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STAP細胞の懐疑点 PART353

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:02:14.09
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点PART352
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399207839/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART351
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399128491/
STAP細胞の懐疑点PART350
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/
STAP細胞の懐疑点PART349
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/
STAP細胞の懐疑点PART348
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
STAP細胞の懐疑点347
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:03:04.91
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:04:03.50
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:05:42.38
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf
5/1 STAP研究に関するCDB自己点検について http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140501_1/140501_1_1.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:06:22.57
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:07:44.33
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:09:13.24
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:10:08.31
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:11:34.68
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:13:10.25
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:15:00.09
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:16:49.32
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/164

164 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版

・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)

各自の役割
 小保方:STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
 若山:STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成

増殖能の比較
 胚盤胞→ES細胞:樹立に1〜2週間。成功率50%
 STAP細胞→STAP-SC:樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:18:34.34
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398744094/54
54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:20:22.80
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:22:23.94
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
(21)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:24:21.72
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:25:28.90
↑以上、テンプレ

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:26:59.59
>>1

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:31:30.90
>>1

>>6 に kaho 氏の解析を追加したバージョン↓
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:32:34.00
>>6
30 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/05/04(日) 07:29:40.02
>>7

[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 03:38:04.20
   
              | ̄ ̄ニニニニニ ̄|
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |   LL/ |__LハL |  <もう皆道連れよ!
    /         \L/ (・ヽ /・) V           _   ''"´"'''::;:,,,                 
    /          (リ  ⌒  (( ̄(二(〓〓〓〓〓〓(二( (( O″     ,,;;;;´."'''             
    v――――――‐ 0|     __   ノ―――‐ヽ.      ̄  ´''::;;;;::'''"´            
   〈 ⌒⌒⌒――D~~~⌒\   ヽ_ノ /_     目」_      ドーン!!        
  / ̄\_________/ ̄ ̄ヽ‐―┬――――┬ヽ                   
   /○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===)       〕==);                 
   \_◎_◎_◎_◎_◎_◎_ /==ノ――――- < ==ノ;*;∵          


                 ↓

<CDBが論文中の全ての画像や図表について独自に調査開始

      ∴ ∴` * ・ `*・  ζ
            ;∴`*・;`*     彡
            `*・;`*・;_
        / ̄ ̄ ̄|・*;:iiiii|∴\
        /ノ / ̄ ̄|・*;:iiiii|∴ ̄\ 
       /ノ / /   `|・*;*iiii|    ヽ ボッカーン
       | /  | __ /|`*・;iiiii| | |__ |
       | |   LL/ |∴iiiii|__LハL |
       \L/ (。ヽ|iiiiii| /゚)V
       /(リ  ⌒ (● iiiii|●))  
       | 0|     _\iiiiii ノ
       | ノ \   ヽ_iiノ
            \__ノ < おっおぼおぉ!

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:02:31.77
          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._|  理化学研’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!           ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:08:51.89
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←オボ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


          oノ oノ ソレッ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ    オボ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:11:34.07
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:27:19.42
事の真相


理研、なんとなくSTAP現象の研究とやらを決定
→気長にやるつもりで研究ユニットリーダーに
社会人歴4年のオボ起用(要するにダメ元)
→論文の書き方と称して切り貼りと盗用を指導
→結果、論文のようなもの完成
→早い者勝ちなのでノーチェックで発表
→世界中の研究者が追加確認できず(あれっ?)
→そもそも論文自体デタラメと判明
→オボごと論文の抹殺を計画
→言われた通りやっただけなのでオボキレて会見
→意味不明な弁護士登場、挙げ足取り始める

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:46:42.56
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:46:56.87
前スレで法律に疎い低脳が俺に盾付いてわらたwww

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:47:14.49
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:47:47.98
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D(D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。)を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山にはこの時に無関係を装った小島の強力な紹介があった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、岡野の手による政治家ルートからの強力な働きかけも確実にあった。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果を狙ったものと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:48:19.44
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:48:50.18
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 05:49:21.16
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長(当時)でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 08:13:09.63
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 08:26:06.95
大和雅之センセイ、
無駄におもしろい栗本センセに私淑した、
いわゆる、パンツをはいたブタ、ですね。
ま、サルがブタを育てた。
ユージン・マッカーシー博士の説によると、
ヒトの起源はチンパンジーと豚の交雑だそうですものね。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 08:50:56.38
[片瀬氏の行動に関する疑惑]

1. 4月5日に丹羽氏への丹羽氏の論文の切貼り疑惑を把握し、本人に連絡したと言っているの
  その後何の追跡調査・報告を行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/452678856097296385

2. キメラマウスのオス・メス問題に関し若山氏本人に確認することなく、
  4月12日に「信頼できる関係者」から「メスの幹細胞も作った」という情報を流し、
  その後何の追跡調査・報告も行っていないこと
https://twitter.com/kumikokatase/status/455018719807164416

3. 1. の一方で元の調査委員長であった石井氏への疑惑については本人の反応を待たずにブログ記事を作成していること
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140424

4. 3. に関して、自ら具体的な疑義を示すことはできていないのに、
  「疑義についての詳述は理研に止められている」などと言いつつ石井氏に関する記事はそのまま掲載を続けていること。

5. 4. について、本当に理研から止められているのか具体的な証拠は一切示されていないこと

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 09:28:53.70
=============================
ここはテンプレが誤り、立てた時期も無効の荒らしスレです
=============================

本スレ誘導
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398100905/

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:17:13.57
ここが本スレです

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:30:57.62
俺様用しおり

スレ立て5/5。こっちが本スレ。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:34:21.83
本すれ

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:35:58.20
>>1
いつもいつも、すまないねー。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:40:01.66
片瀬久美子 ?@kumikokatase 4分
STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。この件は若山さんが調査してます。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11084677.html

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:43:05.90
論文不正は理権の文化

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:45:22.85
理研のように若者から年寄りまで学者を平等に扱うことはいいことだよ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:46:08.53
片瀬はもう黙っとけ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:47:01.93
>片瀬久美子 @kumikokatase ・ 17分
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。

知ってる

>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。

若山に近い人間が雌もいるって言ってたって垂れ流したよね、あなた
だから雄のみは誤りだと
そして、小保方弁護団が朝日に噛み付いた

>この件は若山さんが調査してます。

知ってる
ていうか、若山に近い人物が「雌もいた」って言ってるのに、若山本人は調査中ってどう考えてもおかしいよね
言ってることが破綻してるんだよ、あなた

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:47:14.69
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18分
私が朝日新聞の記者に間違った情報を提供して記事を書かせたというのはガセネタです。
また、私の経歴についてのデタラメも流されているらしくて、これも何度も聞かれましたが、
私が企業に勤めていた時に問題を起こして研究職から外され、それが不服で大学院に進学した等は全くの虚偽です。


お前ら見られてるぞw

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:47:28.20
年寄が若手の業績を吸い取るような組織に未来は無いんだなw

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:47:34.51
連休明けに期待される事は何?

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:48:32.06
片瀬の粘着は最早、異常者の領域。
吐き気がしてきた。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:49:01.43
>>46
え、夫婦で見てるの知らなかったの?

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:49:14.28
片瀬は研究者からの信頼を失ったんだからもうサイエンスライターは無理だよ
この先、片瀬が小保方に単独インタビューでもしようものなら「ああ、やっぱり…」って言われるだけだし

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:49:45.14
>>47
CDBの笹井氏の事ですね。
わかります。
笹井くん、はい解雇。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:50:32.11
片瀬は自分がstap不正問題の第一人者になりたいから、他を潰しにかかってるとしか。
次は上センセかな。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:50:43.52
田中さんがノーベル賞とった時に研究所の研究をNHKで特集してたけど、
”これは私が見つけたんじゃなくて会社に就職したしたポスが見つけました”
とか上席研究官が語っててかなり痛かった。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:50:53.39
>ていうか、若山に近い人物が「雌もいた」って言ってるのに、若山本人は調査中ってどう考えてもおかしいよね

若山に近い人物でメスもいたって言ってるのは・・・小保方だな(笑)

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:50:53.53
片瀬さんが自分で調べて見つけたことって何かあった?

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:51:43.94
>>46
いちいち2chの書き込みをもとに本人に経歴を聞く奴がそう何度も現れないだろw
何で自分で2chを見てるんじゃなくて毎回毎回他人から聞かれた体を装うんだろうね。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:52:16.95
>>54
上教授はおわこん

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:52:25.74
>>48
オボちゃんの渾身の作「不服申し立て書」が却下。
懲罰委員会が即立ち上げ。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:53:59.68
>>55
お察し

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:54:28.13
>>56
何も調べられず11次元に大きく差を付けられてたから、目の前にぶら下げられた餌に飛びついたんだろうな。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:54:32.34
>>54
>会社に就職したしたポスが見つけました

ごめん、意味わからん

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:54:43.86
>>58
上教授ではなくて上席研究員では?w

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:55:10.12
11じげんもおわこん

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:55:27.34
★今年の名言★

2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w

STAP細胞の懐疑点PART349
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/789
789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:55:30.66
>>63
片瀬早とちりw

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:55:37.17
より近い人物だからたぶん間違いない
みたいに言ってたのは無かったことになってるのw

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:56:20.25
>>55
でも若山氏は最近は何も発言しない…

ひっひっひっ、準備中でっせ。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:56:44.22
>>63
上上席研究員か?・・・いらんわもうw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:56:44.27
>>53
次は古田彩あたりを妬んでそう

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:56:47.96
片瀬が問題起こしてクビとか一度も見たことが無いが。
人事と思われる人間の経験則みたいのなら何度も見たな(笑)

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:57:46.69
>>68
週刊誌みてみれ

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:58:02.70
片瀬久美子@kumikokatase   4月13日

.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:58:04.85
>>59
懲罰委員会が出来てから、懲罰の決定まで何日くらい?

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:58:33.87
>>71
「配置転換が不満で退職って、何やったんだろうねえ」っていうゲスの勘繰りならあったけどね
なんでいちいちゲスの言うことに反応するんだろうね、あの人

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:59:16.70
>>73
この頃には既に小保方側に通じてたってことだね。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:00:23.85
女のサイエンスライターって年取ると低い声になるよね・・・こわい

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:00:24.19
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

原発事故の時もそうだったけど、人の行動っていつでも似てますね。

片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

「私が公開した石井氏への疑義のPDF文書は、小保方さんの弁護士が書いた」と考えている人達がいるけど、陰謀論を楽しんでいるみたいですね。その方が話として面白いでしょうけれど、
根拠に乏しい憶測で状況を攪乱させているのは結局はそういう人達なんです。

片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

「石井氏への疑義のPDF文書は、図のタイトルが図の上、全角数字の多用など、書いたのは文系」←どうして簡単に決めつけてしまうのでしょうね。慎重な人なら、
外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。(探偵ごっこやるなら、もっと探偵らしくやらないと…)

片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

原発事故の時もそうだったけど、人の行動っていつでも似てますね。開く


片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

「私が公開した石井氏への疑義のPDF文書は、小保方さんの弁護士が書いた」と考えている人達がいるけど、陰謀論を楽しんでいるみたいですね。
その方が話として面白いでしょうけれど、根拠に乏しい憶測で状況を攪乱させているのは結局はそういう人達なんです。開く


片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

「石井氏への疑義のPDF文書は、図のタイトルが図の上、全角数字の多用など、書いたのは文系」←どうして簡単に決めつけてしまうのでしょうね。慎重な人なら、
外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。(探偵ごっこやるなら、もっと探偵らしくやらないと…)

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:00:29.93
なんか京大卒の金さんって人の名前と論文のリンクがあって
これが片瀬だとか流されてたよ、ま、これはガセだろな
と思ったけど

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:00:49.92
片瀬ネタウザイ

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:00:56.98
>>75
2ch相手に必死過ぎだよな。
どうせなら『2chで書かれていますが〜』と真っ向から反論すればいいのに毎回人から問い合わせがあったかのように装ってるし。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:01:47.72

片瀬久美子 ?@kumikokatase 39秒
(あと、2chに大量に書き込んでお前はどんだけ暇なんだ?というトンチンカンな批判もいくつかきましたが、私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません。。。)

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:02:10.66
2ch見て問い合わせてくる馬鹿は多いよ?
ほんとですかこれ、って。
嘘を嘘と見抜けない人はry

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:02:16.96
片瀬ネタはこちらで

片瀬久美子はライターを廃業するべき
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398373486/

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:02:22.72
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:02:23.65
>>76
あっ!あの時、片瀬が何言ってるかさっぱりわからなかったが…すげえな2ちゃんって

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:02:30.17
>>78
飼い主への嫌疑を晴らそうと必死www

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:03:24.74
一般向けには博論画像の流用発覚が一番インパクトが有って
stap問題の流れを変えたと思うけど
その頃片瀬さんて特別な問題提起はして無かったよね
問題の論点が理系から文系っぽく変わってから張り切り出した気がする

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:03:30.27
お金でももろうたんか? 感情的になりすぎだな 自爆自爆

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:03:30.20
オスメスも石井告発もソースを明かさずに片瀬は発信したが、
いったんソースについての疑問が生じると異常にヒステリックになって攻撃、自分で信用を毀損している
外から見ると、驚きと憤りでいっぱいですの時のおぼと同じ
腹黒い動機を勘ぐられても已む無しと覚えよ

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:04:01.93
ランク的にはどうなの?

朝日とか読売なんかはお国の保護をうけてて、週刊誌はうけてないはず。
それで自由報道協会>>>>サイエンスライターって感じなら。
確実に自由報道協会はダメだからサイエンスライターは脂肪フラグなんだけどw

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:04:36.49
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 2時間

インターネット上で研究不正を告発する問題点については、この記事の「不正の発見をどうするか」の項に書いています。 http://d.hatena.ne.jp/warbler/20130905/1378403017 … これは昨年の8月に書いた記事ですが、今回の件でも当てはまると思います。

片瀬久美子 @kumikokatase ・ 2時間

研究不正の疑義を出すことは、関係者のその後にも大きく影響することにもなり、安易な心構えではできません。こうした事は、こちらの記事の冒頭でも「不正が発覚した場合」について触れています。
 http://d.hatena.ne.jp/warbler/20130905/1378403078 … 何人かの人生を変えてしまう恐れのある重たいものです

片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

理研に正規の手続きをして通報し、以降の調査を理研に委ねたことを残念だという人もいますが、無法にやることで大衆のおもちゃの様にエンターテイメント化する事は望ましいとは思いません。


片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

現行制度を最大限利用した形で、不足分を私個人で請け負いましたが、(予想はしてましたが)あれこれとダイレクトに嫌がらせや攻撃を受けてます。利害関係のない独立した第三者機関がないと、こうした問題は繰り返されるでしょう。


片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間

石井氏への疑義のPDF文書を敢えて公開した理由は、連ツイしています。
http://twitter.com/kumikokatase/status/462504266515488768
http://twitter.com/kumikokatase/status/462506054580838400
http://twitter.com/kumikokatase/status/462508094300241920
http://twitter.com/kumikokatase/status/462510673365200897

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:04:39.97
>>74
不服申し立て期間が10日間で、
その後50日以内に処分決定とかだったような。
でも、不服申し立て期間はすでに一ヶ月前に終了してるので、そこからの日数のカウントがどうなるのか分からない。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:05:32.92
>>79
京大時代の名前はこれだから在日じゃないよ、片瀬は旦那の姓だよっていう人もいるんだけど
結婚して旦那の姓に変わったものをペンネームとは言わないよねえ

95 :週刊STAP:2014/05/05(月) 11:06:15.49
小説『世紀の大発見STAP細胞ありま〜す』
主人公、阿保方君の華麗なる研究履歴

《パーバード時代》 
2008年09月 パーバード大バカ研へ。

2009年08月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ヤマ、バカ)
      @1回目のタラトーマ画像流用(元画像を入手して加工)

2011年02月 バカダ大学博士号の学位取得
      A2回目のタラトーマ画像流用
《理研時代》
2011年03月 阿保方君 CDBのワッキー研・客員研究員
2011年09月 阿保方君 STAP細胞100回以上作成(本人弁)
      但し、実験ノートはパーバード時代からのものを使用し、
      トレース可能な記録なし。
      ☆管理すべき研究室リーダーの天才職人・ワッキーは
      無管理状態のまま阿保方君を放置し、やりたい放題に。

2012年04月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ワッキ−)
      B3回目のタラトーマ画像流用
      共著者のワッキー氏は、実験データのトレースまでも不履行

2013年03月 STAP論文ネイチャーに再投稿 (アホ、クサイ)
      C4回目のタラトーマ画像流用

2014年08月 懲戒処分決定 阿保方君ーーーー懲戒免
ワッキー氏ーーー2階級降格 クサイ氏ーーーー停職6ケ月
CDB長ーーーー減給3ケ月 理事以上ーーーー減給1年  理事長は辞意表明
      
仮に、故山崎豊子氏ならば、割烹着の巨塔として執筆し、ベストセラーに。
無管理組織CDBにおいて、阿保方君が某国のスパイでなくてよかった、不幸中の幸いだよノヨリン君。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:06:48.95
今日までにおぼ側から理研調査委員会側へ不服申立て書の詳細資料添付バージョンが送付されるはずだよな
前の奴をバージョンうPしたのが

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:06:51.57
>>82
さすがにネタだと思ったらマジだった
おばさん、必死過ぎる
あまりに必死過ぎてボロが出るのは面白いけど
若山の件なんてゲロったようなものじゃん

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:07:05.98
片瀬の話は、何かの意思が働いてるね。
売名行為の自演か、誰かが利用してるのか。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:08:08.61
そもそも上海の素姓てわかってるのか?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:08:49.03
>>82
批判なんて来てないだろwお前が見てるんじゃねーかw

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:09:15.97
片瀬の話は、何かの意思が働いてるね。
売名行為の自演か、誰かが利用してるのか。スレ流し目的かもね。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:09:20.53
何を成し遂げたのか?

片瀬 ?
茄子 ?
11次元 画像の捏造 
世界 ?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:10:06.24
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 4分

@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:10:12.29
研究職から一般職への異動ってありえるの?

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:10:20.32
>働くニート ?@twww114 1分

>@kumikokatase 私の書き方悪くて申し訳ありません。 片瀬さんのツイートを見て2ch転載などや、
>話題にしてもてあそぶ人もいるので。。。 Twitter上でも反論し過ぎると相手は喜ぶので。
>バカには餌を与えないように。。。

いや、そこは「バカ」じゃなくて「ゲス」って書けや、ニート

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:11:12.47
2009年にネイチャーに投稿って??OCT4光ってインチキテラトーマ
実験しただけで論文だしたんか? なんてインチキな学者だ、おい大和!

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:11:21.55
この騒動後にどうなってるか

竹内 大学教授
科学ジャーナリスト 誰からも信用されず
片瀬 国会議員
茄子 青椒肉絲

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:11:30.64
>>103
よっぽど2chを見ることが恥ずかしいことと思ってるんだなw

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:11:39.96
田賀哲也東京医科歯科大学副学長(理研小保方問題調査委員)の疑惑について

画像は2つあります。CとFです。レジェンド(説明文)は違いますが、FはCの拡大図のように見えます。
その類似性は、山中疑惑より高く、小保方博士論文流用疑惑以上に高く見えます。

無罪放免としたのは、医科歯科大学内部の調査委員会です。
(山中さんも京都大学内部の調査委員会で無罪放免となりました)

さらに2004年の論文には実験ノートもなく「共著者の話」「写真が多数ある」ので無罪だそうです。
共著者は利害関係者(論文撤回になると経歴に大きな傷がつく)であり、新聞記事を読む限り真正な画像を確定した訳ではないようです。

また2011年丹羽論文、2014年nature protocol論文(完全なねつ造だと本人が記者会見で認めた)の件もあります。

よって三木弁護士が「ねつ造認定の理由をはっきりしろ」というのは合理的だと考えます。

念のため:私は非小保方派です。お間違えのないように!!
     論文撤回、小保方、丹羽、笹井退職が私の考えです。

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:12:04.26
片瀬久美子 ?@kumikokatase 5 分
@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:12:19.05
>>103
確実に2ch見てんじゃねーかww

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:12:44.13
>>96
そうだね、今日が最終日だと思う。
しかし新たな実験ノート以外に、前の結論を覆す材料はないと思う。
補足資料も、言い訳の作文でしょ。アホらしいよね。大人のする事じゃない。三木弁護士もかなり呆れてるとみた。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:13:08.42
>>104
バブル崩壊後の時は普通にあった

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:13:23.35
>>96
もう出したはずでは?これがあれば疑惑が吹き飛ぶとか
いきまいてた奴でしょ? それだけ一般公開しないで
理研に提出したようだけど また疑義が見つかることを
恐れたんでは

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:13:48.95
>>45
もはや自分でも何書いてるのかわからないんじゃね
若山が知らないことを知っている若山に近い人間とか、限られるだろ

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:14:32.87
アホカタ、イヤンバカンティ・・・か

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:14:41.42
片瀬久美子
?@kumikokatase
(あと、2chに大量に書き込んでお前はどんだけ暇なんだ?というトンチンカンな批判もいくつかきましたが、私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません。。。)

片瀬久美子 ?@kumikokatase 6 分
@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)

片瀬久美子 ?@kumikokatase 1 分
@twww114 2chの中で勝手に遊んでいたらいいですよ。

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:14:41.82
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  日経サイエンス6月号買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:14:46.27
>>96
そうだね、今日が最終日だと思う。
しかし新たな実験ノート以外に、前の結論を覆す材料はないと思う。
補足資料も、言い訳の作文でしょ。アホらしいよね。大人のする事じゃない。三木弁護士もかなり呆れてるとみた。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:15:06.34
>>115
「若山が知らないことを知っている若山に近い人間」・・・ムーミン??

