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STAP細胞の懐疑点 PART313

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:17:19.59
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART312
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397748780/
STAP細胞の懐疑点 PART311
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397741574/
STAP細胞の懐疑点 PART310
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397737840/
STAP細胞の懐疑点 PART309
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397726091/
STAP細胞の懐疑点 PART308
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397716706/
STAP細胞の懐疑点 PART307
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/
STAP細胞の懐疑点 PART306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/
STAP細胞の懐疑点 PART305
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397655676/
STAP細胞の懐疑点 PART304
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/
STAP細胞の懐疑点 PART303
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397646250/
STAP細胞の懐疑点 PART302
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397639299/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜301 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/118-121
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:17:49.40
>>1

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:18:02.42
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
ttp://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01299.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:18:49.03
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:19:00.18
>>1


6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:19:37.05
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
ーー

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:19:53.20
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
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8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:20:04.15
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】Ver.1.4
2002年04月 早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    早大給付奨学金獲得
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生で大和・岡野指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円研究費」
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始
2009年04月 学生ながらハーバード大に雇用される?
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:20:10.02
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:20:18.66
>>1
捏造派が目を通すべき記事
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2233.html?sp

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:20:46.72
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
         無給客員研究員。給料はハーバード大から。ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方・若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月 UL採用選考から笹井の介入(竹市より協力依頼)
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:21:19.40
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    >>1 おつ
  | 0|     __   ノ        次スレ、ここでいいの?
  |   \   ヽ_ノ /ノ       
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:21:37.57
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397748780/9

このコピペ今回から禁止にする提案をします

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:22:17.69
ひと:小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ”

「カチッ・・・カチッ・・・」

千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」

マウスを握るのは地元MAD市の小保方晴子さん(60)。今ではその雄姿、というか雌姿?を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。

2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。

「いつSTAPが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」

廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。

毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“STAPばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。

「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」

そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。

【略歴】小保方晴子さん(60)は千葉県松戸市(現:千葉県MAD市)出身の元研究者。現在は無職。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:22:25.25
>>1乙TAP

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:22:59.49
>STAP細胞からSTAP幹細胞への変換効率は10回に1、2回とあります。

これってサンプルすり替え成功率のことだろ?

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:22:59.99
>>13
何故?根拠と理由を述べてください

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:23:21.59
前スレ

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:13:54.10
>>995
投稿前に解析しようと言ったから笹井によって理研を追放されたんだよ

という事は、
『笹井は、若山氏に解析をされると、小保方と自分のやった事のボロが出ると思っていた』という事で?

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:23:36.21
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397748780/10
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397748780/9

このコピペ今回から禁止にする提案をします
現時点で誤解を招くような個人の見解はテンプレ化すべきではありません

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:24:12.31
2012年の小保方・若山N論は却下された。若山の責任はそこで終わり。

その後、理研内の指示で些細が余計な新N論こねくり回してアシがついた。
新N論に関して若山は掲載1週間まえになってようやく知らされたにすぎない。
すべからく些細の責任である。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:24:29.33
笹井先生はSTAP細胞があったら自分の手柄にして、研究不正なら実験参加してないから知らねーよってこと?

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:24:37.54
>>19
そういう書き込みをするとかえって逆効果だよ

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:25:06.16
>>18
そうだろうね

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:25:29.66
>>22
それが狙いだろうねw

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:25:45.57
>>21
そうだよ
論文の企画や実験に自分の名前クレジットされてるのにね

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:26:01.95
https://twitter.com/kumikokatase/status/456763791120666625

「同じマウスの胎児を撮影した別の写真」が本来あるべきでない所にも掲載されて
いたのはそうだけど、それが、「別の実験の画像として誤って使われたもの」とは、
論文上でも確認できないし、理研の調査でもそういう認定はされていないってことを、
いい加減誰か教えてあげたら?

この発言だけでも、片瀬さんが論文の内容を把握できていない上、
理研の調査報告も適当に流し読みしただけなのは明らかでしょ。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:26:04.53
>>22
コピペ書いた本人が広めるためにやってんだろ

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:26:25.71
すごいスピードでスレが消費されていくな。ある種の記録をねらっとるだろ、ん?

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:26:25.78
>>17
逆に何故テンプレ化する必要があるの?
はっきり言って推測に過ぎないし有益な情報とも思えない
毎回のように貼られていてうんざり

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:26:48.68
>>10
それはド素人の意見。
STAP細胞があったとしても生後間もないマウスでの話であって、
それが再生医療に結びつくかどうかは全く未知数。
ヒトの成人細胞で成功しているiPS細胞の方がはるかに将来性がある。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:14.40
>>24
些細が責任を周囲になすりつけるのも、罪を全部自分でかぶるためなのかも試練。
自己犠牲の権化だな。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:25.74
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として2年間過ごすことになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があったと思われる。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価が暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させ、莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、利益も膨大になる。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:38.00
>>19
個人の見解がだめなら2ちゃんそのものがダメだ
アホ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:43.49
>>13
ヴァカンティ、戦艦の壮大な幻想に和歌山先生、理研は巻き込まれてしまったんだね
小保方さんがなぜ捏造してしまったかを紐解くためにマスコミはこのラインを追求してほしい
小保方さんが心酔しているのは些細先生ではなく大和先生でしょ?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:48.94
どうしようもないほどの混乱になってきた。

僕は、早稲田に期待してるんだ。

早稲田は、博士論文と、その頃の研究を精査することができる。

上さんとか、外野が何を言っても手が届かないことが多いが、早稲田だからこそできるってことがある。

博士論文の全ての図と写真について、その出元を調べることができれば、捏造事件の解明に間接的に役立つだろう。

そして、学部学生時代のレポート等も、まだ若干は各教員のところに残っているだろうから傍証を固めることもできる。

博士論文の件は、Nature論文に不正があったかとか、酸処理によるSTAP現象が本当に存在するかとか、
そんなこととは無関係に判断して処置することができる。

判断を下すことによって、事態がひとつ進むと思うんだな。

世間も、早稲田が純粋にアカデミックな観点に立って下した判断であれば、ある程度は尊重する。

早稲田の良いところは、しっかりとしたOB・OGが沢山存在するということだ。
彼らは、母校に意見をしないのだろうか。

今のところ、早稲田の卒業生は、TVに出ている人も、知人も、なんだが微妙な苦笑いばかり。

早稲田、がんばれよ! 今こそ威厳を見せるときだ。 期待してる!

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:27:54.03
>>21
いや、笹井先生は高田君の尻拭いをしているだけだ。

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:28:14.24
>>30
笹井も同じこと言ってたね
STAP細胞はiPS細胞と比べて優位性がないと

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:28:18.76
>>10
はむしろ擁護派のバカの噴き上がりぶりがよく観察できる好事例

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:28:32.47
>>23

回答、有難うございます。

完全に確信犯ですね。

笹井と小保方って。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:07.31
>>36
手を汚したのは高田だから俺は無罪というロジック

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:22.88
若山さんを応援するお !

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:28.53
捏造派もう涙目だなw 笹井会見以後は捏造派が捏造して叩いてるのは受けるわw

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:29.43
>投稿前に解析しようと言ったから笹井によって理研を追放されたんだよ

ソースある?

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:33.88
弁護団は引き延ばしで交渉を有利にしようと思っているようだが
早稲田から博士剥奪が来てしまうとどうしようもないのでは?

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:29:43.72
昔と違って、いまは論文中の写真・画像は全くアテにならない。
画像ソフトで自由に作り出すことが出来るのだ。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:30:10.74
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(10)特許出願に係る理研内審査の記録
(11)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(13)生データを公開しない理由
(14)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(15)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(16)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(17)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(18)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(19)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(20)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26) 理研が国家予算で高級家具を購入する必要性

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:30:11.29
>>30
一つに絞るより、二つ同時に研究してた方リスクが分散されていいだろ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:30:31.50
特定研究開発法人化のための打ち上げ花火のつもりが
理研全体を焼け野原にしてしまった感じだな
ばかな話だ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:30:35.98
週刊実話が「小保方スワップAV1億円」だったぞ。「剃毛ヌード8000万」からさらに値あがった、やったな。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:30:40.11
★資料多すぎなので省略
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:31:29.28
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             HAGEYAMAN

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:31:43.41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:05.10
>>33
テンプレにしてどうすんだよって
あの長くてくどい文章を貼るのが常態化しているからメスを入れた

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:24.03
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   
                .!   0 (__) u   .l   ヤバい・・・ヤバいよ・・・
                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:34.56
663 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 21:40:32.80
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

てっぺんはかなり薄いね
サイドを伸ばしててっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用いスプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる。
俺はその方法で凌いでる

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:37.76
>>44
TWInsが係わっているのに期待できないわ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:39.76
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから.

