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STAP細胞の懐疑点 PART326

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:46:40.90
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART325
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART324〜314 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/131
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:47:27.39
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:48:03.91
□参考リンク
11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:48:37.79
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:49:11.61
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:49:55.25
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:50:55.50
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:51:29.99
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:52:03.70
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから.

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:52:37.83
[笹井氏の会見に対する反応: 狭まる笹井包囲網]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:53:11.82
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:53:46.63
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:54:26.96
大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:55:01.59
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
 「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

 理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が
 18日、STAP(スタップ)細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の
 発言に不快感を示した。

 笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなか
 った」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を
 持つべきだ」と話した。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:55:36.65
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/471
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな〜

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:56:14.74
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
        http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:56:44.66
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね?
    /       / vv  しかも生データやノートも全部見てないんだよ?
    |      |   |  それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな?         
    |     (||   ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) >>擁護派
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\




   : >  ̄ ―― ---‐ __
    ; > ______.   | ;
     ;  ̄  | /_    _ \ |  |  ;
      ;  .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i |   | ;
       ,   jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l  ;
     ; /  ° 、      6 }  ;
      ;   ̄~> ヽ   ノ゙´ ;
      ;  <____イ  ;
        ;  /|/\/\ ;

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 00:57:30.86
以上、takta913 くんをあぶり出すためのテンプレ

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:28:03.06
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D(D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。)を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の推薦)もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:28:19.38
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:28:36.23
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:28:53.21
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:31:52.07
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332
実はこれが一番問題じゃないかと思う

>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:01:08.73
お前らと違い有能な研究者は、D論文が下書きでも大学院側が博士号与えちゃうんだねwww
STAP研究で忙しいだろうから、もうこれでいい、後はこっちでやっておく。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 03:00:45.30
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 04:20:03.52
理研・融合連携イノベーション推進棟(笹井ビル)がいよいよ着工!

外観は細胞をイメージしたデザイン(笑)
建物は鉄骨8階建て、延べ床面積約8300平方メートルで、3〜7階に各約50平方メートルの研究室を54室整備。
仕切りを取り除けば、最大5室分(約250平方メートル)の空間として使える。
1チームで3室程度、計20前後の研究チームの入居を想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/img/b_06875968.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006875967.shtml

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 04:21:08.76
>>3
テンプレ修正

□兄弟スレ
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

↓ (PART3からスレタイが変更されています)

STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 04:29:58.00
大和先生「自分の研究成果を伝えるには文章力も大切です 」
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 06:26:03.29
ここは生物だから法律論議したいなら法学板か法律相談板にでもスレたてて
いくらでも議論すれば良いよ

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 06:58:19.33
>>998
何度でも恥かかせてやるよwww

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 06:59:09.27
>>30
はずかしいのは、おまえだろ。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:00:33.18
ネイチャーから審議却下され、お蔵入りしていたobokataデータひとそろいを、
中身もよく確認せず、武の命令で些が化粧し直し、新規論文として載せてもらったわけだ。
会見でそう説明した。

いうなれば、瑕疵あって返却放置されていた中古車を、
車体検査もせず、塗装だけし直して新車として売り出しました・・・、と説明したわけだ。
ですから責任はわたしたちにありましたとでも口にするならともかく、
他人名義だったのでエンジン車体は検査確認しませんでした。
だから私たちに責任は有りません。
みたいな説明だった。なんともはや社会常識まったく欠如の自己中心満載のいいわけ・・・、終身謹慎だ。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:00:59.37
>>31
お前の言う「裁判例」とやら
何法に書いてある?
判例に載ってるか?

全てバカの妄言
どこぞのバカが本に書こうが法律に影響しない

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:01:12.53
何でもいいから、まず、著作権法違反で告発しろ。

時効まであと8ヵ月。

前科にしておけば、あとは、なんとかなる。

このまま、詐欺だのなんだのいっていると、時効でおわり、
このスレの書き込みのいくつかも名誉毀損になる可能性すらある。

「前科」にしておけば、その危険性は大幅に低下する。

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:02:19.76
>>34
お前がやれキチガイ
判例の意味すら知らなかった時点で論外

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:04:40.86
裁判所法のどこに「最高裁の定めたもののみを判例と呼ぶ」と書いてあるんだ?ん?

上級審の判例が下級審の判例を拘束するという判例の拘束力については書いてあるがな?

つまり上級審も下級審も等しく判例として扱うことは裁判所法が定めている

こんな事すら知らないバカがいるのか

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:04:59.71
>>34
学術的な利用は問題ないですよ

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:05:50.39
ageるし過去ログアンカー打つし草は生やすしみんなが制止しても無視するし


いい加減にしろよ

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:07:28.23
まぁ、著作権だのなんだのは法学板でやれよ……

www.courts.go.jp/search/jhsp0020Recent?hanreiSrchKbn=04&recentInfoFlg=1

地方裁の判例どうぞ。最高裁判所が出す判決=判例ではないよ。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:07:43.44
>>38
小保方にとっては上げて欲しくないんだろうな

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:09:33.02
>>39
その通り
判決かどうかと判例かどうかは異なる
重要な先例とされるもののみが判例となる

そして最高裁か下級審かは判例かどうかと関係ない
その時点で下級審までしか争われていない事件は下級審でも判例になり得る

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:10:49.38
ほっといていいんじゃね?いくらスレ消費しようが俺らがスレ代払うわけじゃないし
こんな朝っぱらから素人談義の法律論争やってる時点で良いバカ発見器だわ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:10:54.06
>>36
「判例」と「裁判例」の違い でしらべてみろ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:10:56.67
この程度の国語の文章すら読めないで
何を読んでも無駄だろ
知能の問題

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:11:44.38
裁判の判例なら武田先生のブログに出てる

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:11:49.92
>>43
裁判例なる単語は日本の法体系では使用されておりません
どこの学派の特殊用語だかしらないがそんなもんはそいつの目の前でしか通用しない

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:14:07.93
>>46
 判例と裁判例 の違いは、
 @ 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 A 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、君たちには関係ないね。
 ちと、難しい話をしてしまったよ。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:16:31.36
>>46
ここまでくると小保方さん並の思い込み激しい人だねw
少し法学かじった人なら最高裁の判決=判例じゃないって知ってるよw
>>41の通り。企業なんて最高裁まで持ち込まないでさっさと済ませる事が多いから、地方裁の判例なんてごろごろあるよ。

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:16:34.70
判例の拘束力ということを裁判所法で理解していれば
判例が判例を拘束することは自明
同一審の判例が先例によって下級審の判例を拘束する先例拘束性
いずれも判例しか出てこない

もしかして論理学が苦手なバカ文系学生を教育するために作り出した造語なのか?

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:16:40.38
欧米のオボ叩きが凄い
スタップゲート事件なんだって
RIKEN EDITはねつ造を指す造語なんだって

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:17:10.48
>>42
了解、朝起きたら馬鹿がスレでガキの喧嘩してて内容無しだったからイラついたんだ(-_-#)
構ったおいらも反省します

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:18:03.39
>>48
まだ確立が日の浅い権利とかは下級審が判例になるのは常識
プライバシーの権利とかも最高裁判決が出るまでは権利として存在しなかったとでも言いたいんだろうな

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:18:45.18
>>49
 法科大学院適性検査は「知能検査」だ。
 きみよりは、知能指数も高いとおもうぜ。

 判例と裁判例 の違いは、
 @ 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 A 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、君たちには関係ないね。
 ちと、難しい話をしてしまったよ。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:20:31.94
そんなんだから司法試験受かんねーんだよw

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:21:03.20
>>47
実務上で使わねーだろ?
裁判所法知ってれば判例の拘束力わかるからわざわざ呼び分ける意味が無いし
判例の拘束力を理解出来ないバカ学生向けの教育用語だろ?
そういう恥ずかしいもの持ち出すなよw

小学生までしか使わない帯分数みたいなもんだな
お前の言ってることは「分数は分母より分子を大きくしてはいけないんだよ!帯分数にしなければいけないんだよ!」って話

そういう低レベルなのはガッコウでやってろや

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:22:11.28
>>53
だからそんなもんはバカ用の教育用語なの
上級審の判例
下級審の判例と言っておけば何も困らないし
誰が実務で使ってるって?
具体例は?

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:22:53.36
>>50
今日は天気もいいからゲートボールにでもいけ、じじい

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:23:01.88
>>34
これいいな。でも、権利を侵害された人しか訴えられないんじゃないか?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:23:02.19
小学生「帯分数にせずに仮分数のままにしてるのは誤り」

うん、お前のクラスではそうなんだろうよ

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:24:42.45
>>55
 うるさいとしかいいようがないが・・・。

 判例の拘束力が問題になるのは、上告理由、が主になる。
 つまり、訴訟法、だ。

 裁判所法は、放送実務という教科になるが、組織法なので、「判例」とは
 関係ないと思うが。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:25:08.58
燃料が少なくなってきたから、ここもおとなしくなってきたね。

O氏は先延ばしにしようとしている、理研はどうでるんだろうか
はやく再調査せずと発表して懲戒委員会発足してほしいけどなぁ。
なんというか、動きが遅過ぎて、こういうことが不得意な人ばかり
きちんと統率する人間もいないというのがよくわかる
だから、O氏側の弁護士もいろいろ揺さぶりをかけて
さらに前に進まないようにすることで何か打開策はないか
考えているのだろうね。
ちょっと考えれば、現状を翻す決定的な証拠はでていないのだから。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:25:33.61
お前ら、勝手にしゃべってろ。

あほらしくて相手にならん。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:27:04.52
>>60
やっぱり、論理も数理もわからないから文系やってますってアホは
文系ですらなくて無能系なんじゃないか?

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO059.html
第四条 (上級審の裁判の拘束力)  上級審の裁判所の裁判における判断は、その事件について下級審の裁判所を拘束する。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:27:58.10
>>60
あ、横から悪いんだけど、そいつキチガイだから無視した方が良いよ
こないだ俺も「判例」と「裁判例」の区別を説明してやったけど馬の耳に念仏だった

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:29:20.46
なるほどねぇ
こんな無能系だらけを教育して金とるには裁判例とかいう受験用語を作っておいてやった方がいいわけだ

根本的に知能低すぎるなw

あり得るロジックとしては
「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」とかだろ?

「判例は最高裁判決のものしか無い」なんてのは
キチガイレベルの無能系だろう

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:29:48.38
内部告発しないほういいぞ
【臨床データ改竄】 厚生労働省、内部告発者を組織に売り渡す
http://www.asahi.com/articles/ASG1K4DFCG1KUUPI11B.html

理研での研究倫理軽視に関する告発?
http://id.fnshr.info/2014/04/12/riken/

Not knowing anything on this particular case I cannot comment on specifics. However, having worked 15 years for RIKEN
in the role of principal investigator (Laboratory Head) I can report that RIKEN has a very soft interpretation of “research misconduct”.
I personally had been severely harassed (and finally found unsuitable to continue my work at RIKEN) because I was not willing to
tolerate events, that I my word constitute “research misconduct”, such as plagiarisms, blackmail to gain inappropriate co-authorships,
and publication of results that are inconsistent with better knowledge of the authors or that are described in an intentionally misleading way.

(訳:この特定の事件については何も知らないので、詳細についてコメントすることはできない。しかし、理研に主任研究者(研究室の長)
として15年働いたことにより、理研が「研究上の不正」に関してとても柔軟な解釈を持っていることについては報告することができる。剽窃、
不適切に共著者となるためのゆすり、著者のより良い知識と合致しない結果や意図的に誤解させるような書き方で表された結果を公表
することといった、私の言葉でいえば「研究上の不正」をなすような事件を見逃そうとしなかったため、私は個人的に激しい嫌がらせを受け
続けていた(結果として理研で仕事を続けるのが不適当であるということが分かった)。)

Knopfel, T. (2014, March 23). Re: Irreproducibility Dogs New Reprogramming Method [Website comment].
Retrieved from http://comments.sciencemag.org/content/10.1126/science.343.6177.1299(訳は引用者による。)

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:30:15.13
>>63
 おまえな。
 
 これは、「その事件」について、という意味だ。
 「その事件について、」とかいてあるだろ。

 もう君、法科大学院適性検査を受けてみな。おそらく、下から何番とかなるぞ。

 ちなみに、適性検査は、上位10パーセントにはいっていても、国立は落ちることが多い。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:30:47.28
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:31:48.48
>>65
 お前、先に適性検査をうけてからにしろ。
 うるさいとしかいいようがない。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:31:53.31
>>67
「その事件」がどうかしたか?
判例の拘束力を定めているのは全法律中で裁判所法4条しか無いんだが?

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:33:06.99
まあここで法律語ってる奴は文系荒らし確定なのだが
その筋の専門家なら小保方の弁護士をどうやっつけるのかとか
少しは役に立って欲しいな

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:33:23.45
>>69
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴


お前さぁ、国語の点数思い出してみろよ
下から何番だった?
そんな頭でまともに考えられる分けないことくらいわかるよね?

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:33:42.61
>>67
受験者のレベル低いんだね

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:33:50.32
>>71
念のために言っておくが、あのキチガイは文系ですらないぞ
少なくともまともな教育は受けていないと推察される

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:34:12.11
>>70
 ちがう。 

 オレにきいても、無駄だろ。
 お前の母校の法科大学院の訴訟法の教授にきけ。
  

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:34:56.53
>>75
>>67
「その事件」がどうかしたか?
判例の拘束力を定めているのは全法律中で裁判所法4条しか無いんだが?

お前が反論出来ずに誤魔化してるってことだろ?
無知だから

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:36:10.61
>>73
 受験生のレベルは、文部科学省が発表している。

 東大卒業生の平均が、オレの年は、上位12%くらいのラインだったと思う。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:36:11.73
>>75
お前もキチガイに構うな

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:36:50.15
>>75
もう母校とか廃校になってんじゃね

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:37:53.12
>>76
 判例と裁判例 の違いは、
 @ 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 A 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、お前には関係ない。
 ききたければ、大学にいけ。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:37:54.81
>>77
お前に何か関係あんの?
裁判所法4条すら知らなかった無知無能が?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:38:08.91
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/792

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:17:07.57
笹井はSTAP細胞は小さいと言う
しかし特許出願A(61/779,533)と出願B(61/637,631)を 「small」 あるいは 「size」 で検索したけど一箇所もヒットしなかった

出願AでもBでもその特徴的な小ささについては全く触れられていないようだ
なのに笹井はSTAP細胞は小さいと言う
意味わからん

ArticleのFig-1gは「Electron microscope analysis. Scale bar, 1μm.」だそうだ
でも1gをコピーして画像ソフトに貼り付けて拡大してみると右端ESのスケールバーの長さだけがかなり短いように見える
で、スケールバーの長さをそろえてみるとSTAP細胞はES細胞の10分の1にも満たない極小細胞だとわかる
もともと小さいと言われてるES細胞よりもはるかに小さいサイズのSTAP細胞
でもライブイメージング動画にそんな微小細胞映し出されてたっけ?
意味わからん

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:38:26.49
専門化しすぎた科学は庶民から遠すぎる
そもそも人々には興味がないものばかりだし
たいていの研究は用語も意図も測りかねる。

だから、むりやりわかりやすい話(医療とか
生活とか人生論とか)につなげて話すと
さらなる誤解を招く。
今回は若返りとか、組織形成とか遠すぎる話で釣る。

結局科学離れとか言う以前に、日本人は科学の議論に
もともと興味がないという再確認であった。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:39:00.20
>>81
 裁判所法第4条なんて、いちいち、暗記はしていないし、
 授業でつかうのは、「法曹実務」の授業だけだ。
 そもそも、その程度の知識は、常識だ。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:39:15.37
>>80
>>69
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴


お前さぁ、国語の点数思い出してみろよ
下から何番だった?
そんな頭でまともに考えられる分けないことくらいわかるよね?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:39:15.80
>>74
こっちから見ればおまいも糖質で荒らしだよ。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:40:08.09
11jigen告発スレのやつかな?

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:40:08.53
なになに?安●講堂の地下食堂がうるさいって?
メトロは良かったのになあ
こういう程度の低い議論はなかった

89 :早稲法卒:2014/04/23(水) 07:40:16.13
>>71
弁護士も黒を白にはできないわけで、
何かしら小保方にシロのとっかかかり(なんらかの真正)がなければ
無理

笹井や若山が完全に小保方を告発する側に廻れば弁護士もさじをなげる
かもしれないね

それで理研がどうなるのかは別として

だから言った「皆が傷つかないようにするしかない」って

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:40:32.69
オボ「裁判所に、STAP細胞はあるという判決を、出してもらうんだもん」

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:40:47.45
>>88
メトロまだあるだろ

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:40:58.31
>>84
はぁ?
授業??
そんなもん聞いてねーんだよ
お前が無知のくせに嘘を語っていたということを責めているんだが?

裁判所法4条しらずに判例の拘束力も知らずに知ったかぶりしちゃってたんだろ?

よくもまぁソースの無い妄言を頭に入れられるよな

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:43:13.49
科学はデータの蓄積以上に様々な文書の蓄積という
巨人の肩に乗っているということが全然わかっていない
自称理系とか科学者が結構いることがわかってよかった

論文とか感想文とかの延長と思っているのだろうか
そういう人の存在よりも、日本が西欧とは異なった文明である
という、まああたりまえのことを痛感した。

西欧における大学の起源とか考えてもしょうがないのだろうけど
日本の大学はほぼ当初の役目を終えており、存在理由があやふやな
ものになっている。早稲田理工はそのよい証しになったわけだ。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:43:51.65
安田講堂の下に食堂あるの?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:44:12.65
>>93
すごくお馬鹿なことはよくわかります

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:44:25.75
>>92
 めんどくせー・・・。
 
 お前さ、同一事件に関して上級審の判断にしたがうことと、
 判例の拘束力は違うぞ。

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:44:42.66
>>94
あるよ

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:45:19.24
>>93
学問的真正とやらがテキトーであるとわかった今、
結局は東大京大早稲田慶応みたいに、沢山の学生を沢山社会の要所に送り込む
事に今の大学の意義があるのかもね

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:45:24.54
>>96
ほっとけば良いんだよ

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:45:50.86
>>94
グアングアン音が反響して殺人食堂と化している

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:45:52.52
>>97
真下って意味じゃないよね? 

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:47:08.53
優秀な弁護士は黒を白で押し通し
裁判に勝つ。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:47:21.81
>>98
学問的真正なんて1世紀まえの形而上学だしてきて科学もクソもない

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:47:39.00
>>98
そうだね。
まあ、進学率が上がっても大方の大学は
「失業者の収容所」でしかないというのが現状だろう。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:47:58.63
大学院時代は安田講堂も銀杏メトロも飽きて二食でばかり食べてたけど
結局本郷のキッチンジローあたりで食べてたな
駒寮の寮食は歌にもなってたな、いろんな意味で記憶に残る

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:48:11.70
>>101
ほぼ真下だよ 安田講堂前庭の真下というか

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:48:30.41
>>96
はぁ?
それが判例の拘束力だよ
無知晒されて悔しい?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:48:45.97
きっちんじろーはうまい
本サンで会いましょう

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:49:06.46
>>105
駒場寮知ってる世代!?おいくつ?

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:49:25.60
きえたホクリョウ
折れの連れ込み宿

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:49:39.51
おいおい、オボが司法で有罪かどうかなんて議論が出てくる時点で理研の負け。
科学者が司法にさじ投げてる状態じゃ、理研CDBはお取り潰しだろ。
ブツブツほざいてるCDBのPIどもは早く次の職探せ。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:50:34.20
>>106
ああ、それならわかるw

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:50:39.25
>>107
なら、そう信じて生きていけ。
 

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:50:55.82
>>108
もう閉店したってよ
>>109
20世紀とだけ・・

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:51:28.30
>>107
全然違う
判例の拘束力は先例としての拘束性
その条文は当該事件における拘束性

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:52:18.48
>>114
まあ少なくとも30代半ば以上だね…

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:52:55.17
>>114
ぐあ
20世紀かい!
お仲間
ドーバー海峡は高かった

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:53:08.43
>>115
バカって居るのな
判例拘束力には二つの性質があり、一つは先例拘束性
もう一つは下級審拘束性
裁判所法4条は下級審拘束性を言っている

119 :早稲法卒:2014/04/23(水) 07:53:18.03
>>111
小保方が出してくる証拠をすべてつっぱねて、
同様の責任があるとした笹井も同様の責任を負わせ、
論文共著者も当然連座
理研はSTAP現象など無かったと認めて全てをゼロに
チェック体制も何も無い、広報展開の先走りを認めざるを得なくなり
理研の責任体制の不備が問われる
多分例の特定法人の指定にも世間の声が厳しくなるかも
理研および日本の理系学者の名声は地に墜ちて終幕

・・・どうかね?完璧な理論展開でしょ現状の流れから

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:54:55.43
>>113
>>115
バカって居るのな
判例拘束力には二つの性質があり、一つは先例拘束性
もう一つは下級審拘束性
裁判所法4条は下級審拘束性を言っている

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:57:04.20
>>120
後者は判例の拘束力とは言わない
そして前者の対象になるのは最高裁判例だけ(大審院、一部高裁判例も含む)

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:57:30.26
>>117
でも確かに農学部の食堂に食べに行ったこともあった
美味かったかどうかは覚えてないけど、すぐ止めたってことはことはそれなりだったんだろう

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 07:59:42.13
ここは生物板…?

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:03:14.33
>>123
東大のセンセイ達をもってしても小保方は倒せないみたい・・・
すでに酸素欠乏症にかかって

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:03:52.57
>>122
農学部はグループで食べてる連中が多いから涙が出てきたんだろw

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:04:20.94
こっちでやれ

小保方晴子の法的責任検討スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395125629/

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:08:51.95
>>121
先例拘束性は判例違背が問われる法定のものと
下級審でも先例に基づいて判決が為されるために先例拘束性がある

これは先例拘束性が強い・弱いと言われるのであって
有り・無しだと捉えてるのはアホ
そんなんだったら地裁はフリーダム判決を書けることになってしまう

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:09:37.40
見回り業務完了

記録  進展なし
    特記すべき事項なし

129 :早稲:2014/04/23(水) 08:10:33.32
世間を納得させるには、
「STAP細胞には芽がある」
とするしかないよね実際。

知恵をしぼってSTAP不存在を確定させて小保方を潰しても、
結局は理系不信を完全なものにするだけ
同業者以外、自浄作用は当然と褒めることは無いだろうな

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:11:20.63
>>111
突きつけた物証に対して小学生が宿題忘れた理由並みの言い訳してるようなクズは刑務所にブチ込んでやるしかないだろ

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:11:29.86
裁判なんかやっていたら
国際評価が地に落ちて失墜が止まらない
理研解雇裁判で民事ならあるぞ

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:11:32.12
現実と妄想の区別が付いてない小保方

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:11:59.45
ここまでのあらすじ

韓国船事故で被害者家族会会長が贋者で
登場人物が全て嘘吐きと話題になってるが
生物板のこのスレではスレに書き込んでるのが
全員文系の糖質と言う危機的状況に陥っている。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:12:42.51
>>127
??
だから地裁は確立した最高裁判決があればそれにしたがうんだよ

135 :早稲:2014/04/23(水) 08:13:43.92
>>130
それが可能かどうかはここにもいるかもな東大の先生方のがご存知
だろーて

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:14:52.77
>>134
無ければ従えないな?
そんな可能性すら検討出来ない頭では何をやっても無駄

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:15:15.05
些細が オボのことを2面性があると人物評をしていて笑えた、
医者らしくはっきり弁護士をつけた虚言癖を持つオボに
精神に障害があると言わなかったのは流石だ。w

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:15:27.74
笹井さんは記者会見の時に
「真正」のことを何度も「身障」って言ったよな。
しかも「身障」の皆さんには1度も謝らなかった。
笹井さんもしかして「池沼」なの?

