STAP細胞の懐疑点 PART320

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/04/20(日) 16:25:11.37

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313～246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART1～245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:49:39.51

>>556
「論文でコピペなんてみんなやってるっしょｗ」って言って怒られたから
「私が言いたかったのはコピペより共著者や理研の責任を問うべきって事です＞＜」
という言い訳に持っていっただけ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:49:43.19

笹井さんは科学者としての信用を大きく損なったな。
生データも見ず自ら再現実験もせずに
「目利きできない奴は首」だの「コペルニクス的発見」だのよく言えたもんだ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:50:04.43

>554
転属直前は些細が中心だったからどうしようもなかったとは思う。
ただ、それでも誰にも相談できなかったのか？
いろいろな面で和歌山自身反省すべき点は自分がわかってるんでしょ。
やはり、凹、些細と同じくらいの責任を負うべき。
面と向かってあっさりばっさり「お前自身の招いたことだ」と言う方が
同情されるよりその方が千倍も万倍も優しいかもしれん。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:51:41.80

>>550
以下の3つでは変わらないみたい。最後に大和と若山が入れ替わりだけ。

id00000022851022.pdf:
Charles A. Vacanti MA US
Martin P. Vacanti Manhattan KS US
Koji Kojima Brookline MA US
Haruko Obokata Brookline MA US
Masayuki Yamato Kobe JP
Tenihiko Wakayama Tokyo JP

id00000022881386.pdf:
Charles A. Vacanti Uxbridge MA US
Martin P. Vacanti Manhattan KS US
Koji Kojima Brookline MA US
Haruko Obokata Brookline MA US
Masayuki Yamato Kobe JP
Tenihiko Wakayama Tokyo JP

id00000022883817.pdf:
VACANTI, Charles A.
VACANTI, Martin P.
KOJlMA, Koji
OBOKATA, Haruko
WAKAYAMA, Teruhiko
YAMATO, Masayukl

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:51:54.72

>>554
まあ本人が一番そう思ってる気がする
だからこそハゲましてあげたくなる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:53:49.31

>>567
　　　　ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩　ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
(　ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:55:55.01

なんかウソついてるぽいんだよな、若山

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:56:41.65

>>521
論文撤回表明の「信じられなくなった」ってのは、
渡されたのはSTAP細胞だと思ってたのに、実は違う細胞かもしれないって気付いたからか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:56:45.86

小保方が２０、笹井が１０の嘘をついてるとすると
若山は２ぐらいだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:57:39.36

　　　　　　　彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
.　　　　　　　　 O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 ι| |j::...
.　　　　　　　 ∪::::::

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 21:59:46.13

はげaaの分化発達度は異常

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:00:33.36

>>570
129系列で作ってって小保方にマウス渡したのに、
最近残ってるSTAP幹細胞株を解析したらB6とF1と分かった。
どれもES細胞でよく使われるマウス。

このニュースと「信じられなくなった」がほぼ同時。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:02:02.76

>>574
>F1と分かった

あのさぁ・・・ (以下略

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:02:31.52

>>574
でもノップラーインタビューではES混入は考えにくいと明言してんだよなー

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:02:46.61

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　／　.　　.　　　。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　彡彡ミ＜　元気だせよ
　　　　　　( ´･ω･)⌒ミ　ハゲが愛される日がきっとくるさ
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　'

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:03:45.65

些細のハゲaa希望

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:03:56.04

国際特許の段階で些細が割り込むにはそれなりの貢献が必要だったはずだが、
そういうことだったのか。
なっとく。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:04:03.14

小保方会見で、テラトーマの由来は語られてないよね？
なぜ由来が追求されないのかが不思議。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:05:23.05

>>571

嘘ついてるのは小保方だけだろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:05:38.58

(`･ω･´)つ|＿|　STAP ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　　　　　　∵　　
　　　　　　　　　　　:
　　　　　 |　　彡゛゛ミ
　　　　　　＼ (´･ω･`)　　　
　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　＼

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:06:00.72

>>574
マウス株違いの話は国内報道は株が滅茶苦茶。
natureが詳しいと思う
http://www.nature.com/news/mismatch-alleged-in-acid-bath-stem-cell-experiment-1.14946

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:06:12.40

>>566

なんでだよ
id00000022883817.pdf
の発明者には
"SASAI, Yoshiki" が加わってるだろ。
PCT/US2013/037996 24.04.2013
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1

工作員か?