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:32:40.00
共同著者って若山、笹井、丹羽、バカンティだけじゃないでしょ?
小島と大和は何故表に出て来ないし叩かれないの?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:33:12.31
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

八代嘉美氏(京都大学iPS細胞研究所特定准教授)・清田純氏(スタンフォード大学)・関由行氏(関西学院大学准教授)らの Twitter 上での会話:
https://twitter.com/Yashiro_Y/status/456345083265052672
 「そもそも話に合う様にサンプルごとにvoltage変えてる時点でアウトです。
  コンペンセーションもまったく理解してないしね。
  このFig一点をもって、「FACSで確認した」は全てナンセンスです。 」

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:33:48.12
>>58
大和さんは死にかけで話もできないからじゃね?

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:34:03.84
>>58
おとなしそうな人しかからかわないのよ

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:34:21.80
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功

http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.

http://www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.

http://cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
 表1 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19%、Sox2が19%、Oct4が35%、c-Mycが34%だった。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:34:43.33
>>32
拡散やめろ

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:35:06.33
若山、関由行は、
笹井らの捏造体質に反感を持っているが
理研の圧力があって、公言できないと言われている

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:35:10.19
若山は山梨大に栄転したのに何言ってるんだか

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:35:21.97
大和さんの話題になるとその重病説がでるけど、本当なのか?
週刊誌なら調べそうだけど、そんなこと書かれていないよね?

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:36:17.75
>>44
実は小保方の雇った弁護士は5人で、5人目は鎌田薫というオチだな

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:36:42.50
(´・ω・`)

http://images.huffingtonpost.com/2014-04-08-21.jpg

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:36:42.41
前スレの、2年前の特許の写真を使ってもなんの問題もないと言い張ってた人って
まさかtakta193とかそのへんの人?
どうも発言を見てると、笹井、小保方近辺の人たちって写真を実験の実証データではなく参考画像だと思っている節があるんだよね。

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:36:50.78
>>37
最初と言ってることが違うから笑われてるけどね

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:37:03.61
スレ乱立荒らしは気に入らないテンプレがあるから妨害してるって指摘があったけど33がスレ乱立荒らし?

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:37:46.80
某女サイエンス・ライターの本名: 金○○

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:38:32.92
若山さんは理研と足並み揃えてるいうてるけど
理研なんざ信用できんぞwまた利用されて責任被せられる

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:38:40.99
>>64
責任押しつけられるわ、言い訳させてもらえないわで踏んだり蹴ったりの和歌山先生
病気にもなるよな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:38:51.47
>>65
ユダヤにSTAP潰しと引き換えにラボ貰った可能性はないか?
何年も一緒にやってきたのに、いきなり信じられなくなったと言いだすのが信じられん

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:38:54.34
理研楽園研究所を去らなければ、
あるいは強制退場されるかもしれない順番
1.竹市
2.野依
3.些細
4.石井
5.オボちゃん 5番目が妥当じゃん

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:39:06.18
>>66
むしろ元気だったら取材依頼してるだろ
STAP発表時にはマスコミから問い合わせがあったことを、
玄界灘に消える前に本人がツイートしているw

マスコミからの取材依頼を無視なんてしたらネチネチ晒されてるさ

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:39:08.04
駅弁教授の年収てどんくらいだろ

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:39:32.41
>>35
> 早稲田の良いところは、しっかりとしたOB・OGが沢山存在するということだ。
> 彼らは、母校に意見をしないのだろうか。
KO以上に自浄作用が働かないと思うが?w

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:39:40.50
・山中先生

2012年6月 - 国際幹細胞学会 (ISSCR) 理事長
2012年10月 - ノーベル生理学・医学賞受賞発表
2012年12月 - ノーベル生理学・医学賞授賞式

・些細センセ

2012年12月 UL採用選考から笹井の介入(竹市より協力依頼)
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

焦っていたんだね

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:39:49.57
>>49
まじだった
http://images.wjn.jp/issue/4/214cvr1.jpg

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:40:00.05
若山が施設長になる予定だった山梨大のライフサイエンス実験施設は若山が梨大教授になった2012年4月には竣工してなかった
だから理研にラボが残っていたんだ
若山が山梨大教授に採用されたのはいつのことなんだろう

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:40:11.63
>>75
データ捏造されたら信じられなくなって当然だろw

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:40:33.11
http://blog.livedoor.jp/kodohkan/archives/51944343.html

小保方擁護ブログがフェイスブックで1万以上シェアされてる現状を憂いなければ・・・

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:40:33.54
>>69

(takta913)
いくら、一度発表した画像等を次の論文に流用するのは良くないとは言っても、自分の博士論文の図を使ったことでここまで言われるのもナンセンスなのではないかと思う。
認識が甘いと言われるかもしれないが、投稿論文の図の流用がまずいが、博士論文レベルなら良いのではないかと思う。
2014-03-14 12:56:35
というか、そのくらい寛容にしてくれないと、研究者は無駄な時間を使うばかりになり、枝葉末節になってしまう。
2014-03-14 12:59:12
http://togetter.com/li/638530

(小保方)
投稿論文ではないので、調査委にそこまで報告する必要はないと判断した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006849544.shtml

(笹井)
「博士論文といってもこれは大学に提出して大学がそれをパブリッシュしないのは学内論文であり、これは非公開と考えらる」
「これを学術誌に使うことは問題ないと確認した。早稲田大学の利用は流用ではありません。そのことについては、
わざわざ研究不正にかかわらない情報についてこまごまとその時は説明しなかった」
http://thepage.jp/detail/20140416-00000027-wordleaf


公開論文でなければ、写真使い回しは問題なし!
実験の条件が違っていても関係ナーイ

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:40:36.35
>>69
特許のデータは問題ないっぺ

口頭発表(国内)口頭発表(国外)論文 特許 総説

は同じでいいんだわ

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:41:00.39
>>77
げすい週刊誌は病院つきとめて本人から話を聞くことが無理なら、
症状や状態を調査してその様子を書くでしょ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:41:10.24
>>68
http://m.huffpost.com/jp/entry/5109030

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:41:22.38
>>81
幸福の科学ヘッドハンティングは実話の可能性があるな

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:41:32.10
>>78
年齢にもよるが800〜900万位。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:41:43.54
>>18
若山は小保方と一緒に2年前にSTAP論文をネイチャー誌に一度投稿してるんだよ
却下されたけどね

ってことはそのときに若山は当然キメラマウスも作ってるでしょ。それを今頃になって
やっぱりSTAPは信用できないって言い出したんだよ
若山、とんでもねえやつだろ

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:42:08.35
前スレのテラトーマの撮影について凹は次のように答えてるんだが、これがおかしいっていうことでいいのか

Q 2012年12月に同じ画像を若山研のミーティングで、バージョンアップされた画像を使われていると思いますが。

小保方 確認しないとわかりません が。

Q わかりました。2月19日にテラトーマのサンプルの撮影をし直されたと いうことですけど、テラトーマはいつ、 だれが、どこで実験した結果で得られたものですか?

小保方 私が若山研で、正確な日付は 確認しないとわかりませんが、酸処理によって得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:42:34.96
>>91
なんで?
やっぱり変だと思うならおかしいと言い出すのが当たり前

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:42:50.37
>>64

若山氏は山梨大、関氏は関西学院大に移転しても
理研の圧力があるの?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:42:52.10
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |     若山が怪しいってネットで流しちゃえ
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/ (・ヽ /・) V          若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
   /(リ  ⌒ (●●)⌒ )     
   | 0|    __   ノ!               それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:07.34
>>91
2年前は細管で刺激するやつだべ

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:14.23
>>76
石井氏は2月19日のテラトーマだ関わってしまったんだろうなあ?
おれの中では評価上がってから、ちょっと残念。
まあ、ささいセンセイがー、で許すけどw

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:14.64
>>86
新たに切り出して染色した画像として提出しているわけだけど

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:48.04
>>85
笹井の指令だなこれ

つまり実験内容の捏造であることを隠蔽しよと自覚の元に行われている

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:57.96
>>94
研究費回してもらってるぺよw

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:43:58.78
和歌山はマウス解析って、なんで今頃してるんだろうね。

生物学を愚弄しているほどの突飛も無い結果になったんだから、光るキメラ
マウスが出来た時点で、コンタミや違う細胞使ってしまったかなど当然論文書く前に
疑って、第三者機関に解析してしっかり結果確かめるべきでしょ。

論文発表して疑惑の画像で世間が騒がしくなって、いきなりもらった細胞が怪しいとか
いいだすって。  コンタミかもしれないし自分の間違いかもしれないし、研究室の他のメンバーがいたずらした可能性もある

あの時、小保方がいろいろ疑われていたドサクサにまぎれて
あからさまに小保方に全部なすりつけようとしていてたとしか思えない。


そもそも写真取り違えで、いきなり細胞すり替えられてるのでは!?とか普通思うかな。

和歌山は記者会見すべき。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:44:01.98
【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(1)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(2)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(3)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(4)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(5)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:44:45.40
>>91
200周くらい遅れてるぞ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:44:51.70
K先生、再試成功したなら名乗りでてくださーい

