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STAP細胞の懐疑点 PART365

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:16:07.43
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART364
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399555725/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:18:23.04
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:18:56.41
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:20:01.81
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:26:31.58
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:27:43.52
>>1
乙です

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:36:20.96
<STAP細胞>小保方氏の反論却下「悪意は明らか」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000124-mai-sctch

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:38:16.95
STAP論文 小保方氏は絶句…代理人弁護士「こんなことがあっていいのか」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000521-san-sctch

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:47:15.95
STAP論文 小保方氏の処分を検討、研究費の返還も 法廷闘争発展の可能性

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140508/lif14050812300006-n1.html

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 06:53:24.48
学術・精密的で立派な報告ではあるが、
なぜ1月末の記者発表前にこの不正の10分の1でも気付けなかったのか。
事件が起き、パトカーや消防車が駆け付けたころになってワンワン騒ぐ役立たず。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:00:49.59
片瀬久美子 ?@kumikokatase 20時間
きつい事は言いたくないけれども、あの実験ノートを見てもプロの研究者としての
能力に疑問を持たない人は、科学研究を甘く見すぎですよ。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 19時間
科学は魔術や錬金術とは違います。その人にしかできない、その人にしか
分からない形でしか研究成果を残せないのであれば、それは科学ではありません。
科学は、普遍的なものとして誰でも同じ事を再現可能であり、知識として共有できる
ものであるからこそ信頼されて、発展してきたのです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
これも新事実→「2012 年論文では成体マウスの脾臓細胞を用いた研究内容で
あったが、Cell 誌への投稿論文より新生仔の脾臓を用いた内容へと変更を行っている」
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
「本研究におけるテラトーマの解析の重要性を考えれば、新生仔の脾臓細胞から
作成されたSTAP細胞に由来するテラトーマの画像B(2012年6 月9 日作成)を、
Cell 誌投稿以降の投稿論文に使用しなかったことは、なおさら理解し難い」
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
「テラトーマを取り出してからすぐに免疫染色などの解析を行うのが通常である」
「2012 年1 月24 日にテラトーマを取り出してから2012年6月9日に免疫染色解析を
行ったという説明には違和感を感じざるを得ない」 http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
 

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:01:25.24
 
片瀬久美子さんがリツイート 18時間
小保方氏:マーカーを目で合わしたら一致するしダイジョブ ↓
理研「科学的な考察と手順を踏まないで再構成DNA バンドを目視で配置するなど
したことにより、Figure 1i が真正なものではないものとなった」「定性性が失われ
ていることを無視した」 ・・・フルボッコだな、これw

片瀬久美子さんがリツイート 17時間
小保方氏の陳述→「2 月中旬に1枚1枚写真をチェックしていたら、テラトーマの
写真、免疫染色の写真が、どこを見ても、近々のデータの中のどこを見ても
見つからなかった、これはおかしいということに気がついた、しかもそれが
アッセンブルされた状態だったので、なかなか見つからなかった【続

片瀬久美子さんがリツイート 17時間
承前】学生時代のデータにまでさかのぼって探したら、博士課程のときに行っていた
実験のフォルダーの中でその写真が見つかった、昔使っていたハードディスクに
入っていた、画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、
東京女子医科大学での実験で得られたものであった

片瀬久美子さんがリツイート 時間
バンドの画像に疑惑が呈じられた査読コメントを持っていて、画像が
送られて来ていなかったらまともな研究者だったら画像を筆頭著者に請求する。
それでもらえないなら相応のアクションをとる。ほんとにいろいろおかしい。
 

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:01:51.20
 
片瀬久美子 ?@kumikokatase 12時間
ハーバード大学でも調査が行われているので、今回の理研の調査委員会での
決定と論文取り下げを勧告した事を英訳して、理研からハーバード大学に送るとのこと。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 12時間
Science誌の査読者から電気泳動画像の「切り貼りには白線を入れる」事を
指摘されていた事など、バカンティー教授が知っていたのにNature誌に
そういう処理をしない「切り貼り」画像を使用して投稿していた経緯など、
理研は報告書の全てを英訳してハーバード大に送るのだといいですが。

 

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:02:20.17
328 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 06:40:10.79 ID:3R0eZToi0
バカンティ「STAP細胞は必ず存在する。晴子、ハーバードに戻っておいで。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397543295/

1 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@転載禁止[] :2014/04/15(火) 15:28:15.24 ID:8zSBBON70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000019-asahi-soci
バカンティ教授「小保方氏、ボストンに戻っておいで」
STAP細胞論文の主要著者である米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が
来日し、15日に京都市内で開かれている国際会議で講演したことがわかった。
出席者によると、論文について

「すでに画像の取り違えの訂正がなされており、結論には影響を与えない。
 STAP細胞は必ず存在する」と述べたという。

バカンティ教授は理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの米留学時代の指導教官。
論文への疑惑が指摘されて以降、直接の取材に応じておらず、国内で発言するのは初めて。

この日は「世界気管支学会議・世界気管食道科学会議」に出席し、「再生医療と幹細胞」と
いうテーマで講演した。会場は報道陣の入場が規制され、警備員が出入り口を固める
異例の厳戒態勢が敷かれた。

出席者の男性によると、バカンティ教授はスライドを使って講演。
論文が不正と認定されたことについて、小保方氏の単純ミスだと主張。←★注目

ホテルでパスワードキーを3回打ち間違えて入れなくなり、無理に頼んで ←★注目
入れてもらった、という例をあげ、同様のミスだと話したという。 ←★注目

また、小保方氏に対し、「(大学のある)ボストンに戻っておいで」と呼びかけたという。
--------------------------

3回とぼけてやらかしてたってことかな?w >切り貼り
冗談じゃねーよ!論文はそんなもんと全然違うだろ!!

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:05:43.90
申し立て却下「早過ぎる」=理研改革委員長、STAP問題で
(2014年5月8日(木)22時52分配信 時事通信)

>理化学研究所が外部の有識者を集めてつくった改革委員会の岸輝雄委員長は8日、
>東京都内で記者会見し、STAP細胞の論文で不正行為を認定された小保方晴子研究ユニットリーダーの
>不服申し立てを理研が退けたことについて、「早過ぎる。本当は納得していない」と話した。

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:09:57.72
【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394500171/

【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した。
仲間から撤回の圧力出るとは…」 バカンティ・ハーバード大教授★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394523317/

【科学】STAP細胞論文、ハーバード大も調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394499231/

【STAP最後の砦】バカンティ「小保方論文読んでない」と完全に逃げ腰
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395205537/

【生物】STAP論文の共著者・バカンティ米ハーバード大教授のラボが公開した作製手順書 理研の手順書と矛盾か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1395501319/

【生物】STAP細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/

バカンティ「STAP細胞は必ず存在する。晴子、ハーバードに戻っておいで。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397543295/

【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399361070/

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:10:38.24
★バカンティ★ 今ココ ↓

STAP論文、不正確定に「コメント、適切でない」 米共著者の所属病院
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140508/scn14050814180004-n1.htm

> バカンティ氏はこれまで病院を通じ
>「論文の誤りは研究結果に影響しない」との声明を発表してきた。

> 今回は「バカンティ氏は取材に応じられない」として病院が声明を出した。
 

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:14:58.05
 
上 昌広 ?@KamiMasahiro 12 時間
理研の記者会見を聞きました。調査委員の先生方や、現場の方々の
真摯な対応に頭が下がります。
記者の質問を正面から受け止め、なかなかここまで出来ないと思います。
今後は、理研のマネージメントに論点、および早大・女子医大に論点が移るでしょう。
早大・女子医大の記者会見はどうなるのでしょうか。
 

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:35:12.48
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:35:48.92
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:36:26.88
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:37:06.17
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:37:42.11
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:38:24.01
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:39:00.16
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:39:39.71
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399445895/51
51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/07(水) 17:01:45.52
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:40:16.45
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:40:52.62
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:41:52.56
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:42:28.28
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
|テラトーマ解析について.|
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ27にち「移植 ♡」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ27にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 07:43:05.08
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

32 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/09(金) 08:44:21.23
(朝日新聞デジタルにある小保方の実験ノート写し参照)
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html
>→qpcr
>
>OCT4
>
>Nanong
>
> 陽性かくにん!
>
> よかった。


qPCRで定量測定して、どうして実験ノートに数値が無いのだ。怪しすぎる。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:49:43.62
ヤフーニュース
小保方氏の懲戒審査に1カ月 原則、懲戒解雇か諭旨退職
理研は8日、小保方氏の処分を検討する内部職員らで構成する「懲戒委員会」
を設置した。記者会見した理研の米倉実理事によると、委員会が1カ月程度で
結論を出し、理事会で決定する。理研内の共著者や所属長も審査の対象になるが、
理研を離れた若山教授は対象にはならないという。(朝日新聞デジタル)

これでいいのかな、背後の大物は関係ないのかな?

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:49:48.13
>>992
ソースは?

辞職と懲戒処分は異なることを理解できないのか?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:50:21.88
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:50:30.47
サイエンス論文の件で、若山さんはまた株を上げたな。
オボがこの資料提出を拒んだのは、もう法律用語的な
意味でなく、常識的な意味で悪意のある行動だった
ことが判明したからね。
オボに対する同情の余地なし。

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:50:59.15
非常に怪しい

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:51:33.43
Nature(却下)→Science→Cell→Nature(受理)って順番なのね。
笹井、丹羽が参加して、論文が盛りに盛られたって話があったけれど、各バージョンの原稿が出て来れば
より裏付けられる訳ね。若山さん、Scienceの原稿を理研に提出しているってことは、Nature(却下)
バージョンについても提出しているだろうな。
Scienceでは1共著者でしかなかった若山さんが、最終のNature letterではコレスポにされた経緯も
知りたいねぇ。。笹井は会見では自分は若山さんにコレスポを押し付けられたみたいに言っていた
けれど、本当のところどうなんだろうねぇ。。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:51:46.65
6がつ9にち
ちょうかい♡

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:51:52.86
>>34
若山は、逃げ切ったんだよ、そう団塊の世代のように

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:52:37.67
とりあえず、昨日、味噌糞一緒の宮田を持ち上げてたようなバカどもは書き込むなよ

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:54:24.89
>>40
低能宮田、お前はしつけーんだよ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:55:06.91
凹はすべての真実を語ってしまえばいい。
それが、一番いい。
下手なことを考えないほうがいいぞ。
今のままじゃ、どうせ・・・だぞ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:55:10.58
>>38
最後のNatureは公開処刑だなw

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:55:39.19
>>38
若山(Nature(却下)→Science→Cell)笹井(→Nature(受理))

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:56:02.80
小保方側の主張は「知らなかった」「気づかなかった」が基本で
研究者として備えているべき知識や倫理をそもそも持っていなかった
だから「悪意」もなかった、という論法だろ
あの実験ノートもそれを補強する証拠としてなら有効だと思う

研究者としての将来もなくなるけど、それを気にする人なのかさえもよく分からんし

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:56:20.46
笹井のとこの工作員は岸さんまで叩き始めたんだ。
あのー、お前らがここで頑張っても絶対に辞めないと思いますけど?w

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:56:29.38
重複スレ埋め立て協力依頼

PART226
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:56:50.08
>>43
死人が出る

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:57:43.49
無理矢理擁護すると、あのノートは弁護士による抜粋。
>>32
データとかは悪字過ぎて弁護士が解読不能だった
とかいう言い訳が思い付く。
実際すごい汚い字だし。
悪意のない間違いを主張するためにわざと殴り書きのノート作ってたりして。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:57:57.64
>>33
小保方や笹井の処分は当然だし、理研「懲戒委員会」 は理研職員しか処分の対象に出来ないことも確か
これで形式的には理研が自身の襟を正す方向性が示されたわけだけど

>>937(旧板)
>下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
>米大統領補佐官「わかります」

>STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014043000023

この旧板との関係が濃厚な理研の動きじゃないのかな

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:58:06.45
>>49
ん、な、や、ば、い、の、?

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:58:52.73
本当に無知で論文の作り方を知らなくやったとしたら
懲戒解雇or諭旨退職は通常の社会では有り得ないほど厳しい処分だな
もしSTAP細胞があるとしたら、その功績部分は考慮されないのか
理研はSTAPの存在ついては否定していない訳だし
良いとこ取りするつもりか
オボは論文撤回しないままハーバードに行って研究続ければいいよ
論文撤回した途端に「実はSTAP出来てました〜」なんて言って
他国研究者がサクッと持っていく可能性もあるし

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 08:59:05.22
8ヶ月かけて4ページの落書きで年収1千万と研究費1千万貰ってたのか
ボロい商売だな

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:00:06.00
>>45
そうそう。その笹井、丹羽が入り込んだタイミングでarticleとletterに水増しされ、胎盤の話も出てくる。
letterなんて実質丹羽の論文だろw
笹井、丹羽はあの破壊力絶大なノートからどうやってnature2報に化かせたのかねぇw

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:00:09.45
>>53
博士号剥奪だから無理だよ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:00:13.67
前スレの10は興味深かった
さて、理研は特許からはおりるべきだな

矛盾しておるとかんじる上記についてはらテレビでもいわれていたが。

また若山さんのマウスの分析が来月わかるとの記事をみた
その結果によってはもしかしたら実験する必要はなくなるのかもしれない

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:00:21.86
>>34
雑誌のインタビューで、理研の自分相当と同等の処分を大学に申し出るって
言ってるから、凹と同じ、良くても自主退職だと思われますよ

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:01:05.13
>>55
逆に言えば、笹井と庭の天才ぶりが伺える

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:01:07.30
若山がサイエンスの件をリークしたんだ。
凹の逆恨みすごそうwww

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:01:15.39
>>57
よっ、トンペー

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:02:28.74
>>58
和歌山産が自主退職したらアシスタントの嫁も職をなくすことになるし、
さすがに踏みとどまるだろう

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:02:32.67
>>58
オボコではなく笹井と同じ、じゃないの?

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:02:50.30
      ___
    /  彡⌒ ミ\
   /  ヽ( ´・ω・`)`、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ハゲ警戒月間]
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:02:57.99
>>43
ぶっちゃけ嘘と現実の区別がつかないタイプだと思うので
既に本人は全部語ってるつもりだと思うよ

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:03:56.99
>>57
酒抜けよ、宮田
サッカーでも見てろ

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:03:58.77
>>42
だからそういうセンス、面白くないから帰れよババア

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:04:04.24
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 17分
Science誌投稿時に笹井さんは共著者には入っていなかった。

些細が入ってなくて喜ぶ久美子


片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 6分
Science誌投稿の責任著者は小保方さんとバカンティ−さん。若山さんが共著者に入っていた。


和歌山入ってて嬉しそうな狂犬w



309 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 16:29:13.58
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 3分
(Science誌投稿時に笹井さんが共著者に入っていなかったということは、丹羽さんも入っていなかったのかな)



丹羽のことが心配な久美子

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:04:07.89
>>58
申し出ても山梨大が慰留するでしょ。山梨大には若山さん処分する理由もメリットも全くない。
若山さんの顔を立てて、重くて停職、減給でしょ。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:04:21.64
>>54
でも今、庭がやってる再現実験とやらも、せいぜい同レベルのことと推測される。
いつのまにか検証実験とか呼び方かえてたけど。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:04:38.44
>>43
今更何を語っても何処まで本当か分からないと言う大きな問題が解決出来ない。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:04:54.60
>>59
捏造は天才って言わないからな

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:05:28.38
>>43
「もう彼女だもん!」っていうぐらい思い込みが強い女だぞ
自分が欲しい結果はわめきつづければ現実になると思ってるスピ系タイプかも
もしくは脳の病気

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:05:35.46
>>63
野依さんの言ったことがまだ生きているなら凹は免罪されるけど、若山さんは
シニアだからそのままだよね。 それに凹とかかわっていたのは凹がアシスタント
してた時だから、大学の事例にあてはめると若山さんはクビになる。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:06:07.33
ていうか、早稲田なにしてんの一体?対応遅すぎね?

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:06:10.62
ネズミちゃんのどこに切り込み入れたかだけを
詳細に書いてるオボが怖い

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:06:32.49
>>47
いや、味噌も糞も一緒にしちゃう人間が改革委員長とかしてちゃダメでしょ
てか、あれだけ詳細な報告書読んでも(読んでないなら論外)拙速とか言うようなじーさんは
何したって文句言うし
あと、別に懲戒委員じゃないんだから些細ガーとか関係ねえし

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:06:56.62
>>51
そんな話が出る前に、
さっさとハーバードに移っちゃえば良かったのに、
もう無理だね。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:07:09.52
>>74
会見見てないくせに書き込むなバカタレ
若山さんは理研に籍がないから無罪w はっきり何度も強調されてた。
ざまあwwwwwwwwwwww

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:03.16
>>51
>理研が自身の襟を正す方向性が示された

は?
おまえ日本語おかしいぞ
いつもの知恵遅れのアゲバカだろw

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:11.16
>野依さんの言ったことがまだ生きているなら凹は免罪されるけど

何言ってんだこいつ

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:27.26
>>69
文科省直轄の筑波大で学生の捏造で教授がクビになってるからね

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:32.56
学校に行ってないガキのカキコミが多くて疲れる

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:44.85
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  コピペにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:08:51.94
>>77
岸先生はな、他にも色々知っているんだよw
笹井も擁護の書類が皆却下されてあせってるだろうなw

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:09:04.02
狂犬の人物評価

好き→自分、些細、二羽

嫌い→若山、石井

ライバル視→11次元、世界史(STAPの手柄は私一人でお前ら出しゃばるな)

様子見→小保方(小保方本出版の為、上手い事立ち回らないとな)

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:10:29.36
>>69
新垣氏は大学で慰留しても退いた。和歌山もそうじゃね?