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:15:22.02
何で片瀬氏が人気が不思議に思っていたが、昨日からTwitter見て納得した
石井告発者を知らない11次元が背後を怪しんで質問するのは常識的な判断と思うが
それに感情的な罵詈雑言の返信。世界変動にも暴言投げつけてたというし、これは何かあると思ってしまうよ

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:15:47.27
片瀬の話題は、
売名行為の自演か、スレ流し目的アラシ。

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:15:49.76
>>112
ミッキーは張り切ってるように見えるけどな。
弁護士なんて弁護の余地のない凶悪犯でも弁護しなきゃいけないんだからキチガイ耐性は高いと思う。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:16:15.12
>>115
奥さんだよ、それ。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:16:32.48
2chにー
2chのー
2chのー
2chがー

www

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:16:47.73
弁護士なんて、必要とあらばドラえもんだって出してくるからな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:17:17.89
>>114
理研に出したの?あの日、石井疑惑が出てコレの事かよってみんなで呆れてた記憶しか無いが。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:17:25.57
>>120
つまり4月13日の時点で小保方から直接情報をもらう関係にあったと。
それが知られたくなくて必死なんだろう。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:17:32.33
                ┏━━━ コマンド ..━━━┓
 ┏━理研 . ━┓ ┃ >たたかう   じゅもん ..┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる    どうぐ  ....┃
 ┃HP   . 50┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ──────────┐
 ┃G   . 100┃                │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\    │
       │   /ノ / /        ヽ   │ 
       │ (( | /  | __ /| | |__  |   │
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V    │
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )   │
       │   | 0|    __    ノ    │
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ    │
       │   ノ   /\__ノ |     │
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかた があらわれた!            .┃
   ┃コマンド?                    ┃
   ┃                          . ┃
   ┃                          . ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:17:59.27
片瀬久美子 ?@kumikokatase 4 分
@masanochi 変な言いがかりをつけてくる人達が増えたので、ちょっちクギ刺し。後はスルーします。

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:18:24.21
片瀬なんて擁護派から見れば敵みたいな存在だったのに、石井の件以降アンチが叩きまくっていてワロス

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:18:35.04
>>114
> また疑義が見つかることを恐れた

全くその通りだと思う。実際にNature訂正用画像にも疑義が出た。その後に非公開にした。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:18:59.66
>>130
片瀬さんは2chの削除人にしか見えないんだけどw

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:19:04.57
ちょっちw

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:19:30.23
>>132
また別の画像にこっそりと差し替えているかもな

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:21:13.58
曲がった釘じゃ刺さらねーよwww

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:21:55.60
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、小保方(おぼかた)晴子・
理化学研究所ユニットリーダーの代理人の三木秀夫弁護士は21日、
不服申し立ての追加資料を理研に提出したことを明らかにした。
STAP細胞からつくったとする組織の画像などをもとに、
これまでの主張を補う内容で、理研が再調査するかどうか判断する期間を
2週間延ばすよう求めている。


んでもって不自然な二週間待て要求、んで、調査委員の言いがかり疑義が
匿名でメディアに流される

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:22:07.22
>>130
「ちょっち」とか「怪しさゆんゆん」とか、変な顔文字とかこのおばはんは・・・

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:22:54.34
>片瀬久美子 ?@kumikokatase 9時間
>匿名だから、根拠の怪しい情報を垂れ流しても良いというのではないでしょう。
>原発事故後に、不安煽りデマやインチキ放射能対策を拡散した人達と、どこが違うの?

ペンネームなら根拠の怪しい情報を垂れ流しても良いらしい

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:23:43.69
>>127
4/20にEメールで出した、とのミキ弁護士のコメント。
ちなみにそれで捏造論が吹き飛んだと考えてる人は世の中に一人もいないと思う。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:23:48.97
他人を批判するのはまず若山マウスの件を釈明してからにしろよ

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:24:12.63
犬はまだ2ちゃんが不死身の無敵と気がついていないのか(笑)
画伯の時は惨敗だったがな。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:25:08.82
画伯か…今はどこで何をしているやら…

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:25:59.68
んで、その二週間の間に、聞き取りしたいと申し出たら、
「急な話 断る。 調査員に疑義が出たら、○○は特に厳しく
小保方を追及して、おぼここわーい、って言ってるから、
書面で質問しろ。即答できる精神状態にないから、


ですってよー

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:26:22.71
>>135
可能性あり。
もうウソにウソの上塗りで、幼少期の家庭内での教育にかなり問題があったとしか思えない。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:27:36.23
>>141
疑惑が深まった

>片瀬久美子 @kumikokatase ・ 17分
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。 この件は若山さんが調査してます。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:27:52.74
片瀬ネタは、
売名行為の自演か、スレ流し目的のアラシ。スルーでヨロ。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:28:31.10
なんだ。小保方のスポークスウーマンだったか。

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:28:47.22
既に理研側から病弱な深窓の令嬢へ質問文を認めたのだろうか?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:30:05.50
自分を客観的に見られない人間がサイエンスジャーナリストとか名乗っちゃいかんよ
この人他人に厳しく自分に甘い自分のとこが見えてない

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:30:09.87
そんなに目障りなら「片瀬」をNGワード設定入れとけばいいのに

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:31:37.78
まあ週明けに却下、そんだけじゃね?

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:32:17.52
>>146
『若山が知らないことを知っている若山に近い関係者』から直接話を聞いたってことね
ほぼ自白しちゃってるじゃん

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:33:54.20
メスがいたと言ってるのはおぼこだけ、若山も理研も証拠みてないから
知らない

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:34:39.96
片瀬久美子@kumikokatase   4月13日

.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。


>片瀬久美子 @kumikokatase ・  5月5日 
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。 この件は若山さんが調査してます。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:34:40.38
小保方さんがハッピーサイエンス大学に就職すれば誰も損しない

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:34:42.12
>>144
俺の予想では、聞き取りはもうやらない。

調査委員会は、情報収集は十分との判断で最終報告書を出した。
しかしオボコが「十分じゃない!4/9」と言い出した。
だから百歩譲って、では聞き取りやりましょう、となった。
そしたらこれ>>144だ。
自分で断った。そして、書面で質問せい、と言い出した。
でも書面で言いたい事があるならば、不服申し立て書か補足説明書等に書かれているはずだから、調査委員会としての結論は「調査は十分!」

小保方、終わったな。
というより、最初から終わってたんだけど。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:34:53.04
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 6分

インターネットで繰り広げられる誹謗中傷について。「インターネットでの誹謗中傷を繰り返す人は、自由な討論を妨害する民主主義の敵だという認識の浸透も必要だ」 / 李成柱著『国家を騙した科学者』より


片瀬久美子 @kumikokatase ・ 11分

インターネットでの情報の扱いの問題について。「ポータルサイトの誤報についても連帯責任を負うべきであり、悪質なコメントを意図的に掲載させることは絶対にあってはならない」 / 李成柱著『国家を騙した科学者』より

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:35:08.07
おぼ弁護側としては出来る手は打った感じかな
片瀬告発に乗って、3氏捏造告発で世間の目を眩ます努力はした
一定の手応えはあった

片瀬さんどうもありがとう by ミッキー

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:35:37.65
おぼこがその関係者て事?

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:36:31.56
>>155
若山本人より言うことが信用できる若山により近い人物ってすげーよな
やっぱり片瀬は泳がしてたまにつつけばボロを出すと思う

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:37:22.34
>>149
質問文は出してないと思う。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:38:04.50
>>154
当事者の話を関係者からの証言かのように流布するのはジャーナリストにとっての捏造行為に当たるよな。
犬は誹謗中傷云々言う前に疑惑に答えるべき

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:38:08.64
>>158
昨晩さんざん誹謗中傷しまくってた奴がなにいってんだっつー話だよな。
鳥頭すぎて忘れちゃったのかな?

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:38:30.70
片瀬ネタは、売名行為の自演か、スレ流し目的のアラシ。スルーでヨロ。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:40:16.27
>>165
お前が他の話題提供するか片瀬をNGワードにすりゃいいだろ

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:40:22.45
>>163
関係者の証言なのは間違いないんだろ
で、行き当たるのはアレしかないけど、それを指摘されると逆上するという

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:41:06.93
>>166
「スレ流し」をNGワードにするとええで
奴ら基本的にコピペしか出来ないから

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:42:05.14
>>167
ヒットマークやな

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:43:18.40
>>152
そう期待する。
更には、懲罰委員会はそんなに時間がかからないと思う。もしも時間がかかるとすれば、それは小保方の処分ではなくて、共著者をどうするか、という部分だと思う。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:43:20.26
2chと連動してレスしてるじゃねーか
絶対見てるだろ
片瀬さん一人で興奮してないで、デパスでも飲みな

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:43:30.88
人の口に戸は立てられぬ。/李謝謝著『そういうものだ』より

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:44:41.04
片瀬に疑問をお伺いするとキレて噛み付かれるからなんも言えねぇな
小保方ソックリやでw

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:47:24.00
そろそろ学術会議のバイオ展か。
共著者の大和教授が欠席予定。

まさかこの問題が、未決着のままこんなに長引くとは思わなかったなあ。
小保方の指導教授の岡野光夫の名前は消えてないから、マスコミはきっちり取材をしてほしいなあ。
「東京女子医大がSTAP論文の特許を申請してるが、具体的にSTAPについて女子医大は何を研究した立場なのか」と。

そもそもの計画ではここでSTAP論文のセッションやったんじゃないかなあと思う。理研と女子医大が企画立ててるから。
http://www.bio-t.jp/Symposium/Conference/bio_sp_01/

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:47:35.74
そもそも感情的になってるのはオバサンだけという
世界も11も呆然だわなw

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:49:19.24
>>152
そう期待する。
更には、懲罰委員会はそんなに時間がかからないと思う。もしも時間がかかるとすれば、それは小保方の処分ではなくて、共著者をどうするか、という部分だと思う。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:49:29.85
「インターネットで繰り広げられる誹謗中傷という文言をかざす人間こそ、誹謗中傷の主である」/李謝謝著『陰多亜音都秘録』(民明書房)より

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:49:45.09
>>171
セレネースじゃね

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:51:32.21
>>173
この人の取材対象になる人だって見ているだろうにこんな醜態を晒していたら、この先ジャーナリストとしてやっていけないよね

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:51:47.79
自分が誹謗中傷してるからこそ誹謗中傷というんでしょう

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:52:49.72
調査委員会が小保方弁護団の攻撃で身動き取れなくなってるということは無いの?

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:53:35.74
なんだか1人で発酵してる感じだな。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:53:49.36
STAPで名前売って自民党あたりから出馬予定なんじゃね?

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:54:33.71
>>181
ある
敏腕エリート弁護士調査委員長も次何が起こるか恐くてタジタジ

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:57:02.29
>>181 >>184
だといいねえ(・∀・)ニヤニヤ

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:57:09.67
「近しい人から聞いた」とかいって若山マウス情報を垂れ流した時点でジャーナリスト失格

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:57:19.73
犬じゃなくて荒馬やテキサスブロンコやで

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:57:44.27
片瀬氏については確信をもてないが、「主犯Xの手口は、被害者たちを次第に取り込んでいくことであり、まずはきっかけから(あるいは口実を作って)接点を持ち、弱みを握り、相手の些細な「落ち度」を咎めて…意のままにすることであった」(尼崎事件)

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:58:00.47
>>183
凹から幸福まで逃げたように誰彼かまわず噛みつくような
キチガイを受け入れる組織は無いよ。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:58:10.96
【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399258370/l50

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:58:58.50
エセ科学本って自著なのかと思ったら
オムニバス形式の著述の中でのネットネタ集めた付録扱い部分だった

2ちゃん知らないでのネットネタっていうのに
どんなことが書かれてるのか興味深い
今度読んでみる

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:59:41.27
>>181
そういう心配はあるね。それが小保方陣営の狙いだろうし。
でも調査委員をコロコロ変えても手続き上は問題ないわけで。
小保方陣営がアラ探しする時間が無いほどにメンバーをコロコロ入れ替えるとか。
汚いやり方には汚いやり方で対抗しても、あまり良心が痛まない。これはあまりよろしくない思考回路だが。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:59:48.67
片瀬は小保方とつながってるんだな
アンチと見せかけた擁護か

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:00:31.43
でも、よく飽きないね・・

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:01:27.58
>>191
これか

5つ星のうち 1.0 ネットの書き込みとほぼ同レベル, 2014/4/20
By kitaracoo "kitaracoo"
レビュー対象商品: もうダマされないための「科学」講義 (光文社新書) (新書)
記載されている事項に関して、考察が浅く、単なるネットで見られる論争を行う方々のレベルと同程度であり、さらに内容の一部はネットで書かれているものとほぼ同様なので買う意味があるのかと手にとってざっと読んでみて思った。

まず、科学とは何かに始まり、続く科学不信、メディアの問題等について、この執筆陣には荷が重い題目のように思えた。執筆陣の単なる思い込みや知識の無さ、決めつけや独断等があると思います。

さらに、この本はどのような読書層を想定してるのでしょうか。この手の地味な新書を読むのはある程度科学についても理解がある方々だと思うが、そのような読者にはレベルが低すぎるといえる。また科学に疎い方はそもそもこのような書籍を手に取るのかという疑問です。

手元に置いておくべきような書籍とも考えられず、購入する気にはなれませんでした。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:02:51.27
>>190
すでに「オボコはウソつき」って思ってるから、
もはやあんまり驚かない。w

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:04:41.33
>>186
本日それについて釈明したが
「情報源あそこしか考えられないじゃん」
と墓穴掘った模様

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:06:48.18
>>195
低評価のレビューだけ抜き出すのは、さすがに作為的じゃないか?

少なくとも松永和紀氏の執筆部分はしっかりしてるぞ

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:07:23.67
素朴な疑問だがバカンティがアメリカ科学界から断罪、追求されない理由は何?

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:08:01.17
>>198
低評価の部分を執筆したのは誰なんだろう

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:09:58.13
>>199
そもそも科学者じゃなくて医師だから相手にもされていない

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:11:15.71
>>199
単なる麻酔専門の医者だから。Ph.Dも持ってない。研究職じゃない。今回は筆頭著者じゃない。コレスポでもない。「若者の失敗に寛容なおっちゃん」パーソナリティ。

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:12:32.20
>>199
個人的に金を集めてやってるからじゃね?
今回の件も国税が入ってなきゃ個々までの騒動にはならなかった

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:13:00.15
>>202
articleの方はコレスポだよ。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:13:12.35
ゲラー先生、本業に回帰した模様

Robert Geller ?@rjgeller 3 時間
もっと簡単にいうと、「首都直下型地震」は「STAP現象」なみ、意味がないスローガンみたいにすぎない。

報道機関が100万回繰り返して取り上げると、多くの人はこれがリアリティ、と思い込んでくる。
まず、最も早く思い込むのは繰り返して報道する某国営放送のスタッフだ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:14:05.12
>>197
頭わるいよな

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:14:18.66
バカンティは前にも再現できないspore-like cells発表してるから
学者は誰も相手にしてくれない またインチキなおっさんが何か
やらかした、ぐらいのもの

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:14:59.65
>>199
いや、ハーバードはハーバードで問題になっていて調査委員会が立ち上がっている。もし論文が撤回
されれば首になるだろう。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:15:17.74
>>204
そだったの?

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:15:55.91
ハーバードじゃなくて、病院のほうで調査してるのでは?
バカンティティラボはハーバードとの提携病院内にあるんだが

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:17:04.76
ハーバード系列の病院であって、ハーバードではないのよね・・・

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:17:55.68
英文ウィキペディアが無いとか謎の多いおっさんなんだよな。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:19:39.83
論文不正は理権の文化

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:20:24.49
論文不正を発見して報告すると、報告したものが処罰される
ここは1年契約の更新制だから、次の更新をとめることで報告したもの追放する
こんなことしてるから、論文不正は理権の文化となったのだ。

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:20:55.44
確かにハーバード医学学校(大学院)の検索では病院院長の記述しか出てこないな。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:22:56.46
もう面倒くさいから、論文不正を叩くの辞めて、日本がネイチャー出しまくれば良いんじゃね?
嘘論文たくさん出してりゃ、日本はもうネイチャーには出させませんってことになって、
ネイチャー信奉も無くなるんじゃね。全ての有力雑誌でこれやれば、信仰も無くなる。と言うか神が逃げるw

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:23:40.66
>>103
50才でツンデレはキモい

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:24:04.14
ゴールデンウイーク終了がこれほどまでに待ち遠しかった事は、俺の人生で初めてだ。早く解雇通告して下さい。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:24:25.21
>>104
ある程度優秀なら、大学とか高専に転出するのが普通

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:25:17.76
>>216いやいや、日本の信頼が落ちるだけwwwww

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:25:46.69
TBS ひるおぴ におぼたんきたお( ^ω^)

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:26:00.59
>>192
世論を気にするだろうからそれもしにくいと思うが。
検証委員会には建前を通して欲しいけどね。

適切な処分をした上で不服なら法廷で、ってのがクリアーで良いと思う。

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:27:16.14
>>222
だね。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:27:46.64
オボの処分はよ派:形式を重んじる。早くカタつけて欲しいと望む。
オボの件は終わった派:名を惜しむ派。名誉は完全に失墜したのでもう終了。あまり聞きたくない。
オボちゃんは可愛いから悪くないよ派:ただのバカ。
って感じかな。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:29:12.27
>>104
怠業とか問題が無いと有り得ない。
なぜならば研究職は他に使いようが無く受け入れ部署が嫌がるから。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:31:33.18
11次元
「石井氏のラボに対する告発文書はまだ詳しく
みていないので、検証してみますね。」



片瀬
「『石井氏のラボに対する告発文書は読んでいません』
←なのに、この件に関する他の人達の意見は、拡散したのですよね。」

三流週刊誌のよくやる捏造のタイプだよね、これって

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:32:29.70
早くクビにしてくれ〜

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:34:02.67
ネイチャーをなんでそんなに信奉するの?
今回だって、オボの適当な論文2本も出しているのに、そんなに信頼性がある雑誌なの?
ジャーナリストなら、もっと裏取ってから報道するもんじゃない?

そんな適当なネイチャーに論文出てれば立派な研究者として職が得られるんでしょ?
日本ってなんかおかしくね?

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:34:11.65
世論なんか気にしてたら駄目だよね。テレビやネットじゃ小保方同情的な
中年のおっさんが多いそうだが自分の周りにはそんな人一人もいない。

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:35:04.70
小保方は、馬韓ティにもはしごを外されたようなもんだし
もう終焉はみえたね 理研が毅然とした態度取れればね

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:35:31.89
Natureが今だ掲載撤回してないってことは
stapに肯定的ってことだよ

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:35:40.85
Harvard Medical SchoolもHarvardの組織だから。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:36:07.70
>>864
アホなコメントだな
小保方論文の笹井による最初の投稿は2013年3月
Natureの投稿規定改定は2013年4月
明らかに小保方論文の投稿を受けて、晒し者にした挙句綱紀粛正という方針

2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:36:33.85
検証委員会の委員に疑惑が指摘されたからと言っても疑惑の時点では対応する必要ないと思う。
石井氏は辞任したが、今後似たようなことをしても悪循環になるだけ。

小保方の不正は不正として裁く。その内容に問題が無い限りそれは有効だろ。

裁判官が犯罪に手を染めいたことが後日発覚したからと言って判決に瑕疵が無ければ有効だよね。
まして、疑惑が指摘されてるだけなら石井氏の時のように単なる揚げ足取りかもしれないし(事実一部の論文ではその可能性が既に報告されている)。





結論:つまらんことに惑わされてないで、小保方の処分ハヨ!

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:36:58.10
休み明けに理研がバシッとやってくれると思うよ。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:37:17.66
>>231
否定的だよ
笹井がイギリスまで頭下げに行って理研処分まで待ってもらってるだけ

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:37:33.64
竹内分かりやすいいい説明だな

凹だけが悪いことがよくわかる

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:37:40.38
竹市が雇ったんだって、論文手伝うように言ったのも竹市
ユニットリーダーの公募面接したのも武市

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:38:45.27
小保方博士の業績と利権への貢献に鑑み就寝雇用してやれよ
担当業務は研究には向いていないようだから
実験用マウスの死体処理とか糞掃除とかでいいです

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:39:03.76
>>231
理研からの報告書待ちだから。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:39:51.39
>>226
検証してないじゃん

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:40:19.81
>>232
そだね。ハーバードの大学院たよ。でもそこの関係者、傘下病院の院長だし。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:41:37.68
お前ら何を期待してるのかしらんが
理研が小保方の処分をバシッとなんてできやしないぞ
皆がガッカリ姿が目に浮かぶわ

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:41:52.45
法廷まで行ったら、本当にドラえもんが出てきそうだよ、この女。
4/9の記者会見では、弁護士が制したから「200回の成功」と「4-5冊の実験ノート」だけで済んだ。
あれ、弁護士いなかったら今頃もっと面白い事になってたよな。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:42:02.02
理研の文化は、利根川先生登場改革以前のBSI(理化学研究所 脳科学総合研究センター)が今のCDB以上にめちゃくちゃだったと、
顕名で2つの人が書いている。
それによれば、CDBは「BSIのようにはならない」を目指してできたとか。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:42:32.65
理研の内部でゲロッたのがいて決定的な不正の証拠があがってんだよ。
日米政府が不正を前提に話し合ってんだからね・・。

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:04.45
>>233
些細な人の加入は結構前なんだな。

その時点でもう論文は完全に出来ていたなら、1年間論文投稿していただけだし、
オボコのユニットリーダーとしてのノートは、追試分しか無くてもおかしくないんじゃね?
数冊ならそれでもいいんじゃないの?