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:45:02.71
>>86
主張しているる実験ではない画像により実験データを捏造しているわけだが

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:45:30.46
キメラ捏造の報酬が梨大教授だったりして

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:45:48.08
>>94
若山は、今も理研客員としての席があるし
共著者だから当然あると考えられる
関はだんだん自由に発言するようになった傾向がみられる

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:45:56.55
>>45
画像加工技術が上がってるからこそ解析技術も上がってるからなぁ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:45:59.75
>>101
投稿前に解析しようと言ったから笹井によって理研を追放されたんだよ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:23.49
カルト宗教STAP真理教の皆さん
山崎行太郎
https://twitter.com/yamazakikoutaro
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20140417/1397676982
早稲田大学理工学部よ、ハーヴァードと提携して、「STAP細胞研究所」を作り、小保方晴子さんを所長に迎えよ。

兵頭正俊
https://twitter.com/hyodo_masatoshi
兵頭正俊 ‏@hyodo_masatoshi 4月16日
どの面して、かくもしつこくバッシングし続けるのだろうか。世間に起きているのは同情論ではない。STAP細胞は存在するという科学的知見だ。

柴山哲也
https://twitter.com/shibayama_t
本当に捏造なら一流科学雑誌『ネイチャー』が真っ先に掲載を取り消すはず。騒ぎに同誌は沈黙してる
@masayo53 @urutobi 小保方叩きのおかしさは、必死過ぎる人々がいることだ。そんなに未熟な人間の書いた論文なら無視すればよいはずだ。必死過ぎるから、ますますおかしいと気づく。

平野 浩
https://twitter.com/h_hirano
ヤフー!ニュースが実施した世論調査によると、小保方氏の会見に関し、「納得した」が43・9%であり、「納得できなかった」の32・4%を大きく上回っている。
メディアは「女性らしさ」を武器に使っていると批判的だが、冷静に見ればSTAP細胞は存在すると考えるのが妥当である。

大槻義彦
http://29982998.blog.fc2.com/
万能細胞の世界的権威の笹井博士がはっきりとSTAP細胞の存在を肯定したのだ。再三にわたって私は笹井博士の見解をもっとも高く評価することを表明してきた。
 このような流れの中で結果として小保方博士のSTAP細胞発見を評価するようになったので、多くの人びとから『大槻は早稲田閥のために科学の真実をゆがめ、STAPねつ造を擁護している』と非難されたのだろう。

武田邦彦
十分にSTAP細胞の存在を納得できる内容だった。
http://takedanet.com/2014/04/post_3b17.html
すばらしい研究であるとの評価は変わらない。写真の取り違えなどがあったとしても、論文の骨子が揺らぐことはない。実にいい論文だ
http://news.livedoor.com/article/detail/8738755/

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:37.09
>>37
iPSをdhisて無いか聞かれたのに、山中先生は俺の後輩で、教授を譲ってやったとか、延々と演説して
記者を煙に巻いた時の言い逃れの弁。

これが証拠、これについて言い訳してみろ。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4009568141.jpg

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:46.19
うーむ、些細なハゲ派が大挙スレに侵入して暴れてるようだね。(-_-#)

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:53.86
>>96
それってキメラマウスまで作ったのか

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:55.02
>>8
「2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。」

これさぁ、正確には、
「2008年09月 ハーバード大へ4ヵ月のショートステイのはずが1年半滞在。」に書き換えだろ。

上教授が「小保方氏がハーバード大へ『留学』というのは学歴詐称に近い」って言ってるぞ。
文春によると、ハーバードの日本人研究者コミュでは不思議なことに誰もオボの名前
聞いたこともなく知らないんだと。

>>9
「2011年03月 ...無給客員研究員。給料はハーバード大から『?』」

だよなぁ。。。未確認情報すぎる。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:54.91
>>69
もう全部「写真はイメージです」ってキャプションつけたらいいと思う

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:46:55.55
>>85
笹井の指令だなこれ

つまり実験内容の捏造であることを隠蔽しよと自覚の元に行われている

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:47:39.39
takta913って些細の下僕研究者だったのか

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:47:57.40
>>109
山崎静子の見すぎw 教授の人事は異動する半年以上前には決まってる。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:48:15.17
>>114
ハーバード大に問合す猛者の修験を待とう

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:48:19.71
>>109
笹井が絡んだのって、最後の1ヶ月だったっけ
その前にいくらでも時間あったじゃん。笹井が絡んだときはもう実験はすべて終わってただろ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:48:28.56
>>109
契約の関係で若山は2012年4月以降は理研以外に就職する必要があったでしょうが

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:48:40.55
捏造派はもはや感情論だけしか言えなくなっちゃったwwwwwwwwwwww

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:48:59.27
石井はもう会見しないのかな
最終調査報告だったからもう調査は終わったって事なのかな
なんか釈然としないね

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:49:23.08
ハーバード大に問い合わす猛者が現れるのを待とう

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:49:42.06
>>120
笹井が絡んだのは1年間
何が最後の一ヶ月なの?
捏造?

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:49:43.18
若山さんは今日中に何らかの反論しないとマズいのにな

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:50:05.51
博士論文の流用が問題というよりその中身じゃないの?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:50:32.67
takta913は些細からネット工作と情報収集を命じられてただろ

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:50:40.53
>>120
笹井だけは本当にとばっちりだったな

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:50:41.47
笹井が若山の解析を邪魔したんなら
端っから捏造だって知ってたことになるな
こぇーーーーーーーーw

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:50:44.88
832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 14:35:58.07
●N論文テラトーマ捏造疑惑

笹井の捏造加担(捏造を知りながら論文を書いたこと)の
裏付けとなるのが 【N論文テラトーマ捏造疑惑】

このことを報道機関の記者が、第三者機関の専門家に取材し
公に報道することを提案する。
------------------------------------------------------
【N論文テラトーマ捏造疑惑】 は、
画像取り違え、特許申請改竄疑惑とは違う問題。
------------------------------------------------------
組織学的にテラトーマとは認められない写真を
ネイチャーで使用しているということだ。
------------------------------------------------------
記者は、 分化誘導、組織に詳しい専門家へ取材にいくべし! >>636

取材・報道のポイントは、
●本来のテラトーマ写真とN論テラトーマ写真の違い
●分化誘導の証拠となるテラトーマ写真の示し方(下記URL参照)
●ネイチャーの写真は、何に見えるか?正常組織ではないか?
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/ktakahashi/?page_id=11&lang=en

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:01.86
和歌山先生に圧力をかけ言論の自由を封じ込めてるのですか?って理研に聞きたいね

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:06.69
>>125
笹井が会見で言ってたじゃん。少なくとも1年では絶対なかったぞ
最後の論文を書くところだけ手伝ったって。そのときにはもう実験はすべて終わってたって
会見ではっきり言ってたけどねえ

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:11.51
>>118
だから?
1年間あるだろ

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:14.26
>>14
早稲田コピペ祭りも面白かった

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:21.62
捏造派の馬鹿はこの点を不思議に思わないの?
最初のネイチャー論文に理研は一切関わってないということ
俺を辻褄の合わない特許論で擁護する国士お馬鹿と一緒にするなよ
俺は小保方さんの存在を擁護する

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:51:49.34
852 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 12:07:59.16
>>829

この人の論旨、昨日の笹井会見とかなりかぶってる
笹井にかなり近い人だろう


STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
http://togetter.com/li/638530

539 自分:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 11:18:38.06
ここにも来てたしTwitterでも頑張ってたよね

http://www.cdb.riken.jp/sasai/

346 返信:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 14:08:35.05
>>311
ネイチャー共著者 高田望
http://www.lifetechnologies.com/jp/ja/home/communities-social/NEXT-Forum/Interview/interview-vol12.html

662 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/04/17(木) 14:55:25.39
>>533
こんなのもあるよ
共焦点スキャナユニットCSU-W1
http://www.yokogawa.co.jp/scanner/product/csu/csuw1_8.htm

ES細胞のコロニー
画像ご提供:理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 器官発生研究グループ 
笹井研究室 高田 望先生

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:01.85
>>120
笹井が入ったのは投稿の2ヶ月前

あと投稿から掲載までの7カ月間に笹井が何度かnatureとやり取りして追加実験やってデータ出して
論文書き直してるそうだ

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:08.54
>>111
いい加減ひつこいぞ、謝った事をいつまでも愚痴愚痴と女の腐ったような奴だなお前

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:11.51
存在を擁護するってどういう意味だwwwww

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:19.79
>>133
2ヶ月っていってたよ
ただ、natureへの投稿から掲載までの間にnatureとのやりとりがあったはずだから
「2ヶ月しか」というのは違いまっせってことではないの

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:32.59
で、結局理研は小保方の不正を再調査するかどうかの
判断を今週中には出さないのね。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:41.30
>>125
お前、小保方と若山がずっと実験してきた過程の中で笹井クラスが関与するなんて
ほとんどないだろ。2人で実験している間に若山はいくらでもマウスの解析なんか出来るに決まってるだろwww

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:49.98
>>136
俺も小保方という人間の存在は捏造じゃないと思うよ
テレビで200回ぐらい見たし

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:50.37
小保方さんが存在しない疑惑があるのか

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:53:59.47
>>136
差し替え画像が、米国仮特許に使用されているのをどう説明するの?

