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STAP細胞の懐疑点 PART329

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:16:19.45
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART328
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398311675/
STAP細胞の懐疑点 PART327
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/
STAP細胞の懐疑点 PART326
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398181600/
STAP細胞の懐疑点 PART325
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART324〜314 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/131
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:16:55.08
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:17:44.03
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:18:23.07
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:19:00.09
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:19:35.93
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:20:11.36
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:20:48.56
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから.

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:21:24.02
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:22:00.06
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:22:35.94
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:23:12.00
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
 「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

 理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が
 18日、STAP(スタップ)細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の
 発言に不快感を示した。

 笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなか
 った」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を
 持つべきだ」と話した。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:23:47.93
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/471
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな〜

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:24:25.91
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:25:01.15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/705,722
705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 13:52:46.96
  >>18
  出願Aにも出願Bにも "STAP幹細胞" に関する記述がない?

  出願A (パラグラフ00142) と出願B (パラグラフ00168) には
  "ACCs were passaged at least 5 times, with continued expression of
  Oct4 observed." (ACCはここではSTAP細胞と同じ意味)
  くらいしか記述がないっぽいが、
  出願Cではパラグラフ00271や Fig.24B で
  STAP細胞を「幹細胞化」できる (120日以上self-renewalが続く) ことが明確に述べられている。

  「STAP幹細胞」に関する実験を若山先生がしたのは何年何月のことだったっけ?

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 13:59:39.73
  >>705

  あれ? 出願Cでは120日以上継代したっていってるのに
  なぜ出願B (出願Cの30日ちょい前) にその事を載せてないんだろう?

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:25:40.43
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/786,805
786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 14:40:17.77
  >>769
  > 笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと?

  少なくとも特許出願に限って言えば、そういうことになる。

  > 若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ?

  それがすごい気になってきた。

  「120日以上」の実験がエアじゃなかったら、
  出願B・Cより遥か前に成功できてないとおかしい。
  でもそうすると何故出願Bに載せなかったのか疑問が残る。

  「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 14:54:42.91
  >>786

  > 「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

  Article の Fig.5c がその実験にあたるが、そもそもこの図がおかしいという指摘が既にされている。
  黒丸と白丸が全然縦にそろってない。PDFを拡大してみるといかにも手で書いたっぽい。
  っていうかなんでSTAP細胞は3点しかプロットされてないんだ?

  ちなみにポエムにもあったけど、この図↓の山中先生の論文にそっくり:
  www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867406009767

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:26:44.26
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398311675/292
292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 22:53:38.39
>>16

http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html
で問題になった Letter Ext.Fig.8 の
"female STAP stem cells" については、
出願A・出願B・出願Cのいずれにも記述はなかった。

この実験 (まあ実際はエアなんでしょうけど) は論文のリバイス中に追加されたっぽい?

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:27:51.30
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398311675/45
45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 19:02:51.30
乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ〜
これ全部、判で押したように4月19日(土)あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(゚∀゚)━━ !!
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでショ!ww  バカじゃん!バレバレだよコレ!誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ〜 笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますタ(^_^)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396759291/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397457028/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052538/


で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日(土)から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

これってヤッパリおぼタ〜ン?
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でショ?
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ???
 じゃこれってヤッパリおぼタ〜ン?
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ!???




おぼたん、やっぱり真っ黒クロクロケーじゃん!!

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 01:57:13.24
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:25:58.27
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D(D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。)を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の推薦)もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:26:29.13
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:27:00.38
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:27:31.58
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332
実はこれが一番問題じゃないかと思う

>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:28:02.77
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 02:29:25.05
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:02:14.74
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。

320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

638 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないクズばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか?(みんなで大爆笑!)

あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ!
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのヘタレか?

639 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面=最終バトルだな
こたえ
770 :ID:oKdnPTn20:2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:08:56.67
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない!」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない!」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ!」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる!」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:29:50.50
【STAP問題】 理研調査委員長が辞任の意向 自身の論文データに疑義 [産経新聞]

新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で理化学研究所の調査委員長を務める石井俊輔・理研上席研究員らが執筆した
論文に対し、インターネット上で疑義が指摘されていることが24日、分かった。
石井氏は同日、産経新聞の取材に対し委員長を辞任する意向を明らかにした。
 この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成20年に理研などのチームが英学術誌に発表。
石井氏が責任著者の一人になっている。遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄(かいざん)ではないかとの指摘が出ていた。

※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等はリンク先の元記事で御覧ください。
ソース:産経新聞 2014.4.25 02:08
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n2.htm

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:33:24.11
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:39:07.89
>川合理事に対し小保方さんは反抗的な態度を示したという。

>小保方さんは、再現実験に使えるデータの入った私物パソコンの提出を拒否するなど調査に協力的ではなかった

>しかも理研に断りもなく会見を開いたことで、川合理事は相当苛立っていた

>川合理事はある理研幹部に『もともと小保方さんは生理的に嫌いなタイプ。何かしでかす予感がしていた』とこぼしていた

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/joseijishin_n7087

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:54:26.82
【科学】 京都大研究グループが、iPS細胞やes細胞を大量に培養する方法を開発 [毎日新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398367105/

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:54:59.43
>>26
これって同じ奴じゃね

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 05:56:57.55
これで小保方の調査は暗礁に乗り上げるな
つま先から頭のてっぺんまで腐ってる反社会組織

庶民の血税で飯を食うな理研のゴミ連中

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:02:47.24
テレビで石井の改ざんやってるwww@テレ朝

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:03:30.34
石井の件は小保方のカウンター攻撃か?それとも大きな力が?

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:04:44.94
論文の不正追求は本当に茶番だったから
いい気味だわw

そんなことより実験の不正、科学的不正を調べろと
ネットでは何度も言われてきた

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:05:58.31
「石井の弁明は小保方と全く同じ」と言われてるwww@テレ朝
けっこう扱いでかいぞ。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:06:44.25
無かったので立てました

片瀬久美子はライターを廃業するべき
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398373486/

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:07:52.98
>>19
人を呪わば穴2つ

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:19:29.10
起きたら石井の首が飛んでたw

オボ一派は得意気に人を入れ替えて再調査と叫ぶだろうけど、理研がこれで腹くくって
第三者を委員長にして6項目以外も全部徹底調査するとなったらどうすんだべ。
オボの解雇は調査範囲を大きくしても小さくしても誰をトップにしても変わらんからただ
周囲を巻き添えにするだけじゃないの?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:20:43.05
>>40
それは擁護派も批判派もみんな望んでいることだよ

理研の論文不正程度の問題で終わらせようと言う考えは
どこからも理解を得られてない

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:27:34.82
STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義
2014.4.25

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成20年に理研などのチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄(かいざん)ではないかとの指摘が出ていた。

http://www.md.tsukuba.ac.jp/chs/life_system/s_ishii.htm
石井俊輔 委員長

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:28:57.82
>>40
こんな濡れ衣で辞任になってたら今後誰も調査委員長なんて引き受けないぞ
委員長不在で調査もしばらく止まるだろう
それが小保方や片瀬の目的だったのかも知れないが

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:30:39.48
>>40
>6項目以外も全部徹底調査するとなったらどうすんだべ。
理研自体が破壊されるwww

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:31:15.53
>>41
批判派にとっては万々歳な一刺しかもしれんが、擁護派の気持ちがわからん。
時間稼ぎにはなるというだけしかメリット無いじゃん。どっちにしても懲戒解雇なのに。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:33:18.01
野依の引責辞任は近いなwww
それとも今回も被害者面して怒ってみせるのか?

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:35:45.58
誰も調査委員長へのなり手がない

しかたなく野依がやる

野依のノーベル賞関連論文に不正が見つかる

ノーベル賞剥奪

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:36:31.10
>>45
何言ってんだ?
真実を知りたいというのはどちらにとってもメリットしかないだろ
今の理研の調査は論文の文書的な不正のみで、小保方を切ろうとしているんだぞ?

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:36:49.70
>>47
工業化までされてる技術に不正もクソもあるか

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:38:23.54
小保方が実際に捏造したのか、してないのか。それが問題であって
今の理研の不十分な調査方法だと全て闇の中で処理されて終わる
それは批判派にとっても擁護派にとってもデメリットしかない

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:38:48.84
>>49
論文盗用が発覚して剥奪w

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:40:23.44
>>48
>論文の文書的な不正のみで
そこに焦点を当てるように指示したのは誰なんだろうな
石井の独自判断じゃないだろ?

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:40:36.42
おぼちゃんの反撃が始まったな。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:40:57.35
>>48
擁護派は真実が知りたいの?そうは思えないんだけど。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:42:12.46
>>52
そこはさすがに理研のトップが最終的にそうしようと決めたんだろう
調査委員会の結成目的自体がそれだから。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:42:28.89
えー石井の分は調査早いな(笑い)

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:42:59.37
>>55
その人達がこれを機に観念するといいんだが。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:43:15.60
野依を異様に敵視してる奴って何者なんだろw
M3やD7までやらされて恨んでる人もいると聞いたことがあるが
このスレの奴は全然化学知らないようだし

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:43:33.43
定期パトロール完了

記録 理研調整委員長辞任、理研委員潔癖な委員の選出を模索中
   さらに調査項目を増やすも目論みもありオボの身辺調査は拡大の可能性も。
   マスコミ、大学挙げての擁護工作を行う早稲田への調査も厳密となるか(Susp. )
   その他特記すべき事項なし。
   
   

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:43:36.31
石井の件、前からうさん臭かった金チョンが怪しすぎて
まったく信用ならんな、八百長告発だあれは

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:44:29.26
>>54
お前がどう思おうが思うまいが
擁護派は小保方が実際にSTAP細胞を作った可能性が少しでもあると
考慮して擁護してるだけだろ?

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:45:31.64
いっそ石井さんは理研のラボごと全部辞めちまえばいいよ
小保方側弁護士がすっげえ困ると思うよ

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:47:22.41
理研の追求は茶番だって、多くの科学者が指摘してるだろ。
今回の件で石井を擁護したがる奴は本当に小保方批判の理研擁護の人なんだな
そういう人が実際にいるとは思わなかったわ

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:49:57.16
これだけの犯罪の証拠がありながら容疑者の逮捕もしない兵庫県警。
さすがは山口組が本部を神戸に設置してやりたい放題できるだけはある。
兵庫では警察機能がマヒしてしまっている。無法地帯それが神戸。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:53:30.37
兵庫県警本部長は小保方の犯罪をほう助しているので、詐欺のほう助罪の容疑で逮捕できるよ。

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:54:18.85
こいつまだいたのか

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:55:46.41
石井さん退職したんだって? 林が理系はダメだって言ってたわw

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:55:59.02
天羽のツイッター、ボットにしたとかなんなの?
二、三日前みたら中学生みたいなのとやり合ってて負けそうになってて
今日見たら内容証明とか裁判とか

やっぱあそこら辺のオバちゃん達て変だな

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:56:00.94
女はうそをつく生き物だ。


旅客船沈没事故「生存者がいる!」 大ウソで韓国を大混乱させた女の正体

J-CASTニュース 4月22日(火)18時15分配信



 韓国珍歩島沖の旅客船沈没事故で、韓国当局が出す事故に関する情報に嘘や間違いが多いことから、
韓国では政府に対する非難の声が高まるばかりだ。それだけではない。一人の民間人女性がテレビに生出演し、
事故に関して全くのデタラメを語り、騒動になっている。今でもその発言を信じている人もいるという

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:56:58.69
だんだん同じ業界内の潰し合いになって来たな
お前も、お前も、お前もだー。みたいに。
あほくさ。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:57:07.09
>>67
林先生、小保方さんの言い訳と同じだって言ってたな
アホだなあと思ったわ

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:57:17.96
>>65
8年前、これ書いたのお前か?

320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 06:59:25.22
理系はダメでいいからこっち見るな。 んで理系を番組によぶな林

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:00:03.26
>>67

旧司法試験不合格の林が言ってたな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:00:11.31
林先生って林修?
確かに同じ言い訳とか呆れたわ

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:00:52.94
>>72
俺生物のせの字も知らないんだけどwww
ウケるwwwww

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:01:19.70
>>62
困るどころか歓迎だろw

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:02:25.40
小保方が詐欺だとか、警察が捕まえろとか言ってる奴いるけど、
まったく無理だからw
不用意に詐欺とかいってると、逆に名誉毀損で訴えられるぞw

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:02:41.56
>>70
お勉強だけできる子供だからマスコミにいいように玩具にされとるね
今日のワイドショーは石井&理研叩きと小保方擁護だな

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:02:47.86
雰囲気的には、理研は当事者として慎重に事を運んでいるような気がする。
方向も悪くはないし、修正もスムーズ。一方のオボは同窓早稲田を味方に
多数派工作が奏功して今のところ互角かな。 ただ、調査が進み拡大すれば理研有利は
揺るぎ難いだろう。 早稲田も無事ではすまない。ただし理事長などの責任追及工作を
行ってかく乱を図るものも者もいるが、作戦としては諸刃の剣だろう。 
構図が早稲田VS理研ということになれば早稲田の打撃も計り知れない。
ただ、オボが望んで事がここまで大きくなったからには、足して2で割るような
政治的決着にはできないだろう。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:03:02.02
>>72
これまんま小保方やんけ。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:03:17.81
>>58
厳しい先生はそういうことよくある。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:03:31.70
「データはあるから不正ではない(キリッ)」石井
「データはあるから不正ではない(キリッ)」小保方

完全に一致ですわ。6点に絞るとかいう姑息なことをしなければよかったのに。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:03:52.14
>>70 
初めから同業者のつぶし合いだよ、これは。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:04:47.14
不正は不正だから、石井もコボも一緒

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:04:55.43
>>78
返り討ちにしてやるよ。俺の税金が巡り巡ってこんなイカサマ女に
支払われてたと思うと腹立つわ。
著作権法違反・偽計業務妨害罪の告発もつけて懲役刑にしてやるよ。
もちろん民事でも告訴する。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:05:35.32
>>58
昔は普通。 つまりとれただけでも良心的だよね

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:06:04.45
>>86
著作権法違反も、業務妨害もお前関係ないだろw
どこまでガキなんだかw

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:06:44.81
>>86
応援する
けど絶対やれよ

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:07:29.15
>>85
石井さんは、シニアはダメだけど若手はしょうがない、って言ってたから

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:08:20.60
インターネット上で指摘されている当研究室からの論文についての疑義について。

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf
皆様に疑念を抱かせてしまったこと、またこれにより色々なご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。

石井俊輔
2014, 4, 24

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:08:31.98
>>58
逆に、ドクターやポスドク何年もやってたら、ボスに対して何か思ってない方がおかしいw
そんだけこき使われる

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:09:00.16
>>86
君の税金分を返してもらえばいいよ、ピペットチップ5本ぐらいか?

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:09:09.66
>>90
石井は若手だからしょうがないね…w

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:09:53.51
石井が詰め腹切らせられたということは・・・

笹井センター長への布石か?

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:09:53.60
>>93
てか、>>86が税金払ってるかどうかも怪しいからな

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:10:00.08
次は片瀬のD論のチェックでもするか
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:10:11.37
masayoちゃん早いとこ理研から逃げたした方がいいよ
この組織もうダメだわ

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:10:36.06
>>91
こういう元ノートを出せない小保方が異常だと思った
ちゃんとノートを速攻だせる石井は白だろ
調査委員長としてはアウトだけど

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:10:36.46
石井はチョンと組んだのがよくなかった

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:10:42.84
>>93
おまえ腹立たないのか?
仕事もしないで金貰ってたんだぞ?

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:11:05.55
てか>>58に対するレスがことごとくズレてる

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:11:09.11
>>97 ホヤばばあwww

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:12:37.43
>>99
速攻って、公表前から知ってたんだろ
すぐ対応できるの確認してから、ババアが公表だ

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:13:03.71
>>104
なんだ理研全体がグルか

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:14:51.90
なんだ石井さんのは文章のコピペなのか? 問題ないだろなんで辞職までしたんだ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:14:54.20
実験ノートもデータもあるんだから
委員長辞任くらいで良いわ

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:14:55.27
>>99
小保方だって真正画像を3月に提出済みで
それについての裏付けは提出済みの実験ノートに100pに渡る記述がかいてあるって
反論を書いたばかり

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:15:00.67
>>102 
「あなたのいい方がそう聞こえるんですよ」(野村修也風)

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:15:19.32
>>49
画像の取り違いw

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:15:37.42
>>105 ぐるは石井とババアだろw

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:15:58.25
>>106
産経新聞が調子に乗って追い込んだ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:16:16.84
>>110
有機合成の論文
一報も読んだことないんだな

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:16:40.40
石井のやつも、
画像の取り違えってあんなたくさんあるか?
それに切り貼りもしてたんじゃ?

理研辞めないとダメだろ

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:16:53.01
>>108
その100Pの記述て今更だけど
提出したノートになの?

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:17:38.04
悪意のない改ざんで小保方懲戒するなら石井も懲戒だな

二人まとめて再就職先探せばいい

石井は受け入れ先あるだろ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:17:53.24
>>114
石井が辞めちゃったら
小保方も笹井も辞めないといけなくなるじゃないか!

