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STAP細胞の懐疑点PART349

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:46:59.82
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。


前スレ
STAP細胞の懐疑点PART348
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点347
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:26:15.89
オマイラ、そんなことよりも世紀の大発見が
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140502_shrub.html

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:26:38.04
読解力のない人というのは、他人の文章の深い意味が読み取れないので、
他人が間違っていると思ってしまうんだよね。実際は自分の読解力が
ないことが原因だということに、半永久的に気が付かないものだ。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:26:48.93
                   彡⌒ミ
                  (□ω□) 論文の最終段階で加わっただけです!
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:27:08.01
川合理事「理研のために我が身を張る覚悟はできてます。
でも、こんな女と刺し違えるのは勘弁して下さい。」

野依理事長「わかります。」

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:27:22.48
>>683
大和先生みたいな口から先に生まれてきたようなタイプは?

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:28:26.39
>>685
科学史をちょっとかじればこんなの大したこと無いって分かりそうなもんだが

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:28:53.93
>>671
犬はまだ人のせいにしてるのか。
ミスリードは犬がはっきり「石井が書いた論文では無いが」を書かないから起きたんだよ。

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:29:29.80
>>691
皆こういう気分なんだろな。
よりによって相手がおぼこじゃ死ねないと。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:29:57.52
>>671
お前が言うなw

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:31:04.95
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:31:51.81
最近よくテレビに出ている林修っていう人は、
そんなに国語の力のある人なのか?

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:32:00.47
>>692
戦艦もフルボッコじゃん。
>>695
いや、川合理事は自分のやって来た悪行と相殺するに凹と心中するのが適役かな、と。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:32:39.60
>>691
こうだろ

川合理事「理研のために我が身を張る覚悟はできてます。
でも、こんな女と刺し違えるのは勘弁して下さい。」

野依理事長「じゃあ川合知二さんのこと三木弁護士にチクっちゃうもんね。」

川合理事「ぐぬぬ」

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:33:23.81
犬と言えば犬HK
犬と言えばL犬x

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:34:09.56
弁護士側が調査委員の過去論文を徹底的に調べたあげく、大したものは出なかった
のだから、重大な不正はないということがよくわかったな

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:35:23.02
>>683
若禿さん以外登場人物が全員正直じゃないw

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:36:39.02
>>702
同意

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:37:01.08
U(TωT)U 犬犬言わないでください。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:37:01.86
STAP細胞が存在せず に完全な捏造なら、何人もの学者が論文に名を連ねたり、
ネーチャーに投稿したり、大金を払って国際特許を出すことなど絶対に有り得な い。
だからSTAP細胞はあるんだよ。

だが、論文に傷が付いたことを決して許せない誰かが感情的に、
小保 方切りを目的で立ち上げた調査委員会だから、結論は決まっていた。
そのため、十分な調査はせずあの結論を早々と出したので、逆に大ご とにしてしまった。

悪意を故意と読み替えて捏造と改ざんにした返り血で、石井氏の辞任 や3人の不正にまで問題を広げてしまった。
理研は頭が良い筈なのに、知恵は無いから思惑通り に事は進まなくて、当惑していることだろう。

小保方氏は「STAP細胞は作れるし、どこでも作りたい。」と言っているのに、決して理研が作らせない理由は、
さらに 改良したSTAP2細胞を、傷の付いた小保方氏を外して取り組み、理研の手柄にしたいからだろう。
面子と保身を考える馬鹿集団だか ら、税金は使っても国民の利益は後回し。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:38:03.35
>>706
すげーw

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:39:30.26
石井委員長
「クルクルパーなのは、小保方さん一人です。」
「こいつを相手にしてると、
私もクルクルパーになっちゃうんで、
いち抜〜けた!」

河合理事「あ、石井さん!ズルい!!」

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:39:42.30
>>706
国際特許っていろんな国に出願すれば大金だけど、最初は1カ国にしておけば安上がりだよ。

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:39:43.52
野依が特定法人化の為に、小保方さん断罪して幕引きしようと焦ったんだよ。

実際には小保方さんに反撃されて泥沼化してるけど。

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:40:01.51
http://blog-imgs-70.fc2.com/m/a/t/matomechnews/res_t8z15o4idx.jpg