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:54:06.77
>>133
騙されてるバカがいるwwwww

2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月 笹井、論文の協力を開始。追加実験組立て、論文再構成
2013年03月 若山ラボ終了。
2013年03月 小保方「細胞リプログラミング研究ユニット」リーダー、5年契約、マンション住
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。
その間複数回リバイス
再実験
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日、STAP細胞を記者会見で発表 30日、ネイチャーに論文が掲載

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:54:32.60
小保方さんの存在は否定しない

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:54:53.97
>>138
2ヶ月まえだったっけ。すまんかった。でもその前に若山がマウスの解析なんか
いくらでも出来たわな

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:54:59.06
些細が、論文投稿前に和歌山が光るキメラマウス解析しようっていったの
阻止しようとしたってほんと?
それソースあるの。 噂話はあてにならん。

和歌山、マジで会見しろ  自分の身を守るためにも

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:19.47
>>143
ずっと実験してきたのは笹井だよ
1年間もリバイスに付き合って実験指示統括してる

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:31.48
小保方さんはみんなの心のなかで生きています

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:43.79
>>128
今湧いてる些細擁護ってtakta913なの?死ぬほど頭が悪そうじゃん(-_-#)

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:44.82
>>139
会見では謝っていないじゃん。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:50.39
>>125
笹井が最終段階の2ヶ月だけ関わったって会見で言ったのをさらに縮めてんだろ
ホント、ありとあらゆることを捏造するよね
捏造しないと擁護できない時点で終わってるって自覚持てばいいのにねえ

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:52.36
>>120
その数ヶ月の後から今まで年数が経ってるが
その間は何もしてなかったと?

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:55:57.59
>>149
無知
>>147

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:56:22.46
小保方さんってホントは存在しないのさ、あの人はカナダ在住の無名の女優さんだよ。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:57:18.07
>>114
上は笹井のライバル岡田と灘と東大の同級生だからな
援護射撃してるだけ

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:57:18.25
>>158
http://i.imgur.com/wLJRSmf.jpg

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:57:21.79
>>151
じゃあ、笹井がノートも一緒に見てんじゃねえの。一緒に実験してるのなら
小保方がノート書いたにしても横で笹井は当然見てるわなw
どうなってんだ? 笹井もまともにノートなんかつけないやつなのか

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:57:22.84
些細って給料いくらなんだろ
5千万くらいかな

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:57:49.56
こいついくつだ?中坊にしかみえんw
http://www.lifetechnologies.com/jp/ja/home/communities-social/NEXT-Forum/Interview/interview-vol12.html

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:58:06.82
ネズミのサンプルを検査するのは悪いことではない
これに因縁をつけるのは捏造したのがバレるから

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:58:17.82
笹井が投稿直前しか実験に関わってないとか責任逃れするから
ロバート・ゲラー先生がお怒りでしたな
Natureは何度もリバイスがあるだろって

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:58:32.32
>>138
些細は追加実験をやってない、やらせたかもしれないが
stap幹細胞→キメラは2011年11月が最後なんだから投稿後の追加実験にその実験はないだろう

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:58:43.42
2013年4月以降の小保方の上司って誰?

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:58:59.31
笹井氏は記者会見で、あらゆる科学的質問に答える見事な質疑応答をこなした上で
STAP細胞実在仮説に対する有効な反証仮説がないと主張していたが、
以下のURLで示したように反証仮説は存在する。
science-basara.com/column/clone-2/

また、記者会見で あそこまで緻密な理論武装が出来ていたにも関わらず
小保方が見せた画像の切り貼りはあまりに稚拙だった。このギャップを
説明可能な仮説は以下URL
science-basara.com/column/clone-2/
しかないのではないか?

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:59:31.64
>>119
>>159
無知過ぎ
語学短期滞在で留学ですらないことはスレ1から出てる

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:59:42.98
>>117
こいつ笹井研のTakataじゃね?ってツイと2chで言われた直後にアカ消して逃亡したので
本人には確認できていない。
極めて確実性の高い仮説にすぎない。

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:59:46.93
前スレで画像加工はペインタだろうとって言っている人いたけど、
最終報告書によれば、PDFからword変換したらグルーピングが解けて、
テラトーマの画像で黒塗りを貼り付けて隠していた文字が見えたということだった。
だからPDF文書内でテラトーマの画像はjpgまで変換されてないということになる。

PDFを調べてみると、以下のツールが使われていた。

pdf:Producer "Acrobat Distiller 6.0.1 (Windows)"
xmp:CreatorTool "3B2 Total Publishing System 7.51n"

xmp:CreatorTool "Adobe Illustrator CS5"
pdf:Producer "Adobe PDF library 9.90"

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 15:59:58.28
>>151
上さんの言うように、そろそろ内部告発が出てきそうだな。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:00:08.35
若山さんの第三者検査の結果に知らんて絶対言うだろうなw

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:00:24.31
>>165
リバイスが入ったら言いなりに訂正するしかないぐらいがっつり来るよw
それにすぐに掲載される。

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:00:51.69
>>169
ホテル滞在費をハーバードが出してるかどうかを知りたいんだ

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:01:13.13
>>103
それはこのスレでは「遅れてない可能性が濃厚」という意味。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:01:22.52
若山「ES細胞とSTAP細胞は見分けがつかない」
笹井「ES細胞とSTAP細胞は大きさが違うので見分けが付く」

丹羽「死細胞とSTAP細胞を区別する方法は今のところない」
笹井「死細胞とSTAP細胞は試薬等で区別できる」

とりあえずこの認識のギャップの解釈を教えて欲しい

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:01:35.87
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
前例からいって6〜7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける
ことになると思います。」

(談・サイエンスライター大朏博善氏)

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:01:47.56
>>175
バカンティに雇われてたと笹井は言ってたよ

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:02:11.66
理研内部情報だと頻繁に小保方ラボに笹井が出入りしてたっていうのに
いったいオボと笹井はラボでなにをしていたんだかなw

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:02:15.84
>>155
しかも二ヶ月というのもNature論文提出前二ヶ月で、時系列で見ると
1年になるというトリック。

なぜならば、例の論文はNatureから何度も突き返されて書き直して
1年後に通っている。
最終的には些細が書いてしまったが。この辺をわざと混乱するように
主張したのがこの前の些細の会見。奴が頭いいと思えるのはこういう
小細工をやるところ。

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:02:23.53
>>177
前スレにあるよ
FACSで大きさ選ぶ
酢につけたら小さくなる

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:25.16
>>180
これがほんとなら、笹井もオボのノートくらい見てるだろ
途中の経過とか、どこまで出来てるのかとか
でも笹井は実験はすべて終わったあとだからノートも生データも見てないと言ってたぞ

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:34.57
>>179
それはハーバードが出してるって意味?
それとも私費?私費だと女子医大からのマネーかな?

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:42.78
和歌山さんに理研から相当な圧力かかってるだろうな

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:44.67
>>171
>Adobe Illustrator

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:47.21
>>154 会見ではこんな感じ
で、山中教授には直接誤ったって
でもあれはひどかったからなー

1月の報道機関向けの事前説明会で配 布した資料は、イラストで原理を説明するのが目的。STAP細胞の方が人工多能性幹細胞(iPS細胞)よりも優位で あると強調する意図は全くなかった。京都大の山中伸弥教授をはじめ、多くの人に迷惑をかけ申し訳ないと思っている。

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:03:47.69
>>138
最初の投稿の2ヶ月前ということは関わったのが2ヶ月であることを意味しない
捏造するのか?

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:04:05.74
小保方さん自体の存在が捏造……
考えてみれば、初期報道から彼女の家族、小中高の恩師、友人はほとんどメディアに出てこない
恒例の卒アルご開帳もなし
出てくるのは大学院以降の関係者だけで、博論はコピペ
部下のテクニシャンすら影がない

宮部みゆきの小説みたいだ

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:04:41.79
>>184
それが私にもわからない
バカンティの直接雇用と言ってたからハーバードは噛んでない気もする

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:04:45.37
ケビンとシンデレラプリンセスのペアは、
頭の良いmatureな詐欺師と頭がおかしい未熟な詐欺師の
組み合わせってことだな。

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:05:28.68
>>170
有力な反証仮説が出るまでは信じるに十分に値するね

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:05:33.88
>>120
笹井は一年間変わっているよ。
PIに抜擢した時から論文にも関わってるから。

最終報告書

笹井氏:
*本論文執筆を実質的に指導する立場。
*データの正当性と正確性を自ら確認することが求められていた

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:05:39.13
>>170
笹井さんを嵌めようとしてる奴らが居るってことだよ
しかも理研内部にな

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:05:56.29
和歌山はキメラマウスでき時点で、マウスの検査すべきだったな。
できるはずのないマウスができたんだから、いくら確認してもしたりないぐらいだわ。

詰めが足りないから、今頃になって自分も疑われて大騒ぎだよ。

今頃検査結果がどうであれ、犯人特定はできない。

和歌山の自演てとこもあるんだから。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:06:37.40
この記事最悪だな

【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:06:59.20
教えてほしいのですが、
小保方さんが若山さんに送った細胞がSTAP細胞ではなかったという疑惑については
解明されたのでしょうか?