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:10:30.69
何だ、ただの陰謀論者か
それとも小保方と同じ夢の世界の住人か
報告書を読んでも理解できないほど耄碌してるっていうところに関しては反論しないんだな>>77
(さんから先生に格上げしてるし)

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:11:07.06
>>86
フリーのライラーってのがたんなる第三者だと思うから
好き嫌いでものをいってるように見えるだけ。
利害関係者だと理解したほうがあいつの立ち居位置は容易に理解できる。

なんかお前らってその辺がすごい子供っぽいわ。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:11:45.57
>>81
中間報告で若手は一度は許される、って言ってた。 でも今回渡辺さんが
石井さんの言ってた捏造の範囲を無視したから、分からないなw

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:11:51.41
>>79
理研がよそに籍置いてる人の処分を決められるわけないだろw

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:12:04.51
情弱は検索ぐらいしろよ・・なにしに来てるのここに

理研、小保方さん懲戒委設置 1カ月程度で処分決定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG08013_Y4A500C1000000/

理化学研究所は8日、新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文の著者である
小保方晴子研究ユニットリーダーらの処分を検討する懲戒委員会を設置した。

STAP論文を研究不正だと確定したのを受けた措置。
おおむね1か月の審議を経て、正式に処分が決まる見通し。

論文の共著者で、上司でもある笹井芳樹・理研発生・再生科学総合研究センター
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
副センター長らも処分対象になるもようだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
理研によると、懲戒委員会は理事長が任命した職員5〜9人が審議に当たる。
必要に応じて対象者に弁明の機会を設けることもある。
内部規定では処分は5段階で、譴責(けんせき)が最も軽く、懲戒解雇が最も重い。

研究不正の処分は原則として、諭旨退職か懲戒解雇になる。ただ、事情を考慮して出勤
停止や減給などの軽い処分になることもあるという。

理研が不正などを受けて懲戒委を設置し処分を下したのは、過去10年で懲戒解雇が1件、
諭旨退職が2件ある。

また出勤停止2件、減給1件、譴責が3件に上るという。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:12:35.86
>>87
その方がカッコイイよね

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:12:46.37
【小保方を擁護する人の脳内】 一部改変


理系の知識が無く報道発表等の資料を読み込む根気もないので今回の研究不正の問題点が理解できない



主観的な小保方へのイメージのみを頼りに小保方が証拠を示さないにも関わらず小保方の言い分を信用する



自分の無知さを客観視できていないので小保方に批判的な人も自分と同じく理解していないと決めつける



小保方の主張を裏付ける証拠が一向に出ず、小保方の研究不正を裏付ける証拠が出る



自分が信じていた小保方の言い分と現実が異なるので脳内が混乱



理研・他研究者・外国勢力・国家の陰謀論に逃げ込み脳内の混乱を回避(男の嫉妬説、大企業・国家の利権説、米国の陰謀説、朝鮮の陰謀説、理研の蜥蜴の尻尾切り説、等)



脳内の混乱を回避できて満足する

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:12:49.26
リニューアル《国民の判決予想》
★オボ
罪状:2度以上に亘り、他実験のテラトーマ画像をネイチャー論文他に
   使用し、あたかもテラトーマの作成に成功したかのごとく
   偽装した、データ捏造罪。マウス200匹殺害の怨念罪
   
罰状:懲戒解雇 +200叩きの刑

★ハゲ
罪状:研究室リーダーの立場にありながら、所属研究員の業務実態の把握、
   実験データー、エビデンス等の機密文書の管理を疎かにし、結果、
   客員研究員に対して、容易に捏造可能な環境を提供した、
   重大な管理者責任。
罰状:客員主管研究員を解く。
   勤務地の山梨大学の処分については別途、大学より指示。

★クサイ
罪状:論文作成に関わる作業において、基本的な部分の事実関係に
   ついて十分な確認を行わず、安易に作業を進めた、監督者責任。
罰状:休職3ヶ月

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:12:57.20
>>88
まぁキレるなよ。
お前がここでわめいても、岸さん絶対辞めないからw

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:13:43.30
>>90
本当に何言ってんだ、こいつ

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:13:45.53
>>74
氏ねよお前

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:14:22.94
>>91
だから自主的に退職なんだよw 雑誌の記者に聞かれて答えちゃたんじゃないかなw

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:14:59.15
まあ、恥知らずは辞めないわな
で、耄碌してるのはやっぱり認めるんだ(笑)

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:15:08.57
>>89
ミキの犬ってことかわかりやすいな

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:15:47.98
>>99
ソースだせよ

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:16:01.89
>>101
お前、全然わかってないからw

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:16:18.04
理化学研究所の特定法人指定 先送りへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140509/k10014315271000.html

 政府は、STAP細胞を巡る問題を受けて、理化学研究所を、研究者に高額な報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に
指定することは、現段階では国民の理解を得られないとして、必要な法案を今の国会に提出することを断念する方針を固めました。
 政府は優秀な研究者を確保し、世界最高水準の研究開発を推進するため、理化学研究所と産業技術総合研究所を、
研究者に高額な報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に指定する法案を今の国会に提出することを目指してきました。
しかし、STAP細胞を巡る問題を受けて、政府は理化学研究所を「特定国立研究開発法人」に指定することは、現段階では
国民の理解を得られないとして、必要な法案を今の国会に提出することを断念する方針を固め、下村文部科学大臣と科学技術政策を担当する
山本沖縄・北方担当大臣が9日、最終的に確認することにしています。
政府は再発防止策の取りまとめなど、理化学研究所の今後の対応を見極めたうえで、秋の臨時国会に法案を提出することも視野に、検討することにしています。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:16:32.51
>>101
やめて!また発狂して誰にしてるかわからない言い訳をツイートしまくっちゃう><

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:16:46.57
>>102
雑誌の閃電になるからww

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:11.91
>>92
些細と半平太には処分が下り、庭に咎めなしはおかしいだろ
のよりも処分しろや

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:13.26
>>99
記者が勝手に先走ってただけだろww
理研側は若山さんは懲戒の対象ではないと明言。

工作員乙w

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:32.13
しかし、昨日の会見に出てた記者含めて、報告書も読んでない糞多すぎ
あれ読んで理解できないんなら、辞表出せ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:48.35
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:50.64
「STAP細胞できず」 香港の研究者が報告
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901000717.html

【ワシントン共同】理化学研究所の小保方晴子氏らの手法では「STAP細胞は作製できなかった」とする論文を、
香港中文大の李嘉豪教授が英オンライン科学誌に8日発表した。

李氏は小保方氏らの英科学誌ネイチャー論文発表を受けてさまざまな手法で再現実験に取り組んだがいずれも失敗。
4月には「個人的にはSTAP細胞は存在しないと考える」と明かしていた。

李氏は論文で、生まれたばかりのマウスの脾臓の血液細胞と肺の線維芽細胞を弱酸性の溶液に浸す小保方氏らの
手法を試したが、さまざまな組織に分化できる能力を示す遺伝子の働きは観察できなかったと結論付けた。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:17:57.01
朝のワイドショー一通り見たけど朝日だけ委員会叩きに終始してて異常だった
昨日の古舘といいどうしちゃったの?

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:18:13.97
若山さんはサイエンス論文を持ってるのになぜ
コメントのことを今まで言わなかったんだ?

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:18:33.52
>>108
それは職員ではないからだよ

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:19:13.12
都合が悪くなるとなぜか若山叩きに走りだす

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:19:27.45
>>112
朝日は権力叩き、弱者の見方がウリだから

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:19:38.36
>>112
朝日は元々そういうスタンスでしょ。体制(と思ってるところ)叩きが使命だと思ってる

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:19:57.24
小保方擁護の拠り所である李嘉豪教授が論文発表!

「小保方晴子の手法ではSTAP細胞は作製できなかった」

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:20:09.02
>>115
一番悪いのは大嘘つきの小保方とバカンティなのにな
あと笹井

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:20:21.36
「画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、
東京女子医科大学での実験で得られたものであった 」

これって小保方氏が若山教授に責任をおわそうとウソ言っていたってことでOK?

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:20:44.92
でもこの調子だと、N論2012年バージョンってすでに調査委員のほうに
和歌山から提出済みだったような気がするけどな。
それでも些細は共犯認定は免れたとなると、どの程度論文が変化したのか
こっちの推測とはかなりちがうのかもしれんね。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:20:49.32
>>118
おまえさ、いつもものすごい話題遅れてるんだけど
気持ち悪いわ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:21:12.98
>>103
上海行けよ

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:21:21.47
TV朝日に抗議の電話すれば直るよ

普通にスタッフがあほなんだと思う

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:21:53.68
>>120
悪質だよね
自分になびかなかった若山さんを目の仇にしてるw

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:13.48
理研の報告で「ズサンさは悪意」って言ってたけど、
こういう論理の飛躍ってのは捏造の意志ありってことだよ。
調査報告書そのものが捏造ってこと。

こういう論理の飛躍を平気でやる調査委員の論文にも論理の飛躍があると推論するのが合理的だよ。
調査委員の論文にも捏造は大いににありそうだね。
分かりやすい捏造か分かりにくい捏造かの違いはあるだろうけど。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:19.85
三木弁護士は無能なり。
1.そもそも、科学に無知な弁護士が、世界の科学者集団を相手に、
  論文不正の論理で戦いを仕掛けたこと。
2.依頼者の科学的力量、人間性を無視した戦略であったこと。
3.理研の唯一の弱点である、客員研究員時代の管理者責任に焦点をあてた、
  情状酌量処置戦略を中心にすえなかったこと。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:29.70
>>124
おまえ知能低いからどっか別のところに行って
邪魔

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:35.34
凹叩きより理研叩きのほうが番組づくりが楽だからだろ、そりゃ。
30の女叩くのってそれだけで反感もつ視聴者多いし。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:38.70
若山先生に責任を擦り付けようとした時点で日本の科学者全員を敵に回した

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:39.61
>>112

低能早稲田のスタッフが居るのだろう
早稲田に公正さも理解力も求めても無駄

不正しかできない連中

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:22:51.13
理研の報告で「ズサンさは悪意」って言ってたけど、
こういう論理の飛躍ってのは捏造の意志ありってことだよ。
調査報告書そのものが捏造ってこと。

こういう論理の飛躍を平気でやる調査委員の論文にも論理の飛躍があると推論するのが合理的だよ。
調査委員の論文にも捏造は大いににありそうだね。
分かりやすい捏造か分かりにくい捏造かの違いはあるだろうけど。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:23:17.63
理研の報告で「ズサンさは悪意」って言ってたけど、
こういう論理の飛躍ってのは捏造の意志ありってことだよ。
調査報告書そのものが捏造ってこと。

こういう論理の飛躍を平気でやる調査委員の論文にも論理の飛躍があると推論するのが合理的だよ。
調査委員の論文にも捏造は大いににありそうだね。
分かりやすい捏造か分かりにくい捏造かの違いはあるだろうけど。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:23:22.14
小保方氏は入院して一か月以上なのに診断書が提出できない。
病名はなんだろう?精神科かな?

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:23:40.82
テレ朝は早稲田多いからな

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:24:01.56
>>113とかサイエンスの時の若山の扱い知ってんのかね
ネイチャーの時もだけど

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:24:04.86
国内外からオファーきてるならさっさと転職すればいいのに
何で理研にこだわるんだ?
このおばさん

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:24:57.87
当初からオボは入院していないと思う

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:25:02.76
>>127
最後の最後に言い出した「忙しかった」で最初からいけばまだバカが同情してくれただろうにねえ

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:25:12.03
理研は片瀬さんを小保方の代わりに雇用すればいいのに。
この人のほうが優秀だぞ。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:25:30.15
エア入院

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:25:39.40
>>129
だいたい「叩く」っていう発想がおかしいことに気づけよ
叩くってなんだよ、叩くって

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:25:49.59
>>113
白痴は消えて

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:26:12.29
凹はねつ造・改ざんの国家認定を受けても全く反省してない
裁判の場合、再犯を防ぐため反省してない時は厳罰化される

厳罰化しない限り、また捏造・改ざんを繰り返し再び科学界に
大きな損失をもたらすだろう

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:26:26.85
低能コピペ工作員が壊れた模様

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:26:26.96
>>120
小保方さんて自分に恥かかせた男への復讐すさまじいな

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:26:51.17
おいおい変なのが 湧いているね。
サイエンスの不正指摘という決定的な事実が明らかになると、
小保方氏の悪意認定は免れないよ。裁判になっても
勝ち目はない。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:26:52.68
>>143
いやお前が消えろ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:11.27
病院キャッチできた週刊誌記者とかいるのかな?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:12.70
>>142
文句ありゃテレビ局に電話でも入れろよw
本気でやるならスポンサーのほうに苦情電話な。


見てもいないくだらねーテレビ番組のことグダグダ話題にされてもうざいだけだわ。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:17.74
>>136

いや
今頃サイエンスを出したのが若山さんなんだろ
若山さんの手元にあったのならなぜ今まで黙ってたの?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:33.55
前からいるんよ
アゲて知恵遅れ丸出しのこと書いてドヤってるの

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:34.09
>>134
弁護士がじらしてる間に、未提出、捏造確定、になったんだよw

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:45.23
>>87
ガッキーは大学に籍おかなくても音楽で食っていけるから。
研究者は施設がないと研究できないよ。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:27:45.35
>>148
お前は科学者じゃないだろ?

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:28:08.57
>>150
もういいから学校に行けよ
養護学校な

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:28:34.18
>>155
まじ死ねよ池沼

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:28:34.74
>>155
はい、そうです

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:29:09.68
久美姉様の本ぜひ買って下さいね!

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:29:11.65
>>158
なんで自分にレスしてるの?w
はよ消えろカス

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:29:13.22
150は学校行く歳じゃないだろう

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:29:30.51
今回のサイエンス誌の件で 若山憎しはさらに高まっただろう

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:01.38
>>154
食っていけないから。
ゲソの人間の年収とか知らんだろ、お前。

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:04.52
あれが理系の実験ノートなのか ハートマークによかった!
マジで小学生ですら書かないようなことかいててワロタ

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:20.34
小保方を擁護してる奴がまだ居るのかどうかわからんが、擁護してる奴は、小保方を”信じたい”という心理状態なんだろうな〜
人は信じたい情報しか信じないから、反論がいくらあってもあらゆる言い訳を考えて耳を貸さない。

信者はほっておくのが一番良い。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:34.14
>>157
157は昨日から擁護できなくなり発狂してる荒らしです。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:40.97
>>131
理研「あんなの育てたのはウチじゃありません ウチ来る前からああでした」
早稲田「学生なんてそんなもんだろ お前らが育てなくてどうする」
どっちも糞

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:51.34
>>113
若山さんは理研に話してて
理研がわざと発表しなかったんだと思う
小保方がウソをつきまくるのを待ってたんだよw

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:30:58.48
>>150
お前>>129なのか?
だったらただの低能だな

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:31:25.85
>53
本当に論文の書き方を知らなかったのだとしたら、能力不足で解雇じゃないかね。
解雇はなくても、少なくとも研究職は無理。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:31:45.18
>>151
答えになってねーし
何が「いや」だよ
「今まで」っていつだよ

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:32:11.07
>>35
年2000万円の研究費を貰いながら8ヶ月に4ページしかノートを書かなかったんじゃ(それもあんな内容がないスカスカのを)
それだけで監査するまでもなく研究費の不正使用だよね。
厳密に監査すればどんなものが出てくるか。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:33:22.71
書き方を知っていたか否かとは関係なく解雇

能力以前の話

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:33:25.55
>>156
>>169
朝からワイドショーなんか見て発狂してる低レベルの暇人は
レスも無内容なくせにやたら粘着質だねえw

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:33:27.40
>>166
そういう返しつまらないって何度言わせるんだカス

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:33:37.31
>>165
小保方擁護っていうより、敵の敵は味方思考のアホじゃね
ライターだの記者だの持ちあげる連中にもよくいるタイプ

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:33:54.50
俺、オボカタの実験ノートを想像して書いた者なんだけど。
最初imgurに上げたんだけど、削除とかしてねーんだよな。
小保方ってなんなの?すげー力持ってるのかな。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:34:11.63
>>173-174
学校池よ
目だってバカな文章で目障りなんだわ

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:34:40.40
>>171


だから追加調査の中で若山さんがサイエンスを提出したということではないの?

若山さんが却下されたサイエンス論文を保存していたなら
なぜ今まで黙っていたのかというのが分からないの

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:34:48.61
おれの予想では研究費は

お洋服にランチにネイルにエステにホテル生活

これに消えたと思う

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:35:37.06
>>179
頭の悪い鬼女なら巣にカエレよ
ここで情報拾って向こうでドヤ顔でもするつもりか、おばちゃん

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:35:46.15
若山さんは阿見に来るのかな?

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:10.52
>>178
一人で怒ってるのは何故?

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:13.38
追加調査ってなんぞ

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:17.40
>>80
よく読めよ、演技だ、という意味になるだろ

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:36.85
>>38
>Nature(却下)→Science→Cell→Nature(受理)って順番なのね。
>Scienceでは1共著者でしかなかった若山さんが、最終のNature letterではコレスポにされた経緯も
>知りたいねぇ。。笹井は会見では自分は若山さんにコレスポを押し付けられたみたいに言っていた
> けれど、本当のところどうなんだろうねぇ。。

文春によると、若山氏はあの虚飾にまみれた記者発表の際に
「自分は頼まれたことを手伝っただけなのに名前出してくれて恐縮、感謝した。」
というようなことを話していたらしいが。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:53.42
普通リジェクトされた論文を表に出さないよねw 何考えてんだか

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:36:59.34
池田信夫がまた口を挟んで、専門家に怒られてる

鍵 裕之 ?@hirokagi 2時間

「三重投稿」は誤解を招くと思いますのでご配慮下さい。RT @ikedanob: ScienceやCellにも三重投稿して却下され、そのとき切り貼りも指摘されていたというあきれた話。これは科学というより常識が欠如している。




http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394667786/l50
池田信夫「STAP細胞について解説する」専門家「・・・デタラメ書くな

関由行関西学院大学
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/443860335573757952
易しい解説をしていただけるのは結構なのですが、デタラメをここまで堂々と書くのはやめてもらいたい。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:37:13.09
まあ、特定国立研究開発法人の件は廃案になるんじゃまいか?

カネで釣るとか評価を厳しくするとか、どうみても日本の状況にそぐわない。
これは予算不足で喘いでいる外人研究者を救済、招聘するためのシステムだろうしなw

法人問題がなくなれば、STAP騒動などゴミ箱行きの案件w

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:37:26.81
入院していない疑惑は本当?

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:38:15.44
>>186
階層の逆転だな

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:39:00.05
>>177
小保方の人間性に寄り添うことが出来た
出来栄えに対して、多くの人が賞賛した。

imgurのノートは、男性の筆跡だったけど。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:39:17.02
バカ丸出しな文章だから叩かれてるのに
小保方擁護が叩いてるとか宮田が叩いてるとか言い返してる
アゲバカの知恵遅れが気持ち悪い

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:39:25.18
理研ではなくやっぱり捏造チームからの尻尾切りだよなあ
若山にキメラ作らせた後は殆ど何もしてないのかも

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:39:26.46
>>189
秋の臨時国会で出すってさ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:40:19.93
小保方が若山先生の名前を利用してネイチャーに受理してもらおうとした

若山先生は手伝っただけ

小保方に不正疑惑が出ると若山先生が取り下げを呼びかける

小保方逆ギレ

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:40:53.22
研究費でエステとか行ってたら逮捕されちゃうの?

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:41:29.78
>ライターだの記者だの持ちあげる連中にもよくいるタイプ

>>89のことか

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:41:33.03
>>196
ネーチャーは名前が通用しない。 ノーベル賞学者でも落とされる

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:41:42.10
          >>194
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:42:19.99
>>60
調査委員会への資料提出はリークって言わないから

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:42:38.17
>>197
エステの研究でもらった研究費ならOK

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:42:45.77
>>195
秋は集団的自衛権の関連法案があって年末には消費税10%の決定があるから無理。
スケジュール的に成立可能なのが今国会しかないから門下もあれだけ焦ってたんだから。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:43:21.70
>>199
そう信じたいだけでしょ?

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:43:30.94
>>91>>99
おまえ頭おかしいんじゃないのまじで

キチガイばっかいるな今の時間
おそらく登校拒否してる小学生か中学生だろうけど

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:43:57.33
>>203
ニュースで言ってた。 今期はあきらめて秋に出すことも視野にいれる、だと

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:44:21.94
高い化粧品使ってるぞ小保方は

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:45:44.07
>>204
実際、若山さんの名前で通ってないでしょ。 それにネーチャーに何本か出してる
人と連名で出して落ちたことあるよwww

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:45:51.07
>>92
>理研によると、懲戒委員会は理事長が任命した職員5〜9人が審議に当たる。

>>937(旧板)
>下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
>米大統領補佐官「わかります」

>STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2014043000023

文科相下村と理研野依がしっかりタッグを組んでいるね

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:46:24.76
>>189
文科省と理研は経産省と産総研には土下座したのか?