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:18:16.13
片瀬の追及はサイエンスライターとしては当然の仕事なんだけど
マスコミはこのネタを理研VS小保方の文脈として扱うだろうな

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:18:54.91
戦後、普通科高校→国立大理系+法系がよいと
猫も扚子もとにかくそれにあやかるという
ほとんどまじないみたいな教育で進めたのが
大量の無駄な人材を作り出した元凶だな

今の50代前半から40代一杯はそんな感じだ
むだな上司が増えていく。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:19:25.69
なんで小保方擁護派が擁護の材料にしてんの?
改ざんが事実ならふたりともさよなら
それだけだろ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:19:59.68
その道のトップに上がるには、一部のラッキーな人を除いて業績が全てで
地道に研究を重ねている。特に臨床の基礎となる学問はフィールドが広いし
他分野に比べて優秀な人材も多い。 ここで文系理系と優位を争うのはナンセンスだな。
一方、オボは実績が否定され続けており、今やあらゆる論文が調査の対象となっている。
 一縷の望みは、STAP細胞の存在を肯定し、200回できたとする証言だけと
なっている。 この状態で、起死回生の一撃があるとすればオボ自身でその細胞を
再度再現するしかない。 擁護するかしないかは、今や世間の感情論か早稲田本丸に
飛び火を避けたい面々の工作に過ぎない。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:20:01.33
>>120
なんでって
擁護派はバカだからだよ

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:20:16.33
>>118
裏を取らずに発表したのはライター失格だろ

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:20:26.26
>>120
逆に、なんで批判派はこれをマズイ材料みたいに考えてるのか分からん。

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:20:51.47
>>120
石井は改竄していない

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:21:05.69
石井のは、「画像の加工が複数みられた」(毎日)
委員長は責任が重い。シニアだしな。辞任だろ。

コボは若いからしばらく一般研究員に降格だ。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:21:52.10
批判派こそ、今までの手ぬるい追及が中止になって
本格的な追求になる可能性に歓喜すべきだろ

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:22:00.60
>>123
ライターと呼んでほしくないんですが?
ただのネットのブロガーだよ

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:22:37.07
>>120
石井がサヨナラするわけ無いだろ
これでサヨナラしてたら日本中の研究者が職を失うわ

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:22:47.74
ユニットリーダーと主研ってどっちが偉いの?

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:23:16.81
批判派が片瀬久美子叩いてる理由が全く分からんのんだよな

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:23:33.77
>>129 ま、引責辞任だね。評判が落ちるほどでもないから他に移って研究すればよし

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:23:44.69
不正はすべて叩く

それが生物板だろ?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:21.63
>>131
逆にお前が叩かない理由がわからないわw

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:37.31
石井の定義で言ったら改ざんで決定だね。
電気泳動なんてくだらないことで騒いでいるからこんな事になる。
騒いでたやつのセンスの悪さが明らかになっただけ。さっさと小保方に謝罪しろ。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:40.71
不正は全て叩き、真実を追究する
それは批判派も擁護派も、どちらも一致してるところだろ。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:44.48
おまえら、おはようございます。
朝から凄いものを見ちまった気がする。

セルシードって言う会社の信用売りが0になってるんで、ぼんやりクリックしてたら
空売りをずっとやってたのがほぼUBSだけだったことがわかった。


下のURLと、下の下のURLをあわせてみると恐ろしい
http://karauri.net/7776/


http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してUBSが何故かロンドンで第三者割当を受けているそうで、調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しかなかった。
そんな会社に銀行は100%融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受けることも99.99%ないのである。あるとすれば投機的利ザヤ狙いの外資かファンドしかないが、常識的にはそれすら説得しなくては
無理という状況だったと思われる。経営者は追い詰められていたはずだ

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:50.38
石井が辞任しなかったら小保方が調子に乗るだけだろ
石井はどこでもお呼びかかるだろうし、小保方の言い訳をこれ以上増やさないためにも理研は辞めるべき

小保方は研究業界から消えるべきだが

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:24:56.30
>>125
石井のは石井自ら出した改竄の定義により改竄に決定したwww

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:25:09.31
片瀬がサイエンスライターだなんて、誰も思ってない。
ただの科学記事書いてるブロガー程度。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:25:41.60
>>135 完全切り貼りだからね

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:25:49.85
>>130
画像の加工って↑入れたり、説明入れたりだろ。そんなのあたりまえにやるだろ。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:26:07.42
画像加工大人気だな
オボちゃんの画像加工は世界を駆け回ったけど
石井の画像加工は町内を駆け回ったって感じの超低空レベル

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:26:26.71
>>137
あーこれはテリー岡野の会社だよね

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:26:30.70
野依涙目すぎだろww

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:26:43.15
石井信者必死すぎwww

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:27:07.61
あーあ。
石井さんマジかわいそう。

身から出た錆かもしれんが、このレベルならどこでもありそうだしコリゲレベル。
ニュースになるほどのものではないわ。オボ問題が長引きすぎたな。
まあ、これで調査しなくていいから、良かったのかもしれないが。

長くPIやってりゃ、これくらいはほじ繰り返せば出てくるだろうね。

諸悪の根源は最初のプレスリリースをぶち上げた広報。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:27:21.58
結局切り貼りなんてだれでもやってたことだと
石井自らが証明したwww

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:27:35.13
科学的手順を踏まない物wwwwwwwwww

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:27:55.23
>>126
 ×一般の研究員に降格
 ○駐車場の管理、食堂の皿洗い または解雇。
昔、そこの大学だか忘れたが教授になってきた奴がいて実際は無能で肩書きは教授だが
駐車場の管理をしているジジイがいたという話には笑えた。 しかも
その駐車場って焼く1000坪。コイツ一応教授会にはヘルメット被って
出ていたらしい。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:28:20.60
俺たち株の初心者だからさあ、全員わかんないこと多いけどさあ、
↓これおかしいだろ。これから新株発行するためには株価が上がるほうに賭けないといけない。
空売りをやるためには株価が下がるほうに賭けないといけない。
UBSは両方を同時にやってたんだぜ。
http://karauri.net/7776/?f=29

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:28:37.77
この事件で一番哀れなのは野依だけど、何故か同情する気になれない。フシギ!

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:28:43.35
>>147
じゃあこうか?

広報 > 凹 > サイエンスブロガー > 石井 > ダークマター

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:29:14.22
>>147
>諸悪の根源は最初のプレスリリースをぶち上げた広報。
文科省からの天下り組だろ
そのあたりにもの問題の幹細胞が居るんだよなw

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:30:11.30
オボの資金も尽きたな
頼るは同窓か。

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:30:22.41
「Textで説明の順番になるように」入れ替えたのなら、実験の時点でその考察で実験を行っていたと偽装することになるから
石井の定義で言ったら完全に改ざんだろ。むしろ小保方より悪質。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:30:26.75
テロ朝は「コピペ」って言っちゃってるけどなんだかなー
http://i.imgur.com/1NRZxcL.jpg

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:30:41.10
委員長自ら切り貼りの一般性を証明したことになるな

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:31:05.73
>>152
研究に対しては真面目だったな、たぶん

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:31:11.63
>>152
野依は神輿じゃなく前切ってやってる部分が有るからな
責任も発生するし非難の対象にもなる

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:31:34.56
>>157
切り貼りもコピペが必須だろw

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:31:47.87
>>155
研究とは違う次元でオボの資金力は気になるんだよなぁ。
いくら高給取りでも良心ただのリーマンであんな羽振りがいいものか?

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:32:19.25
この問題が長引いておいしい思いをするのはだれかというのを考えれば、
誰が何をしたかがわかるだろう

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:33:08.03
>>162
資金源は理研からのサラリーやん

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:33:14.80
会った事ないけど俺はの野依派、否定したり嫌う材料がないからね。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:33:31.70
>>162
研究してる女は遊びに行ったりする時間なくて
職場と研究室の往復だけだから、給料はそのまま残るよ
お金貯まっててもふしぎじゃない

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:33:39.56
石井は自らの不正を投下することで
小康状態だったSTAP問題を再燃させた
調査委員の鏡だよ

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:34:13.16
>>165 野依って見るからに威張っててネチネチしてそうだから嫌だ

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:34:43.37
>>167
沈没船で霞みかけてたのが
見事吹き返したな

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:35:06.61
>>165
ついていくなら、筑波大の白川さん、北大の鈴木さんとかいい人そうな人がいい

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:36:20.79
>>147
加賀屋って奴?

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:36:35.85
>>167
このスレの鏡だろw

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:36:51.04
石井も小保方も辞めるべきと言ってる馬鹿。丹羽も辞めなくちゃならなくなるぞ。
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:37:08.81
ただの片瀬の陰謀だろ

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:37:23.85
>>164 >>166
それだけかなぁ?
年単位であとの話になるだろうけど、研究費の不正使用をきっかけに源泉所得税の税務調査して解明して欲しい。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:37:58.26
>>173
丹羽も笹井も野依もということで、ひとつw

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:38:08.45
>>173
コボは辞める必要ない。
石井は委員長。自分の定義で不正です。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:38:35.84
>>173
元々小保方側だろ

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:39:46.79
>>174
だね、片瀬は産経や毎日にも仕掛けてる

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:40:20.26
再調査審査はどうすんの?また先延ばしでだらだらやるわけ?

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:40:52.41
何故か小保方だけ悪いみたいになってたからねこのスレでも

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:41:58.45
石井はホント間抜けだな
まさか自分のやったことに思い至らなかったはずはないから
バレないと思っていたんだろうな
それでシャアシャアと切貼は改竄だと言ったのかよ
あの会見で臭っていた石井の胡散臭さはこれが原因だなw

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:42:01.71
>>166
研究してまへんがな。遊ぶ時は、男に貢がせてたんやろ。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:42:07.05
>>175
年収が900万あるんでしょ?

家賃15万だとして180万で外食してたとし食費が一日2000円とすると750000円
でその他月20000円ちょいだとすると、車持ってなければ1年で600万貯金出来
るよね。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:42:25.24
>>168
 褒められて育つタイプと言ってはばからない人にはわからんだろうね。
ああいうタイプは、本当は根は優しい人が多いんだな。厳しいだけではトップになれないよ。
俺の経験では助けてもらうときは厳しいことも要求されるが頼りになると思う。
悪役といいもの役がいるだろ、現実にどっちが悪い事をして捕まっているか
わかるかナ。同じことだよ。
 

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:43:36.98
>>177
せやな。自ら辞めずとも、懲戒解雇。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:44:26.85
石井ウルトラマン@理研が、怪獣の攻撃受け切って完勝してやるぜと余裕こいたら、
オボゼットンの火球直撃でカラータイマーぶっ飛んだ状態か?

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:44:32.97
ニュー速+で石井先生が完全に悪者になってて糞笑ったけど笑えない
ブーメランとか言ってる馬鹿しか居なかった
こんな馬鹿ばっかで大丈夫か日本国

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:45:34.58
石井は自分で捏造、改竄してたのに
スタップ事件はオボ1人で捏造、改竄したって断言したよね
石井が記者会見する事もうないと思うけど
捏ッたん科学者、改たん偽科学者のレッテルバンバンだな

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:45:41.65
小保方の画像がまるで極悪かのように叩いてた馬鹿ども。謝罪の準備はできてんのか?
叩く時もお気楽で、負けたら素早い撤収とかダサすぎるぜ。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:46:39.75
片瀬って誰だ。早稲だか?チョッンか?

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:46:42.01
>>151
おまえ馬鹿すぎ。両建てするのなんて株の世界では常套手段だよ。
どうやって儲けるか想像もつかないレベルなんだろ?だったら黙ってろよ。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:46:59.74
だいたいおれはなあ
野依は京でレンホに歴史の法廷に立つつもりが有るかと横柄に言った時から見限った
そもそも京は理研における利権の塊、政治の塊のような事業だった
それに対して科学者面して予算獲得の正当化をしたんだからな
あの時からおれは野依を科学者としての面からは見ないようになった

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:47:20.29
何なんだ、この分野は。

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:48:34.05
野依叩きってアホばっかりだな

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:48:39.19
>>188
馬鹿?

282 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 07:45:45.98 ID:La6na4450 [4/4]
石井がやったことを万引き1件に例えるとすると
オボが(おそらく)やった捏造の数々は強盗、殺人、強姦と多岐にわたる

しかし、石井を筆頭とした理研調査委員会は
殺人事件の調査をしようとせず
強盗の内の窃盗部分だけを追求。

結果的に「小保方も石井も同レベルの研究不正です」と言っちゃってる状態になってしまった

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:49:23.54
>>185
お前なにいってんだ?w

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:50:20.62
石井のところは誰が改ざんしたの?
石井がやったの?

ま、どっちにしても変わらんが

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:50:43.83
>>196
一人殺せば殺人者だがたくさん殺せば英雄だよ

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:51:00.20
おはよ(´・ω・`)

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:51:09.56
>>191
片瀬は早稲田以上の低学歴だろw

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:51:39.35
>>200


203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:51:44.92
>>198
石井と小保方を並べるのは間違ってるよな
石井はSTAPで言えば笹井かバカの立場だろう

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:52:25.85
>>192
どうやって儲けるの?

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:52:50.62
石井は責任者だから、責任取るのは当たり前。
委員長としての立場もあるから、なお重大。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:53:22.12
>>193
 予算がなければ研究は出来ないよ。コピペや盗作で評論家が出来る世界じゃないからね。
研究費が限られているから科研費も必死になって請求するんだな。
研究室でコピペ講義だけして研究者といいつつ遊んでる奴の科研費の申請文章と
次の実験を考えている奴の申請文書大きく違うよ。
予算が取れなければ理系は研究の出来ない世界だよ。 

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:53:25.25
オボの破壊力はすごいな
石井まで粉砕だ
www

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:53:34.97
>>184
お前の算数できなさすぎに草
税金も払ってないようだし

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:54:19.66
>>193
ブーメランいうなら歴史の法廷ほど綺麗なものはそう見られない

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:54:43.49
>>191
過去ログ見たら 本名=金貴花 だって

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:54:50.24
石井さんの退職で一つの基準が出来たな。 未熟者の凹は石井さん以上
に罰せられないから鳥海は無くなったね。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:55:18.76
女のサイエンスライターってイマイチな奴ばっかだよな
片瀬はもちろん、奴が悪口言ってた内田もイマイチのアホだし
まともなやつおらんのかね?

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:55:21.37
片瀬久美子はライターを廃業するべき
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398373486/

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:55:51.33
>>210 誰か博論のうらる貼ってたなw

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:56:38.06
>>204
疑義がついてるから株が下がることを知ってるから空売りで儲ける。
STAP論文で株が突如火を噴くことをしってるから新株発行をする。

2重に美味いんだろ。証券取引委員会うごけ。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:56:58.59
こら、もうすぐ8時だ。こんなところで油を売っていないで
論文読むか研究の準備をしろよ。
 それから早稲田、大学ならまともな業績と論文だせよ!

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:57:34.71
>>213
結局、若山先生のオスメスってのも嘘だったの?
あれがコボの実験の信頼失ったもとじゃ?
なんだ、くそだな

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:58:07.75
石井という未熟な悪質な科学者を駆逐出来て
涙が出るくらいオボ姫嬉しいだろうな

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:58:46.92
>>212
結局

 片瀬 = 凹 = 茄子

同類じゃね

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:59:00.84
叩いてた奴は、結局小保方が若い女で権威が無いから、いい加減な物だろうと思って叩いてただけだろ。
人の名前で判断する馬鹿なやつら。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 07:59:14.17
立場上、責任の取り方は
石井>コボ
だから、
石井が辞任なければ、コボ辞任はあり得ない。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:00:03.18
若山さんに有ること無いこと吹き込んでるの片瀬っぽいなw

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:00:17.38
>>219
種類は、違う気がするわw

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:00:38.99
>>220
俺は行動で判断して叩いてるけど
お前は何で判断して擁護してるのかな

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:01:05.52
>>206
だからその予算の獲得のやり方が汚かったということ
まるで贈収賄政治家のようなやり方だった
京そのものがハコモノ利権獲得の手段のようなものでも有ったからな
それを正当化するのはいいが
それなら贈収賄政治家と同じ非難は受けろということ

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:01:28.57
片瀬のデマに若山さんが踊らされた感じか?
それで若山さん、仲間外れになって可哀想だな。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:01:35.44
片瀬さんも学生時代はブイブイ言わせてたんだろうな

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:01:39.79
>>192
新興市場では信用の「売り」ができない銘柄が多い。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:01:50.46
おいおい石井さんもかよ
で、そこの泳動部分書いた奴は誰なのよ

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:02:33.34
>>209
みごとに理研を法廷に立たせたからなあw
石井のブーメランも小粒ながら冴えているがwww

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:03:32.46
>>229
つまり画像の取り違え程度の間違いは誰でもやらかしてるってこと。
現場を何も知らない妄想厨、極論厨が騒いでるだけ。

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:04:04.63
>>215
うーん違うなー。
>>204
あくまで例だが、
1.下のほうでこっそり買い集めておく。
2.この時、自分の買い玉を売り板にのせて厚い蓋をしておく。
3.十分な枚数になったら、自分の売りを自分で買う。
こうすることによってつられて買うトレーダーが出てくる。
4.これを株価上下させながら繰り返して株価を上げていく。
5.捌けるくらい上がったら、今度は売りに空売りを混ぜておく。
その下の売り板には自分の買い玉を出しておいて、これも自分で食う。
するとその上の空売りの玉もつられて買われる。
6.1〜5の逆のことを目立たないようにやって十分な空売りを仕込んだら、
一気に買い玉を売り捌くと・・・株価が下がっていくよな。
みんなびっくりして売りに出す。
株価が下がったところで空売りも買い戻せばウマー。
これを一日でやることもあれば、数日〜数週間かけてやったりしてるのが
プロのディーラー。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:04:39.27
>>193
野依は権力志向強すぎる

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:05:16.65
>>228
おまえも馬鹿。個人は空売りできないけど、証券会社やファンドはできる。
大株主から借りてくればいいだけだから。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:06:09.22
女子医大の人は不正ないのかな?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:06:44.55
>>91
>インターネット上で指摘されている当研究室からの論文についての疑義について。

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf
>皆様に疑念を抱かせてしまったこと、またこれにより色々なご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。

>石井俊輔
>2014, 4, 24

石井さんを叩いている人達は、上に出された生データをちゃんと見たか?
これこそ卒研がうっかりやっちゃうレベルの切り貼りで
おぼちゃんの悪意と全然違うぞ。
生データをすぐに出したのも、お手本。おぼの弁護団は追い詰められるだろうね。

テレ朝はコレを根拠にネタにしたの?なんなの?