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:07:32.75
>>186
>>>171
>>Adobe Illustrator

それは編集部のWordからPDFへの変換作業だろ
全く無意味な情報

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:07:33.59
>>183
論文作成に直接関わった者としてかなり問題だよな
ノートや生データ突き合わせて議論してないって
世界中の研究者が呆れているに違いない

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:07:38.17
>>194
笹井と高田の周辺にバカンティエンジェルって居るの?

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:07:44.40
>>178
特定研究開発法人指定はもうないんじゃないのかな
それより予算844億から200億位になっちゃうかもね
些細が原因で悪質との判断かもね

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:08:07.77
>>159
馬鹿じゃねーの

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:08:58.66
笹井氏発言

・小保方はデータが緻密でキチっとしている。(1月30日)

・生データも実験ノートも見てない。(4月16日)

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:09:08.60
>>138
9ヶ月だね。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:09:36.96
ときどきここで休憩

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1397031080/

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:09:45.19
>>171
誰かjpegのexif全部調べたっけ?

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:09:52.44
>>183
小保方が調査委員会に提出したノートの一冊はNature論文のリバイズ用って石井ちゃんですが言ってたじゃん
それらを完全無視して笹井は論文仕上げられるのか?

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:13.60
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
どうしても気に入らないというのがいる以上必須のテンプレだな

まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として2年間過ごすことになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があったと思われる。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。報酬は数億は下らないと思われる。

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:13.99
サイエンス・ライター片瀬○○子=金○○

ウソだと思うだろうが本当です

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:21.68
>>197
第三者に検証依頼してる
結果を発表したらきっと小保方が知らない言い出すだろう

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:23.42
>>180
まんこだろうけどこのスレでは暗黙の了解で審議しない事になってる。
理由はお下劣で生産性の無い議論だからだ。


例↓
些細なハゲどころか些細なチンポ

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:27.77
本物のテラトーマ画像があるというのなら:

1)ネズミとテラトーマの関係が分かるような写真
2)テラトーマの全体像の写真
3)3胚葉が一つの写真に納まっている写真
4)パラフィン埋蔵ブロック
5)その実験のノート
6)切片を切った技師の証言
7)マウスの飼育数の記録

が最低限必要。それでも捏造を否定できるわけではないが。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:28.90
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、利益も膨大になる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
空売りで効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。またこの利益供与手順は、ロンダリングされるので政界工作にも向いており、いろいろと活用された可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
空売り後の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者たちの株価操作による利益掴み取りも終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかが数人の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:10:52.25
>>147
これを見ると、笹井が入ったのは小保方が13年3月にSTAP論文を投稿する3ヶ月前?
笹井が12年12月に入る前に小保方はすでに投稿していてリバイス中にヘルプで入ってきた?
で、笹井がはいって13年3月に投稿したあとも何度かリバイス?

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:11:10.97
関は元々STAPとは全く関係がない。
論文出版後に再現実験やって再現できた!って言って、翌日にやっぱり自家蛍光だった!
って発言したってだけ。
要するに売名のためにこの騒動に乗っかってる。

因みに笹井研とも関係ない。関学だし自由に無責任に発言できるお得な立場。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:07.30
>>207
できる

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:14.70
>>182
「イラストで原理を説明するのが目的」 ← これ優位性を強調するためと言ってることと同じ。
だから、謝っていない。

この方、言い訳を延々とやって自分の正当性を訴えて、ちょこっとつけたすので、本心で謝っているように見えない。
会見すべてがこれ。

「全責任は私にある」と若山のように短く断言せい。

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:26.43
今のところの悪人度
笹井>丹羽>若山 
オボは別格w

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:28.44
>>203
「データを取り間違うなど、管理面では、ある種のずさんさがあった」

データが緻密できちっとしていて杜撰

何が何やら

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:38.31
マウス解析の結果出たら、若山がすり替えた、って言うにちがいない
恐ろしい・・・

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:12:39.57
>>177
>若山「ES細胞とSTAP細胞は見分けがつかない」

酸処理されたESや、FACSで小サイズ選別されたESを手渡されたから見分けがつかない

>笹井「ES細胞とSTAP細胞は大きさが違うので見分けが付く」

平均的な無加工のESサイズの最頻値は酸処理されたSTAPサイズの最頻値より大きい

>丹羽「死細胞とSTAP細胞を区別する方法は今のところない」

核染色剤は細胞膜の穴を検出するが必ずしも死細胞とは限らないから区別出来ない

>笹井「死細胞とSTAP細胞は試薬等で区別できる」

核染色剤で穴あき細胞を除去したと主張する小保方の捏造FACSを見る限り死細胞は区別されているはず

>とりあえずこの認識のギャップの解釈を教えて欲しい

なんの矛盾もない
若山と丹羽は学術的に誠実な言い方をしている
笹井は誤魔化し・責任逃れのためのウソを並べている

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:13:16.01
そろそろ外国人記者クラブの出番かもな
オボちゃん、招いたら喜ぶかも

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:03.18
もう飽きたから和歌山と些細がデキてる方向で話つくれよ

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:29.28
>>208>>213
そんなに広めたいなら自分のブログにまとめれば???
価値の高い文章であろうとなかろうと支持者が増えるかは保障できないが

あんまりしつこくコピペを繰り返すようなら荒らしとみなす

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:35.27
>>199
ノーベル賞級の実験で、しかも数100年にわたる生物学の常識を愚弄するのか
っていわれたくらいの内容なのにねえ。何重にもチェックするよねえ
笹井もアホってかバカすぎる。オボには立場上ノートを見せろとは言えなかったとかwww

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:37.36
若山を飛び越えて指導できなかった、とか普通の社会人では決してできない言い訳。
じゃあ若山と小保方指導について協議・確認したかっていうことだし、外部に対する
説明は、若山さんとの間で指導に関わる連携を怠ってしまった、だろ。

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:47.08
>>222
イブニングドレス着て頭にティアラのっけてきそう・・・

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:52.22
外人さんは容赦ないのを知ってるからオボちゃんは断るだろw

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:14:55.06
オボは来週また自分で会見やりそうだな
泣けば同情してもらえると思ってるから

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:02.29
>>220
確実にな

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:04.23
>>215

理研時代に笹井氏の元部下だったんじゃないの?

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:12.06
>>217
ミスった、
>>182
 ↓
>>187

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:32.22
>>203
ずさんとも言ってたな

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:38.92
>>194
そいつが高田を騙ってtwitterで発狂したのかwww

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:15:45.03
>>215
関はNHKクローズアップ現代にも出演したから売名はかなりできたね

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:09.57
>>221
若山と一緒にされたら丹羽は山口大学とか言い出しそうw

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:12.76
>>222
あるな

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:23.69
>>221
ありがと

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:33.08
>>215
関は、STAP共同研究者ではないが、元理研CDB
http://sci-tech.ksc.kwansei.ac.jp/~seki/Staff.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0202_creative19.html

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:34.25
>>214
13年12月までリバイス実験を統括指揮し1年間は最低でも関わっているのが笹井

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:16:44.48
>>218
3年ちかく小保方と一緒にやってきて今頃になってやっぱりSTAPは信用できないって
投稿したあとに言い出した若山も相当な極悪だろ

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 16:17:13.86
226 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 16:12:25.64 ID:DUVtaiz40
asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
小保方氏の延々と繰り返す詭弁と弁護士の日本に蔓延る残念な右翼・左翼の世論を
利用した戦略に非常に腹を立てています。故に小出しに、詰め将棋をするが如く、
問題点を指摘していきます。まぁここでの私の影響力はないに等しいのは分かって
いますがね(笑)

asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
まーた、「文書」で主張することを「根拠」と小保方氏はいうつもりか?何度もいうが、
「これが正しいデータです」と自己申告で提出しても、それが正しいと客観的に証明
できるものでなければ証拠にならない。刑事裁判の弁護をしたことがないのかな?
小保方についている弁護士は。

asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
理研にも非があると思う。本来、小保方氏の為にも、疑許シ無しゲノムのクローンさん

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:24:28.07
テs

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:24:42.24
お、復帰した

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:25:10.89
>>228
この問題に関する理研の責任や、この問題の黒幕でもある理研の内部の天下りや文部省の官僚にも容赦がないがなwww
おそらくオボからそういうことを聞き出そうとするだろう
つまり理研がオボを懲戒することを決めれば最初の反撃として特派員会見は有るな

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:25:14.10
祝復活

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:25:21.76
治ったか
過去ログどうすんねんこれ
つーか生物ふっとばすとか陰謀論がwwww

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:26:04.97
復帰揚げ

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:26:28.92
>>242
どーでもいいことしか書いてないな
なんでそんなの貼ったの可愛い奥様

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:26:54.98
さっきまで板が死んでたり、今も板表記がおかしいことになってるんだが
何かあった?

