5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

京大・山中教授が自身の論文巡り会見

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 19:22:20.50
京都大学の山中伸弥教授は記者会見し、14年前に発表した論文の中の画像に不自然な点があると
インターネットで指摘されたことについて、論文の内容自体は正しいものの、自分以外の共同研究者の
実験データが残っていなかったとして「心より反省し、おわび申し上げます」と謝罪しました。

4月28日 17時38分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/j64207710000.html

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 19:23:48.05
山中教授、不正否定=共著者ノート確認できず―14年前の論文・京大

時事通信 4月28日(月)17時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140428-00000095-jij-soci

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 19:28:14.44
なんか釈然としない

14年前の研究ノート提出したんだろ?
ここまで騒ぐことなのか?

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 19:36:29.82
山中教授、自身の「論文正しい」
京大iPS細胞研究所によると、山中教授の論文についてネット上で疑義が指摘された13年4月に調査を開始し、
山中教授から段ボール5箱分の実験ノートの提出を受けた。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2014042801001903/1.htm

オボ→2冊
石井→?
山中→段ボール5箱分

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 19:57:14.66
段ボール5箱分の実験ノートを調べたのに該当する図のデータのみ発見出来なかったのか。

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:02:36.64
山中先生は14年前のノートが出せるのに……

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:03:13.19
自分で実験しないでファースト&コレスポ取ったって事なのかな?

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:08:45.22
その部分だけ他の共著者が実験を行ったのでは?
そのノートが見つからなかったという事。山中さんは無関係。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:08:49.72
ノート出せなきゃ・・・ とか強気で言ってたよね
生物系の研究者ってみんな平気でハッタリかますんだなwww

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:11:21.68
ノートは出したからいいんだよ

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:12:08.14
11jigen、とうとうノーベル山中まで追い込みやがったw
さすが捏造論文ハンターの冠が付くだけの実力はある


論文捏造 山中伸弥 2013/08/08 18:08
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

京大・山中教授が自身の論文巡り会見 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:12:10.18
>>8
そう。だからファースト&コレスポ取ったということだよな

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:43:23.62
>http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

高い類似性とかどう見てもねーよ
たんなる言いがかり

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:48:35.45
逆に考えれば、この程度しか
言いがかりつけられるものがなかったという……

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 20:55:30.12
>>13
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg
全く一致しない

16 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/28(月) 21:00:30.58
山中はノートもデータも出してないよ 該当部分は

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:04:09.60
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/t10014091181000.html

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:05:36.98
これ論文掘られていない奴が一番怪しいな
山中に嫉妬していて、石井の低学歴を馬鹿にしてる腹黒な奴といえば

笹井さんじゃないですか〜 !

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:08:33.19
共同研究者のノートまで山中さんは保存できんだろ。
山中さんも小保方の破天荒なやり口のおかげでどえらい
迷惑被ったな。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:10:34.24
共同研究者が捏造こいて気付かなかったと


どっかで聞いた話だなぁ

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:13:03.03
良くわからんのだが、14年前って山中センセはPIじゃないだろ。
何ができるってんだ?自分のノートを全部ちゃんととっておいてあって、結論も再現している以上に、立場および権限で何かできることある?

2000年の、山中センセの元ボスをひっぱりだしてくるしかねえだろ。これ以上追及するなら。

ここで余談だが、そもそもどうして山中センセはノート所有してるんだろ。
うちのラボだと、卒業した学生や退職した教室員のノートは全部俺や教授が管理しているんだけど。
みだりに研究室の外にださせたりはしないよ。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:16:37.99
>>21
小保方晴子の時にそれ言ってやれよ〜

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:18:49.11
まあこれは小保方晴子に朗報だよな

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:22:34.51
>>22
小保方は実はPIだろ。ラボもってるじゃん。
そして、もし上司がいるならVacantiと若山さんだろ、なぜかってこの二人がNatureのラストオーサーじゃん。
笹井とかただの論文手直しと、リバイスの実験手伝っただけでコレスポになって責任かぶった運の悪すぎる奴だろw

若山さんは誠実だから、持ってるもの全部提出するだろう。こうなってくるとやはり最後はハーバードに追手を差し向けるしかねえんだなと思う

スレの話から脱線しすぎで失礼。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:23:55.69
>>23
むしろ比べられて終わりだろう

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:33:57.96
もしかして、STAP対iPS戦争っていうことか?

