の基礎科学が法学部相手に何処まで粘れるかな?
堀江氏だって敗れたのに、胸熱の展開だな

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:30:38.50
市況板は元々、過去に何があったか興味は無いし
この件に関しては生物板や株素人のブロガーの無責任な
発言が逆に株価に影響を与えて迷惑がってる。

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:31:58.97
>>651
じゃあソフトバンクの孫正義も同じように自らが大株主の企業、またはソフトバンクと関わり合いが深い
企業を子会社化したり業務提携したり増資受け入れたりをそれこそ日常茶飯事にやってるけど、なんで孫正義は
インサイダーで捕まらないの?孫正義はインサイダーだなんて騒いでる奴聞いたこともないけど?
定義すらできないのに、足りない頭でインサイダーなんて言ってるなよww

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:33:11.10
>>648
>俺みたいに株で一日に数百万の利益上げたことあるのか?

こういう人よくいるよね。匿名掲示板の論法じゃないんだけどw
俺みたいにってw 誰だよ?

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:33:18.77
なにやら、頭の弱いあの人、今日は株のプロ気取りの作り話と。
やれ宗教とか世論とか、論文捏造とは関係のない方面に話題を持って行こうと
必死。
でも、小保方の懲戒免職は動かない。ネイチャーは論文を撤回するし、
早稲田は博士号を剥奪する。そのときは、早稲田の偽研究者どもも
ただでは済まない。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:33:35.11
>>643
完全同意する。まあ政権の誰かの首掛かっていると分かれば動くだろう
実際は内偵始まっているらしいがね。マスコミもそろそろ気が付いても不思議じゃない
結構色々な動きがあるらしいので、後は戦艦先生のお手並み拝見といこうか

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:34:41.43
1日に1千万近い損失を出して、強制決済を食らったことならあるが orz  >株

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:35:39.45
酸に浸した細胞、マウスに埋め込んでマウスが「痛たた、染みるっ」ってなっているところを見て小保方氏メモを取る
移植(ハート)

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:36:08.17
>>660
泣くな。相場はなくならない。またチャンスはある。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:36:09.36
>>655
株価に影響なんて与えてないからww
株価ってそんなに単純な動きしないよ。貸借の比率や大人同士の思惑、いろんなことが
絡みあって動いている。
ここにいる奴らが解説できるんだったら、市況版の奴らは負け知らずだよwww

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:36:46.18
>>655
それに便乗して儲けるのが、デイトレさんだろう。よその板に
自分に都合のいい噂がながれると、すかさず自分の銘柄のスレッドに
恣意的にコピーする人たちだ。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:37:13.17
特捜と市況板は乖離してるが少なくとも村上も堀江も市況板では逮捕が確定的に予測されていた。
今回、それがない。
だからセルシードネタには興味がわかない。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:37:43.74
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問 ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論 ← Ongoing!
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする ← Ongoing!
・執拗な11次元叩き

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:38:09.18
>>656
さあね。法に触れていないからじゃないの?
子会社化と増資は正規の手続き踏めば問題ないよ
今回の問題とは違うし、その程度も理解出来ないなら
経済犯罪語らない方が良いよ。足りない頭はどっちか楽しみだねえ
基礎科学の底力見せてもらおうか。金融庁とSECと特捜相手に勝てたら
褒めてあげよう。まあ、法学部はあなたの味方しないけどね、頑張ってくれよw

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:39:44.90
動画関係のテンプレ案です
既に出来ている次スレ(PERT378)にも試しに貼っています
---
【STAP細胞】1研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014_3_14】
http://www.youtube.com/watch?v=6jlpVUIhr6U

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)

【STAP細胞】4小保方晴子氏 記者会見【2014_4_9】
http://www.youtube.com/watch?v=JDyo7g-4zfQ

【STAP細胞】5笹井芳樹氏記者会見【2014/4/16】
http://www.youtube.com/watch?v=56E6gfI6aQE

【STAP細胞】6再調査せず 調査委員会による記者会見 前半【2014/5/8】
http://www.youtube.com/watch?v=N0ytsMExq3Y
【STAP細胞】7再調査せず 理化学研究所による記者会見 後半【2014/5/8】
http://www.youtube.com/watch?v=AndkGTsfY6k
《STAP細胞》調査委員会 会見 フルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=d-lfp2UUj1E

参議院内閣委員会5/13動画(理研理事・理事長が参考人として出席)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php の内閣委員会
→人のマークをクリック→発言者一覧から蓮舫(民主党・新緑風会)へ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:40:40.37
おーい、なんで孫正義はインサイダーで捕まっていないのか教えてくれよwww
あっちのほうがよっぽど該当するだろww
IPOの幹事に内定した証券会社は公表するまで自己売買部門で該当セクターの株を日計りできないのか?
そんなことないだろ。セルシードがインサイダーってあんたwww

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:42:02.21
実際、もうマスコミも水面下で動いているよ
アベノミクス絡みだから、マスコミも張り切るだろうね
駒場の基礎科学と和田の生命科学と以下の政治力で何処まで粘れるかな?
和田の法曹は東大の法曹に逆らわないよ。まあ学閥的にね

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:42:02.10
今回は文科省が岡野・大和と官邸に踊らされた感じだけど、結果文科が3年がかりぐらいで根回ししていた特定国立研究開発法人が
先送りされてしまって、天下り先が欲しかったから捏造を黙認させたんだろ?だのあらぬ疑いまでかけられてしまったわけで。

この恨みは深いと思うよ。6月は国会の会期が終わるタイミングでもあるから、理研の懲罰委員会に合わせた動きが出るかもな。
大和氏は文科官僚を甘く見ていたかもしれないが、腐っても中央官庁。

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:43:55.66
> おまえの理解だとバイオなんてインサイダーだらけになる。

実際、インサイダーだらけの詐欺業界じゃないのか?
インサイダー以前に、事業の実態もありゃしない。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:44:03.72
>>667
だから正規の手続きで増資したんだが。それをおまえはインサイダーって噛みついてる。
こいつ馬鹿すぎwww


子会社化と増資は正規の手続き踏めば問題ないよ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:44:07.75
>>671
事務次官は法学部出身だしねえ
門下の官僚のTWIns担当は抱き込めるし、アベノミクスの再生医療担当も抱き込めるだろうが
門下の主流はまた別だからね

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:47:23.34
インサイダーて騒ぎたい人は市場板で聞いてくれば?
結果をここに貼ってね。
あ、忠告だけど市場板では自作自演出来ないからね(笑)

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:47:58.05
>>672
そんなこと言いだしたらIT銘柄始め、新興の株の少なくない銘柄がそうなる。
ボロ株なんてそんなのだらけで、市場から資金吸い上げて生き延びてるのがいっぱいだぞ。
株主は財布になってるだけ。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:49:27.97
>>675
結局新しい言葉を覚えた小学生みたいに「インサイダー」って言いたいだけなんだよww

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:50:32.11
世間じゃワカヤマがいちばん悪いってことになってきてるのに未だにオボちゃんとかセルシードのことばっかなんだな
2chって悪い意味でズレてるわ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:50:59.15
>>675 必死すぎw

戦艦先生、所長昇進おめでとうございます。
小保方さんをtwinsに呼び寄せるって話本当ですか?

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:51:18.16
>>677
具体的にどこがインサイダーなの?って聞くとそれは特捜が決めることとか言いだすからな。
何を持って言ってるのか判断基準も開示しないでインサイダーガーだもんな。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:51:42.47
コーポレートファイナンスの板になってしまった

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:54:09.57
>>677
ほんとこれ。

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:55:19.46
じゃあみんな、気分を変えて社債調達の話をしようじゃないか

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:56:13.05


685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:56:16.46
俺もインサイダーなら小保方がさらに追い込まれるから面白いなって思うけど、
さすがにないわ。
戦艦が2013年に全資金でセルシード買ってて、N論発表直後に全て売却してても
インサイダーには当たらないからなー。

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:57:12.67
気分転換にPART314の埋め立て現場から歌をお届けします。
曲は、「悲しみがとまらない 」

作詞 ヤマト戦艦
変詞 小梅土建株式会社♡田主任補佐
作曲 和歌山略禿


I Can't Stap The 倫理less
こらえ切れず
悲しみがとまらない
I Can't Stap The 論理less
どうしてなの
悲しみがとまらない

あなたに彼 会わせたことを
わたし今も悔んでいる
ふたりはシンパシイ 感じてた
昼下がりの利権カフェ

あの日電話が
ふいに鳴ったの
STAP でけますたと
お凹から

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:57:15.08
>>158
森口さん、いいキャラしているな。こっち向きの人か。

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:57:46.07
なにこのIDが出てないのにわかりやすい自演

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:58:35.33
まだやってたのかwww

おまえらよく飽きないなwww

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 19:58:39.38
>>668
著作権侵害のためテンプレ化は却下

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:02:06.42
>>688
レスのタイミングをみると2人ぐらいでやってるみたいよ。セルシード社員が。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:03:40.33
別にインサイダーの話ししてもいいけど、もう少し建設的に指摘すればいいのにな。
具体的にこの証拠があるからとか。
例えばライブドアの時は村上が堀江から直接フジテレビの株を買い付けることを聞いて、
値上がりが確実だった。世間にその情報が流れる前に株を安値で買い付けて、該当する
インサイダー情報が公表されて株価が暴騰した時に売りさばいた。これはインサイダーだ。
STAP細胞が世間に公表されたからといって、セルシードがその材料に反応するか確実ではない。
これではインサイダーにならない。たまたま思惑で買いが入っただけだ。
理由づけとして「共著者の一人が同社株の大株主に名を連ねており買いが入ったが短期資金の流入
と見られ資金の足は速いと思われる。」こんな感じだからとてもインサイダーでなんか立件できない。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:05:03.23
セルシードはインサイダー

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:05:04.75
セルシード擁護厨へ

セルシードの話題が出ると「インサイダー取引でも何でもない」という書き込みが出る。
セルシードはインサイダーではないかもしれないが、わざわざ否定することでもないだろう。
ここは所詮生物板。Ph.D.は持っていても、株のことは半人前。

その怪しさが、疑惑を呼ぶ。スルーでよいはずなのに・・・???