それよりも、和歌山県時代のノートとか、実験内容、論文の草稿とかはどこに消えたんだ?
それが重要な気がする。

それともちろん、オボコを使って利権を得ようとする黒い連中の動きもきっちり洗って明らかにすべきだな。
今回、一番不自然なのは政府とのつながりと、ベンチャーの株価だろ。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:12.08
>>238
そんな事、誰も質問してねーぞ、笹井。

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:27.09
>>228
投稿前に再現実験を第三者がやるなら投稿手数料が500万円くらいになるけどいい?
捏造発覚したら発覚後にペナルティ与えればいいだけ
研究費と給与全額返金
詐欺罪での刑事罰

The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:38.14
>>239
就寝雇用って枕専用て事?酷すぎね(笑)

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:38.30
ウチの子は理系志望なんだが早稲田には行かせたくなくなるな。
早稲田の理工って昔は慶応より上で私立では一番定評が有ったんだけどなぁ。

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:43:56.10
>>237
まぁ、直接犯はオボ。後はオボの犯行を見過ごしたか、(最悪)教唆したか。だからな。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:45:18.23
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:46:09.57
>>233
馬鹿w
お前、STAPの論文が投稿されたからnaureが投稿規定改定したと思っているのか?w

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:46:15.92
論文にはまだまだ未調査の疑惑が盛り沢山なのに
「切り貼り」だけにこだわってもしょうがない

理研が追加調査すべきSTAP論文疑惑まとめ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/05/blog-post.html

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:47:01.83
>>251
釣りだろうけどマジレス。
理系なら私大より駅弁国立の方が上。
後は同じ研究内容でも学部/学科でコスパが全然違うので、そこらも入念に調べてね。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:47:37.86
>>246
マジでつか?どんな内容?

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:48:21.34
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:50:26.79
この釣り>>258、定期的に糸たらしてるけど、オボちゃんが釣り人?
釣れないでしょ。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:51:12.87
>>256
駅弁は流石に特定の研究分野を除くとちょっと。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:52:19.31
natureは理研広報部からから金をもらっているという。

少なくともAustin Smith,FRS理研外部評価委員長には逆らえない。
彼が小保方論文を査読者として強力に推薦したと言われている(週刊誌によると本人の発言)限り、natureの自浄作用は期待できない。
笹井さんがイギリスに行ったのも、論文の説明ではなく、政治工作かもしれない。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:53:43.05
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:54:30.30
いまTBSでSTAP特集やってるけど
「改ざん=切り貼りだけ」と限定して話が進んじゃってるw

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:55:56.53
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない!」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない!」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ!」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる!」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:56:13.76
TBSただしいじゃん。
最初からSTAPのあるなしを主眼において調査すべきだった。
ぐうの音も出ない正論だろ。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:57:14.22
>>262
定期コピペだけど、訳解らん。
そもそも小保方がアカポスじゃないじゃん。
任期付きの理研職員って、単に「給料の高いポスドク」

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:57:23.70
>>256
早稲田に行くくらいなら東工大だろ。
キャンパスは暗い感じだし理系のみだから華やかさもないけど、
卒業した時の学力と理系人としての信頼性は、早稲田のマイナス1倍くらい。
(つまり早稲田は、卒業時には普通の人よりバカになるレベルw。オボコがそれを証明してるし)

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:57:56.78
>>265
最後は結局、多少手続き間違っててもオボに自由にやらせれば、みたいな話になってたやんwww

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:58:00.10
>>259
根本的に科学のことを知らないと思う。
科学の歴史の裏面はドロドロなんだが

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:58:08.52
>>197
釈明してたのかwログも読まずにすまんかった・・・つかこのスレの上のほうだな
ログ読んだがこれはひどい
若山氏が一時期ゲッソーリしてたのはこれのせいかもな

でも最近はちょっと元気になったらしいよ
若山氏に近しい人から聞いたw
でも「きみ2ちゃんねるに変なこと書かないでね(´・ω・`)」と言われたのでそれ以上の情報は聞けてない

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:58:50.24
早稲田でも一般入試で入ってくるやつはそこそこまともでしょ。
AOはなあ…

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:59:21.21
>>267
東工大に行ける頭があるなら、はじめから早稲田は候補に上がらないんじゃ...

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:59:21.35
>>262
同じ内容の定型文を繰り返しコピペ投稿する
無能さと執念に対しては、賞賛いたします

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:59:26.49
>>262のコピペもよく見るけど
「ミットもない」って何?w日本語でおKw

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 12:59:33.36
>>268
だから、それでいいだろ。
それでできなかったら、完全な詐欺師

今の論文不正じゃ、ただ論文を捏造しただけで
実際にSTAPのあるなし、コツのあるなしは不明だからな

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:00:13.40
>>266
昔は理研のポスドクは給料が良かったんだけど、最近はそうでもないのよ。分かって。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:00:50.97
>>192
>小保方陣営がアラ探しする時間が無いほどにメンバーをコロコロ入れ替えるとか。
それじゃあオボから逃げているということで、形勢逆転だなwww

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:08.96
>>275
良くねーよ

「本人が再現できない」は捏造の証拠にはならないぞ?

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:11.22
>>267
ええっ!東工大って、いつの間に早稲田と併願レベルのバカ学校になったのか???
3教科に絞れば良い私立と、5教科を満遍なくこなさないと行けない国立だと
併願する時は国立の方が1ランク〜2ランクは上のはずなんだが。

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:32.41
>>246
> 理研の内部でゲロッたのがいて決定的な不正の証拠があがってんだよ。

いつ頃、どこの誰が何をしゃべったのだろうか?
誰のどの時点での不正?すごく気になる…

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:41.07
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:45.37
>>278
200回もできてるのに
再現できないわけねーだろw

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:02:09.22
>>222
その適正な処分というのが笹井も懲戒免職、野依は引責辞任というのを含むから出来なくて困ってるんだよなwww

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:02:27.76
>>268
TBSって、バカなんだね。理系の職員いないの?
いても早稲田だけとか。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:02:29.15
>>265
だから既にないってことになってるだろw
STAP細胞誘導は誰も再現ができず、テラトーマやキメラの実験に進めない。幹細胞化も再現できない。

小保方自身も再現実験をする気なしw

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:02:50.61
STAPの有無を問題にすると竹市、笹井の処分も重くなるから論文と写真に限定してるだけ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:03:18.97
>>285
お前の脳内のなかでだろw

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:03:36.69
TVは何て報じてるの?まさか調査委員の切り貼りと
小保方は同じとか言ってんの?あの片瀬が告発主に
それちがうからって言ったぐらいなのに?

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:04:14.98
>>288
そのまさかだよ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:04:34.82
>>282
「200回成功=Oct4-GFP発光」って、小保方本人が言ってただろ

しかし、最低限再現しなければいけないのは
テラトーマ&キメラマウス形成だ

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:04:37.29
>>288
マスコミは石井基準を参考にしてるんだろう

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:04:48.83
>>270
お前はそういうことを書くな
若山氏に近い人間を知ってるから自慢なんだろうけどやめろ

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:05:45.82
>>265
「STAPあるなし」は小保方派、または分かっていない人(パンピー)。

「STAPない」は誰も証明できない(宇宙人、幽霊、UFO、つちのこ、雪男、・・と同じ)

錬金術ができないと証明できるまで500年くらいかかっている。
月世界旅行も、かぐや姫・ジュールベルヌ以来夢物語だったが、結局できた。
「水虫薬ができればノーベル賞」といわれて30年以上、できたけど「ノーベル賞候補」という与太記事もなかった。
フェルマーの定理は証明まで300年かかった。

STAP永遠にできるまでやるのか?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:05:49.05
ずっと休んでて職場出てきてないんだろ。そろそろクビにできるんじゃないか?
それで一件落着。基地外の戯れ言に日本の国益が損なわれるようなことが
あってはならない。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:05:51.92
TBSの「ひるおび」ひどかったな
竹内薫はあんなスタジオの雰囲気を容認してたら科学ライターの仕事なくなるぞ
あとバカなコメンテーターにしゃべらせるな

スタッフも11jigenのブログ見て現状を確認するとか
別の科学者にインタビューするかしてくれ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:05:58.35
片瀬の話が終わったら今度は大学ランキングか

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:06:37.71
>>288
さっきのTBSひるおびのことなら
竹内薫氏がちゃんと説明していたものの
番組全体としては「改ざん=切り貼り」という流れで
小保方に他の疑惑は無いかのような扱いだった。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:07:20.03
>>266
凹って単なるポスドクなのになんか世間で
誤解されてるよなw

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:07:25.25
>>290
そこらへんを徹底的に洗うべきだろ
そうすれば論文の不正どうこうじゃなく
小保方を追い出せるし、政府も世間も納得する。

>>293
200回再現してんだから、
その現象がどういうものかだけで判断できる

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:07:36.98
>>290
その論点は面白いな。
小保方は三木弁護士を味方に付けて、「STAPの定義=Oct4-GFP発光」で行くつもりだと思うけど、
N論および研究者の視点で言うと、それは「既知の現象をオボがSTAPと勝手に定義したのに過ぎない」からな。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:08:05.20
>>287
>>285
>お前の脳内のなかでだろw

脳内のなかってw
頭痛が痛いぜ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:08:20.23
片瀬のせいでマスコミ全体がひるおぴみたいな論調だよな

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:08:42.22
>>228
日本にそういう権威を持てる雑誌や団体が無いから仕方ないな
日本人が作ると利権丸出しになって公平な審査などせずに世界的信用など発生するはずもない
別にノーベル賞だって日本が作ってもかまわないものだったしなw
まあ中国の孔子平和賞程度のものしか作れないだろうがwww
映画だって音楽だって日本が賞を作ることは出来るし作っても居るが恣意的な審査しか出来ないので世界的権威が生まれないだけ

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:08:57.65
>>297
なるほど。。うーむ。
にやにや弁護士の印象調査は少し効果があったってことか
まぁサイエンス界では通用しないけど

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:09:00.67
>>299
>そこらへんを徹底的に洗うべきだろ

そうだよ?
だから、「小保方の再現実験」なんて捏造の実証には何の意味もないって言ってるだろ

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:09:24.76
はっきり言って、小保方の論文に切り貼りがあったとか、画像の捏造があったとか今はもうどうでもいい
その問題によって論文に疑義が生じた事により
小保方の言っているSTAP細胞幹細胞が本当にあるのかないのかということだけ

これは論文の主著者である小保方が証明することで疑惑を晴らす事ができるのであって
理研が小保方の疑惑を晴らすのは筋違い
小保方は早くSTAPの証拠を出せ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:09:47.41
あとTBS「ひるおび」が酷かったのは
調査委員の3人を既に不正犯人扱い

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:10:15.57
小保方、笹井の解雇
まだあ?

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:10:34.35
>>307
もしかして、拡大図=不正
の誤報もそのまま?

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:11:14.16
>>298
うん、マスコミでは理研は「日本最高の科学組織」みたいに言われているけど、
30歳で理研に行ってるって、只の二等兵だからな。
そりゃあ日本陸軍だってアメリカ・ソ連陸軍には負けてたけど精強集団だったさ。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:11:54.76
>>305
なるだろ。
STAPがどうでもいい別の現象だと分かれば
それで理研は世間をだましていたということが判明する。
それで終了だよ。論文なんてどうでもいい

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:11:57.72
あのな、STAPは刺激惹起性多能性獲得細胞のことだな。

単なるOct4-GFP発光は、香港のLee教授他がすでに再現していて、Lee教授のところでは
Oct4, NanogのmRNAの増加も証明している。それらの細胞はすぐ死ぬけどな。

STAPの定義=Oct4-GFP発光、などで言い逃れられるはずがないだろ。テラトーマもキメラも
幹細胞も樹立したと言っているのに。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:12:22.10
>>288
しゃあ無いじゃないか
権威ある石井先生が同じだとおっしゃったんだからwww
石井が間違っていたと取り消せばいいことだが出来ないだろう
そしてこのまま進む
ボタンの掛け違えという、実にどこにでもある現象だwww

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:12:37.39
嫉妬も何も、これだけ酷いことしてたら責められて当然。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:12:56.94
理研はネイチャージャパンの上得意様 無碍な扱いはできませぬ

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:13:10.87
>>312
だから、全部洗えばいいだろそこらへん

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:13:23.54
http://ja.wikipedia.org/wiki/恵俊彰#.E6.9D.A5.E6.AD.B4
恵俊彰

鹿児島県立甲南高等学校卒業。大学への進学を希望していたが、高校卒業後は3浪し、結局は進学を断念している。その後は東放学園専門学校に事務員として勤務し、社会人生活を送っていた。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:13:28.16
>>307
そんなときこそ、片瀬の出番じゃないか、何故「自分は3人の
告発の相談を受け取ったけど、知識がない人のとんちんかんな
告発だったのでそれはしまっとけとアドバイスしました」って
話を売らないんだ、実は小保に取り込まれてるからか?

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:13:31.60
マスコミがこんな調子じゃ理研は小保方に厳しい処分はできないだろうな

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:13:55.56
昨日ちらっと見たけど、庭研で自殺者が出ているって情報は本当?偽情報?

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:14:45.83
>>310
理研にもパーマネントはいるけどな
パーマネントになって初めて、大学の助教以上
という扱いだろ

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:14:56.88
言っとくけど、論文”だけ”にこだわる以上
厳しい処分なんてできないぞ?

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:14:57.30
>>309
竹内薫が説明したけどスルー
司会の元芸人が「小保方さんが調査委員を信頼できないのも当然だ」とか言ってた
そもそも芸人に情報番組の司会やらせるなよ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:15:26.67
>>300
それは、生物板におけるSTAP細胞騒動の基本だよ。

一般人は、何も理解できておらず、無意味に騒いでいるだけ。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:15:36.27
>>302
片瀬さんのせいじゃなくて、マスコミの限界。

「みんな自分の専門分野では新聞を信じないのに、専門分野外では新聞を信じる」
と昔聞いた。(昔だから「新聞」それも朝日>毎日>読売(>>産経)に限る)

朝日、毎日、読売、日経、産経に電話するとよく分かる。
読者応答センターに回され、絶対記事の誤りを(単純な誤植でも)認めない。
特に日経がひどい。丁寧に言っても完全に東芝クレーマー扱いにする。専門記者と読者応答との乖離がひどい。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:15:47.73
>>316
そのとおりで、切り貼りなんぞは疑惑のごく一部であって、それに拘泥する必要はないんだよ。
そればっかクローズアップするから、凹側の術中にハマっているんだ。

理研はほんとにどうするつもりなんだろうな。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:16:19.57
些細も期限付き雇用なの?

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:17:02.80
>>326
小保方の意向で調査方法が決まるわけじゃないだろ
完全に理研の意向だよ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:17:08.95
>>310
でも名目上「ユニットリーダー」で、800万だかの年収もあるんだよね?
オボに責任がない、って印象操作したいわけ?

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:17:15.01
>>307
しゃあないじゃないか
石井先生が3人がした事もオボと同じ不正だとおっしゃったんだからwww

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:18:12.47
>>327
それはトリックがあって、些細クラスは任期付きといいつつ
任期が来てもまず首になることはないんだよw

若手の任期付きは普通に首になる
つまりポスドク

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:19:26.97
>>326
しゃあないじゃないか
石井先生がその疑惑のごく一部のところに焦点をお当てになったんだからwww

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:19:34.32
もう理研は徹底的に調査して膿を出し切るしか無い。
小保方はどのみち助からないがゴネれば道連れは多くなる。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:20:32.93
>>329
これにもトリックがあって、退職金もボーナスもないし、雇用の保証もないから
不安定な分高めになってるだけだよ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:20:34.56
800万って最低賃金に近いんでしょう? 理研ではw

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:21:15.93
給料については諸説あるけど、ユニットリーダー
は600万から1000万って書いてあったよ。だけど、

小保方はバカンティラボの近くのボストンのマンションと
理研のポートピアホテルを行き来してて、正規採用されてから
マンション借りてるけど、去年はボストンはそのままだし、
金周りがよすぎて不自然なことが多すぎる

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:21:16.15
ポエムに死んだ細胞さんたちのとこにESバラまけばいいと書いてあるよ
これコツじゃね?

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:22:02.55
>>334
でも、普通のポスドクより待遇いいのに甘えるんじゃないよ

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:22:12.77
>>329
何の釣りだか。
理研って組織はブラックで、30歳で理研の任期付きって、正直、二等兵の待遇だけど、
(ただ、まぁ、本来の凹の業績だと徴兵検査不合格レベル)。
ユニットリーダーとしての責任は別の話だよな。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:23:50.20
>>332
D論画像使い回しが本命だったんだろうが、結果を偽る意図のない切り貼りもありうる以上
これも不正認定したのは勇足だったかもww。マテメソコピペあたりを不正認定しときゃよか
たのに。後知恵だが。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:24:05.77
ヒルオビが酷かった

科学崩壊させたい奴がマスコミにいるんじゃね

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:24:43.32
>>335
臨時事務員・技術員の応募要項だと週休2日のフルタイムで税込み年収約230万円。
今でもまだ募集していると思う。
ステイタスから考えれば一種のブラック企業だが、よくあるんだろうな。

この中には、しゃべる人もいるはず。理研が押さえきれるはずがないが、政治家、高級官僚クラスが押さえたかも。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:24:50.66
小保方はこのまま理研と騒動を大きくしていって助かると思っているのか?
最終的にどのような着地点を思い描いているんだろう
論文の切り貼りはみんなやっていたから小保方は処分なし、STAP細胞も研究続けましょうなんてなると思ってるのか?
そんな考えだったらアホの局地だぞ

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:25:26.64
石井のオペが下手くそだったということ
オボだけを切り取るオペのつもりが、肝心な強い癒着をしている肝臓(笹井)を切り取らないでいいようなメスさばきにしたため
同じ体内の胃や膵臓や腸を傷つけてしまったということwww 挙句に心臓(野依)にまでメスが迫っている
石井は下手くそだwww
そしてその原因は権威主義
オボに対してだからいい加減な判定でも押し通せると思ったのが墓穴を掘った根本原因、その方針を認めた野依も同罪
自業自得www

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:25:40.41
またまた、擁護派のスレ上げ妨害ですか。困ったものですね。

調査委員会に関しては「一人でもまともな委員がいれば」救いはある。

笹井氏を切れないようでは「不正隠ぺい」と思われてもやむを得ない。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:26:01.04
ユニットリーダーの場合、管理職手当が乗っかるよ
まあ、普通のポスドクよりはいいが、大学の準教授相当って言われると
そんなわけねーだろっていうw

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:26:28.32
しかし三木秀夫弁護士が時給1〜4万円を稼ぐために
日本の科学研究が遅滞して億単位の損害が出るってひどいことだよな
理研なんか税金で運営なのに論文自主点検とかものすごいコストだよ

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:26:49.10
>>246
高田は英雄になれるのか
それとも

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:26:57.83
>>334
そういや、凹は所得税・地方税・年金・健康保険を真面目に払ってるんだろうか。
これに労働組合費と任意保険を合せて考えると
額面800万円のサラリーマンの場合、実質の手取りは500万前後だけどな。

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:27:24.34
きちんと調べて正直に公表して厳正に処分。
なんでこういう当たり前の事ができないのかな?

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:27:48.79
>>346
>大学の准教授相当

国立大学なら、30歳准教授で年収800万円は破格

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:22.87
テレビをはじめとする一般マスコミに過大な期待を持つ必要はない。
テラトーマ画像の経緯すら、まともに説明していないマスコミなど、価値はない。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:29.76
>>343
おそらく、そんなに見込みのある研究なら他所が手をつけてる。

小保方がウダウダ言ってる間は理研はおそらくもう何もできない
で、先に海外が完璧に仕上げて、小保方論文は先行とは認めらないって形になって
日本には何も得はない、残らない。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:37.95
>>343
利権の処分を甘んじて受けて、自分一人が罰せられるのは
もっとアホの局地
オボは十分賢く行動している

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:50.08
>>340
本件は、民事訴訟に発展することは確実。

刑事事件では、複数の罪状があったとしても、
確実に罪を立証できる項目に絞って起訴する。
そうでないと、公判を維持できないという法律的常識が
当事者にあるから。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:51.97
>>344
不得意なことやらせるからだな
山中もオペの邪魔でジャマナカと呼ばれていた

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:28:54.35
調査報告書は小保方に甘すぎた。もっと徹底的に
悪質であることを強調しとくべきだった。

世間がどう思おうと関係ないよ、切り貼りについては
言いがかりの3人と小保方がどう違うのか理研が
詳しく表にして説明会見すればいいだけ、6項目以外も
調べていかにずさんな管理でめちゃくちゃなことをしてたかを
はっきりと次は遠慮せず、強調すればいい。
数少ない希少な小保方ノートも公開しちゃえばいい。、

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:29:42.13
http://www.riken.jp/careers/researchers/20120903_3/

円滑なコミュニケーションを図り、他のメンバーと連携、協調して研究活動を推進して下さる方。
博士号取得から5年未満の者は特別研究員として採用する場合もある。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:29:47.05
>>340
捏造テラトーマに過失はあり得ないよ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:30:01.92
>>351
しかし、この人のユニットって、
研究所所長の直轄で、普通のユニットとは違うだろうし、低いんじゃね?
助教並みではないかな。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:30:05.99
国立大学の教員の給与考えると
早稲田の専任教員の給与は法外に高すぎ
これで専任教員が少なくて指導が行き届かないとか言ってるんだから
おまえら自業自得だろと

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:31:14.83
>>347
良いんじゃないか?
このことで日本の科学界の膿が絞り出されるなら日本の科学界にとって億単位の利益が生まれる
嫌がっているのはその膿や膿の同類だけだから
無問題

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:31:28.02
>>295
酷かった。
他の芸能人の意見は無視できても、竹内薫が言うのは責任重大だと思った。
この人、サイエンスゼロでも人の意思が量子に変化を与える話をしていたしな、、本業作家なんだけどね

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:32:11.76
>>351
大学準教授は退職金と身分保障あるから安め
理研もパーマネントはやや安い

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:32:24.16
三木弁護士は「かなり早い時点で、捏造論文であることを自覚している」よ。

そのため、戦術として「時間延ばし」と「調査委員会攻撃」しかしていない。

「捏造疑惑が『吹っ飛ぶ』とした真正のテラトーマ画像が、この世に存在していない」ことも十分に自覚している。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:32:44.52
>>320
ま、ま、まさか、
オボコにES細胞を内緒で提供してて、罪悪感で、とか?