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:46:29.97
>>206
そうなのか。
どのみち秋じゃ来年度からの新法人移行が無理だから
官邸に相手してもらえる可能性があるとしたら来年度の通常国会じゃないの?
それまでには大臣は確実にかわってるし、一から仕切りなおしになる。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:46:38.53
>>205
横レスすまん。理研は若山を処分する権限ないぞ。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:47:04.39
英科学誌、STAP論文撤回も 「結論近い」と表明 - スマホ版 - 47NEWS(よんななニュース) http://www.47news.jp/smp/CN/201405/CN2014050901000728.html

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:47:50.53
>>208
若山が名前通ってないってあなた本当に研究者??

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:48:32.66
>>214
日本語が苦手なの?

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:49:41.16
>>214
いいえ、金属加工業ですが

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:49:47.25
たまに内部者と思われる事情通のカキコがあって面白い。

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:50:45.88
>>203
秋に出し直すといっても、ファイティングポーズだけかもしれんね
消費税はかなり紛糾すると思われるし

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:06.54
------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:08.06
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:37.01
これを受けて三木はどう出るかな。まさかあの街頭インタビューだけ。
懲罰の結果出るまで待つの?
反論の記者会見を開いて欲しいけどな。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:41.04
CDBを解体するのが順当だろうな

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:46.67
クルクルパーのアゲてる奴きもいんだけど

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:51:58.68
>>216
お前の人間性が垣間見えた

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:52:55.89
>>199


ネイチャーでSTAPの査読者、理研のお抱え役員の外人だったよね?
査読がフェアじゃない可能性が指摘されてるのに

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:53:52.53
小保方のような者たちをどんどん排出させています
小保方のような者たちをどんどん排出させています
小保方のような者たちをどんどん排出させています

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:53:53.15
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:54:28.15
排出

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:54:34.42
>>225
査読は覆面だよw ピュアレビューなら問題無いけど

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:54:35.92
Natureは理研論文まとめて廃棄かな

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:56:23.99
>>229
だから、それがポーズでしょ、って話

「ピュアレビュー」とか書くような人の書き込み信じるほどアレじゃないんで

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:57:24.73
小保方擁護は昨日の会見後どんな顔してたの?

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:57:46.19
>>164
機種依存文字を使っている時点で
見識の無さが伺える

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:57:58.82
>>229
1/7ぐらいでしょw

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:58:11.16
>>206

単なるメンツの問題。でも夏から次年度予算の枠組みが編成されるので
一度滑った案件は優先度が底辺。というか、ほかにやる事もあるし
国民の理解を得られないものは政治家にとっても命取りだ。

むしろ定年化や、学位取得者の完全雇用を模索するのが急務だし
それが日本の科学技術発展に役立つとマトモな人間なら考える。
使えることが周知徹底されれば、博士の民間雇用枠も広がる。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:58:21.80
>>229
reviewerの内の一人はAustin Smithだよ。理研CDBのアドバイザー。丹羽の元留学先。
本来、そういう利害関係のある人にreviewerやらせてはだめ。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:58:33.70
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:59:22.81
今回の騒動、リジェクトした査読者たちが匿名で参加して、ネットで疑問点を晒しあげてたんじゃないかと想像してる

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:59:30.55
若山教授に4時間ぐらいの記者会見やらせてほしい。

大和やバカンティや小島は全力で逃げるだろうし、小島教授は普通に詐欺犯だからな。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:59:46.37
>>237
うぜえな。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 09:59:47.77
>>238
おもしろい

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:00:19.42
小保方、酒飲まない。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:00:30.87
>>189
兵庫と横浜の綱引きのようなところがあるね
このチャンスを逃すまじ、とばかりに川崎が名乗りを上げた
神戸も黙っちゃいまい
この件はやはり政界・産業界がらみだよ

以下は5月8日日経夕刊

米大学医学部誘致へ、神奈川県が覚書、戦略特区を活用
神奈川県は米国の大学医学部を川崎市に誘致する
・・・・・
神奈川県と企業でつうった一般社団法人には、ソニーや日立製作所、
三菱ケミカルホールディングズ、富士フィルムといった医療関連企業が参画。
新設する大学病院で米大学や日本の企業と共同研究・臨床試験(治験)に取り組み、
開発を進める。

神戸

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:00:36.04
自分の周囲早稲田出身皆無やな
KOもFランもいる
研究では他じゃ通用しないから出て来ないのかなぁ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:00:37.90
>>190
本当かどうかは知らん
でも、診断書すら出せないのはおかしい
(病欠云々とか言ってやつはバカ)

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:00:46.96
>>236
たまたま行く場合はあるよ、後か審査したことを遠回しに言ってくるのもいる。
でも基本はポスがやってるらしいよ

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:01:33.00
三木聖子

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:02:40.37
>>239
何のために?

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:02:47.56
早稲田さんは新潮45を訴えないの?
ププ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:03:33.57
>>236
解説記事書いてたし、オースチンスミスが入ってたのは間違いないね。
ただ、こういう内容でビッグジャーナルだと、レフリー候補も限られてくるわな。
イエーニッシュとか。山中先生とかも入ってたと思うけどどうなんだろ?
外したのかな?

いずれにせよ、誰かの一存で掲載が決まるもんではない。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:04:48.67
>>250
ネーチャーはエディターの一存できまるよ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:05:06.50
カッシーナ速報!カッシーナ東大移設か?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「眠りの仕組みを解明する」上田泰己先生(医)
The University of Tokyo | UTokyo
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
画面左下

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:05:47.32
>>243

まあ、実際問題として環境が整備されれば効率があがるので
政治や行政が実効的プランを立てるのはあたりまえだ。付随する土地問題とか
ばかりに目を奪われてもねw

実際に、ボロボロ空港から飛行機に乗るよりも気持ちのよい空港から
飛行機に乗りたいってのは普通の感覚。過剰にたたいてチャラにして、結局悩むのは
たたいているユーザーでもあるw

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:06:12.98
>>243
兵庫と「神奈川」の綱引き、だね

国・文科省は予算投入策を探し求めてるんだ
投入しなければ族議員の財布が淋しいからね

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:06:36.18
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:07:26.58
早稲田はいい加減会見しろよ
中間報告でもいいからさ


どのみちあの実験ノートが出てしまった以上
もう言い逃れはできん
まともな教育してないんだから

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:07:54.59
>>251
それ言ったらおしまいだろ ww

正確に書くと、ネイチャーのエディターにどんな論文でも通させる
ことができる研究者はいない。
ま、偉い研究者だと通りやすいというのは間違いなくあるけどね。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:07:58.91
>>248
毎度毎度若山に会見させろって言ってるキチガイに絡むなよ、おばさん

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:08:33.85
理研の記者会見で分かったけど、小保方さんは自らの再現実験には及び腰の様だね
メディアなどで「本人にもう一回再現させてあげればいいのに」という擁護を見かけるけど、
それをやらせると結果的に本人を追い詰める事にもなり得るのかも

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:09:12.00
>>242
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245130/

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:09:41.44
いずれにせよ、著者がレフリーと投稿中の論文について直接やり取りするのはルール違反。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:10:03.29
QBiCも風前の灯だな

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:11:00.60
ネイチャー投稿論文の査読者の内の一人は、ケンブリッジ大学の幹細胞研究所長のAustin Smithである。
彼は、業界の大物であり、かつ理研CDBの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長だ。
さらに、彼は、理研の丹羽の元留学先のボスでもある。

本来、そういう利害関係のある人が、査読者となることは、極めて不適格。


(参考)
CDBの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長のオースティン・スミス英ケンブリッジ大幹細胞研究所長に、
STAP細胞発見の意義と論文の問題点を聞いた。

http://apital.asahi.com/article/story/2014030600005.html

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:12:48.37
AOモンスター

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:13:25.09
>>111
論文捏造が確定したら論文としての価値が無くなるから早めに発表したんだろうな。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:14:17.17
BBAは原発のことだけやってろや

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:14:46.69
サイエンスにリジェクト喰らった論文を理研には見せないって…
再調査を願い出て疑惑を晴らそうとする奴がやることではないな。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:15:34.94
kahoさんの論文まだー

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:15:49.67
早稲田理工の大量の博士剥奪も大事だが
審査を指定なかった教授連中の責任問題も重大
それどころか教授連中の論文調べたら捏造が大量に発覚するだろう

教授も10人首
総長辞任は必至


文系にも飛び火

文系も崩壊という地獄絵図が大いに期待できる

隠蔽しようと躍動するマスゴミも一網打尽に社会から追放で日本復活が期待できるな

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:16:05.79
>>262
QBiCにも飛び火したん?

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:16:25.80
ageあぼーんですっきりしたが
すっきりしすぎた

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:17:52.44
オボは酒飲まなそうだね
酒のんで普通に仕事のストレスを発散なんてのが似合わない
人を騙くらかしたり貶めたりする方がよっぽど快楽に繋がってそうだw

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:17:53.81
>>271
バーか

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:18:20.51
>>267
目的は疑惑を晴らすんじゃなくて裁判で負けないことだから。

長引かせると本人の為にならないとか発言し始めてるとこみると、裁判しても難しいと考え始めてるようだけどね。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:20:04.68
小保方ってのはもう純粋にほんとにノートの取り方とか知らないんだろ
でなきゃあんなノート公開したりしねえよ

これって小保方は氷山の一角で、若い科学者では実際は結構いるんじゃね
なんかもっと根深いものがある気がするよなあ

大学教育とかもっと文科省は本腰いれていろいろ考えたほうがいい

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:20:31.30
>>254
>国・文科省は予算投入策を探し求めてるんだ
>投入しなければ族議員の財布が淋しいからね

産業界・政界あっての今回の小保方事件だよね
理研関係者の処分だけで幕引きじゃいけないよ

いつか田中角栄とロッキード・トライスターとの比較の書き込みがあったけど
やはり似てるな

地域振興・産業起こしのために必死の綱引きが表面化で行われている、ってことじゃない
それに呼応して産業界・族議員が裏側でうごめいている

理研はいいカモ、犠牲者だったね

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:20:34.58
>>267
報告書読んだか?
すべてのことに非協力的だぞ
あと、三木がマスコミ向けに言ってることも嘘ばっか

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:20:57.52
小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開
http://www.asahi.com/articles/ASG5772TJG57PLBJ006.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005258_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000032_comm.jpg
小保方氏の代理人が公表した実験ノートの一部。マウスにSTAP細胞を移植した実験の方法が記されている

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:21:50.47
>>239
捏造だとわかった事で喋ってくれそうな若山に聞きたい事が出来たとは思う
ハーバード組は勿論だけど大和も引き出したい

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:22:02.47
アメリカのサイエンス誌にも投稿していて、そのときにバンドの3レーンについては
合成だと見破られていて、レーンの横にわかるように線を入れるように指摘を受けていたらしいな
テレビでやってたわ。ほんとかよ

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:22:54.14
>>275
知らないのは実験の仕方だと思うが。
確かに若い研究者にはそう言うの居るだろうが小保方はレベルが違いすぎる。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:23:32.24
二流大出の自分でも講座に入ったらまず
実験記録の取り方をくどくど言われたがな…

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:23:37.58
>>280
優しいレビューアだよね…

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:24:36.84
>>276
産業がらみなら門下は蚊帳の外だよw 省庁ランキングも低いしw

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:24:51.13
>>283
いや、線を入れたら論文としての価値が無くなるという判断かもよ。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:24:53.15
>>281
実験の仕方もそうかもしらんが、ノートで何が重要なのか、もうポイントがずれまくりだわ
なんだかなあ
ノートを公開していったいどこを見て欲しいんだろな

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:25:25.28
>>280
サイエンスは偽造判定ソフト使ってるらしいね

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:25:38.74
>サイエンス誌にも投稿

これ若山さん知ったの前日だっけかw

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:25:56.97
小保方は未だにデータ出さないけど、何故それをマスコミは追求しないの?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:26:00.41
日付もないとかもう想像を絶する何かだな

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:26:16.29
>>283
本心は「オマエ、なにふざけたマネしてんだよ!」という意味。
たぶんそのレフリーはリジェクト判定してたんでしょ。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:26:38.86
>>283
でも、修正されないままネイチャーに掲載されたのを見て>>238になったかもしれない

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:27:07.96
サイエンスのネタは 悪意認定において 決定的な証拠になるね。
もう未熟だった、知らなかったでは すまされない。
弁護団も新たな戦略が必要になる。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:27:56.78
>>288
ドラフト渡すとかえさない人いるからね。 

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:27:56.82
>>275

まあ、大学は徒弟制度なので指導教官の能力不足と
学生のレベル低下のコラボだなw 客観的な適性検査を徹底しないからこうなるw

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:28:22.96
>>292
事の発端はPubPeerでの電気泳動画像の指摘だから、
マジでそうかもしれんね。
いずれ発覚してただろうけど、まさに自業自得。

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:28:25.22
青山のトンデモ解説まだ?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:28:44.12
>>286
そういったことを今まで指摘されてこなかったという過去の小保方の環境にも
めちゃびっくりするよ。小保方と一緒に研究してきたほかの連中もみなそうなんじゃないの?

そう疑われても仕方ないよね。どうなってんだろ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:30:12.56
>>288
前日とか2日前とかいう話だった
フィギュアももらってなかったという

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:30:35.21
些細は綿密なデータの積み重ねで作ったような話じゃできないって言ってたけど
何を根拠に言ってたの?マウスイラストノートのこと?

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:30:43.35
違う星の大学なんだよ早稲田

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:31:13.86
>>286
「エア実験じゃなくて確かに実験はしてたんだねえ、えらい、えらい」

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:31:27.17
>>299
はじめのネーチャー投稿からセルでもそうなの?

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:31:54.41
>>293
「余りこの話を長引かせても本人の為にならない。」
(裁判に持ち込んでも勝てそうにないからやめとこ。ここまで派手にやって裁判で負けたら仕事減っちゃうからな。)

「海外を含めて複数のオファーが来てる。本当に小保方氏を海外に取られても良いのか?」
(バカンティと幸福の科学大学だけどね。バカンティは本当に受け入れられるのか知らんけど。)

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:32:16.88
>>68
これシンプルに考えたら些細な二羽が悪いって話になるな

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:32:26.23
ほかの画像の捏造判定まだ〜
胎盤の光る画像とかね

昨日の記者会見に参加して質問したかったなぁ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:32:50.43
「オボあのセンセこわーい。具合悪いしぃ、ヒアリングなんてオボできなーい」

この人研究者以前に仕事しちゃいかんだろ。
これで許される職場がこの世にあるとは思えんが。
三木法律事務所でも採用せんだろう。

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:32:58.75
ノートの保管とかその辺はマネージメントの問題もあるだろ
小保方はユニットリーダーだが、そもそもユニットリーダーってのは係長みたいなもんだろ
ちっちゃいよ
その上にいるプロジェクトリーダーが実際のほんとの責任者じゃね
プロジェクトごとにノートをどう管理するのか、マネージャとして管理責任があるのは
小保方もそうだが、プロジェクトリーダーである丹羽にも責任あるんじゃね

そもそも理研としてノートの管理とかどうなってんのか。個人に任せてるのか理研として
きちんと管理してるのか。
ここも絶対問われるべきだね

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:33:04.47
>>300

つまり、笹井のこれまでの論文も、今回と同じ手法を使っていたと言うことでしょ?
笹井の論文を精査したら、ぼろが出ると思うんだがなぁ。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:34:24.15
>>299
なんで若山さんはそれについて何も言わなかったんだろう。
投稿直前にフィギュア抜きの原稿だけ渡されて、その結果
レフリーから画像加工の指摘まで受けているのを知っているのに、
それについて何も言わないって変じゃないか?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:34:35.93
なんで、ここの人らはこんなに怒ってるの?
ウヤムヤにしちゃえばいいのに・・・。自国の傷口広げて楽しいのかなぁ。

だいたい医薬生物の分野って見切り発車して、間違えて徐々に進歩していく分野なんだよ?

あと、小保方さんは嘘言ってない。普通、嘘を隠そうとしてる人間が自分に不利になるような
ことを言ったり、開示するかなぁ? 彼女はとっても純粋なんだよ。 もし仮に
間違ったとしても、周りが優しくそれを本人に教えてあげないといけない。こんなピュアで
いい子を責めたりするのは間違い

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:35:08.37
>>310
若山はもうずうっとだんまりだ
こいつにもいろいろと説明責任はあるのにねえ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:35:28.53
リジェクトメール見ても論文の全体を見てなかったのかなぁ
W先生だけが保身でない良心の人 というのは揺らがないが
ちょっと苦しいなぁ

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:36:19.31
若山氏は今回の不正摘発のきっかけを作った人だよ。
なんで悪く言うの?

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:36:23.14
>>310
英語読めないんじゃない

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:37:11.67
>>311
釣り糸太すぎだけど一応一言。

こういう不正を許すと第二第三の小保方が出てくるから。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:37:33.42
>>299
ひでえ仕打ちやなw
バカンティと小保方と和歌山だっけ
些細は入っていなかったとのこと
和歌山は利用されただけやないかいw

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:37:37.07
>>312
そういうところがあるから黙っているんだろうかね。
でも、そういう自らにもまずい情報を開示するというのは、
腹はくくっているということだろうね。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:37:40.13
>>311
ウヤムヤにすると、ねつ造を許す国として認定され
韓国みたく科学論文とかが信用されにくい国になる

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:38:04.95
>>310
もう当人は研究者生命が終わったことを自覚してんだろ

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:38:36.87
>>296
たしかにそうだな!!匿名だからわからんけど、
なんだか繋がったみたい。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:39:20.92
>>314
やましい部分が有るから。
その非を認めて誠実に対応しているとは思うが、
それですべて許される訳ではないよ。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:39:34.97
>>314
ハゲは論文不正の実験環境を提供した、杜撰な管理責任者。む

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:40:06.16
>>312
お前気持ち悪い

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:41:00.44
研究者生命終わったのは小保方と些細

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:41:10.08
>>324
うるせー

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:41:48.54
>>311
違う星から来た人だな

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:41:52.30
その時点で「何やってんだゴルァ!」て言ってれば
状況も変わってたかもしらんからな
でもまさか指摘されたのと同じ捏造図をネイチャーにも載せるとは思ってなかったのかもしれない

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:41:58.41
小保方擁護はどうしても話題を若山にもっていくねw

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:42:50.93
>>310
このBBAはさっきから何が言いたいんだ?

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:43:39.34
若山さんは司法取引をして保護されてるんじゃね

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:43:53.57
若山の最大の失敗は自分で10数回実験して一度も成功しなかったのに
そのまま黙って論文を通したことだ。ここに尽きるな
バカじゃね
で論文出したあとに尻尾まくとか

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:44:11.27
>>329
無知でブサイクな鬼女BBAだから仕方ない

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:44:42.19
まぁサイエンスの件でボコの不正を見抜けなかったヤツに責任押し付けるしか手段ないからなぁ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:44:59.84
発表当日の浮かない顔の原因がわかりましたな

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:45:21.19
「投稿直前に知らされてフィギュアも渡されなかった若山が全て悪い(キリッ」
(あのハゲが余計なことさえ言わなければ、ぐぬぬ・・・)

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:45:36.06
>>327
( ゚д゚)ハッ! こりん星人!?

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:45:57.49
>>334
しかも3回とも指摘されてて最後の一回だけでしょ、2日後に投稿ってw
俺なら1時間で見て返すけどな

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:46:06.54
BBAというか小保方擁護のバイトでしょう

若山さんに会見させたいんだよ

調査委員会と色々やりとりしてるから情報引き出すのが目的

若山さんが話したことに辻褄合わせて裁判でまた嘘つくつもり

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:46:10.11
※このスレで情報収集して、無知の集合体鬼女板でドヤ顔したいだけの阿呆が紛れ込んでいます

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:46:17.97
テーマは幹細胞とは遠い分野だけど、
それでも韓国のKAISTとか中国の科学技術院(?)とかの論文は、
所属だけでほぼ読まない。っていう人多いよね。

趣旨と違う方向でタマにヒントがみつかるから
一応そういう目で見るっていう教授が一人知ってるけど。

へたすりゃ分野関係なく日本からの論文ってだけで相手にされなくなるよ。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:47:39.79
>俺なら1時間で見て返すけどな

あ、小保方が俺とか言ってる

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:48:19.22
>>312
研究者以外は出て行ってくれないか?