万能細胞にも、VHS対ベータ戦争みたいなのが起こるかもしれない。

勝つのはどっちだ?!

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:39:22.08
再現できればデータなどどうでもいいようだ。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:47:38.02
どうせ、ネットでさしたの
今仕事できなくて暇ですることがない(させてもらえない)
ケビン笹井の仕業だろ。こんなのにつられるなよ。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:55:02.91
>>15
まじで言いがかりじゃねーかw

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 21:56:22.19
>>9
え?今さらっすか?wwwwwwwww

つーか研究者に限らず口が上手い奴ってどこもそんなもんじゃんヒキかよお前www

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:06:36.33
高須クリニックの言うとおりだな。

オボには絶対に関わっちゃいけない。

山中教授は、オボについて徹底的に無視すべきだった。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:09:17.58
素人ですが・・
実験ノートの保存期間規定ってあるのですか?

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:14:38.45
君子危うきに近寄らずや
国会に言ってわざわざいろいろ答弁したのが不味かった

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:16:44.97
国会答弁の時点でノート不備に気付いていそうなものだが
なぜこのタイミングで公表したのだろう?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:21:35.16
14年前の論文に関して、自分のデータはノートできちんとたどってみせたが、共同研究者の
データが出せない山中と、ここ数年の研究のデータがノートから見つからない小保方では、
全然次元が違うだろ。石井の件にしろ、石井のはやる必要のない改竄で、小保方のは
やってはいけない改竄・捏造で、次元が違う。本当に、文系アホマスコミ・学者・評論家は
ものごとの区別がつかないなら、黙っていてもらいたい。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:25:12.04
まあ山中さんはコツを公開してたしなw

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:29:56.36
>>15
交差法でみてみたがバンド周辺は確かにかなり似てる

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:30:58.32
俺よく分からないんだけどさ、論文で一番大事なのって再現できるかできないかじゃないの?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:32:37.07
実験を担当した共著者とやらがウソの証言をした可能性も考えられるな

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:34:13.30
ノーベル賞取り消しキターーーー!!

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:34:57.90
>>39
留学生で連絡も取れないんだって 名前からするとシナ人かな

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:34:59.70
>>35 その文系アホマスコミ・学者・評論家をあおって、小保方批判をしてきたツケが回っただけ。
いまさら関心持つなって言っても手遅れだよな。これで小保方の処分がいよいよしづらくなったな。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:36:20.31
学会追放だな
京大解雇

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:37:04.03
>>41
コレスポは生データを確認しなかったのかな?

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:40:55.92
>>35
報ステで石井と山中の扱いがえらい違いでクッソ笑った
昨日は石井はおぼこと似たようなもんみたいな扱いだったのに
今日の山中は学者の手本みたいに賞賛するように言ってたw
石井の対応だって十分手本に値するだろと思ったよ

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:53:46.06
石井さんには権威がないから仕方ないね
対応は同じでもノーベル賞受賞者と同じ報道になるわけない調査委員長だし

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:54:23.04
>>38
それはそう。でも論文が信用できなくなると、各個人がありとあらゆることを追試する必要が出てくるので、科学は停滞し衰退する。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 22:58:56.42
山中「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日頃の研究記録をきちっと残すことだと思います
   そのためにはノートの記録が非常に単純なことでありますが大切です
   ノートを出さない人は不正をしているとみなします」

偉そうなこと言ってた後だけにアホすぎるww

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:04:23.83
おぼこ、山中教授に迷惑かけんじゃねーよ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:05:27.53
>>47
それはそう。でも論文が信用できなくなると、各個人がありとあらゆることを追試する必要が出てくるので、科学は停滞し衰退する。

これやると、一時衰退するかも知れないが、絶対に上昇する
通称、かいぜんの考え方

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:07:41.49
データ管理が不完全だった

山中でもダメなものはダメ

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:07:48.78
正直な研究者が生き残れる環境になって欲しいですね

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:08:16.27
野依キターーーー!!