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:10:36.64

>>544
笹井の実績は平均よりはものすごく上だが、若山、丹羽等よりは以下。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:10:53.87

>>554
このスレもハワイパーカー会見までは和歌山に厳しかったからな。
理研と違って地方大学は研究しなくても生きていけるから、教育者として頑張れば良い。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:10:58.40

再現実験はいつから始まるの？
やるなら早く実施してもらいたい。
余談の無い検証を、理研の全力およびプライドをかけた実施を望む。
そして定期的に進捗状況を情報開示し透明感は確保してもらいたい。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:00.46

>>574
信じられなくなったのは、テラトーマの博論流用がばれてから。
すぐに論文撤回提案も。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:37.30

11次元が >>21 >>22 を Twitter でツイートしてる。

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/457845155182424064

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:37.34

>>584
ごめん。
テキスト化したのがSASALになっていて見逃したw
若山と大和の間だな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:44.32

>>543
だったら責任は取ろうね(にっこり)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:46.53

小保方の両手に手錠がはめられて、初めて科学界に正義と秩序が取り戻される。
数々の犯罪を犯しているのに今だに身柄拘束もされていないのはどう考えてもおかしい。
もはや警察でないと解明できない。証拠も押収できない。この人は法律を愚弄している。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:11:55.43

　　　　　　　　　彡⌒ミ彡⌒ミ　このへんつるつる
　　　　　　　　('(・ω・` )･ω･)')
こんにちは！　 ./￣U U￣ヽ　　　　　　かたにのったよ！
　　　　　.彡⌒ミ..|　^　　　^　 | 　　彡⌒ミ
　　　　 .∩・ω・)').>ﾉ(､_, )ヽ､.| ⌒( ´・ω・`)
　　　　.　（　　〈　_! ! -=ﾆ=-　ﾉ!ヽ_つ⊂' 　
　　　　／´ヽヽ_) .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ彡⌒ミ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }(・ω・`)　ここもぞりぞりするよ！
　　　i;;',,, 　r---イ　l彡⌒ミ |,､_,,　 ,',;:',⊂　　〈
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼(　　　）もふもふ l⊂ ヽ_)　
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　と、　　ﾞi;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ∪＾∪',;:',',ﾞi ,,';'彡⌒ミ
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;(・ω・` )だっこして！
　／　　/ i　､　　彡⌒ミ　　ヽ　',;::'､|⊂ .　〈
　ヽヽヽヾ丿　　 .(・ω・`)ぎゅっ！　{///. ヽヽ_)
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 ⊂　　〈.　彡⌒ミ　　i´彡⌒ミ　ちょっとすねげがぞりぞりするね！
　　　　　　|',',;;　　⊂ ヽ_) (´・ω・) ',',;;i(・ω・`)
　　　　　　|,','､　/　　　　　〉　つ ',','⊂ .　〈　
　　　　　　!;;',　/ ぎゅっ！（_/ 丿!,',;,;'| . ヽヽ_)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:12:33.97

>>590
ええんやで
キツイいい方してこちらこそすまんかった。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:12:44.64

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:13:03.34

>>587
とっくに始めてる。
なかなか再現できないと理研のコメントも出てる。
初期には小保方に協力要請するって話もあった。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:13:05.03

>>588
最初にNatureに却下された論文にはテラトーマ実験はなかったんだな…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:14:04.10