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:48:38.32
悪意なくこんな杜撰なものを生み出せちゃう奴の方が不適格だろ

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:49:25.00
>>343
投稿が無くなるがw

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:49:34.79
natureが振りー公開したのが些細な誤算
あれって激おこだったんだね
サイエンスセルが気が付いてリジェクトしたのを
自分とこが載せちゃったんだから

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:50:11.66
若山、調査委員会にScienceの資料出したって本当?

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:50:19.02
>>51
そんな話が出る前に、
さっさとハーバードに移っちゃえば良かったのに、
もう無理だね。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:50:22.51
311ですけど、色々調べてます。
過去に東大とかの名門大学においても、数々の捏造があったのは知ってます。
あと、この分野がいかに怪しい分野かも知ってます。

なのに、今回小保方さんだけ異常なまでに叩かれるのが納得できない。
要は、若い女性研究者だから嫉妬、羨望、やっかみが入ってるからなんでしょ?
そんなの正義なんてよべない。 スプニツ子さんの言葉を借りると、そういうの
「キモい」・・・

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:50:45.16
そういえば、>>179みたいに意味不明なこと言ってたBBAもいたなあ

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:50:48.13
鬼女鬼女って、鬼女じゃなくて擁護の工作員だよ。

早稲田出身者か女子以下関係者

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:51:42.64
>>347
そうなんです。 アホですわ、研究者失格

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:51:44.51
>>349
お仕事頑張ってくださいね(はーと

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:52:14.20
鬼女じゃよほど都合が悪いらしい
図星か

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:52:24.95
結局、博士論文に視点を向けさせたのは誰の思惑だったんだろうな
異様だったじゃん、2月頃の博論掘るなよ絶対掘るなよのアピ

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:52:29.42
オボコがScienceの資料を提出しないのは、ひょっとしたら指摘部分を既に修正しているからじゃない?
それも嘘のデータで。
そうじゃなければ何で提出しないの?

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:03.27
>>349
そうです、タイやウクライナの美人大統領の末路とかぶってくるのは私だけ?

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:08.11
>>352
なんで研究者失格なの?理由を説明して。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:15.21
>>1
「STAP細胞は、ありまぁす」と即答する小保方さん
http://youtu.be/RbtA5hiKirk

STAP細胞の作成に200回以上成功したらしい小保方さん
http://youtu.be/ipuZTQjBh_Y

STAP細胞を作るには細かなコツを全てクリアする事が必要だと豪語する小保方さん
http://youtu.be/zivpFVMTDE0

「ネット上で公開実験をしてはどうか」という記者の提案に喜んで協力するという姿勢を見せる小保方さん
http://youtu.be/Owc8Dz__fVw

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:17.71
専門職ともなれば、能力不足、経験不足は解雇の理由足りえるはず。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:25.98
和歌山の提出は凹の不服申し立て以降。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:37.34
>>349
今回のことで一番怒ってて、残念がってるのは
ほかの「若い女性研究者」だよ。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:53:58.66
>>358
今はそのコピペが流行りみたいだよ

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:05.00
鬼女認定して工作員であることを隠したいようだね

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:31.84
>>355
知ってる人の間では有名人だったのでは
そんな奴がテレビに出たら、そりゃ2chで言うでしょ

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:39.48
>>352
採用されなかった論文は何がしかの不備があるもの。 それを表に出すのは
研究者をやめた証だよ。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:54.99
前回ネイチャーに投稿したとき、お前は数100年にわたる生物学を愚弄するのか
と言われた。そのときも小保方と若山が連名で出していた
愚弄するのかと言われたのは若山も同じ
そんな論文を再提出するのに何が必要なのか、若山も何もわかっていなかった

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:57.36
司法取引の要領で和歌山を助けろ

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:54:59.67
>>364
いいから巣にに帰りな、おばちゃん

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:55:26.57
>>360
野依さんが若手は許される、と言ってる

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:55:28.59
>>366
焦って自己レスかよ(笑)

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:55:47.26
サイエンスに提出したとき、若山も連名だったのか
若山もその指摘はわかってたんだよな

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:55:54.13
>>349
捏造する人は、普通もっと控えめに目立たないようにしますから。
あれだけマスコミに露出しといて捏造でしたって話は他にないから。
シェーンの捏造も控え目ではなかったが、マスコミへの出演はなかった。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:56:04.17
おばちゃんじゃなく男でしかも若いからw

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:56:32.14
なんでコピペ馬鹿に反応するのかなあ
もはや自演にしか見えない

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:56:46.52
>>349
これだけ大々的に宣伝してまるっきり捏造だった例って日本では過去に例がないからなあ。
森口程度でもあれだけ叩かれたんだから、この程度で済んでるのは、女だからということで
かなり大目に見てもらってるからだと思うよ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:56:46.95
ホモ以外は出て行ってくれないか?

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:56:59.69
>>372
だから最終稿は修正されているが、それえをオボコは出さないと言う俺の推理

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:57:07.79
完全に鬼女ですわ>>374

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:57:22.68
>>367
一番大事なのは誰でも再現できるという確認をとることだよねえ

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:57:26.02
>>366
意味がわからない。誰か366を訳してくれ。

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:57:36.79
>>375
自演だよ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:58:06.39
>>381
「若山のせいで、若山のせいでっ」

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:58:30.90
鬼女認定は誰得なの?

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:58:31.66
理研新法人化、今国会見送り=政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050900226

 政府は9日、理化学研究所などを特定国立研究開発法人に指定する法案の今国会提出を見送る方針を決めた。
山本一太科学技術担当相が同日午前の閣議後の記者会見で明らかにした。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:58:44.30
>>377
投稿が無くなるがw

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:58:45.03
オボコが若山批判してる

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:03.92
>>383
感謝

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:06.53
>>366
横レスだが、俺、リジェクト食らった論文でも別の雑誌に通ったことあるけど?
内容は同じだから表に出せないような不備なんかないよ。
単に最初の雑誌のクオリティとかインパクトには不足だっただけで。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:17.99
>>366
はい?
採用されなかった論文は、レベルが低い別の雑誌に投稿するのが普通ですが…

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:22.68
>>384
お前以外の人間の得になるんだよ、おばはん

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:22.87
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c   買ってきた♪
        ⌒ ⌒
    屁理屈もコピペ…

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 10:59:42.26
>>385
次の国会で出てくるけどなw

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:00:04.92
>>390
ホモは帰ってくれ

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:00:06.01
>>389
なに当たり前のこと書いてんだよ。
>>366 はたんなるアホなんだから放置しとけ。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:00:27.42
おぼちゃんの処分が仮に懲戒解雇か諭旨退職になっても
永久追放じゃないらしい。科学ジャーナリストの寺門氏
が言ってた。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:00:40.24
小保方はサイコだから
捏造した自覚(と他人が呼べるもの)はないんだよ

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:00:43.09
>>366

366が研究者でないことが確定

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:01:27.67
>>366
1秒でも早く氏ね

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:01:43.62
片瀬が来てるな。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:23.63
>>396
凹は全く反省してないから、永久追放しないと再犯するだろ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:24.67
>>378
推理ってか実際そうでしょ?理研「あるのわかってますから出してください」→ボコちゃん「やだ」

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:25.93
>>389
君のはレベルがマッチしてなかっただけ

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:32.28
>>394
お前はホモじゃなくても帰れ

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:46.21
>>401
永久追放って具体的にどうやんだよw

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:02:55.72
>>398
だねえ
366は陶芸家みたいなマインド

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:02.84
結局どこまで考えても悪いのは小保方なんだよなあ
若山がー笹井がーっていっても、本格的な問題があるのは論文の中でも小保方の作成したデータばっかりなんだから。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:06.93
>>370
野依さんも最初は「再教育しなければ」と言ってた。
でも、オボは「お世話になった先生方」の意見も無視して
論文の撤回に応じず、しかも不服申し立てして、
しかも弁護士と一緒になって調査委員の挙げ足とり。

Scienceの提出を拒むなど、調査にも非協力的

もうこれは、オボが自分から「再教育」を拒んでるとしか言えない。

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:21.64
ていうか、若山叩きのアホのせいで話がひん曲がってるような気がするんだけど
サイエンスに投稿した時に「画像を加工した時には線を入れろ」って指摘されてたから
ネイチャー投稿時には線を入れることが必要と知っていた、っていう話だよね
(小保方は会見で、線を入れることが必要だとは知らなかったって言ってた)

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:34.51
>>396
> おぼちゃんの処分が仮に懲戒解雇か諭旨退職になっても
> 永久追放じゃないらしい。科学ジャーナリストの寺門氏
> が言ってた。

意味わかんね?
もっかい理研に勤めんの?

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:40.44
>>349
東大みたいに不正論文量産機関と違って
信頼と実績がある日本が世界に誇る研究機関の理研との違い
東大が不正論文だしても「ああ、また東大が不正論文発覚か」で誰も気にしない

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:45.62
おまえら、もう寝ろ!

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:03:50.13
>>396
だから寺門って早稲田だろ

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:05:31.85
オボコと狂犬が結託して和歌山叩きか

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:05:56.06
>>413
肉肉言ってるだけかと思ったら早稲田出てるんだな

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:06:02.90
>>411
なに自演してるの?w

東大のこと知らないくせにw

偏差値主義の教育ババアみたいw

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:06:41.01
>>406
空き缶芸術だけどね

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:06:46.25
   〃∩ 彡 ⌒ ミ       村松秀著
   ⊂⌒(  -ω-) 「論文捏造」中公新書
     `ヽ_っ⌒/⌒c   買ってきた♪
        ⌒ ⌒
    屁理屈もコピペ…

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:07:31.61
>>409
オボコの嘘はどこかでばれる。
裁判勝ち目無いよ。

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:07:50.77
>>370
若手は許されるってのは、誰しも若く経験浅いときなら失敗もあるし完璧じゃないけど、人に指導されながら真面目に努力してりゃ許されるってことでしょうが。
そうやって経験積むことで成長していくということで。
もちろん不正をしないことが大前提。
オボは不正をした上に自分の過ちは絶対に認めず嘘をつき続けて弁護士引き連れて理研に喧嘩売ったんだから許されるはずがない。
野依は血管ぶち切れそうだったと思う。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:07:58.26
サイエンス ネタは驚きだったけど、世間もマスコミも反応が薄いんだな。
悪意認定の明らかな証拠が出てきたのに、毎日新聞ですらスルーしてる。
世間は実験ノートのハートマークしか注目していない。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:08:09.28
実験ノートみた時の理研の
お偉いさん達の反応をぜひ
みたかったなぁ…。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:08:09.90
>>411
自演かよ。
「相手にされない」東大の論文が引用件数で世界ランクに載るかよ!

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:08:20.61
小保方弁護士がアホだったところは、
不正がないことを立証する責任は小保方側にあることを理解していなかったこと。
まあ、普通の刑事事件だったら、犯罪立証責任は調査側にあるから勘違いしたんだろうな。
後になってそれに気づいて、慌ててノートを出したりしたが、初めの戦略が悪いから後の祭り。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:08:30.74
>>396
それは一から大学入試受け直して院入り直して実績挙げれば、
科学の世界で受け入れないルールはない、ってことでしょ

この理屈なら野球選手でもなんでもなれるけど、実現味はない

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:08:56.46
東大はすごいね


http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

2006年 東大多比良元教授の事件

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:09:12.62
理研を懲戒解雇され、博士号を剥奪されても、自宅の庭で朝顔の観察日記を
つけたり台所でショウジョウバエの観察日記をつけたりすることはできる。
研究生活が禁じられるわけではない。

そういう意味では、「研究の世界から永久追放ではない」な。

もっと真面目な話として、彼女が正規の手続きで大学を受験しなおして
合格すれば学部生からやり直すことは可能だし、きちんとした卒論・
修論・博論を書けば、博士にも戻れる。

ただ・・・ そういうことをするような人なら、最初からこういうことは
しないね。

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:09:41.89
>>424
いや、あのノートって最初の2冊のやつだろ
追加提出はないぞ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:09:44.46
女性の場合は結婚して苗字変えて研究続けるって手があるな

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:10:58.18
>>422

同感。その表情を漫画にしてほしい。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:10:58.43
>>423
このスレの書き込み数見てみろ
誰も気にしてないだろ
無駄にした研究費がわずか30臆だからか?

アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/




http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011000481
臨床データの問題指摘=アルツハイマー病研究事業−厚労省が調査

 国と製薬会社が行う大規模アルツハイマー病研究事業「J−ADNI」に参加した研究者から、「臨
床試験のデータに問題がある」との指摘があり、厚生労働省が調査を始めたことが10日、分かっ
た。問題を指摘した筑波大の朝田隆教授は同日に記者会見し、「ルールに反しており、不適切だ」と
話した。
 J−ADNIは、アルツハイマー病を研究して新薬開発を目指す事業で、2007年に開始された。東
京大大学院の岩坪威教授(神経病理学)が代表となり、全国38医療施設で実施されている。
 会見した朝田教授は研究の最終チェックを行う責任者だった。同教授によると、患者550人のデ
ータのうち6割の精査を終えたところ、うつ病の薬の併用や研究の同意書の不備など、不適切なケ
ースが約80例あった。
 また、物語を伝えて思い出してもらう記憶力検査の際に、実際は1時間以上経過してから検査さ
れたのに、経過時間を30分に変更したケースが3例あったという。
 厚労省によると、岩坪教授は同省の調査に、時間変更は記憶を頼りに直したものだと回答してい
るという。(2014/01/10-20:51)

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:11:15.69
>>424
いや、理解してたよ。
凹の会見のときに日経の若い記者に立証責任について突っこまれて
言葉濁してたから。
やりとり残ってるはずだから確認してみ。

あの時点で何やっても勝ち目ないのわかってたから、ひたすらメディアにネタ提供して
時間ひきのばすしかとれる方法がなかった。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:11:37.59
>>427
「研究の世界」というときの研究とは「プロの研究」の意味です。
あなたが草野球をしても、野球界に属したことにならないのと一緒です。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:11:40.80
>>420
文章長いっていわれません?

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:12:10.21
そうだよね。嘘ついてる人なら、どこかひけ目を感じた態度をとるよね。
それじゃ小保方さんはどうかな? 全然、そんな感じじゃないよね?
きっと確信していたし、信じていたし、何よりもこれで救われる人が沢山いるはず!
っていう信念のもと、少々まずい所には目を瞑っちゃったんだよ。結論は変わり
ないからって。

周りに一人か二人はいるよね?こういう天然でピュア、信じ込んだたら猪突猛進な子。
そういう全然悪意を持ってない子に対して、悪口とか言う? 正論をぶつけて
泣かしてまで説教とかする?

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:12:24.44
>>405
懲戒解雇→博士号剥奪かな とりあえず

ねつ造・改ざんを認めて反省してもうしませんって会見したらチャンスをあげるべき

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:12:33.95
>>423
こっちは無駄にした研究費20臆円だが
これも僅かに20臆だからスレが圧倒的に少ないよな
不正論文量産機関の東大だからじゃないのか?

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:12:48.85
解雇されて博士号剥奪されたら福祉大学に入学すると予想

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:13:13.13
>>421
サイエンスの件は小保方の悪質性を裏付けれるのにあまり報道しないよな
昨晩のニュース番組ほとんどスルーしてたな

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:13:23.72
サイエンス->ネイチャー てレベル下がってないし
捏造言われたところを修正せず他に出すのって普通なのか

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:13:41.83
>>437
氏ねよおまえ

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:02.78
435は ネタなのかな。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:09.15
>>349
最後まで不正認めてないの小保方だけじゃん
間違いなく史上最低な人間だよ
常識的に考えて心証最悪なのは小保方しかいない

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:19.12
>>432
わざとらしく注目されるようにしてたな
ちょいちょいネタ変えてさ
弁護団なのに小保方を売り飛ばす行動

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:21.00
>>432
いや、会見のときに立証責任は小保方にあることを指摘されて
小保方が「はえ?」という顔をしていたので、
弁護士含め理解していないと感じたんだが。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:27.91
>>416>>423
不正論文量産機関の東大なら不正論文だしても話題にならないだろ

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:14:34.93
実験ノートの時系列は、以下のとおり。

73p目が、6/28日付。
74,75p、日付記載なし。
76pが、2/19か2/29。
77-80p、日付記載なし。
81p、10月のみ記載。
(いずれも年度の記載なし)

以上のことから、8pで一年以上経過しているスカスカさ。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:15:08.41
>>422
>実験ノートみた時の理研の
>お偉いさん達の反応をぜひ
>みたかったなぁ…。


想像してワロタw

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:15:12.62
435なんて誰も読んでないけどなw

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:16:20.97
小保方は悪質

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:16:37.98
>>445
だから会見の映像で再確認してみ。
凹にたいする質問を三木がさえぎって答えたんだけど
それが全然ロジックになってなくて「それはそれとして、門下のガイドラインは
今回は必ずしも適用されるとは…」みたいなこといったら
日経の記者がキレて「理研は門下の管轄でしょーが」みたいな展開だったはず。

俺はその時点で「この弁護士やる気ねーな」みたいに思ったからおぼえてる。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:16:41.68
ここだって分かってない奴多いじゃん>サイエンス
なぜか若山叩いてるし

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:16:54.00
>>405
解雇は理研だが、
博士剥奪は早稲田だろ。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:17:28.85
>>423
こんなことがあってもスレの書き込みすうが23の東大との違いは
信頼と実績がある世界に誇る理研との違いに何があるんだ?
東大は無駄に使った研究費が20臆とか30臆で
小保方はたぶん使わないであろう4年後までの5年の研究費が1臆で多額だからか?
1臆の方が20臆+30臆より多いと思ってる?



アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/




http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011000481
臨床データの問題指摘=アルツハイマー病研究事業−厚労省が調査

 国と製薬会社が行う大規模アルツハイマー病研究事業「J−ADNI」に参加した研究者から、「臨
床試験のデータに問題がある」との指摘があり、厚生労働省が調査を始めたことが10日、分かっ
た。問題を指摘した筑波大の朝田隆教授は同日に記者会見し、「ルールに反しており、不適切だ」と
話した。
 J−ADNIは、アルツハイマー病を研究して新薬開発を目指す事業で、2007年に開始された。東
京大大学院の岩坪威教授(神経病理学)が代表となり、全国38医療施設で実施されている。
 会見した朝田教授は研究の最終チェックを行う責任者だった。同教授によると、患者550人のデ
ータのうち6割の精査を終えたところ、うつ病の薬の併用や研究の同意書の不備など、不適切なケ
ースが約80例あった。
 また、物語を伝えて思い出してもらう記憶力検査の際に、実際は1時間以上経過してから検査さ
れたのに、経過時間を30分に変更したケースが3例あったという。
 厚労省によると、岩坪教授は同省の調査に、時間変更は記憶を頼りに直したものだと回答してい
るという。(2014/01/10-20:51)

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:18:26.25
>>385
>理研新法人化、今国会見送り=政府
これ予想はされてたけど、結構重要なターニングポイントだね。なんだかんだ言って理研と文科が早期決着に拘ってたのは
これを何とか今期中に通したかったから。

法案は一度見送りになると、余程政府がそれを何とかする気がない限りすぐには復活しない。無期限延期もありうる。
文科官僚が今まで何年もかけてやってきた理研特定法人化の努力は水の泡と化して、経産に美味しい処をさらわれただけになる訳だ。

こういう官僚の怨みを買うとこわいぞ〜オカノンや大和よ。 ホリエモンだって総務官僚を怒らせたばかりに、違法行為じゃない筈の株取引で
刑務所にぶちこまれたんだからな。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:18:37.18
自業自得だが、
日本では普通の就職も無理だな。

なんで最初にゴメンナサイしなかったのかな。
もともと黒だから、突き進むしか無かったのか。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:18:51.85
>>453
早稲田は文科省の役人大量に天下ってるから
文科省から博士号剥奪勧告ってのは理屈として
ありうると思うがな

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:18:56.17
>>435
報告書を読んで思わず拍手をしちゃったよ。
凹の不誠実さが見事にあぶり出されているね、こりゃどう見ても「悪意がある」で確定だわ。
ちゃらちゃらした格好で登場した時点でおいらの直観は危険信号を発していたし、
ちゃらちゃらした格好をする暇はあっても実験結果をしっかり記録・整理・保管する暇はなかった
というウソ臭い状況が明らかになった時点でおいらの中では凹の有罪は確定していたけどね。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:19:03.57
( ゚Д゚)ポカーンだったろうなw

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:19:09.94
>>441
不正論文量産機関の東大と信頼と実績がある世界に誇る理研との違いじゃないのか?

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:19:26.88
自業自得だが、
日本では普通の就職も無理だな。

なんで最初にゴメンナサイしなかったのかな。
突き進むしか無かったのか。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:19:54.97
おばはんが自演のために「おいら」とか言い出した

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:20:16.34
>>452
サイエンスではリバイスで若山の訂正を反映させればよかったんだけどね。 でも
そこまで行かなかったってだけでね。 若山がご注進しただけって感じになったんだよ。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:20:34.12
>>460
東大の捏造くんたちは全員懲戒解雇されてたよな
たしか

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:20:50.41
>>455
> 経産に美味しい処をさらわれただけになる訳だ。

産総研も見送りですよ。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:20:59.29
>>441
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

2006年 東大多比良元教授の事件

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:21:03.16
>>452
>>463みたいなバカのことだな

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:21:19.76
>>456
謝ったところで11次元が手を引くとは思えないw

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:21:33.12
>>463
馬鹿だこいつ

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:22:14.62
>>280
オボが会見で「natureに問い合わせたら、レーンの両側に黒い線を入れておけば問題なかったと言われた」と言ってたのはこれのことか。
実際はnatureじゃなくてscienceに言われたわけか。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:22:21.77
自称理系だって>>463みたいなバカばっかだから、一般紙で取り上げても仕方ないわな

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:22:36.26
>>447
それのソースは?

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:22:50.48
>>470
サイエンスは白い線だよ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:04.64
>>464
これ報道が2014/01/10-20:51で最近だが誰か懲戒解雇されたっけ?
初耳だ

アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011000481
臨床データの問題指摘=アルツハイマー病研究事業−厚労省が調査

 国と製薬会社が行う大規模アルツハイマー病研究事業「J−ADNI」に参加した研究者から、「臨
床試験のデータに問題がある」との指摘があり、厚生労働省が調査を始めたことが10日、分かっ
た。問題を指摘した筑波大の朝田隆教授は同日に記者会見し、「ルールに反しており、不適切だ」と
話した。
 J−ADNIは、アルツハイマー病を研究して新薬開発を目指す事業で、2007年に開始された。東
京大大学院の岩坪威教授(神経病理学)が代表となり、全国38医療施設で実施されている。
 会見した朝田教授は研究の最終チェックを行う責任者だった。同教授によると、患者550人のデ
ータのうち6割の精査を終えたところ、うつ病の薬の併用や研究の同意書の不備など、不適切なケ
ースが約80例あった。
 また、物語を伝えて思い出してもらう記憶力検査の際に、実際は1時間以上経過してから検査さ
れたのに、経過時間を30分に変更したケースが3例あったという。
 厚労省によると、岩坪教授は同省の調査に、時間変更は記憶を頼りに直したものだと回答してい
るという。(2014/01/10-20:51)

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:34.68
本当は無能なんだから解雇が妥当

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:46.29
>>470 あーなるほど
そして「問題ない」にすり替わってる

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:46.59
小保方さんは、チャンスの国・アメリカで存分に研究するべきなのです
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=3391&comment_flag=1&block_id=1998#_1998

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:56.06
>>469
ホモは黙っててくれたまえ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:23:58.09
再現します、実験やらせて下さい。もしできない場合は、批判は甘んじ受け入れます!
ここまで言い切ってるのに、なんでみんな信じないかなぁ。 ここでもしできなかったら、
批判されてもしょうがないし、自分ももう庇ったりしない。

捏造疑惑が持ち上がった研究者で、ここまで言い切った人はいないと思うけど・・・

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:10.13
>>470
両方に言われた
だから、「線が必要だとは知らなかった」という小保方の言い訳は通じないって話

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:11.87
>>470
この受け答えも妙だったよね。「白い線」を入れないといけないのに
小保方は「黒い線」って言い切ってたし

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:14.23
オボコが嫁に行けんと思ってる奴がいるが んなこたあない金持ちの酔狂な奴がいくらでもいる

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:23.20
>>464
岩坪威教授に何か処分あったっけ?

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:43.26
ねつ造・改ざんを認めず反省してない→再犯を防ぐため厳罰化し永久追放するべき

ねつ造・改ざんを認めて反省してもうしませんって会見→チャンスをあげるべき

と思うんだがどう?

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:49.42
>>455
ちょっと違うよ。次の国会で成立する予定。

官僚が大和・岡野と距離を置くようになるのは正解。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:24:53.15
>>472 調査委の報告書

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:25:17.25
>>482
凹が誰でも構わないっていうならな・・・

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:25:35.75
昨日の会見の動画はどこかで見れますか?

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:26:05.76
>>484
理研にポイされても
お前がチャンスを用意してやれば無問題

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:26:11.99
認めて謝罪しても許すべきじゃない。法螺だから。またやるに決まってる。
刑務所に入れるべき。

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:26:53.22
>>477
「実験オタクなんだから仕方ない」ってすげえ誤解だな
試薬やネズミと戯れてるだけが実験かよ
記録取らないと何やってるかわからんだろうが

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:27:03.29
ノンケは黙っててくれたまえ

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:27:31.70
>>474
あ これはまだ結論出てないよね

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:27:46.74
さて今日の午後は、昨日の会見のニコ生録画を視聴しながら
報告書を再読して余生を楽しむことにしよう
                  おぼこ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:27:46.68
>>464
こんなことがあってもスレの書き込み数が23の東大との違いは
信頼と実績がある世界に誇る理研との違いに何があるんだ?



アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/




http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011000481
臨床データの問題指摘=アルツハイマー病研究事業−厚労省が調査

 国と製薬会社が行う大規模アルツハイマー病研究事業「J−ADNI」に参加した研究者から、「臨
床試験のデータに問題がある」との指摘があり、厚生労働省が調査を始めたことが10日、分かっ
た。問題を指摘した筑波大の朝田隆教授は同日に記者会見し、「ルールに反しており、不適切だ」と
話した。
 J−ADNIは、アルツハイマー病を研究して新薬開発を目指す事業で、2007年に開始された。東
京大大学院の岩坪威教授(神経病理学)が代表となり、全国38医療施設で実施されている。
 会見した朝田教授は研究の最終チェックを行う責任者だった。同教授によると、患者550人のデ
ータのうち6割の精査を終えたところ、うつ病の薬の併用や研究の同意書の不備など、不適切なケ
ースが約80例あった。
 また、物語を伝えて思い出してもらう記憶力検査の際に、実際は1時間以上経過してから検査さ
れたのに、経過時間を30分に変更したケースが3例あったという。
 厚労省によると、岩坪教授は同省の調査に、時間変更は記憶を頼りに直したものだと回答してい
るという。(2014/01/10-20:51)

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:27:56.79
>>479
言ってねえよ

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:28:08.40
>>492
小保方擁護の荒らしは帰れ

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:28:38.69
>>477
博士号剥奪だからアメリカでやるのも無理

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:29:08.61
>>497
ウルセーヘテロめ

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:29:16.15
>>479

479はしつこいな。よっぽど社会で相手にされてないんだろうな。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:29:37.86
Nature誌も「近く何らかの結論を出し措置を講じたい」って言い出してるし、
論文に関して近いうちにまた動きがあるかもね

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:29:49.13
>>479
おまえ・・・嘘だろ
それ原文のままソースぶっかけてみろよ

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:30:02.89
>>498
所属が自宅で研究を続けるしないわなw

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:30:22.53
>>477
無理でしょ。
もうハーバードには戻れない。
それどころか、研究者としては渡米すら出来ない。


下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
米大統領補佐官「わかります」

STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2014043000023

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:30:22.69
>>498
2年じゃなく1年11ヶ月かも知れんが
あとしばらく博士号持ち

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 18:35:25.69 早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今2ヶ月くらい過ぎたか?2年後に処分が出ることになる。
2年後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:30:30.83
>>485
秋の臨時国会は消費税がメイン
次の通常国会に法案を出せるかねえ

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:30:59.45
>>431 >>437 >>454は、まずは「億」の字を間違えず書けよ

20臆 30臆 ってなんだよw

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:08.80
>>479
言ってないし、
すでに理研でオボ自身が参加して再現実験はやってるんだよ。
プロトコル出すとき。

そんで、さらっと「Natureの結論とは違う結果が出ました」って発表してるんだよね。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:23.64
STAP真理教の教祖になるべき。天性の詐欺師だから凹は。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:27.80
>>479
騙されやすいのね

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:39.70
>>472
横レスだが、お前、それこそソース(理研の報告書)読んでから話に加われよ。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:49.46
>>479
少なくても理研には再現実験の申し出は来ていないと
昨日の理研の会見では言ってる。

エアー凹はつまり100%反対
ということは・・・
スタップ細胞はあります→スタップ細胞はない
ということか・・・

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:31:54.56
>>501
この不正認定のタイミングで動いてきたということは論文撤回以外ありえないけどな・・・
ついに、ついにくるぞ!!!

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:32:11.24
>>445
勘違いしているレスが多いので、説明する。

不利益処分を行う主体が、立証責任を負う。
本件にあてはめれば、規約に則って小保方を
処分したい理研側が、小保方の不正行為について
立証責任を負う。

その理研側の立証行為が、PDF21ページ分の報告書だ。
不正行為の争点を整理した上で、その論旨は明確だ。
従って、理研側が、小保方を懲戒処分するには、
十分な理由と根拠がある。

三木弁護士は、反証を提出した上で適切な抗弁をすることを過怠している。
仮に今後裁判となったとしても、極めて不利な状況だ。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:32:17.46
>>507
こんなことがあってもスレの書き込み数が23の東大との違いは
信頼と実績がある世界に誇る理研との違いに何があるんだ?



アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/




http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011000481
臨床データの問題指摘=アルツハイマー病研究事業−厚労省が調査

 国と製薬会社が行う大規模アルツハイマー病研究事業「J−ADNI」に参加した研究者から、「臨
床試験のデータに問題がある」との指摘があり、厚生労働省が調査を始めたことが10日、分かっ
た。問題を指摘した筑波大の朝田隆教授は同日に記者会見し、「ルールに反しており、不適切だ」と
話した。
 J−ADNIは、アルツハイマー病を研究して新薬開発を目指す事業で、2007年に開始された。東
京大大学院の岩坪威教授(神経病理学)が代表となり、全国38医療施設で実施されている。
 会見した朝田教授は研究の最終チェックを行う責任者だった。同教授によると、患者550人のデ
ータのうち6割の精査を終えたところ、うつ病の薬の併用や研究の同意書の不備など、不適切なケ
ースが約80例あった。
 また、物語を伝えて思い出してもらう記憶力検査の際に、実際は1時間以上経過してから検査さ
れたのに、経過時間を30分に変更したケースが3例あったという。
 厚労省によると、岩坪教授は同省の調査に、時間変更は記憶を頼りに直したものだと回答してい
るという。(2014/01/10-20:51)

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:32:29.96
>>489
ですよね やっぱ凹の研究人生は終了かな

謝罪も最初にやっておけばよかったのに、科学を何も知らない弁護士に
そそのかされたのかな

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:32:48.64
>>506
出すと決まってるんだよ。

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:32:51.71
笹井も若山も哀れな行きずりの被害者だよ。
まさかオボみたいな超ど級のトンデモ研究者に遭遇するとは想像もできなかっただろうからね。
フツーの人が一生の間に遭遇するトンデモ研究者はせいぜい2σから3σくらい。
オボの場合は5σくらいに吹っ飛んでる。
こんなトンデモを世の中に送り出した常田研をさぞや恨んでいることだろうよ。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:33:24.02
現状、オボさんは観光でしかアメリカ行けないと思う。
J1 visaとれないし、まともなラボは声をかけない。
腹黒いバカンティも口だけで、おそらくオボさんは
賞味期限切れだと思っているだろう。

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:33:25.03
何で弁護士のせい?w

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:33:39.35
サイエンスの件が一般のマスコミにてスルーされているのは、単純に
理解できていないからと思われ。
日経バイオテクの記事あたりを見て、新聞や週刊誌も今になって
論調を変え始めている。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:34:06.29
>>506
秋にはお前らも秋てるだろ。
気付かんうちに通ってるよ。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:34:06.10
>>505
早稲田は3か月で結論をだすっていってなかったか?
6月剥奪だろ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:34:29.18
>>514
三木弁護士は仕事してないよなw
売名には成功したかもしれないが、戦略としてはダメだろう。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:06.27
ヴァカは多分拾わないよ。ヴァカも保身だけだ。おぼは人として終了した。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

2006年 東大多比良元教授の事件

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:39.91
科学を何も知らない依頼人が
科学を何も知らない弁護士とペアを組むと今回のような結末が待っている

他山の石とすべし

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:40.83
捏造・改ざんの国家認定きたな
これからのトピック

☆ネイチャー取り下げ (二本とも?)
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害?
☆博士号剥奪
☆特許取り下げ?

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:53.49
オボコは幸福の科学に行けばいいだけじゃね?

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:36:04.54
あの弁護士はTVの前に出るのが好きだな。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:36:17.82
>>518
若山の罪は大きい。
若山はオボがポスドク時代のボスだった。
あんな杜撰な実験を見ても何も指導してこなかった。
指導者としての資質はゼロだわ。
やっぱり技術一本による叩き上げはダメだな。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:36:44.72
科学の研究の基本を知らない弁護士・・・ っていうけど、ほんの少しでも
知っていたら弁護なんて引き受けないんじゃないかな。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:36:55.38
論文を載せたNature誌はNature誌で
内部調査とか読者・投稿者へのお詫びとかあるの?

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:37:15.78
理研に情報公開請求をすれば全てが終わります

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:37:18.77
> 531
> 若山はオボがポスドク時代のボスだった。

どこの話?

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:37:35.99
「ノート公開」小保方氏 訴訟なら勝利濃厚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000005-tospoweb-ent
>日大名誉教授(刑法)の板倉宏氏(80)は
>「訴えるとしたら民事で処分無効と名誉毀損となるでしょう。
>これまでの判例を見る限り、捏造には当たらないと思われます。
>改ざんと捏造の定義が争点になりますが、捏造とは『ないものをある』とすること。
>小保方氏の場合は真正の画像があるというので、捏造には当たらない」と指摘する。

小保方圧勝大勝利

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:38:07.34
>>531
小保方擁護の荒らしは帰れ

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:38:10.85
>>535
オボが理研に潜り込んだ時の話。

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:38:44.31
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901000830.html
理研の特定法人化、法案見送り STAP問題で文科相

STAP細胞論文の問題に関連し、下村博文文部科学相は9日の閣議後の記者会見で、
理化学研究所を特定国立研究開発法人(仮称)に指定する法案について
「残念ながら今国会での法案提出は見送らざるを得ない」と述べた。

下村氏は、法案を担当する山本一太科学技術担当相とも相談して見送りを決めたと説明。
「理研が説明責任を果たし、きちんとしたガバナンス対応(管理運営)が
できているということができれば、臨時国会に出すことも考えたい」とした。

またSTAP論文の不正が確定したことを受け、
理研は「研究倫理教育の充実なども含め、実効性ある再発防止策の策定」が必要とした。
2014/05/09 11:01 【共同通信】

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:38:53.67
>>521
サイエンスは若山のスイサイドだけど良いのかな?って言う躊躇です

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:39:38.06
>>537
オボを擁護してないけどな。
オボがトンデモであることは前提で、
そんなヤツをここまでアカデミアに入り込ませた責任もあるだろう。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:39:48.06
>>536
板倉も耄碌したねw

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:39:58.91
>>349
女を叩いて正解感を得るサドも入ってる。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:05.27
>>536

> 小保方氏の場合は真正の画像があるというので

ありませんでした。

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:18.25
>>537
ホモはウエイト板にでもいけ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:27.27
>>536
なんだよ小保方さん冤罪じゃねーか

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:34.54
>>540
ん? マスコミが躊躇? なぜ?