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:06:46.34
おい、石井も小保方と同罪だろ。こいつも捏造してたんだろ

なら、小保方と石井は全く同じ処分にしろよ

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:07:34.39
>>236
お前は何もわかってないな。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:08:05.91
切り貼りコピペで故意にやったのは同じだろ

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:08:24.73
232だけど、6を訂正しないきゃ。

6. 5を繰り返して、十分な空売りを仕込んだら、
一気に買い玉を売り捌くと・・・株価が下がっていくよな。
以下同

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:08:45.31
>>225
 あそこで依りきられていたら、末端の大学など独立法人化で
研究予算が削られた上もっと研究費がげずられていたんじゃないかな。
京はそのシンボルに過ぎないだろう。今は知らんがそのあとで1位に返り咲いた。
箱物と否定するのならそれも良かろうが、スプリング8同様このPC(笑)稼いでいるよ。 

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:07.51
生物系の論文なんてこんなもんなんだろ
逆にいえば、山中さんが誠実だったから評価されたんだろ

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:15.17
>>234
それは実は一般向けの嘘で、証券会社は借りなくても売れる
それを証明したのがジェイコム誤発注事件w

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:27.48
誰が委員長になるかね?

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:30.33
>>232
いきなり冒頭から妄想炸裂なんだけど。
新株発行ひきうけてるんだから、買い集める必要ないんだけど。
なにもわかってないなら書くなよ。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:37.92
コスモバイオやzen bioから細胞画像を盗んできて実験結果のように装った
小保方と一緒にするな!
小保方擁護はどこまで卑怯なんだ

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:52.06
>>231
なら、小保方の画像取り違えも同じじゃね。指摘された直後、すぐに正しい画像を
ネイチャーに送ったわけだし、理研側にも提示していた
理研のHPにも一時載ってたぞ。だが、理研側がHPに載せるべきではないとして
すぐにHPから削除した

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:09:58.92
>>242
違いますw

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:10:33.09
末端の大学なんてドキュンだからむしろ予算削るべきだろ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:10:43.11
>>238
ちゃんと読んだか?

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:11:29.59
>>239
そういうことだよね。小保方の場合も故意にやったのが一番の問題だって
テレビのバカコメンテーターも散々言ってたし、東大の上も言ってたぞ
故意であれば、科学の世界であれば一切弁明は出来ないって言ってたわ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:11:47.15
>>248
他の分野なら、こんなボコボコ切り貼りとかコピペ出てこないだろ
2,3か月で11次元何個見つけたんだよ?w

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:11:48.95
>>236
石井さんを擁護してる人は
↓のありがたいお言葉を噛みしめること

理研調査報告書
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
>T細胞受容体遺伝子再構成バンドを綺麗に見せる図を作成したいという
>目的性をもって行われたデータの加工であり、
>その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白である。
>よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:12:08.48
石井、腹痛ってーわこれwww
 
 

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:12:14.99
>>243
今の端末は借りてないと入力できないよ。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:12:31.05
STAP論文もコリゲがアクセプトされたら、石井論文に並ぶことができる。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:12:31.84
悪意(=故意)でなきゃ、切り貼りなんてできないからね。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:13:42.46
コボは石井未満の責任しかあり得ない

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:14:07.06
>>253
不正と捏造という決定的な違いがある。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:14:21.99
>>253
東大の上教授も、故意であれば図をきれいにみせようとする行為も科学を行ううえでは
まったく許されない行為だとはっきり言ってたね
それを一旦許すと歯止めが利かなくなるのが理由だってね
科学ではきれいに見せるための行為も捏造と見做されるってのが科学の常識とはっきり明言してたわ

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:15:22.32
>>259
石井の行為は捏造だろ

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:15:32.85
>>241
一位になったとか、すぐに抜かれて今は下の方になってるんだからほとんど意味ないだろ
意味のないことを意味があるように、しかもノーベル賞の権威をカサにきてというところが犯罪的行為なわけだ
予算獲得で政治的に動くクセがついてるから今回もSTAPを使って理研に金を引っ張ろうとした
その結果がこれだ
野依は引責辞任をすべき
>スプリング8同様このPC(笑)稼いでいるよ。
稼いでるはずないだろ
すくなくとも予算分を償却してからでないと話にならない

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:15:48.80
京大の Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ってほんと自意識過剰だよな
いかに自分がすごいかをアピールするじじいw

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:16:05.77
石井を擁護してる奴は若山を擁護してた奴と同一だな。理研関係者が書き込みしてたのか。
小保方の問題を「論文不正」で決着させて「研究自体の不正」という最悪のシナリオを避けるために書き込み続けてたんだろ。

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:16:10.23
しかしこんなんで石井さん辞任させたら、もう誰も委員長引き受けるやついないだろ

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:16:15.03
>>248
おぼが送り返したのは正しい画像と証明しきれないものだった。(タイムスタンプ改竄の疑義)石井さんと同レベルとは言えない。

少なくとも、石井さんのように生データと実験ノートを出すべきだった。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:16:28.73
片瀬も帰化人か。 この辺の根強いオボ擁護が多いね。
日本人ならこれほどオボに執着しないわな。
いわれのない船の拘束に40億も払って平気な国民だからね。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:16:30.07
>>245

↓こう書いてあるの読めないか?
>>204
あくまで例だが、


それと新株引き受けてても、資金力あるところは集めてから株価上げるよ。
買い集めたほうが株価をコントロールしやすいからね。
UBSクラスだとプロ中のプロだから、おまえみたいなわかりやすい思考してないからwww

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:17:12.44
>>262
スパコンも1台の巨大なものを作るより、小さいのをたくさん作って各所の大学や
研究機関に分散したほうがいいっていう話もあるしね
一番大事なのはなんといってもコストパーフォーマンス。理研の京は異常に悪すぎる

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:17:18.64
>>259 
不正の目的がないとは言い切れません。
結果的にねつ造と判断されても仕方ないね。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:05.60
ばれちゃったね。石井さん
低学歴で画像加工ってもう救いようないね

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:07.39
石井さんの対応は模範的だったよ
汚棒子とは大違いだ

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:11.28
>>264 理研の僻み組か、ただのコボに対する嫉妬組

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:21.55
>>265
すべて石井が小保方を捏造と断定したことに起因する。石井が自分で撒いたことだわ
自業自得

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:44.91
>>260
もしそいつの言う通りだとしたら
トリミングしてある写真は全部不正改竄だな

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:47.61
>>255
じゃあまた別の抜け道、嘘を作ったんだなw
いちいち貸し借りをしていたら
短期の売買なんかまともに出来ない

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:19:05.47
片瀬さんが調査中の「丹波の論文不正問題」って返事きたのか?

片瀬久美子@kumikokatase
現在ネットで指摘されている論文の疑義について、丹羽仁史さんに問い合わせたところ、「ご指摘のFigureの作成経緯について、
現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」
との返答を頂きました。
posted at 14:27:04

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:19:15.29
チョンは際限なくうるさくいってくるから
その特徴はたしかにキムも持ってるなw

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:19:38.08
石井に理研を追い出されそうになってる笹井の乱だろ

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:19:49.02
>>259
違いは一切ない
ソースは石井の会見内容www

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:19:56.76
ネットにつながったパソコン一台あれば、
論文は書けるし研究者にもなれる訳だな。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:20:39.62
>>275
修正した場合ははっきりとそう書けば問題ない

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:20:42.18
>>277
ほーら。
画像の取り違えは、生物系では普通にあるミスだってこと。
偉い先生もみんなやってる。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:20:46.45
「意図的にやったのが問題」「言語道断」と言っていた上昌広はどうなるのかねえ。
こいつ、研究者の名前だけで判断してる馬鹿だろ。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:20:56.46
>>262
 スプリング8使用料 最低300万  犯罪捜査、分析、治療 
京 気象予報など無形の貢献
まだまだ稼ぐよこれから。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:20:56.62
>>276
なんか勘違いしてないか?貸し借りって言っても実際にするんじゃなくて、
あくまで画面上での話しだぞ?
おまえのイメージだと・・・笑

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:21:08.37
>>272
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf
では"研究不正"とは言わずに
 >Corrigendum を行う許可をすでに得ています。
と、直せばイイじゃん的態度。


http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
一方の理研調査報告書では
 >T細胞受容体遺伝子再構成バンドを綺麗に見せる図を作成したいという
 >目的性をもって行われたデータの加工であり、
 >その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白である。
 >よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。
というダブルスタンダードぶり

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:21:14.09
石井に理研を追い出されそうになってる笹井の乱だろ
それか不幸の科学
どっちも汚ねえ

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:21:18.09
石井の弁明と小保方の弁明とまったく同じだもんなあ

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:22:07.82
トリミングとかしたって説明がない時点でもアウトって判断でしょ。
評論家もそういってた。

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:23:01.20
ところで丹羽本人の論文不正って具体的にどれのことだ?これまだまとめないから、完全に流れてないか?

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:23:16.80
石井がやってたことで問題になるのは、もうかなりの数の論文にこういう加工が平然と行われているのではないかってことだ

今の若い研究者が、って話が散々出てたが、古い連中もみなやってたことが明白になった

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:23:23.01
片瀬は結局小保方工作員なんじゃねw

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:24:08.82
>>292 まさにそういうこと。誰でもやってる普通のことだったってこと。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:24:40.23
>>269
そういうこと
オリンピックじゃないんだから1台のコンピューターの能力を比較してもほとんど意味はない
計算インフラなんてすべてのコンピューターの合計なんだからな
分散した方がはるかにマシ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:24:46.54
理研の調査委員会がオボボ問題を「論文のデータ不備」に矮小化しちゃったから
石井の切り貼りがブーメランとして自分に突き刺さってしまった。

最初から捏造研究そのものにメスを入れてればよかったのに

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:25:14.22
やっぱし石井擁護は理研関係者だったか

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:25:20.21
コボ叩いてた奴は、加工した時点で、科学者として失格とかいってたからな。
それを使えば、石井も確実アウト。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:25:50.14
俺が調査委員長やってやろうか?
俺は掘られても何も不正出てこないぞ
なんせ院生時代までしか論文出してないからw

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:25:59.63
あ、丹羽の研究不正ってこの会話ラインか。
2chじゃなくてツイッターで検証されてるから流れたのか


この論文 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21148183/ … のゲル画像を拡大したもの http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg … なんだけど、切り貼りしたようにも見える縦線、皆さん見えますよね?これSTAP論文ではないです。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 4月5日

@TJO_datasci 切り貼りに見えますね…。丹羽さんのラボから出されたDevelopmentの論文ですか。

HiroC ?@hiroccyc 4月5日

@kumikokatase @TJO_datasci 丹羽さん、本当にデーター管理厳しいって聞いた。他の方法論のデーターが結果を強化してるのでは?良い論文は、一つの方法論だけでなく
(単なるnの積み重ねでなく)いくつもの別の方法論でデーター重ねますよね。でも、このデーター・・・・。

HiroC ?@hiroccyc 4月5日

@kumikokatase @TJO_datasci 逆に、現像いじらなくても 縦線見えるから・・・。単に、間のレーンを抜いたんでしょうね。


片瀬久美子 ?@kumikokatase

@hiroccyc @TJO_datasci 丹羽さんに問い合わせています。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:26:26.92
>>231
なんだ、石井さんさっくり生データだしているじゃん
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

小保方も見習ったら?コピペしていいよ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:26:37.46
>>272
あの定義を引っ込めるならなwww

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:26:50.75
245みたいな奴が疑義がついてるからUBSが引き受けるのは怪しいとかのたまうんだよな。
証券会社ってそういうの引き受けて、自分で買い集めて、人為的に半ば強制的に株価上げちゃうんだよ。
市場に出回る株数少なくなるんだから、ちょっと大きな買い入れればストップ高張り付くだろ。
ある程度上がったところで全部売りさばく。こんなのは常套手段で昔からの手法だよ。
東証一部の大型株は無理だが、セルシードみたいなジャスダック銘柄なんて少ない資金で余裕で貼り付けられるからね。

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:02.19
>>295
それと使う目的によっても効率はかなり変わるしね
万能なものを1台作るより目的に合わせた小型の専用マシンを多く作ったほうがはるかに効率も上がる
拡張したければ、小型マシンを何台もつなげられるように設計するほうがはるかに正しいと思うわ

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:09.66
マスコミ的には小保方=石井だな
これはオボちゃん逆転勝利あるで
何に勝つのかはちっともわからんけど

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:12.76
おまえらもう+じゃ話題にもなってないぞw
もう捏造で終了だよ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:14.19
まあまあ、京はシンボルという事でそれなりの意味はあるんじゃない。
だから2位じゃないように研究するのよ。 理研のヒトたち解った?

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:22.47
だいたいこんなに生物系では普通にやられてることを、
委員会が不正とか1人を決めつけたことはおかしい。
もっと実情を知るべきだった。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:42.97
>>295
お前メチャクチャ頭悪いな
文系か?

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:46.72
>>303つまりインサイダーを否定するために書き込みに来た関係者があなたですか。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:51.05
片瀬アンチは18歳のおっさんって明らかになったけどな
一級建築士で横浜国立出だそうだ、虚言癖も小保方そっくり

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:55.22
>>279
そりゃ当然あり得る、同じく悪者にされた若山とかwww

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:27:58.18
>>301
小保方もゲル生データは出してて、さらに論文を訂正したい
って言ってたじゃんw

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:28:05.21
石井とおぼのは全然違うでしょ。
自分でデータをみて、自分の頭で考えて叩いているのか?おぼ擁護の人達は。

この2つの違いがわからないなら、研究者には向いていない。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:28:32.99
切り貼りしてる時点で、サイエンティストとしてあり得ない、アウト

って流れだったの忘れたのか?w

石井もアウトだよw

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:28:36.07
>>305
仮に小保方=石井だとしても、
それで小保方の罪が無くなるわけじゃないんだぞw

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:28:48.75
>>310
うん、じゃそういうことで。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:28:55.22
>>309
てめえがバカすぎ

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:29:13.46
>>313
だからそれが追えないから問題なんでしょ
切り貼りした元画像もってくるように小保方にいってあげなさいな

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:29:18.41
>>284
相手の立場によって言動を変えるらしいな

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:29:19.25
>>311 発狂ババア乙

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:29:19.93
303も一つの手法にすぎないけどな。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:29:42.01
>>302
あの定義って会見で言ってたみたいに
石井はサイズ変倍かけて引き延ばしたりしてねーだろ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:30:29.92
>>314
悪質さは違うが
石井自らが切り貼りの時点で研究不正と言ってるのだから
ブーメランとしか言い様がない

>>319
>切り貼りした元画像
ゲルに関しては、中間報告の時点から元画像あったじゃん

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:30:37.56
>>314
今回のマスコミ騒ぎでは科学の世界で加工することは生データうんぬん関係なく
捏造だってはっきり定義されたってことだ
ほとんどの評論家、学者がそう明言した
おぼ叩きが裏目に出たなwww

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:30:38.32
>>301
あのノートが本物とは限らない。
あとで作った物かもしれない。
ノートの写真自体切り貼りの可能性もある。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:31:04.31
夫婦で掛け合い漫才ワロタ。

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 11時間
ようやく分かったかw RT @shanghai_ii 以前読んだ時には凡庸な記事やなと思ったんだけど、今読み返すとよく分かる
「研究不正」をどう防ぐか<上>
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20130905/1378403078
「研究不正」をどう防ぐか<下>
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20130905/1378403017

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:31:07.07
片瀬アンチの飯山一郎は虚言癖で小保方擁護

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:31:38.68
>>285
そんなこと言っても無駄だぞ
料金通りの価格で売れてるとも、減価償却に十分な数売れてるとも
全然限らないんだからなwww

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:31:42.10
加工だけで=不正=サイエンティストとしてあり得ないアウト=撤回・辞職

って主張してたろ、テレビとかネットの評論家w

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:31:49.58
このスレッドに住んでる関係者の特徴

片瀬を批判、若山を擁護、石井を擁護、インサイダーは全力否定

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:32:14.99
>>330
東大の上教授も散々あちこちで言ってたな

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:32:16.56
>>327 
そんなツイッター需要ないから紹介しなくていいぞ

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:32:50.61
>>330
いや、そのとおりだろう
それがどうしたんだ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:32:53.93
>>332
生データ載せるべきとか、さんざんいってたよねww

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:33:07.26
>>286
お前は中学生に向かって掛け算を知らないだろうと得意顔をしている小学生に似ているwww

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:33:52.90
>>335
上教授は、科学をやる上では常識ですってさw
触った場合はコメントを書けってね

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:35:03.28
>>337
常識じゃん
当たり前だろ
なんで上を叩いてるんだ?

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:35:05.27
>>331
おれも若山さんは可愛そうだと思うわ
石井さんもあの程度は誰でもしてるってことでいいんじゃって感じ
だからコボもそんな延長にあっただけの出来事だよ

初めからこんな騒ぐほどのたいした問題じゃなかったってこと。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:35:16.67
石井画像切り貼り大悪党がオボ画像切り貼り中悪党を調査したのか

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:35:56.54
>>336
じゃあおまえは小学生なんだなwwww
とんちんかんなこと言ってるから突っ込まざるを得ないんだがwwww

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:36:10.49
>>338
おや、俺は上は叩いてないぞ
wの意味勘違いすんなよw

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:36:11.91
>>337
言ってたね〜w
内田なんかも「切り貼りした時点で、科学者としてあり得ない」とか
科学者でもないのにいってたしねww

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:36:31.00
>>337
でも上教授ってほとんど論文書いたこと無いらしいよ
武田先生がざっと調べたって言ってた
武田先生自身は500くらい書いてるって自慢してたw

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:36:59.61
>>338
上を叩いてるんじゃなくて、前に言ってた基準を思いだせってことでしょw

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:37:30.10
>>293
それいうと必死に否定するのが出てくるんだよなあ
まあ、どっちサイドでもなくただただファビョってる気もするけど
それを「中立」と表現するバカにも笑わせてもらった

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:37:31.44
>>345
思い出せって誰に言ってんの?