毎朝、駅に向かうときに、右から二人目に似た犬に、よく会うわ。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:40:15.12
>>700
正解はそれだよなww。
今回起した凹の自爆テロが川合理事まで誘爆したのなら、
流石に凹を評価せざるを得ない。
が、自分可愛さの凹、流石に川合理事の逆鱗は刺激しないに200STAP。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:40:21.66
>>706
それだと、若山氏の行動が全く説明できなくなるよね。

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:41:07.37
>>708
それが一番真実に肉薄しているな
俺もこのスレに来る度にバカになっていく気がする
そろそろ抜け出さないと

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:41:22.90
>>702
どうもそんな感じ。
ルサンチマン満載の俺としてはガッカリ。
擁護はもっとしっかりヤレよ。遊んでるなよ。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:42:20.93
>>711
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:42:43.38
石井の命令で戸籍と深海の取り調べが凄かったらしい
お前がやったんだろ、お前が捏造したんだろっていい気になって
追い詰めていたら、逆襲のオボが怒ったって事?

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:43:10.62
理研は理系のエリート集団だけど、組織マネジメントとか文系分野は不得意。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:43:12.58
>>679
シンプルなタイトルだと逆に大論文の風格を感じてしまうのは感性の違いか

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:43:52.24
>>706
もはや天然記念物?世界遺産??

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:44:20.94
パワハラ戸籍、ブーメランざまあww

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:44:28.60
>>706
禿同禿同禿同禿同禿同禿同

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:44:57.16
>>718
> 組織マネジメントとか文系分野は不得意。

日本の文系もダメダメな分野だな。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:45:18.69
STAP2って映画の続編みたいでかっこいいな。w
どんどんバカになっていくわ。

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:45:25.56
>>710

理化学研究所における雇用

主任研究員(大学における教授、准教授、講師に相当)以上の場合には、公募職のため、理化学研究所運営理事会の議決を持って行う。

理事会(理事長・理事・外部理事)

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:45:26.10
週明けに、
石井委員長復活に200 STAP

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:46:01.86
>>719
いや、無論そこらの効果もある訳で。
シンプルなタイトルにしてて、悪いコトは一切ないと思います。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:46:16.06
しかし、OCT発現程度ではここまでのことにはならなかっただろうか
W氏を巻き込んだ事は大きいだろうね。
CDBのセンター長やS氏からすれば、W氏が持ち込んだ災難っていう
被害者意識がありそうだよね。

W氏はそういう意味でこの件を収束させないといけないって
思っているんだろうな。
最初から積極的にマスコミに出て発言していたのは
もう当初からそういう責任を感じていたんだと思う。。
でも、自業自得というところは否めない。
もうちょっと彼女の本質を見極めていたらね。。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:46:19.04
どうでもいいけど、onedriveってクラウドに自分で上げたオボのletter論文をiphone上で見ると、胎盤光ってないな
なんでなんだろ

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:46:23.94
>>706
シーラカンス?

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:46:38.25
>>512
それが一番だね
ただその検証結果を知るのは嫌だろうな理研はw

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:47:08.99
週明けに小保方の申し立て却下に100万STAP

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:47:30.63
>>706
国語力は認めるが誰ひとり再現出来ないモノを認めるワケにはいかんよ。
特許なんぞ他人の金だ。ノルマのある奴なら俺でも20件以上出してる。

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:49:16.27
このスレには、
阿保方クルクルパー光線が充満しています。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:49:54.98
>>677
そうすると実験らしきことをしていれば内容は確認されず
エア実験も見過ごされる可能性はあるという事でしょうか?

736 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/03(土) 16:49:58.11
>>697
小林よしのり氏って上杉聡氏による批判本で自分の漫画の画像を引用されたら
怒ってたのに、小保方のコピペは許容するとはダブル・スタンダードというより、
さらに悪いね。上杉聡氏の場合には、ほとんどが適法な引用だったのだから。
まあ、従軍慰安婦が拉致だというウソと漫画で戦った功績は認めるけどね。

wikipedia「脱ゴーマニズム宣言事件」参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/脱ゴーマニズム宣言事件
>判決内容は、争点の大半、55箇所の引用と4箇所の改変を適法とし、
>ただ1箇所、編集上の都合でコマの配列を変更した点を同一性保持権の侵害
>(引用自体は適法)としたものであった。したがって、当該箇所さえ
>再編集すれば販売の再開が可能であった。また、敗者負担が原則の
>訴訟費用で、その250分の249を小林側の負担とした。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:50:47.74
再調査ナシ決定に200STAP