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:42.09
Mac OS Xm

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:41:23.90
それにしても…実験ノート公開直後に、「ネットで実験ノートについて批判されて、
小保方さんはショックを受けています」(弁護士談)
心身共に不安定で入院までしてんのに、ネットはちゃんとチェックしてるのねw
弁護士はネットを禁じてやれよw 心身のためにならんぞw

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:41:33.09
>>536
割烹着に目がくらんだか

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:41:57.61
>>523
それは知らない。そうかも知れない。3ヶ月で済むものを
逆に1件しかなかったにもかかわらず2年2ヶ月もかかったのは何故なのか疑問が残る。

早稲田大学によると、晏氏は同大学の大学院公共経営研究科に在学中の2010年9月に、「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」と題する論文で博士の学位を取得していた。
しかし2011年8月、大学はこの論文が他人の研究成果を盗用したものだとする匿名の告発を受けた。内部調査を行った結果、論文の少なくとも64カ所から、他人の文献やインターネットの
情報を無断で引用したとみられる部分が発見された。2013年10月22日、晏氏に与えた博士学位を取り消すと発表した。

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:42:23.62
>>524
うーん、すごいな、なるほどね。
と、うなれるような書面を読ませてもらいたかったよね、三木から。

三木は、応援の手紙がようさん来ております、小保方さんは泣いてます
そんな自作の報告に終始したとの印象しかないな。
戦う弁護士のイメージはまるでないもんな。
大阪市長の橋下が代理人についた方が面白かったかもしれないな。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:42:32.53
>>546
そう思うなら黙って裁判したらいいじゃんか
理研は粛々と進めるってさっ

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:42:40.43
>>538
客員はポスドクじゃない

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:42:50.80
>>542
「真正の画像があるのならば、捏造には当たらない」と理屈を述べてるだけだろ。
ほんとに真正の画像があるんならいいけど、あんの?まだ誰も見てないじゃんw

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:42:59.83
ホモもノンケもSMもスカトロもロリコンもペドもレズビアンもみんなまとめて出て行ってくれないか

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:43:17.37
>>542
いや、その記事は板倉さんのコメントを記者が切り貼り改ざんしているはずだよ。
こういう場合には必ず「もし」真正画像があるならというように条件付きで
コメントをする。記者が自分から「画像があるそうですよ」って話しかけておいて、
それに対する相づちのコメントで「そうであれば・・・」と相手が言ったのを改ざん
して、「記事をわかりやすくするために要約」するんだ。もちろん「悪意はない」ぞ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:43:39.23
>>536
文系の視点からは、あのノートは実験の確たる証拠になる
社会は文系が動かしてるので、小保方の社会的名誉は揺るがない
小保方叩きは狭い科学者サークル限定のオナニー

ということか

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:43:40.58
>>536
武田邦彦と同じ、死にぞこないのボケ老害の言ってる事なんて
相手すんなよwww

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:44:16.93
しかし今回の一連のことで、研究者倫理がない人がこれほどいたとは。
よくわかった収穫とともに、やばいね

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:44:43.70
>>550
理研から診断書を求められても提出していないってことは、入院していないのでは
ないかな。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:07.60
>>540
どちらかと言えば、スァサイドって感じ。

和歌山のスァサイドじゃないだろ。
和歌山は、オボコに対する信用がゼロになった。
そうならば、日本の科学・世界の科学のために、
可能な限り真実を明らかにし(オボコを晒し)て、
それに貢献しよう、と心に決めただけ。

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:18.36
>>552
論文のタイトルが政治的だからじゃね

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:18.67
急な話!
こんな態度じゃそりゃ理研も切れるわ

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:19.43
真正の画像あるといいですね^^;

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:29.78
>>559
おまえは、全世界の文系を敵にまわしたぞw

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:45:34.82
客員がポスドクなら小島宏司もポスドクかw

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:21.38
>>553
科学的な事実で反論しなきゃダメよね
調査期間が短いってのは多少わかるけれども
ただ調査に非協力的なのも事実だったと思う

>>556
真正の画像があっても裏付けのノートがアレじゃあね…

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:37.37
>>559
文系の裁判官は、判断するにあたって理系の証人の意見を聞く
そもそも、あのスポーツ新聞の記事は、板倉さんの言ったことを
適当に切り貼りして作っているよね。テープ起こしの全文を
載せたというわけではない。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:41.84
あのマウスの絵だけで証拠は十分だと思うがな
捏造なんてしてないよえん罪

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:44.28
>>567
アニオタは帰ってくれないか

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:49.41
>>559
文系を馬鹿にするな

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:46:56.10
>>521
だから、ここの人間も理解できてなくて頓珍漢なこと言ってるだろ、宮田の工作員さん

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:47:07.83
もう裁判の結果なんかどうでもいいことがわかってないな

小保方はいずれにせよ、研究者としては終わりだろうよ

ますます悪いイメージがつくだけだから

日本のみならず、研究の世界の倫理や常識からどんどん離れていったわけだ

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:47:29.72
>>536
いーたーくーらー

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:47:54.96
真面目な病院だと、虚偽内容の診断書の作成は躊躇するよ。
小保方の診断書には、傷病名として何を書くの?

あぽーん?

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:47:55.46
>>571
うん。あなたが何を思おうが、裁判官の心証とは関係ないから

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:48:10.01
>>396
永久追放って処分は無いが研究者として終了なのは変わりが無い。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:48:24.78
板倉さん、事情を知らないだけだろ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:48:42.37
>>577
心身症とか不眠症とか

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:48:44.00
>>542
え、最初からこんなもんだよ
金もらってTV出て喋ってる奴に何を期待してるんだ
てか、真正の画像どこー?

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:48:48.50
>>531>>538
客員研究員を指導する必要があるなら
若山は小島宏司を指導する必要もあったのか?

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:49:09.49
>>579
まともな研究機関なら雇おうと思わないだろうからな。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:49:42.43
>>584
つか、雇ったら、うちはまともじゃないよ って宣伝するようなもんだ

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:49:43.80
>>577
弁護士が戦略的に出し渋ってただけだろ

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:49:51.42
裁判になれば小保方有利だ
9割方勝つと予想

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:49:56.05
>>569
調査期間が短かったのは、あまりにも明白なねつ造・改ざんだったから
時間をかける必要がなかったって渡部弁護士がいってたよ

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:50:21.44
法螺吹き貼子

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:50:42.70
>>583
場合によっては必要だろ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:51:29.03
>>587
カブでも競馬でも、そういう人がいるよね〜

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:51:31.83
>>514
うーん、処分を行う側に立証責任があるのは確かだけど、
やはり刑事事件とはちょっと違うと思うんだよね。
一言で言うなら調査に対する協力義務が有るか無いかかな?
ノートは別にあるけど自ら出さないとか、真正の画像があるけど、
それが本当に真正であるかどうかは自ら示さないとか、
そういう非協力的な姿勢では不正認定されても仕方ないというか。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:51:53.60
>>588
若山さんが凹を抱えて火に飛び込んだようなものだね

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:51:55.56
政府のコメントみてるとも小保方問題にけりをつけろというかんじだな

しかし政府もいただけないがな

日本の研究の世界は小保方問題により信頼性ガタガタだろ
いや世界的に研究者倫理的に怒りを禁じ得ない人は多いだろうよ

いまいちど倫理的に立て直すしかないだろう

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:51:59.95
>>587
もはや今更何したって研究者人生は終わり。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:52:05.38
>>588
あと、自民党から4月中に結論を出せと通告されていた。これでも
遅いくらいだ。

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:52:13.96
岩田騎手だって騎乗停止程度だったんだから小保方もその程度だろ

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:52:46.29
>>575
Natureの論文の撤回も時間の問題だしなw

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:53:03.80
>>427
マジレスすると、博士号を取りないすとかは関係ない。
一度こんなことをしたら誰も相手にしない。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:53:17.01
>>587
もしかして、あなたは関内の人ですか?

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:53:50.32
>>597
キチガイは書き込むな

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:54:01.45
>>592
調査に非協力的だったというのは、処分の理由になりうるね。

警察の捜査の場合には、黙秘権があるけど、そうであってさえ
裁判のときに「捜査に協力的だった」かどうかは裁判官の
心証に影響する。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:54:28.56
                        ___
                      /      \   チラッ…
                     /  ⌒   ⌒\
                   /   (● ) (― )\ 裁判するお♡
                   |    ::::⌒(●●)⌒:::::|
                   \        ̄    /
                 /⌒ヽ /     ⌒\
                | | `| /    /\\
               (   ノヽ | |__  <   .| |_
             ニニニニニ (_(ニニニニニニニ
             || || || || || || ||
   / ̄ ̄\   .  || || || || || || ||
 /  _ノ   \    .|| || || || || || ||
 |   ( ●)(●)l    .|| || || || || || ||
. |    (__人__) |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ` ⌒´ | 
.  |         }   早く訴えろよ。
.  ヽ        } 
   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:54:33.83
>>587
小保方のやりかたが通ったら、冗談抜きにぶんりとわず日本のアカデミックは終わるよ

なんでもありになるから
そして処分もできにくい世界になる

しかし小保方は勝ったところで研究者としては、やっていけないだろう

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:54:45.91
最近ナイジェリアで少女数百人を拉致してる「オポコ・孕む」 って組織はこのスレと関係ある?
組織名うろ覚えなので少し違うかも

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:54:47.10
>>590
指導管理付きの受け入れは理研では月額15万円の支払いを求めているが
小島や小保方は理研に月額15万円年間にして180万円支払っていたのか?

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:55:04.96
>>587
裁判に勝ってどうするの?
解雇はなくなったとしても、理研の幹部が許したことにはならないよね?
またいまのままじゃ論文はまず通らない
そうすると業績なしってことになるから、堂々と規則に従ってクビを切れる

次はどこが雇ってくれるの?
研究者としての信用をなくした小保方を

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:55:47.48
>>596
いや 特定法人のは既に関係ないな
もう5月だから時間切れ
延ばしても変わらんよ

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:56:05.97
>>599
竹内薫なんて、若い頃たった一度、相対性理論を否定するトンデモ本に寄稿して
しまったために研究者人生が終了して、ライターに転身したんだってな。(本人談)

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:56:09.15
>>604
若者がリスクテイクしなくなるんだな。 また年寄有利な右肩下がりの社会が加速する

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:56:51.39
>>593
諦めろ

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:57:06.70
>>610
こんなリクスを取られては困ります。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:57:29.94
おれ「黒ッ!」
バッ!!
小保方「イヤン!!」

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:57:57.71
>>610
「リスクテイク」と「故意の捏造」は全然違います。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:03.55
日本のアカデミズムな

>>608
ま、次回入るだろう
候補からはずしていない
小保方問題がきれいに片付けばだが

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:08.75
>>610
コネでここまでくるようなことがあるから
年寄有利な右肩下がりの社会が加速してんだろ。

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:08.95
>>610
そんな若者は地球には必要ないので

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:16.47
まぁあの1月の会見が異常すぎたね

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:38.29
ひるおびきたー

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:58:47.04
オボは普通の企業でも同じような不正するよ。

どんな組織に行っても組織に損害を与える。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:59:03.37
>>592>>602
小難しいこと考えなくても、三木がマスコミ向けに言ってたことは嘘ばっかだったからな
それを調査委員会がバッサリいっただけの話

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:59:27.98
>>610
ヘンドリック・シェーンやファン・ウソクについても、そうやって弁護する?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:59:38.42
>>617
今の団塊の世代がまさにそうだったわけだが

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:18.10
>>610
お前は若者も敵に回したな

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:18.90
キター!!! ネーチャーが矯正撤回示唆
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140509/wlf14050910130001-n1.htm

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:29.44
>>615
凹問題は解雇で終了だよ

文科省が求めてるのは、コンプライアンスに従って処分を
してるかまでで、地位確認訴訟とかは別の話

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:37.90
>>617
意味不明だが、小保方の擁護の根拠足り得ない

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:38.46
もし、裁判所が懲戒解雇を無効だと判断しても、契約の更新拒絶は
裁量権逸脱とは判断しないだろうな。
と、いうことは、どのみちオボコは来年の3月末で切られるわ。
三木が全面的に訴訟の御旗を上げないのは、そういう事情があるからだろうね。
提訴したところで、意味ないもんな。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:00:46.05
>>599
その通り。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:01:16.60
>>625
ちょうど嘘泣きのシーンだね

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:02:16.11
>>603
ギャハハ

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:02:24.67
>>592
PDF21ページ分の報告書の中に
「弁明の機会を自ら放棄した」という項目がある。

小保方と三木弁護士の一連の言動と当事者の責任について、
総合勘案した結果の、調査委員会の最終認定が明記されている。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:02:31.78
裁判させたくなくて必死な奴が多いな

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:02:38.30
体をなしていないといわれる論文をとりさげる意思を示さなかったことが、決定的にまずかった

仕方ないんだから、やりなおなさいといけなかった。

これは研究者倫理にかかわる見方をされたと思われる。
謙虚さを感じることができただろうか

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:03:27.51
>>587
解雇が不当だとして裁判するんだろ?
で、不当であるとする根拠は↓のどちらにするの?
(1) 調査委員会の調査結果が不当
(2) 理研のガイドラインが労基法違反

(1)だとして、科学論文の不正調査という極めて専門的な内容に法曹界が
首をつっこむの?そもそも科学論文の不正に関する法律なんてあるのか?
法律のない所を裁判官がどうやって判断するんだ?
(2)だとすると、どこが労基法違反なんだろ?

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:03:28.11
>>628
凹はポスドクだからな
パーマネントではないからそもそも守る地位がない

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:03:46.63
なんでもいいから「団塊」とか「若者」とか「リスクテイク」とか、
そういうキーワードを貼り付けさえすれば、自分を正当化できるというものでもない。
オレオレ詐欺をやっている「リスクテイカー」より悪質な事件だ。

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:03:57.20
>>628
小保方は解雇より研究費返還の方が嫌なんじゃね?

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:03:57.70
>>633
お薬飲みましたか?

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:04:30.87
>>625
ネイチャーも対応はやいな

次はハーバード系の病院がどうするか

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:04:38.40
>>612
その通り
コネがこの国を乗っ取っているとつくづく

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:04:41.18
>>634
若山さんは責任著者に判断を任せるべきだったね。 もっとソフトランディング
出来たはずだが

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:05:09.06
>>628
その通り。任期制バンザイ!

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:05:10.25
顔でかいなぁ

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:05:13.12
>>639
むしろお薬を飲んでいるからこそ、ああなのかも

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:05:23.39
難しいことはわからないけど小保方さんが可哀想。。。。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:06:10.16
>>638
オレもそう思う。理研に戻れるわけないから。

あと研究費の精査をされると刑事告発もあり得るからゴネてるんだと思う。

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:06:16.23
>>635
自分(弁護士)の土俵に引っ張って来そう。
つまり、1でも2でもなく一般論的な人権的なかんじ。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:06:18.49
>>628
グダグダ裁判やってるうちに一年なんかすぐ過ぎちゃうもんねw
ただ、「懲戒解雇」を何とか避けたい、その交渉をしたいというのは考えられる。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:07:14.02
裁判になると権利問題の焦点の一つとして特許が出てくるよね

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:07:26.97
>>646
そういうのはSTAP教でも作ってそこで好きなだけやりなよ(´・ω・`)

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:07:49.13
顔っていうか上半身ごとでかい。他のテクニシャンと比較した写真みればわかる。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:01.90
「よくわからないけど、可哀想」
「えらそうな評論家が気に食わないから、STAPは本当であって欲しい」
「自分が不遇なのは誰かの陰謀だから、小保方叩きも陰謀だ」
「STAPが真実だと素晴らしいからSTAPは真実だ」
「愛国心こそすべて」
「捏造を認めたら国益に反する」
「とにかく老害が悪い」
「とにかくユダヤが悪い」

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:08.19
>>602
>>632
なるほど、刑法でさえ調査に協力的かどうかで量刑が変わるのか。
なのに協力しない態度を報告書では断罪していると。
まあ、そうだよな。

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:16.39
>>638
いやぁ〜、それが認められたらたいへんだよ。
懲戒解雇と研究費返還って、セットになってるの?
それとも別々なのかな?
研究費の返還はきついなー。1000万円を超えるんだろ?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:26.73
>>640
遅いんじゃないか
今までなにしてたよ

しかし、これで格付けとしてはサイエンス、セルが上になったかんじかもね

セルといえば、たしか山中さんがips論文出したことで知られてるよね

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:27.47
ここに書き込みしてる研究者さんに聞きたい
君らの周囲に小保方みたいな奴はいる?

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:33.90
>>650
ないよ。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:08:46.40
>>635
不正の有無なんて争っても勝ち目ないんだから争点になるわけがない。
やるとしたら処分が出た後に処分の程度が妥当かどうかを争うことになるはず。

この場合は労働裁判の専門家を三木に紹介してもらうことになるんだろうが。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:09:08.11
>>651
共産主義者は帰ってくれないか

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:09:17.97
>>650
正直、理研は特許問題まで手が回らないだけだと思うよ。
STAP細胞があるなんて考えている研究者は理研内部にはほとんどいないだろう。
特許の関係も、これから粛々と処理を進めていくと思うよ。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:10:18.73
小保方が裁判できるわけねーじゃん

証拠資料で、自分の杜撰さを世間にさらすようなことになるんだぞw

だから昨日小保方の弁護士が裁判に弱気だった

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:10:32.14
いずれにせよ研究費を何に使っていたのかを解明する必要がある。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:10:38.29
>>610
悪いことしてもバレないかも、って意味での「リスクテイク」はやめて下さい。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:10:45.65
>>654
あと量刑に重要なのは

反省してるか否か

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:08.92
>>646
何年にも渡るエア研究でブランド物買い漁ったり
もうさんざん美味しい思いしたろ?

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:16.67
理研の矛盾点

論文とりさげといいながら、実験する、特許からおりない

若山さんのサンプル解析がわかり、その結果によればやめて、
特許からおりるべきじゃないか

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:18.48
>>660
おもしろくないよ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:21.22
科研費の場合は文部科学省が判断するんだよな。

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:52.83
>>650
しつこく宮田、乙

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:56.10
マウスのイラストだけでも十分説得力あったけどなあ

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:11:57.31
以上、社会工学分野の書き込みが多いことが判明

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:14.61
捏造・改ざんの国家認定きたな
これからのトピック

☆ネイチャー取り下げ (二本とも?)
☆凹懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害?
☆博士号剥奪
☆特許取り下げ?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:20.50
医者の友人が「あの人は診断つくと思う」と太鼓判押してた。
いいか、擁護する人たちに言っておく。
お前ら本気の病人見たことねーだろ?
ガチ病気の人ってのはな、俺らの想像のはるかナナメ上の行動に出るもんなんだぞ?
「あんな純粋そうにしてる」
とか
「嘘だったらあんな会見できない」
とかは全く根拠になんねーんだよ。
事実だけ見ろ。
どこに確かな根拠・データがあるんだ?あ?
妄想信じ込んじゃう人ってのはお前らの周りにたまたま居ないだけで
世にはたくさんいるんだからな

解離性同一性障害かその類

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E6.AD.A3.E5.B8.B8.E3.81.AA.E7.AF.84.E5.9B.B2.E3.81.A8.E5.91.A8.E8.BE.BA.E3.81.AE.E7.96.BE.E6.82.A3
過去をめぐって堅く信じこまれた幻想と、過去のれっきとした記憶を区別する術はない

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:26.61
>>616
謎のアフォで出世するのが多くいるね

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:29.15
本丸を忘れてないか?

研究費の使途。これは刑事事件だぜ。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:31.79
あんなノートしか書けない奴にカウンターでダウン奪われた石井が
今回の騒動の最大の敗者だなw

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:36.53
>>647
小保方が入所した後に理研(CDB?)が購入したと言われているカッシーナか?
それはヤバイな。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:12:42.32
>>669
文科省→運営交付金→理研→研究者
科研費は理研ではマイナー

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:13:02.55
>>659
不正は認定した上で、解雇が妥当かどうかか。
それって勝ち目があるのかな?
研究不正するようでは研究遂行能力がないのだから解雇は当然だろ?
さすがに採用時点では、研究不正をする可能性まで推測不可能だから
採用した理研側の責任もないだろうし。
どうやって争うんだろう。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:13:13.61
もちろん、自業自得なんだけど、小保方もえらいことになったな。
それとも、サイコパスなんで、なんとも思ってないのかな?
ところで、サイコパスにサロンパスは効くのかな?(笑)

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:13:40.42
>>650
あの成立してないゴミ文書がどうかしたか?

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:04.65
>>677
久美子姉様の武功ですよ♪

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:18.98
>>674
そもそも「あんな純粋そうにしてる」とか言ってる奴に受診をお薦めしろよ

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:20.21
>>671
OK,、君があのマウスの絵から引き出せた、実験を確実にやっていたという根拠を提示してくれ
それがわからなくてみんな困ってるんだ頼む

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:31.10
最初はこの弁護士嫌いだったけど、
ここまで証拠がお粗末な人間の弁護をしなくちゃいけないと思うと、逆に同情するようになってきた。

今はもう、この女詐欺師とそれを支援してる家族から、
搾り取るだけ搾り取って、
少しでも多く消費に回して社会に還元して欲しい。
それが世のため。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:49.50
ひるおびは相変わらず小保方擁護だなあ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:14:51.94
>>671
何の?

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:15:13.39
>>678
全然違うよ。ここ掘れわんわんさん。

君が最も恐れている小保方の研究費の使い道だよ。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:15:44.42
>>687
お前はワイドショーに何を求めてるの?