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:08:33.52
データ管理が不完全だった

山中でもダメなものはダメ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:23:38.90
いくら15年前の論文って言っても疑惑をもたれた1画像がたまたま自分のノートにはオリジナルがなかったなんて偶然にしては都合よすぎ。
あくまでも俺の感想だけどね。
他の論文の画像にもオリジナルがないものがありそうだな。他の論文の根拠となるノートは完璧なのかな?www

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:26:43.26
>>55
偶然じゃなく、怪しい仕事は彼はやらなかった。だが共同研究者は怪しい人だった。
その人物のノートは手元にない。

そんなところだろ。怪しい人物とか、データがどうこう見抜くのは無理だ。
そもそも、未だにcontroversialなんだろ。改変した形跡があるかどうかについては。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:27:25.47
>>48
山中先生はノート出したじゃん。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:27:37.01
ここで偉そうなこと能書きたれてる研究者のうち、山中氏よりきちっと管理している奴なんてほとんどいねえとおもうぜ。

胸に手でもあててろw

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:28:24.99
折れは小保方擁護派だから論理的に山中も石井も擁護する。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 23:35:28.77
>>59
当たり前だろ
小保方擁護なら猪瀬も佐村号地もセーフだわ

61 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/04/28(月) 23:53:34.13
ガリレオもニュートンもメンデルも・・・って話の某・絶版本の再々版を
呼びかけてた片瀬久美子氏が喜びそうな話だな。
古本価格がさらに上がるか?
https://twitter.com/kumikokatase/status/455480219550228480
https://twitter.com/kumikokatase/status/452769126595825665

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 00:13:35.70
>>11
@taka〜
小保方さんの論文の問題があったから山中教授の論文も疑われたって思ってる人がいるみたいだけど、勘違いしてる。
山中教授の論文が疑われたのはは小保方さんの前の事。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 00:15:04.06
>>15
いや、一致してる
切り貼りでの変化としては十分範囲内

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 00:17:16.61
脱税王に指摘されても

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 00:23:42.94
@taka〜
小保方さんの論文の問題があったから山中教授の論文も疑われたって思ってる人がいるみたいだけど、勘違いしてる。
山中教授の論文が疑われたのはは小保方さんの前の事。

11jigen
論文捏造 山中伸弥 2013/08/08 18:08
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

京大・山中教授が自身の論文巡り会見 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 00:56:49.18
>>63
>>>15
>いや、一致してる
>切り貼りでの変化としては十分範囲内

完全に専門家に論破されてるで?



> これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。

> こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。

https://twitter.com/okamo41/status/460780979485806592

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:00:05.56
>>2
山中教授の論文が疑われたのはSTAP以前の話だった!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398699015/

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:28:44.65
>>21
自分のノートと研究室に保管のノートとがあるってだけだろう

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:30:51.98
>>50
それは、ああいう大規模な市場あってのことね。
そもそも今の山中先生たちは改善済みでしょ。

この次となると、全ての研究には一定の報告書フォーマットを設けるとか
そういう話になってくる

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:37:22.86
今、話題の論文なんて序の口。
山中先生はNatureと並ぶ有力誌のScience誌で撤回論文の共著者になられています。
かなり罪深いですね。デブ、糖尿病のヒトの希望を打ち砕いたのですから。
問題の論文は2005年に論文発表、2007年に論文を撤回されてます。
撤回日の2007年の10月26日といえば、あの世紀の大発見であるマウスiPS細胞が報告された翌年であり、ヒトiPS細胞が発表される1ヶ月弱前です。
世紀の発見さえあれば、細かいことはいいんだよという例を示してくださいました。
これじゃあSTAPさえ、あれば小保方は無罪放免?冗談ではない。

悪しき例を作らないために山中先生すみませんが、もう一度、ついでに下記の件で釈明してください。
阪大の下村Pを連れて。


Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi
T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I. Visfatin: a
protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.
Science. 2005 Jan 21;307(5708):426-30. Epub 2004 Dec 16.

Retraction in: Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M,
Kishimoto K, Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe
E, Takagi T, Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima
M, Funahashi T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.
Science. 2007 Oct 26;318(5850):565.

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:40:30.00
生物板で山中についての疑惑で
第2の矢がくるみたいだぞ


80 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/29(火) 01:35:30.31
今、話題の論文なんて序の口。

山中先生はNatureと並ぶ有力誌のScience誌で撤回論文の共著者になられています。
かなり罪深いですね。デブ、糖尿病のヒトの希望を打ち砕いたのですから。
問題の論文は2005年に論文発表、2007年に論文を撤回されてます。
撤回日の2007年の10月26日といえば、あの世紀の大発見であるマウスiPS細胞が報告された翌年であり、ヒトiPS細胞が発表される1ヶ月弱前です。
世紀の発見さえあれば、細かいことはいいんだよという例を示してくださいました。
これじゃあSTAP細胞があれば、小保方は無罪放免?・・・冗談ではない。

悪しき例を作らないために山中先生、大変すみませんが、もう一度、ついでに下記の件で釈明してください。
阪大の下村Pを連れて。


Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi
T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I. Visfatin: a
protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.
Science. 2005 Jan 21;307(5708):426-30. Epub 2004 Dec 16.