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:26:59.92
>>224
この過剰反応のほうがよっぽど興味あるが。自分が気に入らないレスは読み飛ばすだけの2chなのに。
レスの内容が気に入らないから書込み禁止運動とはスゲー
コピペ荒らしの定義も分かってないようだが荒らしが〜というのなら、山のように貼ってあるAAや
小保方さんが8階から〜のほうが普通に言われるところのコピペ荒らしなんだが?
せっかく荒らしを排除してくれるんなら、そっちの撲滅運動をやってくれよw

キミの目には個人の見解だそうだが、「宇宙戦艦」スレとか「STAP戦艦」スレにまとめてあった話で
全体のロジカルな説明として評価が高いからここに貼ってあるだけだと思うが?
この内容がある種の人達にはとってもマズい話なのかな〜?それならなおさら拡散しなきゃマズいから
事情を詳しく聞かせてくれると嬉しいな!

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:27:17.65
>>225
letterの方は、
Corresponding authors: Haruko Obokata, Yoshiki Sasai, Teruhiko Wakayama
だし、articleの方も三番目だもんね。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:28:02.34
その他スレはそのうち復活するかと。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:28:17.86
>>247
スレ3つになってスッキリしたね

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:28:23.34
あれ、過去ログ全部消えた?!
なぜ、こんなマイナーな生物板がこんなことに

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:28:43.98
>>229
さすがにもう欺けないでしょ
今度出てきたら記者も容赦しないと思う

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:28:54.97
>>255
書き込めば復活する

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:29:28.72
セルシードに話が及ぶとマズイ人たちが
理研だけじゃなく生物板まで破壊活動のターゲットにしたようです

ま、理研のほうが2ch生物板より一億倍ぐらい日本にとっては重要ですが

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:29:51.85
>>147
おやおや。笹井もひどい嘘つきってことか?
あきれたもんだ。クビだよクビ。学界から放逐すべし。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:30:15.30
同じサーバ、ai.2ch.net上にある板はみんなそう。
ニュース速報+もそうみたい。
2ch運用情報板によれば。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:30:34.39
>>245
まずオボちゃん自身の捏造に議論が集中するのに?

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:30:57.12
 
【生放送無料】武田邦彦が語る「STAP論文事件その2〜STAP・地震予知・NHK〜」
 
ニコニコ生放送 2014年4月18日 20:00〜21:30
 
http://live.nicovideo.jp/gate/lv175925340

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:31:24.01
庭さんてまだSTAPの再現やってるの?軍鶏のように精悍だった人がヨレヨレの死にかけのメンドリみたいになってシャーレつっついてんの見て凹は心が痛まないのかな

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:32:43.29
>>247
ひろゆきが2ちゃんを潰そうと攻撃してるだけ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:33:31.11
47news (47NEWS)

成人からクローンES作製 韓国研究者ら発表

4月18日 17時40分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/457076113684967424

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:33:51.75
>>251
昨夜から株の話ばっかしてる必死な奴がいるからウザがられてるんだよ
だからコピペの中でもインサイダーとか出てくるとそれがウザがられる
「宇宙戦艦」スレとか「STAP戦艦」スレに行ってやってくれってこった

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:36:30.26
>>254
昔どおりに戻ったよ

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:36:37.00
>>265
>35歳と75歳の男性の皮膚細胞から作製したとしている。
>使った39個の卵子のうち、ES細胞の作製まで到達したのは2個だった。
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041801001714.html

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:36:44.83
●特許出願画像と画像Cと不服申立書

a
http://blog.scienceweb.jp/images/20140406_06.jpg
b
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg
c
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50192.html
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50198.html

aによるとFig2d.2eについて再提出した4画像のうち2月19日にテラトーマの3画像を撮り直したと報告している。
bには不服申立書の中で差し替え用の画像を2月19日に撮り直したと説明したと書いてあるが
cの不服申立書の中でin vitroのα-SMAを2月19日に撮り直したと解釈できる箇所はない。
画像A1・A2・Bはテラトーマ(奇形腫)の画像と書いていて、画像Cはそれを撮り直したと説明しているので
画像Cとはin vitroのα-SMAを除く撮り直したテラトーマ画像を指すものと思われる。
よってbのカラー画像の説明は(in vitroのα-SMAの説明としては)正しくない。

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:36:59.20
>>215
笹井の権力が生きてる時期に再現実験を指令されたが
今では笹井復権は無いと見て反旗
関は元笹井の部下
逆らったら科研費とかで嫌がらせされかねなかった

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:37:15.70
株の話はここな

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:37:43.80
ついにノヨリンにも辞任勧告

「野依氏は辞めるべきだ」“ミスター文部省”寺脇氏が理研にモノ申す
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140418/dms1404181530022-n1.htm

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:37:50.75
テスト

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:40:36.01
>>266
ふーん、株の話をしてるのも特定個人じゃなく自発的に何人もやってるように見えるから、あくまでスレの流れであって
それはキミ個人がそういう話を聞きたくないかどうかには関係ないこと。 普通の議論に対してうざいから消えろとはマナー違反だな。
気に入らない意見も許容する、どうしても許容できないのなら無視するか透明化する、それだけで解決する話なのに
そういう話をしてる人たちを荒らしと決めつけるのは一体なに様、って話だわ

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:42:06.26
>>272
たしかこいつゆとり導入した奴だろ?
戦犯

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:42:25.97
運営が監視してるみたい
今まで見たことのないメッセージが出てきたよ
なんだろう?

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:42:39.13
>>274
証拠も貼れないゴミでループ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:45:25.06
2ちゃんねるサーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/

ai鯖過負荷だね

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:45:25.06
セルシードだけなら「俺たち」は現れないけど
インサイダーの話題がのぼるとすかさず「俺たち」が現れる

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:45:53.15
>>276
どんなメッセ?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:47:01.48
株屋が生物板になんで出入りしてんだw
てか、板全部監視してんのかw

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:47:14.73
さっき生物版、落ちてたよ・・・
最近2ch不安定だよな

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:47:36.09
そろそろ戦艦への矛先も定常化してきたから工作隊も危機感出てきたんだろ
別に「懐疑点」全般のスレなんだからセルシード株の話も含め
事件の重要な要因と疑われるなら、テーマとして問題ない。どんどんやれ

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:47:46.58
>>276
うちも

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:47:49.45
それにしてもオボコ、どんなデータ出してくるんだろ
渾身のデータなんだろうなwww

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:48:28.17
>>222
それはそれで晴れ舞台w

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:48:30.15
STAP論文共著者の責任議論へ 理研の不正防止改革委
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041801001633.html

> STAP論文に関しては、小保方晴子氏の共著者である理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
> 笹井芳樹副センター長らについて、調査委員会は「責任は重大」として、共同研究者の責任を検証すべきだとしていた。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:50:55.37
>>281
あいつらアニメ板にも入り浸るから

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:51:28.72
念のため

■ STAP細胞の避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1394788195/

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:52:11.86
>>284
だから、サーバー過負荷の時に出る表示

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:52:14.79
あたりー!! ai.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:53:08.59
株の話が何故バカにされるかというと、
現時点で何の根拠も無い妄想だからだよ
生物板にもそぐわないし

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:53:11.84
「共著者としてあり得ない」=理研改革委の岸委員長―笹井氏「ノート見てない」で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140418-00000101-jij-soci

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:53:57.09
>>274
1/28に広報があって2/1に株価が上がってるからインサイダーとか言ってるバカは何人目?

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:54:09.64
>>287
実態調査の指摘は出なかったのかな?

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:54:32.86
>>286

セルシードと凹関係リンクで上書きな。ワラ

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:54:53.96
[壊れています]。再読込しても治らん。安価がズレている。

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:55:52.22
>>293
笹井の責任は更に重くなるね

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:57:07.63
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:57:16.95
>>292
いや、若山さんとおぼたかさんは50株ずつ分けたと言ってたぞ
1年後には一株1000万円くらいになってたはず。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:57:27.25
じゃ、笹井も博士号剥奪で

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:57:47.13
のよろんは、凹みたいなのと同じ傘下なんて、考えただけで蕁麻疹出るだろな。

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:58:00.62
>>297
HDDのlogファイルを削除してから再読み込みでOK

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:58:49.02
>>304
サンクス

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:58:51.92
>>295
ハイペースで開催しているということは分かった。
多分、内部調査委員会よりは仕事してる。

第1回 研究不正再発防止のための改革委員会開催
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140410_2/

第2回 研究不正再発防止のための改革委員会開催
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140415_3/

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:59:04.13
>>300
20株だお。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 18:59:08.83
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:00:10.62
>>261
オボのやったことはもう公になってるからな
特派員がいくら質問しても新しいことはそう出ない
一方理研側は出放題www

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:00:18.75
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:00:57.21
>>292
新株予約権の行使とか厳然たる事実がありますなぁ
というか、何故セルシードが話題になるかと言うと
仮説段階()の論文を大急ぎで仕上げて、大々的発表までしたバクチを
些細他数名はどうしてしたのか?という動機の部分を今の所
一番適切に説明出来るから、なんだよね

あ、特定法人指定は、STAP論文無くても十分指定されたと思われるので
動機から除外するよ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:01:28.52
>>310
新株予約権がインサイダー?
キチガイ?