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:16:40.85
O−S 似た者同士www

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:16:42.28
>>136
そうだよ、なければ従わないし、オリジナルな判断が出る
それが最上級審でも是認されることで判例は蓄積されていくんだよ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:17:46.60
法律談義スレつぶしの活動朝からご苦労様です。
ここがあるとさぞかし具合が悪いんでしょうね。
 
淡々と流させておいて、たまに上げるでいいでしょう。
いざというときに集まる拠点が必要なので。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:19:00.23
東大アピール合戦は?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:19:17.25
オボが見つける次のカモは誰だろう

144 :早稲:2014/04/23(水) 08:20:13.21
>>141
新しいネタも出ないし、
結局は私の言う通りになるしかない
あとはアンチが小保方への恨みごとを言うだけだし、もう疲れたんだろう

勝利宣言も虚しい案件だけれどね・・・

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:21:05.83
IDがあればねぇ

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:22:17.55
IDあってもなんとでもなるから同じだよw

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:22:33.12
次のエア祝勝会は本郷の中央食堂かな?

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:23:02.92
>>142
東大女とやりたければLispをやれ
Gauschならゴーシゴーシユやってくれるぞ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:24:16.43
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:25:37.10
>>140
>>>136
>そうだよ、なければ従わないし、オリジナルな判断が出る
>それが最上級審でも是認されることで判例は蓄積されていくんだよ

そんなにオリジナルな判断は不可能だね
他の地裁で判例出てればやみくもに全く異なった判決を出すことは出来ない
これは弱い先例拘束性

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:26:31.36
>>144
勝利って?!
軍人将棋の工兵かスパイみたいなもんだろ。
地雷に勝ち その他に負け
大将に勝ち その他に負け

オボの場合、ルールが局面によって局面によってくるくる変わり
登場人物も変わる、 そして禁じ手を連発、 心象が悪くなるばかり。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:26:33.40
>>148
え、まじw

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:27:34.37
こともあろうに、
竹の命令で、データよく見ずに二ヶ月でお化粧論文書き上げた、なんちゃってそれ捏造っすよ。
おかげで元データのささやかなミスはさておき、N論執筆の全責任はササタケに移行。
こりゃ、どうにも動きがとれなくなったわ。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:27:42.99
>>67
上位10%に入れば、後はさくっと国立に入れると思うよ

つーか、何で朝から法律談義やっているの?ここ生物板だよ

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:27:53.22
昨日の凹D論、キメラマウス編捏造説はどう結論されたの?

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:29:23.16
>>150
もちろん裁判例を参照することもあるが拘束はされない
裁判例にしたがわなくても上告理由にならない
これが判例と裁判例との決定的な違い(この点では裁判所法4条なんて関係ない)

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:30:29.15
>>144
早稲田君さぁ、理研CDBおとり潰しは是非頑張ってやって欲しいけど
小保方氏を輩出したのは早稲田だからね?
そして小保方擁護キャンペーンをやっているのは早稲田出身者だからね
事例;やくみつる氏、芦田宏直氏、デーモン小暮氏
この人達を何とかしてから、早稲田の博士論文検証も進めてね

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:30:43.84
懲罰委員会まだぁ〜

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:31:58.84
オボカタを扇動し支持だしてるのは幸福の科学だろが

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:33:04.13
オボカタを扇動し支持だしてるのは幸福の科学+早稲田の塵

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:33:08.06
 彡 ⌒ ミ
ヾ(・ω・ )シ  捏造反対! 論文撤回!
 へ(  )
     >

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:33:15.94
>>144
で、早稲田君さぁ、昨日の夜辺りに分かったけど
芦田宏直氏(小保方擁護発言/「人文系は典拠論文を明示しません」/人間環境大学副学長)は
「小渕優子を励ます会」を手伝って、かつ芦田宏直氏の出版記念パーティーの来賓代表なんだよね
小渕優子氏は早稲田大学大学院公共経営学課程修了だそうだね。これはどう思う?

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:34:12.96
早稲田はディプロマミル

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:34:34.64
見回り業務完了

記録  進展なし
    特記すべき事項なし

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:34:41.86
>>159
違うな。
守護霊だ。
幸福の科学はそれをイタコの力で読み取っただけw

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:35:29.08
懲戒免職にはならんだろうな

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:35:44.68
>>144
後ね、早稲田君さぁ、小保方氏の博士論文とNature論文の両方に関わりある
大和雅之教授、この方がなかなか会見をされないんで、皆困っているの
早稲田の理工と東京女子以下の連携施設TWIns、ここの人なんだけど
何とか会見なり、メッセージなり貰って来てくれないかな?
ついでに小保方氏と共著論文も有る岡野光夫氏、この人の見解も聞きたい人が多いと思うよ

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:35:59.93
>>164
ちょっとづつだけど特許の調査が続いておるぞ >>82

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:36:56.13
D論のキメラマウスを作った人と、N論レターのキメラマウスから堕胎した
胎盤から生えた胎児の写真を撮影した人が誰なのか確定したの?

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:37:08.12
早稲田はとりあえずお祓いしてもらった方がいいよ

タモリ (視聴率低迷で番組終了)
辛抱 (難破)
凹 (捏造疑惑)
渡辺 (献金疑惑で代表辞任)
ライムスター歌麿 (5時に夢中降板)
ジョイマン高木 (一発屋で終了)

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:37:56.92
>>165
読み取った?
あのトイレで気張ってるイタコの声からわかるのはまだ排泄がすんでないということだけ。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:38:05.72
そうそう、芦田宏直氏ね、彼もなかなか業績が多い人だよね
東海大教授で現役のアカデミアだ。そして人間環境大学・副学長も含めて
多数の学園で副学園長を歴任、文科省と経産省と労働省の委員も務めていらっしゃる
立派な方だよね。息子さんも同じ早稲田卒でテレビ朝日に勤務されている名士だよね

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:38:42.03
そんなの関係ない はどうした

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:39:03.73
>>156
法的な拘束力と実務上の拘束力を混同している
他の同級審の判例を無視した出鱈目なものを出したら上から処分受ける可能性がある

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:41:00.90
>>172
人間環境大学は愛知県だそうだけど、武田がいる中部大学といい、どうなっているんだ
愛知県は魔界なのか

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:41:13.26
早稲田は優秀な卒業生が多い
例えば、昨日の新聞の対談で「子どもの未来 社会の役割」というものが有った
安倍昭恵(首相夫人)と対談相手は品川裕香氏、白石一文氏
品川裕香氏は早稲田大学法学部卒、北大の発達臨床研究センター研究員
白石一文氏は早稲田大学政経学部卒、直木賞作家 

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:43:24.06
>>174
もちろん裁判例の存在に気付かないようなお粗末な判決はいけないが、
既存の下級審裁判例を敢えて取らない理由があれば処分なんて有り得ない

下級審で判断が分かれた場合に統一的な判断を示すのが最高裁判例
実際、東京高裁と大阪高裁で判断が分かれて最高裁が統一する例は多々ある

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:43:24.27
白石一文氏は興味深い発言もされている
「医者になりたかった。医学部は数学ができないとダメだったので無理だった。
 僕が医者になれなかったという段階で、日本の教育は間違っている証だよ」
安倍首相夫人と直に対談出来る卒業生を持つ早稲田は、本当に優秀な学校だよね

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:43:31.37
早稲田はとりあえずお祓いしてもらった方がいいよ

タモリ (視聴率低迷で番組終了)
辛抱 (難破)
凹 (捏造疑惑)
渡辺 (献金疑惑で代表辞任)
ライムスター歌麿 (5時に夢中降板)
ジョイマン高木 (一発屋で終了)
そのまんま東 (議員辞職したが東京都知事戦に出馬すら出来ず)
小島よしお (2発目はもう無い模様)
かもめんたる (一発も無く終了よてい)

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:45:15.47
些細みたいなのがいるな

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:46:21.78
オボちゃんが恐れているのは
博士論文剥奪?
理研解雇?
ケビンとの永遠の別れ?

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:47:14.47
>>175
まぁ魔界というか、人間環境大学を作ったのは岡崎の裁縫学校から
学校法人を作った所みたいだね
なお、経営者一族は別に居て、芦田宏直氏は一族ではない
ちなみに2000年に設置、学長は医学専門、近く看護学部の新設も噂されている

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:48:00.85
>>175
以前は植草もいまして。ごめんなさい。
愛知県を代表して謝罪します。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:48:32.98
早稲田小保方を狂気の記事で擁護していた早稲田「週刊ポスト」が他紙の記事をコピペしていたことが発覚

早稲田記者もコピペで卒業か?

早稲田コピペノンフィクションライター佐野眞一がコピペ連載をしていたのも「週刊ポスト」だった


【社会】週刊ポスト、他誌の東大合格者データを無断利用
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398162078/

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:49:21.66
>>183
小牧空港廃止ね

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:49:40.87
小保方は無罪放免だ。お前らは敗北したんだよ。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:50:25.01
芦田宏直氏を調べてみると、色々な人材との関わりがあって面白い
マスコミとの関係も深いし(息子がテレビ朝日勤務など)
有力な政治家(小渕優子氏、宇佐美登氏)などとの交遊と華やかだ
宇佐美登氏は早稲田理工卒という方だね

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:50:46.30
>>184
伝統芸

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:52:33.75
ここのスレで芦田氏に言及される度に
「彼は小物!」とすっ飛んで来てくれる人が居て、不思議だったw
早稲田も本気出して来ていたんだな、フジの番組

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:54:52.50
>>183
愛知には名大もあるから、別に問題ないと思うよw

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:56:49.39
小保方氏のD論ももっと色々調べてみると、追及しやすいんじゃないかな
彼女の早稲田理工と女子以下、TWIns、ハーバードの時代を一番反映したものだから

マスコミが鉄壁のバリアで守っている戦艦教授とオカノン
この二人に出て来てもらえると、真相究明に繋がり易いよね
理研の次世代シーケンサーでのサンプル分析もして欲しいと思う

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:57:48.63
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓      
  | /  | __ /| | |__  |      小保方用しおり            ┃
  | |   LL/ |__LハL |                           ┃
  \L/ (・ヽ /・) V   ヨシッ                      ┃
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )               ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:58:18.29
理研解雇が一番嫌
税金使い放題
理研解雇されたら優雅な生活ができなくなる

生物学はメルヘンだからありますーって言っとけば取り敢えず理研では使ってくれる

税金で動いてる研究所だから民間とは違う

強いものには巻かれるの
理研と早稲田閥で無罪放免
スタップ現象は一から検証でオボコ姫とスタップ現象物語はお終い
来年春から第二部が製作に入る予定

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:59:05.57
個人的には新潮45の路線、頑張って欲しいと思うよ
新潮45の続報が有れば良いし、他の雑誌でも夕刊紙でも
早稲田理工と女子以下、TWInsって意外とネタの宝庫だよね
小保方氏を育成した背景事情を知りたいと思う人は多いだろうし

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:59:17.57
あれくらいの図太さがないと駄目なのかなと、最近無職になって思う。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:00:29.87
ここを鬼女スレ化しないで欲しいんだけど

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:00:29.87
>>190
いえいえ他にも役立たずの分子研もあります。
魔界で結構です。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:01:33.13
科学における不正行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  !
   |  |  LL/ |__L ハ L !       ━━┓┃┃
   \L/ /・\  /・\V          ┃   ━━━━━━━━
   /(リ   ⌒  。。 ⌒ ) 。 ゚ 。      ┃                ┃┃┃
   | 0|゚   ヾ゚    ≦ 三 ゚ 。゚。 ゚.                        ┛
   |  \  冫 、゚    ≦ 三 ゚ 。 ゚ __________
   ノ人 /`  ゝ' ゚     ≦ 三 _ ゚ | |             |
__ /   。 ≧       三 =- | | 小保方はwikiで   |
| |  /   ,  - ァ ,       ≧=  .| | 科学における不正行為 |
| | /   /    .イレ,、       >  | | の項目にも載ったし.. |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:01:40.09
何でもいいから、まず、著作権法違反で告発しろ。

時効まであと8ヵ月。

前科にしておけば、あとは、なんとかなる。

このまま、詐欺だのなんだのいっていると、時効でおわり、
このスレの書き込みのいくつかも名誉毀損になる可能性すらある。

「前科」にしておけば、その危険性は大幅に低下する。

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:01:56.45
>>148
今朝見回りで得た一番の情報だな
schemeなら昔かじった

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:03:27.54
シーズー戦艦ちゃんと悪党面岡のんが守られてるよね(´・ω・`)
さっさとこの子達を追求しなさいよ(´・ω・`)

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:07:30.45
しかし公務員(国家、地方)なんて自分の給料税金だなんて思ってる人いないよ
天から降って来るものくらいの感覚
大阪のある局の冷蔵庫にはどういう訳か毎日ビールが冷やしてあって帰りに酒好きは
一杯ひっかけて帰るそうな

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:09:57.80
>>197
またまた、分子研は大切ですよ
総合研究大学院大学からの院生受け入れでも有名ですしw
魔界じゃなくて、学問の楽園じゃないですかねーw

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:11:10.07
おぼちゃんとおばちゃんの見分け方

世界的な研究をするのがおぼちゃん ご近所さんの詮索をするのがおばちゃん
年収が800万円なのがおぼちゃん 時給が800円なのがおばちゃん
巨乳でもうたまらんのがおぼちゃん 巨体でもうたくさんなのがおばちゃん
寝る間も惜しんで実験するのがおぼちゃん 寝間着を惜しんで裸で寝るのがおばちゃん
おじさまをメロメロにするのがおぼちゃん 旦那をメタメタにするのがおばちゃん
税金の生きた使い道がおぼちゃん 税金の無駄遣いがおばちゃん
日本人に支持されるのがおぼちゃん 日本人から糾弾されるのがおばちゃん
ハーバードからラブコールされるのがおぼちゃん パートから首にされるのがおばちゃん
ノート1000部売り切るのがおぼちゃん ノーと子供に縁を切られるのがおばちゃん
ヴィヴィアンウエストウッドからオファーが来るのがおぼちゃん ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのがおばちゃん
美しすぎて恨まれるのがおぼちゃん 鬱屈しすぎて恨みがましいのがおばちゃん

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:13:40.62
理研全体が楽園でしょう、試薬か何かを購入の為に銀行行かなきゃ下ろさなきゃって言ってたユニットリーダーの言葉が気になる。なんだったんだろう?
中にいた時色々不思議な発言が有って今だに不思議な楽園

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:16:49.80
>>204
ちょっと違う気がw

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:23:07.43
>>179


忘れるんじゃねーよ


【野球】<強姦罪>「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385986236/


元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者(29)
.




. 「抵抗しても無駄」     「お前、まじ殺すよ」

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:26:21.67
21 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 09:17:56.34
岡野光夫先生 略歴(続き)
2009年〜2011年 日本DDS学会理事長
2009年〜現在   再生医療学会理事長
最先端研究開発支援プログラムに選ばれる
「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション-臓器ファクトリーの創世-」
(同プログラムには、他に山中伸弥氏、田中耕一氏などが選ばれている)

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:30:45.79
あ、STAPてもしかしたらESロンダリングのツール?

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:33:29.31
>>205
試薬買うためのお金を下ろしに行くとか?
事務を通さないのは変わっているかも

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:35:27.88
>>208
オカノン凄いね
最先端研究開発支援プログラムって確か日本の科学者30人を選んで
大型研究プログラムを推進するだっけ
これって確か、山中伸弥氏と田中耕一氏、外山彰氏も入っているよね

確かにオカノンに頼まれたら、CDBも嫌とは言えないよね
些細氏も大物だけど、もっと大物じゃん

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:37:20.49
若山って奴は韓国の沈没船の船長見たいな奴やな

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:40:49.17
>>211
こいつはなんで実績も無いのにそんなところに列席してるんだ?
何かおかしくないか?

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:41:47.15
>>211
> これって確か、山中伸弥氏と田中耕一氏、外山彰氏も入っているよね

外村じゃないのか?
故人だけど

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:42:58.61
切り貼りで有名になった電気泳動だけど、切り貼りいぜんにそもそも流した資料自体が
本当にあったのか疑わしいと思う
些細さんが係わってから付け加えられたとの指摘もあったし

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:43:50.35
>>204
面白く無いんだが、下記だけあまりの下らなさすぎにワロタよ

ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのが

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:44:10.18
岡野にノーベル賞級の要素がどこかあるのか?
何かがおかしい

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:44:47.85
>>215
>切り貼りで有名になった電気泳動だけど、切り貼りいぜんにそもそも流した資料自体が
>本当にあったのか疑わしいと思う
>些細さんが係わってから付け加えられたとの指摘もあったし

正解
そもそも流したサンプルそのものが捏造
泳動の再現実験もやらせた方がいい

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:46:20.56
前スレ>>903
>D論ひどいよ、これ読んで小保方採用した人は基地外
>コピペや画像の盗用が無くてもウルトラスーパー超テクニシャンにしか不可能な内容
>日本語の概要あるから読んでみて
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf


小保方さん自分の博士論文で既にキメラマウス作ってた。
2010年7月に若山さんに会った時、キメラマウスの作り方を聞いていたので、
それを論文に口移しで書いて、キメラマウスまで捏造したのね。

論文表紙の年月は2010年12月だから。

ちなみに、若山さんが小保方さんから渡された得体の知れない細胞からキメラマウス作ったの2011年

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:47:12.14
>>213
おかしいけど、門下のプロジェクトチームにも載っている
予算33億/1年×5年だったようだ
詳細は各自確認頼む

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:48:14.50
>>214
すまん。訂正する
最先端研究開発支援プログラムは立派なHP有るから各自確認して欲しい

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:48:28.78
>>217
逆読みすればそれだけノーベル賞級の偽装力を持った要注意人物ってことだろ

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:51:57.64
岡のんはロビー活動が超絶巧いんでしょうね(´・ω・`)

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:52:25.51
最先端研究開発支援プログラム 「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション」研究チーム
中心研究者 岡野光夫氏
共同研究者 清水達也氏、紀ノ岡正博氏、松浦勝久氏
研究機関  大阪大学、早稲田大学、物質材料研究機構
支援機関  科学技術振興機構、東京女子医科大学
企業    日本光電、旭化成、エイブル、日立製作所、渋谷工業、テルモ、セルシード

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:53:47.54
ひさびさにきたけどやっぱり俺の予想通り生物板の敗北かw
おぼちゃん大勝利ww

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:54:47.83
オカノン絡みだと江崎玲於奈賞も注目だな
選考委員が、江崎玲於奈、小柴昌俊、小林誠、野依良治とノーベル賞だらけだな
これをオカノンは2007年に受賞しているぞ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:56:20.20
鼻薬が効いているのか?

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:57:32.25
>>226
それじゃ、野依良治理事長とオカノンは2007年から知り合い?
いやーすげーわ、TWIns

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:57:45.80
桐箱の高級菓子の下に小判が敷き詰めてのを常備してるのよ(´・ω・`)

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:58:45.14
>>224
あやしすぎるw

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:59:07.29
ていうか細胞シートってなんだよ
徹底的に潰さなきゃダメだろこんなもん
世界の潮流は3Dプリンティングの応用で組織培養だよ
何周遅れだよ

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:59:25.69
いつまでやってるの

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 09:59:27.61
>>229
これか
http://www.yamabukiiro.com/

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:01:21.88
>>233
これは初めて見るわw(´・ω・`)
僕も欲しいよワロタわー(´・ω・`)

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:02:37.93
東大教授の場合ポストにしがみついて捏造否定したらテレビや新聞で報道されることはないね。
何故だろう?捏造やっても珍しくない東京大学だから?
http://medicallaw.exblog.jp/21829486
岩坪教授は,このごに及んでも,改竄ではない,と述べていますが,10分後の記憶検査を30分後の記憶検査として報告する
のは許されないことです.アルツハイマー型認知症以外の患者を多数とりこんでしまっては,データとして使えません.
国から24億円,製薬会社11社から9億円の資金と多数の患者の協力を得て行われた大規模研究J-ADNIが,データ改竄の
ため使えないということになると,問題は大きいです.

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:02:52.35
>>233
これいいなw
教授に送ってみようw

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:03:38.99
くどくどいつまでやってんの

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:04:17.22
このtweetも気になってる。

> 大和雅之 ?@yamanyan Feb 2
> 医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。
> さらに複製、セレブリティに対する関心を、
> 現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、
> アカデミアは撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:04:27.36
細胞シートってチャンピオンデータ1例くらいだった気がするが
あれってそんなに有効なのか?
この間の山中伸弥氏のNHKスペシャルでも取り上げられていたけど
もう国策並みの入れ込み具合じゃないか。これってどういう事よ

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:05:01.20
>>233
4箱以上買うと風呂敷がもらえるのか。。。。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:05:02.98
≒スレ何で毎回コピペするの

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:06:08.91
>>233
ォオー!!(゚д゚屮)屮
貰ってみたいなあwww
自分の中ではNIKON羊羹以来のインパクトだw

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:06:14.13
>>235
この件を隠蔽することが目的なのか?
そうでないなら3行で全貌をまとめろ

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:06:25.65
>>25の11
早稲田は医学部の設置を文科省になかなか認められない。
それでTWInsを始めた。
今回のことでまた遠のいただろう。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:07:06.01
>>239
日立も関わってる。重層化なんかで。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:07:44.91
桐箱にえらい執念があるな、お前も欲しいんだろう

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:08:24.36
門下のインテグレーションのHP見れば分かるけど
あまり研究成果出ていないような・・・何が有ったんだ細胞シートとオカノン
2001年にTWInsが出来て、2007年に江崎玲於奈賞(野依良治氏選考委員)
2007年に凹との共著論文、2009年〜2014年最先端研究プログラム(33億/年)指定
2009年に紫綬褒章と文部科学技術表彰 
何だかこの辺で凹もTWInsとハーバードと利権をウロウロしていたよね

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:08:40.01
>>217
企業とかから金ひっぱってくるのが上手いんだろ。結局世の中利益誘導してくる奴がえらくなる。
叩けばホコリ出てくるかもしれないから、11jigenに期待したい。

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:10:15.13
いや、凹とオカノンの関係(論文的な)分かる人居たらまとめて欲しいわ
利権CDBもびっくりの人脈じゃね?
まあオカノンとのよりんも2007年には知り合い確定しているし

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:11:37.82
こういうのもリツィートしていたりする。

> Retweeted by 大和雅之
> 論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen Feb 2
>武田薬品も臨床試験で「捏造」 - 三万人のための総合情報誌『選択』
> http://www.sentaku.co.jp/pick-up/post-3235.php … @sentaku_jpさんから

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:11:48.10
>>245
日立は分かるけど、研究に関わる企業の中でセルシードが
一つだけ微妙な感じだよな・・
国策レベルの会社に混じる貧乏会社。どういう位置付けなんだ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:12:08.73
そうそう少しは本論に入ってきたか。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:13:04.45
>>243
NHKはじめ各社で報道したろ
データ改ざんのため研究成果出せず24億円無駄にしたと

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:13:13.37
誰かさんも言ってたけど悪代官岡のんとその愛玩犬戦艦の描いた絵でしょうよ(´・ω・`)
政治力が強いんでようねほとんど表に出て来ないもの(´・ω・`)

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:14:10.73
自分が知らないことは全部「隠蔽」

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:14:26.35
>>253
細胞シート関係は33億×5=165億だな
すげーわ・・・何が動いているんだろう、この研究

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:15:14.78
>>239
細胞シートはセルシードが絡んでる。このネタはセルシードの株価と直接関係がある。
俺は生物詳しくないんで、よくわからないが、もしかしたらカラクリがあるからね。
製品化されれば株価も化けるだろうけど、どうなんだろうな。真偽不明。
小保方の論文みたいにハリボテの可能性も否定はできない。
バイオなんて上場ゴールで後は株主を財布にしかみてないところもあるし。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:15:19.39
このスレ間違った
STAP細胞の疑惑点のスレ何処だったっけ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:15:42.22
僕は誤字だらけねごめんなさい(´・ω・`)

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:16:10.20
確かに戦艦が逃げられる理由はこれか
オカノン自ら庇っているんだものな、確かそう言っていたっけ
そりゃ門下も利権も協力するよ
和田と女子以下は明日は我が身だものな、率先して協力するわ

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:17:22.85
オカルト立国
捏造立国

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:18:42.17
>>258
合っているよ
小保方氏の育成課程を検証するために、戦艦追っていたら
オカノン(小保方氏と共著論文有り)が浮かんで来てさぁ
何で戦艦が出て来ないんだろう?利権は誰を庇っているんだろう?
その辺りの事情を是非知りたいよね。STAPのアイデアって戦艦+バカは確定しているし

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:20:15.39
>>256
些細の50億が霞むなw

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:20:23.63
>>258
鬼女に乗っ取られておりますがここです

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:21:15.14
>>253
だからさー
一度報道して終わりとか思ってるから捏造犯人がのさばるんだろ

何度でも広めろよ

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:22:16.10
>>263
些細な人も忘れちゃいかんが
些細<オカノンとは思わなかったな、すまんなオカノン

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:22:57.11
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:23:02.43
根が深すぎる。
腐った国、日本じゃないか
どこを叩けば治るんだ・・・

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:23:46.83
>>256
>>>253
>細胞シート関係は33億×5=165億だな
>すげーわ・・・何が動いているんだろう、この研究

なんなんこれ?
100億もあったら幹細胞から分化ストック作って
好きに3Dプリント出来る装置くらい製品化できるだろ

金はどこに消えた?
そもそも何に金がかかる?