ある40年前の記事を思い出す(たぶんTIMEの英語版)
「Timing seems indiacated otherwise.」
「タイミングから考えると、別のシナリオがある」という訳かな。
これを検察、警察、裁判所、新聞などはかみしめた方がよい。

セルシードのタイミングからは一つのシナリオしかないと思う。

あと株の格言から「チャートは未来を予測しないが、過去を映す鏡である」
セルシードのチャートと手口は、はっきりしている。
いつどこで誰がどこから株を売買したかわかる特捜、検察、国税、証券取引等監視委員会、金融庁には分かるはず。

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:06:36.11
>>691 やっぱりなW 関係者じゃなきゃこんな必死にならないもんなW

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:07:30.39
>>692
捜査機関は692のIPログをとる方が簡単かもしれない。

しかしセルシードは本筋ではないと思う。もっと大きく儲けた人がいるはず。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:09:07.83
I Can't Stap The 倫理less
こらえ切れず
悲しみがとまらない

(誰、これ考えたの? 巧いね♪)

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:11:49.32
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問 ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論 ← Ongoing!
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする ← Ongoing!
・執拗な11次元叩き

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:13:59.19
>>697

僕は転載しただけ。元はPART314の埋め立て現場のシルバー事業団の方だよ。
よかったら現場手伝ってください。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/741-

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:15:07.40
ヒント: 2012年に「再生医療推進法」を議員立法で作ったのは鴨下一郎(自民党)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B4%A8%E4%B8%8B%E4%B8%80%E9%83%8E

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:15:08.41
俺は懐疑派そのものなんだけどセルシードネタには消極的なんだ。
おかげでセルシード社員にされちまったけど(笑)
なんつーかインサイダーは勿論、どうやっても立件不可能に見える。
要は戦艦は上手い事やったような(笑)
攻め口は他にあるような気がする。
例えば戦艦にはポエム疑惑がある。ポエムの目的そのものは不明と言われてるが
ポエムのタイミングと株価チャート見るとかね。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:16:30.35
>>694
バイオってほとんど同じチャートしてるよ。手口って売買手口って言いたいのかな?
ここに晒してみてよ。売買手口。今の時代取引所でリアルタイムでわかるから怪しい
ことやってる証券会社があれば取引所がリアルタイムで電話して警告するよ。
UBSが売りぬける場合も常套手段として買いも混ぜながら売りぬけたと思うけどな。
高値維持させながら売りぬける手法とかわかってる?
あんたの言ってることって素人まるだし。

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:19:09.25
岡野光夫と鴨下一郎は仲間

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:20:47.92
胡散臭い糞株がいちばん美味しい。セルシードはこれから。
一円になるまでしゃぶりつくそう。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:21:48.29
すっかり廃れちゃったな。
昔が懐かしい。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:22:57.47
幕引きにはセルシード関係何人か引っ張ればよろんはOK?
(処分保留で保釈して、起訴猶予でよい)

早稲田、利権での突破口は横領、補助金適正化法違反、公金の目的外使用、賄賂・・・
大物科学者が関わったら、その関係で捜査が止まるかもしれない。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:23:47.62
6 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 07:58:32.88
早稲田は女子医大と合併するのを金か掛かるからとやめたんだよな
で、今小保方がスタップ発見で早稲田に小保方が来れば
研究費を取れるから女子医大合併も有り得る

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:23:53.11
>>705
Natureや理研、早稲田の処分結果が出れば、また盛り上がるでしょう
充電期間、というのもいいのでは?

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:23:55.60
こっちのほうがよっぽど怪しいが逮捕もされてない。つまりそれだけ立件するのは難しいってことだ。
あらかじめプログラム売買で買いをセットしとけばこういうチャートになる。
機関ならチャートなんて作れるんだよ。市況版に奴らなら常識なんだが。


http://www.asyura2.com/13/hasan80/msg/542.html

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:26:06.26
40 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 06:29:12.66
日本の再生医療分野を後退させ補助金を吸い取り続け自分の企業を育てることに熱心な岡野光夫グループの崩壊。政治力だけに長けてる。
なんでSTAP細胞の初期の報道がゆがんだか。
マスコミは答えをしってるから書かない。
最初に、大和雅之や澤芳樹や岡野光夫らがあらわれて、IPS細胞をケチョンケチョンにして今にもSTAP細胞が実用化されるようなことをいい、ボストンへの取材をすすめ、
ボストンを取材すると小島とバカンティが猿で治療に成功したと大ボラを吹く。当然特許権をもってる大学の関係企業の株はドカーンと1月の締め切り前までに上がる。

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:26:31.25
個々の株取引に違法性があるかどうかなんていざとなったら関係ないわな。それ言ったらライブドアの株取引だって最終的にはフジテレビ関連の取引ではなく
金融商品取引法の問題ですらなく、決算書の記載の問題でしょっ引かれたわけで。反社会性は当局が決めるのよ。

ここは生物板だし、セルシード関係者の煽りに乗る必要すらない。相手に何か説明させてそれに突っ込み入れようとする揚げ足取りのやりかたも初歩的すぎるわ。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:27:37.67
>>690
レスありがとうございます、了解しました
だからテンプレになってなかったんですね

ちなみにどの辺が著作権侵害に当たるのでしょうか?
動画を上げているのはちゃんとした所みたいでしたが…

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:27:42.57
>>705
ネタはたくさんある。一般大衆受けはしないが、ここの人たちには十分。
1.若山分析結果
2.小保方懲戒処分とその後
3,丹羽の行方
4,石井の行方
5.笹井の行方
6.岡野、大和が表へ
7.のよりんの行方
8。捜査機関が入る
9。国会などの動き
10.セルシード他インサイダー
11.11次元の正体と本物か?

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:28:33.80
住民票登録に際しての通名、本名の併記を在留者カード、永住者カードでは本名のみに
変更しました。したがって今後、通名で受けた証書類は永住者カードでは確認証明が
できません。

免許証も通名での発行はできなくなります。正面きって通名廃止なんてやったら
大騒ぎするでしょうがこの方法では時間はかかりますが、何事もなかったように、
確実に通名はなくなります。

715 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 20:29:06.24
>>147
>GFPの蛍光で見るよりも抗体染色で見た方が
>より見やすい場合はある。

たしかに、マクロファージのように無色透明に近い細胞の観察に適した
(ノマルスキー型)微分干渉顕微鏡を使う場合はGFP抗体染色が有利らしい。
しかし、小保方らはpH5.7弱酸処理後のOct4発現培地でGFP抗体染色して微分
干渉顕微鏡下でマクロファージの観察はしなかった。

逆に、問題の>>71の場合は胚盤胞に注入した(GFPが発現する)FI-SC由来の細胞
が胎盤に寄与する事の証拠にしたいのだからGFPを緑色蛍光させる方が目立って
わかりやすい。
従って、この場合は、わざわざGFP抗体染色するメリットがなくデメリット
しかなく、怪しさを感じるが、小保方がこの場合には面倒で不利なGFP抗体
染色をした可能性を否定できないので、>>71の以下の部分を撤回し、>>81
以下のように訂正する。
*****
(>>71の撤回部分)
>Extended Data Figure 2a
>http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF2.html
>の画像中に「Red:GFP」とあるのも(画像処理で色を変換してなければ)
>誤りであろう。ただし、画像処理で色を変換したか否かは専門家でない
>私にはわからない。

(>>81の訂正)
(誤)「GFP抗体で染色」とは書かれてない。また、蛍光させて分析するGFP
トランスジェニックマウス使って、それをGFP抗体で染色なんて異常だ。
デタラメ書くな。