ピンポイントで分野重なってないから実際プレゼントか見たことないんだけど若山ってバカなの？
笹井とか丹羽は賢いんだなっての分かるけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:15:35.25

早くバカ、小島、大和も追求しろよマスコミ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:15:36.87

>>589 メモ

論文捏造＆研究不正‏@JuuichiJigen
比較：【 STAP細胞技術　2012バージョン米国特許(us 61/637,631) と 2013バージョン国際特許(us 61/779,533) 】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/190 …

論文捏造＆研究不正‏@JuuichiJigen
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/21-22 …

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:16:17.12

>>597
いや、特許見る限りは有ったろ
若山が博論からの流用だと気付いてなかっただけ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:17:29.23

>>598

あんたが見たのはテレビ会見だろ素人さん。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:19:27.86

>>601
あ、そうか
その特許の画像が「正しい画像」なのか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:20:03.96

若山さん＞＿＜

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136290251

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:20:58.27

>>554
そこらへんは同意なのよ(´・ω・｀)

>>565
＞いろいろな面で和歌山自身反省すべき点は自分がわかってるんでしょ。

そうこれね。確かにうかつだったし、若山さんも自責の念でいっぱいだと思う(´・ω・｀)
でも他者の罪まで被る必要はないし、そこらへんはキッチリ主張してもいいと(´・ω・｀)
それらを踏まえた上で僕は若山さんを今後も見守っていきたいと思ってます(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:21:43.23

はげの図のせるのやめろ。←一部はげの図

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:21:55.27

小保方の両手に手錠がはめられて、初めて科学界に正義と秩序が取り戻される。
数々の犯罪を犯しているのに今だに身柄拘束もされていないのはどう考えてもおかしい。
こんなふざけた仕事ぶりで税金から年900万円ももらわれていたら納税者はたまったものではない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:22:24.65

オボと笹井を反目させられたら、真相が漏れまくるだろう。
なんとかならんかな。誰かが犠牲になって、オボを愛人にするとか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:22:42.84

>>608
ほんこれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:22:53.15

>>607
今だ×
未だ◯

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:23:27.87

>609
男はチ〇コ握られるとほんまに弱いね。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:25:02.80

＿人人人人人人人人人人＿
＞　　　なんやー！！！　　＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　(｀･ω･´)　　　　　ｷｷｰｯ！
　　　　　O┬O　)
　　　　　◎┴し'-◎ ≡

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:25:40.41

>>611
玉の方が弱いぜ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:26:45.63

小保方の両手に手錠がかけられて、初めて科学界に正義と秩序が取り戻される。
数々の犯罪を犯しているのに未だに身柄拘束もされていないのはどう考えてもおかしい。
こんなふざけた仕事ぶりで税金から年900万円ももらわれていたら納税者はたまったものではない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:28:55.08

野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri ・ 43分
丹羽さんは「小保方さんは笹井さんのところでずっと実験をしていて」２０１３／１０月に独立して、丹羽さんは小保方さんが実験しているのを２月に初めてみたといっている。（ようやくここまできた）

Shuji Sado ?@shujisado ・ 13分
.@Mihoko_Nojiri 笹井先生は、自身が関わったのは研究の最後の二ヶ月間のみ。論文リバイスと小保方氏が知らない検証手法(ライブセルイメージングとか)の指導のみ、と発言されてましたが、随分矛盾するなぁ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:29:21.69

>>613
玉は握ってる時しか弱みにならないけど竿は時々握るだけで弱みになるんだぜ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:29:42.98

早くこいつ逮捕しろよ。悪さがばれてもまだ罪を認めないで暴れてるんだぞ。
あれは間違い、これも間違い、こっちのも悪意がない間違い、それとこれも単純ミス。
どう考えてもふざけてるだろ。これで年収900万円だ。仕事してないんだから、
生活保護不正受給と何が違うんだ?これで刑事罰がなければこの国に正義はない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:31:23.54