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:01:35.49
凹は内規だけで十分クビにできるけど、些細に出て行ってもらうのは容易じゃないだろうな。
本人は残る気満々みたいだし。

あそこの研究室の子分もデータの捏造に加わってたとかいう話が出てきたら
自主退職の勧告くらいは簡単にできるんだろうけど。

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:01:37.38
>>275
ソースがザコザコだしね
てか、ゲンダイとかザコザコとかしか持ってこれなくて哀れ

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:01:48.95
>>302
一般人には野依より小保方の方が有名になったもんな。
理研といえば小保方、日本の科学者といえば小保方

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:01:52.28
セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。

理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
     たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として    「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
    詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
    堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう(セルシードとは限らないが)。
    (例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い)
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、2chラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
    (おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。2chらーはある程度なれているので変だと思っている。)
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた(ここは生物板だから)ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:16.02
>>313
理研の発表よりは余程信用できる

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:21.84
>>315
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:23.12
>>272
うはノヨリンまで行ったか
怖いなーおいらも詐欺には気をつけよう

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:24.64
>>315
別の板にいけよ工作員

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:41.68
>>292
株の話はメインじゃないんだな〜判ってないようだが。

今回の小保方氏の不正論文全てに関わっていて出身研究室である大和研とTWIns
そこが大きく関わっていて今回のSTAP論文にも細胞提供していたセルシード
そこが非常に怪しい動きをしているじゃないですか!
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/
これ話に大きく関わってるはずなのに何故かまだマスメディアが殆ど扱ってない。
こんな2ch向けの話題は無いじゃん! マスコミが既に騒いでるネタを2chで蒸し返してももはやあまり意味がないわけで。
なにしろ細胞シートの会社の話ですから!これが生物版にふさわしくないのなら、若山が騙されたとか笹井の山中への嫉妬心とか
そういう話のほうがよっぽど生物板にふさわしくないわな。

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:03:48.46
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:04:12.63
>>320
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:04:33.32
一方そのころカッシーナは・・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1397793929/
【技術】マウスの脳透明化 細胞レベルで観察 理研神戸が成功 [14/04/18]

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:04:45.19
ハゲを隠して不正隠さず

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:05:15.01
>>314
野依とかノーベル賞と言ったって
おれは名前知らなかったぞw

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:05:17.93
合成樹脂でガチガチに固まってるサンプルの樹脂を全て溶かして
新たに染色しなおして
全く同じ箇所を全く同じトリミングで撮影したって?
面白いなー


どっち選ぶ?
どっちも不可能だから捏造確定なのに

(a)プラスチックでガチガチに固まってるプレパラート(スライド)の樹脂を全て溶かして水が浸透するようにし
蛍光染色をやり直して撮影する

(b)保存されていたテラトーマを新たにミクロトームで切り出し、その切片のを蛍光染色して以前のスライドとほぼ同一の箇所を探し出して同じトリミングで撮影する

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:05:30.22
obokataって科学業界の公用語になっちまうかもな・・・

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:06:08.64
キメラ?
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから

http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:06:18.42
野依はいい加減にしろよ
まだろくな成果の出ていない研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのデタラメさのところから綻びてしまっただけだ
オボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:06:41.73
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ

酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない

笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ?
ESを酸処理したら小さくなるわ

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:06:49.29
>>114(板312)
>「2008年09月 ハーバード大へ4ヵ月のショートステイのはずが1年半滞在。」に書き換えだろ。
>「小保方氏がハーバード大へ『留学』というのは学歴詐称に近い」
>「2011年03月 ...無給客員研究員。給料はハーバード大から『?』」
既に多くの人々が指摘している
どなたか真相を解明していただけませんか

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:06:52.76
>>300
それが何の根拠になると?

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:07:21.50
>>323
そのスレの2がうますぎる件

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:07:31.54
>>272
>“ミスター文部省”寺脇氏が理研にモノ申す

そいつ、ミスターゆとり教育と言われた元亡国官僚だろ。
ろくなもんじゃないよ。

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:07:37.25
>>322
ヲイヲイ負け犬が定型の哭き声を変えちゃダメぢゃないか!
「インサイダーとか喚いてるバカが時系列を示したことが一度も無い」
だろ?お前の鳴き声はw

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:07:45.28
ボケにまでマジレスしてる馬鹿がいるよ

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:07:56.44
>>330
これほんと?
だとしたらすごいな
酸処理を言い出したのは凹のはずだがそこに乗っかって若山を騙す手口に仕立てた
笹井がすごすぎる

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:00.40
>>279
しかもこのスレの1からずっと貼り付いてる異様さ

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:01.17
>>310
じゃあ現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:02.79
>>311
バカと言っていると痛い目見るよ
あのさぁ、USBに新株予約権の代償として融資してもらった段階で
セルシードはさしたる資産も無い貧乏会社だったわけ
何で融資するの?と言ったら、何か情報貰って無ければ無理だわなと
で、論文発表後のドンピシャタイミングで行使されてた訳

これはもう、STAP論文と特許の件を事前に知っていただろうと
で、インサイダーって勘違いされるけど、重要情報知った会社関係者と
そこから情報受領した奴は株式の売買そのものがダメっていう決まりな
共著者とそこの受領者もアウト、USBも十分対象に入るぜ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:05.39
【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(1)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(2)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(3)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(4)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(5)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:21.81
おい野依
研究不正の再発防止のための改革委員会とかいったい何様のつもりだ?
今回の問題はオボだけの責任だといって逃げる気満々じゃねえか
オボが主犯じゃないんだよ
研究費欲しさにSTAPをでっち上げて特定研究法人の指定を得ようとして失敗したということだろ
お前が主犯なんだよ、それをオボ1人の責任問題に矮小化して逃げようとしてるんだよ
日本の科学界の恥部を世界に広めるな
恥を知れ

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:27.71
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /ノ / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / /        ヽ
                   | /  | __ /| | |__  |
                   | |   LL/ |__LハL |
                   \L/ ‐=・-  /・) V
                   /(リ  ⌒  。 。⌒)  
彡⌒ ミ              | 0|     __   ノ
,( ´;ω;`)            |   \   ヽ_ノ / ノ 全部ハゲのせいにすればよくね?
l r   Y. i| .__        ノヽ  |l!\__ノ リ!|
UHawaii.|j`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
        {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
        ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
         ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
           ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
           ヽ     / | .        ,|  |

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:36.40
>>335
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:08:49.13
>>20
やぼな質問

確かな情報ですか

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:02.27
理研の発表よりは余程信用できる (キリッ

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:14.07
株テンプが邪魔な方がいるんじゃね
スレ立て荒らしが目の敵にしてたのが株テンプみたいだし(笑)
今日はなんでスレ立て荒らしがいないのかな♪

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:16.34
>>340
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:31.71
      .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                    .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
                       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬───―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬── /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __,  些細 i         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:32.21
>>340
じゃあ現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:35.84
■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:44.17
笹井芳樹は小保方晴子さんを切り捨て、STAP細胞を横取りして、何を狙っているのか?
ノーベル賞か?そこまで、日本国民は馬鹿ではない。マスコミの攻勢に負けて、「小保方晴子さん」だけを犠牲者に、
卑劣にも「トカゲの尻尾切り」を試み、自分たちだけは姑息に生き延びて、あわよくば、「STAP細胞研究」の横取り、
独占を狙うという笹井芳樹と理研=京大人脈の陰謀・謀略を暴露せよ!!!

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:09:53.92
>>328
RIKEN edit はもうそうなってるらしいが。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:10:14.96
【野老美紀子氏について】
・下は国際学会発表の成果報告書 マウス排卵卵子のプロテオーム解析
 ttp://www.waka.kindai.ac.jp/daigakuin-gp/gakuseihoukoku-pdf/H20kokusai1.pdf
 近畿大の博士 今32歳前後?