(正)「GFP抗体で染色」とは書かれてない。また、蛍光させて分析するGFP
トランスジェニックマウスを使いながらGFP抗体で染色するのは、このケース
では異常だ。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:30:56.02
>>673
ごめーん、レス見落としていたわw
孫氏の子会社化や増資が問題にならないのは、インサイダー取引規制に当たらないから
つまり、セルシードとUBSの新株予約権付き株式発行と第三者割当契約が
インサイダー情報(STAP国際特許、PCT出願によるもの、10月公開。
もしくはNature論文が8月当時査読者とリバイス担当がやり取りしている段階に
あること)に基づいて行われたか、どうかが問題
この場合、非公表事実の公表前(10月以前)にはセルシードも
情報受領者のUBSも第三者割当契約含めて、株式の売買と有償譲り受け禁止の対象

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:34:33.63
統合医療を実現する超党派議員連盟の会(2008年3月)

綿貫民輔会長(国民新党代表)
鳩山由紀夫副会長(民主党)
鴨下一郎(自民党)
白浜一良(公明党)
長勢甚遠(自民党)

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:35:32.53
特捜に目を付けられて、逃げ切ったら
戦艦先生は小沢超えだな、すげーなあw
いやあ、駒場の基礎科学が法学部に勝つのか、見ものですわ
門下主流派を特定法人指定コケさせて、怒り心頭な所で
所長就任ですしなあ。官僚と法曹、敵に回して何処まで戦えるか
じっくり楽しませてもらいますわ

719 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/14(水) 20:35:36.11
[「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/STAP-Cell_dead-cell.htm

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:36:23.09
>>716
今まで必死に調べてたんだろw
だからSTAP細胞とセルシードに関連性がないからインサイダーにならないって説明されてるのに
理解できない小学生だねーwww
じゃあなんでニュースでインサイダー疑惑が取りざたされないんだよ?
「STAP国際特許、PCT出願によるもの、10月公開。
もしくはNature論文が8月当時査読者とリバイス担当がやり取りしている段階に
あること」これってセルシードのIRに記載されてるか?されてないだろ?
されてないならインサイダーには該当しないんだよ。
おまえの頭の中は小保方なみの妄想力だなwwww

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:37:12.51
>>713
やはり話題としては

2.小保方懲戒処分とその後

これが本命であろう      みつを

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:40:06.36
自分の非を認めず、他人のあげあしとる。
これでは研究者としも一般人としても、社会復帰不能だろ。
弁護人は少しでも依頼人の人生考えてるんだろうか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140514-00050125-yom-sci

委員に不正なし、小保方氏側「納得できない」
読売新聞 5月14日(水)11時39分配信
 STAP(スタップ)細胞論文の不正を認定した理化学研究所の調査委員会
委員の論文に疑義が指摘された問題で、理研の小保方(おぼかた)晴子ユニット
リーダーの弁護団は14日、委員3人のうち2人に研究不正はないとした理研の調
査結果について、「到底納得できない」とするコメントを出した。

 弁護団は「判断面、手続き面が明らかにSTAP論文とは違う二重基準だ」と指摘した。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:40:50.67
ネイチャーの強制取り下げとかバカの反撃とかは?

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:41:03.10
>>720
スタップの実験でセルシードの高級培養皿が使われてるんではなかったか?

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:41:19.33
>>709
セルシードとはあまり関係ない。

これは普通のこと(50年以上前から)
午前11時とか、前引けとか、終値とか、NSB(日本短波放送、ラジオ日経)とか
TV東京(東京12ch)、NHKとかなどで株価が放送されるタイミングに合わせて「・・円台」にするために
あわてて株価を上げていた。

アメリカでは、チャートのシグナル(買い推奨とか)を出すために、みんなで株価操作をしていた。

イギリスでは、為替操作(LIBORなど)の談合は普通だった。

業界全体の不正であって、個別企業を助けるためではない。

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:41:47.76
TWIns5周年シンポジウム(東京女子医科大・早稲田大学ジョイントシンポジウム)
2013/4/20
来賓者 講演
文部科学省より 研究振興局 ライフサイエンス課長 板倉 康洋 氏
厚生労働省より 医政局 研究開発進行課長 佐原 康之 氏
経済産業省より 製造産業局 生物化学産業化長 江崎 祥英 氏
農林水産省より 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長 山口 靖 氏

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:42:12.76
>>722
こっちが納得できないわな。早く次のネズミのお絵かき公表しろよ。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:43:22.99
ネイチャー強制リトラクトしてくれ〜
でも結論として「このまま放置」というのも有り得そうww

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:44:13.14
>>720
戦艦先生の逮捕の時だと思うよ、報道されるのはね
参考人取り調べの時かもしれないが、せいぜい以下大の診断書タテに
頑張ってくれたまえ。
後ね、IR記載事項だけがインサイダー規制の対象と思っている?
残念でした。何故バスケット条項があると思う?
市場の透明性を犯す行為を予め列挙するのは不可能だから置いてある
立法担当者の解説本を読もうね。IR規制事項だけがインサイダー取引規制対象なら
列挙されない事項で、脱法行為が行われるのは明白。だから立法時も置かれたわけ
まあ甘く見ない方が良いよ。戦艦先生の詭弁はほとんど破られている

つーか、即レスするあなたが不思議だねえ。夕食食べないの?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:46:24.25
>>729
紫煙

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:48:06.94
凹の過去の論文の多くは細胞シート関係なんですよね。
Haruko Obokata, Masayuki Yamato, Kohji Nishida, Satoshi Tsuneda, and Teruo Okano,
"Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on
temperature-responsive culture dishes", Journal of Biomedical Materials Research: A
86:1088-96. 2007

上の論文、大和・西田・常田・岡野の4先生との共著。

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jbm.a.31659/abstract;jsessionid=A0719459D0C2CA542C8B87532312AB82.f01t04

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:48:16.26
>>730
ウンコだろ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:48:18.15
>>729
本件におけるバスケット条項とは?

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:48:39.81
戦艦先生が抵抗するのが良く分かった
こちらも遠慮無しにやらせてもらう
まあ資料はとっくに提出済みだが、心置き無くやらせてもらうわ
官僚と法曹を敵に回して何処まで頑張るかねえ。楽しみ

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:50:14.67
>>728
いや、「近く・・・」みたいなアナウンスはしたから何らかの結論はだすんじゃね

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:50:19.72
>>277 :山師さん:2014/01/30(木) 01:30:17.83 ID:IvNgU+fb
>>261
再生医療は素晴らしい技術だけどそんなに金にはならないからね
明日だけならセルシードとかが無難に上がるんじゃない?
もっと遠い話をするならOptogeneticsの技術が進歩して人工視覚へ応用できるようになれば相当面白いと思ってる

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:52:14.48
補助金適正化法違反時の罰則

1 研究費全額返還
2 今後研究費応募の最大10年禁止
3 所属機関自体への予算最大15%カット

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:53:07.39
>>729
もうおまえ疲れるからいいわー。せいぜい一人でやってろ。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:53:17.96
委員に不正なし、小保方氏側「納得できない」

これ、一般人、もうついてこれないだろうなぁ。そりゃ自分の感覚とか感情で判断するわな

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:53:50.09
マスコミや御用学者たちは、口をそろえて「不正だ!ねつ造だ!」と
些細な部分の揚げ足をとって、STAP細胞を強引に否定しようと、躍起になっている。
(それほど「STAP細胞」というのはオソロシイ存在なのだ!)

この「STAP騒動」の核心的な謎は、じつは、五つある。

ひとつは、STAP細胞をネイチャー誌に発表し、特許も取る!と組織決定した理研が、
なぜ今になって全てを隠して終止符を打とうとしているのか?という謎。

ふたつ。
STAP細胞の作製を実際に行ったのは丹羽仁志と笹井芳樹ではなかったのか? という謎。

みっつ。
オボちゃんは何も知らずに実証実験だけをヤラされたのではないか? という謎。

よっつ。
オボちゃんが言った「オレンジ・ジュースみたいな酸性液」とは何なのか? という謎。
このことは、一切まったく明らかになってないし、追求されたはいない!

いつつ。
熊本大学の(乳酸菌で万能細胞をつくった)太田准教授と、熊本大学・大学院出身の丹羽仁志博士との関係。
太田准教授は「理研に出向いて全てを説明した!」と福岡の調査会社に答えている!