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:15:49.78
マウスのイラストを毎日書き続ければ実験をしたことになってそれで給料でるなら
俺は毎日マウスの絵を描き続けてもいいぞ

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:15:54.64
>>686
この弁護士って、弁護を頼まれたというより自ら名乗り出た感があるんだが。
売名行為に同情はできんな。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:15:59.42
>>674
殆ど経緯を知らないうちのカミさんでも、会見見て、あれは平気で嘘を言う不思議ちゃんだって言ってたぞ。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:06.20
あ、メシ食うのを忘れてたっ!

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:16.53
>>688
山中教授のイラスト

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:27.38
>>689
なんだそれ?

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:54.42
>>692
そいつ、いつもの弁護士工作員だから
最後には「弁護士は依頼人のためにはドラえもんを出すのは当たり前っ」とか言う奴

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:55.78
リ教授の論文はネーチャー論文を否定してるけど特許は肯定してるしてるんだけど

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:16:57.60
陽性かくにん! よかった

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:17:24.95
>>674
香山リカの出番ですよ

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:17:47.13
捏造かくにん! よかった

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:17:49.13
>>690
一般人をそういう思想に誘導しようとしてるのが悲しい

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:17:57.09
>>686
>それが世のため。
になんかなるわけ無いだろ。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:18:14.49
理研は特許取り下げるべき
理由は、そのままにして通ると特許詐欺罪を犯すことになるから

特許詐欺罪:
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる(特許法197条)。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:18:24.50
なるほどぉ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:18:30.68
>>686
三木弁護士は明らかに戦略ミスだ。
それとも三木弁護士も女子力にやられて
あちらの世界に取り込まれてしまったのかな。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:18:32.08
>>680
採用の経緯以上に、博士なんか勿論論外で、高校生レベルの実験レベルしか
出来ない奴が、ユニットリーダーにまで入り込めた部分が徹底的におかしい。
これは小保方ではなく、組織に責任がある。
こんなレベルの奴がユニットリーダーに成れるような組織にイノベーションなんか期待できない
=未来を拓くべき国税を投入すべきではない。

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:18:48.18
弁護団は歴史の裁判を受けることになるのを分かってるのかな?

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:19:04.96
>>702
君も入ってますよ

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:20:12.23
女子力はブスのブランド

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:20:30.53
>>678
はよ税金返せよキチガイ

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:20:54.72
>>680
勝ち目があるかどうかまではわからんけど(たぶん負けるだろうが)、
過去に捏造認定されて解雇以外の処分だったケースはあるんだから
争うつもりなら、いくらでも争えるんじゃないの。
労働裁判ってのはたいがい長引くもんだから。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:21:00.57
>>704
形式的にはそうだけど、実態のない特許を申請してもコストが掛かるだけだから普通は特許の内容そのものは問題にならない。

問題になるのは発明に寄与していない人間の名前を発明者に入れて権利をコッソリ譲渡するとかそういう場合が殆ど。

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:21:03.93
サイエンスで指摘されてたって言ってるけど、ネーチャーで指摘されたら
訂正しようと思ってた。 でいんでね。 そもそもリバイスで若山さんも
見てたわけだし。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:22:11.40
>>707
昇格させた責任が理研にあるって?
そんな裁判、前代未聞だな。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:08.01
>>706
吉兆女将の女子力にもやられたのか?
初めからネタ弁護士だろ

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:12.60
小保方を疑う根拠

大々的に発表したはずのSTAP幹細胞がでてこない
それどころかSTAP細胞もでてこない
作ったデータやノートをちゃんと出しなさいと言っても出してこない
2冊のノートはまともに実験をたどれない
4〜5冊あると断言したノートを出しなさいと言っても出してこない
STAP細胞は200回以上作ったと宣言したのに、ノートに記述が無い
ラボがからっぽで本当に実験をしているラボの雰囲気ゼロ
割烹着は伊勢丹で買いましたおばあちゃんから引き継いだものではありません
入院したって言ってたのに診断書も出しません
入院してた病院から記者会見に直接きたのに、髪はしっかり巻き、痩せこけメイクもほどこす余裕はある
不服申立をしてもっとちゃんと話を聞けと言ってきたからヒアリングするよというと、拒否する
ヒアリングが無理なら追加資料を出しなさいと言っても出してこない
そもそも1月末の発表の時点で「作ったようなデータではない」データや証拠があるはずなのに、なぜか出さない
STAP論文の最もキモとなる画像は博士論文の別の実験の画像の使いまわし
博士論文の画像は民間企業のサイトの画像をそのままパクって使っている
博士論文は大量のコピペで構成されている
それでなぜか博士号を与えた、早稲田

=========

小保方を信じる根拠

小保方が「STAP細胞は、ありまぁす!」と言った

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:39.52
お昼ごはん かくにん

よかった!(うふっ)

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:40.84
>>714
駄目だろ。バレなきゃ良いやっていう悪意を自ら認めるようなもの。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:46.58
>>609
それは本人の言い訳。
理論物理学者なら、余程優秀じゃないと研究者としてやっていけない。
実験物理学者なら、その手の本への寄稿は致命的ではない。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:23:48.45
>>714
お前は一体何の話をしてんの?

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:24:22.02
理研は最高裁まで徹底的にやるように
和解は許さん

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:24:36.66
>>713
理研は税金でやってるんだから、形式的に不適切なものも
やめるべきと思うが

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:25:00.67
カリフォルニア大学のノプラー先生が、
小保方さんの共同研究者のことも批判してたぞ

もっともだとおもう

利用するだけしようとして無責任な感じがする

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:25:02.71
>>712
勝ってもお金とれないんだよ
100%勝っても来年3月までの給料が
示談金のマックスだから

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:25:39.02
47news (47NEWS)

小保方氏側、方針決定へ情報収集 代理人が説明

5月9日 11時50分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/464598218542964736

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:25:58.12
>>717
信者に見せてやれこれw

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:26:47.75
>>726
情報収集?

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:26:48.11
>>698
キチガイって居るのな

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:26:51.30
>>724
若山さんも辞職かね

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:26:57.75
>>726

> 三木弁護士によると、理研に対し、現段階で積極的に法的措置は取らない。
> また国内外の研究機関から小保方氏へ勧誘が来ていると述べ、「理研に残る、残らないも判断していくことになる」と話した。

これって、事実上の敗北宣言だね。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:27:01.82
>>714
だからnature再投稿の時には若山氏は外されてて連絡も切られていたわけですけどね。
笹井氏・丹羽氏と小保方の独走状態

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:27:13.73
そもそもなんで博士になろうと思ったんだ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:27:50.80
>>731
三木先生、やっと気付いたか

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:27:59.51
>>730
さあ 和歌山さんが決める事でしょう

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:02.76
>>726
あきらめたか
まあそりゃそうだな

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:15.59
>>731
完全に敗走
辞める辞めないじゃないよ
クビになるクビにならないだよw

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:17.63
>>731
研究費の返還請求が来たら、さすがに法的措置を取らざるを得ないのでは?

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:27.71
>>726
勧誘・・・

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:50.32
>>717
圧倒的だなさすが小保方

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:28:55.05
>>734
気づくも何も
最初から売名と金目当ての普通の悪徳弁護士だぞ
何言ってんだ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:29:07.64
>>714
キチガイって居るのな

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:29:12.35
馬鹿じゃねーの八代
悪意があるかないかを論点にしてきてるのは小保方側なんだから、悪意の有無の判断にサイエンス誌の案件持ち出すの当たり前じゃん

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:29:49.87
さて、小保方擁護の人達は…

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:29:54.81
イオンド大学
パナウェーブ研究所

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:02.04
つぎはいよいよ本丸の些細だな。

些細は悪あがきはせずに、
みずから出家すると思う。

些細はそのような男気をみせるはず。

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:07.37
>>732
一応送ってきたと言ってたみたいだよ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:10.70
さっさと海外にいけばいいのに

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:28.10
勧誘が本当だとしたら日本の科学界って終わってるんだなーと思う

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:40.27
>>747
誤魔化すなよ

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:30:53.00
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogasawaraseiji/20140509-00035156/

一時期、彼女の弁護士は、世界中の研究所からオファーが来ているみたいなことを言っていましたが‥だったら、さっさと新しい研究所で研究を再開すればいいだけの話なのです。

しかし、彼女はそのような道は選ばない。否、多分選べないのでしょう。

つまり、STAP細胞の製作に成功したというのは、錯覚であったか、偽装であったかどちらかであるということなのです。

だから、実験を再現することができないのでしょう。

しかし、今更錯覚であったとは言えない。それでは格好がつかない。論文を撤回すると全てが崩れ去ってしまう。だから、論文の撤回だけはどうしてもできない。

その一方で、自分の身を守るために、何を言っても通らないと悲劇のヒロインを演じる。

結局、彼女は理研を相手に戦っているのではなく、早くSTAP細胞の存在を証明して見せてくれという世間を相手に戦っているということなのです。

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:31:18.56
>>716
そうか。やっとわかった。三木弁護士はネタ弁護士だったのか。
吉兆やSTAPで露出が多くなれば、
本来の本業である浮気や離婚の仕事が増えるしな。
なるほど。がてんがいった。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:31:28.28
恵は「八代さん、あなたが小保方さんの弁護についたら、あなたの言うように必ず勝てますか?」って言えばいいw

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:31:28.60
>>746
悪あがきの権化だろ

若山潔い
http://sp.mainichi.jp/m/dt/images/20140312k0000m040090000p.jpg

笹井往生際悪い
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:31:32.22
>>733
母姉の存在です。
大学教授という地位を当然持つべきアクセサリーと思っていた。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:31:42.48
ノプラー先生が小保方の共同研究者を批判してる

【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399361070/
【STAP細胞論文、発表とその後の展開】
 カリフォルニア大学医学部のポール・ノフラー准教授は、世界で「最も影響力のある50人」
に属する幹細胞研究者であり、この分野の専門家としての的確で機敏な意見発表で評価が高い。
(略)
 STAP細胞が実在すれば、バカンティー博士とその所属機関は、特許により大きな権利を享受できる。
 実在しなくても、すでに理化学研究所の笹井博士が記者会見で述べたとおり
、その科学上の責任は筆頭著者である小保方氏のみに帰され
バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある。

 ノフラー博士はこれを、「何もしない共同著者」が論文に名を連ねている、と批判している
これが、STAP細胞研究の周辺において起きていたことだ。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:32:00.17
今から情報収集w おそすぎw

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:32:13.36
> また国内外の研究機関から小保方氏へ勧誘が来ていると述べ、「

負け惜しみの捨て台詞みたいだ

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:32:16.34
>>743
弁護士として不適切と思った場合、懲戒請求できるよ

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:00.90
国内→幸福の科学大
国外→バカンティ

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:10.49
>>749
科学界ではないのでは
ただ一から教育して更正(?)させるとか
研究対象として扱うなら社会科学でありかも

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:11.59
俺も思ったやしろは馬鹿
マスゴミにセンノウされてる
五年前は違ったけどな
テレビの出過ぎで言動制限されるから知らぬ間に洗脳されたんだろう

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:25.49
>>726
情報収集とか意味不明すぎて笑う
そしてまた「内外からお誘い」アピール
おまえが嘘つきだっていうことは調査委にバラされたのに

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:49.05
>>753
絶対逃げるよ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:33:53.25
>>754
理解りやすいなー

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:34:26.83
>>704
特許取ったことないのかよ
特許出願して放置して金も払わず特許登録されることなんかねーわ

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:34:26.25
>>750
訂正は可能だったはずだよ

若山へ送付
↓ 一回目
ネーチャー投稿
↓ 二回目
リバイス
↓ 三回目
ギャリプルーフ
↓ 四回目 ここでは誤字訂正だけど、重大な間違いは指摘できる
ネットで公開
↓ 五回目 
印刷物として発行

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:34:31.14
>>714
なあ、お前は一体何の話をしてんだよ
何が問題かすら理解できてないだろ

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:34:38.21
改めて読んだが、
>>756
>バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある。
バカンティさんはピンチっぽいのか

ま、理研の責任者は責任重く、重い処分受けるでしょ
あとは女子医大の責任がどうなるのかと、
早稲田は別の問題(博士論文の処分)ってところだろうか

上先生は早稲田と女子医大についても、ツイッターで言及していたようだよ

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:35:19.86
早稲田はだんまりなんだな

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:35:37.76
>ノプラー先生が小保方の共同研究者を批判してる

これ、ノーブラ先生って見えてしまうのはオレだけか?

オレ、欲求不満がたまってるのかな?

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:35:40.98
>>743
今まで八代ををバカじゃないと思ってて、ワイドショーに出るたびにここで報告してるお前は馬鹿じゃないのか?

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:35:41.19
>>724
全くその通り
名前だけのだんまりさんがおるよ
小保方が全部やったのなら残りは何でしょうね

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:35:54.27
>>771
練馬ロリータクラブ

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:04.20
>>767
何誤魔化してんの?
投稿したのは小保方だから

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:14.85
>>771
大丈夫だよ。私もだから(ハァと)

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:19.84
三木先生見てるか?大和教授と小島医師に証言を求めてくれ

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:34.24
>>753
恵に何期待してんだよ、お前

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:40.20
>>731
国内外の研究機関っていったいどこなのか名前を出してほしいね。
あの実験ノートを書くようなレベルの人間を雇いたいという時点で
ものすごく恥ずかしいが。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:36:59.49
>>766
私企業ならその理屈でいいが、
理研は税金でやっているので不適切と思う

特許詐欺罪の最初のステップを踏んでるわけだから

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:37:05.13
>>775
回覧したって渡辺さんか河合さんが言ってた

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:37:18.12
>>757
遅い、早いじゃなくて、何の情報収集だよ

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:37:19.09
>>769
理研は今回の調査報告をハーバードにも送っているし、ハーバードの
医学部は別件で大捏造事件があって大騒ぎだから、今回の件についても
神経を尖らせている。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:37:20.81
>>767
若山へ送付って何?
どうして小保方が若山に送るの?
そんなソースも無い作り話はお前しかしてない

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:08.46
>>779

京都大学霊長類研究所 (ただし実験対象として)
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:10.93
>>781
投稿前日に送りつけたから読めてないと明言してるよね?
どうして誤魔化すの?
そんなに捕まりたく無いの?

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:16.43
>>731
国内外の研究機関からオファー!!
良かったねオボちゃん!!引く手あまた!裁判なんか、も、どーでもいいねw
・・・で、どこの研究機関? 実在する研究所??

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:18.05
>>784
昨日の会見で言ってたよ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:46.10
バカも調査されるんだな
詐欺師めざまあ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:38:51.39
>>780
出願から一年経過して黙って取り下げれば詐欺にはなりませんよ

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:39:10.13
>>776

お仲間 かくにん

よかったぁ〜

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:39:17.24
>>788
>>786
話を捏造しないでくれる?

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:39:27.58
>>785
霊長類研究所には、彼女よりも賢い動物がいくらでもいるので・・・

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:39:31.37
もう海外行けよ。大顔

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:39:31.47
>>786
日本語が理解できないんだよ、そいつ
>>714も逃げたまま

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:05.64
>>790
そもそも審査請求しないで放置しておけば自然消滅

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:05.97
>>780
勝手に思ってれば?

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:06.25
>>786
自分が実験担当した論文なら1時間ぐらいで読んで返すのが礼儀だよ。 それ以上
かかるならそう伝えて次の日にはかえすよ

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:08.59
>>780

確かに

あと、米国仮出願での虚偽記載について向こうの法律ではどういう扱いになるのかが非常に気になる。
あちらは虚偽の内容を載せることに厳しかったような気がする。

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:21.24
>>779
湘南工科大学の総長がオファーを、、、でも本気じゃないみたいw

http://www.shonan-it.ac.jp/contents/topics/20140428_01/index.html
> 傷心の彼女を支える方々はいるのでしょうか。湘南工科大学で存分に
> 研究をさせてあげたいくらいです。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:40:33.12
4 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/05/09(金) 12:15:03.54 ID:lTGBNXfP0
こういうことするから
優秀な科学者や技術者がどんどん海外に逃げていくんだよ
オボちゃんもアメリカに行くんだろうな

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:27.38
まるで魔女狩りだな。
日本人の卑さが現れている。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:35.11
>>790
あのさ、不正認定したキモの画像が特許明細書にのってるんだよ?
取り下げるのがどう見ても正しいだろ

詐欺にならないからやってもいい、っていうのは凹と同じ考え方だ

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:40.40
優秀な科学者w

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:42.71
>>800
「〜あげたいくらいです」
=「実際には、ない」

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:47.39
>>798
そんな話はお前が今作った捏造作話だろ
小保方乙

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:41:48.95
>>798
このバカ、朝も見た

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:42:10.86
5がつ9にち
ハゲぬっころす

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:42:14.38
すけべ爺

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:42:16.25
実験対象として、だねw

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:42:43.57
>>798
投稿前日まで隠蔽して送らないクズが礼儀を語るか

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:42:51.27
昨日も話が出てたけど、湘南工科大は小保方どころではない

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:43:00.06
処分は 「停職3ヶ月」 になるだろうな。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:43:20.62
>>802
魔女なんて いませぇん

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:43:42.91
>>813
根拠は?

無いだろうけどw

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:43:52.09
まったくもって話がおかしいんだよ
小保方さん一人でできる話じゃない
最低限バカンティ、大和、小島、岡野がいないと不可能
なのに主な擁護側(早稲田グループ)も小保方さんと理研だけに責任を負わせている
本当に擁護するならこれは不自然だよ
矛先をずらしている

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:01.32
>>812
3Dプリンタで銃作って逮捕だろ?
末端事務員が

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:08.35
>>812
あれって設計図落としたから足ついたの?

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:29.93
魔女狩りって発言するやつは総じて白痴

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:32.69
エア小保方

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:35.24
>>656
ドラゴンボールにもでてきたしね

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:37.58
バカンティ教授所属の病院も検証へ STAP論文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000016-asahi-soci

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:38.30
>>777
そんな事しないよ
仲間だもん はぁと

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:39.54
>>807
朝とかユニットが違うよ

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:42.90
>>818
Youtube で自慢したんじゃなかったっけ

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:44:46.35
えー、ここにお集まりのみなさま
ただいま、三木先生が、情報収拾のために本スレをご訪問
されていますので、ひんしゅくに。
もとい、せいしゅくに。

三木先生より頭のいい人、ここにはいっぱいいるよ。
情報をいっぱい持ってかえってネ!

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:15.64
>>818
アホだからネットに上げてたらしいよ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:17.71
>>818
ニコニコで自慢してた

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:18.26
>>802
怒り狂っているネイチャーの中の人は、卑しい日本人なのか?

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:27.23
>>788
前日に送ってきて画像は無しってやつ?

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:31.04
今後、
・Nature誌が論文を強制リトラクト
・懲戒委員会が諭旨解雇を決定
までは決まったな。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:51.05
>>816
意味不明

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:45:52.16
湘南工科大学で3Dプリンタを使ったSTAP細胞の製作実験を小保方に
やらせればいいんじゃね

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:46:13.98
>>830
>>>788
>前日に送ってきて画像は無しってやつ?

捏造画像を見せずに投稿しようとしたのは詐欺の故意が成立するし単独犯だよな

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:46:38.10
ここは中世か?
小保方さんをいじめるな

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:46:38.51
>>833
血管とか作れるみたいだね

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:46:40.52
>>800
昨日この大学の職員が3Dプリンターで拳銃作成して、
逮捕されたから補充できるな

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:47:07.63
3Dプリンタで銃作ったと言っても、弾丸がなければ無意味だろうに
政府も警察も頭悪すぎる
あの理屈なら鉄パイプだけでも銃になるぞw

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:47:10.05
>>800
湘南工科大学ってw
あの3Dプリンターで模造拳銃を作って逮捕された職員がいる大学w
こういう人間が好きなのかね。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:47:11.88
やっぱすごいな
3Dプリンター買うわ

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:47:40.00
理研のマスコットガールとして残る道もある

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:47:42.59
昼にアジってるのは社会工学系が多いみたいだねw

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:48:00.72
もはや犯罪者扱い

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:48:22.24
>>835
お前はどこの世界から紛れ込んだんだ?