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:23:50.97
>>265
このスレも新ネタが出ない間は無駄話が多いんだから、過去の捏造ネタを晒しageして虫干ししとけばええわ

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:24:54.50
オボの博論コピペ〜STAP捏造までの流れを追うのは大事なことよ(´・ω・`)
この事件の全貌が見えてこないもの(´・ω・`)
些細ちゃんみたいに俯瞰しなきゃね(´・ω・`)

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:25:13.60
こら!おまえら
油売ってないで、仕事しろ。

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:25:53.68
>>269
分からないが、研究計画に予算の配分は載っているな
特許の数は微妙な感じ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:27:00.76
>>271
うん俯瞰大切だよね
凹の博士論文検証の時の「関係ない」騒ぎが懐かしいけど
意外と凹の博士論文は重要なキーみたい

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:28:19.95
>>272
もう鬼女しかおらんのじゃ・・・

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:28:24.74
陰を叩いたって落ちるわけじゃなし
笹井の弱いとこを先に突っつけ

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:30:19.80
>>265
何故、報道がすぐ終わったのか不思議。
捏造論文が珍しくない東京大学だったから?
岩坪教授が女性じゃなく男性だったから?

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:31:16.38
>>269
ジャスダック市場に上場してるから株主は財布くらいにしか思ってないんだろ。
増資増資で市場から金集めまくり。研究名目でいろいろいけないことやってそう。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:31:44.66
>>218
お、鋭いね
マテメソ通りのプライマーでPCRしたらどうなるかな

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:31:46.75
>>276
だから、些細な人も突っつけと言っている
次世代シーケンサーのサンプル分析まだですか?
利権内部もある程度反乱出来るように、小保方勢力を分類しておくのは大事だよね
女子以下+早稲田解明も、利権突っつくのに有効だと思うが

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:31:56.85
だべっていないで、
オボコの博士論文概要、日本語版でも読んで意見言ってみろ

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf
>小保方さん自分の博士論文で既にキメラマウス作ってた。
>2010年7月に若山さんに会った時、キメラマウスの作り方を聞いていたので、
>それを論文に口移しで書いて、キメラマウスまで捏造したのね。

>>論文表紙の年月は2010年12月だから。
ちなみに、若山さんが小保方さんから渡された得体の知れない細胞からキメラマウス作ったの2011年

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:33:00.30
新しい情報が出て来ないで風化することのほうが問題よ(´・ω・`)
常識の範囲でのSTAP捏造に関する雑談ならいいでしょ(´・ω・`)

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:33:13.81
>>277

追求するだけの能力と見識を持ったジャーナリストが日本にいないから

発表待ちで騒ぎになってから報道するだけで
自分たちで不正を暴こうとする意思などないから

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:33:34.98
>>281
凹がキメラマウスを博士論文で自分で作ったと言っているのに
STAP論文(あるいは利権ユニットリーダー)でキメラマウス作れなくなっているのは不思議だね

では博士論文で何があったのかな?

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:35:25.60
>>284
よし

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:35:31.83
突然だけど、今は医療も腐っているからね

たとえばAさんがある会社にとって不要になると、会社の健康管理担当医はAさんを心の病と診断する
その診断を根拠に会社はAさんの首を切る、といった次第だ

再生医療なんていうのも、聞こえはいいがこうした腐敗医療と陸続き
基礎医学の研究者は知らぬうちにこの腐敗に巻き込まれている

これが大和・岡野等々の山師たちの活躍の舞台だ
今回の事件、O・S・N・W等は勿論責任を問われるだろうが
大和・岡野・小島・バカ等々の面々を取り逃してはならない

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:35:39.23
>>153
なんでやねん。ノンフィクションですといって撮りためたフィルム群があって、
雇われ監督のSSIがいくつか追加撮影をして一本のドキュメンタリー映画に
仕上げたが、撮りためたフィルム群はフィクションであったということだろ。

文字通りの「監督」責任は免れないし、フィクションだと気づいていたんじゃねの
という疑惑も避けられないが、責任は2次的だろ。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:36:06.25
つーか、あの凹の博士論文でユニットリーダー採用は何だろう?というのは
問題になっていたよね
むしろ凹のプッシュ勢力を考えるべきでは?今の所は
・和田理工
・女子以下
・TWIns(オカノン+戦艦)
・バカンティ+小島
が有力だけど、ここの検証したくない人は関係者の人かな?
和田とか以下とかTWInsの人たち

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:36:26.01
>>239>>257
細胞シートは大和先生の発明だし
笹井高橋のiPSから網膜作る技術と合体して事業化って絵に描いた餅で
国や投資家から金を引っ張る計画が進んでるんでしょ?
ハリボテの補強にSTAPも使おうとして転けた感じ
http://www.cdb.riken.jp/saisei/01_reti_02.html
http://www.evod.jp/IR/bin/IR.html?973&146&1

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:38:50.20
>>287
些細な人、論文のリバイス担当だったんじゃんw

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:38:52.11
>>284
博士論文は若山先生もからんでるので、若山先生が作ったんじゃないの?
おぼはキメラ自分で作ったとは書いてないし。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:39:16.20
>>288
あまりに分かりきったことをくどくどやってるから、もう少し前進しろと言っている

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:40:03.06
>>219
ね〜〜〜〜、
だれか、オボのD論コピー持ってる人。

オボがスフェア細胞から作ったと言ってるキメラマウス、
胎盤光ってるかどうか見てくれないかな?

ハーバードですでにキメラマウス&テラトーマ作れてたのなら、
その時点でNatureにアクセプトされてないとおかしいだろ!

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:40:24.17
>>291
キメラマスス作ったのは2011年

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:41:27.45
>>292
ふーん、それで前進とは何を指すのかな?
オカノンの影響力を調べるのも良いんじゃないかな
戦艦と以下がほぼマスコミ報道スルーされていて、なおかつ和田大の博士論文調査もよく分からないよ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:41:27.52
>>291
自分の研究だよ、テラトーマも作ったと書いてるじゃん

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:42:17.62
>>286>>288>>289
政界・財界(の一部)こぞってぼろもうけを考えていた
官界も利権に与れるから勿論一部がグル

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:42:26.15
ストーリーとして成り立つとか、面白いというだけで
いろいろ決めつけるのは、論文捏造するメンタリティと変わらんと思うわ。
まずストーリーありきで、データはどうでもいいとか想像でいいんなら、
STAPの論文とまったく同じじゃん。

岡野さんとかがどうのこうのというなら、
その物証もって来て、「どうや!」と言うのが科学者だと思うけど。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:42:53.83
よくもまあNatureも早稲田も小保方の論文を中々撤回しないね。
いつまでこんなことをやり続けるんだろうね、みんな。
早く利権の再審査結果で無いかなあw

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:43:31.33
このD論でユニットリーダー採用は謎だよね・・
キメラマウスやテラトーマまで作っちゃうスーパーな凹さん
いや、戦艦とバカラボ、TWInsで何が有ったんだろう

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:43:52.46
小保方博論の全文知りたい。
例の捏造部分は持っているが、大分欠けているので。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:44:11.28
>>295
調べるのもいいんじゃないかな、と他人事ではなくて、
その点を追及したいなら、調べるのはあなたでしょ?

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:44:43.14
>>291
じゃ、なんで1年後(2011年11月)に
「初めてキメラマウスができた〜〜〜!」と
オボ&和歌山が感動に震えながら涙を流したんだ?

はぁ?

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:44:43.66
>オカノンの影響力を調べるのも良いんじゃないかな
>戦艦と以下がほぼマスコミ報道スルーされていて、なおかつ和田大の博士論文調査もよく分からないよ

ほんとこれ(´・ω・`)

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:45:12.94
>>251
知財持ってる研究者が絡むための会社でしょ。
上場してる会社じゃないと日立とかは大きな商取引できないので。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:45:59.14
>>296
謝辞に若山先生の名前があるけど、どういう意味?
若山先生もおぼのD論読んで納得してるってこと?

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:46:21.98
>>300
更に一人親方では無く、部下もちゃんと居たみたいやしww
あのザマで部下が居るとか、完全に不自然な出世やろ。
国の税金で運営してる研究所で、中小企業の社長夫人の
ような有り得ない特権優遇

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:46:54.82
>>298
物証ねぇ。細胞シートの予算165億とか門下のプログラム調べれば分かるけど
戦艦を庇っているのはオカノンと新潮45でも明確だったじゃん
オカノンはセルシードの取締役で、オカノンはTWInsの所長
戦艦は細胞シート研究にも入っている
オカノンとのよりんは2007年当時に面識が有った(江崎玲於奈賞)
オカノンと凹は2007年に共著論文を書いている
これは事実として存在するけど、
物証というのはどういうのが必要かな?まさか小判の写真とかじゃないでしょうね

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:48:12.50
>>301
国会図書館に請求すればいいじゃん

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:48:52.09
>>308
そんな「関連性の疑い」だけ言ってても仕方ないじゃん。
調べれば分かるけどとは言うけど、で何が分かるの?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:49:23.84
>>302
もう書いている人が居るじゃん
オカノンの影響力に関してね
皆でそれぞれ調べるのも良いんじゃないかな?と書いてみたけど
調べてからじゃないと発言しちゃいけないの

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:49:24.97
セルシードに公正取引委員会はいったらいろいろ出てきそうだなw
細胞シートは独禁法ひっかかんないのかな?

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:49:43.76
>>307
凹なんて氷山の一角
結構、そういうの多いよ。
全部潰して民間にしたほうがいいんだよね。
行政は分析・検査だけしてろよ。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:49:51.42
岡野さんを調べるな

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:50:20.59
>>310
凹の利権ユニットリーダー採用の理由
これはSTAP論文に欠かせないテーマだよね

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:50:34.29
>>306
だから前から言ってるじゃん

2010年7月にオボは若山さんに会ってるの。
キメラマウスを偽細胞で作ってもらうために接近したの。
それでおべんちゃら言ってるの

そして
キメラマウスの作り方を教えてもらったお礼に謝辞に書いたの!!

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:50:53.53
>>308
物証ってのはさ、例えばオボの論文不正に関してなら、
論文の中の切り貼りであったり、画像の流用のこと。

誰かがお金儲けしたというなら、そのお金の動きとかつかまないと、
どうしようもないんじゃないかな?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:51:06.84
>>306
指導者でもなければ序論なんか読まねーよ
その論文のどこが新しいことで何を言いたいのか聞いて
該当箇所だけ読むことが多いだろ

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:51:26.26
小保方氏の博士論文検証の時を思い出すな
検証しようという人が出て来る度に「関係無い」「調べる必要ない」という人が出て来た
懐かしいねえ

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:51:40.67
>>297
俺らの想像より現実の方がずっと先まで話が進んでるから
笹井やみんなも途中で抜けられないんでしょ


>理研・融合連携イノベーション推進棟(笹井ビル)がいよいよ着工!

>外観は細胞をイメージしたデザイン(笑)
>建物は鉄骨8階建て、延べ床面積約8300平方メートルで、3〜7階に各約50平方メートルの研究室を54室整備。
>仕切りを取り除けば、最大5室分(約250平方メートル)の空間として使える。
>1チームで3室程度、計20前後の研究チームの入居を想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/img/b_06875968.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006875967.shtml

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:52:08.16
>>311
もう延々とこの話でてるけど、何も進展してないよね、
という上の方のコメントに関連して言ってるんだけど。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:52:44.64
>>306
若山さんは、査読者じゃないから読んでない。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:52:49.89
>>238のツィートの趣旨は、
捏造の根源としてのNature, Cell and Science至上主義的な世界観の否定
産学協同的実学の重視
前者に対する破壊活動としての捏造賛美
とも考えられないことはないですが、どうですか?

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:53:18.95
>>276>>292>>295>>298
さあ法律談義でスレの話題をコントローツしようと必死だった工作員も、いよいよオカノンへの疑惑の流れが止まらなくなって居ても立ってもいられなくなったようです。
こういう禅問答は目的がはっきりしてますからシカトするに限りますネw ガンガン岡野ラインをつつきまくろうぜ!

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:53:21.66
岡野さんのこととか関係ないだろ

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:53:37.61
オボもなんだろうね。
Ph.D論文外国の記者には、下書きと言ってる。
Ph.D剥奪が決まったら、本物と差し替えるということだ。
日本では、性善説で物事の良し悪しが判断されてきたので、罰則がゆるい
すなわち前例がないということをいいことに何から何までこの論調で逃げ切る算段なんだろうね。
日本人には珍しい、大したタマだよ。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:00.77
>>318
じゃあ、D論キメラマウスに関しては和歌山も該当場所読んでないとおかしい。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:38.63
>>316
仕組まれた計画的な出会いだよね
http://livedoor.blogimg.jp/onnanoko5050/imgs/d/e/deda1f01.jpg

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:47.73
>>319
kwsk

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:52.53
>>313
民間と言っても大学系が多くなるわけだけど、
アメリカみたいに政府は出資だけするほうがいいね。
ただ日本も医療系はNIHみたいなのを作る予定で
完全にそういう方向性とは逆行。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:54.16
>>317
物証ねぇ。お金の動きねぇ
例えば2013年8月のセルシードがUBS証券株式会社に対し
新株予約権付き証券を発行し、第三者割当契約を締結した
当時セルシードは企業継続に重大な疑義が有る会社として公表され
資産高1億円前後だったにも関わらず、突然28億円の融資を受けて改善したよね
そして2014年1月末にUBS証券株式会社は新株予約権を行使した
行使のタイミングはSTAP論文発表直後で、今までにない取引高を記録した日
絶好のタイミングだったよね。こんな感じかな?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:54:54.52
昨日から「博士論文は時効が成立している」と擁護アラシが書き込んでるが
これはウソ!

著作権法の損害賠償請求(民事)は、「被害者が違反の存在に気づいてから」3年後が時効。

だから、オボのD論は印刷されてから3年以上立ってるけど、
多数の著作権法違反(企業・研究所のサイトからのイラストや写真盗用など)が発覚したのは
今年の3月だから、時効までにはまだ2年10ヶ月ありますよ。

知財にうとい弁護士が多いから気をつけて。

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:56:21.53
岡野のことはスレチだからスルーで

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:56:38.91
>>324
>>276 ← これ俺

同じことをくどくど言っているから、先に崩せるところを探そうということ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:56:50.76
岡野さんは全く関係ない
関係があると言うやつは証拠を示せ

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:57:25.25
>>333
大和とセルシード社のことならOKですよね

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:57:31.46
>>317
まあ2013年8月段階で何でセルシードに28億円以上の融資をして
新株予約権付き証券を譲り受けたのか、結構UBS証券株式会社の動向は
注目されるよね。まさか1月にSTAP論文発表なんて知っていなかっただろうし
そうだよね、STAP論文の共著の戦艦先生も居るし、オカノンも取締役だけど
これも偶然だよね。不思議だなあ

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:57:39.06
>>287
お前のほうがなんでやねんだよ

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:57:49.88
岡野の詐欺ビジネスも重大な問題として浮上してくるだろう

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:57:50.95
>>305
政治献金の抜け穴会社として作ることもある。
親方日の丸系は不自然に分社化してるケースが非常に多い。
政治問題になった時に無関係をよそえるように。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:58:23.78
>>331
そりゃそんな絶好のタイミングを逃す訳ないよ。
でも周知の事実でもある訳でさ。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:58:29.07
丹羽の所のテクニシャンはなんで自殺したの?
やっぱりずっと前から捏造とかさせられてたのかな?

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:58:51.20
さすがに息切れ気味だな
おまいらもっと頑張らんかいっ

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:58:53.67
>>328
そういう意味では笹井や丹羽もターゲットにされたかもね。

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:58:56.31
岡野のことはいいから、先に崩せるところを探そうぜ

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:59:00.72
この時間は無職、学生が大半。
それと少しの休日の社会人。
こうなるのも仕方ない。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:59:24.99
>>319

若山関係ない!と必死の人出てきたような気がする。

若山ってずっと小保方さんとかかわってきてるんだよね。
おぼが杜撰なら、いくらなんでも普段の様子からわかるはずでしょ。
おぼのもってきたデータや細胞全部信じ込んで、生データも見ずノートも見ず。キメラ成功でもマウスの解析やってないし
あれこれろくに調べもしてない感じだけどなんでだろ。わからないなあ。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:59:34.48
>>317
さて、インサイダー取引について復習ね
これは新株予約権付き証券の譲り受けも適用対象です
会社関係者(契約締結者と情報受領者も含む)は事実の発表まで
株式の売買および譲り受け一般が禁止されます
別に株価や利益の確保などは要件ではありませんので、ここは気をつけて下さいね

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 10:59:36.89
証拠と根拠に乏しい不毛の論争に、渇!

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:00:26.37
戦艦、バカラボ、TWInsは何も関係ないよ
セルシードとの関係だって証明してご覧

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:01:12.67
最先端研究開発支援プログラム 「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション」研究チーム
中心研究者 岡野光夫氏
共同研究者 清水達也氏、紀ノ岡正博氏、松浦勝久氏
研究機関  大阪大学、早稲田大学、物質材料研究機構
支援機関  科学技術振興機構、東京女子医科大学
企業    日本光電、旭化成、エイブル、日立製作所、渋谷工業、テルモ、セルシード

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:01:13.77
>>328
そう、こっちの関係は色々ともう突っ込まれているが、もう少し新論がないかな。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:01:27.31
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:01:32.18
>>342
そういえばそんなことがあった。
庭研、自殺や鬱が多いんだよね。
多くは庭自身鬱だし、あの性格のせいだと思ってたけど、
酢タップ絡みもあるかもね。

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:01:54.92
>>337
メジャーな論文に出る事がベンチャーの株価に大きく影響する
のは事実だから、それが論文が通る事が決まった段階なら
あなたのストーリーも成り立つとは思うけど。
8月段階だと論文がどうなるか確定してるとは言えないわな。
ストーリー自体が成立してないと思う。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:02:07.64
>>341
問題はね、2013年8月当時の話になるの
資産高1億円前後で、会社継続に重大な疑義有りというセルシードに対して
何故28億円以上の融資を行ったのか
これは株式が上昇する可能性が低いとなかなか怖くて出来ないよね
ただSTAP論文の話は、2013年8月当時は衆知の事実ではなかった

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:02:20.46
>>344
笹井の網膜再生が細胞シート事業化の最速の近道だもんね

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:03:06.20
TWInsとかここでやる話題じゃないだろ

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:03:10.41
やってることみてると、早稲田が朝鮮の大学に見えてきた。

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:03:38.07
>>347
キメラが出来て生殖細胞通れば、若山さんの担当は終了だ。
お前、論文読んだのか?ww
ちゃんと理解してるのか?ww

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:03:50.66
>>355
論文の投稿はされていて、まさしくネイチャーとのやり取りが激しくされていた時よね
では10月にSTAP論文の国際特許が公開されていて、これは2013年3月に
特許申請済みだったけど、これはどう考える?

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:04:12.70
なるほどね。氷山の一角か。大疑獄の予感。どうすんだコレw

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:04:15.77
>>348
昨年8月の時点で融資してたということは、
まだ論文がどうなるか確定しない段階でリスクを取ったということ。
まさに投資銀行の「本来的な業務」だと思うけど。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:05:25.63
自民党までダメージ受けるのは避けたい
この件は有耶無耶になる

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:05:30.84
>>354
鬱じゃないと生きていけないクソらぼらしいよな?ww

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:05:45.04
>>356
周知の事実どころか理研内でも極秘扱いで、理研幹部や文科省関係と一部の政治家しか知らなかったはず。

あれ?一部の政治家が知ってたというんなら都合良く利益供与できんじゃね?株式市場でロンダリングした形で。。

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:05:50.65
>>358
だね、もうこの事件は終息でネタがないから
無理矢理関係無いこと語ってるんだろう
次スレももう要らないよね

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:06:01.94
>>363
うんうん、では国際特許の方はどうなるかな?
ここで何度も検討されているように、2013年3月に特許申請、10月に特許公開
論文はどうなるか確定していない段階だけど、特許に関しては申請と公開はある程度
申請人にもどの段階にあるか伝えられているよね。発明人の戦艦先生とかさ

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:06:05.18
「STAP細胞」報道 「美人だから信じる」とは… 淡々と検証を
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140423/scn14042310330001-n1.htm

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:06:28.16
>>356
リスクをとって投資したんでしょ。
で、実際にSTAP論文はアクセプトされて投資を回収できた。
アクセプトされてなかったら大きなマイナスが出たかもしれん訳でさ。

それをインサイダーに持って行くのは無理筋としか思えんけど。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:06:31.70
>>360
若山がおぼのノートもろくに見ずに生データも確認してなったのは事実だろ。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:07:01.42
>>363
突然出た話題なのに詳しいね、投資銀行とか本来の業務定義とか
もしかして戦艦さんかな?スゴい!法律にもバッチリだね!

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:04.92
>>360
おぼはうそのデータを見せてたんだよ。若山さん気の毒に。

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:16.94
>>319
あの時は、私は単にテラトーマ写真がヤバいんじゃないかと予測してたけど、
(過去スレに「Natureと同じテラトーマ写真があったりして」と書き込んだのは私)

だけど今になって思うと、あの時の擁護アラシの妨害ぶりは
もっと大きな不正(つまりあのD論のほとんどがエア実験だった)を隠そうとした可能性があるね。

つまり、オボはガラス管を使ってスフェア細胞を作った(光る細胞を作った)ところまではやったかもしれないが、
D論のキメラマウス実験とテラトーマ実験はウソ。

すなわち、D論でのウソとNatureでのウソは、手口がほとんど同じということ!