(乳酸菌で万能細胞をつくった)太田准教授には、熊本在住の民間人(鷲の弟子)が乳酸菌を手渡したワケだが…、
それと同じロットの乳酸菌液は、オレンジジュースみたいな酸性液だが、STAP細胞がつくれるかどうか?
その液体にマウスの真皮細胞を漬けるだけで、その細胞は劇的に変化するはずである。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:54:22.40
ubsが1/31に全株権利行使というのは stap発表直後。
これは偶然の一致。オボ博論の差読者 Oがセルシード個人
筆頭株主というのも偶然。オボがOや戦艦と共に
細胞シート論文を書いていたことも 偶然。
すべて偶然の産物で、問題なし。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:54:43.55
>>698
高田は何でも背負わされて大変だな。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:54:49.67
>>729 ほんと不思議だなぁ、ご飯も食べずに必死になるなんてw

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:55:53.03
>>738
こう言って死んだふりして自分は去らずにしばらくして工作再開するのがこいつのアルバイト手引書に書いてある

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:57:06.35
凹の過去の論文の多くは細胞シート関係(セルシードの目玉)なんですよね。

Haruko Obokata, Masayuki Yamato, Kohji Nishida, Satoshi Tsuneda, and Teruo Okano,
"Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on
temperature-responsive culture dishes", Journal of Biomedical Materials Research: A
86:1088-96. 2007

上の論文、大和・西田・常田・岡野の4先生との共著。

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jbm.a.31659/abstract;jsessionid=A0719459D0C2CA542C8B87532312AB82.f01t04

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:57:28.37
>>740
>些細な部分の揚げ足をとって

全然些細じゃないんですけど。あと、謎って、、、キミは謎なんだね。謎いっぱいあんだろ?大丈夫か?

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:57:53.24
>>744 w

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:58:02.10
偶然だよ、偶然。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 20:58:05.26
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:00:13.00
>>749
美人は余計では?

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:00:15.94
>>742
明らかに違う罪まで被せられているよねw

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:00:21.28
>>746
理研の謎
笹井の謎
丹羽のの謎
大和の謎

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:01:05.33
そらー大和もその会社の社員も死にもの狂いよ。
ちょっと可笑しな芸術かぶれだけど共同研究すると言えば表裏のカネを持ってきてくれるとっても優しい先生、のポジショニングがすっかり虚像で
只の反社会的詐欺師だったとなれば、仮に女子医大が囲ってくれたとしても学者の世界ではこそこそ隠れて生きなきゃならなくなるし、金も一切入って来なくなるからね。
下手したら物理的にしょっ引かれるし。

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:01:36.58
http://www.tanteifile.com/diary/2014/05/14_01/

ハーバード大学のバカンティ教授らはNature論文発表直後に
「STAP細胞移植した脊髄損傷猿が著しい回復をした」と発表した。

関係者によれば「上記の猿は逃げた」とのこと。

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:01:37.22
小保方さんソックリ歌手・吉澤嘉代子が涙のデビュー | 東スポWeb 東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/266481/

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:02:34.86
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:02:50.29
>>733
それは国際特許と、STAP論文が査読者とリバイス担当がやり取り段階にあること
つーか、バスケット条項調べてもらえば、分かると思うが
まあ包括的に禁止出来る規定なのね。総合的に見て判断出来る規定だよ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:03:26.88
>>756
コバヤシ飽きた

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:04:19.55
そのうち、理研は所員の一斉点検の結果、不正は見つからなかったと
発表するだろう。
しかし、山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてる。
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:04:21.14
>>756
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが

まさか日本で同じことが起こるとはな

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:06:05.69
>>755
似てるんだか似てないんだか…言ったもん勝ちかw

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:06:10.90
バイオ株なんて実態がない本当にバブルそのものだった。

ごちゃごちゃ言わなくてもいいよ。そのうち起業したやつも地獄みるからw

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7776.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v


それにしても凹の破壊力はすさまじいなw

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:06:32.58
>>756
小林よしのりの炎上嫉妬根性って、本当につまらないよ。

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:06:36.43
>>753
彼は色々やり過ぎたね
まあダークサイドな人たちのアドバイスで色々やったんだろうが
少し法科を甘く見ていたね
金融庁とSECと特捜と門下の官僚と財務の官僚を敵に回して
勝ち目はあるのかねえ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:07:04.49
戦艦とOは あやしいが、これどうやって追及するのか?
特捜が動かんことには どうしようもない。論文不正は論文という
確固たる証拠があった。こればかりは 週刊誌やネット民では
太刀打ちできん。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:07:13.98
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:08:12.90
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:08:34.72
>>755

うむ。歌まあまあだ。まあ、歌うまい。矢野顕子みたいな倍音系の声だな。凹似にめげずにがんばってほしい

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:09:52.00
>>767
なんか懐かしいな、そのコピペ

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:10:54.06
>>767
株取引が上手な戦艦さんを守る必要があるね

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:11:18.72
>>759 山中先生は不正なしって発表されたよ。
10年以上の前のノートもちゃんと残ってたし

山中先生は、とばっちりばかり受けててかわいそうだなって思うだけだよw

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:11:40.80
>>764
なんだこいつ、中学生?

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:12:15.66
特捜頑張れ。

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:12:29.16
大日本印刷 株式会社
株式会社 セルシード
オリンパス 株式会社
株式会社 日立製作所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/innovation

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:12:54.61
以前から

>論文至上主義のくだらなさ

というコピペスプレッドの基地外がいるが、
ならドキュメンテーション以外の何をもって定義しろというのだ?こいつは議事録が必要ないというのか?

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:13:20.61
>>188
その大和の画面向かって左にいる男はだれ?

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:13:43.31
>>759
そういう願望なのね。
実際のとこ、みなすぐに忘れてしまうよ。

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:14:58.50
>>767 擁護ってテンプレ、コピペでやってるんだw

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:15:07.28
stapのお猿さんも 追及してね。あれは読売はじめ日本の大メディアも
報道したんだから、追及する責任はあるでしょう。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:15:24.32
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:16:13.21
>>755
妄想系アカポス小保方(30)が、ついにメジャーデビューした。

都内でミニアルバム「変身細胞」をひっさげ、インストアライブを行った小保方は、
黒系ワンピースに毛先をカールしたまとめ髪という女子力の高いファッションで登場。

「涙のネイチャー論文」など5本の論文を朗読した。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:16:22.38
今度は定番のコピペか

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:18:48.88
>>767>>780も何十回と見たコピペ

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:19:02.35
大手のマスコミも動いているよ
今は仕込みの時期
そろそろセルシード爆弾も来るだろう

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:19:18.07
>>781
「変身細胞」 曲名good

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:21:29.38
戦艦ってつかじに似てるよな

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:21:54.11
今日は負け犬連呼厨がいないんだな

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:22:40.14
法科法科言ってる人って一人?

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:23:19.34
自作自演の疑いあり

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:24:25.61
>>783
能がないね ww

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:25:06.05
広範囲にいろいろ疑惑があるので、整理して プライオリティ付けて
追及する必要がある。まあ よくもこれだけ懐疑点が出てくるよな。
まず、サイエンスの不正指摘という事実は明らかなので、
マスコミは弁護士コメント垂れ流すのではなく、追及してくれ。
目の前に三木がいるんだから。何 ホノボノとした空気を作ってんだよ。
仕事しろ。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:25:31.99
>>781
5本の論文→演歌
 涙のネイチャー論文
 よみがえって oct4
 4つのテラトーマ
 許してコピペ
 哀愁のSTAP

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:25:45.13
>>786
隣が飼ってるリトリバーの犬に似てる。戦艦ももっとリトリバーみたいに素直な性格になればもっとみんなに好かれるのに。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:28:00.60
>>793
岡野先生に対してはとっても素直ないい子。金儲け話に突っ込んでいって咥えて戻ってくる。

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:28:02.93
>>793
>隣が飼ってるリトリバーの犬に似てる

わかんねーよww

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:28:11.47
>>539は初出?

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:31:25.49
>>792
「今日が世界デビューの日なんですけど、えーと論文が…」と言葉が途切れたと思うと、目に光るものが。
極度の緊張からか、思わず涙があふれてしまったのだ。

会場に駆けつけた200人のファンから「頑張れ〜リケジョ」と激励の拍手が湧き起こると、
「うう…」と言葉を詰まらせ、とめどなくあふれる涙を両手で拭った。

新曲
涙のリケジョ

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:31:51.70
週刊誌の記者をしている知りあいから


株式とこの不祥事の関係を調査しており
やがて記事になるとのこと。

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:32:24.26
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ?