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:48:27.37
>>831
こうなると、
・小保方やバカンティが自主的に取り下げる前に、ネイチャーが矯正取り消し
・小保方が辞表を出しても受理せず、懲戒解雇
くらいあると思う

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:48:29.33
>>838
俺もニュース見て弾のほうをつくったのかと驚いたわ。
どう考えても実弾の入手先のほうが重要だろうに。

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:48:55.25
>>843
科学業界では捏造と改ざんは犯罪相当だから

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:00.98
>>844
未来から来ました

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:11.32
中世から来たバカだよきっとw

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:20.67
ということだ、小保方さんは3Dプリンターでキメラマウス作ればいいんだね
湘南で

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:23.18
>>816
そうだね
全くデタラメな論文の何処を手伝いしたのかな?
面白い人達だよね

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:24.18
>>840
3Dプリンターで、ダッチ姉ちゃん作れますかっ?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:27.92
>>842
そういうキミは引きこもりの無職かな?

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:30.32
理研の調査はおかしいとか非難している人は、
ネイチャーが論文をリトラクトし、ハーバードがバカンをギルティと
しても、それでも理研の調査だけはおかしいと言い続けるつもりなんだろうか?

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:47.64
中世と魔女をNGいれといたわw

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:49:54.87
>>846
空砲らしいよ

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:50:00.11
>>838
>3Dプリンタで銃作ったと言っても、弾丸がなければ無意味だろうに
>政府も警察も頭悪すぎる
>あの理屈なら鉄パイプだけでも銃になるぞw

既存の薬莢に合わせて銃作ったんだろ?
薬莢は米軍基地とかから拾ったのミリタリーショップで売ってるから

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:50:04.16
研究費の精査後に犯罪者になるから心配するな

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:50:06.52
やっぱ渡部委員長の対応完璧だな
返す刀で些細もやって欲しいわ

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:50:12.77
あとは早稲田待ちかあ。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:50:23.38
理研の調査がおかしいと言ってる奴は報告書読んでないんだろ
面倒くさいから

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:04.31
>>859
三木と同じ職業なハズだけど格が違う感じがした。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:09.69
え?3Dプリンタ弾は作れないの?しょぼっ

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:10.18
>>858
昔と違って今は出ないと思うよ。 おそらく業者と顔も合わしてないだろうな

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:23.17
こいつが>>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめないところと大騒ぎになるところの違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

2006年 東大多比良元教授の事件

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:28.52
【STAP問題】バカンティー教授所属の病院も独自に論文検証へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399600885/

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:32.69
>>843
犯罪者だろ
捏造研究で税金を不正に使用した詐欺罪
捏造研究を研究機関に提出した偽計業務妨害罪

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:32.97
今朝テレビで、テレ朝見てたけど、林修は完全に小保方擁護派だよな
理研の不備ばかりついてくる
この前も理研を痛烈に批判していた

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:33.60
八代が改ざん捏造って認めたよ
裁判に持って行ってもオボボの負け

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:35.26
霊長類研究所のアイちゃんって、まだ生きているんだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4_%28%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BC%29
>アイ(1976年10月 - )は、アフリカ生まれのメスのチンパンジーである。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:46.62
おいおい、佐村ゴーチと小保方のセックスするエロ漫画…ツイッターで全部見ちゃったよ…

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:51:51.56
近々ネイチャーが強制撤回する

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:52:02.38
>>831
反省してないから諭旨退職は甘い気がするな
懲戒解雇相当と考える

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:52:09.62
>>838
チラ見で正確ではないかもしれないが、弾丸も材料を買ってたから
作っていた模様。
ベニヤ板10枚を貫通ってすごい殺傷能力。

設計図のダウンロードが6万件ということだけど、落とした人間って
特定できないもん?

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:52:58.89
八代は今日は擁護側担当だったのに宮崎のせいで台本めちゃくちゃwww

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:53:25.13
>>860

ほんとこれ
解雇されてから博士号剥奪するつもりだと思うけど
それを許したら駄目だよな

博士号剥奪は小保方の解雇前にやらなきゃいかんでしょ
早稲田の逃げを許すな

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:53:26.43
>>864
伝票の偽造はばれるよねー

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:00.26
宮崎はアスペだからな

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:10.59
>>853
そうだよ

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:16.93
林は言うことがいちいちしょーもない

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:51.93
【祝】今国会における理研の研究法人指定中止【祝】

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:55.94
>>861
ご本尊と同じで信者も雑なんだよ

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:56.28
>>831
非を認めないし機関に謝罪しない犯罪者が諭旨免職なわけねーだろ
懲戒免職だ

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:54:57.84
俺も3Dプリンタでおもろいもの作ってヒーローになりたい!

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:01.14
宮崎アスペ説ワロタw

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:09.56
凹は辞表出さないと思うよ。

辞表出すと言う事は

不正を認めたことになるからな!!

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:12.03
>>867
ねつ造は犯罪でいうと実刑5−10年クラスってとこかな
大抵、研究業界には戻ってこれないからな

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:14.13
>>868
しょせん予備校教師だから

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:26.85
>>861
日本語ちゃんと読めるやつは信者にならない

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:30.72
八代、渡部委員長の「法律用語で故意とは知っていたこと」でころっと変節wwwwww

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:42.36
STAPの有無に関しては、若山マウスの検査結果である程度白黒着くのか…ってGW前には結果出る予定じゃなかったのかよ

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:42.46
>>876

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/08(木) 18:35:25.69
早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今2ヶ月くらい過ぎたか?2年後に処分が出ることになる。
2年後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:45.78
>>875
八代途中からずっとどうやって擁護しようか考えてぼーっとしてたね

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:47.75
>>869
なんで変節したんだろうね?
法的には〜って擁護してたのに。
昨日のサイエンスの件と、渡辺委員長の対応を見て日和ったか?
どう見ても三木側に付くよりは渡辺委員長に付いたほうが良いからね。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:55:51.00
>>877
財布もって1年だからね、もし業者とやってるとしたら若山さん時代からってことになるかも

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:56:10.36
>>887
犯罪で言うと、じゃなくて普通に刑法犯なので

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:56:26.70
こういう番組って担当決まってるだろ

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:56:44.36
>>802
魔女狩りって普通の人を魔女だって騒いで処刑したから問題なのであって、本当に魔女がいたらそれは仕方ない。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:56:46.16
>>879
小保方と違って正直だね、キミは…早く職に就けるといいね(はーと

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:01.01
お前ら本当に早稲田が博士号剥奪すると思ってるの?
今の早稲田の動きからして剥奪なんてしそうに無いんだが
風化狙ってるだろ

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:12.78
>>888
おまえ、予備校教師になれるのか?

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:37.12
>>867
>捏造研究で税金を不正に使用した詐欺罪
>捏造研究を研究機関に提出した偽計業務妨害罪
主犯は理研だがなw

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:42.56
小保方氏、公開したノートの反応に心痛…ハート記載に「これが実験ノート?」の声

デイリースポーツ 5月8日(木)13時18分配信


 STAP細胞の論文問題で渦中にある、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)
の代理人を務める三木秀夫弁護士が8日午前、大阪市内で取材に応じた。
理化学研究所の調査委員会の再調査不開始の動きに対する不満と同時に、
7日に一部を初公開した小保方氏の実験ノートの取り上げ方にも苦言を呈した。

 ノートの随所にハートマークが記載されていることが一部で注目されている。
三木弁護士は「研究者仲間では『何だこれは?これが実験ノートか?』という批判があり、
そういう捉えられ方をしていることに彼女は心を痛めています」
と大阪府内に入院中の小保方氏の心情を代弁した。

 「非常につらい。(証拠を)出さないと出していないと言われるし、
  出したら出したでいろいろ突っ込まれる。そんな渦の中に彼女はいるということです」

と小保方氏への理解を求めていた。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:45.90
ひるおび、ほんとおぼちゃん好きやなぁ・・・

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:52.00
あの報告書、書くの大変だったろうな。ミスするとなんか言われるし。
ああいうの書いても雀の涙程度しか謝金はでないんだろうなー。
おぼかた迷惑かけ過ぎ。最初でおとなしくしてれば嘘つきっぷりもさらされずにすんだものを

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:53.36
>>900
早稲田自体が風化するよ。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:57:54.68
>>896
もちろん詐欺とか認められたら、ねつ造部分の量刑に上乗せだよ

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:14.85
>>899
ネカマは帰ってくれないか

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:15.68
山中教授のコメントまだ????

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:29.07
>>900

普通にするだろ。私学は人気が全て。学生が嫌がってこなくなったら終わりですw

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:30.79
再現実験一年って理研が特許詐欺をどうにか逃れたいからだろww

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:36.12
>>869
なんだよ、同じ日の同じ番組内で言うこと変わるのかよ

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:40.43
>>900
三月末に調査委員会を作って、三か月をめどに調査。
7月には結果が出るかと。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:40.87
>>900
博士号剥奪が唯一の名誉挽回ショーのチャンスじゃないかな

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:58:47.29
>>894
台本があって、ゲスト以外は半々になってる
一方的な議論にならないようにだと思うけど
昨日は竹内が擁護
今日は八代が擁護

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:59:34.08
擁護っつったって何をどうやって擁護すればええねん

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:59:40.55
渡辺はやはり検察出身だな
人を無理やり罪にするのには長けている
目を頻繁に瞬いて石原のように臆病者丸出しだが
権力を振り回すのは好きなようだ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 12:59:57.89
博士号剥奪はもう決まってるよ

早稲田は理研の解雇まち

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:00:03.90
>>903
この弁護士バカじゃないの?
こんなの出したら突っ込まれるの分かってるだろ。
そうやって自分たちは被害者って顔しようとしてるのか?

一番の加害者はこの弁護団だわ。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:00:07.24
昨日の理研の会見内容は説得力あったから
さすがに小保方を擁護できんと思った奴が多い

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:00:07.98
>>898
魔女がいるんだとよw

922 :900:2014/05/09(金) 13:00:27.35
なるほどな
名誉挽回のチャンスね

じゃあその他大勢のコピペ博士号はどうなる?

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:00:29.92
三木もヤメ検だろ

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:00:39.88
>>903
「心身ともに弱って入院してる」設定なのにインターネット閲覧してんじゃねーよ、オボw
それもわざわざ「実験ノート公開の反応」の情報を探して見てるだろ、この書き方だと。
ツイッター見てるか2ちゃん見てるか知らんが、反応が気になってしょーがないんだなw

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:01:23.96
>>922
そいつらは煮ても焼いても喰えない小物

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:01:23.78
>>854
そうなった場合でも理研の研究法人指定詐欺の事実が無くなるものではない

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:01:39.74
博士号剥奪したら芋づるが長すぎて収集つかなくなりそうだけどな

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:01:45.64
昼おびネイチャーにarticleと letter別々に出てる話まで斬り込んだよ
結構今日は調べて番組作ってるやん

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:01.29
理研はやっぱ特許詐欺回避であるある詐欺してんのか

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:02.40
>>920
そうでも無いよ

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:17.76
小保方側がやってるのは、徹頭徹尾世間の同情をひこうとしてるだけ。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:23.00
>>835
そうだな
理研によるオボの追求の様子はまるで魔女狩りだ

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:32.69
TVはポジショントークだから

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:33.60
>>902
主犯は小保方だよ
逮捕乙

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:38.13
あんな実験ノート見せられて
なんでSTAP細胞があるかもしれないなんて検証を
理研は続けるんだろう。
些細な人の合理性の高い仮説ってなんだろう。
共犯じゃんw

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:02:48.07
信者はコントにされて激おこ

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:03:22.59
心を痛めてます

だっておw

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:03:30.08
小保方さん見てますか?バカンティ教授らを表に引っ張り出した方が早いよ
大和、小島、岡野もね
小保方さん一人頑張っても仕方ない

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:03:35.69
理研は特許取り下げるべき
理由は、そのままにして通ると特許詐欺罪を犯すことになるから

特許詐欺罪:
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる(特許法197条)。

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:03:44.09
小保方氏の実験ノート、8カ月で4ページ 画像切り貼り、
「Science」からも指摘 理研「再調査なし」の理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000111-zdn_n-sci

オボは科学者じゃないな。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:04:05.26
>>932
時給いくら?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:04:32.57
>>935
ノート以外に証拠がなければそんな言い方はしないでしょう。
さすがに・・・・

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:04:34.58
>>932
これが魔女狩りなら、すべての犯罪捜査は魔女狩りだな。
佐村河内事件の時も魔女狩り!って擁護してくれた?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:04:58.31
理研もクロだからな。
第三者研究機関とか警察はいらんといかんわ
こりゃ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:05:06.55
>>941
自給はセブンイレブンのポテトチップです

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:05:24.10
>>937
なんで皇族みたいなこといってるのw

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:05:25.03
捏造の歴史として教科書に載るとき、割烹着の話は消えてしまうんだろうな。もったいない

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:05:26.39
>>902
加害者が小保方
被害者が理研

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:05:47.64
>>919
ノート公開は完全に彼女の責任だ。
弁護士は依頼者の意向を無視はできない。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:06:03.87
>>947
ムーミンと亀も忘れてほしくないなw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:06:41.73
>>949
このテの弁護士擁護飽きた
苦しいなら降りろよ

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:06:43.82
>>948
理研は被害者とは言えない。
理研の設備を使い実験しデータも確保してチェックすることが可能な状態にあるわけだから。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:05.79
>>829
別にそんなに怒ってないだろ?
N論を公開したのは論争が起きていることに関して、ものごとを公にして議論の助けにするためだ
怒っていたとしても別にオボに対してというものとは限らない
理研に対してかも知れない

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:09.09
大和って病気なんだろいつ論文撤回承諾したんだ?

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:28.01
魔女狩りって証拠も無いのに神を崇拝しそれへの背信者として魔女を迫害することなんだからこの場合魔女狩りしてるのはむしろ小保方及び擁護派なんだけどねw
幻の存在(STAP細胞)を崇めてそれへの対立者(批判派)を弾圧しようとしてるんだからw

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:33.43
>>952
何狂った言い訳してんの?
捏造データを出した加害者のくせに

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:38.26
>>714、スレが終わるぞー

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:07:38.36
今さらながらいくらでも

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:08:07.46
>>952
こいつとんでもないバカ

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:08:11.94
不誠実だと書かれてる
小保方さん問題  なぜここまで稚拙な論文不正を「プロ」は見抜けなかったのか?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140509-12350729-webhon-ent

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:08:34.04
>>952
キチガイって居るのな

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:08:48.88
>>935
それは嘘だと知って特許を出願していたとなるとマズいからという理由で説明できる

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:08:50.84
>>952
小保方逮捕されろ

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:09:18.04
ここには無知が多いようだ・・・

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:09:37.00
そもそも簡単にできると言うのが大嘘だったわけだしな

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:09:47.87
理研と若山を加害者にすると叩きだすグループがいるな

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:10.38
特許、特許わめき続けた宮田と、それを崇めまくってたアホが今日も暴れてるな

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:11.04
後者の方が詳細で、じわじわとショックが…。
小保方氏の実験ノート
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005258_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_comm.jpg
佐村河内氏の指示書
http://blog-imgs-48.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20140207152748abf.jpg
5/8 7:37[ ついっぷる for Android ]

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:22.27
>>954
それどころかTWInsの所長になってる

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:23.00
>>952
チェックできるから被害者じゃない?
は?
チェック費用払えよ詐欺師

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:28.96
>>898
魔女狩りは普通の人間を本当の魔女だといってやってたんだがな
おまえのようにwww

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:35.31
>958
すいません
途中で書き込みのところにさわってしまいました

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:39.34
笹井二羽も共犯

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:41.09
あんな会見さえしなきゃね
追試できずに消えていく論文なんかいくらでもあるのに

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:45.11
>>939
特許を放置して登録されることなんかないだろ

以前にも見たが、それ書き込むバイトか何かなのか?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:47.49
>>714まだかよ、早く答えろよ

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:10:58.38
自分、素人だけど、此処みてて、偽造で無いなら、オボが見た見た200回て言うのは、
死ぬときの細胞の最後っ屁の緑発光だろうと思うわ。

ところが、アイツは逝ってるから、人が違うと言うほど、自分を信じるんだ。

オボの生物学知識って、実際の所どのくらいのレベルなんだろうな、
そこらへんの高校の科学部に毛は生えた程度なんじゃ?とオモタ。

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:11:08.26
>>965

あんなのがマジだったら、いまごろ全身幹細胞化してる人がやまほどいますよ。
ていうかそれはもう人間じゃないけど(笑)

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:11:10.72
>>600はよ

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:11:23.23
>>975
日経BPの宮田様信者でございます

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:11:49.08
>>969
今回のことで、のし上がったのか?

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:12:00.75
>>952
捏造データを提出してチェック作業を増やすことが偽計業務妨害罪なんですが

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:12:32.53
まーでも純粋に騙されたのって若山だけだろ
あとは疑いつつも名誉欲にかられて積極的に語るに落ちていった
笹井他有力科学者

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:12:39.18
>>920
さんざん冤罪を作ってきた検察の習性丸出しの場だったなw

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:12:55.25
>>975
そうです

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:13:00.12
渡部さんが、「委員長としてではなく、あくまでも個人的意見」として、あえて述べていたことが重要だった。

「ネットには、沢山の重要な情報が流れているのに、自分たちは、それを取り上げることができない。
誰かがそれをいったんまとめてくれれば、とりあげられるのに」というものだ。

11次元氏のページなどを見て、喉から手が出るほど採用したかったのに、さすがにそれは出来なかったという歯がゆさを痛感したのだろう。

学会や、学会有史、あるいはしっかりとした肩書きがある研究者が、11次元氏のデータを自分で精査した後、自分の責任で
理研に公開質問状として質問すれば、理研も正面きって取り上げられる(もしくは、取り上げざるを得ない)となって、
いずれにしても真相究明に役立つのに、と思った。

どなたか、一肌脱いで下さる方が現れるとよいのだが。。。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:13:03.20
>>977
発光じたいはよその人もみてるらしいな
あまり意味は無いらしいけど

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:13:18.12
>>967
特許取り下げしないと、理研が法令順守してるとは
いえないのではないか?

不正認定した内容で特許出願してるんだから

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:13:24.01
>>969
仮病だったのか!
なんでマスコミは大和を追わないんだ

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:13:40.38
>>981
>>>969
>今回のことで、のし上がったのか?

大学への上納金稼げたんだろうね

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:14:06.59
>>934
主犯は理研、首謀者だな
実行犯は笹井
オボは使い走り

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:14:12.88
>>988
どの法令

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:14:46.61
>>990
女子医大の責任問題も問われるだろうな

しかし共同研究者は問題なく、
小保方だけ責任とらされたら小保方涙目だろうな

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:14:50.15
状況を知らない無知なものたちがここでしゃべってるだけ。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:14:57.94
>>986
は?

>>714まだぁ〜?

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:15:24.68
>>941
30分で5000円
おまえもやるか?
紹介してやるぞw

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:15:33.19
終了

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:15:49.52
>>986
この馬鹿は一体何を言ってんの?

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:15:53.70
まじで再現実験いらね

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 13:16:00.77
ムーミンコスナー笹井はしつこいなw

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