Retraction in: Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M,
Kishimoto K, Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe
E, Takagi T, Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima
M, Funahashi T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.
Science. 2007 Oct 26;318(5850):565.

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:48:07.19
>>70-71
これの撤回理由は何さ?捏造?

ひとまず、撤回=悪みたいな考えは捨てていいと思う

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:53:48.68
よく14年前のミスを指摘したな。
ライバル研究機関の臭いプンプンするんだが。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 01:56:51.30
みんなCOBUて知ってる?  日本人の女の子だけ作った
   和太鼓パフォーマンスグループなんだけど、
   ニューヨークに拠点をおいて地道に頑張ってきた。
   アメリカと日本の友好の祭りである桜祭りの常連で、最近では
   結構人気が出ていて各地のイベントに引っ張りだこなんだけど・・・
   そのCOBUのリーダーを何故か在日朝鮮人にした映画を
   BoA主演で「韓国の会社」が「ハリウッド」で作ってるんだ・・
   アメリカでCOBUの人気に便乗狙ってるし、
   和太鼓のパフォーマンスも 韓国文化にしたいんだろうな・・

   ・桜祭りのCOBU
   http://www.youtube.com/watch?v=0P55VWZtXcY

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 02:00:56.84
オボちゃんに有利な攻めどころ。

https://twitter.com/lemonstoism/status/460820833707900929
https://twitter.com/lemonstoism/status/460817068003037185
https://twitter.com/lemonstoism/status/460815637418229760
https://twitter.com/lemonstoism/status/460814885245308928

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 02:32:29.42
>>73
某国立大学の副学長がタレこんだようで。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 03:45:46.97
http://livedoor.blogimg.jp/warota_o_lot/imgs/f/3/f3f016a1.jpg

データ管理が不完全だった

山中でもダメなものはダメ

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 04:32:01.79
問題の画像はほとんど一致しているのに、微妙に変化してるのは、
どういう細工をしたのかな?
たとえば、いったんスライドにして映して、それをまた写真に撮る
とか、何かアナログな方法を使ったような気がする。そうすれば、
レーンを挿入した痕も消えると思うんだが。
誰か詳しい人いたら教えてくれ。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 04:34:27.11
ゴミ売り
3K・・・・・・・ペテン893報道のパイオニア


   IPS山中のノーベル賞受賞のときは インチキ森口のIPS研究をスクープ詐欺報道


    今度は
   IPS細胞が 既に 世界各国でほぼ実施段階なにの STAPと同じかのように インチキ誘導



森口ISP研究も
STAP研究も・・・・・・・・・・・全て アメリカのハーバード。アメのスパイ機関 ゴミ売り


TPPも
下痢ノミクスも 全て 絶賛大賛成した 


★アメの言う通り 報道するエージェント
ゴミ売り 3K

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 04:53:26.57
小保方より山中の方が画像の細工が上手だね。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 04:54:25.89
>>77
画像加工すんなハゲ
http://livedoor.blogimg.jp/kee0501/imgs/5/1/51371072.jpg

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 05:07:55.84
共同研究者の担当領域までは責任持てんだろ流石に…

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 05:39:22.38
>>5
不正を指摘した人の指摘は的確だったってことなんだよな。中国人留学生の担当部分だけ捏造混じってたんだろうな。
いまさら立証できないけど、山中教授自身の罪は低い。共著者の生データまで集めないよね。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 06:09:14.33
ノーベル文学賞、返納!

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 08:54:17.63
山中細胞は

世界中の研究者が その再現実験に成功し 完全に証明された 画期的な 技術。



第三者がその 完全な正当性を証明しているにも関わらず、

更に
それを前提としなければ作製すらできない 臨床応用。 これほど完璧な証明はないのに


未だに
アメ由来 ハーバード特許をもとにしたSTAP細胞が 優秀だと主張する 鬼畜さん おもろい。


TPPでアメの特許を大翼賛してる
日本の大手マスゴミ。
コピペ博士大量生産 wせだ
ハーバード。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:00:45.70
Ipsはうそと言えば嘘

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:05:34.99
よくわからねえが、ゲルのバンドってどれも同じような形じゃんか。
良く似ているとか、どんないちゃもんだよww

完全一致ならやばいってわかるけどな。そして、山中叩いてお前らに何のメリットがあるのか?
誰か答えてみろよ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:06:30.45
11jigenは実名で出て来い

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:07:25.47
いっそのこと電気泳動禁止にすれば?