>>603
いや、Nature論文と同じ画像。
そこでも若さん、だまされて居た。

テラトーマ画像は小保方さん担当だから、信用していた。
研究者の信頼関係を裏切っておいて、画像を取り違えましたで訴訟だと。

小保方最低の女。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:32:41.08

>>583
しかしまあ、哀れな顔だな
http://www.nature.com/polopoly_fs/7.16462.1395931292!/image/1.14946-PA-19270169.jpg_gen/derivatives/landscape_300/1.14946-PA-19270169.jpg

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:32:47.70

小保方さん負けるな
存在しないものを存在すると教えられてきた無念を晴らすんだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:33:40.64

>>615
こっちも

野尻美保子(平常モード） ‏@Mihoko_Nojiri 40分
@euroseller 嘘というかミスリーディングにいってるだけでしょ。
論文作成の最後の二ヶ月だけど、再投稿はずーっと笹井ラボで実験っつうことじゃん
　↑
「ミスリーディング」俺らも、笹井の言葉を聞く時に、常に注意しなければいけないから。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:33:44.81

>>615
あらあら庭ちゃんと些細ちゃんの発言がこれまた矛盾ね(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:34:30.11

「ブラック大学早稲田」（同時代社）

最低賃金未満、常勤の論文作成に駆り出され、給与や交通費も遅延――これが早稲田大学日本語教育研究センターの実態だ！

http://www.mynewsjapan.com/reports/2013

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:34:38.26

>>618
自分が知りたいのは、最初に却下された論文のテラトーマ画像なのよ

採用されたのは内部資料と同じ画像、ていうのは分かってる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:36:01.86

笹井頭良いだけあってミスリーディングうまいよね
ミステリー小説の犯人役のよう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:36:24.77

>>619
光る胎盤が忘れられず信じて何千回もマウス実験失敗し続けたんだぞ
お前も同じ状況なら禿げてるわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:37:11.64

>>626
光る「胎盤」が忘れられないっていうソースはあったっけ?

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:37:41.75

胎盤は笹井が関与してからだよね？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:37:53.28

N尻先生も頭いいからな。おまけにお宅だ。ほんとありがたいぜ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:37:58.39

若山さんは光る胎盤を見た
捏造ならありえない話だ
若山さんを信じるならSTAPはある

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:38:26.86

>>583
国内報道は1種類しか見たことないけど、どう滅茶苦茶なん？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:38:30.18

しかし今回の教訓は大多数の国民は

そこそこ若くてかわいく見えなくもないオンナや
それなりの学歴と肩書持ったやつがレトリックを駆使すると
いとも簡単に人々を信じさせることができるということ

これで論文何本か書けそうｗ

壮大な社会事件だっと思お

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:39:42.86

>>630
胎児と胎盤両方光らないと意味ないんじゃなかったっけ
若山さんは両方光ってるのを見たって言ってるの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:39:42.87

>>624
だれかのスレで、最初のNature論文は、2012年4月24日の米国仮特許とほぼ同じと言っていた。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:40:13.89

さあ、明日オボがどんなトンデモ言い訳してくるのか
楽しみでもある。
テラトーマ実験の詳細を記録したメモがみつかりました!
とかペラペラの紙出してきたりして。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:40:42.61

おい若山さん大丈夫かこれ？８０代に見えるぞ
運が悪かったな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:40:55.85

監視つきで小保方を入れて再現実験をすれば
コツがあるとかいってた小保方の主張が正しいかどうか一発でわかるのに。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:41:15.27

画像の件をもっとうまく処理しても若山は気がついただろうし
再現性が無い時点でいずれはバレるのは予測出来たはず。
小保方はなんでこんな事をしたのだろう？
女はマンコでモノを考えるようになると計算出来なくなるとは言うが(-_-#)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:41:38.82

些細ちゃん見てるかしら？(´・ω・｀)
姑息な言い回しで煙に巻いて保身保身なのね？(´・ω・｀)
あなたの人望のなさがよくわかる気がするわ(´・ω・｀)
今回の件であなたが得たものってあったのかしら？(´・ω・｀)
失ったものは大きそうね(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:41:49.77