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:32:53.72
>>347

聖域無き改革ができていいのじゃないか?
原子力ムラ、医薬品ムラ、再生医療ムラ、高速道路ムラ。
こういったムラ社会の構造に一度メスを入れる必要がある。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:33:22.77
>>357
つうか、あの調査報告書で見えて来るのは、やっぱり研究者界の上意下達システムだな。
あれでも、普通の研究者には、あれが切腹の拝命だと思うし、実際に腹を切る。
いや、まぁ、それが当然だと思ってた俺も大概なんだが、
見地を変えると、あんな暗喩で詰め腹を切らされた人も多いんだろうな。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:33:24.04
http://www.cdb.riken.go.jp/jp/06_jobs/0601_search06.html

器官発生研究グループ (グループディレクター 笹井 芳樹 )
※ 新たに研究員を募集いたします。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:33:34.78
>>344
最終報告で「小保方一人の犯行」と強調したのが失敗。

小保方さんかわいそう、理研ずるい、もみ消し、責任逃れ・・・
と国民の大多数各種の考え方、感じ方の違う人たちをまとめて敵に回した。

政治家、高級官僚、管理職、役員も含め大多数の国民は責任逃れのやり方を知っており、被害を受けたか、ぎりぎりで避けている。
その国民的記憶をかき立てた。

その段階で、本命は小保方さんではなく、理研になったと思う。
(それが黒幕のねらいかもしれないが)

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:34:14.47
>>320
ちらっと見たって、どこで?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:34:35.39
次は給料の話か

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:34:58.04
>>365
だから船場吉兆ささやき女将と同じ作戦を取ってるんだよな
情報を小出しにして相手の揚げ足を取って時間を稼ぐ

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:35:26.11
>>362
膿みでさえないものまで傷だらけにしてる

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:35:28.97
>>362
その通り。
身内に甘く、早期の幕引きを図ろうとした理研にも落ち度は十二分にある。
この期に及んでは徹底的な調査と関係者全員の処分によって信頼を回復するしか無い。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:35:30.56
>>360
その「助教並み」というのは、年収800万円のユニットリーダーが、
他の大学で言えば助教並みのポジションだけど給与は妥当だという意味なのか
他の大学で言えば助教以上のポジションなのに助教並みの低い給与だという意味なのか

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:35:45.86
この後に及んで小保方氏の「未熟だったための単純ミスでした」との釈明を真実人間は、一部の狂信的擁護派以外いない。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:36:19.66
>>369
■ 研究内容
器官発生研究グループでは、脊椎動物(マウス、Xenopus)の複雑な脳発生の仕組み、なかでも発生場の位置情報の統合的な理解を目指しています。

プロジェクト例

1) 初期胚発生のパターン形成を制御する位置情報、特に脳発生における多様な領域を決定する分子機構の解明(シグナル解析、転写ネットワーク、epigeneticsなどの統合的理解):
主としてアフリカツメガエルとマウス胚の系
2) 脳組織形成における自己組織化メカニズムの解明: ES細胞の分化系とマウス胚組織を用い(一部Xenopus等も利用)、高度なライブイメージングや定量イメージングと分子細胞生物学を組み合わせた研究を行います。
3) 脊椎動物脳の発生のプロトタイプを探る。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:36:23.18
>>369
笹井って、理研を首になっても「半沢直樹3」くらいで、財務官僚くらいは勤まりそうだな。
最後は半沢に土下座されられて頂辺ハゲが丸見えになると言う。

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:36:37.01
>>356
そうだな、石井は科学者なんだか、こういう恣意的な行動をさせるにはまったく適していないw
挙句に自分の切り貼りが指摘されると、自分が言った事との論理的不整合性を直ぐに認めるというまったくもって科学者【らしい】行動をとったwww
委員長はもっと姑息に立ち回れる文化系の人間にしておくべきだったwww

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:36:45.74
>>344

小保方さんを不正認定した石井調査委員長

http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/0/1/1108_ubKwRLrj_640.jpg

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:37:50.31
>>376
いや、他の大学で助教並みの扱いで、
年収800万はもらってないだろうって意味。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:38:09.03
>>379
これか

447 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 21:50:57.75
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

てっぺんはかなり薄いね
サイドと後頭部の髪でてっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで合わせ手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用い、スプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる
洗髪後は月代の伸びた武者のようかもしれん

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:38:47.70
柳田充弘ブログ
わたくしはなんの決定権もない一人の人間の感想とか判断を言っているだけです。
ひとことで言えば、見かけ甘い処分のほうが将来の理研にはベターだろうという
わたくしの今の感想は変わりません。しかし大した事ではありません。
理研がノーといっても、所詮小保方さんはあちこちから引っ張られてどこかに職を
得ていくでしょうし。

ーーー
沖縄へぜひお引き取りください。^^

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:39:03.82
>>329
>>>310
>でも名目上「ユニットリーダー」で、800万だかの年収もあるんだよね?
>オボに責任がない、って印象操作したいわけ?

嘘つくなよ
1300万円だよ

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:39:21.30
>>374
>膿みでさえないものまで傷だらけにしてる

その通りだと思う

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:39:41.91
>>370
あーオレもマジでその一点が致命的だったと思う。

世の中的にも、「そんな筈はないでしょう。」って感じさせるし、
何より、オボコのモンスター性のリミッターが外れた。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:39:47.26
>>382
>>>376
>いや、他の大学で助教並みの扱いで、
>年収800万はもらってないだろうって意味。

嘘つくなよ
年収1300万円だよ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:40:08.87
>>357
その通りでございますね
そしてその場合は笹井も懲戒免職
野依は引責辞任になりますが
それでよろしいですか?www

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:40:28.06
擁護派は次に2点に早く答えてやれよ。

@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
A D論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:40:42.63
日本の最高頭脳の集団をボロボロに引っ掻き回したい人がいるんじゃないの?
少なくとも余計な手間を」取らせている
研究に支障をきたす事がなければいいけど

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:40:53.20
>>370

そのうち、野依船長は所員を見捨てて沈没船から
脱出するんじゃね?

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:41:00.38
だから些細を「隠してみっともないハゲ」とか「むっつりスケベ」とか
科学と関係ないところで叩くなって

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:41:09.16
>>382
助教も退職金と雇用保障あるから、パーマネント助教で言えば600万くらいの待遇
でコンパラの価値だろう

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:41:29.47
>>388
だからその証拠はどこにあるんだよ。
お前の思い込みだろうが。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:42:46.19
まーこっちも
ポスト的にこれくらいだろって想像だけどさ

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:42:49.93
>>390
それってソースあるの?

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:43:11.08
>>370
強調というか強行だな
理研内部(もしくは日本の科学界内部)でしか通らない権威が世間にも通ると思っていた考えが根本的間違い

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:43:13.30
>>370
ひるおびの実況も
「良くわからないけど何だかオボちゃんカワイソウ」派が沢山いた
こんなの認めていたら世の中滅茶苦茶になる

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:43:23.25
最初の調査委員会が「論文全体が捏造でした」とし、笹井氏をはじめ、関係者を断罪していれば、こんな混乱はなかった。

問題を矮小化したために、くだらん「捏造の定義」とか「調査委員の構成」などで突っ込まれた。理研の自業自得だ。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:43:52.15
>>384
柳田 充弘(やなぎだ みつひろ、1941年4月4日 - )は、日本の分子生物学者。
沖縄科学技術大学院大学教授、京都大学名誉教授。理学博士。専門は細胞周期と染色体分配の機構。
文化勲章、恩賜賞、東レ科学技術賞、朝日賞、上原賞、王立協会外国人会員、NAS会員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E5%85%85%E5%BC%98

この期に及んで、すごい応援者がいるんですね。

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:44:06.38
>>374
それは石井先生に言うようにwww

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:44:53.37
>>402
意味不明。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:44:59.09
京都にいたら御大もこんなこと言わないだろうに
沖縄まで情報がちゃんと伝わってないんじゃないかこれ

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:45:20.93
>>401
上原賞をもらってるから、大正製薬に擁護を頼まれたんだろう

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:46:11.51
おじいちゃんは若い女の子()には強く言えない

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:46:19.46
>>370

週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:46:50.47
小保方を少しでも擁護するような発言すると、徹底的に叩かれるの法則発動

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:46:59.57
バカンティ教授が博士号もっていないって噂は本当ですか?

ハーバードでは博士号なくても教授になれてしまうんですか?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:47:35.48
>>407
何でもありの小保方バッシングの先鞭をつけたのが週刊文春なんですけどね

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:47:50.07
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある

大激論 だから 日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:48:14.54
>>408
ぼうず憎けりゃ袈裟まで憎い

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:48:33.15
本末転倒
アブハチ取らず
獅子身中のムシ
身から出たサビ

昔から云い習わされた典型的な不始末の見本市、理研あはれ

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:49:16.56
いまだに「200回成功した小保方氏に再現させたらいい」との意見があるが、

「緑に光る実験」がいくら成功しても、価値はない。論文が大きく取り上げられのは
「胎盤にも胎児にもなる、『初期化』細胞」だからね。つまり「酸に受けると細胞が
多様性のある細胞に初期化する」ことが再現されなければ、「捏造論文」に決定だか
らな。

 「緑に光るコツやレシピ」など、あってもなくても「論文の本質」になんら関係ない。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:49:29.86
>>293
タイムマシンができれば、stap細胞もできる。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:49:54.47
>>395
中間報告の会見も見てないバカは黙ってろ

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:49:55.86
教授に資格なんて決めてる大学あるのか?

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:02.74
製薬会社の捏造ほったらかして
stapたたきもまぁたしかに異常だけどな

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:08.42
>>391
引っ掻き回している主体が有るとすれば
それは理研自身www

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:10.19
>>411
だからマスコミはダメなんだって…

マスコミこそ社会性がない、
世間知らずどころか世間を操れると思い込んでる、
正義は我にありと思い込んでる。
自浄作用ゼロの害悪でしかない。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:19.63
>>384 >>401
御大は、オボコに再雇用先があると言う以外は、今回そんなにぶっ飛んだことは言ってないよ。

オボコ1人のせいにしたことで、処分の正当性に疑念が広がったことは確かだし、
その正当性について、調査委員が一人一人狩られている状況だし、
理研がソフトランディングを目指すななら、
「一番悪かったオボちゃんは、停職1ヶ月になりました。他の人も、世間に謝るように。」で、手打ちがベター。
あとは、野依、竹市、些細、庭など、そろってゴメンちゃいで終わり。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:20.77
NHKはすでに、
ドキュメンタリー番組用の取材を始めてるよね。
オボコにも独占取材してね。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:38.33
笹井君のことに触れるとスレ上げ妨害が激しくなるのは、なぜか。

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:50:39.12
>>411
単なる文系のヒガミだろ!

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:51:46.33
>>399
オボ一人を切って済まそうとすることが通っていたなら
世の中はもっと無茶苦茶になるwww

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:12.31
今の状態は関西の駐禁と同じ状態ですね。
でも、普通は無視されてレッカーされます。

理研「駐車違反です。青キップ切っておきます。」
凹「他の車も駐車しとるやないか、
他の車も駐禁切ってからにしろや。」

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:12.94
>>409
釣りだと思うがマジレスするとバカンティはハーバードメディカルスクールの教授。
あくまでも医師養成の教育機関の教授で、研究をするハーバード大の教授ではない。

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:29.27
捏造おこなったのはおぼこなんだから、しょうがないだろ
おぼこはユニットリーダーで筆頭著者で、あれはおぼこの
研究で、後は出来が悪いから補助してやっただけにすぎない
些細と和歌山の監督責任も重大ってちゃんと言ってたじゃないか

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:38.66
>>403
わからないのでなく
解りたくないんだろ?www

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:43.41
>>413

小保方を表すことわざ・格言

・後足で砂をかける
・飼い犬に手をかまれる
・恩を仇で返す
・メガンテ(自己犠牲呪文)

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:47.92
>>384 >>401 >>404-406 >>408 >>421
「小保方擁護」ではなく「引っ張りだこ」の部分に反応したと思われ。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:52:55.37
>>416
はい?どこで給料の話が出ましたかー?

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:53:09.13
参考

「論文捏造」中公出版、村松秀著

今のお前らなら、
面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。
ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。
2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。
後に捏造とされ取り下げ、
博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。

小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。
類似点があまりに多過ぎる。笑える。

どうしても活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。
そこがクライマックスだ。
あ、でも、それでは登場人物とか分からないし楽しめないから、やっぱり最初から読む事をすすめる。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:53:35.13
世の中ってゴネ得だよね
正直にしていたらバカを見る世の中
ゴネまくってテレビ視聴者やネラーの同情を買えばなんでも許されます

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:54:08.41
>>428
ユニットリーダーになる前に、すでに和歌山と投稿してるんだろ。
些細な人も最後はそれを直したみたいだし。
つまり実質、学生やポスドクの書いた論文と変わらんよ。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:54:19.03
>>409
博士号は教授の必要条件ではない。
米国側資料で博士号記述が無い。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:54:27.20
>>426
ひき逃げと駐車違反を同列に扱ったくらいの話

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:56:17.65
>>437
ひき逃げと、
一旦停止したかしてないか争ってるぐらいかと

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:56:42.68
ひき逃げも駐車違反も道路交通法違反ということで
同じく不正です、全く同じ不正ですと言い切った石井先生のミスwww

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:57:05.86
カッシーナなどの不適切な資金の使途やギフトオーサーシップの問題
小保方任用の選考プロセスも含めて徹底的な調査・検証を行うべき。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:57:24.74
>>312 それらの細胞はすぐ死ぬけどな
細胞が死滅するときの自家蛍光って普通どれくらいの時間光ってるものなの?
数分?数時間?数日?誰か教えて−

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:57:36.42
私は小保方氏を叩いていません。疑問に答えてほしいだけです。
@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
A D論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

この疑問する答えられない擁護派を擁護することは困難ですね。
今頃「ソース」は?との質問を受けるとはびっくりです。スレの住民は既知の事実ですよ。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:58:05.04
>>437
なるほど

理研「ひき逃げ容疑で逮捕します。」
凹「駐車違反沢山あるやないか。先に駐車違反全部取り締まってから
逮捕に来いやぁごらぁ〜」

ですね。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:58:20.94
>>427
ついでに言うとメディカルスクールはハーバード医学大学院。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:58:29.98
小保方雇用の経緯についてはセンター長ら取り調べられてるよW

酢タップで、研究費自分とこにたくさん引っ張ってきて神戸理研
を目立たせたいという下心があったのでは
じゃないとあんなゴミ屑雇わんわ

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:58:38.80
>>442
いや、ソース知りたいだけだよ

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:58:55.75
>>438
ひき逃げと、一旦停止で白線よりもバンパーが1cm飛び出てたかどうか、
くらいの比較だ。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:59:50.42
>>427
ありがとう。
日本のどこかの新聞の「ハーバード大教授」っていうのは
やっぱり誤記なんですね

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:59:56.26
ひるおび以降

小保方擁護派・理研批判派

が増えたな。

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:59:59.37
博士号ないと、学位授与できないよな 確かw
バカは学位ないから、学位剥奪とか気にしないで
いいのかもねw

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:00:54.36
>>436
日本でも割合は少ないが、博士号を持たずに教授になった人はたくさんいる。
(漏れの指導教官も旧帝大博士課程中退、私大教授、旧帝大助教授で博士号、旧帝大教授)

安藤忠雄は結局博士号をとらなかったと思う。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:01:40.44
オボのひき逃げを見て、ひき逃げだと指摘できなかった(その場合は助手席の笹井も罪に問われるから)石井が
その後の逃げる際のオボのスピード違反だけどことさら強調して罪にしようとしたため
過去に軽微なスピード違反をしたことが有る自分や他の委員も同罪になったという
実に間抜けな話だったとさ
チャンチャンwww

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:01:53.59
>>417
普通は博士が条件、但し書きでそれと同様の業績と認められるもの。

博士課程の指導教員なら当たり前だが博士持っていないとダメ。

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:03:50.40
焦点はテラトーマ実験だよ。
これにはW氏も絡んでいないからね。
O氏が論文の資料をいつ樹立したかだよね。
W研時代ではないよね。
論文の写真もおかしいわけだしね。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:04:04.10
>>452
わかりやすいww

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:04:17.87
ひき逃げ(研究不正)をスピード違反(論文不正)だけで
済まそうとしたのが、そもそも間違い
ということは
警察(理研)も潰さないとだめだな。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:05:26.49
>>450
???「博士号ないと、学位授与できないよな 確かw 」???
もちろん釣りですよね???

博士号とは縁遠いでしょう?


学位記(がくいき)とは、大学等がある者へ学位(学士・修士・博士・専門職学位)を授与したことを証明するため、その者に対して交付する書面の原本をいう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E4%BD%8D%E8%A8%98

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:05:30.93
>>448
誤記とまでは言えないけど、ミスリーディングであるのは間違いない。
本職は医学教育で、研究は専門外だって書くべきではある。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:05:45.13
早稲田大学先進理工学研究科は、
輩出した博士全員の博士審査を調査しなければならなくなった、
科学史に燦然と輝く偉業を達成した組織です。

100年は笑い者にすべき。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:05:45.26
>>436等々

説明ありがとうございます

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:06:12.33
>>446

ソースは

" 不服申立書によると、正しい画像の撮影日は2012年6月。しかし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿
したのは12年4月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に矛盾がある 。この画像が本当に
正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりした証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。"

ダウ・ジョーンズ通信によると、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは14日、早稲田大に提出した
ものとしてメディアに広まっている「博士論文」について「学位審査をパスした(最終的な)ものではなく下書き」
と反論した。米紙ウォールストリート・ジャーナルの取材に電子メールで答えた

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:06:42.66
>>453
でも、博士剥奪されたら、
「博士と同程度では無い。それ以下」の証明になっちゃうよ。

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:08:39.04
京都大学iPS細胞研究所の八代嘉美准教授「博士号の授与は
自分で独立して研究ができることを大学院が保証するものと
理解している」と話した。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:09:34.99
>>457
あ すまん 博士号という意味でいった
いま博士号の話だから

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:09:39.48
ひるおび見ました。

理研は砂かけ婆の小保方さんの言いなりになるつもりですか?
理研の弁護士さんに期待しています。

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:09:54.28
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/4d818cb1f94bec01b84c1cd1321db5f6

KAHOは理研内の人間を名乗ってるが、主張はまったくのインチキ、だそうだ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:10:20.25
理研の調査委員会も「小保方氏一人の不正」に矮小化するなら、いっそのこと「テラトーマ画像の使い回しのみ」
に絞っていたら、こんな事態になっていたのにね。(笑い)

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:10:28.97
>>462
それには理論的矛盾がある
博士号を剥奪されると自動的に博士以下とされるなら
そもそも博士号でない人間の「博士と同様の業績」そのものが存在できなくなる

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:14:16.22
ま、博士号授与資格とか意味不明の資格があるのかは知らないが(ディプロマミルかよ)
教授で博士号の無い人はいる。
バカンティはハーバード医科学校、これは日本で言う大学院だがこれの系列病院院長で教授の表示もある。
ただし博士号の表示は一切無い。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:14:51.22
>>468
矛盾してないよ。
博士をとったことがない場合は、「でも博士と同程度の可能性あり」だけど、
博士剥奪されたら、「博士ではあり得ない」ってことでしょ。

まぁ、こんなつまらん事議論しててもしゃーない。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:15:35.38
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:15:40.88
>>463
つまり博士号というのは運転免許みたいなもんなんだな。免許を持っているのに
「未熟なので」駐禁の標識を知らなかったと言い訳していると。

そして、ほんとはひき逃げなのに、スピード違反と駐禁違反を咎められたのだが、
凹は駐禁違反ならみんなやってんじゃんと言って暴れまわっている最中。

スピード違反については証拠が挙がっているし、理研が本気になればひき逃げも立証
できそうなんだが、凹とその弁護士は何を血迷っているのかwww。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:15:59.56
>>468
博士とみなされる基準が違う

1.博士号を持っている博士は、博士号を持っているから博士
2.博士と同様の業績の人は、業績があるから博士と同様

1の人は博士号が剥奪されれば博士以下だし
2の人は業績を否定されれば博士以下だろう。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:17:03.93
>>466
一無量大数周遅れ。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:17:27.69
解雇まだぁ?

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:17:35.06
>>466
1ヶ月くらい前に突然出てきた正体不明の完全小保方擁護派。
「イスラエル・ハイテクベンチャーCEO兼CSの脱&非日本仲間日記」主。

kaho・・正体はこの住人ならたぶんみんな知っている理研上級研究員(グループディレクターの次)(横浜)(免疫、DNA解析専門)
この人の小保方DNAデータ解析論文をみんな待っている。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:18:22.30
おぼちゃんを擁護したいが、擁護するに値する書き込みが一切ないのは、なぜでっか。
このスレの全員が「おぼちゃんが捏造した」ことで一致しているように思えます。

少しぐらいは擁護してあげましょう。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:19:40.91
>>469
> ま、博士号授与資格とか意味不明の資格があるのかは知らないが(ディプロマミルかよ)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%99%E5%93%A1
> 大学院で学位論文の指導が担当できる教員は、マル合(〇の中に合)教員と呼ばれ、
> 修士論文の指導ができるMマル合教員、博士論文の指導ができるDマル合教員がある。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:19:43.24
今週出るんだよね、「不服申し立て、却下」が。
楽しみです。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:20:42.51
>>476
そうなんだありがと。
何かこれだから日本人は、とか日本は駄目みたいな
日本下げが多いブログだよね。

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:20:48.66
>>471
>日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

まるで日本人以外が嫉妬しないみたいだなw
やっぱり小林よしのりみたいに安易な日本文化論で食ってた奴はダメだな
世界への見識もなく日本ガーだからな

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:20:53.98
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:20:54.07
笹井さんも擁護しましょうよ。このままでは「捏造論文の主犯者」
「平成の無責任男」のままになってしまいます。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:21:49.67
>>477
お前よく友達から、人の話聞け、とか、目が節穴、とか言われるだろ。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:22:00.26
小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:22:05.40
>>472の追伸
そして運転免許の取得自体に、疑惑が持ち上がっていると。

擁護しようとするほうが無理だわww。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:23:09.63
おぼちゃん大勝利。ひき逃げも駐車違反も「不正」の点では同じ。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:23:37.18
>>483
それでも誰も困らないのですが何か?