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:37:54.21
>>301
石井はオボと一緒の土俵には立てないんだよw
まあ調査委員長を辞任したから立ってしまったがなw
そして同じ改竄者になったwww

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:37:56.69
石井センセ、委員長を辞任か
今回のデータ問題もあるけど、実は外部の改革委員会の先生方から
「理研の調査委員会のやり方はおかしいのでは」と指摘されて
責任を取る形にしたんじゃないかな。突然辞めるとおかしいので
片瀬氏発のデータ問題を契機にして辞めるという風にね

やっぱりラボ封鎖とサンプル分析は必要だよなぁ

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:37:58.04
>>334
言うだけなら、片瀬とか内田とかほとんど論文書いたことない奴でも言ってるw

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:38:12.24
>>345
なんか絡んでるやつわかってないみたいだから相手しなくていいよ

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:38:13.93
ワロタwwwwww


276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:18:47.61 >>255
じゃあまた別の抜け道、嘘を作ったんだなw
いちいち貸し借りをしていたら
短期の売買なんかまともに出来ない

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:38:17.31
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない!」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない!」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ!」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる!」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:38:41.51
>>350

別にかまわないだろ
当たり前のことなんだから

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:38:42.38
>>347
石井の切り貼りは問題ないって言ってる奴にじゃないの?

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:39:13.30
>>351
お前見苦しいなあ
トンチンカンな煽りレスして引っ込みつかなくなったか

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:39:32.59
>>349 あの改革委員会はもっとクソ

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:39:53.97
>>355
そんな奴いるか?

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:40:10.04
>>309
お前が馬鹿
体育会系か?www

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:40:15.35
>>352
でもジェイコム事件を知ってるんだから、ある程度の知識はあるのでは?

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:40:53.77
>>314
まったく一緒
石井本人がそう言っている
www

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:40:58.82
やっぱり笹井派の反乱か

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:41:03.85
上教授が石井についてどういう論評するか楽しみだねえ
みやね屋でやらんかなあ

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:41:16.38
「目的を持って加工した」「科学的な考察と手順を踏まない」こんな口先だけで馬鹿なこと言うから…。

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:41:24.90
>>354
論文ほとんど書いたことない奴が、論文書くときの煩雑さとか、画像の取り違えの起こる可能性とか判断できないだろ
だから加工しただけで不正とか、バカみたいなこと言ってたんだよw

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:42:38.39
>>365
いやバカみたいなことじゃないがw

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:42:50.30
>>363
委員会の定義でも不正なんだから、上センセイの厳しい見方では不正という評価になるは当然だねw

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:42:57.96
て言うかν速と鬼女版に帰れよ、バレバレなんだから

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:43:25.35
>>316
石井がやめて委員会の存続が危うくなったからオボの懲戒の発表どころか懲戒の内容の見直しすらしなくてはいけなくなり
オボ側がぐっと有利になったんだが?w

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:43:26.52
加工=不正とかアホでしょw

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:43:39.58
研究論文の疑義に関する調査委員会

委員長 石井 俊輔
委員 岩間 厚志
古関 明彦
眞貝 洋一
田賀 哲也
渡部 惇

変わりはだれかね?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:43:51.35
>>365
おれは最初に理研が、元データの確認、内容の信憑性、データの再現性の確認等を行わずに
いきなり短時間で、不正捏造ってやったことにほんと驚いたよ
バカ理研

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:44:15.89
>>370
T細胞受容体遺伝子再構成バンドを綺麗に見せる図を作成したいという
目的性をもって行われたデータの加工であり、
その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白である。
よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:44:23.03
>>370
上教授に言え

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:44:36.38
今回のはどーでもいいような些細な張り替えを、言いがかりつけてる様な
印象しか無かったよ

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:44:43.93
同じことをしたのに、シニアの石井が解雇にならないのであれば、
それより若くて未熟な小保方に解雇は絶対むりでしょうね。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:44:51.12
うん、ささいなチクリで石の地蔵さんがコケた

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:45:10.81
片瀬のせいでこのスレも終わったな

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:45:37.77
急に上を叩きたいだけの奴が現れたなw

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:45:48.71
>>372
節子それ全部確認したけどなかったんや。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:45:51.76
石井が解雇されず、小保方だけ解雇されたら…

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:46:11.15
>>323
そんな細かいことは石井は言ってない
切り貼りした時点で改ざんと言ってるんだから
石井のも該当するwww

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:46:18.44
綺麗に見せる図作るのは普通でしょ。
分野違うけど、おれのとなりにいた奴なんて、どの方向が見やすいとか、強調した方がインパクトあるとか
しょっちゅう言ってたけどなw

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:46:33.51
>>371
こんなので辞めるなら誰も最初から委員長なんかならないよ
しばらく調査は休止になるだろうな
片瀬と小保方は大勝利じゃん

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:46:35.82
今日14時から、理研調査委員会の中間発表会見が実施される事が急遽決まった。
調査委員からは石井委員長が出席するとのこと。今のところ場所は未定。
by毎朝デジタル.com

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:46:49.51
>>375
張り替えした時点で科学者としてアウト

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:47:29.70
    , 彡 ⌒ ミ-- 、 STAP細胞でハゲが治ったら起こして
   / (-ω-` ) /    
   r-くっ⌒cソ、 /
  ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,.       ././
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:47:47.33
>>381
その2人比較するか、悪質度が全然違うだろ。
万引き犯と強盗殺人犯くらい罪の重さが違う。しかも後者は余罪がありまくり。

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:47:57.75
上昌広は「加工したからアウト」って散々連呼してたからなあ。こいつ素人相手に適当なこと言ってるだけだろ。
研究者の名前で判断してるだけのバカ。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:48:28.81
不正石井が偉そうに不正オボ鼻をケチョンケチョンにけなしていたからなー
今度は上先生が不正石井をメッタンメッタンに切捨てるのか。胸アツ

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:48:29.88
>>388
両者ともに捏造

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:48:40.65
石井さんは、そんなことやってた人が、
なんで小保方さんの審査なんてできたの?しかも委員長で、って話にもなるよなw

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:49:10.12
>>389
お前、さては加工しまくってるな?w

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:49:12.58
>>388
全く同じ。目的を持って加工。科学的手順を踏まない。

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:49:36.08
これは、なんらかの処分をしないと世間的に不味い
だろうね。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:49:54.45
>>341
お前が小学生
トンチンカンなことを「思っている」のはお前www
無知ゆえおれがトンチンカンなことを言ってると「思って」得意顔になった間抜けな小学生www

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:50:10.76
>>388
余罪は未確定の上、今回の件と関係ない。
余罪の疑いがあるからと言って本罪の罪が重くなるわけではないだろ。

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:50:29.46
石井の任命責任も問われるなwww

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:51:01.19
>>390
お前含めて勘違いしてる奴が多いようだけど
石井は笹井みたいなもんで、もし調査されたら
「責任は重大だが不正行為は認められなかった」ってことになるぞ
小保方と並べるのが間違ってる

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:51:04.38
>>388
加工したらそれでもうアウトでしょ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:51:21.28
ただ、この手の厚顔な人たちは
研究不正も疑われるよな

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:51:40.92
>>352
無知が、無知ゆえに相手をもっと無知と思い込んで笑っている図www

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:51:59.59
バカがなに調子こいてるんだよ

石井がクビなら、小保方もクビだぞ?w

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:05.04
>>399
改ざんしたんだから不正でしょ

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:05.41
石井調査委員会は、
「切り貼りは改ざん」と認定したのだから、当然今回も改ざんに当たる研究不正

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:11.20
ν速民と鬼女BBAマジでうぜぇ

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:21.28
笹井さんみたく記者会見開いて釈明すれよ>石井さん
納得したら許してやるから。俺は笹井とおぼたかにはまだ納得してない

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:40.37
>>403
笹井もな

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:54.50
>>404
石井本人が画像をいじったという根拠は?

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:58.17
>>403
石井が首でも小保方が首はないとも考えられる

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:52:59.12
>>400
加工したのにそれを示さなかったらアウトなんだよ。全く変わらない。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:53:20.13
>>406
前に過疎るより賑やかな方がいいって言ってたバカ大歓喜
片瀬を神のように崇めるわけだわ

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:53:44.55
色々証拠保全してオボコ出禁にしなくて大丈夫か?って聞かれた石井が「(不正をしてれば)すぐにわかる」って即答してたのが印象的だった

ネトゲってか対戦ゲームでありがちなこと
A「このゲーム、チーター多いな」
B「なんでそんなことわかるんだよ」
A「おれもやってるから」

同じことしてるやつはすぐわかるんだよな

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:54:15.70
なんなのこの頭悪い流れ
石井が不正してたからって
小保方の罪が変わるわけじゃねえんだぞw

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:54:28.32
>>409
直下の部下の画像改ざんを見抜けない、ノートチェックしない、だけで不正の片棒担いでることだろ
笹井や若山は直属の上司じゃない

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:54:44.32
そうすると誰を委員長にすべきかね?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:55:08.20
>>388
だから強盗殺人の裁判の担当の裁判官が万引きしてたんだってw
裁判官の辞任は当然
しかも裁判で万引きも強盗も罪は同じだと言ってたんだから
石井はめでたくオボと同じ罪になったということwww

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:55:11.26
>>415
質問の答えになってませんよ?w
根拠は?

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:55:40.51
>>414
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
丹羽も処罰よろしく。
最初から電気泳動の画像で騒いでた奴らがセンスが無かっただけ。

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:55:55.48
片瀬のおかげでこのスレも糞化して無事終了(チーン

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:56:13.58
掘る先々でザクザク出てきそうだ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:56:16.85
片瀬を利用した匿名の人は、名前が出ちゃマズい人なんだろな
やっぱり理研を追い出されそうになってる笹井か

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:56:44.89
お前みたいな低学歴王が責任著者っておかしいだろ>石井さん
責任著者というけれど、実は責任なんてないんだけどね

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:56:57.86
>>410
お前バカのくせになに調子こいてるんだよ

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:56:58.98
石井はシニアでその上委員長で責任は極めて重い。
小保方は下っ端。

石井が解雇なら、小保方は解雇未満。
石井が減給なら、小保方は減給未満。

それが筋の通った処分。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:57:14.63
5年後

職員全員が不正で解雇され、建物だけが残った利権の姿が…

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:57:27.74
このスレほんと終わっちゃったな
疑惑がどんどん出てきたり
ポエムに書いてあることが事実だとわかったり
あの頃は楽しかったなあ
さよなら

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:57:30.70
>>418
よんでわからんの?
直接イジってなくたって不正なんだよ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:58:06.09
これは理研大惨事の流れ

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:58:12.13
>>422
片瀬の暇な旦那だろw

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:58:16.30
>>428
理研の内規読んだ?

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:58:19.42
>>422
こんな下品な手使うのは早稲田だろ

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:58:30.63
>>389
想定の範囲でもっとも有利になる言動をしてたんだろうな
で、想定外のことが起きてさあどうする、というところだwww
想定内の思考で(責任感は除いて)見事だったのは笹井の釈明だが
笹井にも想定外のことが起きそうだな
そのときはあの釈明が、超論理的ゆえもろくも破綻するwww

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:59:03.00
つか擁護派ってまだいたんだなあ

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:59:38.70
な、この時期にこんなことで騒ぐ目的なんて見え見えだろ
それなのに片瀬を持ち上げてたバカども

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:59:45.75
竹センター長に責任なすりつけただけでは足りなくて、
今度は石調査委員長も巻き添えにしてきたか

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:59:51.02
>>431
理解できないからって、質問ばっかすんなよ、めんどくせー奴だな

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 08:59:52.92
石井を脅したい学歴厨って笹井派だろ

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:00:17.99
石井さんの画像加工は許されるか?
答え:許されない。投稿規定違反。

石井さんの画像加工は不正か?
答え:不正ではない。
真正な元画像があり、それをそのまま使っている。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:00:24.98
片瀬を持ち上げてたのは本人と旦那だろww

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:00:25.58
>>437
はい、答えられないよねw
じゃあね

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:00:45.55
>>409
秘書がは通用しないだろ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:02.42
あらあら石井ちゃん辞任しちゃうのね(´・ω・`)
本人是幸いと思ってるんじゃないかしら(´・ω・`)

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:12.23
>>439
元画像をそのまま?意味不明だよw

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:37.82
>>442
お前含めて勘違いしてる奴が多いようだけど
石井は笹井みたいなもんで、もし調査されたら
「責任は重大だが不正行為は認められなかった」ってことになるぞ
小保方と並べるのが間違ってる

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:38.47
>>414
裁判官交代だから、とりあえずオボ側の勝利w

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:51.70
>>441
自分がわかってないなら自分で調べろks

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:01:54.78
原発と小保方だけは風化させたらダメだと思ってる。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:02:44.30
いままでの不正の定義を知らない石井擁護はなんなん?w
過去スレ読んでこいと言いたい

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:03:00.80
片瀬って、担がれて喜ぶバカな神輿ってかんじだよな・・・
そういう意味では小保方と同類

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:03:06.73
古い実験ノートがーあるんだから、新しいインクで書き換えられない
実験ノートは貴重だったな

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:03:32.55
Yahoo!のトップにきちゃったよ。


STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:03:33.69
些細の会見は、言語明瞭、意味不明朗だったからなあ
岳石道づれか

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:03:44.99
>>448
批判厨と放射脳の同レベルなバカさは風化させちゃ駄目だよね。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:02.95
片瀬は勿論クソだが新聞も片瀬の言われるがままに書いてるんだな
マスコミは馬鹿と無能が多すぎ

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140425-OYT1T50018.html
http://mainichi.jp/select/news/20140425k0000m040157000c.html
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:07.36
調査委員長辞めも理研の職員
おぼたかさんもプロジェクトリーダー辞めても理研の職員かあ

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:08.21
ずれてるけど案外正義のひとかもしれないよ。
このまま理研を追求していけば日本の大学に教授がいなくなるでしょう。
そしたら一応まともな論文を書いたが、今遊んでるオレにも声がかかるかも
しれない。  正義が何処にあるなんて宗教哲学の時間じゃないんだから
野暮な追求はお辞めになってくださいよ、文系の人。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:26.17
>>445
改ざんしたんだから不正でしょ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:29.92
>>449
擁護も何も、いままでの研究不正の事例で、
元データがきちんと揃っていて、それをそのまま使っている
こういうものが不正になったことは無い。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:53.38
>>414
石井=大阪地検の検事
小保方=村木さん

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:04:59.24
石井さん男を上げたな

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:02.19
石井擁護は片瀬擁護っぽいな

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:08.81
きのこ組朝から必死だなぁ。なんで片瀬がそんなに憎いの?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:41.87
嬉しそうに石井辞任の記事をバカッターで流してるよ>片瀬

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:50.24
>>459
元データがきちんとそろってる証拠は?
ノートが過去書かれたものだっていう証拠は?

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:56.19
>>459
だからそれを不正だと定義したのが石井www

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:56.51
オボの釈明文書第2だんはいつ〜
全部いつ揃うの?

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:05:59.23
>>303
疑義が付いている資産高1億円の会社に30億円以上のファイナンス
新株予約権付き証券の第三者割当契約ね

証券会社の職務がどういうものか無関係に
証券会社(今回はUBS証券株式会社)サイドが、セルシードとの契約締結時に
・国際特許(3月申請、10月公開、発明人戦艦氏は8月には特許の行方もご存知だろう)
・STAP細胞論文の発表の可能性(8月は些細氏がレフリーコメントから
 アクセプトされる見込みを知っていた可能性がある時期)
という二つの事実(特許は10月公開で8月は未公開、STAP細胞論文も未公開)を
知っていたら、その瞬間にインサイダー取引禁止対象になりますなあ

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:06:02.89
>>458
元の正しい画像をそのまま使っているのだから改ざんではない。
改ざんというのは異なるものに入れ替えること。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:06:39.05
理化学研究所 分子遺伝学研究室 (石井 俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:06:42.52
>>464
あいつはまじでバカッターまる出しだからね

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:06:59.96
というか石井の論文のファーストオーサーでしょ
不正認定されるとしたら

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:07:26.04
片瀬久美子 @kumikokatase 11時間
石井さんが提示した生データが検証の参考となります。
不適切なデータへの対処が適切かどうかは、その内容を見て判断する必要があります。
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140424/1398320093

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:07:34.74
石井はじめ委員会が巨大ブーメランを作成して、
そのブーメランが生物系の研究者に帰ってきてるところ

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:07:36.50
本人だってやりたくてやってたわけじゃないし、辞める理由ができてよかったって思ってるぐらいだろ

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:07:40.38
>石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。

石井氏も小保方弁護団に教えを請うたのかな??

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:07:44.06
オボちゃんやめへんで〜大勝利

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:00.19
おぼはまじで破壊しつくしたあげくに居残りそう、すごすぎ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:16.42
>>466
石井さんは、オボのデータの元画像と真正な画像とを
比較して、非組替えバンドの有無とかも説明した上で、
真正でない画像に入れ替えたから改ざんとしていたが。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:35.88
>>476
小保方弁護団に教えを請うて得られることがあるとでも思ってんの?鬼女は

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:39.24
対処が適切でも、初めに不正があれば、もうアウトということだったはず。
対処がどうとか関係ない。
誠実かどうかは関係あるが。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:51.20
向こう3年くらいで全国の研究室で空きポストが大量発生しそうな予感

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:08:51.96
石井のは、完全な元データがあって、すぐに訂正して受理された(?)んだから、これこそうっかりミスと言ってもいいようなレベル
元データもなにもないのに訂正風の画像を真正と主張し、誰からも受け入れられていない小保方とはレベルが違いすぎる

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:09:03.12
最初から調査委員長が内部からというだけで信用できなかったが
思わぬところからぼろが出たな

さあ、理研、文科省、政府へと疑念が広まっていくぞ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:09:11.33
>>453
別に石井氏は道連れにしていないだろう
竹市氏はそうなるかもしれないが

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:09:15.06
STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義 2014.4.25 02:08
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成20年に理研など
のチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄(かいざん)ではないか
との指摘が出ていた。

理化学研究所 分子遺伝学研究室 (石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:04.72
>>483
完全な元データがあるって誰が確かめたん?w

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:06.17
川合も旦那ネタで簡単に死ぬだろw

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:09.63
>>468
なんでインサイダーなの?STAP細胞と関係ないじゃん。
セルシードがSTAP細胞関連のビジネスしてるのか?んなわけないだろ。

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:21.62
>>455
片瀬もマスコミなんだから別に区別しなくていいよ
てか、片瀬さんかっけー!て持ち上げてたくせに

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:35.85
生物系の研究全般の問題と言うことで。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:41.77
小保方さんと石井さんのやってることが同じなら論文作成の過程でありえない事と発言してたことはどうなるんですか?
これ小保方さん勝ち確でしょ

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:46.88
>>486
産経発だからなぁ。産経とフジと言えば
些細擁護&早稲田大好きなんだよな
産経は「本人再現」報道の飛ばししていたし
フジは芦田氏(早稲田院卒)好きだしな

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:53.01
>>464
このババア小保方より有害な気がしてきた

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:57.53
・国際特許(3月申請、10月公開、発明人戦艦氏は8月には特許の行方もご存知だろう)
・STAP細胞論文の発表の可能性(8月は些細氏がレフリーコメントから
 アクセプトされる見込みを知っていた可能性がある時期)
という二つの事実(特許は10月公開で8月は未公開、STAP細胞論文も未公開)を
知っていても、インサイダーには当たらないな。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:10:58.77
次期委員長は中野明彦東大教授あたりかな?
逃げてる印象だしwww

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:01.14
>>481
元の真正なデータを使っているから、不正ではない。
論文のコリゲとかも知らんのか?