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:52:26.86
>>659
とっくに引きずり出されて、土下座のうえ懲戒解雇やろ。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:52:28.53
>>729
「どうでもいいけど、」 という部分は、何を受けているの? どこにかかるの?
どうも、こういう無意味な言葉遣いをする若者が多くなっているような気がするな。
 
    

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:52:31.41
クルクルパーって爺むささ爆発だな。
さすがにひくぞ。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:52:35.39
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:53:10.98
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:53:23.98
小保方が理研との喧嘩に勝ってもSTAP細胞の存在証明には
1ミリもプラスにならないのにな。

自分が小保方の立場で、STAPできてる自信あるなら、こんな泥仕合してないで
別のところに行くけどな。

三木によればスカウトの話も何件か来てるらしいじゃん?
貴重な研究時間を浪費するなんてありえないよ。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:53:50.70
953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:20:15.80
結局アンチ小保方は完全に追い詰められてるよな

小保方が有罪なら同じことをやった石井、山中も有罪 → 石井、山中解雇へ

石井、山中が無罪なら同じことをやった小保方も無罪 → STAP細胞の存在も証明

どうするんだ?

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:53:54.34
>>673
俺もそうだと観ている。

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:54:28.00
今日は週末なので、工作員は休暇でおらず
小保方自ら書き込んでる、に200STAP

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:54:38.36
申立却下,再調査なし,のカキコが数回出ている。内部者からだろうな。

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:55:18.99
>>744
幸せそうでいいな
まさにハッピーサイエンス

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:55:49.01
>>706
うーん、まだまだ、もうちょっと短く纏めてみようか。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:56:13.30
>>728
メンヘラは出会って迂闊に情を掛け、痛い目に遭うまで怖さが解らない。
いきなりオボのような超弩級のメンヘラに邂逅したのは若山氏にとって不幸としか言いようがない。

あんなメンヘラを引き入れて、家庭を守れただけでも、それなりに良い対応だったと思うよ。若山氏は。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:56:37.22
>>739
通常の国語力では以下にかかると即座に判断されますが(笑)

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:57:27.15
>>673, >>745
本当かい。
どうやって?

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:57:39.65
>>749
酢たっぷ細胞はありま〜っしゅ

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:57:43.38
>>743
その通り
選択肢が増えて余裕ができている
逆に理研は追い詰められている

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:57:52.41
○今後の流れ

理研が連休明けに不服申し立てを却下 → 研究不正を認定

 → 懲罰委員会を立ち上げ → 小保方の懲戒解雇が決定
 
 → 小保方が理研を相手取り、地位保全の訴訟を起こす

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:59:28.58
弁護士に単純ミスの説明させるって、
やっぱ研究者とは思えん行動だな。w

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:59:40.07
>>751
だから、どうでもいいのなら書かなくてもいいじゃないか!
書く意味があると思うから、書くんだろ! それなら、
どうでもよくはないだろ。

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:00:17.85
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:00:19.90
>>746 頑張っているよ
スレ乱立監視所 2014年5月3日 16時56分
1: STAP細胞の懐疑点PART349 (747) ・・最新?
2: STAP細胞の懐疑点 PART316 (414) 
3: STAP細胞の懐疑点 PART295 (269) 
5: STAP細胞の懐疑点 PART219 (703) 
7: STAP細胞の懐疑点 PART314 (313) 
8: STAP細胞の懐疑点 PART209 (821) 
9: STAP細胞の懐疑点 PART222 (687) 
11: STAP細胞の懐疑点 PART345 (110) 
12: STAP細胞の懐疑点 PART206 (829) 
13: STAP細胞の懐疑点 PART208 (783) 
14: STAP細胞の懐疑点 PART231 (720) 
15: STAP細胞の懐疑点 PART294 (415) 
16: STAP細胞の懐疑点 PART270 (499) 
17: STAP細胞の懐疑点 PART226 (650) 
18: STAP細胞の懐疑点 PART233 (685) 
19: STAP細胞の懐疑点 PART226 (665) 
21: STAP細胞の懐疑点 PART229 (744) 
22: STAP細胞の懐疑点 PART257 (517) 
23: STAP細胞の懐疑点 PART219 (710) 
24: STAP細胞の懐疑点 PART314 (566) 
25: STAP細胞の懐疑点 PART294 (282) 
26: STAP細胞の懐疑点 PART265 (471) 
27: STAP細胞の懐疑点 PART285 (391) 
28: STAP細胞の懐疑点 PART256 (492) 
31: STAP細胞の懐疑点 PART313 (294) 
32: STAP細胞の懐疑点 PART273 (439) 
34: STAP細胞の懐疑点 PART314 (276)  
36: STAP細胞の懐疑点 PART350 (28)・・最新(未使用) 