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:24:10.21
>>477

「おぼちゃんは単なる御輿の上の人、何も知らない。
論文は他の人が書いた。実験はエアまたは他の人。」可能性は十分。

反乱で旗振っていて、首謀者として死刑になる人。本当は全部他の人がお膳立てしている感じ・・・かも

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:24:30.75
>>482
調査委員長だった石井さんの基準じゃ黒だからしょうがないんだよ

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:25:13.35
解雇通告のあとに、オボちゃんに記者会見して欲しいんですけど。
無理ですかね。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:25:30.76
凹「小林よしのりなんかに擁護してほしくない。迷惑で〜す」

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:25:31.20
つか、おまえらも文系ばっかだろ

疑惑の内容すら理解できないからくだらないレスしかない
もう、わからない奴はレスするな
見難くて仕方ない

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:26:22.66
>>485
小林よしのりごときに言いたいことなんてないよ
ギャグ漫画のネタが尽きて食えなくなったから逆説を繰り返して漫画を描いてきただけ
論敵の顔は醜く描いて自分の顔は美化する恥かしいナルシスト

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:26:48.40
この研究捏造事件で
些細な事をする些細な教唆犯はいるのか?
些細な事ださっさと自供しろ。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:27:04.12
>>486
仮免のオボが事故起こしてるけど、今作った免許(ユニットリーダー)渡しときゃ、オボの責任になって、
他は責任回避できるだろうと言う理研の読みw

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:27:26.53
日本人の知的レベルの劣化が相当進んでいることが、痛いほど理解できる。

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:28:20.55
>>491
視聴率がすごい事になりそうだな。
平日昼間なら、録画しなければ。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:29:33.91
>>497
年寄りのコメントを見る限り、ここ3〜40年はほとんど変化していないようですよ

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:29:36.21
まあ擁護派に宗旨替えてのも面白いかもな。
絶望的な攻撃に晒されながら突破口を探し戦う。
知的ゲームとしては面白いかも。


俺は凹の人間性疑っているから無理だけどな。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:29:36.38
安倍首相が駐車違反したら辞任ものだな。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:29:42.83
こんな些細な研究捏造をする
些細な奴はさっさと自供しろ。
些細な事だ。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:30:34.72
>>501
首相が自分で運転している時点で、安全保障上問題

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:31:09.89
>>501
これからは嫌いな上司の駐車違反密告してやめさせる手法が流行りそうだな

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:33:49.62
4月9日の会見を見て「小保方さんはウソをついていない」と思っていました。
しかし、その後の彼女の振る舞いや弁護団の言動を見ていると、「もしかしたらウソつきかも」との疑念がわきました。

その後、博士論文などを調べましたが、「これは確信犯のウソつきだ」と確信するに至りました。
自らの不明を恥じています。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:33:58.65
>>504
道路交通法を完璧に守るのって不可能に近いからね

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:34:01.48
>>329 >>349 >>351 >>376 >>382 >>432
http://youtu.be/77jwEr8ZP3w
1千万の研究費と1千万の人件費
竹市がはっきり言ってるから

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:35:14.95
>>494
>論敵の顔は醜く描いて自分の顔は美化する恥かしいナルシスト

これも印象操作や捏造に近いやり方だよな
つかオボ擁護派って小林よしのりとか武田邦彦とか森永卓郎とか
怪しい連中しかいないじゃないか
虚業組合かよ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:35:17.88
秋篠宮親王殿下が免許を取って皇居でドライブしたのは有名な話。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:35:45.90
>>448
ハーバード大学院教授が正しいな

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:35:54.32
>>505
会見を見てすぐ嘘つきだとわかったけど・・・
ニヤニヤしてたし、矛盾ばっか言ってたし

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:36:09.76
>>507
少ないな

研究費としては端金じゃないか

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:36:22.19
>>501
だから政財界のトップは自分で車運転しないだろ?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:36:55.29
>>508
オボが憎けりゃ擁護まで憎い 病ですな

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:36:58.33
>>511
人件費は?
人件費は?
人件費は?
人件費は?
人件費は?
人件費は?

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:38:53.17
たかが1千万なら理研にしがみつくメリットなんてないだろ。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:39:22.68
>>507
いや、だからさ、給料は?

ユニットに与えられる人件費ってのは
普通に考えて研究室運営の人件費でそれで技術員とかに払うんじゃねーの?

理研から出る給料って意味にはならねーよ。
その人件費、全額を懐に入れたらそれ、横領だろ。

まー共同研究者に払ってたりしてるかもしれんが。

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:39:30.18
擁護派の時給

三木弁護士=1〜4万円
ネット工作バイト=800円
ハッピーサイエンス=教祖の指令(無給)
ネトウヨ、放射脳=時間の無駄、機会損失
本人=マイナス1〜4万円

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:40:24.44
>>503
だからボロが出ないんですね

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:40:25.85
>>515
1000万から厚生年金とか保険の理研負担分をひくと800万くらいになるだろ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:40:56.98
>>518

オボが憎けりゃ擁護まで憎い 病 をこじらせましたな。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:41:17.58
夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:42:10.37
なんでも不正は理件の文化

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:42:34.55
>>506
ユニットリーダーとしては最低ランクの待遇でしょ。思ったより少ない。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:42:41.61
>>498
小保方会見の視聴率は地上波合計だけでも約30%だった。
ネット放送も2つあって、会社や学校で見た人も多い。
地上波視聴率にはワンセグが入っていないので、合計視聴率(生)は非常に高い。
その上、ビデオ予約で後から見た人もいるので、少しでも見た人はものすごいらしい。

次の会見が待ち遠しい(理研でも、小保方でも、若山でも。笹井さんは苦しいかな)

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:43:03.23
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよw

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能w

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:43:09.41
ここは科学板なんだから
「おぼの顔を見て 正しいor正しくない、と直感した」ってな話はよそでやって欲しい

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:43:14.31
相変わらず擁護が増えると乱立スレもageられる

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:44:07.55
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:44:46.12
>>520
>>>515
>1000万から厚生年金とか保険の理研負担分をひくと800万くらいになるだろ

え?
額面1000万だよね?
手取り800万円?
お前額面800万円とか言ってんじゃん>>349

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:44:46.15
>>525
マスコミはやり過ぎたのをどこからか注意されたのかおとなしくなってる。
以前みたいに面白おかしく報道するところはすでに消えてるから、もう視聴率はそんな取れないんじゃね。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:44:52.69
>>517
ユニットリーダーがテクニシャンを雇用しているワケではない。
単なる期間工の責任者。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:45:17.23
嫉妬ならオボに嫉妬しろよ
甘い汁吸っているのオボじゃん

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:45:38.52
>>527
★今年の名言★
STAP細胞の懐疑点PART349
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/789
789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757

2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:45:47.82
捏造は科学の進歩を妨げるから人類の敵だ。
凹は捏造して、それを反省もしない。
だから、
凹は・・・叩かれて当然だな。

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:45:53.62
>>520
ちなみに基本給が1000万円
諸手当を足すとどうなるかな?

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:46:08.97
>>524
正規のユニットではないし
実験的なもんだろうからランクは低くても妥当だろう

それでも、5年計画なら研究費人件費合計は1億だしね。

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:46:31.06
>>534
鬼女板とかー

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:46:36.01
>相変わらず擁護が増えると乱立スレもageられる

よくもこれだけ真逆のことを書き込めるのか不思議。真正のバカ?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:46:37.23
傾向としてハーバードの給料は少なく書いて
理研の給料は多く書きたがる奴が多いな。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:46:51.64
>>533
そんな言うほど甘い汁でも無い。
派遣からみたら、甘い汁だろうけど。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:48:24.52
>>532
つまり、何が言いたいんだ?
人件費は小保方の給料と言いたいのか?

…証拠はないね。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:48:52.87
>>539
そういうのは工作員の常套手段だよ。政治版とかそういうのばっかり。
その人が、それを真似てるか、本当の工作員かは知らないけど。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:50:22.32
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:50:53.57
関係ないけど、

> Freak Zappa ‏@kuroi_tora 4時間
>ちなみに、いわき市では
>「鼻毛が出るんです。誰にも言わないだけです」
>てのが一部で流行ってるwww

たくましいな。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:50:58.46
これだけ「捏造論文」がはっきりしている時点でも凹を擁護する人は、宗教ですか。それしか考えられない。

「脳みそを他人に預ける」ことの恐ろしさを、つくづくと感じますね。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:52:09.68
>>531
NHKの籾井会長や、日テレのナベツネさんなんか後で激怒しただろうね。
両方ともパージがありそう(特にNHKの科学文化部なんか)

NHKは天皇戦犯国際法廷の件で相当安部さんの恨みを買っていて、この件は朝日系以外の国民の支持が期待できるので一気に行くかも。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:53:34.02
>>546
世間的な流れとしては、小保方のことだけというより、
理研の疑惑をいっぱい出して、
世間からの理研の評価を同じ穴のムジナって風に見る傾向が
強くなってきている.

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:53:54.93
>>539
それは擁護派が生物板に来ると
その擁護派が乱立スレを上げるから迷惑だということだろ

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:54:00.52
>>542
小保方人件費1000万円、研究費1000万円、人件費1000万円。
(ただし、研究費の中に人件費込みという話もある)

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:55:03.26
>>548
その元凶が石井発言だからな。理研調査委員会は本当にやっちまったな。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:55:12.75
もう雑談スレと技術スレに分けた方が良いかもな。
後者は論文読んだ人限定くらいの制限付けて。

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:56:16.37
>>532
テクニシャンは理研が雇っている。小保方にはそれによる何の金銭的利益は無い。
あと研究費を私的転用する事は現在では殆ど不可能。
業者にバックさせるなど犯罪を行わなければならない。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:56:39.71
>>552
英語で書くとかな
擁護派は英語できないから書き込めない

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:57:14.89
技術スレを立てると擁護派は一切レスできなくなる。悲しいがこれが実態。

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:57:41.02
>>555
じゃあ、そうしなよ

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:57:44.77
353がふたつできた
いったい何に反応したんだ?

ここが5番手に下がってしまった。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:57:46.23
>>546
小保方一人の問題に話題が留まってないと都合が悪い人たちが一生懸命ネタ投下しつづけてるんだろ。捏造なんて事実はさっさと確定させて、それをやらせた人、それで得した人を裁く方向に話が進むのを阻もうとしてるわけ。
なにしろ小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、それで金儲けとか公金横領しようとした人たちがいるとなると刑事事件になる。
そうなるとネットや世論を操作すれば済むレベルじゃなくなるわけだ。

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:57:57.19
みんなで不正は理件の文化

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:58:00.42
小保方さんに徹子の部屋に出てもらって、言いたいことを
激白してもらうのがいいだろう。

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:58:15.56
>>550
小保方人件費ってなんだよw
君、なにもわかってないんじゃないか?

ひとまず、給与に感しては不明。語られてないよ。
いい加減、諦めら?

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:58:34.47
また小保方がスレ上げまくってるな・・・

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:58:42.77
>>330
なこと石井氏は言ってないから。

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:59:44.55
>>554
そうだな。
擁護派はフランス語は得意でも英語は不得意だからな。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 14:59:59.80
今後の流れは、
科学者なんて皆不正をしている。
そんなことは小さな話だった。
巨大組織に1人で戦ったおぼちゃんすごい。
オボちゃんはその根性でもっと社会で活躍して。
オボ、理研に辞表、自分で新しい仕事に就く。
って流れかな。

オボは、公の場で自分一人が捏造した、不正をしたって断罪されたのが嫌なだけだったのに。
それまでは、論文取下げにも同意してたし。

女は、公の場でクサいとかきもいとか認定されたら、命がけで反論し続ける生き物。
それを分かっていない理研CDBが、命まで取られかけてるってのが嗤える。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:00:00.32
>>554
> 英語で書くとかな
> 擁護派は英語できないから書き込めない

賛成
アンチのくずは減るだろうね

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:00:10.23
ヘップバーンさんの良い論考が来ましたよ。

http://nosumi.exblog.jp/20672214/

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:00:10.84
石井はなんであんなこと言ってしまったのかなあ。上から何が何でも小保方を捏造にしろって命令でもされたのかのう

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:01:45.65
>>566
オマイの英語力を披露してみてくれ!

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:01:52.62
スレ乱立監視所 2014年5月5日 14:57

1: STAP細胞の懐疑点 PART353 (550)・・本スレ2014/05/05(月) 03:02:14.09
2: STAP細胞の懐疑点 PART353 (42)・・偽スレ2014/04/22(火) 02:21:45.71  
3: STAP細胞の懐疑点 PART206 (857) 
4: STAP細胞の懐疑点 PART345 (149) 
5: STAP細胞の懐疑点 PART314 (831) 
6: STAP細胞の懐疑点 PART313 (318) 
7: STAP細胞の懐疑点 PART257 (538) 
8: STAP細胞の懐疑点 PART226 (671) 
9: STAP細胞の懐疑点 PART294 (305) 
10: STAP細胞の懐疑点 PART273 (460) 
11: STAP細胞の懐疑点 PART233 (706) 
13: STAP細胞の懐疑点 PART295 (291) 
14: STAP細胞の懐疑点 PART265 (496) 
15: STAP細胞の懐疑点 PART226 (689) 
16: STAP細胞の懐疑点 PART208 (803) 
17: STAP細胞の懐疑点 PART316 (446) 
18: STAP細胞の懐疑点 PART231 (742) 
19: STAP細胞の懐疑点 PART229 (768) 
20: STAP細胞の懐疑点 PART285 (413) 
21: STAP細胞の懐疑点 PART209 (842) 
22: STAP細胞の懐疑点 PART219 (733) 
24: STAP細胞の懐疑点 PART219 (729) 
25: STAP細胞の懐疑点 PART270 (519) 
26: STAP細胞の懐疑点 PART294 (442) 
27: STAP細胞の懐疑点 PART314 (337) 
28: STAP細胞の懐疑点 PART222 (711) 
29: STAP細胞の懐疑点 PART256 (513) 
30: STAP細胞の懐疑点 PART314 (295)

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:02:21.99
>>568
実際小保方のは捏造だからな。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:02:42.14
笹井さんが記者会見で言いたかったことは、

「単独犯だとすると、研究捏造はありえない。
ただし、共犯者や協力者がいるなら、捏造の可能性がある」

ってことでOK?

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:02:45.74
おぼちゃんの功績
 
 
石井方式・小保方方式の定式化を促したこと
生命科学系が掘れば必ず当たる金鉱だと世間に知らしめたこと

・・・アカポスの選考って大変なことになりましたね。
   もうやっちゃってる人が大半なんだろうから。暴かれてマスコミに投書
   されるのが当たり前の世界になって、暫く続くんだろうな。
 
 
かえって良かったでしょ? やれやれw
 
 

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:03:13.31
スレ乱立荒らしが始まったのは本スレがpart210くらいのときからだったから
1ヶ月延々と荒らしてるわけか
時間の無駄だな

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:03:24.47
オボの問題点は、「未熟な捏造者」だったこと

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:04:19.68
過去に一度でも不正をした似非研究者は科学界から追放
日本の科学者は一気に1/10以下の規模に
科学界のゴミ掃除は小保方博士の揺るぎなき功績です

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:04:51.70
小保方さんの味方の人達、必読!!!

「論文捏造」中公出版、村松秀著

組織の権力や名声、そして金。
それらがものの見事に露わになっている本です。
小保方さんの置かれている歪んだ環境が、そのまま書かれているようです。
徹夜してでも一晩で読み切ってしまうと思います。

これは過去の事件ヘンドリック・シェーンさんのドキュメンタリー物です。
2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。
その直後から、様々の大きな力によって、人生を亡き物にされたシェーンさん。

小保方さんの件と類似点が多数。
皆で知見を広げて、小保方さんを守りましょう!
小保方さんを陰ながら支えるためには、まずは知る事です。

どうしても活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいかもしれません。
そこがクライマックスです。

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:05:08.85
>>575
捏造者はみなPhotoshopなどのグラフィックソフトの未熟者。

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:05:30.90
                ┏━━━ コマンド ..━━━┓
 ┏━理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇   再調査 ..┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる     和解  ..┃
 ┃HP   . 50┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ──────────┐
 ┃G   . 100┃                │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\    │
       │   /ノ / /        ヽ   │ 
       │ (( | /  | __ /| | |__  |   │
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V    │
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )   │
       │   | 0|    __    ノ    │
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ    │
       │   ノ   /\__ノ |     │
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかた があらわれた!            ┃
   ┃コマンド?                    ┃
   ┃                          . ┃
   ┃                          .┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:05:32.78
>>553
そりゃ理研の雇用になるだろう。
しかし、その予算がユニットの人件費から出るって形のなるのが普通じゃないのか?

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:05:35.82
笹井さんは「小保方氏の単独犯ではありません。私が主犯者です」と告白したものです。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:05:36.34
>>568
捏造を捏造じゃないなんて公で言ったら問題でしょ
マトモな事を言っただけ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:07:05.66
スレ上げは小保方批判より、笹井批判のときにみられる傾向です。

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:07:11.62
>>530
ちゃう 額面800万にするには,1000万ぐらいいるんだよね
厚生年金とか,理研負担分と凹負担がある

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:07:27.24
>>582
その石井基準のせいで捏造者が大量生産されてるし

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:08:04.79
ピーッ、ピッピッピーッ!!!
ループ禁止

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:09:04.85
笹井、小保方両氏の断末魔の叫びが聞こえてくる。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:10:02.57
>>470
その場合はその博士号を授与した理由によっての博士号が取り消されたに過ぎない
それとは別の「博士と同様の業績」は存在できる
仮にアインシュタインやニュートンが博士号を持っていて、そのD論がニセデータを使っていて取り消されても
アインシュタインやニュートンに博士と同等の業績が有るのは自明のこと

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:10:19.21
>>520
人件費が1000万円なら
給与額面にすると700万円弱

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:11:16.94
>>577
私もそれ読んだ&amp;#8252;

みんな、この本の存在をあちこちに拡散してぇ&amp;#8252;
小保方さんが危ない&amp;#8252;

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:11:28.13
コンビニの人件費より少ない

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:11:35.08
現在、最も問題なのは、理事長に助言するブレインが手薄すぎること。
最近は、思いつきで指令を与えている状況にさえ見える。そこで、以下を提案したい。

(1)理研に、「特別対策本部」を置け。朝から晩まで、本事件のことだけを考えてくれる専任の担当者を10人配置せよ。
   
(2)裁判になることは、もう決まっている。裁判ということは、戦いになるということ。相手は弁護士数名雇って
   どこを突いていくか日々作戦を練っているのに、理研は、世論対策(まともな世論ととんでもない世論の両方ある)、
   文部科学省対策、被疑者対策、研究者コミュニティー対策と、注意を払わなければならないことが沢山ありすぎて
   注意が散漫となっている。隙だらけだ。それぞれに対して専任の対策員をおいて、常に何をすべきか常に考えよ。

(3)10人程度の弁護士団を結成せよ。とにかく見落としがないことが重要なので、数をそろえることは最低限の条件だ。
   すでに相手となる個人が4名もの弁護士を雇っている。相手の人数も増えるかもしれない。そうなると、その相手にも
   また弁護士がつく。理研としては10人程度は用意しないと、論点の数だけで圧倒されてしまうだろう。

(4)証拠の保全に万全の体制をとれ。元刑事や探偵社の人間など、専門知識と経験のある人間を雇って活用せよ。

(5)関係者の調書をとっておきたいところ。ターゲットは当該研究室と関連研究室の全メンバーだ。研究者やテクニカルスタッフ
   だけでなく、事務関係のパートの人間まで含めて、聴き取り調査の結果を書面で残せ。

とにかく、この場外乱闘の混乱を法廷にとじこめよ。そして、じっくり時間をかけて事件の真相が究明されることを望む。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:11:53.08
>>572
・私はほとんど悪くない
・(小保方が嘘ついてないとすると)STAP現象は有望な仮説

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:12:14.14
■STAP「発見」があり、論文作成に不正があった ←★今ココ
  【ただし、この「発見」はiPSを越える歴史的大発見でなく、無価値の小発見だった。
   「iPS下げ」はすでに笹井がマブダチの山中のために京大まで出向いて謝罪済み。】
 ・野依(体制不備)、笹井(確認不足)、若山(確認不足)、小保方(不正認定)の処分待ち。
 ・石井(2004-2008, 画像加工)、古関、眞貝、田賀(2004, 画像加工etノート紛失)、山中(2000, ノート紛失)も当然処分される見込み。
 ・義務である倫理研修を受けていない300人あまりの理研管理職(小保方含む)の処分とこれを放置した管轄省庁の責任論。
 ・早稲田大学大量コピペD論問題に発展か。ついでに学振やハーバード留学助成は適当だったか?
 ・ってか、3000人という理研研究員全員の実験ノートと論文コピペ、画像加工を一度洗えよwwもちろん「不正」は問答無用で一発退場なww

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:12:38.22
>>473
それは例えが間違っている
業績が否定されたのではなくて、否定されたのは博士号だけだから

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:13:21.66
■STAP発見があり、論文作成に不正がなかった
 ・野依(2000, 脱税)、川合(2009, 不正審査)、米倉、竹市のパワハラ、理研とバカンティ、小島の研究成果強奪事件。
 ・石井、岩間、古関、眞貝、田賀、渡部による名誉毀損、不当な捏造認定による不当な発言の制限と研究の制限。
 ・CDB烏合衆(戎家,永樂,榎本,藤原,古田,花嶋,平谷,今井,猪股,北島,清成,清末,倉永,Ladher,森本,森下,西村,Sheng,柴田,高橋,上田,Wang)のゴミ声明。
 ・若山に論文取り下げを教唆した理研研究員やiPS利権研究員を洗い出せよww
 ・何とかって低レベル学会の言いがかり、価値が分からない雑誌のオープン化にはがっかり。
 ・山中、関はSTAP細胞すら自分でうまく作れない無能を棚に上げ、逆切れしてケチをつけてきただけの雑魚。
 ・小保方博士研究者凱旋復帰&一億円プレーヤーか?ついでに文化勲章でも授与しろよww
 ・下村ディスカウントジャパン問題(米大統領補佐官に4/28研究不正と説明)、山本法案先延ばし問題。
 ・菅「文部科学省から理研に対し、すみやかに事実を明らかにすることを求めている」→圧力乙。
 ・理研は女子力、リア充、若手、私大、AO、畑違い出身、割烹着、ペット同伴、ピンク壁大歓迎w
 ・自分で確認した事実なら、MSペイントで作った画像を記録写真として論文に掲載することを公認。
 ・日本最高峰の研究所であるRIKENでは、極秘プロジェクトは報告不要、論文内容は再現不要。

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:13:26.35
>>568
画像取り違えが捏造だったら、他にも見たことあるよ
あれ全部が捏造扱いになったら酷い

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:13:47.94
>>572
あの会見で主張したことは、ミスによるコンタミでは説明つかないってことだよ

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:14:11.79
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:15:32.74
>>503
天皇だって自分で運転するというのにw

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:15:40.05
擁護派というより石井基準がだめ
なんであんな石井基準を使わなければならなかったんだ?