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:31.56
>>368
「こんな特許のネタがあるから投資して」
って普通の経済行為だと思うんだが、違うの?

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:34.54
インサイダー情報に基づいて投資したら、リスク取っててもアウトやで

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:51.64
>>370
レフェリーコメントが8月には,「あとこれとこれを加えたら受理していい」的な
状況になってた可能性はあるな

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:08:56.73
>>351
再生医療って将来おお化けしそうな分野なんだね

そうか中心研究者は岡野光夫氏か

阪大もちゃっかり加わってるじゃないか

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:09:11.85
>>370
うん、投資の回収は結構上手く行って、新株予約権の行使で3億円以上の利益が
見込まれていたよね。まあそれは上手く行っただけかもしれないけど
さすが投資銀行、先を見通す力は素晴らしいと思うよ

STAP論文の国際特許、そちらの方はどう説明しようか
3月に申請し、10月公開だったよね。発明人の戦艦先生も十分ご存知かと

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:09:44.43
>>306
横レスだが、謝辞ってことは指導するというほど密接ではないが
実験方法についてちょっと教えて上げた、って感じ。

俺もそんな感じで謝辞に名前が入ったことあるよ。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:10:25.19
>>329
過去スレ嫁
PART55の前と後

STAP細胞の懐疑点 PART55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394265005/542

542 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 19:55:23.24
>>408
なぜアホ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4918901.jpg

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:10:26.33
>>364
安倍と小保方を会わせる計画だったんでしょ
急いで操船しすぎてひっくり返って沈没した感じ
岡野も今は波風立てたくないんでしょうね

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:10:35.32
>>360
相手すんなや

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:10:46.07
>>375
特許のネタが有っても、8月は特許取得の10月より前
つまりまだ公にされていない段階の情報になっちゃうよね

>>377
レフリーコメントは有ったかもね。そこも考えても良さそう
共著者の先生ならレフリーとのやり取り知っているだろうし

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:11:43.05
>>320

4800平方メートルの土地は、神戸市が無償提供とありますね。この記事にはかいてないけれど。

http://koberun.blog56.fc2.com/blog-category-6.html

神戸市も必死。お隣の空港のこともあるしね。
埋立地に草をはやしておくわけには行かない。なんたら特区もあきらめていない。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:11:56.45
>>375
特許を支える論文が捏造だったって話じゃ?

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:12:39.25
>>376
そうそう。リスクになるかリターンになるかは
インサイダー成立要件には関係無いよね
会社関係者と契約締結者、情報受領者(UBS証券株式会社含む)は株式売買や譲受が禁止

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:12:48.43
なんか話が混乱してるけど、
その投資銀行が儲けたのは1月末なんでしょ。
そのときの株価上昇はSTAP論文に関しての記者会見。

そしたら、その論文がどうなるかという情報を
投資した時点で知っていたかどうか次第だと思うけど。
8月だとしたら、まだリバイズの段階で何とも言えんのでは?

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:13:03.13
>>384
8月時点でのレフェリーコメントの開示請求すればはっきりするなw

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:14:09.12
>>386
虚偽の内容と知ってて投資募ったのなら、それこそ詐欺罪成立だね

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:14:22.31
そういう訳で、STAP論文の背景事情と
オカノン(セルシード取締役)については結構関係ある気がするんだけどね
スレチと盛んに連呼する人が居るしなぁ。どうなんだろうね

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:14:44.16
>>378
化けるとホラ貝吹かして公金集めてるようにしか見えない
投資家募るより手っ取り早そう

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:14:44.51
山ちゃんや岡ちゃんって先見の明があるんだ
投資家向きだな
情報網はどうしてるんかな

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:15:37.67
>>388
論文に関してはレフリーコメントが有るかもね
後は国際特許が10月に公開されているのも大きい。3月申請で、8月にはまだ非公開

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:15:39.43
>>384
いや、マジで聞きたいんだけど、
あるベンチャー企業が「こんな技術ネタあります、特許もとります」
というのを宣伝して投資家からお金を集めるのって違法なの?

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:17:26.03
>>395
ただの社債とかなら可
しかし今回問題になっているのは、新株予約権付き証券(株式)なのね
特許ネタ(非公開だけどそろそろ取れそう)や、論文ネタ(レフリー段階で非公開)が
秘密の状態で、株式売買や譲受するとインサイダー犯罪が成立し易いよ

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:17:29.40
>>369
このサンケイの記事、誰が書いたの?

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:17:52.57
>>389
去年の3月に投稿してから4回リバイスしてるんだから、
その都度、レフェリーのニュアンスでアクセプトの可能性は予測できる。
些細ほどのキャリアがあれば。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:18:19.21
>>385
チャンネル桜の人が数百兆円()の事業になるって騙されてるのも
政治家周辺から噂聞きつけて言ってる可能性がありますね

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:18:24.89
>>372

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:18:33.73
>>396
ああ、なるほど。それは勉強になりましたです。

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:19:45.51
なんつーか、ここの板でたまたま出たインサイダー話に
瞬間的に反論が来ているのを見て感心したわ。いやー、セルシードとインサイダーの話
詳しい人が居るんだねぇ。なかなか普通は居ないよ
で、オカノンと戦艦についてはこのまま掘れという感じかな?

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:21:24.65
○○さん指示だせば△△従わざるをえないよね
○○さん、リバイズの指示出すことでいい思いしたのかな

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:21:49.86
>>398
言いたいことは分かるし、空理空論だとは思わないけど、
その程度の予測性でインサイダーという刑事責任を負わせるほどの
クロ認定ができるのかな?
結局は著者にしか判断できないことになってくると思うけど。
というか、著者がどう言うか次第という感じ。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:23:58.07
オカちゃんはインサイダーと関係ないよ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:24:21.71
>>404
クロ認定するのは、ここの板でも無いし、司直の判断じゃないかな
著者に関して言うと、もう強制手段でリバイスやり取りを開示するしか無いしね
ここで重要なのは、別にクロ認定はここの板の住民がするものではないこと
しかし司直がクロ認定される可能性もあるということ

別にこの板の住民が強制捜査出来るなんて思っていないでしょう?

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:24:24.81
>>398
ネイチャーに3回リバイズして落とされたオレに謝れ!

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:24:27.16
>>398
質問王藤原あたりに,去年8月時点でのレフェリーコメントを追及してほしい

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:24:56.97
>>239 >>289
網膜の件はIPS臨床への最短ルートということで
笹井経由で山中も巻き込まれているんだね

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:25:27.73
悪代官とシーズー犬は要観察よー(´・ω・`)

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:25:35.14
>>328
若山さん以外は小保方含めゲスト用の名札かけてるだろ。こいつらが理研に押し込んだのは間違いがないような気がするな。

>>340
セルシードのような会社は研究を集めると称して、新株発行して資金を作るというのが多いが。
問題はその資金が何に使われているのか掴みきれないところ。

ベンチャー関係はそれも含めて当たればでかいという暗黙の了解があって投資するんだが。
不明朗な資金の流れが許されるわけではないので、
STAP騒ぎで損した株主に代表訴訟おこされて、研究費の使途明細をださなくてはならなくなった状況がやばいかも。

インサイダーは情報提供者がいないとなかなか難しい。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:25:41.81
>>405
オカノンはセルシードの取締役だからね
例えば共著の戦艦先生から「今のところレフリーがこんな感じでアクセプトも」
と言われたら、それは情報受領しているから、どちらにしてもインサイダーの対象者になるね

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:27:47.45
>>406
ネイチャー論文持ってる俺の経験からいうと,
ネイチャーは事実上受理の状態になってからが
長い.論文の質を上げるためにこれを調べろとか,
これを書き足せとか。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:28:25.37
>>411
いや、資金の使い道は今は問題ではないよ
少なくとも資産高1億円位の企業継続大丈夫?の会社に
突然28億円の融資契約案件が成立したこと
その基本事情は何が有ったんだろうねぇ?という話

情報提供ねぇ。それこそ些細な人か戦艦かの証言が必要だけど
こういう外形的事実が有ると司法当局には伝えるべきだろうと思う
事実、通報もあるらしいよ

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:29:02.95
>>413
kwsk
論文投稿者の経験重要だよね

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:29:18.95
この時間帯はほんと、株ニートっぽい書き込みばっかだな
学術的じゃない話はスレチだから他のところでやりゃいいのに

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:30:13.09
セルシードのホムペ見たら細胞シートの売り上げは未だゼロ円なんだね
もっと実体のある会社かと思ったら…

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:01.35
>>416
では、オカノンと凹の論文の関わり調べてねん
STAP論文発表背景事情を知る為の話は学術的じゃなくてごめんね
オカノン先生が165億も予算を取って来るとは知らなかったのよ

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:10.84
>>416
> 学術的じゃない話はスレチだから他のところでやりゃいいのに

STAP自体スレ違いじゃね?

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:13.38
>>417
ただのお皿屋さんですよ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:18.13
>>409
理研の網膜シートにセルシードの技術が使われているわけではないのでは?
セルシードのホームページ見ても、細胞工学の宣伝をいっぱいしているが、製品や特許の情報は非常に脆弱。

細胞シートで成功すれば、すべてセルシードの利益になるような感じがするが。見た限りは明瞭じゃない。

>>414
STAPぶち上げ 捏造発覚で、役員がからんでいたらヤバイ。
そのときは裁判で経理を明確にしなくてはならなくなる。
小保方のホテル代に化けていたらスキャンダルの入り口で、次々と暴露される事態になる。

小保方が情報提供者になる可能性があるから。このグループは小保方には逆らえないという状況かもよ。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:38.83
>>416
それじゃぁ大和先生もツイ垢消したくもなるわね

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:46.09
セルシードとかTWInsとか岡野の話は他所でやれ

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:32:53.07
>>417
まだ高級培養皿しか売ってませんw

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:33:06.79
つーか セルシードすらトカゲの尻尾ってことですね。
理研やオボ達が食い下がる状況がわかってきたw 命懸けなんですねw

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:34:06.18
>>415
たいした話じゃないんだが,ついたレフェリー3人とも受理OKっていってから,細かいこと直せっていわれつつ
出版まで5か月位待たされたよ.俺は.ネイチャーで特集を組むとか,紹介記事のnews and viewsの原稿を
偉い先生に依頼してて時間かかったんだろう,みたいな話になってたな.その時は

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:34:42.37
>>423
セルシードとオカノンとTWInsの話はしちゃダメなの?
小保方氏の出身で、小保方氏と共著論文も有って、
STAP論文の共著者の戦艦先生も居るのに・・・

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:34:55.78
世間はオバマと韓国船で頭いっぱい
お前らも現実に戻れ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:36:02.27
>>420>>424
10年以上口先だけで他人の金引っ張って食ってきたのか
おかのんスゲーじゃん

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:36:09.51
>>426
なるほど、結構ネイチャーは直し期間が長い場合もあるのね
参考になった。大体2ヶ月位で掲載が普通だと思っていた

431 :しにかけジジイ:2014/04/23(水) 11:36:31.04
STAP細胞論文捏造の、じじいの個人的見解
1.2012年バージョン(小保方、若山)⇒杜撰な実験、杜撰な管理状態
2.2013年バージョン(小保方、笹井)⇒2012年版の厚化粧

論文捏造に関しては、ほとんど、2012年バージョンで勝負がついている。
(実験〜論文提出までの経緯)
2011年03月 小保方氏 理研CDBの若山研・客員研究員となる
2011年09月 小保方氏 STAP細胞100回以上作成(本人弁)
2011年11月 STAPキメラ成功 (報道)
2012年04月 STAP論文をネイチャーに投稿小保方・若山 論文は不採用

(各人の役割推定)
小保方氏ーーーーSTAP細胞の作成と画像撮影
若山氏 −−−−幹細胞、テラトーマ、キメラマウスの作成と画像撮影

(論文捏造の発生原因の推定)
小保方氏が博士論文からテラトーマの画像を流用した理由の推定
小保方氏は、博士論文実験においても、万能細胞の作成に成功しなかった
ので、当時も画像を流用していた。
それゆえ、若山氏から渡された画像から、万能性を証明する画像をセレクト
できなかった。万能細胞のスペシャリストとしての立場では、それを
若山氏に聞くことはできなかったものと推定。

(捏造論文の流出原因)
@給料はハーバードから、所属は若山研という状態で、
小保方氏の管理責任者が曖昧ではなかったのかという疑問はあるが、
日常の業務において、若山氏は、労務管理、理研で採取された
データの管理義務(流出防止含む)があり、管理不履行と言わざるを得ない。
A又、投稿論文においては、自分で撮影したテラトーマの写真が、
この論文に掲載されていないことに、この時点で気がつくべきであり、
共同執筆者として怠慢であると断ぜざるを得ない。
 

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:37:15.37
STAP懐疑以外書き込み禁止

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:37:21.75
>>299
natureは理研の決定を待っている、て読売(紙)の記事を見たよ。
でも、今月始めぐらいの記事だったからもう手元に無くてソースは出せない、すまん。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:39:55.50
natureもSTAP細胞の存在は認めてる
掲載を続けてる理由はこれ

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:40:06.93
>>430
普通はもっと短いと思うんだけどね.

たださ,些細がこの前の記者会見でわざわざ「今回は受理されてからパブリッシュまでが極端に短かった」
って強調してたんだよね.
おれひねくれてるから,ほんとは逆なんじゃねーか?とか疑っちまったwww
何かを隠すためにwww

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:40:53.75
>>406
何の証拠も無く動く訳もないと思うんだがな

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:41:07.48
>>434
晒しageだよ、あんなものはw

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:41:28.87
>>320
>理研・融合連携イノベーション推進棟(笹井ビル)がいよいよ着工!
>1チームで3室程度、計20前後の研究チームの入居を想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

凄いな
ここに>>351にあったメンバーがほぼ勢ぞろいするわけだ
文科省後援で、勿論国がバックに控えるって体制だね
理研利権調整機関が誕生だ
理研は様々な研究成果を企業化してることでも有名だもんね

>>351
中心研究者 岡野光夫氏
共同研究者 清水達也氏、紀ノ岡正博氏、松浦勝久氏
研究機関  大阪大学、早稲田大学、物質材料研究機構
支援機関  科学技術振興機構、東京女子医科大学
企業    日本光電、旭化成、エイブル、日立製作所、渋谷工業、テルモ、セルシード

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:43:00.79
>>438
中国共産党か・・・・w

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:43:51.14
もうここ解散な

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:44:38.19
STAPは存在しない決定、本当にあるというならば
小保方が持っているSTAP画像1000枚や細胞を提出させればいい
それを分析すれば全て解決する

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:44:53.01
>>436
動くか動かないかは当局が決める問題だから
とりあえず通報しておけば良いんじゃないかな?
ここでのまとめとかさ。マスコミの人が報道してくれれば一番話は早いけどね
新潮45とかとりあえずメールするのも良いと思うよ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:45:31.40
>>438
些細ビルにはそんな意味も有ったのか
色々凄いな

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:46:01.63
新潮以外も岡野大和を突っつけよ

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:46:43.66
研究所の人がA社の株を買うとしてどこでインサイダーになるの?

特許取得(研究所)
↓@
業務提携先を探す
↓A
A社とコンタクト
↓B
A社と業務提携決定
↓C
業務提携を発表

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:46:51.62
>>435
それは東大のゲラー教授も証言していたね
普通は2ヶ月程度が採択期間、極端に今回は投稿から受理までが長い
その間にリバイスのやり取りが有っただろうと

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:48:36.19
>>445
いや、今回の事例はそれとは違うんじゃないかな
@より前の特許取得前の話だからね

あえて言えば、その事例について言うと、Cかな。Bでも
ほぼ業務提携が決定的な段階だとインサイダー取引になるよ

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:49:08.22
>>446
データを要求しして受理まで長くなりそうなときは一度リジェクトして
再投稿するように指示するけど、それも無かったの?

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:49:54.08
>>438
>>385 4800平方メートルの土地は、神戸市が無償提供とありますね。

神戸市も土地を無償提供するはずだ
神戸は再生医療産業のメッカになるんだ
岡野氏はその中心人物という栄光の座を射止めたわだ

この地区の有力代議士はだれだっけ

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:50:23.78
>>446
その番組では特にそういう発言は無かったね
ネイチャー論文で、投稿後にリジェクトされたという話が有ったっけ?
些細な人が関わっているバージョンで

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:51:18.34
マスコミの人はオカノンと戦艦とセルシードを突つけば
色々と美味しいかもしれないね
もう包囲している人も居るかも知れないけどさ

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:53:35.68
しかしなぁ、芦田宏直氏と旧知の中の小渕優子氏もTBS出身で早稲田院卒だし
芦田宏直氏は親族にテレビ朝日勤務の人が居るらしいし
なかなかマスコミもこの問題に関われないよね。早稲田関係して来るし

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:55:18.61
>>446
お,ゲラーさんもそう思ったのか?
リバイスの過程はネイチャーの著者ページに行けば
日付付きでトレースできるようになっているんだが,
さすがに開示してくれないかなぁ.

国家権力はこういうところに使うべきなんだろうな.

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:57:27.82
>>445
特許所得前(公開前かも)に株所得がインサイダーだろな

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 11:58:33.04
女、30歳、かわいい、私立、早稲田、AO、、、ホッとした人沢山いるでしょ?

456 :名無しさん@13周年:2014/04/23(水) 11:58:38.09
>>449
スタンフォードの院出たピンがいるが年寄りだが有力議員とは言えんな

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:00:09.27
>ネイチャー論文持ってる俺の経験からいうと,
>ネイチャーは事実上受理の状態になってからが長い.
>論文の質を上げるためにこれを調べろとか、これを書き足せとか。

だから、投稿からアクセプトまで9ヶ月間
何度もNatureとやりとりしていた些細が、
なんの「追加実験」も「図版写真の修正(加工)」もしてませんというのはおかしくないか?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:00:17.60
知らないうちに日本政府の経済再生成長戦略(笑)に組み込まれてた

成長による富の創出(笑)
民間投資の喚起による成長力強化(笑)

iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備
@再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円
Cバイオリソース事業 1億円

http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/followup/pdf/152.pdf

山中の勢いに理研笹井が便乗してる感じ?

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:02:19.36
>>438
その採択プログラムは日本学術振興会がやってることで理研とは関係ない。
そしてその中の一つという位置づけ。
https://www.jsps.go.jp/j-first/sentaku.html

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:02:57.46
捏造者を「一番勇気のある批判者」と言い換えるってそれ自体が捏造だな
芦田宏直・人間環境大学副学長(バカ)

芦田宏直 ‏@jai_an 60分
小保方さんを批判しても、理研を 批判するのは、その"業界"ではなかなか勇気がいるのですよ。
たぶん小保方さんが一番勇気のある批判者なのです、現状は。
RT @panko0914: @jai_an 芦田先生の書かれている通りだと思います。
誰も信じられない得体の知れない発見に対し、論文

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:03:59.16
>>455
加齢ブスババアな

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:04:22.89
オボはとっとと一次データ出せよ

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:04:49.65
>>458
これが、笹井がいってた、CiRAとCDBは予算を奪い合う関係ではないといってた根拠でしょ。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:06:16.13
>>458
文科省官僚のご尽力の賜物だ、関係者は心せいよ。

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:07:15.70
>>464
ブボ倉さん、ただ座ってるだけじゃなかったんだw

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:09:40.32
>>457
それもそうだけど,俺がありうると思ったのは,「事実上受理」の状態になったのは,
実は結構前で,これから花火打ち上げますよーって,有力者に宣伝しつつ
花火打ち上げる時期とかが話し合いで決まったのかもなぁ,ということ.
最終リバイズをゆっくりやればいいだけの話だし.

時間の余裕があれば,特定法人の話とかセルシードの話が乗っかって来やすいよね
あくまで妄想だけどw

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:10:19.67
エラ国のフェリーなんか興味ないわ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:10:50.32
ネイチャーもノリノリだったのよ。まさかこれほどの改竄があるとは想像してなかっただけ。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:11:35.43
>>466
そりゃそうですよ
壁を黄色く塗るのだって直ぐには出来ない

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:13:08.41
ところで、STAP発表のための広告代理店費用は理研が払ったのか?

それともセルシード?

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:15:13.38
なんだかんだいって、メディアに大々的に取り上げてもらうには表裏、資金がかなりいるからね。
そんな費用は理研の会計から出すのはヤバイと思うんだ。

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:15:48.45
>>458
資料の出所は文科省ですね、勿論だけど
文科省もきちっと説明する責任があるじゃないですか
理研や理研の研究者だけの問題でないことはこれではっきりしてますね

「日本経済再生に向けた緊急経済対策」進捗管理シート(文部科学省ー研究振興局)

平成24年度補正予算額 174億円
また以下の内容もありますね
平成25年2月末時点での交付決定済額:174億円
平成25年6月末時点での契約額5億円
平成25年9月末時点での契約額104億円
平成25年12月末時点での契約額174億円

施設(平成25年度末までに融合連携イノベーション棟1箇所、細胞調整施設(CPC)1式)・設備(平成25年度末までに細胞
画像撮影・解析装置1式、高速シーケンサー1台等)を整備するとともに、それを活用するiPS細胞等を用いた再生医療・
創薬の実現に向けた研究活動等を推進する。

つまりもはや後戻りできない状況にありますね

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:16:08.06
著作権法の人は内容はアレだが一日中張り付いてすごいな

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:16:37.80
笹井会見で隣に座ってた広報担当もふざけた野郎だと思う

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:17:56.49
>>469
たしかにw

そして,そう思うと些細がこの前の記者会見でわざわざ「今回は受理されてからパブリッシュまでが極端に短かった」
って強調してたのが,非常に胡散臭く感じるんだよね.

去年の8月以前にレフェリーコメントが「事実上受理」の状態になってたら,ガチインサイダーだしwww

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:20:46.05
>>474
みのもんた王の方?それとも天下り王の方?

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:20:51.66
なぜ小保方が焦ってずさんな(バレバレの)改竄資料をだしたのか興味あるな。
タイムテーブルがあったんだろうね。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:20:56.66
>>466
妄想じゃないですよ
謙遜しないでください
論理的推論と呼んでいただきたい

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:21:08.38
>>458
@が山中先生の分で、残りは全部理研の利権か

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:22:33.55
>>472

バイオ拠点もいいけどさ、箱ものじゃなくて付随する産業も育成しないと
輸入品ばっかりでさっぱり国内の経済効果はないんだけどね(呆)

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:24:15.91
理研のCDBが神戸にあるのは、神戸市立医療センター中央市民病院があるからだよ。

この病院はいろんな意味で凄いから。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:25:14.68
>>477
再現実験出来ないよーで1年ぐらい時間稼いでそのままフェードアウトとか
2年も3年も引っ張れる話じゃないでしょうから
その1年とかの間に何を進めようとしてたんですかね?