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:14:20.52
【ハングルで書かれた絵馬】
「地震起きて死ね」「独島は韓国領」「お前ら海に沈め」「日本沈没」「日本征伐」
http://ameblo.jp/shippou-japan/image-11826400660-12912433932.html

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:14:42.20
疑惑の実験は誰がやったの?
山中さんじゃないってこと?
いくつか記事をよんだけどそのあたりがよくわからない

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:36:10.53
238 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 21:36:08.18
遠い未来にいちゃもんを付けられた実験の例

1. メンデルの法則 (1865)
フィッシャーによってデータが法則に合いすぎていることが指摘される (1936、約70年後)

2. ミリカンの油滴実験 (1909)
Allan Franklinが、最終的な電荷の値には影響しないものの、ミリカンが170あまりのデータから
58例のデータを選択したことで統計誤差が小さくなるようにしたと指摘 (1997、約90年後)

David Goodstein はミリカンが60日間の実験期間に測定した結果を使ったと論文に記している点に注目し、
捨てた計測結果はその期間外のものであることを証明 (2000)

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:11:28.63
山中さんの差分画像
http://iup.2ch-library.com/i/i1182445-1398740800.jpg

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:28:48.96
ネットで批判する奴の大半は科学のかの字も知らないやつ。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:35:48.39
>>60
アホですか?
猪瀬、佐村号地は全然別問題。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:53:57.53
山中の過去のこういうあらを探してるのはオボコの弁護士でしょ
STAP真理教信者達はiPS陣営に嫉妬して捏造してたという証明だな
オボコ一味はみな死ぬべき
クズを擁護してるクズ弁護士も死ぬべき

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:58:50.01
早く小保方を解雇して、研究費を返還させろ!!!

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:53:30.13
>>93
差分画像はこうやって作るんだよヘタクソ
http://i.imgur.com/1W7plMK.jpg

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:49:18.95
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:20:02.93
 

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:29:31.48
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:00:48.95
山中先生。投稿した時の高解像度の画像は持ってるでしょ?それを出せば嫌疑は晴れるんと思うんだけど。。。
コレスポ、ファーストなのに他の学生が投稿とかはないよね?まさか。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:24:21.58
誰も指摘しないから、俺がいうが、14年前はまだウェブ投稿は導入されてなかったと思う。
だから、みんな3部とか4部原稿を雑誌編集部に送ってた。で、電気泳動図なんかは
写真をそのまま貼り付けてた。スキャンなんかするわけないし、フォトショで切り貼りもできるわけない。
山中を祭り上げるつもりはないが、これ以上、国の至宝ともべき科学者を愚弄するな。
小保方とは、天と地、いやそれ以上の違いが全てにおいて存在する。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:30:19.23
誰に指摘しないから、俺がいうが、14年前にはスキャナがすで普及していた。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:30:48.64
平均 E[X] = (1/N)農i X_i
分散 V[X] = E[(X - E[X])^2] = E[X^2] - E[X]^2
共分散 Cov(X, Y) = E[(X - E[X])(Y - E[Y])] = E[XY] - E[X]E[Y]
相関係数 ρ(X, Y) = Cov(X, Y)/(V[X]V[Y])^(1/2)

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:36:32.44
14年前はフォトショップもあったし雑誌によっては電子投稿もあったよ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:47:20.79
>>106
Photoshopなんて20年以上前から使ってたわよ

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 00:14:42.28
14年前はインターネット普及していた。
ヤフオクも始まっていた。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 00:25:07.54
身内に調査させ問題ないと
会見開く山中

センター長の山中にそむいたらその分野で
生きていけない部下に調査させた

これが山中の正義

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 02:28:36.48
>>78
フォトショで、「自分で描画」という素晴らしい技があります。
京都の職人にしかできない?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 03:26:47.94
あれはどう見てもフォトショ
まぁ世界の山中も昔やっちまったんだろうな
やり直すの面倒くさかったんだろ?w

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 09:27:28.62
ipsはうそと言えば嘘w

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:11:42.64
山中にしろ石井にしろ実績はあるんや足引っ張って何がしたいんだか・・・

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:19:50.90
まあ山中を懲戒解雇するわけにはいかんってだけだね