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:16:02.10
生命科学系の論文って掘ればなにかしら不自然なものが
出てくる鉱脈みたいなものって認識されてしまったから可哀想

まぁ他の分野の論文にもあるのかもしれないが、完全に小保方が原因だな

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:17:21.41
結局、不正疑義ならノート調査で決着!! みたいな流れに持ち込みたかったけど、
ドロドロの脚の引っぱりあいになって、石井、山中が泥まみれの上、
一般人からみればただのグダグダで、もう全員不正してるんならオボも許したれば良いじゃんって感じ。

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:18:23.02
理研の規定から判断すると
これだろ
年俸6,828,000円
月額569,000円

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:18:28.37
>>514
裁判官も運転しない
だから交通関係ではトンデモ判決が頻発する

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:19:15.41
>>603
それが、オボコの作戦。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:19:22.96
生物板ってスタップスレばっかりなんだな。
小保方ってぶりっこって感じだけど、スタップ細胞はあってほしいww

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:19:57.22
>>571
だったらそこを攻めればいいのに、出来ないから
切り貼りはそれだけで不正だとか余計なことを言ってしまったw

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:20:05.50
>>565
>巨大組織に1人で戦ったおぼちゃんすごい。

誰よりも酷い捏造してて戦ったって言えるか、ボケ。

人の不正を職を賭して告発したならともかく、バレなきゃ自分の業績になるようなやり方してて「戦った」なんて言えないわ。
しかも、弁解の為に弁護団を組織した上に改竄画像を「真正な画像」と称して提出するとかただの保身でしかない。



結論:小保方の処分ハヨ!

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:20:33.38
>>604
あと住宅費が独身だから4万X12か月か?

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:21:09.53
>>607
スタップ細胞はあるよ
だから若き天才を潰したい人達が群がってるんだ

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:21:15.80
>>601
石井さんの基準の何がおかしい?

「真正でない画像を意図的に切り貼りしたから改ざん」

間違ってないと思うし、ごく普通の判断だと思う。
これを「切り貼りが改ざん」と捏造してるのはマスゴミでしょ。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:21:58.22
>>578
オボもそこから綻びたからなw
それがなけりゃ今頃理研は研究法人指定でウハウハだ
野依の怒りも解るwww

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:22:03.70
>>599
どこの平行世界の話をしているんだろう
自分の脳内世界の話?
元毎日新聞社主筆 菊池哲郎

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:23:27.27
小保方様、

前略
解雇の後には、訴訟宣言記者会見をおながいしまつ。
後略

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:23:39.11
>>612
お前が書き込んだ定義なら
現状の小保方の切り貼りはセーフになっちゃうぞ

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:23:58.94
>>610
それと通勤手当
4万5千×12ヶ月

運賃等相当額を支給単位期間の月数で除して得た額(以下「1ヶ月当たりの運賃等
相当額」という。)が45,000円を超えるときは、45,000円に当該支給単位期間の
月数を乗じて得た額とする。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:24:09.57
オボが表に出てくることはもうない

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:24:17.31
>>600
一般道を運転を運転されることはない

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:24:24.78
>>615
懲戒解雇だと確か予告なしの即日解雇だよな

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:24:25.58
>>610
住宅手当は月2.7万だろ?

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:24:31.92
>>572 >>593
・私はほとんど悪くない (最後にちょっと手直ししただけ)
・(小保方が嘘ついてないとすると)STAP現象は有望な仮説・・続けさせろ
・「若山が」×38回(小保方さんも記者会見で和歌山産になすりつけようとした)
・和歌山さんには、論文を仕上げる力がなかった(私だからできた)
・山中さんには謝ったから終わり。


・コレスポ+全部に関わったことを忘れている。
・ネイチャー論文が「仮説の提示」ではなく、「事実の証明」であったことを忘れている。
・自分が副センター長で、特別実験の監督責任者だったことを忘れている。(竹市さんに転嫁した)
・男女スキャンダルを否定しなかった(記者も聞かなかった)
・広報を動かした事について言わなかった(記者も聞かなかった)
・山中さんは、STAP疑惑が持ち上がってからも、ずっと見守る姿勢を貫き、弟子たちにもdisることを止めていた。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:25:32.02
>>611
そうなの!!
あなたにはこの本、読んで欲しい>>577
理研の酷い連中がよく分かる。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:25:45.23
>>621
パーマネントは2.7万だが,ポスドクは独身4万,世帯5万だった気がする

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:26:08.68
>>620

森口尚史iPS虚偽事件のときは、平成24年10月11日、読売新聞が、
森口がiPS細胞を使った世界初の臨床応用として心筋移植手術を
実施したことが10日分かった、と朝刊一面で大きく発表した。
しかし10月13日には本人が一部虚偽であることを認めた。
そして所属機関の東大病院は10月19日に森口氏を懲戒解雇に
することを発表した。
この間わずか8日のスピード決定。

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:26:40.03
>>599
こういう、世の大人を切って自分は若者の味方ですみたいな態度の奴が一番迷惑だな

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:26:58.54
>>621
住居手当は月額とし、任期制職員が負担する家賃の月額の2分の1の額(その額に
100円未満の端数があるときは、これを切り捨てた額)とする。ただし、その額
が、次表に掲げる額を超えるときは、次表に掲げる額とする。

世帯用住宅60,000円
単身用住宅40,000円

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:27:56.18
>>612
>「真正でない画像を意図的に切り貼りしたから改ざん」
石井はそんなことは言ってないが?
違うときに言った別の発言を【切り貼り】でくっつけたらそう言えるがなwww

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:28:20.59
>>592
プロだねww。全面戦争になりそうな悪寒だからそのとおりなんだろうが、それ2chに
書き込んで意味あるのww。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:28:30.20
裁判になれば5年はかかりそう
理研は費用が税金だからノー問題
小保方さんは石井、深海、戸籍を人質に和解へ持って行きたい思惑

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:29:19.74
>>619
道路交通法の対象となるところでの運転をしていたが?www

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:30:36.55
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:31:24.31
>>627
コミコミ720万か。
30でこんだけ貰えるのは外資系金融(もっとだが)とか
マスコミ(これももっと)ぐらいだな。

技術職では、よっぽどのIT系ぐらいじゃないともらえない額だ。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:31:25.11
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:32:06.22
>>629
次をかみしめてから書こう

★今年の名言★2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:32:34.34
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:32:38.73
>>620
うん、よく分からないけど、即日か翌日かくらい?
公務員の場合、辞職するチャンスをあげる事もあるみたい。
辞職だと、退職金が出るから。
理研の任期性職員には、もともと退職金はないと思う。

辞職したら訴訟は起こせない。でも書類上は円満退社。
辞職ではなく懲戒解雇を選ぶ場合は、懲罰として履歴書に記入する義務があると思う。
そうすると、裁判の勝敗が、かなり今後の人生を左右する事になる。

638 :週刊STAP:2014/05/05(月) 15:32:47.72
科学小説 『STAP細胞ありま〜す。200回緑色をミタ』
主人公、阿保方君の華麗なる研究履歴
《パーバード時代》 
2008年09月 パーバード大バカ研へ。
2009年08月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ヤマ、バカ)
      @1回目のオボトーマ画像流用(元画像を入手して加工)
2011年02月 バカダ大学博士号の学位取得
      A2回目のオボトーマ画像流用
《理研時代》
2011年03月 阿保方君 CDBのワッキー研・客員研究員
2011年09月 阿保方君 100回以上緑色をミタのママゴト実験で時間潰
実験ノートはパーバード時代からのものがあるけれど、当然ながら、トレース可能な実験記録はなし。
☆管理すべき研究室リーダー 世界の職人・ワッキーは無管理状態のまま阿保方君を放置し、やりたい放題に。

2012年04月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ワッキ−)
      B3回目のオボトーマ画像流用
      共著者のワッキー氏は、実験データのトレースまでも不履行

2013年03月 STAP論文ネイチャーに再投稿 (アホ、クサイ)
      C4回目のオボトーマ画像流用

2014年08月 懲戒処分決定
●阿保方君ーーーー懲戒免職
評価すべき点/ CDBが無菌免疫性ゼロ人間・無管理組織であることを
世間に知らしめ、組織・リーダーの見直しで、極秘資料の海外流失を防いだ。
又、若い研究者の反面教師となり、科学史に燦然と輝く名演技(ありま〜す)で、歴史にその名を刻んだ。
●ワッキー氏ーーー2階級降格 ●クサイ氏ーーーー停職6ケ月
●CDB長ーーーー減給3ケ月 ●理事以上ーーーー減給1年  尚、理事長は辞意表明 
仮に、故山崎豊子氏ならば、割烹着の巨塔として執筆し、ベストセラーに。
無管理組織CDBにおいて、阿保方君が某国のスパイでなくてよかった、不幸中の幸いだよノヨリン君。おしまい。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:32:57.64
>>630
 その間にSTAP再現せずとの検証結果が出て、
世間もやっぱりとなって、忘れ去られるでしょう。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:33:24.19
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:33:39.05
>>632
馬鹿丸出しに記事だね。放射能で脳みそ
いかれちゃったの?

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:33:46.08
>>635
何言ってんだ。どうでもいいことじゃないから言ってるんだろ。
理研に直接言ってやれよ、と言ってるわけだ、俺は。ガン無視
されるだろうが。

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:33:50.92
しかし小保方は当然ながら問題だが
今や擁護派自体も問題だろ
ネットでデタラメ書きまくって調査委員を貶めるような虚偽の通報をして
基地外が路上で刃物振り回してるのと変わらんからな

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:34:34.24
>>631
そうなのか

けど、草生やすほどのことかよ。
お里が知れるわ。

まあ聞いたことがないから勘違いじゃねーのって思うけど。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:35:20.72
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
つまらん茶番劇やってるから墓穴を掘る。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:35:23.85
 藤綱はその抜擢を怪しんで理由を問い、「夢によって人を用いるというのならば、
夢によって人を斬ることもあり得る。功なくして賞を受けるのは国賊と同じである」
と任命を辞し、時頼はその賢明な返答に感じるところがあったという。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:35:49.94
>>631
皇居内は道交法適用外だが

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:36:01.19
>>637
まあ凹のことだから、ここまで来たら最後にブレーキは
踏まないだろうな

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:36:24.07
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
つまらん茶番劇やってるから墓穴を掘る。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:36:32.50
2chは公衆便所である(ないと困る)
1.能力をもてあましている人のため
2.不平不満のある人のため
3.能力がないのに、あるように思っている人のため
4.暇つぶしをしたい人のため
5.ニ−トのため
6.その他だれでも
5.MSM(マスコミ)に不満のある人のため

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:37:00.61
>>612
真正な写真があろうがSTAPがあろうがなかろうが
論文に切り貼りをしたら改竄である(つまり、切り貼りをしたということは悪意があるという判断)
この石井基準のため自らも委員長を辞任せざるを得なかったという事実がある

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:37:02.88
>>616
なんで?
GLバンドの消えた真正で無い画像に縮尺を変えるなど意図的に変えた。
だから、改ざん。で何の問題もないし、そのように説明もしてたけど。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが

1000万だと書く>>536
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:17.52
>>640
要はツチノコが実在するかどうかだけである。
発見報告として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い大人の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「発見した!」と小学生が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんと見つかるかどうか、みんなでもう1回探してみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。


そういう小学生は、補導しろよ!!

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:40.24
>>651
石井さんは「真正でない画像を意図的に切り貼りしたから改ざん」
と言っているね。報告書にもそう書いてある。

なんで勝手に「石井基準」とか捏造するの?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:40:34.25
>>655
今は厳しくなったから石井基準が正解
石井論文の時はルール緩かったからノートとかあれば全然おk

凹には気の毒だがこれが現実

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:40:42.26
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
つまらん茶番劇やってるから墓穴を掘る。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:41:13.19
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
つまらん茶番劇やってるから墓穴を掘る。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:42:27.77
最終報告で「小保方一人の犯行」と強調したのが失敗。

小保方さんかわいそう、理研ずるい、もみ消し、責任逃れ・・・
と国民の大多数各種の考え方、感じ方の違う人たちをまとめて敵に回した。

政治家、高級官僚、管理職、役員も含め大多数の国民は責任逃れのやり方を知っており、被害を受けたか、ぎりぎりで避けている。
その国民的記憶をかき立てた。

その段階で、本命は小保方さんではなく、理研になったと思う。
(それが黒幕のねらいかもしれないが)

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:42:32.84
>>656
石井さん自身が調査委員会の結論として、
「真正でない画像を意図的に切り貼りしたから改ざん」
としているんだが。

どこの誰が「切り貼りイコール改ざん」としたんだ?

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:43:33.22
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:43:33.65
>>654
www

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:43:38.24
>>660
論文はその時のルールに従って書かれるべき
法律だってそうだろ?

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:44:01.96
なんか「切り貼りイコール改ざん」ということにして、
オボも他の研究者も同じということにしたい人がいるんだろうけど、
そんな基準はどこにもない訳で。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:44:28.69
>>638
客員研究員の小保方は若山の部下ではないんだから
小保方の管理は同じく客員研究員であり小保方の
上司でもあった小島宏司がやると思うだろ

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:44:49.52
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば完全なパワハラだよ!!!

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:45:15.66
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば完全なパワハラだよ!!!

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:45:27.79
>>663
「切り貼りイコール改ざん」がルールだったことはいまだかつて無いな

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:45:30.62
>>654
嘘写真貼って
「ツチノコ見つけたよ!!」

ばれると
「ダメだと知りませんでした。だって僕小学生だし」

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:45:45.02
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば完全なパワハラだよ!!!

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:45:52.24
>>592
研究員会議の幹事会に相談してみましょう。

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:47:00.08
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:47:02.96
工作員同士の嫉妬って、すさまじいな。
ライターとして「着火できなかった」くらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:48:13.25
ハゲが照彦ってどんな冗談だよ
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   )  て.彡⌒ ミ 
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y( ´;ω;`)  >>672 
/ノ / | \ 彡      l r  Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/        U__|:_|j

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:48:57.04
「悪意」があったのかなかったのか
「意図的」だったのかそうでなかったのか
それを明確にすることを理研は怠った

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:49:30.49
>>670 そういう記事を書く人は、stap細胞が存在する可能性が
少しでもあるのなら、理研が小保方にああいう態度をとるはずがない、
とは考えないのかな?

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:49:36.40
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:49:41.93
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:49:44.51
>>653
ふーん。
小保方を擁護する気はこれっぽっちもないが、
現状明らかな資料から判別できる情報は無視して、
必要以上に意味不明な高額の金が支払われているように
見せかけたい連中もいるってことか。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:51:44.17
>>675
捏造をしたって時点でアウトなんだがなぁ

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:04.59
>>668
いまは電気泳動の切り貼りはそれだけでアウトだよ
ネイチャーに書いてある

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:09.11
>>677
そう言う作戦っぽいね

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:19.70
凹はこれだけ道連れを作って、自分の身の安全を自ら脅かしているとしか思えない。
野依始め、山中信者から理研内部まで、羨望ではなく恨みを買って、
いつ駅のホームから突き落とされても不思議じゃないレベル。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ

このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る

叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、

 ・1000万円=人件費=給与と勘違い
 ・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円!と勘違い
 ・さらにさらに、給与は1300万円!と勘違い

という具合に、怪情報に飛びつく

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:40.39
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:55.49
ボットってすごいね。
すでに存在している書き込みを
ランダムに選んでコピペするんだね。
または人間がやってる?

自分のカキコが、
一元一句同じで今しがたコピペされてた。
不気味。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:53:37.76
>>686
イチゴンイックで変換したまえ。

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:54:29.66
>>687
やめてあげてよ!

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:54:42.84
>>678
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:55:37.91
>>675

http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
> 当時の小保方氏には、このような行為が禁止されているという認識が十分にな
> かった、また、このようなデータをその真正さを損なうことなく提示する方法に
> ついて Nature 誌が指定していることを認知していなかったともうかがえる点が
> ある。研究者を錯覚させるだけでなく、データの誤った解釈へ誘導することを、
> 直接の目的として行ったものではないとしても、そのような危険性について認識
> しながらなされた行為であると評価せざるを得ない。T 細胞受容体遺伝子再構成
> バンドを綺麗に見せる図を作成したいという目的性をもって行われたデータの加
> 工であり、その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白であ
> る。よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。

一応主観面についてもきちんと述べている。やや強引な印象がないでもないので、
突っ込まれているのだろう。この件については筋が悪かったな。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:55:38.38
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:55:58.31
>>676 が大事!

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:56:09.79
苺ん一句

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:56:23.12
石井の記者会見でのあの礼をしない態度
言葉は丁寧でも小保方大嫌いと言うのが態度に出ていたな
小保方1人への責任追及が三木さんに真っ先に論文調べられてやんの
あの頭下げない態度から世間は石井怪しい、石井の論文調べ上げろの
風潮が出て来たもんな。態度は本当に大事だわ

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:56:26.74
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:56:49.52
>>687
それいいね。気に入りました。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:57:31.35
>>681
それ論文の投稿規定。
投稿規定違反と研究不正はイコールではないな。
文字数オーバーも不正かね?

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:59:43.81
今回の理研論文総点検でも、切り貼りを不正とするかどうかは、ジャーナルの規程に従うと報道されていた。
Natureはダメ

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:59:45.40
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:00:42.03
>>699 しつこいな。>>676 読め

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:00:53.51
ロボットが自動投稿しているようだ。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:00:57.91
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:02:07.22
>>698
点検は「不正の可能性のあるもの」を洗い出す作業。点検の意味分かるだろ。
それと正式な調査委員会で「不正認定」するのを同一視できる根拠は何?

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:02:33.58
>>686
俺もやられた。俺は他のカキコと勝手につながれて。
つながれると俺のカキコが意味不明の糖質に見えるから止めれと文句言ったら
不平そうなレス返してきたから多分人間。
因みに俺は捏造派反片瀬セクターだからコピペ荒らしは狂犬、または凹派かと。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:02:43.48
>>697
切り貼りを不正とするかどうかは、ジャーナルの規程に従うからアウト
だが,それだけなら石井ちゃんは見逃した可能性がある
見逃せなかったのは,

☆切り張りするときに恣意的な非線形拡大縮小をした
☆「こんなのがあったらいいな」っていう絵を勝手に持ってきた

の二点があったから

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:02:46.14
                                =     =
                               ニ= 野 そ -=
                               ニ= 依 れ =ニ
                                =- な. で -=
  、、 l | /, ,                         ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,                        r :   ヽ`
.ヽ し き 野 ニ.                        ´/小ヽ`
=  て っ 依  =ニ            _,,..,,,,_
ニ  く. と な  -=    、,  ,,, 、,,  ./ ,' 3/⌒ヽ-、_   、 ,,  @
=  れ.何 ら  -=       、,   /l.  /____/   n  ヽ|ノ,,
ニ  な も   =ニ     @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄   ,,, 、,, 
/,  い     ヽ、     ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:03:15.48
>>702
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:03:20.22
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:04:29.69
>>679
なんか小保方周辺からは偽情報が出てくるんだよね

大手が小保方論文撤回とか報道したり、どこか知らんが割烹着と壁紙は直前に用意したものという嘘報道したり

小保方が白か黒かとは別に、小保方を潰したい所があるのは事実だと思う

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:04:36.30
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:05:01.38
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:05:02.19
>>708
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:05:14.00
>>708
何が言いたいの?
点検でジャーナルに規程が無ければその論文は自己申告しなくていいと言うことえを言っているだけ。

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:05:26.27
>>702
オボちゃんだろ、自分で作れよ

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:05:50.20
>>567
>ヘップバーンさんの良い論考が来ましたよ。
>
>http://nosumi.exblog.jp/20672214/


>画像のデータでは、低倍率で広い視野を示すものと、その中の特定の細胞などを拡大してわかりやすく示すことは一般的に行われている。


小保方のテラトーマの広域画像まらー?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:12.90
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:15.60
>>702
粘着するね〜〜!ハッピーテラトーマ君・・。

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:17.60
>>710
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:21.13
>>709
なるほど、その辺の演出話もか…

じゃあ、踊らされたマスコミかな

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:48.42
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:06:53.94
>>713
>>703のアンカミス

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:07:48.43
こういう時、水遁があればなーって思う。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:07:50.50
>>715
凹側の定義では、それは画像使い回しになるので駄目だそうですよ。

キチガイ理論だが。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:07:58.50
>>720
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:08:12.55
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:08:49.50
みんなもう昼飯はとっくに食べたの?
何食べた?

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:09:23.33
>>608
>>>571
>だったらそこを攻めればいいのに、出来ないから
>切り貼りはそれだけで不正だとか余計なことを言ってしまったw

そんな事は言ってないから
捏造すると捕まるよ?