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:01.63
>>483
訂正したかどうかなんて関係ないよ。「論文執筆時」の行為が問題だそうですからw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:19.47
どう考えても調査委の混乱が目的なのに
片瀬を理研側と言い張ってたアホって

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:25.83
>>469
あれが改竄に当たるとは石井本人が定義しているwww
ブーメランどころかレーザー砲が鏡に反射して自分に当たったレベルwww

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:56.08
ヤバいなー石井さんの元データが洗われたら次は上先生や大隅先生が標的にされるのか?
ひえええええ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:11:58.69
やましい所あるのになかなか辞めない小保方さん。思惑が何か不明。
やましい所には関わっていない。全部他人のせいにする笹井さん。思惑明らか。
やましい所はないと言って委員長辞めれば理研に残れるという思惑明らか。
不明の思惑と明らかな思惑が分かった。あとは若山さんの植毛疑惑解明だけ

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:01.23
>>487
いかにも古そうなノートと写真がでてくる以上の証拠は、
科学者の常識としてはチェックしない

そういう屁理屈こねるヤツのせいで性悪説に傾いて確認やらなんやらの雑用が増える

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:09.71
>>497
元データが真性である証拠は?

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:15.01
研究成果そのものが捏造だったら
最悪だな。
大丈夫なのかこれ?

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:23.56
>>493
産経がどう責任取るんだとかしつこく詰め寄ったから
辞めるって言っちゃったんだろうね

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:40.82
>>498
だから執筆の時点で不正ではないということだよ。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:43.34
委員長だからって報酬もらえるわけじゃないだろうし(あっても少額)、やっていいことなんてないし、
まだ一悶着あるだろうし、ほんと、辞めるいい口実になってほっとしてるだろ。

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:51.19
>>475
>本人だってやりたくてやってたわけじゃないし
ここがポイントだったな
嫌々だったからものすごくいい怪訝にしようとして墓穴を掘ったwww

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:12:57.16
石井が辞職したということは、笹井も辞職しなきゃいけないんじゃ

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:13:24.21
>>506
だから、石井の定義で不正なんだが。擁護する意味不明。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:13:45.35
>>503
切り貼りしてる時点で、信頼性がゼロですから。
ノートと写真が本物という証拠がない限り信じられない。

小保方の時はそういう論法で叩いてたでしょう。
同じ不正なんだから、おなじようにやるべき。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:03.52
底なし沼状態ワロタwwwwwwwwwwwwwww

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:12.79
>>500
真正でない画像に入れ替えたら改ざん

>>504
元データ提示しているよね

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:15.11
STAP問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義 2014.4.25 02:08
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成20年に理研など
のチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄(かいざん)ではないか
との指摘が出ていた。

理化学研究所 分子遺伝学研究室 (石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:33.40
昨晩の板328の>>600前後で弁護士をやりこめる話をしていた者です

お互い集中力が拡散してお休みということになったが
あの議論の最終的な結論は裁判所には裁判官が判決を下す裁判所と国民が判決を下す世論による裁判があるということです。
また究極的に弁護士の活躍の場は裁判所に限られ、世論を前にしては彼らの詭弁は通用しにくい、という点にあります。

このように考えると生物板の人々は小保方・笹井・理研管理職の人たちを国民の目の前に引き出し、
理研の特定法人化を先延ばしにする、といった成果(戦果)を既に得て、それなりの勝利であったと考えます。

そして今後必要になるのは何を目標にどういう戦略でどの程度の成果を予想してそれに望むかであると思います。
僕は理研の根本的な責任を追及するには、その監督行政も含めて追及する必要があると思います。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:39.16
>>510
当然だろ
でも石井先生は理研を辞めるわけではない
笹井はセンター長は辞めなきゃ駄目だろう

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:54.01
>>512
じゃあおまえみたいな非科学者からみると、
どうすればノートと写真が本物だと納得されるの?

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:14:59.32
自分達で不正を定義したんだから、
自分の行為が不正であるのはわかったはず。
だから辞任。

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:15:30.41
三木弁護士「石井委員長の判例を元に小保方さんを理研に残留します。」

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:15:30.77
>>479
説明がそれだけなら良かったが
切り貼り即改ざんと言ってるから言い訳できないw
オボにダメを押すつもりで言ったんだろうが
自分がダメを押されることになったwww

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:15:34.44
>>512
既に昨日の時点で自分から出してる

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:15:38.45
>>514
だから元データである証拠は?
改ざんしてる時点で信頼できないでしょ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:15:48.98
>>489
インサイダー取引の禁止法について勉強しようか
例えば、代表的なのは金商法166条規定だよね(会社関係者の不正取引禁止)
さて、ここで会社関係者が知る事実の対象(インサイダー取引禁止対象の事実)として
166条2項で代表的な事実が上げられている。まあ合併とか株式分割とかね
で、バスケット条項と言われる166条2項4号には
「上場会社等の運営、業務又は財産に関する重要な事実であって、投資者の投資判断に
 著しい影響を及ぼすもの」という包括条項が有るんだよね(続く)

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:16:04.84
責任著者に責任あるわけねーだろ。
責任は、筆頭著者とコレスポにあるだけだろ

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:16:05.54
小保方にとってまったくメリットはないだろデメリットもないだろうけど

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:16:27.61
>>518
小保方さんが記者会見で言ってた台詞そのままだなw
「どうすれば信じてもらえますか?」っtwww

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:16:44.60
>>523
バカは巣に帰るか片瀬持ち上げてろ

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:16:45.89
>>511
でも理研の報告書じゃ、笹井・若山・丹羽が切り貼りを見抜けなかったのは仕方無しとして、
そこに関してはおとがめ無しだったんだよね?

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:11.56
>>521
切り貼り即改ざんとは言ってないだろ。
そういうのを捏造というんだよ。

元データと異なるものを切り貼りしているから改ざん。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:19.97
>>522
自分で出したからって真正な元データとはかぎらんでしょ。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:29.20
石井の晩節は汚れた

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:45.77
>>483
しかし石井自身がそれを改竄と定義してしまったからもう手遅れ

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:47.27
>>517
もともと辞めてるでしょ
なってないんだからw

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:50.77
しかし,早稲田と静岡大という,低学歴だけが研究不正をする件について

結局東大京大は,実力で結果だせるから不正する必要がないということか?

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:17:53.14
>>528
すぐ罵倒かよ、お前がおかしいんだよ

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:01.42
>>524
おまえ頭大丈夫?その文章セルシードと何ら関係ないじゃんか。

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:03.25
>>523
改ざんと加工の違いくらい認識してから書け

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:07.05
オボちゃん「石井センセ、センセー、似た者同士でご飯食べに行きましょうよ」

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:14.29
石井叩いてるやつはとりあえず理研の報告書ぐらい読んどけよ
俺はむしろこれは笹井に対するブーメランになる話としか思えないんだが

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:15.29
テレビはこの問題をどう伝えるのやら・・・

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:21.84
 記者「科学界において、他の研究者が同じようなミスをしても許されるのか」

 石井委員長「それは、悪意があったかどうかを判断することになる。
悪意があるとまで判断できない場合には、研究不正行為を認めることはできないとなる。
論文の引用に関しては、剽窃とされる事例もあるが、個別具体的な判断をせざるを得ない」

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:31.26
これで理研は逃げ道がなくなった。
あとは、上層部3名の思い切った行動で収めるしかあるまい。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:42.79
>>536
おばちゃん、急に男言葉にならなくてもいいよ

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:18:56.29
石井と小保方に同じ処分はあり得ない。
小保方は石井より軽くしないと道理に合わない。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:19:11.84
>>535
寝言は寝て言え

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:19:15.90
>>497
しかし石井自身が改竄と定義したからもう逃げられないwww

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:19:22.97
>>524
STAP細胞がセルシードの事業内容の一つならばインサイダーだけど関係ないからね。

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:19:45.78
>>489
ざっくり言うと、セルシードの持っている財産に関する重要事実と言ったら
細胞シート(戦艦教授研究)と関連特許だよね
で、STAP細胞の特許(発明人に戦艦教授も入る)が有ったり、STAP論文が画期的な発見と
発表されることは、細胞シート事業にも重要な関連が有ると投資者も判断する可能性が有るよね
細胞シートも、元々オカノン先生による人工臓器・細胞の研究の一対象として行われているし
不思議なことにSTAP細胞も再生医療分野での利用も期待される
これを全然関係無いよな!とは言い切れんと思うよ

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:01.12
>>538
研究では、加工はありえない。改ざんと同じです。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:22.57
>>531
元画像を出せないとか、元画像と違うものを貼付けた、
という状況でないのは明らかなんだがな。
臥像の真正性についてはきちんと検証したらいい。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:31.00
昨日、片瀬擁護してたバカどもが必死になってると見た

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:36.36
片瀬さんは人生で一番脚光を浴びてる瞬間ね(´・ω・`)

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:38.64
>>545
逆だろ

石井と同じ処分になるのは笹井

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:43.62
俺は野依先生の左に座っていたおばちゃんがなんとなく嫌いだ

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:47.61
でも逆に、理研としては小保方を切りやすくなったな。
石井小保方の両方を切ればいいんだから。小保方は反論できにくくなる。
石井にはその後のポストを世話すればいい。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:20:59.92
石井は自分の定義で、辞めたんだからそういうことでしょ。
あとは処分を待つのみ。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:21:07.26
>>507
だから論文執筆の時点で改竄であり不正ということだろ
石井の定義からするとw

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:21:10.50
>>553
嬉しくて仕方ないだろうね、今

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:21:45.69
笹井は小保方の直属の上司じゃないからw

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:09.71
影の帝王        岡野
脱税王         野依
利益誘導・嘲笑王   河合
天下り王        米倉
逃げ足・責任転嫁王   些細

売名・無能王      三木
小者王         今井
ほら吹き王       バカンティ
洗脳・逃げ足王     大和
トイレ王         武市
節穴王         常田

追求王         上
質問王         藤原
美声王         桃子
リケジョ王       大隅
みのもんた王      加賀屋
Dr. マシリト王     丹羽
世界のハゲ       若山
日和見王        竹内
寝返り王        関
ソファー王       ↑田

捏造・剽窃・改竄・
虚言・劣化・低学歴王  小保方
低学歴・墓穴王     石井

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:10.42
わざとなのかただの馬鹿なのか・・・後者だろうな

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:11.27
>>495
まあインサイダー事実に当たらないか否かは
証取委か東京地検か大阪地検が判断するだろう

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:22.62
>>560
笹井乙

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:38.43
石井は委員長だけでなく、職を辞して、笹井・小保方にプレッシャーをかければいい

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:41.33
>>514
「切り貼りした時点で改竄」 石井(キリッ

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:42.58
>>547
異なる結果に張り替えたら改ざん
これは同じ結果の順番を入れ替えているだけ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:43.23
>>556
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
丹羽も解雇よろしく。
最初から電気泳動の画像で騒いでた奴らがセンスが無かっただけ。

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:22:45.91
石井さんが辞めたのは、小保方をなんとか理研から追い出す為か
武士だな

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:23:21.12
>>483
ほんとこれ(´・ω・`)

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:23:29.09
片瀬のおばちゃんは、自分を正義の味方か何かと勘違いしてると思う
割とマジで
客観的に見ると、バカがただ利用されてるようにしか見えないけど
(小保方と一緒)

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:23:37.91
>>549
それじゃ無理。株式の世界ではそれはインサイダーとは呼ばない。
株の世界でそれは「思惑」と呼ばれる。以上。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:23:49.07
>>565
辞めても小保方はそれ以下の処分しかできないから、プレッシャーにならないよ

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:24:26.95
>>571
あんなのどうでもいい。
関わってるだけ損だよ。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:24:27.83
世論は理屈ではなく感情だから

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:24:52.96
>>574
あんなのって何?

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:25:08.78
>>561
小保方さんと石井さんの低学歴王が被ってる

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:25:33.70
石井ちゃんは捏造がないから,罪は軽いのでは?
改竄の件もノートがあるから不正認定はされないかも

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:25:37.22
>>576
ブロガー

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:25:45.32
>>530
そういうのを嘘という
「切り貼りした時点で改竄」 石井(キリッ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:26:12.48
>>577
タイなんだろ

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:26:14.08
>>553
あの容姿なら学生時代ももてまくりでしょ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:26:14.50
>>578
切り貼りコピペした時点でねつ造してるだろw

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:26:24.76
要するに石井の処分内容より重くするよ、という意味だな

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:26:56.07
>>567
「切り貼りした時点で改竄」 石井(キリッ

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:27:01.09
で、実際に画像をいじったのは誰なのよ?

石井=小保方と思ってるバカが多いようだけど、
画像いじった奴=小保方(不正)であって、
石井=若山笹井(監督責任)だろ?

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:27:01.83
>>584
まったくわかってないねw

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:27:05.00

ここまで石井さんの生データ読んだ奴無し

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:27:38.72
>>567
石井は「得られた結果等を真正でないものに加工すること」を、生データを加工したという意味で使っている。
全く同じ。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:27:58.92
>>572
フーン、別にどっちでも良いよ
「思惑」だろうが、投資者の投資判断に著しい影響を及ぼすかどうかは
裁判所が決める事だからね
暇な人は証取委や地検に情報提供してあげよう
572が絶対違う!と市況言語を例に出して来ているけど、判断基準としてはその言語は関係無いし
彼としては「セルシードは絶対インサイダー無いからね!」と言いたいらしいが
まあ判断するのは司法当局だしなぁ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:28:00.59
>>554
ラストオーサーだからこの件に関しては
石井と同じ立場なのはヴァカンティでは

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:28:09.70
>>579
ろくに裏も取らない勘違いサイエンスライターのお陰で
実際委員長辞任って事態になってるのにどうでもいいもなにもねー

593 :テンプレ修正:2014/04/25(金) 09:28:15.55
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:28:48.85
別に石井のやったことが不正だかどうだか全く興味ないから
小保方の処分との関連だけに興味がある

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:28:53.20
>>572
戦艦先生、チーッス!

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:29:27.72
これで再審査無しも決定ですよ

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:29:34.01
>>586
石井(?部下の切り貼り王)
小保方

同レベルです。
笹井・若山は小保方とデータを持ち寄って論文作っただけ。

バカはお前。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:29:36.61
石井先生辞任は小保方さんと笹井さんにそのままブーメランだよね

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:29:52.55
>>549
こんな感じで書かれるだけだよ。
「セルシード7776  STAP細胞の発表を受け、市場では再生医療事業
を手掛ける同社の細胞シートにも影響があると受け止められ買いが入った。」
と、その材料じゃこんな程度なんだよ。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:30:23.42
>>571
ほんとこれ(´・ω・`)


石井ちゃんの件は正直どうでもいいというか(´・ω・`)
やめられてよかったね☆(ゝω・)vキャピだけど


若山さんのマウスの件はどうかと思うわ(´・ω・`)
たいした裏取りもせず垂れ流して、みんなで調べましょうはないわよ(´・ω・`)

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:30:24.13
一番青くなってるのは筆頭著者のMaekawaだろ

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:30:34.96
>>597
笹井乙

あなたの責任は重大ですよ

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:30:41.14
石井は理研辞めなきゃいけないなこの流れじゃ学会追放か

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:30:43.65
>>527
その界隈での常識を知らないから、自分なりの勝手解釈を持ちだして、それを満たさなければアウト、などと言うようになる

小保方の、どうすれば、とかいうのはノートおよび写真などのデータを全部出せば良い話
都合の悪いところは隠せばいいのだから、秘密にはしえない
隠されていないところだけを解釈して、あの論文が再現できないとしたら、完全に捏造と言える

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:31:00.07
若山さんのマウスの件の検証は大事

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:31:19.16
笹井は小保方と心中するか、小保方連れて理研出てくれよ

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:31:37.37
石井の不正については世の中の1000ある不正が1001になるかどうかの話であってどうでもいいし
それは別スレ建てて興味ある人が多いにムキになってやればいい

それとSTAPやその不正の話は別だから

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:32:15.64
>>601
今、どこにいるんだろう?