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:33:09.88
>>798
紫炎

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:35:19.65
>>799
小保方さんて技巧派の捏造師なんですってね。痺れるぅ〜憧れるぅ〜〜(はーと

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:36:15.63
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:36:17.14
株の問題から新たな展開

ということになるね

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:37:15.86
>>802
まぁ、小保方さんは本当の魔女なんですけどね

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:38:01.08
>>798

バイオバブル完全終了

予算も大幅カットでポスドク大量解雇

よかったな

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:38:58.09
>>799
流石に 博士号剥奪で懲戒解雇と研究費返還が待ってる凹に
嫉妬する人はもういないのでは?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:40:30.24
>>806 これコピペw

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:41:14.36
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 学術振興会特別研究員DC1 1200万
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf#search='%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9+%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A'

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:42:51.21
政界そっくりで何が問題なんだろうか?エスタブリッシュの集合なんだからそっくりで当たり前じゃん。
どっちも公金で運転してるんだし。 だってそれで世の中が動いてるんだからしょうがないじゃん。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:44:15.77
>>776
初心者wおつ
STAPをすでに治療に応用している小島大先生じゃん。
オボコを若山さんに寄生さ^h^h紹介したエージェント・小島だよ。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:45:04.45
>>805
それこそ株式市場のバブルの事ならさっさと終了していただくのが筋。
どうせおかしな人たちにしか金流れないしセルシードなんて増資しまくって株主すら食い物にしてるし
それどころか研究費ですらTWInsみたいなところが政治力で分捕ってるんじゃ、ほかの研究者が迷惑する。
あげく一緒にstem-cells研究するなら研究費工面してあげる、なんて雅代先生あたりにまでアプローチして善人の振りしてんだろ?
政策レベルの話なら省庁で決めてることだから、いくらオカノンが悪人でも全体予算の減額なんて話にはならない。
ただTWInsはお取り潰しかもしれないな。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:46:26.54
戦艦先生、息してる〜?w

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:47:55.17
理研は来年150億カットかもしれん↓

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則 文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で15%削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:48:22.81
>>809
公金入らなくなって運転不能 → この業界はいったん終了


貧乏でも研究できるだけで楽しい人のみ続ければいい



統治なき肥大化 小保方博士と理研の迷宮(下)
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO71119810T10C14A5000000/?df=4

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:53:08.15
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

みなさま、次スレはもうありますので、絶対に重複スレを立てないでください。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:53:12.04
>>795
何か、リトリバーの例えに笑ったw
しかし犬の方が1000倍真面目でいい奴だ
戦艦は番犬にならない

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:53:40.48
ユニットリーダーって
ユニット女子を自由に選べるのかな
こんなのとは研究できないって拒否も出来るんかな

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:55:01.69
>>798
週刊誌、超頑張れw
もし雑誌名がわかれば、自分の資料一式提供する

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:56:37.30
>>814
いや、終了はしないだろうけどさ。経営的ガバナンスは要求されるよな。
環境がえらく変わったじゃん。しばらく時間係るかもしれないけど、実力とか誠実さは少しは評価されるようになるんじゃないの?

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 21:59:39.33
丹羽の切り貼り疑惑って結局どうなったの

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:00:58.45
>>814
貧乏というか少額で始められる、萌芽的な研究に人が流れたらそれはそれでいいかもしれん
将来のための種まき的な意味で

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:02:16.13
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞11人出してる
20程ある関連病院の1つでしかないBrigham and Women's Hospital(バカ所属)はノーベル賞0
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる3流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:05:05.09
心配しなても研究者の未来はそんな暗くないと思うぞ。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:06:43.27
http://critic20.exblog.jp/22103548/
6月に崩壊する「STAP細胞」共同幻想 - 小保方晴子と若山照彦の死闘

科学には科学の大義があり、科学者の規律と倫理がある。科学の世界のルールがある。それを理研が蔑ろにしなかったことに安堵した。
三木秀夫の狙いは、理研に動揺と混乱を起こさせ、和解を申し出るよう仕向けることだった。ここで理研が屈すれば、
科学の世界を支えるルールの柱が折られていた。

「再調査」の判断と決定を遅らせ、理研に裁判のリスクを恐懼させ、示談(条件闘争)に持ち込むのが弁護団のシナリオだった。
今回、決然とそれを蹴ったことは、三木秀夫の思惑を挫いたことを意味する。三木秀夫は作戦の練り直しを迫られ、場合によっては、
小保方晴子から失敗と無能を責められる事態になるだろう。少なくとも、裁判せずに勝つ(戦わずして勝つ)彼らにとっての最善のシナリオは失われた。

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    みんな笑ってる・・・ どうして?
  | /  | __ /| | |__  |  
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  \L/:::(○ヽ::/○)::  | |         |  <移植♡。 ハートとかw
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) | |         |   <かくにん。よかった 小学生かよw
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  | |         |
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  ノ   /\__ノ |     

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:09:07.48
まあ、過疎ってる分野に従事したら・・というのはあるが。それは何でも一緒って事でさ。
どこにスポットが当たるかわからんし、普通の人でも明日ひかれて死んじゃうかもしんないし。
自分の好きな研究を・・・ まあ、、、  あー、、

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:09:08.87
>>823
ここでしっかり近代的な科学システムに改革できるかに今後100年の
日本の命運が掛かっている。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:10:03.93
>>826
まずは膿を徹底的に出すことだよね

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:12:28.79
>>827
それは言える。自浄作用が働く組織は強い。別にその作用は外圧からでもいいと思う。

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:13:33.37
しかし、山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてる。
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:15:11.19
まあ、細胞生物学関連はいったん終わりだよ

論文=成果 って詐欺の温床になることが明るみにでちゃったからw

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:15:33.62
>>829 コピペ乙

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:15:42.68
結局、不正疑義ならノート調査で決着!! みたいな流れに持ち込みたかったけど、
ドロドロの脚の引っぱりあいになって、石井、山中が泥まみれの上、
一般人からみればただのグダグダで、もう全員不正してるんならオボも許したれば良いじゃんって感じ。

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:15:59.11
今の日本の科学は浅はかな役人が主導する巨額の投資で人の住まない都市を
作り続けている中国と同じ。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:16:17.20
それは大丈夫じゃね?一般人なんて、はじめっから研究分野の事なんて全然わかってないよ。
全然だぜ。全然。
だから誤解されるとかそういう心配はいらない。はじめっから理解してないから。

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:16:58.16
生命科学系の論文って掘ればなにかしら不自然なものが
出てくる鉱脈みたいなものって認識されてしまったから可哀想

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:17:37.14
STAPの大元だと一部(自称「乳酸菌を太田さんにわたし、丹羽さんにわたった」)で言われている。
発表が早かったので、Muse細胞(出澤真理先生)とともに、小保方さんの元では????

『乳酸菌による多能性細胞の生成』
Lactic Acid Bacteria Convert Human Fibroblasts to Multipotent Cells
Kunimasa Ohta , Rie Kawano, Naofumi Ito
Plos One
Published: December 26, 2012
•DOI: 10.1371/journal.pone.0051866
太田訓正・熊本大学大学院准教授(神経分化学)
河野利恵・熊本大学大学院特任助教(神経分化学)
伊藤尚文・熊本大学・「微生物ゲノムの研究者をしていましたが、熊本県宇土市網田にて新規就農しました」Twitter
Published: December 26, 2012
•DOI: 10.1371/journal.pone.0051866
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0051866#abstract0

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:18:30.53
>>828
うん まずはきちんとガイドラインに従って、懲戒解雇と研究費(3000万くらい?)全額返還、

博士号の権威を守るためにきちんと博士号剥奪

これくらいすれば、流石に他の人たちも研究不正に二の足を踏むだろう

逆にしなかったら、捏造して且つ反省しなくても大丈夫って前例になってしまい

研究者の未来は暗い

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:19:05.20
STAP「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html

日本分子生物学会 理事長からのメッセージ(2014年初夏)「科学」という手続き
http://www.mbsj.jp/admins/messages/18th_osumi_201404.html

日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
 データを見せなさい。

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:19:12.05
>>835
学術論文全般じゃないすか?まあ発火点のつらさはあるけどね。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:19:53.78
研究者が金儲けのために投資家や政治家をはめたんだから、そのペナルティーは
相当でかいことを覚悟しておいたほうがいいぞ。

おまいらもw

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:20:55.56
>>836
胡散臭い話だが、業界ではどう受け止められてんの?

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:22:03.71
>まずはきちんとガイドラインに従って、懲戒解雇と研究費(3000万くらい?)全額返還、

>博士号の権威を守るためにきちんと博士号剥奪

これは誰もが持っている最低限の共通了解。
全てはここから始まる。これがないと何も始まらない。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:23:19.58
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844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:24:41.62
>>842
凹はペナルティーで最大10年国の研究費応募禁止だよな

あとあるとすると刑事罰かな?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:24:52.76
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:26:07.57
>>845
ほんとバカには理解できないな

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:26:12.11
今回の事で思ったのは理研ってジャブジャブお金使えるんだな〜ってこと
いつものラボで普通にプレス発表すればいいのに、大金かけてエアラボ作り
什器費の件でも国産の優良メーカー品購入すれば良いのにたぶんそれじゃあ使い切れないから
カッシーナ買っちゃえとか
バブル感満載の浮かれぶり、そういう気質が理研中に溢れてたんだよ
オボはそんな中に咲いた徒花だったんだ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:28:16.19
>>845 福島民報とかローカルすぎw おぼちゃんお疲れっw

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:28:41.21
>>845
ただのナマケモノのバカの嘘つきで
日本のクオリティをどん底に下げる行為をしたから
大人たちが批判しなきゃ無責任といえるわ死ねボケ

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:29:19.44
>>847
それは理研じゃない、TWIns大和ラボの話だろう。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:31:59.97
理研じゃないの?カッシーナ

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:32:09.98
岡野とか大和に金渡すのは犯罪的行為やな
こいつら何の成果上げたんや?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:32:51.68
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:33:25.73
最初のSTAP発見大騒ぎ系プレス・リリースの時、早稲田理工卒(現先進理工)の阿呆に
画期的で素晴らしい研究なんかできるわけないと、ハナから信じなかった。
どーせ、ねつ造に決まってる、すぐにばれると。