>その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白であ る。よって、改ざんに当たる研究不正と判断した
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:10:00.63
基本的に、業界に嫌気さして辞めていった学生とか、
泣きながらクビにされて去ってゆく研究員とか、
そういう人たちの残したデータを元に作られた論文だから、怨念の塊みたいなもの。
探せば何らかの不正もあるでしょ・・・

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:10:05.38
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:10:27.63
この際、科学界の大掃除をすべきだね。あとゴミドクターの大量生産は
もうやめるべき。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:11:15.76
夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:12:30.62
>>727
それよりもこっち

http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
>研究者を錯覚させるだけでなく、データの誤った解釈へ誘導することを、
> 直接の目的として行ったものではないとしても、そのような危険性について認識
> しながらなされた行為であると評価せざるを得ない。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:12:39.04
ピックルって祝日も仕事請け負ってくれるのか

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:12:46.46
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:12:51.97
>>726
トマトカレーライス

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:13:41.55
>>723
>>>715
>凹側の定義では、それは画像使い回しになるので駄目だそうですよ。
>
>キチガイ理論だが。

じゃあ広域画像だけでいいよ
拡大要らないから

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:13:48.04
>>726
鍋いっぱいのポテトサラダ。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:14:03.49
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよw

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能w

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:14:53.70
凹の切り貼りのもっともいけないところ

☆切り貼りするときに恣意的な非線形拡大縮小をした
☆「こんなのがあったらいいな」っていう絵を勝手に持ってきた

の二点

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:15:00.96
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:15:20.30
>>732
故意認定ですな
補助金適正化法及違反及び刑法246条違反

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:15:38.57
ピペドだのアカポスだのロンダだのゴミドクターだの好きだな

アカポス時代遅れらしいよ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:16:09.06
>>733
ビックルくるとスレの流れ早いからすぐわかるよ。今日はいたとしても一人か二人だろ。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:16:10.91
>>733
24時間営業だよ!

http://www.pit-crew.co.jp/serv/toukou.html

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:16:25.43
正規アカポスは郵便局の前、非正規のアカポスはコンビニの前・・・・。

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:16:38.63
まあ最後は必殺「心神喪失」攻撃にでるのかもねw

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:18:53.08
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:19:10.66
>>746
半分ぐらい出てるだろ。行為時というのはさすがに不可能だから、今現在受刑能力が
ありませーん(でも、STAPはありまーす)と。ああ、腹が立つ。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:20:12.82
ピックル襲来は凹がアクションする時だっけ?

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:20:15.81
コピペ博士、病院からコピペ書き込みですか?

早く不正論文取り下げなさい。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:20:32.64
>>746
>まあ最後は必殺「心神喪失」攻撃にでるのかもねw

Nature編集部に理性的な反論メール送ったり
マスコミに理性的な会見を1月にやったりしたからねぇ
捏造発覚後に狂人になったとしても
論文投稿時には責任能力ありだから無理

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:21:21.56
>>748
つ 医療刑務所(精神治療)

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:21:53.69
野依の一番弟子が切り貼り犯だもの
未熟な老人ってあんまり言わないけどね

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:21:57.20
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:22:27.52
矢口真里よりバッシングされてたからな。心神喪失でも不思議はない。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:23:09.37
捏造確定、超過解雇は既に既定路線。マスコミも既に知ってるから
餌を播いて注目を集めさせようとしてる。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:23:45.56
>>725
こいつも慰安婦問題で過去の資料とか集めつ事の重要さは知ってるはずだろうになぁ。

あれも人文科学と言う学問をベースにしてるんだがなぁ。

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:24:15.45
>>754
要約すると、捏造しない奴は馬鹿ってことだよね

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:24:18.88
>>751
4月にもマスコミ相手に滔々と心情を述べるだけの会見をしたではないですか。
あれを心神喪失状態だったというには、あまりにも苦しすぎる。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:24:32.53
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:25:00.69
>>744
投稿監視システム:Marshal

>当社では、投稿監視システム:Marshalを提供しており、辞書によるフィルタリング機能を備えております。辞書に関しては、削除状況に応じて動的にリスクレベルの管理を行っており、
>最新の投稿傾向を常に反映し続けることで、品質の向上をはかっているほか、サイト形態やご予算にあわせて辞書をカスタマイズすることにより、コストと品質の最適化を実現しております。
> また、自社で監視ツールを構築していない場合にもMarshalをご利用いただくことで、監視ツールを開発することなく、迅速にサービスを導入いただくことが可能です。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:25:16.22
捏造事件

スポニチアネックス 2014年05月05日07時01分
http://news.livedoor.com/article/detail/8801975/
関西テレビが3月16日に放送した特番「千原ジュニアの更生労働省 元ヤン芸能人がダメ人間に喝!」に事実と異なる内容が含まれていたことを4日、放送とホームページで発表し、謝罪した。
 番組は欠点やコンプレックスを持つ人に課題を与え、芸能人が応援する内容。問題となったのは、若者5人を集めてカーリングチームを組み、1カ月間練習し、
小学生の強豪チームに挑戦するコーナー。メンバーの1人の家族として登場した人物が実際とは違った。
 関西テレビによると、収録の際、家族のスケジュールが合わなかったため、制作スタッフが別の人物に出演を依頼。代役を務めたのは、担当ディレクターの知人だった。
番組内で、目標を見失った家族の更生を芸人に依頼したり、最後に感謝の意を述べる場面があったという。代役の続柄や発言内容については明らかにしていない。
 4月22日に番組制作の一部を委託された制作会社の担当ADが同社のプロデューサーに事実を報告したことから問題が発覚。番組を制作した
よしもとクリエイティブ・エージェンシーから24日に同局に連絡があったという。

 関西テレビでは社内で調査チームを立ち上げ、4日までに大まかな事実を把握。この日「視聴者の皆さまの信頼を裏切ることになりましたことを深くおわびいたします」と謝罪した。
18日午前6時30分から放送の「カンテレ通信」で経緯などについて報告する。

 この日は「さんまのまんま大全集」放送後の午後5時25分から、1分半にわたる謝罪放送が流された。同局は「レギュラー番組であれば番組内で謝罪できるが、
特番のため、あらためて時間を設けた」と説明。「今回の件は重く受け止めている。事実が確認できた段階で、いち早く視聴者にお知らせすべきと思い発表した」とした。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:25:16.34
>>751
精神鑑定しておくべきだったな
ちょっとボーダーっぽい気もするし

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:25:31.16
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:25:50.89
>>751
いや,でもいま匿ってる医者がいい感じの診断書書いてきたら?
ネーチャー投稿時にも、xxxxを強要されたり,精神的に厳しい状況でした
とか言えるんじゃん?

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:26:10.29
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:26:30.09
「トリカヘチャタテ」分かる人、手を挙げて

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:27:18.51
STAP細胞があるかどうかではなくて、
N論で述べられた実験とその結果が得られていたのかどうか
これが捏造ならば、小保方は研究不正として永久に追放される

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:27:31.64
>>767


770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:28:03.59
>>766
ほんまにうるさいな。まあ、遊びだからどうでもいいんだが。


再掲

要はツチノコが実在するかどうかだけである。
発見報告として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い大人の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「発見した!」と小学生が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんと見つかるかどうか、みんなでもう1回探してみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。


そういう小学生は、補導しろよ!!

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:28:19.83
>>769
ハイお答えは?

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:28:31.46
論文作成時の心神喪失を主張すれば良いのだから嘘言うだけで良いんじゃね。
証拠はノートのポエム(笑)

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:28:45.80
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:29:38.74
理研は小保方氏の反撃に心底怒っている。

それゆえに、小保方氏の研究不正(実験の結果が得られてない)ことを
論証しつつある。論文の数枚の画像がどうたらというレベルではない。

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:30:14.66
小保方はゴミだしを前日の晩に行って非難されている
対する石井はダイオキシンを不法投棄して不正がないと言われている

これが理研の捏造認定

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:30:30.97
>>772
凹の実験ノートは、研究内容を証明するのではなく、自身の心神喪失状態を証明するんですね。

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:30:57.23
小保方は実験ノートをいま作っているの?w

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:31:12.61
>>772
それはありうるなww

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:31:25.23
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いしね。再実験しても無意味。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:31:43.71
小保方は完全に世間を味方にした。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:31:49.30
理研の下の方の研究員は、小保方の実験がエアーであったことを知っている。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:31:58.13
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:32:43.09
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:33:02.66
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いし、
再実験しても無意味。

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:33:14.30
理研「期限の2週間過ぎたし、再調査はしまてん」
凹「ちょ…まだ実験ノートも見てないくせに!」
理研「なんでそれ最初から出さんかったんや」
凹「今完成したんですぅ」

786 :722:2014/05/05(月) 16:34:26.54
>>776
自分で言っててアレだけどマジなら凄い伏線じゃね〈ノートのポエム

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:34:47.81
>>765
>>>751
>いや,でもいま匿ってる医者がいい感じの診断書書いてきたら?
>ネーチャー投稿時にも、xxxxを強要されたり,精神的に厳しい状況でした
>とか言えるんじゃん?

投稿時に診察してないからねぇ
無理無理

>>763
>>>751
>精神鑑定しておくべきだったな
>ちょっとボーダーっぽい気もするし

過去数年間に渡って自らが障害者レベルの精神障害だったと立証してくれるなら胸熱だな

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:34:50.78
世間では(特に若い人達は)、小保方が実験してない、結果を捏造したと思っている。

それが常識となっている。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:35:16.10
山中でも疑義部分の実験ノート出せなかったのに、小保方に出せるわけなかろう

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:35:25.99
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:35:49.91
>>781
>理研の下の方の研究員は、小保方の実験がエアーであったことを知っている。


寺下と高田は重要人物だよなぁ
失踪しないように監視してないと

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:35:57.99
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いし、
再実験しても無意味。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:36:32.47
小保方さんはアカデミアでやとってもらえないね

だれも彼女を信じないし、今回の弁護士を使った対応から

あのような人を雇ったら大変だと、誰でも思うだろう。

みんなそう言っていた。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:37:42.37
https://twitter.com/masayomasayo
高橋政代先生は少しメディアとかネットのリテラシーに欠けるよな
ユダヤ陰謀論者で小保方擁護派のAaNyan @SkyLoadWalkerのツイートを無防備にリツイートしてやがる
11jigenもAaNyan @SkyLoadWalkerをリツイートするけどそれは議論の過程を見せるためだからな
政代先生は文春の記事にもマジギレしたりSTAP論文発表直後も些細、庭、和歌山だから大丈夫つったり
ちょっと人がよすぎて危なっかしい感じだな

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:37:43.25
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:37:46.13
理研が、論文を取り下げるというのなら、特許も取り下げるべきだろう。
論文どうでもいいから、利権放棄して特許の方こそ取り下げてくれ。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:38:38.67
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いし、
再実験しても無意味。

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:39:44.13
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:40:46.35
>>796
>特許も取り下げるべき
何を取り下げるのさ
既に公開されてるのに
特許のとの字も知らないならうかつに書き込まない方がいい

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:42:25.33
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:42:31.80
>>592
どんなに担当者を増やそうが筋が悪い
どんな弁護士をつけようが、筋の悪い案件では弁護士は無力w
その悪い筋=理研は無傷でいようというのをあきらめるのが最適
最低限、笹井は懲戒免職でやむなし、野依は引責辞任でやむなしとすることが理研への傷がもっとも付きにくい
敵は己に有りwww

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:42:42.31
野依が怒っても関係ない。
後で「STAPありました」では理研解体。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:42:59.82
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いし、
再実験しても無意味。

世間一般の意見は
「もう、いい加減白状しろ!!」
だろうな。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:43:29.57
小保方は理研中の研究者を敵に回してしまったねw

っていうか、大学にいる研究者も敵に回した。
小保方事件の真相は誰でもそう思っているように
裏付けのない論文、エアー実験での捏造にあるのに、
理研の調査委員会がほんの一部の疑惑のみを扱った為に
事件の真相を明らかにせずに、画像の切り貼りということで
理研や他の研究者に多大な迷惑をかけることになった。

はじめから、画像ではなくて、実験の不正を認定すれば良かった。

いまから、それに理研は取り組むわけだけど、形式的な信用失墜と
膨大な雑用は大損害だ。

これを引き起こした小保方さんは、日本でアカポスにつけない。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:43:46.85
高橋政代は理研と女子医大を、理研とベンチャー企業をつなぐ接点なんで、俺は最初から信用してない。

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:44:10.46
工作員同士の嫉妬って、すさまじいな。
ライターとして「着火できなかった」くらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:44:51.89
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

808 :大学教授:2014/05/05(月) 16:45:10.41
>>804の通りです

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:45:22.16
捏造は何回やっても
何も生み出さないから
時間と経費の無駄なんだよな。

スキルも無いし、
再実験しても無意味。

世間一般の意見は
「もう、いい加減白状しろ!!」
だろうな。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:45:45.05
テラトーマの切片ブロック残ってんなら出して貰いたい
ゲノム調べたら何由来かストレインは分かるよ

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:46:00.85
>>644
お里が知れるとかw
反論できない馬鹿が、悔しい思いをした馬鹿が
好んで使う強がりだろうがwww
>まあ聞いたことがないから勘違いじゃねーのって思うけど。
自分のゴキブリにも劣る視野で世間の全てが見えてると思う馬鹿www

812 :大学教授:2014/05/05(月) 16:46:48.93
小保方さんのやったとされる実験とそのデータを徹底的に
調査するべきです。理研はそれをやらないと立ち直れない。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:46:54.32
>>802
それだと、あっても無くても解体になるから
シュレディンガーのSTAPにしておく必要があるな

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:47:16.29
>>647
それが本当なら、法律の恣意的運用をしているだけだな

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:47:36.01
>みんなでもう1回やってみようじゃないか

っていうのは絶対に無理だよね
おぼがしかわからないコツが有って
次の論文に関係するからそのコツとやらの詳細は発表できない

結局200回成功した本人しか再現は無理
だから雇い続けて実験させ続けてと言ってるわけなんだから

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:47:42.66
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:48:36.36
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:49:34.11
>>622
>・男女スキャンダルを否定しなかった(記者も聞かなかった)
これは最後にスポーツ新聞の記者に聞かれて、明確に否定してただろ
珍しく記者の質問に真正面から答えてた

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:50:07.82
>>799
理屈として言ってるんだよ。論文を取り下げるのであれば、特許も取り下げるべきだろうと。
どっちも公開されからも可能だよ。自分は海外も含めて20件ほど特許取得してるよ。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:50:43.07
政代センセ。。。
twitterが小保方カルト信者みたいに見えますよ

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:51:08.67
>>636
>せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
「それなりに頑張って」って、何気にひどくね?w

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:51:34.17
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:52:06.53
>>793
注意したら弁護士持ち出すようなやつはコンビニでも雇えないわ

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:52:14.62
>>794
政代さんが出てきたので
政代さんは京都時代に、笹井と共同でマウス由来のES細胞から網膜作ってるのね。
政代さんは、今は人由来のiPS細胞からPRE細胞を作り、今夏世界初の人間への移植をする予定とか。
iPSの世界初の応用と言うことでノーベル賞もらえんのかね。

もうSTAPなんか不要。
理研は早う決着つけ、政代さんが出て行かないよう気をつけろよ。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:52:19.06
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

826 :大学教授:2014/05/05(月) 16:52:39.25
理研や大学の良識ある研究者にとって、今回の信用失墜から立ち直るために
理研に求められることは次のことしかないでしょう。

小保方さんの実験とデータ、(若山さんとかも持っている)サンプルに
何らかの根深い不正があるはずなので、それを様々な方法で
徹底的に明らかにする。

一方において、論文の杜撰さについてすべての裏付けとやらを
確認して追求する。

こうやって、研究不正を明らかにすることで、ちまたにあふれている
画像の切り貼りレベルではない悪質さを示す。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:52:59.02
>>799
公開と審査は違うんだよボク
知らなかった?

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:53:49.93
>>655
>石井さんは「真正でない画像を意図的に切り貼りしたから改ざん」 と言っているね。
石井の別々に言ったことを切り貼りしたらそうなるwww
そしてそれは不正だと石井が言ってるぞwww

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:54:56.74
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:55:12.19
>>827
審査請求が出されたとしても取り下げられないんだよボク
知らなかった?

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:55:29.37
ここまで来たら、理研は小保方の実験がエアーであったと証明するしかないね

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:56:10.76
>>826
STAP細胞は残ってないので凹は惚けておわり

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:56:50.68
>>664
有る
そのルールは石井が作った

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:56:54.74
小保方一人の問題に話題が留まってないと都合が悪い人たちが一生懸命ネタ投下しつづけてるんだな。捏造なんてもう当たり前の事実なんだから、さっさと確定させて、問題はそれをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。なにしろ再生医療なんて実力を伴わない科学分野に巨額のカネがつぎ込まれようとしてるんだから
そりゃー欲に目のくらんだアングラ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのに金つかまされて手先になってるオッサンたちなんだろう。

小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、それで金儲けとか公金横領しようとした人たちがいるとなると刑事事件になる。
そうなるとネットや世論を操作すれば済むレベルじゃなくなるわけだ。工作員やセルシード、ナノキャリアの社員は必死になってここで話を食い止めようと板に張り付いてるよw

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:57:01.84
>>805
>理研とベンチャー企業をつなぐ接点なんで、俺は最初から信用してない。
何を信じていないの、ベンチャー企業がいま網膜を作ってるけど。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:57:08.58
とんでもないクワセモノだったね、理研にとって

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:57:21.70
>>825
彼の妄言に対しては、
「あんたの新聞社では、証拠を捏造して新聞記事を書いた若者を「よくやった」と
ほめて守るのか」
っと突っ込まれていたなぁ

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:57:24.27
>>668
石井がそれをルールにしたw

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:57:38.57
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:58:30.39
>>825

それを書いたのは元毎日新聞記者でしょw

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:59:02.22
>せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。
これが世間一般の代表的意見だよ!!!

この意見はあくまで「貴方の意見」にすぎません。何度コピペしても「代表的意見」にはなりません。

また、「もう1回」とは「1回でも成功した時」に使う言葉。小保方氏を含めて論文の目玉である「初期化して胎児も胎盤にもなる細胞」は、誰も成功していません。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:59:03.69
>>834
小保方は実行犯でも、そういう不正を望んだ人たちがたくさんいるからこそ、
突き返された論文が掲載されるまで再提出されたわけだしね。

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 16:59:37.19
小保方ユニットリーダーに嫉妬してる高齢ピペドが喚きたてるのはミットもないぞ


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:00:02.11
おぼかたいつになったら博論と実験ノート出すの?
出さないで下書き主張するなら取り消しでしょう。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:00:31.88
>>844

いま書いています

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:00:41.05
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

否定派はみんなおかしいよー!!!

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:01:10.02
コピペ飽きた。さすが小保方スレ。同じコピペばっか

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:01:10.03
こりゃ小保方生き残るかもな
理研全体で捏造が常態化していたとすれば、組織の問題ってことになって
小保方をその罪で解雇するのは不可能になるわ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:01:14.95
笹井と小保方
解雇で決まりや

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:01:51.95
擁護派の時給

三木弁護士=1〜4万円
ネット工作バイト=800円
ハッピーサイエンス=教祖の指令(無給)
ネトウヨ、放射脳=時間の無駄、機会損失
本人=マイナス1〜4万円

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:01:53.22
>>846

コピペを何度もやっていると、2ちゃんのこの板の運営に
IPアドレスを晒されますよ

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:02:07.37
>>697
>文字数オーバーも不正かね?
www

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:02:16.42
>>841
ぐうの音も出ないツッコミが、記事が掲載された直後に出たよ。

「K.Y.と書かれたサンゴ礁。サンゴに落書きをする心ないダイバーは
確かにいたかもしれません。でも、その証拠を捏造して新聞記事に書く行為を、
心ないダイバーによるサンゴの損傷は事実だと決まっているのだから、
証拠の捏造なんて大したことではない、捏造についてもよくやったと褒める
べきだ。と、いうのが、あなたの新聞社の主張なんですか?」

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:02:29.70
>>848
その他も調べられるだけ
そもそもあんなずさんでいい加減な女がまじめに勤務してたかどうかw

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:02:51.21
>>849
そうよ
そうすりゃ大騒動一区切り、あとは長期裁判やるだけ
世間も忘れる

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:02:56.98
>>848

解雇しなくても、期限付きのポストなので、そのうち理研からいなくなるよ

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:09.02
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/842
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/843



レス、早!


               17:49:54.79

               17:51:16.26


>842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:49:54.79
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

>843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:51:16.26
>>842
>コピペやめろっ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:10.04
>>656
それならそういう条件をつけておくべきだったな
それをせずにいたから無条件でダメとなった
石井はは自分の掘った穴に落ちただけwww

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:21.73
796と819だが論文は名誉で特許は金、あの名誉は捨てても、金は捨てないなら、
STAP細胞無いと断定できないだろう。それが自分の言いたかったこと。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:21.86
>>840
今の毎日にこの菊池さんって人がいたら、完全に科学部の足引っ張ってただろうな

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:48.56
>>660
石井はそんなことは言ってない
石井の別々に言ったことを切り貼りしたらそうなるだけwww
そしてそれは不正だと石井が言ってるぞwww

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:03:53.70
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
否定派はみんなおかしいよー!!!

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:04:30.41
「世間一般の代表的意見」と、言われましても、マウスの細胞さんは
世間には疎いみたいです。
世間が泣こうがわめこうが、STAP細胞になってくれません。

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:04:35.10
>>848 独法では、1年とか勤務出来ないと
任期付でなくても解雇されます。国立大学が独法化してから
昔は解雇出来なかったうつ病の教員が解雇されている。

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:04:40.38
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:05:48.11
>>799
公開されたら特許の取り消しが出来ないとは知らなかったなwww

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:05:49.01
>>860
毎日新聞は編集委員の元村と社会部の清水健二が既に足を引っ張って
小保方擁護新聞扱いされてるのでもう十分です

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:05:53.30
> 何で再現実験やらないんだよ?