>>634
サンクス

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:42:19.58

>>637
光るところまでだから、コツ（）はもう関係ないの

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:42:50.01

>>621
笹井のミスリーディング
「２ヶ月だけ」→実は10ヶ月ほぼ笹井研で実験
「上司じゃないから実験ノート見れない」→ほとんど笹井ラボメン(上記)
「主にアドバイス」→2012年には無い胎盤関与＝ESでは無い根拠を無理やり追加
「図版80の内75は若山研」→原画は75でもそれを素材に好きなように…
「初めては12年12月」→所内公式はそうでも、事前接触＆根回しはきっとありそう
以下よろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:04.00

>>633
自分の担当した実験の箇所の論文の画像を若山が確認してないはずないだろ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:10.61

>>638
女でこんなタイプの地雷女は腐るほどいる
男の頭では理解できん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:10.83

記者会見の時に若山さんが浮かない顔してたのは山梨行った後に失敗し続けてたからだろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:16.83

219 　投稿者：碇ゲンドウ　投稿日：1999年07月29日(木)02時53分54秒
みんな本質をわかってないな。
ひろゆきの『金儲け』など、序章にすぎない。
奴は、もっと壮大な計画に、２ｃｈの奴らを利用しようとしてるのだ。
これは妄想などではない。

あめぞうの歴史
http://history.amebbs.com/1999/1999_0728_0724main1-ame.htm#019

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:23.93

世間の報道上での経緯 (2ちゃんねるや11jigenでの発覚は抜き)

2/18 N論内の画像使い回しが発覚、調査委員会設置
3/5 新プロトコル発表
3/9 コピペ文章流用が発覚
3/10 博士論文の画像流用が発覚、若山論文撤回呼びかけ会見
3/11 理研が撤回を打診
3/26 マウスの系列違い発覚

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:43:43.32

凹弁護士たちも凹の言い逃れや嘘に気付いてるんだろうけど
全部言わないと弁護のしようもないから困ってるだろうな。
因果な商売やなー。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:44:12.51

>>630
若さん光る胎盤見てないスレあた。
若さんES細胞と知らずキメラつくた。
だから、STAPない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:45:12.78

若山もインタビューによると、幹細胞を自ら多数樹立してて129B6のSTAP幹細胞からもマウス作ってると

その系統のES細胞は当時の理研にはなかったからES細胞の可能性はないって言ってた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:45:35.05

光ればいいってことなら別の理由で光らせてもいいんでないの。
それがSTAP由来という証拠はないわな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:45:53.93

マジ一日中やってんだな
出かけて帰ってきたらスレがすごい速さで
あす楽しみ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:45:55.28

>>634
桃子もニコ生でそう言ってたし他でも聞いたな。探せばソースあるはず

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:45:56.33

>>650
ソース

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:46:13.22

>>625 なんか由緒正しい責任逃れだったよ～

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:46:24.60

>>631
理研がNHKにリクッタ
産経二番煎じ

小保方一人悪者にする理研のリーク作戦
最終報告はそのすぐ後。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:46:54.90

>>654
ノップラーインタビューだよ
自分で探してくれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:46:59.25

>>625
どこがｗ
んなこと聞いてねーからってみんなをイラつかせただけ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:47:17.27

>>637
昔外国で手品師を実験検証に参加させて再現実験やらせた大学だか研究所があった。
けっきょく手品的トリックを見破ったはず。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:47:44.19

凹たんは、今どころ、病院で医者を物色しているのかもなあ～

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:48:24.90

>>648
食品偽造問題のスペシャリストが何言ってはりますのん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:48:47.84

>>650
「我々は盛ってなかった」だ。我々は若山ラボだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/20(日) 22:49:20.05

>>656
なんかレス番間違えてんの？