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:26:23.43
>>480
そこでセルシードですよ

484 :466:2014/04/23(水) 12:26:38.07
>>478
へへ やっぱありうるかなw

いずれにせよ,去年8月の段階のレフェリーコメントを見てみたいっすねw
そしてそれは,著者全員が目にしてるはずだから,戦艦さんも見てるはずwww

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:27:41.97
>>483

いや、そんなチンケなのじゃなくて汎用の解析装置とか試薬の類いってこと(笑)

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:28:06.40
間違ってたら御免

STAP細胞再確認
画像撮影・解析装置1式、高速シーケンサー1台等を使ってやれよいう要求が生物板ででていたはずです

文科省は25年度に予算を執行しているはず
なぜ文科省は理研の管理監督者としてSTAP細胞再確認をさせないのですか
そういうために国費を投入したんでしょ

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:28:12.72
>>457
はげどう
その点で"も"笹井の会見での発言は目茶苦茶

エアラボ、エアテクニシャン用意したのも全部笹井
極秘プロジェクトにしたのも笹井
馬鹿な小保方がNATUREとやり取り出来る訳無いのに
私は二ヶ月しか関わってませんは通用しない

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:29:25.49
まあ、国家戦略ならなおさら
不祥事をおこした関係者の処分は急がれるでしょうな。足かせになっているから(呆)

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:30:17.95
やっぱり笹井の責任は重い

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:31:35.47
>>486
そう思う

あと高速シーケンサーってどこが代理店になったんかね?

因みに高級輸入品は、横流しするだけの代理店がガッツリ上乗せするから,
税金で飯を食っている人にとっては,楽して利益になって効率がいいんだよねw

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:32:01.98
もう科学の次元は超えてるから、とにかく情報公開請求だよ。
非開示になってもなんかヒントは出てくる。

natureとのeメール
壁塗り替え工事契約書
凹出勤簿
歳用経過の書類
等々

暇な人はやるべき。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:32:28.88
>>306
若山はsupervisionと記述されているので論文指導
当然目を通してるだろう

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:32:38.59
>>481
そんな病院は程度の差はあれ全国にいくつもあるんじゃない
理研のCDBが神戸にある理由にはなりませんよ

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:34:23.77
>>490

逆に間変えると同額予算で可能な研究は、アメリカに比べて日本では半分になってしまうわけです。
TPPで解消するのかもしれないけど(笑)

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:34:32.56
岡野、大和が主犯ということか

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:35:31.28
こうなってくると小保方を理研に引き入れた若山の罪が重くなってきたな
更にチンケなネットの告発で仲間を裏切ったから黒い勢力に狙われる
いくら科学界の人間が若山を擁護しようと国家権力の前では無駄だからな

若山は「自分がマウスをすり替えた、全部自分がやった」
こういって幕引きを図った方がいい

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:36:16.42
>>493
阪大が医学校だからでね

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:36:40.56
>>144
疑問点・矛盾点ネタは次から次へと毎日のように投下されているが
セルシード・法律論・若山叩きでスレ流しされてるせいで埋没
見逃されてるか誰も食いついてないだけ
土日は議論深まるが平日はニュー速ばりの雑談レスばかり

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:37:46.58
オボコに一発鼻フックしたい

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:38:01.92
再生医療のターゲットは世界中の富裕層だからな。
私たちの1万円の感覚で1000万円ぐらい使っちゃう超金持ちもいるだろうから
将来性抜群。
これを機に薬事審議会も何とかしてほしいな。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:38:20.27
無から有を生み出してお金取ってくるのって
脱税以上に罪深いことです

笹井先生は『今はSTAPはなさそう(仮説)』だが、
ないと説明がつかないニュアンスで
いずれお金引っ張ってこようとしてる
本当は最初からなさそうだと思ってたとしたら極悪です

小保方は少なくとも『無』とは言ってない
あくまでも『有』が前提

ここだけは笹井より小保方を支持しますね

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:38:46.15
>>494
だよね 血税節約しようと頑張って並行輸入すると敵多くなるしw

しかし代理店がこんなに力をもってる国も珍しいよな ほんと

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:39:17.86
>>496>>501
昼休みの擁護のお時間?

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:40:12.03
>>501
些細の代わりはいるし、オボの主張するコンセプトもコピペだから
もういらない人たちじゃないのかなと(笑)

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:41:16.38
若山がスケベ心で小保方さんに困ったら自分を頼れなんて言うからこんなことになったんだよなあ

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:42:07.03
>>500
再生医療のターゲットは世界中の富裕層だからな

忘れてたがそうだったね、神戸が選ばれたのもそんな理由も一つだったね

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:42:12.38
マウスの系統が違ってたのって、論文には記載されてない系統のマウスを若山が渡して
小保方さんが論文に記載されている通りの系統のSTAP細胞を渡したって話だよね?
何の問題があるの?

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:44:29.07
>>507
何の問題もない
誤報を真に受けたバカが騒いでるだけ
その点に関しては

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:44:41.86
電通は自民党の情報操作機関としての役割を演じてきたるから特別だ
電通には優秀な奴もいるが、
超おばかもたまにいるな。なんだあれ?

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:44:48.26
>>507
そのマウスは論文には使われてないって

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:45:23.07
>>507
それマジ? だとしたら若山さんひどすぎ

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:45:36.61
心と宗教 幸福の科学スレより。
激励メールは幸福の科学信者からのものだったのですね(笑
--------------------------------------------------------
355 :神も仏も名無しさん:2014/04/13(日) 01:01:14.21 ID:r9ZRwUnv
>338
大川が「オボコを守りなさい!」と指示だしてから内部はもう狂乱状態。
この件での動員メール、適当なイイ知らせメールなどうざすぎるくらいくる。

100式みたいに「生暖かく見守る」「結論としては正しい研究のはず」
なんて保身的日和見態度は、大川からみたら自分の信者じゃないってことだわ。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:47:49.94
これ以上騒ぐと生物学のみならず日本の科学界の信頼性も失墜するぞ
お前ら自分たちの首を絞める結果になってるの分かってるのか?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:49:05.95
15 ways to tell if that science news story is hogwash
http://www.vox.com/2014/4/22/5636960/a-rough-guide-to-spotting-bad-science

STAP細胞はBad Scienceの特徴にほとんど当てはまっている

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:49:31.35
おぼかたの行動のうらには幸福の科学の(実に妄想的宗教らしい)思想と強迫があるな
やだやだ
日本人は宗教の恐怖をあまり味あわずに来たこともあり、科学者もその反科学的どころか科学破壊的な性格について無知すぎる
やだやだ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:49:47.38
>>507
若山からしたら使わないんだったら何でそのネズミを受け取ったんだって話だわな
そういう小さな裏切り一つ一つが全てを信頼出来ない原因になってる

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:50:02.47
何か進展はないの?(´・ω・`)
GW明けまで引き延ばし?

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:50:36.95
>>513
だまれ、げすな幸福の科学

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:51:40.11
>>517
待っていても1年ぐらい何も無いと思うぞ

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:51:46.96
もう飽きてきた

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:52:31.40
違うだろ
残ってたオボが作った細胞調べたらW山がオボに渡したマウスと違う系統の
2種類のマウスだったんじゃないの

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:52:41.07
平成のサイコパス女と平成の無責任男を擁護している人たちの精神構造が、全く理解できない。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:52:46.64
>>520
よしよし 計画通り

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:54:44.16
>>521
そうだよ
そして小保方は若山から貰ったマウスで細胞を作ったと嘘言ったから
若山が死んだ魚の目になった

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:55:05.84
ネズミ経路

業者 → 凹 → 若山

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:55:20.22
>>493
細菌兵器に対する対策を用意してるとことかある?米海兵隊の指定病院です。
神戸で新型インフルが一番に発見された理由がこれ。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:56:20.89
D論文について小保方氏の「下書きだった」との弁明を擁護派の方は、どう考えているのか意見を出してね。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:56:24.52
>>521>>524
それが論文取り下げ言い出した原因だよな

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:57:17.27
>>528
取り下げ言い出したのはもっと前だ

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:57:30.26
>>527
凹さんがそういってるんならそうなんでね

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:57:34.40
>>420
>>424

STAP教でお皿の販売を企んでたのか、マウスのイラストが目印ですとか。

科学は宗教じゃないってこれがいいたかったのだろうかw

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:57:39.26
>>507
全然違うけど

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:58:30.52
必要以上に裕福なオボの活動費がセル何とかから出ていたら一大事だな。

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:58:48.47
この業界は「無責任」と「保身」しかいないのかい。

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:58:59.71
マウスの系統が違う、オスだけ、いやメス株もありの話などは
小保方と若山が悪いのはお前だと言い合っているだけ

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:59:19.21
>>521
その2種類のマウスはまさに論文に記載されてる系統なんだよ
若山が渡したマウスのことは論文に一切記載されてない
だから、論文とは何の関係もない話

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:00:06.33
まあ、「捏造」でしか小保方擁護出来ない時点で詰んでるよな
ただしやるならここじゃなくて、もっと騙されやすい連中がいるところでやれと

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:00:37.79
>>535
どう考えても小保方が若山をだましてる構図だろw

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:01:22.88
>>536
論文には関係ないが、小保方の生態には関係ある

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:01:30.57
>>538
若山が会見でそう言えば済む

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:02:16.68
>>532
ちがわねーんだよ
よく読んでみろ
http://www.nature.com/news/mismatch-alleged-in-acid-bath-stem-cell-experiment-1.14946

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:02:35.48
>>511
面倒くさくなるから巣に帰れよ、鬼女BBA

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:02:51.66
>>507
 STAP細胞を作れといって渡したマウスが
ほかのマウスにすり替えられたわけだからね。大問題。
オボは、ネズミの区別がつかないから出来たというのはSTAP細胞でなく
ES細胞しかも2系統混合。 悪の根源。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:03:24.66
>>541
何でNatureのリンク引っ張ってくるんだ
馬鹿か、この小保方擁護は

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:03:29.09
>>527
D論下書きってのは無いな。 主査や副査のところにD論出来たらもっていくけど、
その時にパラパラっとでもめくって、「あそこちゃんと訂正したかw?」とか言って
見るもんだよ。 それで訂正途中のVerならともかく下書きってありえんてぃ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:03:35.12
>>539
まあそれは否定しないけれども

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:04:31.56
しかもなぜか下書きが製本されたんだぜぃ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:04:44.43
>>544
お前が馬鹿なんだよ
英語も読めないのか

まさにそのネズミの系統が違う話が記事になってるんだよ

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:04:49.03
>>517
次は再調査のあるなしの決定かね
今週中か来週頭には決まるんじゃないの?

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:05:34.45
>>548
日本語でも記事になってたし、お疲れ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:05:43.20
「論より証拠」
「百聞は一見に如かず」

こんな簡単なことが理解できない擁護派は、オレオレ詐欺にも簡単に引っかかると思うね。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:06:40.20
まさに「嘘も100回言えば真実になる」と信じて活動してるんじゃないの、擁護派って
いや、200回か

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:07:15.21
>>507
おいおい、先に論文があるんじゃなくて実験に基づいて論文を書くのだからな
若山が渡したマウスからSTAP細胞が作られていないとおかしい

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:07:41.84
相手は一流の詐欺師だからな
詐欺師に騙される無垢で善良な国民が多いのは悪いことじゃない

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:07:49.01
>>507
「これで作ってくれ」と渡したマウスと違う系統が返ってきて問題無いと思えるお前のオツムが大問題

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:07:48.65
>>527
博士論文下書きはともかく、ああ言った書き方で博士論文書いてた子はいたよ
女子だけど。 本文に引用をつけないで、まとめてリファレンスに羅列してるだけ
で、こういうふうに書けって言われた、って言ってた。
で、英語で書いてたけど、大変だね英語で書くんだ、って言ったら、色々
やり方がある、とか言ってにやりと笑ってたわ。

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:09:14.82
>>553
論文とは関係ないんだよ
違う系統でも作れるか確かめるために渡したマウスだから
それがぜんぜん違う系統で帰ってきたらなんの意味もねー

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:09:37.05
平気で画像使い回したりするということは、D論下書きというのは、ネイチャー論文の下書きの意味じゃね

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:09:46.46
>>549
謹慎、減給、降格の3コンボぐらいなら受け入れた方が良いと思うけどね

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:10:21.90
>>555
だって女だからw

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:10:23.91
>>550
F1をマウスの系統だと思ってるような無知丸出しの記者がミスリードしまくった記事だな
そんなの真に受けるレベルのバカだってことは分かった

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:11:47.46
「下書き」とされたD論は通常、筆者自らが業者に製本を頼んでいます。自ら
が製本するときに、「ちょっとしたミス」をしただけかも。

それなら、正式なD論がどこかにあるはずだが、いまのところ「この世に存在
しない」悲しさよ。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:11:57.76
マウス系統は若山が小保方に公開質問状を送ればいい、裁判で持ち出す気なのか知らんけど

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:13:48.89
>>553
>おいおい、先に論文があるんじゃなくて実験に基づいて論文を書くのだからな

んなこと当たり前だろ、バカ

実験の過程で、若山は小保方から渡されたB6と129B6F1に由来する細胞からキメラや幹細胞を作ってきた(これが後に論文に記載される細胞)
それ以外からも作れるのか確かめようとして、若山は129系統のマウスを小保方に渡した(論文には記載されてない話)
そのときの129系統由来のはずの幹細胞を調べてみたら(論文に記載されているのと同じ)B6と129B6F1のマウス由来だった
という話なんだよ

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:14:03.53
若山さんの勘違いなんでね

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:14:04.79
                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   ⌒  } {  ⌒ ;l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、      |j
  \L/  癶   癶 V  !     (__)      l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ   、______   /
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  ノ   /\__ノ |      /Λ ..〉.:〈 7///\  
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                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
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                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:14:53.72
>>564
で、何で問題がないと思ったの?馬鹿

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:15:05.64
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140423/scn14042310330001-n1.htm
久々にまともな論説をみた。お前ら良く見ておけよ。

 さてSTAP細胞問題は今後、どう展開していくのだろうか。現段階で、さまざまな仮説を立てても意味がない。
小保方氏は「200回作製に成功した」と言っているのだから、小保方氏自らが、その成功したやり方を検証者たちに伝授し、
理研だけでなく文部科学省も総力を挙げて検証を行えば、半年もたたずに真偽が判明する。
 これだけ世界中で有名になれば、作製方法の特許が誰かに奪われるという心配もないので、
その公開をもったいぶる必要はまったくない。
 理研は、検証の経過を適宜公開し、メディアも淡々と報道すればよい。理研や小保方氏、
論文の共著者たちが個別に記者会見を開き、そこに300人もの記者が集まり、テレビが実況中継し、
その信用性を論じる報道は異常だ。ましてや街中でインタビューをして、「小保方さんは美人だから、
その発表を信じる!」と言わせて、笑いをとるといった報道は愚劣でしかない。
(同志社大学社会学部教授・渡辺武達)

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:15:19.28
>>555-557
論文に記載されてない細胞の話まで、なんで責任持たなきゃならないんだ

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:15:48.79
>>569
馬鹿は寝てろ

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:16:18.92
>>564
論文と関係ないところの話をしてるのあのハゲ。 そんなの内輪でやれや
バカなの?

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:16:56.99
>>568
まず割烹着ピンク部屋なんて演出をしたどこぞに文句言うべきだな

>愚劣でしかない

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:17:22.72
>>567
>>570
お前が馬鹿なんだよ
論文に記載されている細胞の由来に関しては問題がなかったと若山が言ってることも知らないんだろ?

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:17:30.60
1年もかけて検証するのはいいけどSTAPの謳い文句の簡単に短時間で作れるはどこいったの?

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:18:04.09
>>557
小保方会見でも「論文と関係ないし、連絡も取れてないから」で逃げてたな。
論文の記述自体とは無関係だけども、小保方の信用性に疑問を生じさせるには充分な話しだな。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:18:06.75
小保方さんは花
根っこを断たないと意味ない
根っこは誰か?

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:18:08.77
STAP細胞の懐疑点 PART327

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART326
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398181600/
STAP細胞の懐疑点 PART325
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398135381/
STAP細胞の懐疑点 PART324〜314 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/131
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:18:28.83
>>573
オスしか作ってないはずがメスで目が点になってたじゃん
で、何で関係ない話を混ぜて問題ないことにしたがるの?
バカ工作員は

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:18:50.53
>>569
小保方に嘘つかれたのが若山にとってはよっぽどショックだったんだろ
チェックが甘かったのも小保方が言ってたことを全て盲目に信じてたのが原因だな

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:19:31.18
wikiでは既に小保方はD論研究不正行為者として名を連ねてるな
Nature論文でも不正行為が正式に確定すれば不正行為を複数回やった者として史上初?まさに日本の恥

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:20:28.72
ttp://openblog.meblog.biz/article/22225248.html#more
日本人は文盲か?(小保方さんより愚か)

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:20:30.64
まあ、オマエラ
この動画を再度みて、この顛末がいかにおかしなものか改めてよく考えてみようせw

http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:20:43.27
>>576
>>28

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:21:13.82
若山さんは研究のイロハが分かってないよ、一つ出来たら横に広げるんじゃなくて
掘り下げないと。 掘り下げるのは誰かポス雇ったときにやらせればいいんだよ。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:22:55.94
>>584
毎日毎日若山叩きのバイト大変だね
別に若山叩いても小保方の疑義は貼れないけどね
擁護するならもっと説得力ある方向にシフトした方がいいよ

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:23:55.45
>>575
一事が万事ってやつだね

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:24:20.89
>>581
死ぬまで治らないバカのブログはもう必要ありません

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:25:01.92
>>578
それもまた片瀬が一時的に流してすぐ撤回した誤報だな

別の関係筋から、若山教授はメスのSTAP幹細胞も樹立していたとのことです。再確認が必要ですので、オスのSTAP幹細胞しかないというツイートについては削除します。
片瀬久美子 @kumikokatase 2 weeks ago

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:25:15.66
>>585
これは区別されるべきことだよw そもそも若山さんのケツ叩いてるやつは
前に出るべきだよw

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:25:48.74
影の帝王        岡野
脱税王         野依
利益誘導・嘲笑王   河合
天下り王        米倉
逃げ足・責任転嫁王   些細
捏造・剽窃・改竄・
虚言・劣化王    小保方

売名・無能王      三木
小者王         今井
ほら吹き王       バカンティ
洗脳・逃げ足王     大和
トイレ王         武市
節穴王         常田

追求王         上
質問王         藤原
美声王         桃子
リケジョ王       大隅
みのもんた王      加賀屋
Dr. マシリト王     丹羽
世界のハゲ       若山
日和見王        竹内
寝返り王        関
ソファー王       ↑田

低学歴王        石井

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:26:04.51
>おぼはるの親の金と人脈は強力

これ書いてたの関係者だろうけど気になるんだよね

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:26:05.42
ちなみに、論文に記載されている細胞の分析もやってみたら、それは問題なかったってのはここね

Wakayama also performed a genetic analysis of some of the STAP stem-cell lines for which data were described in the paper. As expected, they showed a genetic match with the 129B6F1 strain that was used in the experiment.

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:26:41.59
小保方弁護団が、いまだに「画像は取り換え忘れの、ちょっとしたミス」と弁明しているのは、笑えるね。

会見で「ラボミーティング用に何度もバージョンアップした」との説明も笑えたが。

もし「正しい画像が存在するなら」、何度もD論の画像をバージョンアップする必要はない。

結論は「同じ画僧でSTAP細胞を各所で説明し続けてきた」と考えるのが、まっとうな判断。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:26:44.89
小出しにして情報撹乱させている若山の姑息さに違和感を覚える人が少なくない

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:27:32.07
>>588
片瀬の誤報は、その関係筋の話のほうじゃねーの
若山に確認とってない時点でお察し

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:27:39.62
小保方みたいな捏造者のせいで
世界の和歌山の活動が停滞する方が国家的損失だな

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:28:06.83
>>.484
若山さん、週刊文春で
「笹井さんは小保方さんと二人三脚で論文を書いていて、私は除け者にされていた」

また、読売新聞によると
「Nature論文最終稿が、笹井芳樹・副センター長(52)らから届いたのは、
 英科学誌「ネイチャー」で掲載が決まってから1か月後の今年1月。
 論文は1月30日付で同誌に掲載された」

と報道されているように、若さんは除け者にされていたのがよく分かる。

若さんはこうも述べている。
「すでに大幅な修正ができない時期で、若山教授は自分の研究部分以外はチェックしなかった。」

従って、笹井、小保方以外は投稿前の論文は読んでいないと思われる。

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:28:43.14
>554
>詐欺師に騙される無垢で善良な国民が多いのは悪いことじゃない

たぶん詐欺師の人自身の書き込みだろうけどさ、善良な国民が多いのは事実
でも日本人は美意識が強くてこのたくらみを見破る人が多かったんだよね

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:28:48.57
>>592
論文に記載されてるのってメスなのに何言ってんだか

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:28:52.74
オボは自分でテラトーマやキメラ作ったの?

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:29:28.52
http://takedanet.com/

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:29:52.72
>>588
早くその関係者と若山本人の裏とってよ、待ってるんだよこっちはずっと

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:30:52.09
 
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい大和雅之
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:31:01.95
英語を読んでそれを元に自分の頭を使って考える人と真に受ける低脳の人との差だな

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:31:26.10
>>588
じゃあ、若山本人に裏取れよって総ツッコミされてたやつだな
おばちゃん、早くしてー

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:33:18.28
上でも話が交錯していますが
小保方氏が若山先生に渡した細胞がstap細胞でなかった件は、解決したのでしょうか?
勘違いだったという書き込みがあるのですが
学問的にどういう問題があったのか教えて下さい。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:33:50.96
>>600
次スレ

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:33:52.76
>>606
鬼女板に帰ってカレー作ってろ

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:34:23.24
>>606
質問スレに行け

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:34:59.16
しかし記者会見前に出した、小保方が弁護士に対して出した「支えてください」
というコメントは笑ったなww 今思い出しても笑えるわw

もう、本能的にオッサンを見たらポートスキャンして空いてるポートから侵入を
試みるんやろうなこの人はww

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:36:02.58
>>606
STAP細胞質問スレ PART3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:36:27.17
なんだ情弱が集まってるのか今は
若山は43株中8株調べたらオスだったってだけの話だぞ
もう若山本人の裏も取れてるのに今頃何言ってるの

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:37:06.98
捏造でしか擁護できない可哀想な小保方バイトの目的って何?

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:37:14.02
>>581
しかし南堂とか芦田とか、おかしなやつが多いね。
へ理屈言ってるだけのただの文句言いなんだけど芦田はそれなりの影響力
持っているらしいのが困るわな。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:37:38.30
リバティーさん斜め上に躍動中
「科学は宗教である(キリッ」

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:37:46.81
>>597
>「笹井さんは小保方さんと二人三脚で論文を書いていて、私は除け者にされていた」

笹井の会見では引っ越しで若山は忙しかったっていってたが、
若山は山○県へ転出予定なら当然忙しいよね

若山の発言は反論の怖れのない安全圏から発言するので、突っ込みどころ満載の間抜けた発言ばかりになる
会見でじっくり意見表明したら済む話

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:38:50.18
そして、やたら会見させたがるのが特徴だよな、リバティー
また出席してへんてこな質問したいんだろう

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:40:01.48
>>614
武田も追加
南堂は東大卒だとか。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:40:13.29
>>616
小保方との出会いも仕組まれたものだし
結局利用されて捨てられただけの若山さん
http://livedoor.blogimg.jp/onnanoko5050/imgs/d/e/deda1f01.jpg

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:40:52.23
>>320>>458>>472を読んで考えること

理研若山氏が早くの段階から小保方氏や大和氏と関係があったのは
再生医療を実現するための施設・人員両面での基盤整備の一環として文科省主導による人事交流が行われたためであろうと考えられます。
小保方氏のバカンティ氏や小島氏との出会いもこの人事交流の流れに沿ったもので、(再生医療先進の?)ハーバードの視察を兼ねたものであった可能性がでてきます、
またバカンティ研究室の小島氏が一時期理研にていわば交換研究員になっていた事実もこの流れで初めてすっきりします。
問題になっていた小保方のホテル滞在費、ハーバードから支給されていたという給与も実際のでどころは文科省であった可能性が濃厚になります。
若山氏や小保方氏のUL大抜擢、若山氏山梨大教授就任もこの流れを想定するとすっきりします。


若山氏が必要以上に追い詰められ、小保方氏が逃げ切れそうな雰囲気さえあるこの件の背景もこの辺りにありそうです
以上、この観点からSTAP事件を再検討願えないでしょうか


>>458にある
再生医療を実現するための基盤整備
@再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円

これを実行に移すためにも文科省は建設する施設への受け入れ要員の準備を平行して
行う必要が必ずあるからです。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:40:56.93
>>610
しかもたった6分間で日本中のセキュリティソフトを導入してないオッサンの脳に
オボ・ウイルスを撒き散らした

最強のオッサン・クラッカーだぜw

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:41:00.35
マジで鬼女うざいんですけど

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:41:30.30
「平成の無責任男」である笹井氏の発言を前提に議論しても、全く意味がないと感じるのは俺だけか?