学部が早稲田理工卒でも、修士&博士の大学院が、旧帝大や東工大のロンダ卒業なら
僅かながら信じたかもしれない。

しかし、学部&院が両方、早稲田の時点で完全アウト。定説です。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:34:27.38
>>845
捏造頑張られてもなぁ

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:34:43.77
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある

大激論 だから 日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:35:17.71
>>845 >>848
100周くらい前に既出

これは福島民報というローカル新聞(全国で30位、30万部)に注目するのではなく、著者に注目する。

菊池哲郎:元毎日新聞論説委員長、主筆。福島県出身、東大法学部卒。

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:36:08.56
>>853
コピペばっかりしてるとバイト代払わんぞ

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:36:39.85
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:37:42.24
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞11人出してる
20程ある関連病院の1つでしかないBrigham and Women's Hospital(バカ所属)はノーベル賞0
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる3流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:38:49.55
擁護のコピペが湧いて出た、ノルマ達成ww

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:39:30.33
ごはん食べて元気出たみたいだねw

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:39:46.10
学術的でありながら下世話であほらしいからみんな大好きすたっぷ事件

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:39:52.17
ぶっちゃけコクヨとかプラスとかLIONのが椅子高いよ…
21000円じゃあ買えない

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:40:22.67
ちなみに、小保方晴子が自らの研究スタイル(つまり、実験したの?ノート+コピペ生活)を学んだ
東女医早稲田合同大学院TWInsを再掲。小保方晴子はここの大和雅之の門下ということになります。

http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/twins

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:40:25.32
>「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

おれ別に研究者じゃなくて実務屋だけど、研究者が「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」で、なんか問題あんのか?

それを世界の科学者たちが嘲笑っているなら、別にそれでいいんじゃね?
凹の件を、世界の科学者たちが嘲笑っているなら、それは恥ずべきことかもしれないけど。

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:40:36.44
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 学術振興会特別研究員DC1 1200万
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf#search='%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9+%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A'

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:43:21.54
つか暇だからと言ってコピペボットにレスするなよ。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:44:16.63
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
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        } !         {     | )
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        ∪       j     ノ
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870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:45:10.58
次スレは↓こちら
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

↓は荒らしが前スレ600よりはるかに前に立てた悪質スレです。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/
1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:29:44.56

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399991578/600
600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:07.36

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:45:16.87
>>869
キリッとしてる

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:45:28.72
世間は巨大な悪の組織に一人で可憐に立ち向かうオボちゃんという構図を描いているようだ。
これはオボちゃんの逆転あるで!

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:45:32.95
おぼの悪質さは、我らの予想を大きく上回っていた。

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:46:04.03
>>856
それは週刊誌は部数が売れるネタ書くだろうしテレビは視聴率が取れるネタを書き続けるだろうな。
ライブドアの時も同じで、最後までホリエモンは先進ネット企業のスターの扱いで、フジテレビとか
西京銀行の幹部は能無しの老人扱いだった。理由は軽口連発する堀江のほうが視聴率になったから。
でも捜査はそういう世間の声とは関係なく進められて、結局「事件」になった途端に、
マスコミはそれまでの論調は無かったかのような手のひら返し。マスコミなんてその程度のもんだよ。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:46:33.80
>>869 似てるwwwwww

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:48:37.02
若山さんかっこいいw

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:49:27.29
>>869

木山祐策?

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:49:58.18
解雇はいつ?

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:50:10.29
日本三大毒婦:
林真須美
木嶋佳苗
小保方晴子

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:50:17.47
>>869
ヒューッ!

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:50:48.38
スタップさいぼうボンヨヨヨ〜ン

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:51:56.20
帰ろうかもう帰ろうよ

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:52:29.10
>>879 似てるwwwww

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:52:58.68
何か今日はやたらとインサイダー流しがあったみたいだね

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:54:18.85
一時、資本調達板になってた

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:54:22.73
>>874
まあ小保方を悪人扱いすると視聴率が取れないというのなら、事件になったら戦艦を主役に変えればいい。
両脇抱えられて頭から布を被せられて連行される姿は戦艦のほうが絵になるだろ?テレビ局の皆さん。

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:54:33.80
理研の上の方の連中は研究者の皮かぶった土人だからな。
表面的に学問だけ取り繕っても前近代性な心性が染み付いている。
土人に最先端の研究機関が運営できる訳がない。
弥生時代の農村とは違う。

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:55:05.59
前から疑問なのだが俺には869が見えない。あぼーん コピペっぽい と書かれている。
こういう事がよくある。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:55:20.02
>>879

武まゆみ
福田和子
菊池直子

は?

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:55:57.00
>>888
ハゲの肖像画が描かれております

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:56:59.39
>>888
科学板らしく指摘してやる。それは霊の仕業だ

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:57:28.37
wwwwwwww

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:57:32.31
>>888

人生損してる

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:57:41.83
>>886
戦艦だと手錠より首輪が絵になる。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:58:50.51
>>886 すごく見たいw

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:59:16.37
>>885
ちょっと探してしまったよ。資本調達板。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:01:09.86
>>884
何かまた都合の悪いことがあった or 近いうちにあるってことか

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:01:39.95
>>870
オメーがスレ立て荒らしだよっ!

重複スレ埋め立て隊の人達がどれほど苦労して埋め立てしてると思ってんだっつーの!、このクソがぁ!!
少し早めにスレが立とうが、テンプレ等ちゃんとしてんべよ!!
なぁーにが「アラシが立てた重複スレです」だよ、このバカちんがぁ!!
二個目立てたのは、ほかでもねーオメーだろっ!

この小保方ヤロー!!
オメーはまさに小保方だ!!
理屈の分からねージコチュー人間だ!!!
解雇されてまえっっっ!!!

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:05:36.87
>>898

1 が勝手に改変されてるみたいだけど?
>>541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:32:56.28
次スレ
スレ立てを>>800に修正

STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

>>550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:43:51.70
やけに早く建った
スレ建て荒らし復活か
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:07:42.49
2014年4月18日

STAP小保方氏 週明けにも正しい画像を提出へ 弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397820637/

弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140418/waf14041815300024-n1.htm

STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の
代理人弁護士は17日、週明けにも不服申し立てに関する追加資料を
理研に提出すると明らかにした。

代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造(ねつぞう)とされた画像を取り違えて
使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

三木氏は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。

また、切り張りした画像については、改竄(かいざん)の定義に当たらないと改めて主張する。

理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち、弁護士らが
開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。

追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。
三木氏は「資料作りは詰めの段階。不服申立書で言い足りない部分を補充する」と話した。

理研の調査委は現在、再調査するかどうかの審査を続けている。
当初は今週中にも出される見込みだった結論は、追加資料が提出されるため、
来週以降にずれこむことになった。
 
------------------

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:09:30.88
蓮舫さん「STAP細胞はありますか?」
http://blogos.com/article/86344/

なにをいってだ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:09:45.02
>三木氏は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。

確かにフッとんだな。別の意味で

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:10:13.31
来週の お・た・の・し・み

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:11:32.81
>>884-885

暇なんだから、何でも話題になればいいじゃん?
1.資本調達板
2.学歴板
3.AAあーと板
4.小保方はガリレオかシェーンか
5.ロスチャイルド、イルミナティ、エリア88、ロックフェラー、フリーメーソン、ユダヤ、
  アルカイーダ、タリバン、共産主義者、国粋主義者、M資金・・・
6.早稲田、女子医科、医科歯科、熊本大・・・
7.ロンダ
8.科学と哲学と宗教
9.マスコミ
10.動かない警察、検察、証券取引等監視委員会
12.ハーバードとBWH病院、バカンティ
13.科学技術予算の使われ方、配分
14・理研(特にBSI)
15.兵力の逐次投入、203高地
16.Muse細胞、乳酸菌から万能細胞

まだいろいろあったよ。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:11:53.60
日本一働かないで高給を受け取っていた女だな。
実験してた様子がまるでなく年収700万円を受け取り、今もゴネて給料を振り込まさせている。
返還請求してもこいつの性格だと素直に返さないだろ。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:12:21.31
>>903
若山先生が「ES細胞かくにん! よかった。」って記者会見したら山梨大に寄付するわ。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:13:46.66
給与2重どり疑惑はどうなったん?