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:32:18.81
石井さんが理研辞めたら些細さんも辞めなきゃいけないし
和歌山産も山梨大辞めなきゃな

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:32:29.76
>>599
セルシードの主要事業が細胞シートのみであり
かつ細胞シート研究に戦艦先生が研究し、特許を持っている
むしろ「STAP細胞の発表を受け、市場では、共著者の一人が研究を手掛ける
再生医療事業に関心が向けられ」となるんじゃないかな

で、別に市況的な言い方はどういう形でも良いんだよ
投資者の投資判断に著しい影響を及ぼすかどうかは、裁判所が決める事だからね

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:32:37.59
>>604
小保方は労働問題に直結するから公にできないだけ
お前はほんとに常識のないバカだな

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:33:36.83
>>590
無いからねも何もとんちんかん過ぎて頭いてーって感じだわwww
LINE関連のニュース出る度にとにかくLINE関連銘柄が連動して上がるのとか
わかってて言ってるんだろうか。
メタンハイグレードしかり、不動産セクターしかり、似たようなことやってる同業他社って
存在してるのわかるかな?これだけ噛み砕いて説明してもわからねーんだろうなwww

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:34:05.05
ていうか理研の報告書の定義なら石川は、笹井・若山・丹羽と同じ立場だから不正無しなんだよな

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:34:17.87
>>611
直結するとなにか問題あるんですか???

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:34:31.23
>>607
「世の中の1000ある不正が1001」

それだけ、この業界ではありふれたことだったってこと。
初めからたいした問題じゃなかったんだろうね。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:34:34.59
メタンハイグレードwww

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:34:59.34
今北
石井さんの改ざんネットで指摘したのって誰?

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:04.84
「生データを加工したから改ざん」「意図的にやったからアウト」って散々言ってたやつどうなったんだよ。
自分の馬鹿さが身に染みてんのか?

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:09.66
勝者無き戦い

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:17.68
石井用の調査委員会も開かれるのか?

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:29.06
>>613
そう
石井を不正だ不正だと叩いてる奴はアホ
監督責任を追及するのが正しい

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:34.69
>>607
大いに関係有るだろw
STAP問題調査委員長なんだからwww

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:35.57
>>617
石井に恨みのある誰か

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:35:40.60
>>614
裁判なるかも知れないだろ
非常識なやつだな、おまえ

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:36:08.62
もう調査委員長じゃなくなるんだろ

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:36:13.92
>>610
まあその書かれ方でもありだな。

「STAP細胞の発表を受け、市場では、共著者の一人が研究を手掛ける
再生医療事業に関心が向けられ」

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:36:22.00
石井を叩いてるんじゃなくて、石井の定義で不正だといってるだけ

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:36:22.41
>>618
正しいじゃん
どこが馬鹿なんだよw

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:36:26.79
研究論文の疑義に関する調査委員会

委員長 石井 俊輔
委員 岩間 厚志
古関 明彦
眞貝 洋一
田賀 哲也
渡部 惇

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:02.24
>>628
だから石井もアウトということです。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:07.52
>>624
なんで裁判になるの?

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:33.92
>>629
弁護士以外全部不正でて来たら面白いなw

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:41.20
>>618
だから石井もアウトだって言ってるじゃん
石井信者が必死なだけ

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:45.78
>>91
で?これちゃんと見てんのここの人は

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:52.29
>>630
不正ならな
当たり前だろうが

で、どこが馬鹿なの?w

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:37:53.73
>>625
無くなるから調査結果も無かったことになってしまうw
調査委員長の選任からやりなおしwww

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:15.18
>>631
理研が不正に解雇したら裁判なるだろ
お前バカか?新聞とか嫁

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:20.07
>>605
そもそも「若山さんに近い筋から聞いた」っていうのが三流週刊誌にありがちな「関係者によると」なんだよね
本人に確かめればいいじゃん
それをバカッターで垂れ流して何がサイエンスライター(笑)だよ

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:27.32
>>612
連動して上がるという部分はある
例えば、STAP細胞論文を発表した時に軒並みバイオ株が上がるという事とかね
ただ、セルシードは小保方氏と共著論文を出した岡野先生が取締役を務め
かつ主要事業の細胞シートは、STAP論文の共著者が研究をしていて
もちろん岡野先生の研究開発プロジェクトとして国策ともなっているよね
一般のバイオとは立場が違うと思うよ

それと、個々人の一般投資家がどう判断するかが問題ではなくて
もちろん君の仕手筋の判断材料も問題ではなくて
客観的に見て「投資者の投資判断に著しい影響を及ぼすか」どうかで判定されるのが
インサイダー取引規制。というのも、インサイダー取引規制の真の理由が
「市場の公正取引の確保」にあって、「ちょwwそれ知っている人間だけ得するのヤバくね?」
から始まった話だから。少なくともUBSはセルシードと契約締結者であり、情報受領者でもある

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:38.47
今のところ一番ツッコミが出来て誰がどう見ても捏造なのは、テラトーマのHE写真なんだが、
なんでどの記者もスルーしているのか謎

小保方も真正の画像とか言いつつセットになっている蛍光の方だけで、HEには手を触れずじまい
謎すぎる

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:41.57
何で調査委員長が辞めたら調査結果もなくなるんだよ

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:52.59
>>627
石井の定義で不正になるのはファーストオーサーのMaekawa
石井は不正ではなく、笹井・若山・丹羽同様監督責任を果たせなかったことになる

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:38:58.83
>>617
片瀬久美子こと金貴花

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:39:13.93
>>636
なんで俺に聞くんだよ?w
馬鹿言ったの俺じゃない

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:39:30.77
>>637
提出したデータが真正であったときでも解雇されるというのの根拠は?

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:39:46.48
>>629
片瀬さんはこの人たちの論文全部洗ってどうぞ

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:39:51.67
>>617
片瀬久美子
匿名の誰かからのタレコミだってさ

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:40:06.89
>>638
ライターってか、ただのブロガーがたまーに頼んで記事にしてもらってるってことだよねw
そんな能力もなさそうだし

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:40:38.00
アンチ片瀬は自称18歳虚言癖のおっさん

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:40:45.49
>>642
コイツにはスレッド1から全部見直してこいと言いたいな

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:40:47.70
不正だと認定した厄介者が消えてくれるんだから小保方にとっては神風なんじゃないの?
これで調査委員長が代われば認定覆る可能性あるわけでマジどんだけ運良いんだよ

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:41:36.67
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:41:51.36
>>651
覆る可能性0だと思う
本人が調査委員長になったら話は別だが

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:04.97
>>617
俺なら、片瀬じゃなくて、11じげんにたれ込むなw
なんで片瀬なんだかね、あやしいわ

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:19.01
>>157
コピペってまるで他人様のモノを剽窃したような言い草だな

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:32.50
>>651
科学的には誰が見ても明らかに改ざん捏造だわあんなの

理研の定義は知らんが

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:36.62
片瀬がスクープしても叩き続けるアンチネカマきのこ組とそのシンパ

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:49.39
>>650
時間稼ぎか?

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:55.17
>>617
弁護士じゃね?

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:42:55.53
>>652
新潮45さん、女子以下(オカノン+戦艦)ルートも洗ってくれ。頼む

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:43:20.88
>>655
自分の論文からの剽窃でしょ

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:43:38.84
>>654
11次元ならもみ消すだろうな。
片瀬で正解

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:43:41.35
>>639
その程度の関連性でインサイダー取引にあたるなら
銀行員の指数連動型ETF売買も禁止されるわw


なんかすげーアホが延々妄想を展開してんだなw

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:43:42.09
お、小保方さんの大逆転か
お前ら残念だったなwwwwwwwwwwww

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:43:56.78
>>639
だから?それを踏まえて何ら問題ないと言ってるんだけど白雉かなんかなの?

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:44:03.71
となると石井は在日なのか?

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:44:26.50
>>657 本人乙。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:44:41.76
>>651
むしろ笹井の処分を厳正にしろということになるんじゃね

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:45:07.29
>>662
11じげんのほうがずっと頭良さそうだけどなw
発狂とかしないし

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:45:09.17
>>639
そんなことでインサイダー該当ならバイオなんてほとんど該当してしまうわww

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:45:17.47
石井委員長も同じような事してたから
小保方に対する処分が甘かったんだな

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:45:18.17
片瀬叩くて本名書くと叩くことになるの?
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:46:09.07
尾崎美和子元早稲田大学教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮45」より

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:46:32.08
小保方さん大勝利と聞いてやってきますたwwwwwwwwww

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:46:34.22
まだ石井と笹井と同列に扱ってる痛い奴がいるのか。
自分の研究室でやってたことだから、比較は石井研究室の石井と小保方研究室の小保方だろ。

ほんと馬鹿まる出しだな。

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:46:43.29
>>667
ネカマ乙

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:46:49.39
岡野光男はトンデモだったの?

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:47:49.12
>>673
早稲田でなんか面白くないことあったんだろ、人間関係とか派閥力学で。
たいがいそんな感じ。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:48:09.87
>>674
レス欲しがり屋さんは他でやってくれ

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:48:37.50
>>663
銀行員の指数連動型FTFとこの件を一緒に考えるのはおかしいと思う
知り得る情報が数ヶ月先まで確定的に分かっていて、そして部外秘の秘密性が銀行員より格段に高い
銘柄単価などの細切れ情報ではなく、会社運営の指針に関わる重要情報そのものだからね

まあ銀行員のFTF売買も実際に争われたら微妙なケースも出て来るかもね

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:48:56.83
オボの顔が見てみたいw

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:48:58.46
>>674
元からそんな大したことじゃないことでバッシングされてたのが判明したってこと。

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:49:13.17
>>651
そのままよりは望みが出てきたように思うけど
結局のところ容認はされないだろう
むしろ厳しくなる可能性もある

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:49:33.76
>>675
バカはお前

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:10.80
>そのままよりは望みが出てきたように思うけど

なんで小保方派の鬼女流れってこんなのばっかなん

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:29.77
●氏 名
石井 俊輔
Shunsuke Ishii

●所 属
筑波大学 大学院 
人間総合科学研究科(基礎医学系) 
生命システム医学専攻 
ゲノム機能学分野(連携)理研筑波研究所 分子遺伝学研究室




[略歴]
1974.3
静岡大学理学部化学科 卒業
1977.11
大阪大学大学院理学研究科
博士課程生物化学専攻
単位取得退学

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:39.04
>>670
では聞くけど、共著の戦艦教授と、執筆者2名の出身母体研究所所長が取締役という
バイオの会社が他に有ったら教えてくれ
今後の参考にさせてもらいたい

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:43.85
再調査したら、せっかく石井が見て見ぬふりをしていてくれたテラトーマHEにまた光があたるので、
むしろヤバイと思う

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:48.40
2ヶ月経っても小保方をクビにできない11次元と、1日で石井を辞任に追い込んだ片瀬。

片瀬、有能。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:50:58.91
石井さんは研究自体の不正はないと
早く示さないと不味い
どんどん掘られるぞ

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:51:41.76
>>675
おまえが論文の縁のない世界に住んでることだけはわかった

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:51:44.68
>>689
マジでつまんね

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:52:20.30
アンチ片瀬は自称18歳のキモ面おっさん
一級建築士で横浜国立卒と吹いてる虚言癖のきのこ組こと飯山一郎
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/cat23093518/index.html

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:52:32.61
>>690
こういう奴にしか持ち上げられない時点で片瀬の程度は知れるんだけど
昨日キリッと「片瀬のしたことは正しい」って熱弁振るってたのもいたからなあ
あれ、旦那かな

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:52:47.29
>>663
他人を捕まえてアホと言うのは勝手だけど
無益な情報と思うなら、無視すれば良いだけではないだろうか?
どうしても否定したい理由が有るのかと以下大か仕手筋の関係者かと疑われてしまうね

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:52:52.88
全部嘘さ♪ そんなもんさ♪STAP細胞は まぼろし♪

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:52:57.55
>>675
ほんと馬鹿丸出しだな
お前が

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:53:01.87
おぼちゃんはコリゲせえへんの?(´・ω・`)

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:53:19.47
すごい展開だ
正義のために不正告発するのはいいけど時期考えろよw
先鋭化した奴って他人の人生奪うことに躊躇がないな

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:53:19.03
>>639
↓おまえ仕手って何を指すかも理解してないだろ?


もちろん君の仕手筋の判断材料も問題ではなくて

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:53:42.86
>>698
小保方だけが、したと主張している

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:53:53.82
>>680
まったく無知な人間が無理に背伸びして事情通をきどらなくていいよ。

信託の人間なんか年金のインデックス買いについて事前に正確に知る立場にあるんだから
指数連動型ETFor先物売買で利益を得られる確実性可能性については
「バイオ株に連想買いが入る」なんていうお前の妄想よりもはるかにインサイダーに
該当する立場にあるけど、実際には売買は禁止されてないからw

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:54:29.26
片瀬は日本人への復讐だからパワーあるね

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:54:59.34
>>687
そんなのてめえで調べろ。素人がとんちんかんなことばっかり言ってあがって。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:55:00.52
>>700
別に、そういうジャンルに属している人間なんだなと思っただけ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:55:06.37
>>699
この時期にやった目的考えなよ
わかりやすすぎるじゃん

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:56:10.75
>>694
石井の敗北宣言で図らずしも片瀬の正しさが証明されたわけだが?

2chではネカマ口調使わないの?

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:56:53.64
>>653
ただでさえ世論調査で半分強が小保方に同情的なのに、この事態になったら処分なんて不可能でしょ。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:57:22.82
>>699
しゃあないわな
石井だって好んでだろうが好まなくてだろうが、オボに責任があろうがなかろうが
オボの人生を潰そうとしていたんだからなw

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:57:45.92
>>708
裁判長が万引きしてたら殺人犯が無罪になるか?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:58:01.29
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓      
  | /  | __ /| | |__  |      小保方用しおり            ┃
  | |   LL/ |__LハL |                           ┃
  \L/ (・ヽ /・) V   ヨシッ                      ┃
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )               ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:58:03.32
本来はもっと両者に厳しくすべきだよな

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:58:15.30
>>702
なるほど。ETFに関してそういう事情が有ったら、法改正の時に参考になるかもしれないね
これは重要な情報だ。ありがとう

で、自分は「バイオ株に連想買いが入る」なんて言っていないけど
「STAP論文の共著者が主要な事業の研究者であり、また論文執筆者2名の
 出身母体研究所所長(ファーストオーサーと共著あり)が取締役を務める会社に
 買いが入る」と言っているけど、そんなバイオの会社他にあるの?
大和雅之教授と岡野光夫教授(取締役)という会社。是非参考に聞きたいね

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 09:58:57.57
野依辞任もありうるな
これは

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:00:22.74
後どれ位でオボの釈明文書は出揃うの?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:01:04.08
>>704
いや、当時、STAP論文の共著者である大和雅之教授が
会社の主要事業の研究者として有名であり
また、論文執筆者2名の出身母体研究所所長(ファーストオーサー小保方氏と共著論文あり)が
取締役を務める会社が有ったら、是非聞きたいね。
そちらの方も調べる必要があるから。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:01:24.56
>>714
STAP問題で起きてる現象は波及だから野依も十分にその射程距離内だなw

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:01:31.83
>>713
新製品リリースでもなく特許取得でもないたんなる論文のアクセプトが
インサイダー情報にあたるなんて判例があるなら
こっちのほうが是非教えてもらいたいわw

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:02:14.10
>>715
それ待ってくれと言ったのと今回の石井の兼は関係あるなwww

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:02:49.18
片瀬アンチ息してないww

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:03:03.26
>>713
わからない人だなー。
だからそれは株式市場では「同論文の共著者と関連のある同社にも恩恵があるとの思惑で買いが入った。」
程度にしか受け止められないの。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:03:54.18
前川 利男副主任研究員

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:04:30.61
元々コントロールのレーンで捏造・改ざんなんて出来る訳ないのに、騒いでた奴が馬鹿だっただけでしょ。
無理矢理なことで騒いでいたしっぺ返しが来てる。「意図的にやったから改ざん・捏造」って言ってたやつどこ行ったんだよ。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:04:53.12
>>718
そうなんだよなー。株の素人がインサイダーって吠えてるんだよww
セルシードのIRに出てないのにインサイダーってwww

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:05:17.61
論文のアクセプト発表後にバイオ他社の株が暴落してる中
セルシードだけストップ高とかならともかく、セクター全体に連想買いが入ってるわけだからなw
これでインサイダーとかわめいてる奴はバカの上に基地外w

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:05:27.46
>>718
判例が有るとは言っていないよ
これから判例になるかもしれないが、むしろ判例理論にするべきかもしれないね
<新製品リリースでもなく、特許取得でもない論文のアクセプト>というが
実際には8月の第三者割当契約の後の10月に国際特許の公開が有ったし
論文と言っても、共著者が主要事業の研究者として有名であり(細胞シートはiPS細胞と
並べて、NHKスペシャル人体でも再生医療の分野で近しい関係として紹介されていたよね)
また論文執筆者2名の出身研究所所長は取締役という関係にあるよね

むしろ事件化して判例理論も視野に考えても良いかも知れないね。参考になった

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:05:49.75
特定法人への道のりがまた遠くなったな

結局ipsの軍門に下って糊口を凌いでいくわけか

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:05:52.98
世間一般の関心なんて結果の嘘を吐いてるか吐いてないかだけだからな
さあー、盛り上がって来た

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:06:01.02
2ヶ月前か?片瀬が小保方の論文の画像が可笑しいと書いていたのが
その時、どこのおばちゃんだと思ってたはず
今やすごい有名人になっちまってるw

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:06:11.55
>>710
全く変わらないよ。お前が勝手に言ってるだけ。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:06:18.90
関係者全員クビが一番なんだよ
もともと野依は自分も辞めて小保方切るつもりだろ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:06:45.12
これじゃ本末転倒だ
切り貼りよりオボ事件を優先すべきだろ今は
後者はチームやプロジェクト自体に問題は欄でそうで個人レベルの不正じゃないんだしさ

11次元や片瀬って研究者対してものすごい負の怨念宿してるんだがどういう人生歩んだんだよw

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:07:16.39
>>721
市況の思惑と、客観的に「投資者が投資判断に著しい影響のある事実」の判断は別だよ
後者は裁判所が判断する基準だから、市況が個別具体的に判断した事情とはまた別の話

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:07:38.07
小保方はますます言い逃れできない立場になってきたな

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:08:33.09
>>608
どこも何も石井研にいますがな。

http://www.asi.riken.jp/jp/laboratories/seniorlabs/genetics/index.html

主宰者 add delete
石井 俊輔 Shunsuke Ishii 上席研究員
スタッフ研究員 add delete
品川 敏恵 Toshie Shinagawa 専任研究員
前川 利男 Toshio Maekawa 基幹研究所研究員
成 耆鉉 Ki-Hyeon Seong 基幹研究所研究員

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:09:20.77
事実関係はよくわからんが石井は潔くていいっていうのが世間の受けとめだろ

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:09:22.21
>>726
お前の粗雑な脳みそは細胞シートがNHKスペシャルで宣伝される放送日時まで
そのうちインサイダー取引だとかいいだすんだろうな。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:09:31.24
>>726
もうちょっと何言ってるのかわからないレベルに入ってきたよwww

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:10:16.59
話は1ヶ月以上前に戻るけど、
Nレターの方の緑色に光る胎盤と胎児のへその緒だけが光ってない写真の事だけど
若山さんは山梨大学のHPで自分が作った緑色に光るマウスの画像を
まだ載せてるけど、緑色に光るマウスが存在するなら成長する前の
緑色に光る胎盤と胎児も存在したのは間違いない。
実験に使われたマウスから胎盤と胎児を取り出すことぐらい
俺にもできそうだから、おぼたかさんでもできるだろう。
したがって、へその緒が光ってないということはへその緒が隠れていただけに
過ぎないんじゃないだろうか。既出ならごめん

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:10:25.89
>>724
残念ながらIRに出ている事実だけがインサイダー取引禁止対象ではない
バスケット条項というのは、包括的に定められているからね

>>725
インサイダー取引の要件は株価や利益の確保は含まれていない
「投資判断に著しい影響があるかどうか」が勝負の分かれ目
それがUBS証券株式会社が知る立場に有ったかどうかだけ
そして自分は「連想買い」とは言っていないよ
論文の共著者が主要事業の研究者かつ、出身母体研究所所長が取締役のバイオの会社
他に有ったか?と聞いているけど

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:10:56.75
片瀬さんが批判されている理由がわからない。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:05.96
昨日は「俺は片瀬アンチじゃないからぁ(震え声)」とか平静を装ってたアンチが今朝も活動してたのかよw
火消しに必死だなぁ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:07.92
片瀬ホヤ子はアカデミアに残れなかった怨みとか差別されたとかあるんじゃね?