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:01:36.69
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

小保方さんじゃないよ

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:02:04.24
>>758
調査されたら困るっていう自白でしょうか?

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:02:22.09
>>752
ヨコだけど、今の行動そのものがはしごを外していると思うな。
意図的かどうかは別としてね。

普通の会社員とかパーマネ雇用の大学教員なら「雇用を死守」というのも意味があるけど、
いま解雇を回避できても所詮、任期付き雇用なのだし。
STAPの存在、不存在もさすがに2−3年も引っ張れるネタでもない。

たんに意地の張り合いになってしまっていて、その先のことが見えてない。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:02:26.32
>>758
> 調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
> それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。
>
> (理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

だって”コツ”wって理研内部ですら小保方以外誰も知らんのでしょ?
再現実験なんてできないんじゃないの?

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:02:45.75
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

小保方さんじゃないよ

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:03:54.54
>>763
「小保方氏」とか「小保方さん」って書くようなやつだぞ。
察して生暖かく見守ってやれ

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:04:45.87
>>1


【STAP問題】小保方リーダー代理人、理研の3人の論文不正について「調査委の信用性なくなった」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399100733/


なんだみんな

やってるんじゃんwww

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:08:10.25
>>760
調査の段階で、
ほぼ確実にエア実験ってばれたからだろ。

ただ法的な証拠がないから口に出せない。
口に出せないから仕方なく再現実験中。

ヘンドリック・シェーン事件の時には、
全世界で数十億円とも数百億円とも言われる研究費が
ドブに捨てられた、と言われている。
理研が、その部分に関して責任を持とうとしている。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:08:50.66
>>766

夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:08:57.18
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
それをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

小保方さんじゃないよ
無給だよ

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:09:16.26
>>766
「論文不正」とか書いてるけど、
不正というのは調査委員会の結論として出てくる話で、
これ名誉毀損になるんじゃないか?

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:09:22.70
小保方さんは天才
実験ノートとか論文ルールとか、単なる儀礼的なことにこだわらず自由で柔軟な発想があったから世界的な成果を出せた
こういうの儀礼的なことを天才に押し付けると、せっかくの才能がつぶれる
もはや論文至上主義や実験データ至上主義にこだわってるのは日本だけ
小保方さんのような天才は早く日本から出て、世界でのびのびと研究したほうがいい

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:09:48.51
(田賀)STAP調査委員論文「不正ない」と医科歯科大

05年・・切り貼り、順番入れ替え、元画像あり
04年・・実験ノート無し、多数の画像から集めた結果

東京医科歯科大は2日、田賀哲也副学長の論文に「不正はない」とする調査結果を公表した。
疑義が指摘されていたのは、田賀氏が熊本大教授だった2004年と05年に責任著者として発表した2本の論文。
今月1日、幹部4人が、田賀氏や論文著者2人から説明を求めた。

その結果、画像の一部に切り貼りがあったことは認めた。
だが、05年の論文は、実験ノートに元の画像が確認され、切り取った画像の順番を入れ替えただけなどとし、問題ないと判断。
04年の論文は実験ノートはなかったが、多数の画像があるため、必要な画像を集めた結果で問題はないとした。
読売新聞 5月3日(土)11時31分配信ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140503-00050037-yom-sci
(医科歯科大サイトには発見できずhttp://www.tmd.ac.jp/

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:10:24.50
>>760

小保方氏の博士論文からのねつ造癖を明らかにして、理研PIとしての能力不足で解雇するのが速いわ。

自分でも未熟だと言ってたし、PIは無理。

774 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/05/03(土) 17:10:28.01
>>677
理研の規程では所属長が「ボノートブックの適切な記載の方法を指導すること」
になってるから2013年3月までは若山氏、それ以降は竹市氏に実験ノートの
指導責任がある。(調査報告書・末尾付録参照)