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:14:33.87
埋め立て現場より差し入れ〜♪重複スレ立ててくれたお礼〜♪
A LONG VACANTI シリーズ - Velvet Motel
http://www.youtube.com/watch?v=j6xqtBdW2fA (引用元)

Vacanti Hotel
作詞・作曲 松本隆 / 大瀧詠一  コピペ・改竄:梅本捏造
  
Green Light ほのか〜に〜
培養皿(さら)に〜光る〜アポトーシス〜ぅ
Macrophage 数え〜る〜
お凹の〜無表情〜

空っぽなユニットに集う エアテクが悲しい〜ぃ
壁に〜傾いてる〜ぅ ム・ウ・ミ・ン・画・ひ・と・つ
霊 down〜 総裁の〜 口寄せさえ〜信じてぇ〜
論理 無〜い 倫理 無〜い

一度は〜ドヤ顔し〜た〜
TWIns(ふたり)が〜 石のように〜黙・る・ぅ
@yamanyan〜 嘘でも〜 いいか〜ら〜 会見し〜て…

Vacanti Hotel の
中庭から脱け出してぇ〜
酢風呂に〜 ポ〜ンス〜ケ〜
放し〜て〜 遊ん〜だ〜

空っぽなデータを出せぬ〜 オボたちぃが悲し〜い〜
まる〜で人のいない〜 エ・ア・ラ・ボ・み・た・い
霊 down〜 今度は〜 リバティーで特集してあげるよ〜
論理 無〜い 倫理 無〜い 論理 無〜い 倫理 無〜い

燃料 無〜い♪

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:14:59.46
>>904
まあそうだが、コーポレートファイナンス板になった時は結構みんな引いていた・・・
せめてたまには凹とか鼻の穴とか、せめてそれっぽい色気があるとよいのだが。

あと、コピペあらしは○ね

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:15:31.65
>>879

三橋歌織
畠山鈴香
角田美代子

は?

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:15:55.92
埋め立て現場より差し入れ〜♪重複スレ立ててくれたお礼〜♪

『雨のウメンズデイ』 
     作詞・作曲 作詞 : 松本隆
     作曲 : 大瀧詠一
     偏詞:>>622http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/

壊れかけた 細胞のぉ〜

培養皿に腰かけ〜て

何か 少し 酢を入れぇて〜

酸っぱすぎるから〜

蛍光が見たいわって 言い〜出したのは 君の方さ〜

振る管は 緑色 T細胞もぉ消えたまま〜

wow wow ウメンズデイ

http://www.dailymotion.com/video/x10u3gn_%E9%9B%A8%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%87%E3%82%A3-%E5%A4%A7%E7%80%A7-%E8%A9%A0%E4%B8%80_music

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:16:31.68
>>907

兼業届が出てるか出てないか、開示請求すればいいのかな

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:17:23.52
埋め立て現場より差し入れ〜♪重複スレ立ててくれたお礼〜♪

『君は天然捏』
      作詞・作曲 松本隆 / 大瀧詠一
      偏詞 >>678他 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/

ピーペぇット つんと尖らせて〜

何かたくらむ表情は〜

別の細胞を〜ポケットに〜匿していたか〜ら〜

机のぉ端の〜 ムーミぃンのぉ〜

Figureにお化粧〜していたら〜

捨て去った故意〜 ミスだけど〜 ノ〜ヨリ〜 厳しい〜

出願は〜モノクローム 色をつけて〜みた〜

もう一度〜調査して〜 解雇(き)らないで 疎ましの Disciplinary Committee〜♪

http://www.dailymotion.com/video/x19kfou_%E5%90%9B%E3%81%AF%E5%A4%A9%E7%84%B6%E8%89%B2-%E5%A4%A7%E6%BB%9D-%E8%A9%A0%E4%B8%80_music

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:18:56.18
>>912 そうだね、理研にね。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:19:15.90
埋め立て現場より差し入れ〜♪重複スレ立ててくれたお礼〜♪

『悲しみがとまらない』

作詞 ヤマト戦艦
変詞 小梅土建株式会社♡田主任補佐http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/
作曲 和歌山略禿


I Can't Stap The 倫理less
こらえ切れず
悲しみがとまらない
I Can't Stap The 論理less
どうしてなの
悲しみがとまらない

あなたに彼 会わせたことを
わたし今も悔んでいる
ふたりはシンパシイ 感じてた
昼下がりの利権カフェ

あの日電話が
ふいに鳴ったの
STAP でけますたと
お凹から

本田美奈子 ボリューム注意
http://www.dailymotion.com/video/xlqr3z_minako-honda-%E6%9C%AC%E7%94%B0%E7%BE%8E%E5%A5%88%E5%AD%90-i-can-t-stop-the-loneliness_music

杏里
http://www.youtube.com/watch?v=WGb2IqDAr7w

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:19:40.23
>>904
17.カッシーナ(CDBが買った超高価な家具2セット)
18.丹羽の論文(石井さんとかいろいろ決着がついていない)
19.割烹着
20.ヴィヴィアン・ウエストウッド(4月の会見はバーバリー)
21.上田泰己(うえだ ひろき)
22.ホテル暮らし(ポートピア・ホテル???)
22.・・・

これだけ話題を提供してくれてありがとう。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:20:18.44
確かに似ているような気がする
http://1.bp.blogspot.com/-sFlCYk6sOZs/UzB_4ss1tQI/AAAAAAAAC-A/10uY6rib0kM/s1600/50d546d5dab46.jpg
http://sorairo-net.com/aquarium/aiken/640/007.jpg

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:20:23.44
給料二重取りだったら脱税もあるんじゃまいか

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:20:33.68
正しい画像が有っても駄目なんじゃねの?
論文に出したのと修正に出したものが捏造とか疑惑有るなら論文としてアウトじゃね?
何度も嘘が有るなら信じるなんて無理でしょ?
未だ実質一度も証拠になる物は提供してないわけで次も信じれないでしょう?

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:21:33.66
>>915

小柳ゆき × 稲垣潤一 バージョンがいい。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:21:44.34
理化学研究所 職員の「パワハラもみ消し」で敗訴していた
http://dot.asahi.com/wa/2014051300059.html

> 裁判所に提出された資料によれば、理研側は<Aさんがコンプライ
> アンス室に相談した嫌がらせに関することは契約を更新しないこ
> との理由ではありません>(室長の陳述書から)などと反論。だ
> が、審理の結果、13年8月19日、理研側がAさんに30万円を支払う
> 審判が下された。巨大組織・理研が、弁護士もつけず個人で闘っ
> たAさんに“敗北”したのである。

裁判の下手さに定評のある理研

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:22:08.50
そう言えば片瀬のばばあ見かけないな
更年期障害か

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:23:11.78
>>921

kaho 氏も監査コンプライアンス室に通報したけど握り潰されたんだっけか

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:25:04.39
しかしmuseといい乳酸菌といい、この業界怪しいやつだらけやね

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:26:12.26
実在するものはありません

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:26:19.23
>>608 >>923
週刊朝日に載っていた石井さん疑惑もみ消しは、kahoさんではなさそう。

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:29:24.93
>>926
コンプライアンス担当理事のクビも吹っ飛びますわ

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:33:38.59
結局、次の主板はどこなんでつか?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:34:03.74
こんな事態になっても募集かけてるんだな、理研

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:34:35.60
Supremes - STAP! In The Name Of Love


STAP! In the name of love
Before you break my heart

(want you stop)
Baby, baby
I'm aware of where you go
Each time you leave my door
I watch you walk down the street
Knowing your other love you'll meet
But this time before you run to her
Leaving me alone and hurt
(Think it over) After I've been good to you ?
(Think it over) After I've been sweet to you ?

STAP! In the name of love
Before you break my heart
STAP! In the name of love
Before you break my heart
Think it over
Think it over

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:34:48.86
>>924
そうだよ。組織の断片から人間を作るなんて神にも挑戦するような分野だもの。
でも1つ1つの成果を積み重ねていけば、発生や組織分化の仕組みへの理解が深まるし、ある種の病気の対策が判るかもしれない。
それを一挙に組織や神経の再生まで行けるように宣伝するほうがおかしい。そんなの何十年先かわからないし。

例えば、「人の何百倍も速く計算する」機械は早くから実用化されてるけど、「人の頭脳のように思考できる」機械は当分できないし
いきなりそれを目指すのは随分前に時間の無駄という結論になった。チェスとか将棋とか特定分野で人に勝てるマシンなら出来たけどね。
それと同じだろ。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:36:21.65
>>915>>930
こんなのが出始めたか
新たなネタも無く末期か?