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:43:24.84
>>578
こういう間違った情報が氾濫してるよね
それで叩く人も多いから、アンチがアホ扱いされる

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:43:42.19
>>616
笹井のような詭弁を弄している。

笹井が若山を邪魔にしていたのを言っているのだ
話をそらすな。

Nature論文掲載が決まって1ヶ月後に原稿が若山に送られてくるのはどういうこと?

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:44:30.33
まあ擁護派のアホさには誰も勝てませんよ
デマの拡散力が違いすぎるから

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:45:15.33
>>624
いいから片瀬に裏とってもらってきてよー
ツイッターに突撃するんだ、はよはよ

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:45:26.38
>>625

若山や小保方を登場人物にストーリィを妄想してもしょうがない
若山に会見で語ってもらえば済むこと

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:46:18.05
若山は細胞の解析待ち

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:46:42.17
>>628
資料も提供して協力してるんだから慌てなさんなよ
何でいつもいつもそう焦ってんの(・∀・)ニヤニヤ

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:47:46.34
>>616
contributionでもオボと些細が書いたことになってたなw
若山が書いたとこは全削除になったのかなww

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:47:46.54
>>624
おばちゃんに、早く裏とってもらってえ
こっちはずっと待ってるんだよ

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:47:50.44
>>621
こういうオッサンクラッカーは、同世代にはモテないという原体験から来るんやろうな。
「もう彼氏だもん」から見ても、学生時代から同世代にはモテなかった現実と、
高い自己評価(私はモテるべき)とのギャップが
オッサンキラーとして表出したのかもしれんな。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:48:19.63
笹井の腹黒いところをつかれると

笹井擁護派がウジのようにわいてくる

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:48:22.48
片瀬さん云々の前に朝日の報道があったんだから
そっちでしょ

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:48:55.41
>>630
あせってないよ、会見するもしないも若山が決めること
しょせん他人事。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:49:21.89
のけものにされていたのが若山が告発した原因だな
感情的な部分もあるだろうが、情報をもらえて無かったんだから内容を信用できなくなったということだろう

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:49:40.70
>>635
それを片瀬が否定したんだから、はよ裏取れよ

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:49:51.56
>>634
予防線張りたがるアンチw

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:49:54.92
ああいえば上祐、こういえばさぁさ井

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:50:13.11
>>636
じゃ、黙ってなよ

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:50:49.93
>>639
この返信男だれ?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:51:34.93
片瀬を責めるな
スレ荒らし

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:52:05.07
>>638
普通裏とって流すよな
若山に近い筋から話が聞けたんなら、本人ともコンタクト取れるだろうに
結局あれ放ったらかし?

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:52:21.13
>>633
同世代にモテなかった屈辱を晴らすには、
オッサンキラーとして商売した場合の方が、
同世代と幸せに恋愛して結婚した人生に比べて、
得である事を、
同世代に見せつけないといけない。

それが彼女の動機かもなw

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:52:29.59
>>320>>458>>472を読んで考えること

理研若山氏が早くの段階から小保方氏や大和氏と関係があったのは
再生医療を実現するための施設・人員両面での基盤整備の一環として文科省主導による人事交流が行われたためであろうと考えられます。
小保方氏のバカンティ氏や小島氏との出会いもこの人事交流の流れに沿ったもので、(再生医療先進の?)ハーバードの視察を兼ねたもの
であった可能性がでてきます、またバカンティ研究室の小島氏が一時期理研にていわば交換研究員になっていた事実もこの流れで初めてすっきりします。
問題になっていた小保方のホテル滞在費、ハーバードから支給されていたという給与も実際のでどころは文科省であった可能性が濃厚になります。
若山氏や小保方氏のUL大抜擢、若山氏山梨大教授就任もこの流れを想定するとすっきりします。

以上、この観点からSTAP事件を再検討願えないでしょうか

>>458にある
再生医療を実現するための基盤整備
@再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
AiPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
B神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:53:13.14
>>643
いいから早く裏取って来いって頼めよ
お前が片瀬のツイート根拠にしたんだからさ
早くしなよ
若山より片瀬の言うことのほうが信じられるんだろ?早くしろ

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:53:17.99
>>620
公金のホテル代への転用は無理。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:53:27.28
小保方氏はいまごろ病院で何冊目のノートを作成しているのだろうか。無理をして体を本当に壊さないことを祈ります。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:53:30.94
朝日の報道ってどんなん?

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:54:07.42
>>650
そんなことも知らないおばはんは巣から出てくんなよ

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:54:11.29
>>636
若山の行動は若山の自律した問題だから好きにすればいい
俺が好き勝手に和歌山が会見すれば済むと言ってるようにね

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:54:48.61
>>649
次は何のイラストなんでしょ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:55:00.29
>>620
善良で優秀な日本人だから今までなんとか維持してきたけど
もはや日本人も変わっちゃって
途上国支配者の予算爆食と同じになった

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:55:04.94
なんか返信男
何時もわめいている奴に似ているな。

法律論とか、

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:56:25.67
岡野問題がこれからの中心議題のようだな

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:56:34.38
ハゲはのけ者発言で「ネイチャー論文へは最小限の関わりです」と逃げを打ってるだけだろう

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:56:50.53
おすめすの件は
三木弁護士が対応を考えているとか声明出さなかった?

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:57:02.33
>>650
オスメス細胞の記事ならこれ
http://www.asahi.com/articles/DA3S11084677.html

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:57:05.22
>>648
なんらかの方法で可能なはずです。文科省との間に何かを介在させるか
別の名目でまずどこかに支払い、それを回り回ってホテル代にすることは可能なはずです

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:57:56.33
オカノンは得衆会顔なんだよな

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:59:25.12
>>656
笹井が騙されたのではなく岡野や大和に取り込まれて
積極的に捏造に関わったのだとしたら非常に罪は重いですね

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:59:38.37
>>658
>STAP幹細胞は、少なくとも10株は現存しています。
>それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。
>そのうち、若山先生がオスかメスかを確かめたのは8株だけです。

この言い訳がおかしいと思わない時点で終わってんのよ、吉兆弁護士

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 13:59:56.29
バカがもってる研究費知りたいよな

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:01:41.64
ホテル代は馬鹿研の出張費でしょ。

馬鹿研へ日本の何処かから出ているお金があるとすれば、研究費だろうから、
すでにマネーロンダリングされていて、それ以上追跡困難。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:01:49.08
>>620>>660
他人に頼るな。自分の妄想は自分で裏取りしろ。

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:03:03.89
>>664
論文には講座研究費しか書いてない

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:03:32.01
>>663
一部処分しました、をポジティブに言うとこうなるんですねw

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:03:34.74
なんで今日は「え?今さらそこ??」な奴が多いんだ

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:03:38.55
結局、ネットの妄想批判って笹井会見の時みたいに木っ端微塵に論破されるだけなんだよな。

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:04:31.02
マネーロンダリングw

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:05:08.16
>>670

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:06:17.57
>>669
多分、ネタスレの無いニュー速民の低知能がここで活動してるのさ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:06:21.59
>>669
しかも無知なくせに教えろだ調べろだ上から目線w
幸福が暇な主婦を動員?

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:07:06.24
今日はレベル高いよ(笑

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:07:36.79
スレの勢いが急に落ちて来たな
もう、みんなSTAP問題に飽きて来たようだな
もともと、火事場のヤジ馬がほとんどだったからなあ・・・

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:08:30.43
>>676
おまえがなー

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:08:59.23
>>676
理研とオボがプロトコール発表するか、理研の検証実験が終わるかしないともう進展無いからね。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:10:36.81
>>677
消防隊員か??

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:11:30.21
>>671
今日は、馬鹿話が多いから
一寸すれ違いの話を

よく、このスレで得意がってロンダを使う奴がいるが。

例えば「若さんは、あの頭の悪い奴が、茨城の最低の大学から,東大、ハワイとロンダ。。」とか抜かしているが、
一寸これおかしいのよ。

低脳な若さんが、東大の博士号を取ったと言うことは、
東大が博士号を乱発して低脳なものににも与えていることになるの!

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:12:06.48
>>670

 その通り。笹井氏の根拠のない無責任な発言は、その後、木っ端微塵に論破されましたね。

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:12:41.57
>>507
指示した実験を行わずに勝手にES細胞を使って実験を捏造し、ES細胞の系統を論文に載せたから

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:13:18.34
ネットでネタ供給してやったのに、マスコミは笹井に論破されて逃亡したからな。
笹井会見以来、マスコミもおとなしくなった。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:14:05.26
「笹井が論破した」と言い張るやつと
「小保方は美人」と言い張るやつは
多分同種

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:14:36.57
>>679
火消し

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:15:26.12
笹井の横に座ってた天下りのおっさんが黒幕じゃねえの
理事 米倉 実

就任年月日
2013年4月1日

主要経歴
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
2009年7月 経済産業省大臣官房審議官(地域経済担当)
2010年7月 独立行政法人宇宙航空研究開発機構執行役
2012年1月 筑波大学理事・副学長
2013年3月 退職(役員出向)

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:16:45.26
>>662

真実解明のために徹底的に岡野大和を洗う必要性を感じてるようですね

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:17:36.59
>>686
ブボ倉は文科のパシリだろ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:17:40.49
>>684


690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:17:45.26
>>686
こんなのが、理研のコンプライアンスのボスだとよ。

こんな奴がいるから、今回の事件があった。
理研内での不祥事を防げなかった張本人。

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:18:52.06
>>648
A:「小保方君のホテル代と当面の給与なんとかならんかね。」
B:「うん〜、ところで例の予算は執行していただけますか。」
A:「認可でそうだよ。」
B:「ありがとうございます。小保方の件、うちで何とか考させます。」
A:「そうしてもらえるとありがたいね。今後も君の悪いようにはしないから。」

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:19:15.23
>>683
笹井はSTAPの存在に自信ありありだったからな。
知識もなく叩いてたマスゴミはここらで逃げないとヤバイと感じたのだろう。
今後は科学者同士でやりあうのが一番いいよ。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:20:18.10
ホテルに住居というメンタリテイがよくわからん
片付けが嫌いなんか

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:21:34.07
>>692
NHK藤原にフルボッコにされてた笹井
京大法学部の記者な

打ち切りになってなければ藤原だけで笹井終わってた

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:23:13.83
Natureも黄禹錫の論文と同時に小保方論文掲載したんだから晒し挙げなのだろう
笹井がロンドンに行って謝罪したようだが無駄足だったか・・・

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:23:22.93
>>676
新ネタないし
暇潰しに船転覆祭り、ひろゆき祭り、ジャスティンビーバー靖国神社参拝祭りあたりに顔を出してくるといいお

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:23:59.01
若山が怪しい

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:25:01.74
米倉ってコンプライアンス担当とかのイタチみたいな顔の奴か

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:25:21.28
>>686
候補の一人がでてきたね
2012年1月 筑波大学理事・副学長、になっている
これくらいの経歴だと力は発揮できそうだ

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:25:32.89
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

701 :和歌山は卑怯:2014/04/23(水) 14:26:44.72
卑怯な若山の言い逃れ『2013バージョンの論文は、すでに大幅な
修正ができない時期に届き、自分の研究部分以外はチェックしなかった』
それなら、若山研時代に、共同執筆した2012年バージョンはどうなんだ。
それも、2013年バージョンと同様に、
博士論文から画像が流用されているだろう、と誰かが言っていました。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:26:46.24
天下りて世界語なんだよね
凄いなあ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:28:14.32
>>699
アホ、天下りは本省との連絡係だ
黒幕とかそんな大物じゃねーのは顔見れば分かるだろw

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:28:40.28
若山はまだ隠れてるの?

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:28:54.80
小栗旬似の若手イケメン生物学者が現れて、オボに救いの手を差し伸べる展開きぼんぬ。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:29:06.65
もしSTAPあったら、マスコミは手のひら返しするのだろう
手のひら一回転技凄い。

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:30:30.75
>>701
だから若山Natureからおろされた、笹井も見抜けないのを若山がどうして見抜ける。
笹井が,若山に一度でも確認したのか?

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:31:36.78
>>705
オボの年齢であれだけの大発見大発表するのが奇跡的なわけで
若手学者なんて下っ端のペイペイで英語論文なんて書けないやつばかりだよ

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:32:44.50
>>708
それは石井先生もハッキリ言い切ってましたね

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:34:01.02
俺英語なんてテキトーだけど論文とおるわ
英語なんかどーでもよくないか

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:34:11.08
>>698>>703
本当に湿気たツラしてる
小者臭しかしないわ

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:36:34.59
>>701
笹井が論文をノートも実験データも見ずに単に書き直したと言うのであれば、

「論文の成立に直接貢献していない者が、あたかも論文の共同執筆者であるかのように名を連ねるという不正行為」
所謂ギフトオーサーシップで不正行為をしたことになるし、
実績無く特許の発明者として割り込んだのもおかしい。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:36:50.35
>>710
現在擁護さん8割@ココ

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:37:33.66
>>713
誰が擁護だ死ね

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:38:40.94
>>713
擁護いると困るの?w

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:38:41.72
というかどこをどう読めば擁護だと思うんだろうか

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:38:52.92
>>703
こういうのがチョコチョコうごいて本省の役人との間に入るんだよ
簡単には本省の役人は表に顔を見せんよ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:39:19.57
擁護じゃない奴も小保方一人の問題に事件を矮小化しようとしている

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:40:35.04
なんか知らねえけど会話が成立してないな

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:40:36.88
>>717
だから連絡係だろ

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:41:28.53
>>719
女は人の話聞かないで自分の感想だけ言って去っていくからな

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:41:31.33
>>718
お前以外はしてない

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:42:02.78
片瀬の裏取りまだぁ〜チンチン

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:43:09.77
>>646
STAP細胞より格段に有望だね

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:43:22.01
>>721
すぐ性別で分けたがる奴はニュー速でも行ってくれ

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:45:32.57
>>701

何を言っているのか意味不明でっせ。2012年バージョンは受理されていないのでよ。
問題となった画像が原因で受理されなかったのではありません。

受理された2013年バーションは、笹井氏が書き直して(一部実験を追加)ようやく
受理されたもの。ここでも問題の画像はスルーされ問題視されていません。

ネットでの指摘で初めて「D論との使い回し」がばれ、あわてて小保方氏が「正し
い画像は別にあります」と弁解したのではないのですか。

今回の問題は「画像の使い回し」や「切り貼り」が最大の問題ではありませんよ。

理研は矮小化していますが、ネーチャーが受理する論文に仕立て上げた「STA
P細胞そのものの捏造」が問題なのです。

「画像の使い回し、切り貼り」が最大の問題なら、修正すれば終了です。再現
できない細胞を「あたかも作成したように発表した」ことを見逃しては、「木
を見て森を見ない」ことになります。

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:50:06.15
会話が成立してない時=荒らし

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:51:10.67
>>680
学歴トラウマだね、君は
博士号というのは研究室のレベル次第、簡単に取ることもできれば難しいこともあるさ
東大も例外じゃない

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:51:24.20
スレひどいな
まあもう終わった話ってことかな
研究室でSTAPあるなんて思ってる奴絶対いないもんな

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:51:36.79
>>725
だって鬼女が馬鹿なんだもん

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:52:40.51
今日はオバマが来てるから暇だって人いる?

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:53:20.50
>>729
それを大声で言いづらい雰囲気はありませんか?

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:54:22.43
>>726
その再現をとても簡単のように思ってる人が多すぎるんだよね。
小保方がやれば簡単なんだろうけど。

会見で第3者でも成功するようなレシピ作るって言ってたから、それを待つしかない。

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:54:38.40
うちはアホばかりだがSTAPがあると思ってる人間は
いない

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:54:49.90
>>732
あるわけないよw

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:55:13.39
>>728
すれ違い
ロンダを持ち出す馬鹿こそ、学歴トラウマか、笹井のように偉そうぶってる学歴ひけらかし組、
自分に自信のある方は、学歴をひけらかさないし、よその大学をけなしたりしない。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:55:35.27
公の会話を誘導しようとするのは
弁護士

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:56:31.66
>>733
石井先生が論文捏造の結論出して
あとは1年後の丹羽先生の実験結果待ちだもんね

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:56:34.61
でもまだ>>733みたいなアホなことを言う奴はいるんだなあ

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:58:35.89
>>733
オボ自身が200回も作成に成功したというSTAP細胞を作成して見せれば
問題は全て解決する。 これをしないから疑念が疑念をよんでいるのでしょ。
特許の問題も解決する手段はいくらでもある。 それをしない理由はないだろう。
 このウソツキ!

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:59:54.84
小保方が理研の検証組に行ってレシピを教えてやればいいじゃん
理研の財産だとか言ってるし。
それで小保方の疑惑が晴れるじゃん。

でもそれしたくないのが本音、レシピ(無いけどな)教えたらすぐばれるから。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:00:29.62
>>740
理研がさせてくれればすぐにでもするのでは?
理研が検証実験するより理研監視下でオボが実験すればすぐなのにね

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:00:57.90
いまだに「コツやレシピ」にしがみついているのは、なぜなのか。不思議。

そんなものがあるなら「STAP細胞」」とともに「とっくに出している」よ。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:01:31.77
>>743
君実験したこと無いでしょ

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:02:25.95
>>742
>理研監視下でオボが実験すればすぐなのにね

STAPすぐできる発言いただきました

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:03:04.59
IPSもレシピ出すまで周りは成功しなかったんだよ

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:03:49.35
今のところ、関係者は言いたい事はみんな言い終わった感じ?

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:04:16.94
うん

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:04:21.58
>>746
だからすぐに出せばいいのに、何ぐずぐずしてるの、オボコ

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:04:25.04
>>743
ぜったい儲かりますよ
コツがあるんですよ

という貧乏な詐欺師いるよねw

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:04:30.34
>>742
なんでやらせないと思う?
特別なレシピやコツなど存在しないからだよ
それ以外にやらせない理由があると思うの?

つか小保方担当のoct4のとこまでなら
若山や理研所員が既にやったことあるわけで
そんなことやっても無意味なんだよ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:05:51.08
>>736
読み違え、すまん

笹井?人間がまだ未熟、
だからこんなことになるんだ
全能ぐらいに思ってるんじゃない

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:06:00.32
 彡⌒ミ
(´・ω・`)  < ただ今このスレでは非常に高度な論戦が繰り広げられています

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:06:23.43
コピペプリンセスのレシピ知りたあい!

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:06:39.68
>>733
何言ってんの?
論文発表時点でそのレシピとやらが存在してない時点で捏造確定だよ

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:06:43.80
後は研究グループから若山さんをうまく外せばOK?

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:07:23.24
本当にできるんなら
理研もとっととやらせて
とっくに特定法人化と予算ゲットに動いてるわw

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:07:38.34
>>753
シ〜ッ(笑

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:07:54.63
>>742
させるって何?
全く意味が通じない
既に繰り返してて実験ノートにレシピとやらが書いてあるんだろ?
これからやるべき事など一つもない

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:08:10.01
さて、つまらないから、夜来よう

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:08:17.49
擁護派の方は、もしかしたら小保方氏が「身長4メートルの人と会ったこと
がある」と発言すると、信用するのですね。
もはや、このレベルになっています。D論の件を調べれば、すぐにわかるウ
ソをついてるのですがね。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:08:36.40
>>751
存在しないなら検証実験する意味も無いでしょ
そういう根拠のない疑いは、もう検証実験を待つしか無いよ

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:09:12.89
夜はリーク情報が来るからね(棒)

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:09:36.60
ニュー速ぽくなってきた

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:09:45.03
論文最終稿の投稿時点、2013年4月でレシピが文書化されていなければ詐欺罪
今になってこれから作るとか言ってるのは問答無用で逮捕しろ

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:10:21.73
>>762
理研の引き延ばし作戦。
笹井が変なこと言って世論をだまし、理研がその説に乗っかった。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:10:29.84
>>753
        彡ノノハミ          
  ─二三 ( ´・ω・)っ\人_/     
─二三   ι、   _,二^)   >-=三 (((彡 ⌒ ミ
  ─二三   `ー' ´⌒Y^\
              γ´⌒`ヽ
             _,..,( ´;ω;`)

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:10:43.95
>>762
検証するのはガン細胞だと確定させること

正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功

http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.

http://www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.

http://cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
 表1 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19%、Sox2が19%、Oct4が35%、c-Mycが34%だった。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:10:58.40
>>765
こういう人がいるから小保方叩きが馬鹿にされる

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:11:02.42
>>762
ないと解ってても、検証します!って言うしかねえだろw
そんなこともわからんか
1年時間稼ぎしたんだから、じっくりマシな言い訳を探るんだよ

逆に小保方を検証チームに入れてしまったり再現実験やらせてしまったら
世間は1年も待ってくれない

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:12:16.29
>>769
刑事事件化バカは触らないほうがいい

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:12:19.48
>>769
反論不能か?
虚偽の研究報告で金を騙し取った時点で逮捕
詐欺罪

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:12:31.84
>>770
1年じっくり待って叩けよw

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:12:51.95
>>771
そんなに詐欺罪で捕まるのが怖いか詐欺師
判例の意味すら知らなかった無知のくせに

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:12:58.31
>>770
>逆に小保方を検証チームに入れてしまったり再現実験やらせてしまったら世間は1年も待ってくれない
なーるほど〜

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:14:30.66
>>773
じゃあ
200回も成功してる奴がいるのに
なんで1年も待たないといけないんだよアホ
ってことでw

俺は小保方に再現やらせない理由を書いただけなのに
ズレてるなあ

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:14:34.51
>>775
1年半で200回成功するんだからなぁ
1週間以内に逮捕出来る

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:15:01.35
>>774
やっぱりお前だったかw

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:15:29.97
「STAP細胞は簡単にできます」
「私は200回作成しました」
「ただ、緑に光ったのを見ただけです」
「幹細胞は若山先生が作りました」


D論では「キメラマウスを作りました」

これで、信頼性がすこしでもあると、考える方が、天才的な頭脳の持ち主だよね。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:15:55.55
>>778
今だに判例すら理解出来ないバカw

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴

頭の程度の問題

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:16:14.27
>>776
どうぞ、理研に質問してください。
あなたの立派な妄想は証明しようがないんですからw

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:16:20.74
200回成功じゃない → 200回STAP細胞を作った(STAP細胞とは証明されていないが)

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:16:30.63
やっぱりオバマが来てるから暇なんだろw

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:16:40.36
部分否定部分肯定は
弁護士

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:17:14.41
>>781
じゃあ他にやらせない理由を書いてみな
ねえからw

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:17:22.36
>>588
若山さんはもうCDBにデータ渡してるらしいよ。黙っているのはCDB。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:19:19.90
>>778
お前が一番バカだなと思うのは
自分の国語の成績すらちゃんと覚えていられない点だろ

お前の頭で物事を正しく読み解くことは不可能であることは国語の点数として証明済みなのに
その証明すら覚えていられないのだから救いようが無い

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:20:03.21
>>733
だって最初の会見で簡単だって言ったじゃん、iPSをdisりながら
自業自得っしょ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:20:08.93
岡野って人が、キーパーソン?
何か言って欲しいよね。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:21:38.90
>>785
お前と妄想ごっこして何の意味があるんだよw
叩きたいなら理研の検証実験待って全力で叩けばいいじゃん

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:22:15.82
>>769
反論不能か?
虚偽の研究報告で金を騙し取った時点で逮捕
詐欺罪

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:22:37.16
>>790
俺は小保方に再現やらせない理由を書いただけなのに
ズレてるなあ

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:23:31.60
>>790
ほら速く書けよ
他に納得できる理由
速く書けほら
うん?書けないの?w

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:24:10.92
 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  復職はお断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:24:33.44
>>789
http://www.youtube.com/watch?v=i-5ZPq7LNoo

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:24:48.97
>>790
ほーれ
理由書いてみ?
うん?