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:20.19
今度は、より厳しい委員長を!

論文不正を解明するために、研究不正まできっちり検証しようという気概のある人を!


日本の科学を、死から救ってくれ!

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:22.57
>>737
去年8月時点でネイチャーが事実上受理だった可能性があるよ.
もしそうならインサイダーだろ.

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:26.98
金貴乃花の旦那が頑張ってるな

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:46.03
バスケット条項wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今グーグルで調べてきた単語なんだろうなwwwwwwwwwwwww

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:48.96
セルシードとかどうでもいいから
こんなもん不正が証明されないとなんの役にも立たないし。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:11:50.80
石井さんのきっぱりした素早い行動で
理研自体がおかしいわけではなく
あくまでもオボ些細が変だっていう印象にもっていけるね

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:12:05.42
>>741
オレも(´・ω・`)

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:12:09.20
>>741
きのこ組とかいうネカマおっさんの自演

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:12:23.05
紅衛兵じみてきたな

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:13:00.85
たぶん理研に残ってるサンプルを調査しないのは
小保方だけじゃなくてかなり多くの研究者の首を切らなきゃならない事態になるからだろうな

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:13:09.07
>>737 >>738
相手してくれて、ありがとう
特にETF関連の事実はなかなか参考になった。今後のインサイダー規制について
考える一つの材料になったよ
また今回のインサイダー疑惑の事実関係の整理にもなった。ここを注目して欲しいという点を
いつもクッキリさせてくれてありがとう。またな

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:13:13.83
>>732
真面目にやってるが故に面白いデータが得られなくて苦労してる人には間接的に支援になるから、
一概に負の怨念って感じでもない気はするけどな

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:13:21.31
726はゴールドマンサックスがファーストリテーリングと
ファナックとソフトバンクを操作するだけで日経平均先物を上下できるのとかわかってるのか?

インサイダーってのは少なくとも↓のIRに掲載される情報のことなんだよね。
それ以外の材料は「○○の思惑で売り買いされた」って言い方しかされないんだよ。

http://www.cellseed.com/news/ir

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:14:10.98
>>749
理研を辞めないと、きっぱりした行動でも何でもないだろ。ただ単に逃げてるだけにしか見えん。

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:14:44.31
>>749
まあ確かに石井委員長の場合は7年前の実験でもパッと実験ノートと生データが出せて釈明できてる。
一方の小保方氏の場合は2年前の実験で2ヶ月以上たっても何も出てこない。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:14:44.71
>>749
理研の論文は切り貼りは当たり前だから今後引用するに値しないってなるんだがw

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:14:46.31
jazzy33333ってこのスレにいるよな?

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:15:01.72
>>747
>>524で言及しているけど

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:15:06.09
普通の研究者ならああいうノートをこれだけの時間で出せる、という印象をあたえることができた

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:15:22.46
>>757
石井が辞めたら、小保方も笹井も辞めないとな

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:01.17
小保方のひどさが際立つ結果になるとは皮肉だな

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:08.14
>>758
石井は、生データ出した結果、改ざんだと分かったわけだが。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:24.72
>>763
石井が理研を辞める可能性があるのか?

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:37.65
前川は筑波卒かな

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:41.09
笹井は記者会見で片瀬に突っ込んだ質問された事をよっぽど根に持ってんだな

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:16:53.80
>>766
ないだろ

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:17:12.27
片瀬アンチ大敗北で飯が美味いww

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:17:21.31
>>757
なるほど。詳しく教えてくれ、特に上2行について

IRの見解については、法的見解は今回の事件化以降でしか分からないと思うが
IRがインサイダー規制対象であるのは真だが、インサイダー規制対象がIRのみかは真とは
言えないだろうと思う

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:18:18.88
何か勘違いしたアホが持ち上げる小保方と片瀬
やっぱり同類

>>766

16 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/25(金) 10:14:26.82
笹井は記者会見で片瀬に突っ込まれた事をよっぽど根に持って、
ネットゴロ使って嫌がらせしてんだな
小保方に信者でも紹介してもらったか

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:18:32.70
771だがタイプミスした
>>756宛てだった。アンカーを訂正する

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:18:58.42
>>741>>750
バカなん?

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:19:04.50
石井の行動は理解できるが
小保方の行動は理解できない

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:19:29.73
オボの破壊力は凄まじいわね(´・ω・`)
伊達のお家騒動どころじゃないわよ(´・ω・`)

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:11.88
>>767
じゃあこれ本人かよ
https://twitter.com/tobanosakuyan

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:12.88
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは?

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
   ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:14.36
くっさい臭い片瀬アンチ(キモいネカマおっさん)の葬式会場はこちら。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:26.31
>>774
馬鹿が馬鹿の自覚持ってるわけ無いだろ

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:35.91
>>771
日経平均に寄与度が大きい値がさ株をいじると先物も操作できちゃうってことだよ。
たまにGSとかが資金力にモノ言わせてやってるよ。

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:20:59.15
簡単に言うと、
若山さんが緑色に光るキメラマウスを作ったのは事実(山梨大学HPより)。
それならば、緑色に光る胎盤とへその緒と胎児があったのは当然。
実験マウスから胎盤とへその緒と胎児を取り出すのは俺にもできる。
したがって、Nレター画像でへその緒が光ってないのは、へその緒が隠れている
だけだと思うのは俺だけ?
既出だったらごめん

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:21:30.86
>>776
ある意味、敵も味方も殲滅する特殊な能力の持ち主だよね・・・

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:21:45.04
>>774
片瀬が不正を暴いたのがそんなに悔しいの?www

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:21:58.65
「片瀬さんが批判されている理由がわからない(キリッ」
「片瀬のやったことは間違いない(キリッ」

昨日のドアホか

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:22:51.99
>>784
やっぱりバカだ
すぐ草生やすしな

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:23:25.86
石井さんを叩いているのが、凹擁護派だとすると馬鹿だなと思う
石井さんのようにコピペを不正と認定しない、厳密な方が来るぞ

小保方コピペで即不正認定、懲戒解雇の厳しい方が来るのを知らないらしい。

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:23:33.99
>>781
なるほど。そういう仕組みは確かに成り立つね
規制対象をどう考えて行くかは重要だな

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:23:37.23
今回の石井の件で、一番の問題は、
なぜ画像の切り貼りが行われたか、だ。
適切なも度データがあったのになぜか切り貼りした。
わざわざ切り貼りしたということは、日頃からそういうことをしてるということでは?

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:23:51.08
>>783
やっぱり片瀬と同類

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:24:19.19
片瀬なんてマジでどうでもいいよ。
あんなのサイエンスになんの関係もない。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:24:21.61
石井さんが委員長辞任なら、

些細 副センター長 → 「プロジェクトリーダー」へ降格
オボ ユニットリーダー → 「見習い研究員」へ降格

とりあえず、この降格人事して下さい。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:24:54.28
片瀬久美子(かたせ・くみこ)

サイエンスライター。1964年生まれ。京都大学大学院理学研究科修了。博士(理学)。専門は細胞分子生物学。
大学院進学前に11年間、企業の研究員として、バイオ系の技術開発、機器分析による構造解析の仕事を経験。
著書に『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』(光文社新書:もうダマされないための「科学」講義 収録) 
、『あやしい科学の見分け方』(RikaTan 2012年1月号収録)など。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:24:58.40
>>786
くやしいのぅwwwくやしいのぅwww

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:25:08.04
>>791
今回のジャーナリスト(日刊ゲンダイ含む)の一人って感じだしな

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:25:15.71
>>787
まともな比較もできないお前がまだいたんだなww

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:25:29.11
>なぜ画像の切り貼りが行われたか、だ。

説明の順番になるようにって言ってんじゃん

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:25:51.29
>>792
凹的には勝利だろ、それ

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:25:54.84
>>788
完全に素人じゃねーか。何がインサイダーだよwww

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:26:24.23
>>795
ジャーナリストって程でもないでけどね。
ただのそこら辺にいるブロガー。
ブロガーはあんまりリアル見せないけど、コイツはたまに顔も出すよ的なやつ。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:26:32.63
>>783
そうね。360度四方八方敵も味方も関係ねーだわ(´・ω・`)

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:26:37.38
今の日本で朝鮮人を信用しろと言われてもなあ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:26:37.32
>>792
理研の雇用形態には降格という概念はない

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:26:49.26
で、次は片瀬のウラと経歴が洗われるわけだなw

「なんという泥沼でしょうw♪」
「どうでもいいけどオボ関係者の処分急げよw 遷延するぞw」

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:27:01.06
>>791
どうでもいい片瀬がジャーナリスト面して引っ掻き回してる現実を見てみないふりしたいんですね
旦那?それとも昨日擁護してたバカ?

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:27:02.89
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:27:50.12
>>789
切り貼りは理研の文化

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:27:58.99
>>797
画像があるのに説明を先に書いて、画像を合わせたと?
普通は説明を考えて記述するだろ。
なんで切り貼りしたん?おかしいな

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:06.80
ここは素人とインサイダーばかりなのか。
素人でもインサイダーでもバカでもいいから
それなりに俺の疑問>>782に答えてくれよ>アホ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:09.48
「どうでもいい」ってことにして逃げを図りたいバカッター垂れ流しおばさん

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:17.37
この時間は株やっている人間が居るのは分かるが
この板で、セルシードとインサイダーの話題が出ると
途端に「関係無い」とすっ飛んで来る専門知識(主に市況)の人が多いのは何故だろう

小保方D論検証を思い出すな。以下大の話や戦艦の話も似ているけど
そういや、戦艦出てこないの?

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:34.54
>>770
このスレそういう低レベルな視点で話してる人そんなに多くないからあまり自分の卑しさ晒さないほうがいいよ

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:37.42
>>804
小保方の論文の画像がおかしいと片瀬が書いたときに
経歴だしてたやついたろ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:41.69
>>805
なんで俺があんな基地害ブスの旦那になるんだよwwwwwwwwww

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:42.24
石井委員長の懲罰委員会まだ?

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:28:45.30
>>808
あれだけ迅速に出てきた説明すら読んでないのかよ、片瀬擁護のアホは

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:29:17.64
>>807
理研というか、この手の研究者の文化なんでしょうね

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:29:18.22
石井さんがやっちまったなあ〜と聞いて

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:29:27.51
>>809
もう検討されているよ
色々な部分を混ぜこぜで写真撮ったんじゃね?
へその緒も光るよなwと言われていた

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:29:59.23
>>816 迅速すぎてめちゃ怪しいワールドに突入したね

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:30:14.69
>>804
この時期に騒ぐ時点で目的は見え見え
それすらわからないバカが片瀬を持ち上げて、おばちゃんますます勘違い

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:30:20.19
警察を取り締まる警察みたいな展開かよ

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:30:39.86
若山のネズミどうなったん?オスメスいたん??

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:04.98
野依も頼りないし、人格高潔な山中先生に頼みたいところだが
こんなところに使うのはもったいないし

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:05.78
>>823
ここの連中が持ち上げまくってる片瀬に聞いてみれば?

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:14.82
>>823
オススメはハンバーグ

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:16.74
>>799
素人の情報に、市況専門と思しき人間がノータイムですっ飛んで来て
「関係無い」と喚くのは何かに似ているな

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:22.12
石井さんもサイコパスの相手するの面倒だしちょうどいいと思ってるんじゃ

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:24.28
>>798

オボは竹市先生の厳しい監視下で「見習い」としての日勤教育を受け、
成績不良のため、来年度の契約更新はありません。

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:24.55
>>825
どういうこと?

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:26.87
>>812
お前顔真っ赤だぞ?

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:44.95
>>820
「迅速すぎてめちゃ怪しい」・・・もはやアホの言うことは意味不明な領域に突入

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:31:56.00
石井の不正問題やり始めたのって小保方周辺なのか。
だとしたら最悪だな。そういうガンは取り除かないとあとあと面倒になる。
たまに組織にはクレーマーくずれがいてすぐに訴訟したり、変なやつはいる。
関わるだけ面倒だから、早く取り除くのが一番。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:32:25.47
>>830
片瀬がメスもいたってバカッターで垂れ流したんだから聞いてみればいいよ

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:32:31.60
上昌広は、石井の切り貼りは綺麗な切り貼り、小保方の切り貼りは汚い切り貼り、とか堂々と言いそうだな…。
こいつは相手の名前しか見てないから。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:32:35.94
若山のネズミのオスメスは小保方論文の信憑性を決定づけたから大切やん?
続報ないけど、どうなったん?

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:32:40.96
調査委員長が代われば、小保方への判決(ww)も変わるかもしれんなw

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:32:47.59
>>828
調査委員長なんか何の得にもならんしな
やらされるだけ損

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:12.10
私の著書よろしく
http://synodos.jp/authorcategory/katasekumiko

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:12.77
片瀬ホヤ子
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:14.45
>>824
厳格な理系研究者に頼みたいわ
山中先生を使うのには勿体ないには同意する

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:35.89
なんで石井こんなことしたの?

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:36.13
石井ちゃん・・・


ちーん(笑)

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:45.75
石井さん逃げて正解

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:48.12
つか、ステージ2を越えそうだな。3に入ったら根治は難しいぞw

「そして4になったら匙をなげると♪」
「再生医療と癌治療は表裏一体だからなw」

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:33:58.82
小保方応援団が必死になって石井の論文点検したんじゃねえかw

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:20.85
ラボ内コピペワロタw

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:24.43
>>834
理研にメスいたの?若山がメスもってたの??

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:24.72
>>841
中野明彦東大教授はどう?

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:32.52
石井さんより怖い人来るよ

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:33.02
>>823
若山は幹細胞はオスしか作ってないと言っている。
おぼたかさんは、メスの幹細胞も若山さんが作っていた。
それは理研に保管している。既に第三者機関に出してメスだと確定してる。
と言っている。ということじゃなかったけ?

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:34:57.51
>>801
敵国の科学界に入れたら、殲滅効果を凄く発揮しそうだけど
アメリカは隔離して適当にしそうだよね

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:06.57
オボちゃん大喜びだろうなw

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:08.60
>>835
そんなこと発言したら叩き捲くったらんといかんなw

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:19.05
>>840 どうせブログの記事と同じく、どっかの論文の内容まとめてくっつけただけだろw

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:23.33
>>835
笹井の会見で急にヒヨッタからな

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:24.05
オボ陣営判断ミス
もっと怖い委員長が登場

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:46.89
だったら、石井叩いてもしょうがないのにな。
理研の中の若手のホープみたいな模範生みたいなやつがいたら、そいつの論文にメスを入れて
「私がクビなら彼もクビじゃないと」という論理に持ち込まないと。

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:48.22
中野明彦東大教授

1980 東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 博士課程修了
1980 国立予防衛生研究所 化学部 研究員
1984 米国 カリフォルニア大学バークレイ校 博士研究員
1988 東京大学理学部 講師
1991 同 助教授
1997 理化学研究所 中野生体膜研究室 主任研究員(現職)
2003 東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻 教授(現職)
2005 理化学研究所 リアルタイム生体イメージング研究チーム チームリーダー
2010 同 ライブセル分子イメージング研究チーム チームリーダー(現職)
2010 同 きぼう船内実験チーム チームリーダー(現職)

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:50.84
>>837
マジレスすると判決を出すのは懲罰委員会だから、調査委員長が辞めたくらいでは変わらない。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:58.87
>>848
片瀬と小保方の脳内ではいたことになってるから、片瀬に聞いてみれば?て言ってんの

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:35:59.39
石井さん未熟な研究者だったん?
やってはいけない事だとしらなかったん?
悪意のない間違い()だったん?

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:36:33.34
>>856
特任教授だし助教のポストくれそうな人には強く言えないとかw

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:36:35.53
>>851
片瀬のバカッターがメスいた、ってなんなん??