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:36:22.82
>>608
>>926
>>927

まあ予備調査の始まる前の段階では慎重になりたい気持ちもわからんでもない。

でも、小保方氏のケースではそのせいで初動・追及が遅れたわけで、
まるで成長していないといわれても反論できんね。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:40:08.26
「STAP細胞騒動 〜STAP細胞移植された犬と猿の行方1〜」森口尚史
http://www.tanteifile.com/diary/2014/05/14_01/

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:40:44.12
>>931
固い仕事を積み上げていくのは他の学問分野でも同じ
詐欺師が横行するのは他の学問分野には少ない

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:42:05.87
>>934

> まあ今、ハーバード大学ではSTAP細胞問題どころではなく
> 「心筋再生医療」に関する大がかりな不正問題(私にとっては
> 様々な意味で「いよいよ」だが)の処理で大変なようですが・・・。

森口さんパネェっすw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:42:15.05
さすがに怒られたみたいだね

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:42:52.12
>>931
museや乳酸菌については、そもそもそれが成果なのか、真実なのか知りたい
成果なら積み上げていけばいいのだが・・・

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:43:43.40
>>936
森口は発表を即効Massachusetts General Hospitalに否定されて
ハーバードに恨み持ってそうw

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:44:03.41
>>934
その森口の記事で猿が逃げたとあるがそのソースあるのかな?
このスレ発のネタと聞いてたが。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:45:24.39
>>937

何のこと?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:45:28.15
>>940
奴このスレ見てそうだ

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:46:47.99
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/5/0/5006ee97.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/e/b/eb856c6d.jpg

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:47:00.62
小保方の今の心境が知りたい。
自分に近づく足音にいちいち怯える東京拘置所の死刑因の気分か、
解雇上等なんなら裁判するよって感じなのか。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:47:09.59
>>931
倫理もある。遺伝子の帰属とか

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:47:24.93
>>934

「…行方1」とあるから パート2、パート3 も期待できる?
もしかして森口氏 BWH に殴り込みとか?

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:48:49.24
>>932
あのなー
あんたらが快適に遊んでる裏で
地味な作業があるんだよ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:49:55.68
地味な作業てwww

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:51:15.67
燃料、ないの?

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:51:40.82
森口尚史iPS虚偽事件のときは、平成24年10月11日、読売新聞が、
森口がiPS細胞を使った世界初の臨床応用として心筋移植手術を
実施したことが10日分かった、と朝刊一面で大きく発表した。
しかし10月13日には本人が一部虚偽であることを認めた。
そして所属機関の東大病院は10月19日に森口氏を懲戒解雇に
することを発表した。
この間わずか8日のスピード決定。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:52:28.19
>>948
この板の要領をなるべく抑えて
ダウンロード時間を稼ぐ作業。
無駄に立てられたスレを手作業で24時間貼りつきで埋める作業。
判りますか?

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:53:04.64
小保方さんはブ●だけどプライド高いから
言い返して相手の粗探しすることで自尊心を保とうとしてるんだよ

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:54:11.28
>>947
ご苦労様。あの態度のでかいじじいは大した事書けないのに
常駐してる
糞じじいなんだ。勘弁してな。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:56:08.51
>>951
それにも関わらず、
この>>870の阿保さ加減ときたら・・・
お前>>870がアラシだつーの。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:59:07.90
>>954
お前ナンもわかってないなあ、
そのレスが嵐だろうが

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:59:32.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:05:06.67
博論がN論以上に注目される日は来るのか?

958 :951:2014/05/15(木) 00:06:27.29
だから、コテで請け負えばいいいって
前に居ただろやってくれてた人が。
いつの間にか消えちゃったけれどW

テンプレ読ま無いやつは、陀スレで独り言やってりゃいいの。

今日なんかやっと2本ぐらい埋めて
又2本立ったのか?
無駄すぎるだろいくらなんでも。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:06:50.88
>>955
自分が重複スレを立てて、そしてその言葉ですか。
本当に小保方みたいだ。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:07:11.55
>>957
早稲田の調査結果が公表されればあるいは

N論は無料公開されたけどD論はされてないから表沙汰になりにくい面はあるかも

961 : ◆STAP.saiNmVU :2014/05/15(木) 00:07:13.06
早稲田大学によると、晏氏は同大学の大学院公共経営研究科に在学中の2010年9月に、「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」と
題する論文で博士の学位を取得していた。しかし2011年8月、大学はこの論文が他人の研究成果を盗用したものだとする匿名の告発を受けた。
内部調査を行った結果、論文の少なくとも64カ所から、他人の文献やインターネットの情報を無断で引用したとみられる部分が発見された。
2013年10月22日、晏氏に与えた博士学位を取り消すと発表した。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:09:08.62
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:10:01.32
ああ、今日もう勉強やめた! ダメだ!

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:10:04.50
>>959
感が悪すぎる

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:10:57.79
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:11:45.80
あいかわらず重複スレすげーな。住人は結構いい人が多くなってきたみたいだけど
昨日はマジで基地外が多かった。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:13:00.05
>>957
凹率100%の論文w

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:13:07.81
>>963

やめんの早すぎ
まだ今日は始まって 10 分しかたってないぞ

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:13:44.00
>>965
ほんと?
根拠を述べよ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:16:15.64
>>968
いや結構やったんだけど。ダメだのらなくて。泥沼の中這いずってるみたい。ピンサロ行きたい

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:16:35.84
>>969

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 22:45:10.58
次スレは↓こちら
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

↓は荒らしが前スレ600よりはるかに前に立てた悪質スレです。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/
1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:29:44.56

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399991578/600
600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:07.36


899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 23:05:36.87
>>898

1 が勝手に改変されてるみたいだけど?
>>541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:32:56.28
次スレ
スレ立てを>>800に修正

STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

>>550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:43:51.70
やけに早く建った
スレ建て荒らし復活か
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:23:34.30
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:26:59.57
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/


↓のスレは荒らしが前スレ600よりはるかに前に立てた悪質重複スレです。>>1 も改竄されています。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/
1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 17:29:44.56

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399991578/600
600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/14(水) 18:32:07.36

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:30:42.84
どっち?
早く決めてくれ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:30:49.49
必死だな。笑

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:31:38.72
必死だな。笑

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:32:06.87
科学的な質問てどこでしたら良いんだろう。。
ネットや本見て分かる範囲は調べきったが、
残りは研究者しか答えられないようなとこで、物凄く聞きたい事が…

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:32:17.95
>>971
>スレ立てを>>800に修正

スレの流れが遅くなったからPART374でスレ立て踏み番変更意見が出て、
特に意義なしでPART375から>>800が基準になったんじゃないの?
ここの>>24,29,31も見てくれ

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:33:35.40
現行のスレ立て基準は>>800

よって正統な次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400056184/

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:33:52.13
>>978
だから、コテで請け負えばいいいって
前に居ただろやってくれてた人が。
いつの間にか消えちゃったけれどW

テンプレ読ま無いやつは、陀スレで独り言やってりゃいいの。

今日なんかやっと2本ぐらい埋めて
又2本立ったのか?
無駄すぎるだろいくらなんでも。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:34:02.32
自分で勝手に >>800 に変えたとかいってるくせに >>524 でスレ立てしてる方はあやしい

なので
↓こっちに行くわ
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:34:40.54
>>979
この板の要領をなるべく抑えて
ダウンロード時間を稼ぐ作業。
無駄に立てられたスレを手作業で24時間貼りつきで埋める作業。
判りますか?

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:34:56.90
間違ったw

自分で勝手に >>800 に変えたとかいってるくせに >>541 でスレ立てしてる方はあやしい

なので
↓こっちに行くわ
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:35:34.47
>>983
あのなー
あんたらが快適に遊んでる裏で
地味な作業があるんだよ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:36:08.91
スレ立てで揉めてるトコ、理研vs.小保方みたいで笑えるwww

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:36:14.15
>>984
誰も頼んでないから止めれば?

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:36:22.36
>>977
そうだよ。組織の断片から人間を作るなんて神にも挑戦するような分野だもの。
でも1つ1つの成果を積み重ねていけば、発生や組織分化の仕組みへの理解が深まるし、ある種の病気の対策が判るかもしれない。
それを一挙に組織や神経の再生まで行けるように宣伝するほうがおかしい。そんなの何十年先かわからないし。

例えば、「人の何百倍も速く計算する」機械は早くから実用化されてるけど、「人の頭脳のように思考できる」機械は当分できないし
いきなりそれを目指すのは随分前に時間の無駄という結論になった。チェスとか将棋とか特定分野で人に勝てるマシンなら出来たけどね。
それと同じだろ。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:36:38.32
>>977

Yahoo!知恵袋に行けば?

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:37:22.51
>>986
museや乳酸菌については、そもそもそれが成果なのか、真実なのか知りたい
成果なら積み上げていけばいいのだが・・・

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:38:07.09
>>988
正しい画像が有っても駄目なんじゃねの?
論文に出したのと修正に出したものが捏造とか疑惑有るなら論文としてアウトじゃね?
何度も嘘が有るなら信じるなんて無理でしょ?
未だ実質一度も証拠になる物は提供してないわけで次も信じれないでしょう?

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:40:35.50
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

>>1
のテンプレ自体改竄している>>800から>>600

したがって、不正なスレと判断

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:43:30.67
983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:34:56.90
間違ったw

自分で勝手に >>800 に変えたとかいってるくせに >>541 でスレ立てしてる方はあやしい

なので
↓こっちに行くわ
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:45:14.22
イクラ

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:45:24.28
ご苦労様。あの態度のでかいじじいは大した事書けないのに
常駐してる
糞じじいなんだ。勘弁してな。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:45:27.80
イクラ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:46:40.85
何か盛り上がってきたw

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:48:09.82
何も変わってないような

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:49:55.06
スレに、悪質も良質もない。参加者次第だ。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:50:33.29
うめ

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 00:50:39.07
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART378
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400074354/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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