また、3月5日にnature protocolでSTAP作成の実験手技解説を丹羽が発表した
のに独自で作成もできず、小保方の実験ノートも確認せずでは、まるで
「できるできる詐欺」だよ。(ただし法的には詐欺と断定はできない)

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:10:41.38
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
小保方氏を入れてそれをやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

小保方さんじゃないよ
無給だよ

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:11:17.36
>>771
バカンティから返品されて日本に戻って来たのに

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:11:30.83
>>764

1.STAPがそもそも存在しないという認識。
2.存在しないという認識でもコツを知らないから、手順がもっともらしければよい。
3.手順が違うのに、その結果をどうやって世間に納得させるのかが問題になりそう。

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:12:07.81
調査で一番肝心なのは小保方氏がやった手順での再現実験なのに、
小保方氏を入れた再現実験をやろうせずに瑣末な調査しかしない理研はどう考えてもおかしい。

(理研がやろうとしている実験は、手順が異なっており、再現実験ではなく別の実験)

小保方さんじゃないよ
無給だよ

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:12:33.78
>>532の記事がyahooのトップに来てるけど、何で弁護士は小保方の件と田賀氏の件が同じって
簡単に言えるのかね。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:13:29.60
>>774
若山さんがというのは分かるけど、
独立したリーダーの所属長がタケイチさんというのは変だと思う。
規定上はそうなるのかもしれんけどさ。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:13:37.96
STAP問題 「理研の対応が混乱助長」 騒動めぐり若手研究者ら激論
産経新聞 5月3日(土)10時55分配信

関西の大学に所属する若手研究者らが2日、「アカデミック大爆破−
博士が語るSTAP騒動の虚と実」と題して大阪市内でトークイベント
を開催。約50人の聴衆を前に激論を展開し、「問題が浮上した後の
理研の対応が混乱を招いたのでは」「誰しも成果を派手にアピール
したい気持ちはある」などと、本音のトークも飛び交った。

 同イベントは、STAP細胞の論文を発表した理化学研究所発生・
再生科学総合研究センター(神戸市)の元研究員、山本慎太郎氏(38)
らが企画。兵庫教育大の永田夏来助教(社会学)のほか、スペシャル
ゲストとして理化学研究所の「研究不正再発防止のための改革委員会」
で委員を務める中村征樹・大阪大准教授も登場した。

 中村氏は「当初の発表では小保方晴子さん本人よりむしろ周囲の
人間が過剰に演出したのでは」と指摘。また、永田氏は「一般社会と
研究者の受け止め方の違いを理解しないとこの問題は見えない」と述べた。
山本氏は「STAP細胞が仮に実在すれば論文がいい加減でも良いと
いうわけではない」と強調した。

 イベントの最後、中村氏は「ルールを厳しくするほど自由な学問、
画期的な発見からは離れるかもしれない。そこをどう考えるか」と
問題を投げかけた。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:13:44.72
基本的に理研は、
今手元にある証拠を出さずにいる。
近々始まるであろう裁判のために。

そのために我々外野は歯がゆい思いをしているが、
本当の土俵は裁判所だ。
その時には、このスレの住人が満足するような
スカッとしたやり取りが繰り広げられるであろう。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:15:47.29
>>776
バカンティの最高傑作ですよ

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:15:50.06
>>779
言うだけで>>641みたいにマスコミが味方してくれる

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:15:57.94
>>679
ちょっと乗り遅れて気まずいですが…

建築でもコンクリートはバリバリの実験、解析系
数値シミュレーションもするし、昔はプログラミングもしていたようです
名古屋大助教授だった作家の森博嗣先生が良い例ですね

東大建築学科であれば、学部の卒論でもそれぐらいのタイトルじゃないとかえって恥ずかしいかもしれません

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:16:26.78
>>776
日本に来たとき、戻って来いと言われていたじゃんw
ただ、戻ったとしてもどんな立場になるのかわからない。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:16:58.10
>>757
いや私もそう思いますが私は729では無いので(笑)
さらに国語力の解説をしますと729の意図は「話の腰を折って申し訳ないが今してるのはくだらん話だからいいよね。そんな事より俺の話聞いてよ」になるかと(笑)

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:16:59.96
>>706
変なところに挟まってる半角スペースは例の印な

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