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:25:53.65
>>769
反論不能か?
虚偽の研究報告で金を騙し取った時点で逮捕
詐欺罪

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:26:30.34
な?触っちゃいけない奴だったろ?

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:28:02.51
>>792
それも、お前の妄想だろ、事実なら証拠出せよw

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:28:44.31
>>799
他に理由が無い
あるなら書けよほら
なに逃げてんの?w

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:29:50.24
O-S結合が解けてないなって思ったのは、些細さんが、「O氏が自分でも説明できないコツ(手技)
があるのかもしれない」って言ったとこ。

これはいわゆる「手続き記憶」のことで、陳述的記憶と違って、その場に行かないと
発揮できない。つまり、オボを実験に参加させよということ。
洗脳は深い。あるいは弱みは大きい。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:29:53.02
STAPはもはやネタだよ。
真面目に検証してるやつが要ると思う時点で素人過ぎて憐れだわ。
丹羽さんのはただのポーズ。
あーでもしないと収まらんしね。

多分小保方が懲戒喰らって、笹井が訓告(これもアヤシイがw)あたりの処分が出されてしゅーりょーじゃね?

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:30:21.83
>>795
岡野がSTAPから細胞シート作るとかホラ吹いてて笑った

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:30:31.93
>>794
ギャハ

凹さんオファーが山ほどきてるそうで
何処かへいらっしゃればいいのにネ

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:31:37.04
>>802
まあそういうことなんだが
まだアホがたまに現れるから
そいつをいじって遊ぶだけのスレになってる
今日はもう飽きた

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:32:28.44
>>800
君の脳みその容量では他に理由を見つけられない。って意味だろ。
証拠にはならないね。

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:33:33.87
前に小保方が寅卯空亡だって言ってた人がいたので、笹井も調べたら午の今年で終了だった。
6月7月はやっぱり小保方に厳しいと思うけどね。何か新しいネタが来ればだけど
若山さんがダウンしてるから、細胞の結果公開しないのかね?
論文にするまで待つのかな?だとすると6月7月は重なるよね。
今年やり過ごして、せいぜい小さい処分。来年は笹井ビル長で復活だろうね。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:33:55.67
>>803
岡野は関係無いから話題にするなとか言ってた人何処行った?

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:36:49.09
利権はひっそり終息させたいのは分かった
しかしボボコが喉に刺さったトゲだな。 弁護士頼んで抵抗中
今は「STAPはありま〜す」だけど 捏造認定喰らって切れたらどう出るかな

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:40:36.46
今日の学習
おぼさんと弁護士は絶対に利権に帰りたい
以上

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:41:38.11
>>809
>今は「STAPはありま〜す」だけど 捏造認定喰らって切れたらどう出るかな

リベンジポルノ

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:43:38.49
>>798
>>769
反論不能か?
虚偽の研究報告で金を騙し取った時点で逮捕
詐欺罪

詐欺罪になると言われて一切反論不能の無知

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:46:55.56
どうしたどうした? 幸福の科学が頭の悪さを露呈して黙ったか?

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:47:05.41
これが荒らしか

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:47:40.08
キメラ?
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから

http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:49:14.24
>>588
若山本人が事実がどうなのかわからないと言ってるのに、なぜ「関係筋」はその事実を掌握しているのか
非常に不思議なお話
片瀬さん、誰から得た情報なんですか?

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:49:22.36
岡野先生、大いに語る

【再生医療】第一人者・岡野光夫が語る、万能細胞による今後の研究・医療とは?【iPS細胞・STAP細胞】
http://www.youtube.com/watch?v=04fjtkHePpY

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:50:20.50
おぼさんが科学者を続けたい理由は何なの?
この人の場合、マイナス100から科学者としてやり直すより、0から別のことやった方がいいのに。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:50:37.81
幸福の科学はおぼかた擁護
エホバの証人はおぼかた叩き

宗教レベルの頭の弱さで口つっこむな

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:51:04.49
STAPがインチキだとわかってしまうと小保方はペテン師、でも実は組織としての
理研も困る、税金で運営されてるから。
だから小保方には突っ張らせておいて、理研側は徐々にフェードアウト。
小保方側の弁護士は優秀だから「理研が困る」を利用して小保方優位
に事を進めている。
理研側は「納税者の納得」が得られる落し所を決めあぐねて苦戦中。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:51:30.74
>>818
学者家族から落ちこぼれ呼ばわりされるからだろ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:51:45.23
>>818
幸福の科学は
かくも科学の現場でも活躍できます
といいたいからな 

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:52:01.17
ウォッチタワーも参戦してるのかw

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:52:21.20
学者家族(笑)
あれのどこが心理学者だ

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:52:52.75
>>802
ただ、理研がネタであそこまで踏ん張るとは思えんのだが。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:52:58.98
実際若山さんがふぁびょらなければここまでもめなったからなw

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:53:16.85
>>824
心理学者なんてのは全員捏造だから小保方と同類だけどな

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:53:56.44
>>818
30歳で研究以外の職歴ゼロだぞ
0からって誰が雇うのよ

と思ったが、小保方が応募してきたら面白いから採用してしまいそうで怖いw
超零細企業経営なんだよ

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:54:02.52
>>825
理研はちゃんとやってるのにとんでもないキチガイに騙されてしまったんですというポーズを作らないといけないからだろ

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:54:42.69
家族も幸福の科学か?
三菱悲惨

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:54:44.93
>>827
すぐに決め付ける君も同類だよね

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:54:45.11
>>818
借金まみれでエル雌の馬ー金買いまくる女に
「100円ショップでバッグ買ったら?」
というようなものだよ

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:55:04.35
>>825
あそこまでって
ポーズとって体裁整えてるだけで
何もしてないやん

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:01:38.72
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:03:06.06
■小保方の捏造画像に関する説明の変遷
 
1.当初
画像ファイル名がまぎらわしかったので取り違えた.
 
:[ネットでの指摘]
:・これは,紙媒体からのスキャン画像.
:・加工した上で文字を重ねて使用しており,取り違えはあり得ない.
 
2.不服申立て
勉強会資料パワーポイント上の画像をそのままコピーして使用した.
 
:[ネットでの指摘]
:・勉強会でも捏造画像を使っていたことになる.
:・日常の研究活動における不正を自ら申告したも同然だ.
 
3.追加資料提出
論文の論旨を変更する中で,パワーポイント上の画像の差替えを忘れていた.
これを論文に使ってしまった.
 
小保方の説明は,ネット上の指摘によって,当初の説明から変遷しており,信用で
きない.(裁判でも供述の変遷は,裁判官の心証を悪くする)
今回は,日常の研究不正を指摘されると,これを回避するため,"論文論旨の変更"
を持出した.
どうやら,後出しジャンケンで,勝負に勝てると思っているようだ.

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:03:06.98
>>831
心理学なる詐術が歴史上役に立ったことは無い

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:04:01.77
>>835
もうこれだけで理研の勝訴は決まったようなもん

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:05:08.62
【鴨下一郎】岡野光夫教授らが尽力した、再生医療実用化のための法整備・規制緩和
http://www.youtube.com/watch?v=I4IczzffBbg

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:06:31.34
■小保方の捏造画像に関する説明の変遷
 
1.当初
画像ファイル名がまぎらわしかったので取り違えた.
 
:[ネットでの指摘]
:・これは,紙媒体からのスキャン画像.
:・加工した上で文字を重ねて使用しており,取り違えはあり得ない.
 
2.不服申立て
勉強会資料パワーポイント上の画像をそのままコピーして使用した.
 
:[ネットでの指摘]
:・勉強会でも捏造画像を使っていたことになる.
:・日常の研究活動における不正を自ら申告したも同然だ.
 
3.追加資料提出
論文の論旨を変更する中で,パワーポイント上の画像の差替えを忘れていた.
これを論文に使ってしまった.
 
小保方の説明は,ネット上の指摘によって,当初の説明から変遷しており,信用で
きない.(裁判でも供述の変遷は,裁判官の心証を悪くする)
今回は,日常の研究不正を指摘されると,これを回避するため,"論文論旨の変更"
を持出した.
どうやら,後出しジャンケンで,勝負に勝てると思っているようだ.

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:07:08.67
>>807
若山さんも今年大殺界
笹井オボ若山さんの3人が大殺界
オボだけ今年からで後の2人は今年で終りだね
占いってバカにできんなって思った

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:07:27.54
>>836
アメリカでは役立ててるよ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:08:15.81
>>841
どこでどのように?
具体的に

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:08:17.33
>>818
さっさと謝罪して別のことやった方がいいのにね…。
裁判で7,8年後に懲戒解雇じゃあ、それこそ何も仕事がない。

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:08:17.73
>>840
自演わざとらしすぎ

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:08:50.21
>>837
灰色になれば覆るんだよw

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:08:59.80
>>839
嘘って言うのは話しているうちに
細かい部分が変わってくる物だ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:09:10.35
裁判で7,8年粘れると思ってるBBAはいいから巣にカエレ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:10:04.79
岡野光夫を責任とらせなきゃ日本の科学の未来は終り。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:11:25.65
>>818
オボは続けたいとは思ってないよ
正体がバレそうなのでその場しのぎの勝負にかけてるだけ
後の事はその時考える典型的サイコパス

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:11:40.42
>>845
>>>837
>灰色になれば覆るんだよw

何も知らないんだな

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:13:10.08
>>732
> >>729
> それを大声で言いづらい雰囲気はありませんか?

実験系研究者でSTAPの有無を問題にしてる者はいない。かけらも作製成功した証拠が示されてないから。
むしろ「STAPってあるのかな?」などと言うほうが恥ずかしい。

ただまあ、発生生物学系の研究室に限っては「笹井は日本人の恥。腹切って死ぬべき。」とは高言できないかもね。
笹井は当該分野の科研費審査に深くかわっている人物だから。

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:13:46.47
>>850
今やってるのって裁判なの?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:15:21.65
>>836
むしろ、コストだけかかっている。
 ドイツ空軍「希望の光」作戦。

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:17:06.19
そういや細木数子(六星占術 大殺界でお馴染み) は毎年1億円の著作権料が
入るそうな
あの女も水商売からの転身

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:17:15.94
>>852
小保方解雇したら訴えてくるだろ?
理研も詐欺罪で刑事告訴するし地位確認訴訟に対して詐欺に対する損害賠償で反訴する

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:18:39.83
ついに占いバカまで書き込めるような板になってしまったか

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:18:40.24
>>851
研究を見る眼が無い人が審査しちゃダメやん。そういうところから真っ先に排除すべき

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:19:00.61
裁判に持っていてもオボに勝てる要素が見当たらないけど
それより早く細胞そのものの捏造を暴いて欲しい
だれか逆に訴えろ
若さんかな・・・

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:21:02.22
>>855
裁判になるとそうだろうね、でも今はどちらかと言うと特許とかの棄却された
時の意義申し立てに近いと言う印象なので、石井さんが示した範囲でひっくり返せば
石井さんの示した範囲で結論がでるんじゃね。もちろん悪意のある捏造
は無くって懲戒免職は無くなるけど、何らかのペナルティは残るような。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:24:24.95
>>859
調査委員会に対して提出した子供じみた言い訳は裁判でも使われ
小保方の不利になる
当然、理研は有利に裁判を進められるから裁判路線で行く

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:26:13.25
>>851
岡野・笹井を徹底的に競争的資金の審査側から外すべき
そのためには裁判に持ち込んで明白な捏造のお墨付きを勝ち取ることだ

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:26:42.47
若山には依然として聞きたいことがある。
記者会見列にうんざりしてるのは確かだが、1回はやるべきであると考える。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:29:01.64
>>862
小保方の懲戒解雇後に
さらに追い打ちかけるように内情暴露して笹井も潰して再起不能にするべきだな

それが悪魔を引き入れてしまった若山の責任の取り方だろ
引き入れた悪魔は自ら処断すべき
二度と復活出来ないように

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:29:28.99
>>861
確かに
審査員が自分の田んぼに水引いてるようにしか見えないわ
結果的に山中先生が割を食われてるんじゃないか?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:29:35.72
>>860
子供じみてていいんだよ、あそこにいた委員は全員、小保方を未熟とした
んだし、なにも問題ない。 

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:30:30.35
>>818
彼女はブランドじゃないとダメなんだよ。
ファッションもそうだけど職業もそう。おそらく男もそうw
ネイチャーとかハーバードとか理研とか再生科学とかって名前が大好き。
ブランド追い求めた結果がこれだけどねw

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:30:34.31
>>865
未熟だからなんだ?
未熟だと無罪になると思った?
未熟だと賠償責任無くなると思った?

未熟だからこそより責任が重くなるだけなんだが

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:31:13.67
>>861
まあ、1,2年は外されるだろうけどね。。いろいろしがらみがあるからねぇ。中西研とかの人脈とか。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:32:02.44
>>436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 03:15:49.28
胚盤胞期胚にGFP発現レンチウイルスベクターを打ち込むと栄養膜細胞のみ感染して胎盤のみを光らせることができる(大阪大学)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17220877?dopt=Abstract
http://www.biken.osaka-u.ac.jp/assets/images/common/researchtopics/2007/2007-Ikawa-NatBiotech.orig_ja.jpg

>>437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 03:25:05.76
>>436
理研にレンチウイルスベクターに詳しい研究員はいるのか知りたい

>>438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 03:28:12.42
そのぐらいいるだろwww

>>439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 03:35:58.43
GFP導入ESでインジェクション→胚盤胞期胚にGFP発現レンチウイルスベクターを導入→胎盤が光る
結果、胎児はESで光らせる、胎盤はレンチウイルスベクターで光らせたらSTAPマジックの完成

>>442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 17:13:19.94
>>439
それか!

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
STAP細胞質問スレ PART3

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:32:23.71
>>862
引き入れた悪魔(>>863)を責任持って処断せーよ、お前

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:32:44.66
>>867
未熟だから、を強く押すと今度は任命責任に話が行くからね。 つまり
裁判に行かずに世論と折り合いがつく範囲のペナルティを与えて仕事復帰
させるのがベストだよ。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:34:52.89
理研はstapをグレーゾーンに置いておきたいんだろうな。
このまま仮説のままうやむやにしたいんだろうな。
世の中は200回作ったって言いきってる小保方さんを検証チームに入れろって言ってるけど、そんなことしたら白黒はっきりついてしまう。
捏造だったってわかっちゃったらトカゲのしっぽ切りって話じゃ済まないしね

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:38:09.31
>>863
若山は小島宏司も小保方晴子もCDBに引き入れていた。
小島を採用せず小保方だけ採用したのは若山が去った後の
理研の勝手で若山の関知することではない。

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:39:16.64
理研、なぜ「研究不正」に矮小化するのか 
あの「大々的発表」の広報責任は?

研究不正再発防止とは別に、
対外的な発表責任を踏まえた「原因究明、対策、再発防止策」の3点セットを
明らかにするというものである。

企業が今回の理化学研究所と同様の発表をしたとしたら、
企業のガバナンス(統治)責任が厳しく問われ、
「なぜ、そのような発表になってしまったか」の検証がなされなければ
世論が収まらないだろう。

理化学研究所の対外発表には、国の威信がかかっているのだから、
企業以上のガバナンスが求められる。

ぜひとも、3点セットは対外的な発表責任、
研究不正再発防止の2本立てとしていただきたい。

http://www.j-cast.com/kaisha/2014/04/08201536.html?p=2

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:39:40.25
>ヒント:汚保方の母方のおじいちゃん
こんな書き込みを見つけたが

凹のおじいちゃんはすごいんか?

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:41:11.35
>>872
そりゃあ、お国にビルまで建ててもらったんじゃ
簡単にやっぱり嘘でしたってわけにはいかないやね

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:41:16.20
>>872
捏造を切れないRIKEN
世界の評価をそのように持って行きたいのですね?
わかります

RIKENの話は信用するなという風潮に

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:42:02.96
>>866
カッシーナとかブレゲも似た志向だな
ちゃんと仕事やってるならいいけどね

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:44:39.03
>>869
こういう疑惑が広がってくると資料分析せざるを得なくなるのではないか。

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:47:25.55
春子−ネン男爵  from 砂の惑星

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:53:08.19
>>880
旧版(映画)で気持ち悪かったやつ?

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:56:45.39
>>880
カイルマクラクランがでてたやつ

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:58:21.16
>>865
未熟じゃなくて不正行為を働いた「悪者」なんだが

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:02:18.90
ビルまで建つ人間を理研は切れる?
センター長お流れぐらい?

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:02:47.37
理研、なぜ「研究不正」に矮小化するのか
 
あの「大々的発表」の広報責任は?

理化学研究所の対外発表には、

企業以上のガバナンスが求められる。 >>874

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:13:05.98
安倍ちゃんは『日本科学立国政策』をぶち上げてるけど
今度の理研みたいにかえってRIKEN edit と評判貶めてるやん
「独立行政法人」とかやめて欲しいわ 所帯が大きくなりすぎて不祥事の時
コントロールしにくい

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:16:36.38
>>869
それベクター自体は普通のレンチCAG-GFPだから。
免疫手術とかタイトジャンクションとかから勉強してね。

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:21:07.12
理研ベンチャー企業一覧

(株)メガオプト 1998年3月 全固体レーザー・ファイバー周辺機器の研究開発、製造、販売 工学
(株)メディカルイオンテクノロジー 2005年2月 イオンビーム照射技術による医療材料の形成技術 工学
(株)日本中性子光学 2005年9月 中性子ビーム有効利用のための装置・機器類の開発 物理
FLOX(株) 2005年10月 高純度フラーレン誘導体の提供・開発 化学
(株)先端力学シミュレーション研究所 1999年4月 計算力学シミュレーション応用ソフトウェアの開発 情報
(有)VCADソリューションズ 2006年1月 VCADソフトウェア及び周辺技術の開発・販売 情報
(株)トライアルパーク 2007年1月 ものづくり仮想試作技術支援サービス 情報
(株)ダナフォーム 1998年9月 網羅的遺伝子発現解析技術の提供と遺伝子検査試薬の開発・販売 バイオ
(株)インプランタイノベーションズ 2003年4月 植物の遺伝子解析等のバイオ技術提供 バイオ
(株)レグイミューン 2007年3月 副作用の少ない免疫抑制剤の開発 バイオ
タグシクス・バイオ(株) 2007年3月 人工塩基対の実用化の促進 バイオ
(株)理研ジェネシス 2007年10月 オーダーメイド医療実現のための遺伝子解析技術の提供 バイオ
(株)コンソナルバイオテクノロジーズ 2008年10月 バイオチップ素材・計測技術の開発 バイオ
(株)ヘリオス 2011年8月 iPS細胞由来網膜細胞移植による網膜疾患治療開発 バイオ
トランスサイン テクノロジーズ(株) 2011年12月 SINEUPs, non-coding RNAs to enhance translation of any protein at will バイオ

http://www.riken.jp/outreach/ventures/

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:21:31.54
>>884
もうCDBの上層部なんて分裂しちゃってて機能していない訳だし、辻さんだって笹井派って立場では
いられないだろうし、ビル建てたからって笹井に好きにやらせた結果がこうなのだし、竹市先生には
申し訳がないけれど、最後は刺し違えて頂くしかないのでは?

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:23:26.78
理研ベンチャー企業

(株)理研ジェネシス 2007年10月 オーダーメイド医療実現のための遺伝子解析技術の提供 バイオ
(株)コンソナルバイオテクノロジーズ 2008年10月 バイオチップ素材・計測技術の開発 バイオ
(株)ヘリオス 2011年8月 iPS細胞由来網膜細胞移植による網膜疾患治療開発 バイオ
トランスサイン テクノロジーズ(株) 2011年12月 SINEUPs, non-coding RNAs to enhance translation of any protein at will バイオ

http://www.riken.jp/outreach/ventures/

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:24:07.53
丸く治め酔うとしているのに、あの馬鹿が言葉尻を捕らえて弁護士を従えて
会見するから話が変てこな方向に行ってしまった。
 結局、事態の起承転結は
オボSTAP細胞樹立→発表→疑惑(オボの全論文改竄、捏造、STAP細胞作成法)
→疑惑否定   
 全てオボが係わっている。 早稲田、女子医、ハーバード、理研や弁護士、マスコミは
妄想オボの脚色に使われたに過ぎない。

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:27:42.55
>>875
>凹のおじいちゃんはすごいんか?

時々あるよねその歯無し

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:28:37.02
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|   博論は下書きなんです!
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:32:11.60
だってあれおがねはぜんぶかりてんだよ
こくみんから

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:33:43.17
これだけ国際的に叩かれ世界的捏造と言われているのに
執行部、上席者、理事長が安泰なんて信じられましぇん

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:34:43.65
オカノンと戦艦とセルシードとオホホ いんさいだあなお話
別の問題として、オカノンの予算165億は何処に消えたの?問題もある

まwこれだけ面倒だと、和田があれだけ影響力発揮するのも分かる
芦田宏直も直属部隊だし、政治力の全てを投入して頑張っているんだろう
利権の離反組が自由になると良いよね
次世代シーケンサーでのサンプル分析とかね

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:35:09.26
ヘリオスはSTAP細胞を発見した理化学研究所(通称理研)とIPS細胞でも様々な取組をしており、
神戸にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターに出張所も持っている。

まだまだこれからだが、何かしらでヘリオス周りの企業との取り組みが起こることを期待して
買いたい。


2013年10月増資後の株主構成

増資後の株主構成
創業者300000株 出資金100万円
大日本住友製薬15000株 出資金15億円
ニコン 出資金5億円
澁谷工業 出資金3億円 時価総額約670億
新日本科学3000株 出資金3億円 時価総額約560億
ヘリオス投資事業有限責任組合 出資金2.97億円
テラ1000株 出資金1億円

これを見ても同じ出資金で時価総額の小さい新日本科学を買いたい。
目標は年初来高値の2500円の少し下2300円。
マイクロニクスの様に2500円を超えたら青天井ではないだろうか。

「絶対に知ってはいけない、仕手株、材料株、大化け株、テンバガー、関連銘柄情報」
2014年01月30日
http://blog.livedoor.jp/kabu225fxkeiba/archives/36754164.html

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:39:44.00
>>820
とっくに結果は分かってるだろうに、
小保方にそれを突きつければgdgd言わせずに済むのに、
ハッキリさせたら自分達も困るからこんな体たらくなんだろうね>理研

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:40:45.72
>>895
国際的に叩かれてはない

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:42:25.87
笹井の会見で小保方のラボ工事で〜なんちゃらいってたけど、あのピンクの研究室っていつ出来た?