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:36:37.43
>>835

石井が切り貼りしたとは決まってないのでは?

小保方は間違いなく切り貼りだが

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:36:46.77
>>849
駄目な気がする。石井先生のお友達っぽいし

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:36:48.58
責任著者(ラストオーサー)に責任なんてないよ。
責任あるのは、筆頭著者とコレスポだけだよ。

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:37:47.18
片瀬の論文掘ってみるわ

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:37:53.81
>>867
些細センセ・・?

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:38:12.52
>>861
若山自身が43株中8株はオスだったのでオスしかいないと思ったってだけの話でメスがいたとしてもなんらおかしくないんだが何を引っ張っているのか

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:38:16.95
水島昇先生。

1991年 - 東京医科歯科大学医学部医学科卒業。
1996年 - 東京医科歯科大学大学院医学研究科内科学専攻博士課程修了。博士 (医学)。
1996年 - 日本学術振興会特別研究員。
1998年 - 岡崎国立共同研究機構(現自然科学研究機構)基礎生物学研究所非常勤研究員。
1999年 - 科学技術振興事業団さきがけ研究21研究員。
2002年 - 岡崎国立共同研究機構(現自然科学研究機構)基礎生物学研究所助手(文部科学教官任官)。さきがけ研究21「タイムシグナルと制御」領域研究員兼任。
2004年 - 財団法人東京都医学研究機構(現公益財団法人東京都医学総合研究所)東京都臨床医学総合研究所代謝制御研究部門室長・副参事研究員。
2006年 - 東京医科歯科大学大学院医歯学総合研究科教授(基礎医学系細胞生物学分野)。
2012年 - 東京大学大学院医学系研究科教授(分子細胞生物学専攻分子生物学分野)。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:38:20.43
>>861
そういうことか、サンクス!
片瀬ってなんでメスいたって知ってたの?

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:38:31.16
研究不正がなければ、全然怖くないんだよ
ねえ?石井さん?w

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:38:44.96
>>869
はい。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:39:22.53
>>851
その話は信憑性が怪しいということで保留中だったはずだが
そのあとの進展については聞いてない

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:39:24.85
>>874
そこは返事しちゃ駄目だと思うw
というより、些細センセの守護霊?

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:39:25.80
片瀬久美子がどうであろうと不正は不正

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:39:40.28
>>861
片瀬が最初良く確認もせず第三者から聞いてオスメス騒動を持ち出したの。

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:39:51.13
>>870
若山先生、最初オスだけしかいないとか言ってたやん?

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:40:13.75
>>864
「若山に近い筋から聞いた」って垂れ流したんだよ
で、若山本人に裏とったのかって言われてる
ま、色んな意味で臭いんだよ、このおばさん

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:40:16.77
>>837
でも調査委員会で不正なしとなれば、そもそも懲罰委員会も開かれない

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:40:22.55
片瀬は誤報の責任取るべき

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:40:57.15
>>871
ノボル先生は全く関係ないだろ

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:41:05.25
調査委員会は入れ替わりで続行は難しいでしょうね第三者委員会を作って徹底的にするべき。
残存サンプルも次世代シーケンサーにかけて5月末には処分が決まるでしょ、返って早い解決が出来るんじゃなかろうか?

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:41:06.27
>>860
でも調査委員会で不正なしとなれば、そもそも懲罰委員会も開かれない

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:41:55.76
>>879
朝日の報道がいい加減だったとしか
続報では43株中8株だったのでオスしかいないと思ったってちゃんと書いてあったけど最初からそう書いとけって話だわな
メスがいた場合和歌山がウソ言ったみたいに思われるじゃん

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:42:23.86
>>880
デマカセかい!!w
ろくな取材もなくてツイッターとかでほざいてるんやろね
ま、臭そうなのは同意しますわ

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:42:26.42
石井の検証が甘かったのは自分も同じようなことしてたから・・・

調査委員長が外部から招き入れて欲しいね

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:42:30.50
>>870
主要8株を調べたら全部オスだったんだけど
(なぜか小保方によってすくなくとも10株に増えた)

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:43:28.08
>>883
いや 調査委員長になってくれないかなぁという願望w

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:43:40.78
>>885
調査委員会の調査結果はのよりんが承認済みだから、余程のことがない限り覆ることは無いでしょう。
そもそも調査委員会自体は4/1の報告の時点で全活動を終了するつもりだったわけだし。

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:43:55.89
本庶佑先生に頼むしかないだろう

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:44:05.71
>>889
そうだよ
でも43株あるんだから全部調べないと何もいえないじゃんそれは

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:44:19.41
>>886
だって、若山先生と小保方さんの言い分が違うとかで、問題になってたやん?w
どっちかがウソ言ってるって流れだった記憶。
なんだったんだあれは〜

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:44:32.12
石井さんの守護霊まだぁ?

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:45:08.62
石井レベルじゃダメだってことがよくわかったな
もっと厳しい人にお願いしたい

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:45:41.73
片瀬ってなんで平気でデマながすん?
人の将来ちゃんと考えや〜

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:45:46.03
>>890
不正にめちゃくちゃ厳しいぞ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:45:49.25
>>895
その前にマウスの霊を呼び出すべき

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:45:56.58
>>894
それはマスコミの問題。マスコミが中途半端な取材で流した話

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:01.94
外部から文科の息のかかった学者モドキが呼ばれるだけ
笹井の力が強すぎるのが諸悪の根源なのに、頭単純なやつが多過ぎる

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:14.72
>>894
そういうふうに朝日が煽って少し踊らされただけだろう
別にメスがいたとしても和歌山がウソ言った事にはならんよ
オスしかいなかったら凹がウソ言った事にはなるけどw

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:16.61
STAP細胞の霊でもええねw

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:33.70
これ以上変な人に関わり続けて心身ともに疲労困憊
自分が壊されるよりもずっといいよ
家族もホッとしたんじゃないか

案外自身でリークしたのか

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:46.98
委員長代わっても再調査なしとか再調査後に同じ結論になると、信憑性を増す結果となるな

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:47.24
>>889
主要8株の主要が怪しい。何を持って主要というのだろう

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:47.20
結局、内部調査をやり直すにしても人選は理研改革委主導になるかと

理研改革委の提言、ずれ込む見通し STAP細胞論文問題
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2105D_R20C14A4CC1000/

> 会合では、理研の調査委員会が再調査を行うかどうかの判断や、
> 理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)の独自調査の結果などを
> 待つべきだとの意見が出た。委員からは「改革委のミッションとして、
> 今回の課題を理解しないまま提言をまとめるのでは不十分だ」との声も上がったという。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:46:49.95
>>888


調査委員会のメンバーは石井以外の専門家を外部から入れており弁護士も入ってるから問題ない

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:47:01.91
石井先生を信じてたのに
捏造するなんてw

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:47:03.84
大体、主要株が10株あって、なぜかそのうち8株しか調べないで
しかもそれがたまたま全部オスだったという主張の不自然さに思い至らないのが
小保方のアホなところ

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:47:37.21
>>898
水島昇先生は厳しいらしいね。
そんで、前より厳しい認定がなされるかもなw

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:47:52.11
>>893
何で朝日があれだけ丁寧に図入りで解説してたのにそれすら理解できないの?
バカなんだろうけど

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:49:03.97
>>870=906
おばさんにはわからなくていいから巣に帰りな

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:49:05.82
日本人から叩かれる前に叩く

先手必勝

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:49:11.26
>>912
どこが馬鹿なのかちゃんと書かないと逃げてると思われても仕方ないよ
逃げたいんだろうけど

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:49:19.56
「43株中」と書かなかったり「主要」とか
訳の分からない形容詞付けたり
朝日新聞は三木さんに訴えられるな
慰謝料1000万くらいか

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:49:40.57
>>906


918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:50:02.37
いや〜石井さん潔い
ラストオーサーで責任を取るか
それにしてもNature筆頭著者恥ずかしいな、世界中を騒がせておいて訴訟だとよ

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:50:33.88
馬鹿は馬鹿なところを指摘されてもわからないと思う
だから未だに43株存在してると思い込んでる

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:50:59.89
あのさぁ、オス株で胎盤とか出来るの?

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:51:36.98
この不正見つけたやつ、よほど石井の過去の論文引っ掻き回したんだろうけど、結局
出て来た結果がこの程度の問題ってことだよね。
大した問題のない人だと証明されたようなものだな。

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:51:38.48
もっともっと不正に厳しい調査委員を増やしてほしい。
偽装問題に厳しい弁護士とか。

論点も6つだけじゃダメ。
調査を論文全体に広げて「光る胎盤」の偽装にも切り込んでほしい!

些細の担当したライブセルイメージングもあやしい。
議論の場に引きずり出すべき。

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:52:15.96
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html

>論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った。うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
>このため、若山教授はつくったSTAP幹細胞はすべてオスと判断していた。

朝日が最初からこのまま報道してればよかったのにな
朝日って馬鹿だなあ
産経とかわらないね
プ

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:53:01.73
ネズミの守護霊はよ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:53:23.97
石井がやらかしたと聞いてw

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:54:24.85
>>919
「43株現存してる」とかこっちが言ってもいないことを主張する馬鹿だって自己紹介さすがですw
逃げたくてしょうがないまで読んだよ

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:54:40.44
>>929
できるよ。メスの肺胞版(受精卵の育ったもの)に注入して
子宮に戻せばいいだけ

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:56:02.11
まー レーンの入れ替えは捏造ではないが素人には意味がわからんからなw

「区別もつかないとw♪」
「全国の学歴コンプと日の当たらない分野の研究者が活気づいているw」
「空しい戦いですねw♪」
「見てて笑えるけどなw」

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:56:19.03
アンカー間違えてごめんなさい>>929
>>920
できるよ。メスの肺胞版(受精卵の育ったもの)に注入して
子宮に戻せばいいだけ

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:56:22.31
>>865
>>863
>>856
上先生は的確に判断されるから、石井さんの件は批判したりしない。
ジャーナルに不正ではないと認定されているし。
それに上さんは笹井のことずーっと叩いているよ

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:56:41.64
よく週刊誌で○○疑惑と見出しは大きい割に読むと大した証拠がないやつは、記者が追っかけたけど
結局問題がなくて、ただし取材に時間かけてしまったが故に無理矢理記事にしなくてはいけない。
本当は問題なしが判明したような場合でも、引っ込みがつかなくて見出しは疑惑となる。
まあ広い意味では石井のはこういうパターンだろうな。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:57:03.65
この調子で行くと誰も若手の面倒見なくなりそうだな

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:57:41.78
より厳格な人が委員長になる可能性が高くなったから、理研にあるサンプルを調査して完全に黒判定が出る流れ。

小保方は理研解雇だけではすまなくなり、科学界から完全追放の流れ。

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:58:20.82
分生の大隅先生を入れればいいのに。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:59:31.55
理研は石井より甘いやつを入れるわけないだろ。
こうなったら徹底的にやってやると思って、相当な人間を入れるだろ。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:59:45.28
まあ朝日の報道に踊らされて未だにオスメスの問題で頑張っているアホが残ってるいる時間帯にここ覗くべきじゃなかったね
また何か続報あってちゃんとした人が戻ってくる事期待するとしよう

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 10:59:50.97
>>933
もう完全追放は決まっているのに、
理研の解雇の問題にしがみついているのが小保方

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:00:10.36
>>929
ありがと
分化じゃないのだね

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:00:22.33
メスの幹細胞を作ったのは誰だったんだろうな

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:00:37.01
>>934

ここはシカゴ大の中村先生をいれるべきw

「粛正の嵐ではwww♪」
「往年の分子生物学者は鬼みたいなものだからなw」

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:00:57.83

STAP細胞の懐疑点 PART330
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398385852/

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:01:05.88
小保方追放するけど、STAP研究所は作ってそのまま研究引き継ぐんだろうな

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:01:15.15
>>920
だから違う人が作ったんだろうと思ってたら、小保方が「全部若山センセが作りました」ていったから、どひゃーなんだろ
え、今更そこからかよ、おばちゃん

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:01:54.18
石井さん叩きが収まった、どうやらミスったのが分かったらしい。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:02:04.25
>>926
では、今一体いくつ存在してるでしょう?

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:02:13.85
理研側が判断基準を厳しくできるきっかけを与えてしまった小保方陣営は大失敗だったな
理研はほくほく

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:02:30.99
もう誰も調査委員長やりたがらないんじゃないか

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:02:33.32
>>942
TWinsでやればいい話し。小保方雇ってやれよ → 早稲田

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:02:59.59
>>944
と言うことは、小保方擁護派が大挙押し寄せたのか。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:03:01.61
>>920
論文に載ってるのはメス

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:04:39.38
バカッター垂れ流し片瀬が必死に自己弁護してると聞いて
そんな暇があるならとっとと裏とれ

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:04:40.16
理研は判断を甘くする理由はないから厳しくする方向だろ
なら委員長代えれるのはほんとラッキーだったな

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:04:50.65
だけど、
おぼ「幹細胞は全て和歌山先生が作った」
和歌山「メスは難しくて、オスの幹細胞しか作れなかった」

なのに、論文の中にはメスの幹細胞の記述が出てくる。
可能性1:和歌山さん以外の誰かがメスの幹細胞を作った
可能性2:メスの記述自体がオボの捏造
どちらかしかない。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:05:24.70
片瀬って分子生物系の論文不正しかわからなそう

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:05:52.84
石井ワロタ

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:05:57.29
>>954
分子生物系も怪しいだろw

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:06:03.95
>>937
まあ、三浦和義とおなじだな。三浦は殺人犯だったからああなったけど、
小保方も裏裁判では有罪がすでに確定してるので、科学界ではもうだれも相手をしない。

弁護してる武田とか、早稲田が面倒見てやれw

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:06:43.35
理化学研究所 分子遺伝学研究室 (石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:06:54.61
片瀬に論文の理解を求めることがそもそもの間違い。
ブログ読む限りそんな能力ない。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:06:56.28
これ明らかに小保方に手を貸してるだけだろ片瀬ェ

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:06:59.54
>>957
武田か、小保方、中部大学に行けるかも

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:14.51
>>961
愛知がアカデミアの魔界になるがな

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:18.01
某大手製薬会社がSTAP関連の研究所作るって噂はある

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:23.35
>>954
普通は自分の研究してた分野周辺以外は分からんだろ

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:27.81
>>960
なぜかそれがわからん人がいる不思議
まあ、あっちやこっちから来てる連中だろうけど

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:34.41
小保方不正認定取消

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:38.42
特許は取り下げないけど、小保方は解雇しまーすって理研はやりそうだな

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:08:54.61
ま、理研にこだわらずに製薬会社でやればいいんじゃないの?
会社の利益にも利益になるし。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:09:01.06
片瀬は小保方側が放ったスパイだな

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:09:02.47
小保方にしろ片瀬にしろ本当リケジョってやつは…

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:09:28.55
>>954
研究してた分野も怪しいがねw

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:10:12.09
>>970 低学歴並べて代表にしてもらったのでは困るw

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:10:13.30
片瀬「私はどっちサイドでもなく、不正を正す正義の味方!」

とか思ってそうで怖い、あのおばはん

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:10:25.57
>>968
というか、企業に行けば研究予算が倍増するから研究が進む

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:10:49.23
>>972
片瀬って学歴厨の大好きな京大じゃん

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:10:55.98
>>973
自分が一番臭いのがわかってなさそうだからね。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:11:18.69
>>970
片瀬が小保方の論文の画像がおかしいと書いてたとき妬みだと言われてたな

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:11:22.41
片瀬と凹の思い込みと捏造のレベルはどっこいだなw

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:11:29.56
片瀬も岡野が雇った刺客だったわけだが
小保方擁護派はそこらへんわかってる?

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:11:39.41
>>975 理科大じゃ?院には韓国人つながりで入れてもらったんだよ。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:12:42.47
>>978 
片瀬の記事なんてほぼコピペと言っていいレベルでしょ。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:12:48.40
>>953
可能性1:若山さん(嘘じゃなければ)とおぼたかさん(嘘じゃなければ)
     以外の誰か、では?

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:13:26.24
>>974
ミドリ十字みたいなことやらかしそう。

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:13:54.38
STAP細胞の懐疑点 PART330
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398385852/

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:14:01.32
あ〜あ、いっぱい報道されちゃってるよ石井さあんw

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:14:05.47
>>921
論点は広げない方が良い、三木弁護士の言い逃れの材料(延々と弁明する)ので
時間が掛かるので決着が遅れる。

論点を広げるのは、裁判沙汰になってからで良い。

うがった見方をすると三木陣営が石井さんの件を持ち出し、もっと厳しい委員長に入れ替え、
論点を広げようとしている可能性もあるな。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:14:47.88
>>975 
金のいた研究室には、他にアクティブの外国人研究者がいた。
その関連でしょうね。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:14:55.20
>>980
へー
小保方会見の時「京大出の片瀬さんさすが」ってえらい持ち上げてたのがいたんだけど

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:15:39.40
片瀬って完全に小保方援護してるよなw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:15:54.58
>>982

えっ、オボは幹細胞作れるんだぜ。
キメラマウスも、テラトーマも作れる。
早稲田のD論に書いてある。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:16:04.31
43株くんは今一生懸命算数してるんだろうか

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:16:20.04
>>708
 そういうのを風評デマ工作という。
問題があれば処分するのが当然。
処分されないとなれば、在日の生保詐欺と同じだろ!

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:16:53.65
やっぱり学歴厨の笹井派は記者会見で片瀬に突っ込まれた事を恨んでいたのか

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:17:02.44
あるだろ❗

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:17:21.22
>>988
ツイート内容見れば賢くないのはわかるだろ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:17:26.67
とにかく、大隅も片瀬も女はヒステリックになって駄目だ
そこはおぼたかさんを見習ったほうがいい

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:17:57.76
>>989
そうなの?オバサン嫉妬に狂ってるんじゃないの?

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:18:25.99
>>996
ナスもいれてやれw

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:18:29.04
>>996
更年期なんだろ

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 11:18:45.65
小保方不正なしとなるだろう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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