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:20:53.89
>>109
>>66

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:33:56.79
画像見たけど、類似はあるが一致はしてないな。
あの程度の類似がよくあることなのか、まれなのかは異分野なので
全然わからんけどね。

まあ、元データが出せないというのは手抜かりといえば手抜かりだが、
15年も前の話でしかも共同研究者が担当してたというのなら致し方なかろう。
これを非難するのは難癖でしかないな。

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:35:44.73
まあ、嫉妬なんだろうな。>難癖つけてる連中

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:37:33.39
w大のチョンどもだろう

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:45:43.82
26 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/06(日) 02:00:14.53
>>21
Generation of Mouse Induced Pluripotent Stem Cells Without Viral Vectors
Keisuke Okita,1 Masato Nakagawa,1,2 Hong Hyenjong,2 Tomoko Ichisaka,1,3 Shinya Yamanaka1,2,3,4*
Science 7 November 2008: Vol. 322 no. 5903 pp. 949-953

http://biotech.korea.ac.kr/bk21/bbs/upload/bk21bbs_cur_5104_0.pdf

↑のFig.1Bも切り貼りじゃないの?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:21:45.00
>>119
これもplasmidでiPS細胞を誘導できたんだからいいと思うが。
レトロウイルスを使わないiPS細胞の作製は世界中でやってんだろ。

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:31:13.82
そもそも、一般の人は誰も被害を受けてないのに
わざわざ記者会見ひらいて謝罪することがおかしい。

謝罪する必要ないし、何にもわからない記者に話しても意味がない(^^;

こんなのが習慣になってしまったら、日本の科学界は大きな打撃を受けることになるかも?

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:35:22.32
>>119
切り貼りは分からないけど明るくしたらバンドが出てきたw

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:49:14.23
オボとワセダがゴネて下らない工作やればやるほど
ワセダ卒業者はモンスター社員として世間では警戒されるぞ
就活にも響くだろうに
とっとと学位剥奪、論文査読して学位出したヤツも処分してケリをつけろ

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 14:07:18.84
コリアンに言われてもなw

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 14:09:04.95
コリアン、必死に工作するも
コリアンに言われても
の一言で玉砕w

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:32:25.02
>>88
激しく同意。
明日発売の週刊誌は11次元の実名と素性を報道すべきだ。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:24:23.19
15年前だと、プリンターに打ち出して投稿してた頃じゃねーの?フィグはメール添付で送ったりして。
その時のファイルを提出すれば嫌疑が晴れるんじゃないのかな。
コレスポでファーストなんだからまさか持ってないってことはないてじょ?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 05:20:47.70
新潮、あれだけページ割いてぶち上げたのに、
ほとんど話題になっていないねえ。
ニュー速+にもスレ立たないし。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 09:10:37.66
323 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 08:49:41.35
山中「似てるけど、100%同じではない。小保方や石井は切り張りの痕跡が
あるけど私のは痕跡がない。」
厚顔無恥にも程がある。
二つの画像のノイズの出かたが一緒なら指紋が一致したのと同じ事。
100%同じではないのは切り張りをごまかす加工をしたから。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 09:38:45.86
>>121
捏造したんだから謝るべきだろ
懲戒早よ

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 09:41:36.14
日本のノーベル賞にケチつけたかったバカチョン悔しい脳
https://twitter.com/okamo41/status/460780979485806592

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 09:55:32.05
>>120
技術的には再現できればOKでも、論文の書き方としてはNGなのでは?
あきらかに後付けでレーンが加えられてるでしょ

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 16:51:24.44
>>117
中韓の工作員じゃねーの?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 20:59:14.07
>103
パソコンが普及する前から電気泳動図の捏造はあったよ。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 21:51:33.30
>>103
俺は20年以上前からPhotoshop使ってたし(バージョン2.0)
フィルムレコーダーで写真フィルムに書き出しもしてたよ

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 23:59:49.91
ノートがないから山中は捏造

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 00:00:44.61
14年前なので無罪

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 00:40:57.77
山中はノートは永久に
長島茂雄、巨人軍は永遠に不滅です
星条旗は永遠に
評語です

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 02:09:04.20
ipsは嘘と言えば嘘w

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 17:24:56.59
                   〆⌒ヽ
                   (。・_・。)わたしが禿げました
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

141 :◆2VB8wsVUoo :2014/05/30(金) 17:27:35.45


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/31(土) 15:17:24.05
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

36 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)