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:43:29.72
>>899
叩かれているよ
今、世界の研究者コミュニティはこの事件を注視している
捏造疑惑のある論文を撤回するか
コピペ疑惑も多い博士論文が維持されるか
韓国の黄教授事件のようになるか、否か

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:43:33.87
>>897
ヘリオス株買いたい〜
あっ1月30日か

ヘリオスHPより
>われわれの試み
>現在制作中です。
ご迷惑をおかけします。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:44:46.67
>>901
国際的には、こいつらと変わらんだろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394987215/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の40代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年 東大多比良元教授の事件
2006年 大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年 東北大学・上原亜希子の事件
2010年 琉球大学・森森直樹の事件
2011年 獨協医大・服部良之の事件
2012年 東邦大学・藤井善隆
2012年 名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年 東京大学医学部附属病院・森口尚史

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:45:06.64
>>900
元ネタが雑誌かネットかしらんが直前に改装したと言うガセネタをもとに記者が質問していたな

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:46:18.24
>>901
取り上げてるが、騒いでるほどではない

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:46:42.70
>>900
去年の10月だと米倉が答えたような

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:47:04.74
>>895
 希望や盲想だろ。前例ないだろ。
1口座のために総長や学長が辞めさせられたという話はない。
銀行だって課長の不祥事で頭取が辞めたという話は聞いたことがない。
あれだけ馬鹿な報道をしているのに、マスコミのトップ辞めたことあるか。
いい加減にしろよ。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:48:36.26
>>895
 謝罪会見まで開いて安泰といえるか?寝言を言うなよ。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:49:01.28
>>907
>1口座のために

1口座??

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:51:02.62
直すよ それでよいか 口座→講座

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:51:50.83
ありがとう笑

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:56:20.55
組織的犯罪って言われているんだよ。国際的には
理研の名前でスタップ特許申請してるから明らかに犯罪臭

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:58:14.03
何処が組織的犯罪なんだ。
結論が出るか根拠を示してからいえよ。 オボ盲想相同。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:59:10.66
ここは検証実験で結論が出るのを待てない人たちの集まりだから

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:59:39.23
これから理研はバカンティ説得して特許出願取り下げしないといかんね
1年なんてあっと言う間だ

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:00:48.54
>>26
新白い巨塔
結末は旧作と同じ、最後は小保方切ろうとして
返り討ちにあってガンで

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:01:25.04
検証実験()ってある意味
コツ()と同じなんだよね。
なにを実験したかもわからんのに
検証実験()なんて出来ないよね。
もう、そこで実験するする詐欺だよね。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:01:49.56
理研は最後の仕上げで利用されただけだろ。
STAPの研究を始めたのは大学院からだとみんなが知ってるのにみんなが言わない。
大和、岡野、常田の責任が一番重い。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:04:18.63
岡野首領様マンセー

【岡野光夫】再生医療の権威が語る、STAP細胞作製のインパクトと今後の展開
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

【岡野光夫】再生医療最前線! 最新の『細胞シート』を解説【iPS細胞・STAP細胞】
http://www.youtube.com/watch?v=i-5ZPq7LNoo

【再生医療】第一人者・岡野光夫が語る、万能細胞による今後の研究・医療とは?【iPS細胞・STAP細胞】
http://www.youtube.com/watch?v=04fjtkHePpY

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:06:36.32
ふえるわかめなんつって乾燥わかめはみんな増えるだろ
乾燥わかめ業界がきのどくでならない

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:10:55.38
ワカメまで叩かれ始めたでw

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:15:19.31
増えるわかめなんだから
重量的に増えないと詐欺だよな。
名前、わけわかめにしたら許す。

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:15:51.71
特許がどうのこうのと言ってるバカがいるが、細胞を酸で殺すだけの技術がなんの
役に立つんだ。

丹羽の再現実験ももう結論が出るんじゃないの。光ってる細胞はみんな死んでましたって。。

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:16:17.57
おぼこのノンオイル青じぞドレッシングうめえええええええええええええ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:17:12.25
オボ鼻穴姫、ケビン後頭部禿げは今も理研在籍
和歌山完全禿げは別組織でも前所属
理研疑獄だろう

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:18:15.72
>>903
国際的には比べられるのは
ヘンドリック・シェーン事件かなあ
君の上げた事件に予算165億絡む事件があったっけ?
現状を定期的に英語で伝えている学者の存在を忘れないでね
掲示板だけが世界ではないのよ。オホホさんもWSJにメールしちゃう時代だから

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:21:54.84
>>926
岡野の名前が入ってる論文に捏造があったら,
165億は返済しないといけないねwww

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:22:17.13
今回のSTAP騒動だいたい分かってきたからおまえらに伝えとくわな
一言で言うと今回のSTAP細胞騒動は米の特許戦略の一環だ。
バカンティー教授が一貫して取り下げ必要なしっていってるのが証拠。
米のシナリオバラしとくわな。
STAP論文に疑義ありとの噂を方々にばら撒く
博士論文にもやばいと更に被せる
小保方さんに批判集中
共著者、理研がひよりはじめる
論文取り下げがメディアで報道開始
この時点でもう四面楚歌状態だからなに言っても無駄だわな。
ここまで一貫してバカンティが支持、論文取り下げも必要なしといってる点が重要だぜ。
で、最終的には日本内で小保方バッシング&論文取り下げの世論が抑えられなくなるまで炎上する
バカンティは最終的にしぶしぶ同意する形で論文取り下げに同意する
この時点でSTAP細胞は振り出しに戻るわけだわな
日本で研究の場がなくなった小保方を哀れんでバカンティが小保方を米に呼ぶ
米の研究所名義かなんかで小保方さんも混ぜてSTAP論文再発表
理研&日本社会撃沈!
悲劇のヒロインを救った米は英雄!
この時点でSTAP関係の特許は当然米が世界的に差し押さえwww
で、医療関係のSTAP特許使用料が米に入ってくるというカラクリだ。
どや、よくできた話やろが?
T教授の言うとおり、STAP論文は一級の専門化が2年近くかけて通した論文だろ?論文発表後1週間以内に素人が重大なミス発見とか常識的に見てありえんわなwww
今後はSTAP論文で誰が騒ぎ始めたのかよーく注意してみようや

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:22:19.27
>>918
重いけど、その3人は絶対に出てこないよね
恐るべし、和田パワー。やくみつるや芦田宏直が典型例かな
まあ最近の芦田宏直氏が出てきてくれたお陰で分かりやすくなったよね
小渕優子さんとの人脈、和田って凄いパワーがあるのが感心している

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:23:54.30
>>928
まーた、バカのハーバードに騙された阿呆が一匹

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:24:13.02
これみたいに徹夜で心神喪失状態で逃げる?

「提出急がされた」と学生が申立書 阪大論文データ捏造


 大阪大のグループが昨年10月、米医学誌「ネイチャー・メディシン」に
発表した論文に、主執筆者の医学部学生(6年)が捏造(ねつぞう)データ
を使っていた問題で、学生が大学の調査委員会(委員長=遠山正彌・医学系
研究科長)に申立書を出していたことが28日、わかった。
「データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった」と説明し、「圧力を
かけたことはない」という論文責任者の下村伊一郎教授(内分泌代謝学)と
食い違っている。

 論文では、たんぱく質の有無や種類を調べる電気泳動データの画像を操作。
ある実験の結果として掲載した画像を、上下や左右を逆転させるなどして別
の実験結果としても使っていた。操作は10組見つかっている。

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:24:52.00
>>928
はあ。別に良いんじゃね?
だってSTAP細胞が本当に出来ていたら、もう少し普通に儲けるよね
利権も嬉々として出してくると思う

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:25:27.55
長すぎる

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:27:43.94
幸福の科学は小保方擁立でカルトだってことを日本中に宣伝してブームが去ったら氏ぬんですよね?

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:29:25.55
岡野さんの名前入ってる論文に対する疑惑↓

小保方晴子の疑惑論文3(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者)
疑惑論文3: Tissue Eng Part A 
(小保方晴子氏の学位取得申請において重要であった論文)
論文タイトル:  "The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers"
著者: Haruko Obokata (小保方晴子), Koji Kojima (小島宏司), Karen Westerman, Masayuki Yamato (大和雅之),
Teruo Okano (岡野光夫), Satoshi Tsuneda (常田聡), Charles A Vacant (チャールズ・バカンティ),
Tissue Eng Part A, 17 (2011)

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/tissue-eng-part-a.html

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:29:47.28
そういえば阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。

320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

638 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないクズばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか?(みんなで大爆笑!)

あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ!
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのヘタレか?

639 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面=最終バトルだな
こたえ
770 :ID:oKdnPTn20:2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:30:19.47
>データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった
理由になってないな。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:32:11.78
>>937
それで逃げて今は大学の助教のポスト得てますな。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:32:22.85
>>926
>国際的には比べられるのは
ヘンドリック・シェーン事件かなあ

ワタシモソウオモイマス

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:32:33.59
USBは資産1億ぽっちの企業に博打はしないw
こういう所からは確実に利益をとる
投資銀行だからこそ裏情報を握る事に必死だ

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:32:44.30
>>507
すげえな
こういうバカが小保方を超理論で弁護してるのか

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:35:58.97
>>939
そうか?
論文2本で

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:38:16.41
銭儲けには失敗したけど経営危機は乗り越えたんでしょ細胞種

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:41:04.36
他にも疑義があるのに、みんな200回とかの情報操作にやられてるな。
どっかに、おちついて議論できる匿名掲示板はないの?
これじゃ、凹の狙い通りになってしまうんだが。

他のことに触らせないために、ここを突いてくれ、っていう記者会見なんだぞ。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:42:45.94
よほどまずいことがあるらしい>>944

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:43:32.52
>>944
その「他」をリストして。
俺は研究費不正流用。小保方個人だけではなく、理研全体の話としてね。

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:43:58.60
論文発表は風説の流布であり、STAPなど存在しないと知っていたから
1/30〜31で売ったのだよw
だって有れば持ってるだろうからなw

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:46:15.64
ここで言われてる程度の反証なんて潰したから理研もSTAP発表したんだろうしな。
STAPはあるんだろうが、今の状態だと潰されそうだな。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:46:45.22
>>946
論文についてだよ
インサイダーや研究資金で流されてるから、疑義を上げても流される
まあ、意図的なんだろうが

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:47:23.72
まあ時間帯にもよるんじゃない。
夜間以外はそんなに技術的な話は出ない。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:57:27.29
ageとく

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:57:39.08
世界を混乱させ、
実験においても迷惑かけたから重たい処分でいかざるをえんよ

雑誌サイエンスにも理研は研究不正に甘いという投稿がウェブ上に載ってしまったみたいだな

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:01:24.67
>>950
生物学的な反論はもう終わっている
あとは相手が反論を出さないと始まらないし、この戦法で1年間隠れるだろうから
インサイダーで突付けば良いんではねーの?

さて黒人と寿司食ってくるわw

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:02:29.33
>>928
どうでもいいが、その場合は、
アメリカがはじめから自発的に発表したらよいだけですわ
他に幹細胞の世界的な学者もいるんじゃないのか
しかしハーバードはこの問題について、
なにか公式発言したっけ?
調査するとかいったきり、なにも発言してないなら、何してるんだろうねえ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:04:46.71
890 名前:おさかなくわえた名無しさん@転載禁止[] 投稿日:2014/04/23(水) 18:16:20.33 ID:BqyHL+4V [1/2]
いっちょかみのAV
「割烹着は見た。ストップ細胞の真実!」
タイトルに惹かれて買ってみた。

研究員役男「ストップはあるのか?ないのか?」と言いながら
お尻ペンペン。
女優「ストップは、ありまあす!」

ワロタ。お笑い芸人完敗。スタッフも役者も遊んでるだろww
('A`)

891 名前:おさかなくわえた名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/23(水) 18:26:08.22 ID:BqyHL+4V [2/2]
研究員役の男は何故かボサボサ長髪でサングラス。
手にほうたい巻いて杖ついてたし。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:07:58.48
大体1スレに数レスは技術的なレスがあるんだけど、
それも良く調べてみると、正確かどうか分からないものがあったりで、
ま中々難しいね。おそらく初期の頃ならそういう議論も出来てたんだろう。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:11:13.34
>>942
誰も黙ってたらシェーン事件のようになったよ
世界中の誰も再現できないのをいいことにヒトの細胞でSTAP細胞作成成功、
STAP細胞の画期的な性質の解明、STAP細胞でマウスの治療etc etc
たった2報で止められたのは理研も日本全体も助かったと思うべき

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:14:48.77
>>957
D論とか,学生時代の論文もあるじゃんww

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:18:18.01
>>957
このまま暴走してたらIPSの研究に大きな害が出ていたろうな
被害大きくなかったのが不幸中の幸いだわ

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:21:24.39
もともと捏造論文で研究が停滞した経験がある分野でやらかしたのは大きい。

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:22:10.83
明日発売の雑誌に早稲田や女子医大、再生医療学会理事長さまの疑惑に踏み込んでくれてるのあるかなあ。
小保方がSTAPの研究を始めたのは大学院からだから、大学院の責任追及しろよ。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:22:11.42
シェーンは単独
コピペシェーンは莫大な鐘突き

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:26:22.84
>>928
ハーバードはハーバードで調査委員会が立ち上がっていて、バカンティーの首も危ないんだけれどねw
小保方会見の前後、バカンティー&小島が来日して、日本側著者に会おうとして無視されたらしいし。
もう終わりぢゃね?

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:27:39.62
>>961
今日は水曜日で雑誌の締め切りギリギリだからねえ
でも最初に報じた所は結構売れるんじゃないかな

正直、芦田宏直氏が出て来るまで、何処まで抵抗力があるのか
半信半疑だったが、彼のお陰で色々知る事が出来たよ。個人的には彼の登場がポイントだった

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:27:51.40
                    , ,i!.   ,;       / ̄ ̄ ̄\    STAP細胞はありまぁす ☆彡
                   ,nソ!ッ」`!ゝ、!;/'!      /ノ / ̄ ̄ ̄\   STAP細胞作製200回以上成功してるし
         ,.. -‐---、....,..;=ヽ.<! |f .|、|_'!ヾ<.ト;_    /ノ / /        ヽ 実験室のフリーザーに、作ったSTAP細胞を保存してます 
        .,r=‐‐‐-、   / f.iイ'! : : .' ´,^) .l と;`!   | /  | __ /| | |__  |見せませんけどw
     ,/'~      ヽ.  { f |! `!    j、.ヾ ノ }!. |   | |   LL/ |__LハL |  写真も数百〜1000枚あります ノートにあります 
    ノ.|         '! .{ i' y='==_:、,ノヽ,、ソノ.)_!   \L/ (・ヽ /・) V ノート見せませんけどw
   ./ ゝ       !ノ. | .ノ   `ヽ,_, ク<ニ!,   /(リ  ⌒ ●●⌒ ) インディペンデントで成功してる人もおります 個人名なので名前は
   /   ヽ.      〈,>'<リ    〆f_/'T    s!   | 0|     __   ノ言えませんけどw
  ノ    ヽ、     `y'    O/  ノ!    .q   |   \   ヽ_ノ /ノ  STAP細胞で難病で苦しんでいる世の中の人の為になりたい!
  /.      ゝ   r-イ     /' / .}    |   ノ   /\__ノ |   でも、ノウハウはシェアしませんけどw
┌‐────┐、   ∫     ノ./'、  |    .|  ((  / | V Y V| V
│ 弁護士  |, .ゝ       

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:28:03.99
>>958
そんなもの殆ど誰も読まないから無害w

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:29:46.81
著名な人らが共著者だったというのも大きいのかね
よく知らんが

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:31:18.60
>>958
そのd論が猛毒

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:32:38.58
>>967
スーパーテクニシャンの再現性不可実験
著名な一流研究者の共著者
ジャンルの革新的発見
国内随一の研究所発

この辺りがヘンドリック・シェーン事件と似ていると思う

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:33:53.89
総理に小保方を会わせるパフォーマンスまで段取り出来ていたんだからね
騙しやがったなって政府側も警戒してる人いるだろうね

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:36:22.68
D論ではmuse特許でやられてしまうのでオホホさんの酢タップ妄想が使える事に
気づいたんだろねー
とにかく捏造でも何でみ特許とっといたもん勝ちーーーw

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:42:22.96
>>971
マジレスすると、STAP特許とmuse特許の違いをきちんと
解析しておくと後日役に立つんじゃ無いかな
オホホさんのD論の微妙なポイント(ユニットリーダーに採用に足るか)
オカノンとの共著論文が、彼女のキャリア上不可解な点
その辺りを夜間に期待

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:43:14.64
>>971
特許に嘘出せば犯罪なんやで、知らんのけ?

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:44:51.33
新潮45で早稲田の悪辣さが暴かれた途端明日の週刊新潮からSTAP報道が消えた

早稲田マスゴミわかりやすいのうw

早稲田に不都合な事実は報じません

様子を伺ってできるだけ逃げたいという早稲田マスゴミだねえ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:46:47.39
>>949
上席研究員からの判決が出てるのに、余罪を調べる価値があるのか?
それとも、それが明らかになると、シニアの誰かが誘爆食らうのか?

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:51:02.45
指南書出して一流の研究者が出来ないなんて片羽か指南書が間違っている。
中山氏のIPSもそうだったというオカルト信者もいるが、免疫実験法とか
森キュラーくローノン愚という指南書みても出来ない馬鹿がいる。
そういう輩が、オボの詐欺を無抜けないんだよ。 ずーット騙されていなさい。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:51:46.30
>>974
というか、マスコミはSTAP責めるネタもう持ってないだけだと思うぞ
残ってるのは3流マスコミがゲスな記事書いてるぐらいだし

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:55:34.03
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある

大激論 だから 日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:59:36.54
あとね、早稲田の罪は重いよ。
なぜって学問以外の、在日枠やスポーツ枠、そして政治枠、さらに夜間。
安住って馬鹿大臣覚えてる? それからバスケット枠で主将にこだわって
自殺した生徒いたよね。 卓球の誰か。それから芸能人。
枠外で可とされたのは、出生不明で在日に愛されるの吉永小百合ぐらいだろ。
 おれが、早稲田で尊敬するのは創始者とシエ文学の坪内士行までだな。その息子は知らん。
あとは、本当に屑 一流と準一流の間に落ち込んだ劣等感の塊でそこには
我はあるが
プライドはない。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:59:49.13
>>976
今の若い研究者はモレキュラークローニングの本の存在を知らないんだよな
講座に買ってもらおうとしたら「なんですかそれ」って言われてびっくりしたわ

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:04:53.55
>>971
もとからあった万能細胞(muse)の可能性を潰すために遅れてきた笹井はES寄りのストーリィをでっち上げたのか

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:05:17.73
おまいらもたまにはこういうの見て気晴らししろ
「【おぼちゃん】 小保方晴子たんの大勝利を祝う会」というスレにあったぞ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 22:16:47.71 【酢達府最暴《すたっぷさいぼう》】

柑橘類の絞り汁を用いて誕生したといわれる幻の細胞の事である
開発者は古代中国の女性錬金術師のリ・ケジョであり、その美貌から多くの中年男性の心を掴んだとの記述がある
この細胞の変化能力や繁殖力は凄まじく時の権力者が目をつけ軍事利用の開発の為、一切の情報を門外不出とした
今、話題の細胞研究はこの書物の「朱雀の巻」「玄武の巻」が日本に流出し再現された物ではないかと云う説が支配的であり、2冊のノートとはこの事ではないかともいわれている
現在、残りの「青龍の巻」と「白虎の巻」は調査中である
余談ではあるが割烹着とは実験台となった男性料理番がこの細胞でイケメンになり多くの女性から「かっこいい〜」と黄色い声援を送られる事に由来する事は言うまでもない

ーー民明書房刊 「三十代からの基礎化粧品」より抜粋ーー

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:06:00.38
>>981
 でっち上げたのは、早稲田とオボ、
間違えるな。

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:07:00.62
早稲田理工は貧乏で金がないので高価な最先端テクを買えないからコピペ水晶なんでしょ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:09:01.67
>>983
国際特許にもmuseと類似との国際調査報告来てるのは無視できるものなのか

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:10:19.19
>>983
笹井も最初から知ってたんじゃね

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:11:29.29
実話BUNKAタブー(コアマガジン)に衝撃の「緊急スクープ」が!
なんと「オボちゃん激似の理系女子が懺悔のコピペヌード公開!」

http://pbs.twimg.com/media/Bla4p2_IUAAepO9.jpg

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:11:41.48
>>977
まだまだ切り口はあるよw


一流科学雑誌の論文に秘められたミステリー

かの凹氏がニセ細胞を混入させた手法とその動機は

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:11:58.53
だいたい科学の世界にブランド女を投入して広告宣伝に使おうなんて魂胆が救いようがない。
こんな発想は三流文系のそれ。だれが仕切ったのか発表すべきだ。
そもそも発表会見の時のミニスカw
おっさんだわな、あの発想はw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:11:59.54
ない無いといいながら、搾取をする詐欺師といっしょ。
こち虎切り詰めて生計を立てて寄付までしているのに
早稲田のうちに行ったら 車はベンツかジャガーだよ、しかも
ホテル暮らし。 未熟詭弁にがあきれた。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:12:10.28
>>986
知ったのは若山よりも後だろう

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:15:15.57
>>989
微妙に盛った髪型とかちょっと遅れてる感じがオッサンには丁度良いんだろうな

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:16:04.72
>>989
あの発想はコピペ嬢本人だと思うけどなw
べったべたやし

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:16:32.28
この流れは・・・鬼女

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:18:06.68
ブルジョアを敵とする馬鹿稲田の校訓は、ブルジョア否定。
それが今ブランド志向。 問題があったら弱い乞食か未熟者。
強いときは下を攻める。 何だよ、この校風。 上昇志向と
劣等感しかないじゃないか。

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:19:43.25
【悲報】小保方さんの後輩・早稲田大学1年生のリケジョ「お前、マジか」

http://1topi.jp/curator/Edowado31/1403/14/486181

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:21:35.98
>>995
>ブルジョアを敵
懐かしいなあ
仮想敵の日本人を鶴氏あげ
残った仲間でお宝頂戴して
自分がブルジョアって(笑)

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:21:49.89
犯罪との発言は鼻持ちならんな。
わが校歌を愚弄するとまで言われては校歌も改竄せねばなるまい。

1. 都の西北 馬鹿稲田の森に 聳ゆる甍は われらが母校
   われらが日ごろの 抱負を知るや 搾取の精神 学の独善
   現世を忘れた 久遠の盲想 消え行くわれらが 行手を見よや
   馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
   馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
2. 東西古今の こぴべのうしほ 一つに渦巻く 大韓国の
  大なる使命を 担ひて立てる  われらが行手は 窮りばかり
  やがても久遠の 盲想の陰は  あまねく天上に 光を無くす
  馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
  馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
3. これ見よかしこの 虚栄の森は 心のふるさと われらが母校
  集り散じて 人は豹変 仰ぐは同じき コピペと虚構
  いざ声そろへて 空もとどろに  われらが母校の 名をば卑下せん

  馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
 馬鹿だ 馬鹿だ 馬鹿だ
 
 無駄な改行と スペース削除  出典: 早稲田校歌 一部改変

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:22:02.91
トランスクリプトーム君=フラクタル君=主証と傍証君=電子署名君=Macは性能捏造君=ウェーブレット君=国語の点数君=心理学は全て捏造君=詐欺罪君

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:22:53.69
STAP細胞の懐疑点 PART327
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398228474/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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