いろんな人が世界中でやって、ひとつも成功していない。
小保方が自分でやった再現実験も、全部失敗している。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:07:14.38
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

870 :週刊STAP:2014/05/05(月) 17:07:22.55
>>665
オボを受入れた時点で、だろう、そのはず、そのつもりでは、リーダー失格。
一般の研究員に戻るべき力量。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:07:22.99
>>819
一つくれ
カネになるやつだぞw

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:07:45.15
>>859
公開後の特許の取り下げなんて無意味なことする奴いるの?

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:08:29.67
米国特許なんて、ものすごくあやしいものでもとれているよw

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:08:45.46
>>866
もしかしたら、言葉の定義を使ったトリックかも。
「特許の公開」という言葉には、「審査して特許を認めたことを公開する」という
意味もあるので、特許権が付与されてしまったあとで自分から取り消すのは手間が
かかるという意味なのかも。でも、いまだかつて、STAPの特許が審査され認められた
なんて事実はないですが。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:08.87
論文不正はおろか研究不正、学位剥奪という人を
大学や研究所で雇うことが有り得るだろうか?

博士論文でも企業のHPから写真をコピペしているのにw

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:13.06
小保方に実験施設用意して
再現できたら解雇しない。
出来なかったら解雇。
もちろん複数の監視を常につける。
マスコミにも常にオープン。

これでやる?って聞いてみりゃいいじゃん。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:21.79
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:22.99
>>805
おぉ。そんな見方もあるのか。

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:28.79
>>804
日本だけじゃないよ。
小保方、詰んだ。もうハーバードにも戻れない。
それどころか、研究者としては渡米すら出来ない。


下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
米大統領補佐官「わかります」

STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2014043000023

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:39.75
特許権は維持するのに、銭が掛かる。
その特許が有り得ないものなら、銭を払わず失効させる。
持ってても誰も使わないから、銭が入らず無駄だからだ。

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:10:40.09
>>872
一般には公知化することで他者に排他権を取らせないようにする意味はある

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:11:03.42
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:11:06.63
とりあえず、特許は取り下げなくてもいい。
なぜなら、実在しない現象に関する特許が成立しても、だれも困らないから。
韓国のウソク教授の米国特許も成立したものがあったよね。

でも、実現できないことについて実施するために、その特許料を払う人はいない。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:11:11.31
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:11:45.90
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:12:02.43
>>880
毎年いくらかの登録料を払うんだったけ?

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:12:16.02
小保方は仮に論文問題で理研に勝ったとしても
STAP細胞の証拠を出せない時点で結局は世間的に小保方の負けが確定する

これだけ世間を騒がせたんだから
STAP細胞はあるかないか分からないでした
別の現象と勘違いしてました
なんて結論はありえない

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:12:45.09
>>881
じゃなくてSTAPのように公開後の審査請求を行ってないものを不祥事とかの理由で取り下げるって普通にあるの?

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:12:48.75
>>872
796だけど傍人特許を取り下げさせた事ある。

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:12:59.61
オボは高校時代のエピソードからも、「虚言癖」は昔からあった。
同級生からも良い話がいっさい出てこないし、かなり嫌われてたんでしょう。

1月の発表後、出身校にマスコミ対応しないよう要請してたみたいだし、
オボにとってマズイことがもっとたくさんあったんでしょう。

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:13:10.67
>>881
京都大学のiPS細胞に関する特許は、まさにそういう立場。
特許をとれるだけ取ってから、「みんな使っていい。好きにして」と。

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:13:38.82
STAP騒動はパチンコで言えば

@リーチになった(大半がノーマルリーチで「大当たり」にならない)
Aロングリーチになった(「大当たり」の可能性が少し出てきた)
Bスーパーリーチになった(「大当たり」の可能性が高くなった)
C大当たりした。

このうち、論文では「C大当たりした」として発表したが、小保方氏は「@リーチになったを見た」のみ、と公言している。
仮に「@リーチのみ」をいくら再現しても、それでは「Cの大当たりの保証」にはならない。

また、「@リーチのみ」なら、第三者も再現している。「緑に光る」レベルのリーチなら、既知の知識で十分だ。

つまり、このパチンコ台(STAP細胞)は、「大当たりのないパチンコ台」であることを、小保方氏を
はじめ理研の関係者はみんな知っている。

ただ、そのことを「正式に公表」すると、理研の組織ぐるみに捏造となるから、「実証実験します」などと、
ぐずぐずしている。

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:14:01.32
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:14:37.41
>>874
そうか、おれは申請内容が公開された、もしくはそれが公知になった場合のことと思った

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:14:40.17
>>889
悪い、あなたの言っている公開後の出願の取り下げだ
意味ないじゃん

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:14:43.44
>>888
881じゃないけど、審査請求をしないまま普通は放置だね。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:14:54.79
今荒し、2ch管理者に要望を出しといた

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:15:11.55
>>885
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:15:31.58
>>897


で、IPが晒されて誰だか分かると面白いw

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:15:45.18
>>893
本当にそう!
これも参考にして下さい>>577

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:16:20.24
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ179 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395576407/

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:16:21.44
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ?
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:16:56.79
捏造の仕方が未熟だったんだよな

目立たないようにすることが、コツ
派手に演出した些細がワルい

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:17:06.50
>>892
大当たりがないどころか、玉がひとつも出てこない、そもそも、一番下の
回収口以外に玉が入る場所のないパチンコ台のような気がする。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:17:29.16
>>879
「研究不正」の主語が無いだろw
それは笹井や理研の方かもしれないwww
本当の研究不正はアボによっては行われてないからな
オボは使い走りだw

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:17:37.94
特許申請料っていくらすんの?
1000万くらいかなー
3000万は考えにくいよね

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:17:52.66
>>889
永久機関で特許出願してる人間が
いちいち取り下げなんかしないが
取り下げって何するの?
どういう手続きしてるのかな?

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:18:11.47
>>906
書類を提出するだけなら、その100分の1くらい

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:18:20.94
>>880
>特許権は維持するのに、銭が掛かる。
それも知らなかったwww
負担になるほどかかるのか?

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:18:29.96
はよ、おぼ子に再現実験要請かけろ理研。
そして、とりあえずSTAP細胞とやらを作れ。
それで決まる。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:20:48.00
>>895
そう。普通は無意味。だけど、論文取り下げるなら、特許も取り下げるべき。とあえて言ってる。

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:20:59.07
>>891
ips山中が支持されるのは、そういうところだろうな。
全体の利益のために研究している姿勢の表れだろう。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:21:41.99
                ┏━━━ コマンド ..━━━┓
 ┏━理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇   再調査 ..┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる     和解  ..┃
 ┃HP   . 50┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ──────────┐
 ┃G   . 100┃                │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\    │
       │   /ノ / /        ヽ   │ 
       │ (( | /  | __ /| | |__  |   │
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V    │
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )   │
       │   | 0|    __    ノ    │
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ    │
       │   ノ   /\__ノ |     │
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかた があらわれた!            ┃
   ┃コマンド?                    ┃
   ┃                          . ┃
   ┃                          .┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:22:14.06
http://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130
要はSTAP細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた!」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう1回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。

これが世間一般の代表的意見だよ!!!
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ!!!

何で再現実験やらないんだよ??????
理研も否定派もみんなおかしいよー!!!

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:22:37.19
オボは新年度になってすでに1ヶ月休職してるけど、
これは理研の規定ではいつまで許されるんですか?

1年間出勤しなくても年俸はそのまま貰えるわけ?
職務不履行でクビになったりしないのかな。

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:23:22.52
特許の維持は年間16万円くらいでしょ(日本の場合)

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:23:31.98
2chはjimになったから機能してないよ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:24:19.12
>>909
理研ほどの組織なら、どうってことないとは思う。
ただ、大組織は特許の数も多いから、いらない特許の更新はしないけどね。
意味ないし。
論文に特許番号を引用することがあるとしても、別に、成立後に金を
払わずに失効させたって、公式記録として各国の特許庁に残っているし、
だれでも読めるんだから、学術的には特許が失効しても問題ない。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:24:38.93
野依の策は掻き混ぜた挙句
論文不正(ミス)はしているが再現性は確保してる者たちから
クレームが出て再現性まで行くだろうなw

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:24:50.11
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:25:15.31
>>907
審査請求してれば必ず拒絶されるので終わり
審査請求しなければ自然に終わり

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:25:57.80
>>890
出身校にマスコミ対応しないよう要請してた
ってソースは?

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:26:04.38
休み明け申し立て不服は受け入れられるよ

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:26:33.46
>>915
休職は一定期間過ぎれば欠勤になるだろうから年俸が支払われることはなかろう

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:26:34.56
「再現実験」とは「一度でも成功した実験が前提」になります。
小保方氏をはじめ、誰も論文での「STAP細胞の作製」に成功した人はいません。
かの笹井氏ですら、「仮説に戻った」というレベルですからね。
「緑に光る現象」を再現させるなら、意味は全くありません。すでに、再現はとっくに成功していますよ。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:27:27.03
小保方の実験結果捏造をはやく証明してほしい

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:28:11.74
>>925
それが本当なら研究捏造だな

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:28:19.73
>>921
その回答を誰かがするのを待ってた
特許取り下げとか
わざわざ手続きするやつおらんだろ

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:28:31.48
>>897 有難うございます。誰がコピペしているんだろ ワクテカ

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:29:45.20
>>916
カネになる見込みが無いなら大きな負担だな

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:29:47.33
理研は「不服申し立て」を受け入れるべきだと考えます。そのうえで、「STAP論文そのものが捏造であった」ことを、明確に
公表することが強く求められます。
このことをしないで「不服申し立てを却下」すれば、理研の信頼度はさらに地に落ちます。覚悟を決めてください。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:31:11.35
不服申し立て却下して裁判やった方が小保方陣営には不利

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:31:12.70
>>910
ば〜か。

2月にオボは光る細胞まで作って見せたじゃないか。
もし、その光る細胞が本当にSTAP細胞なら、
そのまま2012年6月にやったみたいに
「テラトーマ作成」まで続行して見せたら嫌疑は払拭できたんだよ。

それをしなかった(できなかった)ということは、
光る細胞は「STAP細胞じゃない」ということだ!

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:32:06.10
>918
上記の16万が本当なら(本当だろうが)
個人じゃ維持は無理だな
くだらん自慢にするなら別だがw

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:34:19.93
STAP騒動はパチンコで言えば

@リーチになった(大半がノーマルリーチで「大当たり」にならない)
Aロングリーチになった(「大当たり」の可能性が少し出てきた)
Bスーパーリーチになった(「大当たり」の可能性が高くなった)
C大当たりした。

このうち、論文では「C大当たりした」として発表したが、小保方氏は「@リーチになったを見た」のみ、と公言している。
仮に「@リーチのみ」をいくら再現しても、それでは「Cの大当たりの保証」にはならない。

また、「@リーチのみ」なら、第三者も再現している。「緑に光る」レベルのリーチなら、既知の知識で十分だ。

つまり、このパチンコ台(STAP細胞)は、「大当たりのないパチンコ台」であることを、小保方氏を
はじめ理研の関係者はみんな知っている。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:34:38.67
民間逮捕された泥棒が
よけいなことしゃがって
あいつらはおれの盗んだ金を妬んでいるんだ
とでも言ってるような内容だなw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:34:39.94
            彡 ⌒ ミ    ハゲとハゲが喧嘩して
           . (´・ω・`)      どちらも、けがなくて良かったね
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬    お後が宜しいようで
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:34:43.53
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:35:04.63
>>932
じゃあ、それをすれば良いだけだな

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:35:18.84
それを言い出せば、論文もわざわざ取り下げる必要は無い。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:35:43.44
パチンコとか全くわからん。
戦国時代で例えてくれ。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:35:54.84
>>922
1月の発表当時、なかなかオボの出身校が判明せず、
マスコミがあちこち探しまわってやっと見つけ出してインタビューしようとした時、
出身校の事務がマスコミに対してそう答えてました。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:36:49.19
>>934
特許維持費を稼げない特許は特許更新しない。
会社でも効果のの薄い特許は定期的に見直し更新するかどうか決めている。

特許は公開されると、公知技術となるので、他のものが類似特許を取得できなくなるので、
防衛特許としての意味合いで出すこともある。

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:37:07.48
おや

コピペ荒らしがw

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:37:21.18
>>932
やらなかったらもっと不利になるだけ
理研側はそういう唆しが通じる相手ではないことを知るべしw

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:37:40.68
>>941
小保方が天下統一直前に、ちょっと本能寺で休職してたら石井にやられた

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:37:52.95
>>920
証拠が捏造であり、実験をしたかどうかさえ疑わしいのに、あたかも
単なる書類不備で小保方が批判されているかのように言い張るっていう人、
まだいるんだ。

もう、脳内のファンタジーに逃避しきっている感じだね。

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:38:08.40
>>945
裁判官は馬鹿じゃない

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:38:25.79
>>946
却下

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:38:37.52
>>920
民間逮捕された泥棒が
よけいなことしゃがって
あいつらはおれの盗んだ金を妬んでいるんだ
とでも言ってるような内容だなw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:39:29.27
>>947
だったら理研が小保方に再現実験させれば解決だな

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:02.58
WIKIPEDIAの小保方の項目に
D論で企業のHPから細胞写真を持って来て
自分の実験結果として載せていることも書いてあるねw

どうりで、だれでもその話を知っているわけだw

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:07.73
>>948
その通り
裁判官は馬鹿じゃない

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:09.91
不服申し立ては却下です。

逆に、受け入れるとしたら何が理由?何もないよ。
受け入れてあげたくても、無理なの。
ゴメンネ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:29.02
>>919
再現性って、何の?
光る細胞の再現性?
再現どころか、STAP細胞の実現に成功した人は、小保方さんも含め
地球にはおらんでそ?

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:51.27
>>941
関が原の戦い

小保方(擁護)派(西軍) : 小保方、バカンティ、早稲田OB、三木弁護士、会見を見て同情した一般人

反小保方派(東軍) : 野依、川合、石井、竹市、若山、笹井、他の理研職員

・李教授、関自行は小早川秀秋

傍観:11jigen、世界展望変動、山中教授、大隈理事長

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:41:58.20
特許なんか出すだけ出して放置することなんか頻繁にやるし
いちいち取消し取り下げなんかせんわ
発明者が必ずしも発明の権利化を目的とせず、他者による同様の発明の権利化を阻止す
る目的で研究開発の成果を公開することは、「防衛的公開(defensive publication)」として
広く知られている。学術論文として、あるいは、IP.com やResearch Disclosure など民間
の技術情報公開サービスなどを通じて公開される他、前述のように特許出願自体も同じ目
的で行われている。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:43:14.61
>>944
俺の作戦よ

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:43:15.82
>>956
訂正

関自行 → 関由行

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:43:24.99
不服申立てを逆手にとって、全画像の再調査はないかな?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:43:35.74
>>956
傍観は島津でいいんじゃないか

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:43:40.44
>>951
理研は小保方に再現実験をさせ、小保方はそれに失敗しているんだが・・・

彼女の実験は、上司が監視せず記録装置を動作させていないときだけ成功する。
しかも、成功を示すナマのデーターは存在せず、編集済みのものだけが
どこかから湧いてくる。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:44:07.13
山中教授を記者会見に追い込んだのは新潮だったらしいんだけど、
その号ってかなりむごいらしいね。

【特別読物】と題された特集記事のひとつがセルシードの技術特集

▼食と衣料と医療!! 日本が世界で一番! 3つのジャンルの神ワザ技術
 科学技術ジャーナリスト 赤池 学

食と衣料と医療、3つのジャンルの神ワザ技術(5)
   ◆ セルシード、東京女子医科大学、東芝メディカルシステムズ
週刊新潮(2014/05/15), 頁:135


論文の「データ捏造」疑惑! 本誌直撃で緊急記者会見!
単独インタビューで判明! 小保方博士は免罪されるか?
ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート
――iPS細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。
小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。学会ではタブー視されてきた
この疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を?みしめながら、「元のデータが実験ノートにない」と、
告白したのだ。ならばなぜ小保方博士は断罪されたのか?

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:44:14.33
再現再現うるさい!

光らせるだけじゃ再現じゃない!
些細も、小保方も、できると言うならテラトーマまで作って見せろ!

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:44:18.13
>>962
初耳ですが、ソースありますか?

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:44:51.36
>>838
そんな事実はない。
捏造ビデオを真に受けた奴が騒いでるだけ。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:45:51.16
>>964
小保方に再現させて、キメラ実験やればいいじゃん

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:45:53.87
>>801
そのとおり。
野依と笹井が腹を括らなければオボカタに負ける。
野依と笹井が覚悟を決めた上でプロに任せろ。
プロとは人格障害、精神異常の凶悪犯罪者や暴力団と渡り合ってきたヤメ検の弁護士ね。
ど素人が自分が傷つかないようにということばかり考えて悪手ばかり打つから、女一人にいいようにされてざまあない。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:46:17.42
>>954
> 不服申し立ては却下です。

>逆に、受け入れるとしたら何が理由?何もないよ。
>受け入れてあげたくても、無理なの。
>ゴメンネ


不服申したてを受け入れる理由はたくさんあります。
@前回の論文不正を2つに絞ったことが誤りだった。
A論文だけでなく、研究そのものが捏造だった。
B小保方氏1人の不正認定は誤りだった。

などなど、いくらでもありそうですね。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:46:27.88
地位保全訴訟なったら有給とって見に行くかなw

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:47:08.19
今回の問題点は研究不正の検証を行うトリガーだな。

石井氏の件を検証でシロとした後で、検証を行うトリガーを明確に規定すれば良い。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:47:37.85
小保方の博士論文について、得られた結果とやらは

実験をして実際に得られたものなのかそれとも捏造なのか?

そこも調査するべきだ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:48:07.53
>>969
それが納得出来るだけの材料が有れば。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:48:21.17
>>962
中の人ですか?
もそっと詳しくお願いします。
日本の科学の信頼回復のために。

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:48:33.91
>>965
疑惑発覚後の当人による再実験については、産経がうっかり飛ばし記事を載せた
というのが、今となってはネットで参照できるいい記録になった。

『STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて』
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

光っただけなんだが、続報がないってことは失敗だわ〜

理研内で再実験が繰り返されているという話は、2〜3月にはなんどかマスコミが
報道した。だけど、成功のニュースが流せない状態が続くと、理研は再実験を
しているという事実について沈黙するようになる。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:49:03.07
>>962

それは理研の下の連中は知っていることですね

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:49:44.02
>>963

そこまで小保方&ベンチャー寄りだと、いっそすがすがしいな

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:49:51.66
>>941
関が原の戦い

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:50:03.82
>>975
笹井が握りつぶしてるのかな。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:50:22.45
>>969
何言ってるの
真正画像及び真正データを提出できなければ不服申し立て却下で簡単。
それでオボコあがいている。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:50:25.17
>>975
続報が無いから失敗?

あなたはアホな子ですか?w

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:51:34.03
>>980
再調査して完膚なきまでに叩きのめすという事です。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:51:44.80
>>969
お気持ちは分かりますが、解雇のためには不正一つで十分なんで。
数を増やすと揉める時間が長引くでしょ。
少数精鋭の不正でサクッと解雇。

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:53:22.80
弱酸性の温泉に浸かれば STAP 現象が起きる?

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:53:52.25
>>972
オボはD論で「テラトーマも作った」「キメラマウスも作った」と言ってるんだからね。

これも本当なのか調査してくれ。

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:53:53.63
もう解雇は決定なの・・。ごめんね・・。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:55:21.33
>>970
民事は、被告側の住所地の裁判所ではなかったっけ?
雇用主はのよりんだと思うから、地裁は埼玉だね。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:55:23.80
>>981
ほほう、では3月の再実験は、成功しているという主張ですな?
よろしい、成功の証拠をご提示くださいませ。

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:55:31.54
あああああ

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:56:12.19
なるほど〜

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:56:23.10
>>972
彼女の博論、実験そのものが実施されていないと思うんだ。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:56:42.53
些細の人が「監督責任のみ」の結論はあり得ない。
実行犯の一人であることは、明白ではないのですか。

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:57:30.29
千鳥恋と結う琴

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:57:34.47
>>987
理研の雇用契約で訴訟地は理研が決めてるのでは?

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:57:39.22
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/461709673834749952
週刊新潮 「山中教授が隠していた小保方的実験ノート」 今週のスクープになるはずだった記事です。
最後、山中教授に直あたりしたら、即座に記者会見を開いて、状況を説明してしまったという感じでしょうか。
この件に関しては、週刊新潮の言い分には無理があると思います。


【特別読物】と題された特集記事のひとつがセルシードの技術特集

▼食と衣料と医療!! 日本が世界で一番! 3つのジャンルの神ワザ技術
 科学技術ジャーナリスト 赤池 学

食と衣料と医療、3つのジャンルの神ワザ技術(5)
   ◆ セルシード、東京女子医科大学、東芝メディカルシステムズ
週刊新潮(2014/05/15), 頁:135


論文の「データ捏造」疑惑! 本誌直撃で緊急記者会見!
単独インタビューで判明! 小保方博士は免罪されるか?
ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート
――iPS細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。
小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。学会ではタブー視されてきた
この疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を?みしめながら、「元のデータが実験ノートにない」と、
告白したのだ。ならばなぜ小保方博士は断罪されたのか?

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:58:07.25
それにしても、早稲田の態度がおかしい。
博士号の不正取得は、STAP論文よりも前になされているんだから、
理研のSTAP論文に関する判定がなんであるにせよ、早稲田は早稲田の
責任で博士号の剥奪を決めなくちゃおかしい。それなのに、理研の
結果を見て判断するってなに?

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:58:10.25
>>988
あなたはアホの子ですか?w

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:58:20.73
>オボはD論で「テラトーマも作った」「キメラマウスも作った」と言ってるんだからね。
>これも本当なのか調査してくれ。

調査する意義はありますが、結論は「全くのウソ」になります。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:58:28.99
博論のテラトーマの写真はどこからコピペ?

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 17:58:46.87
>>981
〉続報が無いから失敗
この意味がわからない時点であなたは残念な子なんです。
みんなが爆笑してますよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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