【寺下愉加里氏について】
・InternetArchive使ったら顔写真出た
 ttps://web.archive.org/web/20090711113845/http://www.agri.tohoku.ac.jp/seisyoku/member.html
 2009年でM1、東北大農学 今29歳前後?
・↓は2012学振の特別研究員
 ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h24/dc2/h24_dc2_07_nougaku.pdf
 体細胞核初期化促進方法の開発によるクローン動物作出効率の改善

【矢倉理会子氏について】
・笹井研のスタッフ
・↓大阪市立大理学部 2004年度修士 今35歳前後?
 ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/biol/dbiol/indexdata/students.html
 マウス小腸のcrypt底部で発現しているbHLH型転写因子の単離と解析

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:10:26.17
日本の女は偉いね。
野尻某や片瀬某のような馬鹿な女も掃いて捨てるほどいるけど・・・。
小保方晴子さんが、笹井芳樹記者会見にコメント。
「笹井芳樹先生に申し訳ない・・・」と。あれだけコケにされても。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:10:35.27
>>337
細胞サイズにトリックがあることを笹井は知ってるな
笹井が聞いてもないことを言う時はそろ論理の裏が正しい

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:10:45.95
【松浦公美氏について】
・丹羽研のスタッフ
・↓2006年のインタビュー
 ttp://www.riken.jp/~/media/riken/pr/publications/news/2006/rn200609.pdf
 若山氏も載ってるが、松浦氏の名前は中野明彦氏のインタビュー内にあり 「時田(松浦)公美」との表記
 この時理研スタッフだったのか、まだ学生で共同研究などしてたのか、不明
・中野明彦氏は東大の教授だな。松浦氏も東大出身か?
 ↓は時田性でググって出てきた 中野氏と同じゴルジ関係
 ttps://kaken.nii.ac.jp/pdf/2009/seika/mext/17102/19770186seika.pdf
 ttp://kaken.nii.ac.jp/d/r/50415296
 2009〜2010は九州で、理研に出戻ったのか? 時系列が謎

【野間梓氏について】
・丹羽研のスタッフ
・ネットには情報がないか?
 ※名前でググると兵庫県立医科大関係で同じ名前があるが、そっちはまだ学生の別の人かな 

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:11:02.82
株をNGワードにしようと思って気づいたんだけど
やっぱりあっちの株の話されるとまずいんだろうねえ

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:11:13.02
>>350
別に論破出来るなら、ここで論破したら良いじゃん
つーか、無益な情報なら無視しろよ

何でそこまで情報統制したいんだ?

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:11:29.73
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <笹井さんに申し訳なさ過ぎて   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:11:44.08
>>331
>「小保方氏がハーバード大へ『留学』というのは学歴詐称に近い」

詐称には、TWINsが加担してるよね。
広報誌で「留学体験記」を掲載してるんだから。
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/img/GCOENL01_C.pdf

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:11:59.41
>>334
ゆとりでおぼみたいなの作った元凶。
おまえが言うかだよ。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:12:04.12
笹井芳樹の記者会見が始まりました。さー、どうなるか?
笹井芳樹は、論文執筆に最終段階で参加といい、自分は部外者と。
しかも、研究不正が見つかったという理由で、「論文撤回」と。都合が悪くなると、「ジュニア」(現場)に責任を押し付け、「シニア」(教授)は逃げるという話だ。
現代日本の貧しい思想状況を反映している。
しかも、「STAP細胞は、あるかも、ないかも?」と。
「STAP細胞の存在も曖昧に・・・」。
理研グループと京大山中教授グループとが提携。
笹井芳樹が、「ips細胞からSTAP細胞へ」と高らかに宣言した話は、どうなったのか?
ところで、理研が、STAP細胞の利権を、小保方晴子さんを追い出すことによって、横取りを狙ったとか、
理研の背後に、巨大な資本グループが動いている可能性がある、という説も。
要するに、笹井芳樹は、大きな力に弱い「ヘタレ」だったという話だな。
こういう、東大、京大系の「学者官僚」「似非科学者」が支配する時代は、もう終りだろう。
逃げる男たちと闘う女・・・。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:13:29.90
>>353
>>>328
>RIKEN edit はもうそうなってるらしいが。

どういうこと?

いずれにせよ何に差し替えようとも
「臍の緒と体の明るさが違う」写真など捏造以外に生まれる理由がないからアウトだけどな

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:13:40.20
>>359
せっかく専用スレがあるんだからあっち使いましょう
誰からも文句言われませんよ?


現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:13:44.66
髪の毛むしってやるぜハゲー!!
ブチッ彡 彡 /⌒\
  (◯/ ∩(`;ω;´) ∩ ああっ!
   |    |     |
  /\  しーー-J

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:10.71
>>359
スレ違いなんだからウザがられて当然だろうw
そんなことも分からんのか

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:40.36
    / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | シクシク  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ ━  ━  V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ   < 「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
  |   \   口 /ノ   < ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     

     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | フッ  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ =・=  =・= V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ < 泣き落とし成功♪
  |   \   ∀ /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |    

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:43.22
>>298
とはいえ元凶は小保方に好き勝手やらせてた若山だけどな

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:45.42
小保方は上手に笹井から切られたことをわかっていない。
未だに自分の見方だと思い込んでるから「申し訳なく」涙を流している。
メンヘラの扱いがうまいよ。笹井は。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:50.76
ケツ毛までむしられそうな若山

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:53.01
2ちゃんは雑音当たり前だからテンプにキモいのがあっても平気だが 俺ら さんは気に障ってかなわないようで(笑)

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:14:59.07
>>353
空想虚言症を引き起こす酵素が見つかったら
Obokataseとか名付けられるんかねw

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:15:28.50
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します(同法58条)。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。

1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:17:26.04
それからインサイダーで、よく勘違いしているのか、デマ流したいのか知らんが
「利益を確保することが要件」というのは、これ嘘だから
ざっくり言うと、重要情報を得た会社関係者(取締役など)とそこから情報受領した人間や法人は
「会社の株式売をしたことが要件」というのが正しい
利益を得ようと、損をしようと関係ない。株式売買した瞬間にアウトの規定だからね

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:17:27.88
捏造をやらない限り体と臍の緒の明るさが同じにならないキメラなんて出来るわけないんだよ

今更何をやっても無駄

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:17:31.48
>>370
自分は分化が専門で初期化は専門じゃない
って言ってたのはオボコを切るための伏線だったんだろうな

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:17:33.25
>>365
お前んのは論破でも何でもない言い掛かりだからどこのスレに逝っても相手にされてないんだよ。
日付の話も共著者と関連特許の情報が公開されたのが1/30だから株価がそこで動いたと、とっくにおまいの言ってる1/27夜の第一報の話は意味がないので皆納得してるんだが、なに必死に執着してんの(笑

つかこのスレでセルシードとバイオ株の株価操作とインサイダー、UBS売り抜きの話をされるとよっぽどマズい連中がいることが良く判った。
やっぱこれ重要テーマだは(笑

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:18:05.73
俺ものいさんがノーベル賞を取ったって知らなかった

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:18:25.79
>>370
どういうこと

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:18:47.30
>>356

若山→笹井に交代したとき
笹井は、若山が捏造を知っているか否かを、
小保方に確認しているはずだと思う

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:19:04.85
1/28に広報されて2/1に株価が上がってることをインサイダーとか言ってるバカがいてウケタ

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:19:07.92
セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。

理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
     たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として    「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
    詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
    堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう(セルシードとは限らないが)。
    (例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い)
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、2chラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
    (おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。2chらーはある程度なれているので変だと思っている。)
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた(ここは生物板だから)ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:19:18.18
>>378
相手にされてないのはどっちだよw

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:19:33.96
禿山の話はこっちでやれ

若山先生を「ハゲ増す」スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397785758/

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:14.39
セルシード関連は既にマスコミ規制かかってるだろ
この期に及んで全く報道されないのが不自然

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:44.27
あれ?株テンプレ消したい君は逃げちゃった?
あれは生物板アイドルの戦艦さん絡みだから消すわけにいかんのよ(笑)

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:54.21
>>385
和歌山は関係大有りだろうw

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:54.07
>>383
ピックルみたいな場違いな奴らに「おまいの話は生物板に場違いだからよそでやれ」と言われてしまった件w

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:59.60
>>274
スレ違いを指摘されて何偉そうに開き直ってんだキチガイ

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:20:59.81
規制かけるほどの企業なの?w

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:21:04.87
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:21:16.99
そういう中二っぽい妄想はニュース系か鬼女でやれっての
絶対ここよりはレスもらえるぞ

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:21:18.04
>>370
>>377
小保方としては、笹井も捏造加担しているのだから
理研が、小保方を切るなら、笹井も切るべき、と
思っているんだろ?

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:21:57.17
>>274
おまえ、頭悪そうだなあ

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:22:16.44
スレ違いも理解できなバカが何言ってるんだか

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:22:55.98
むしろ株専用スレに移動しない理由がわからないんだが

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:23:07.49
>>392
株価は無関係と言われているだろう
会社関係者と情報受領者が株式売買した瞬間にアウトなんだよ
株価とは無関係にな

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:23:08.75
>>386
週刊誌にたくさん載ってるだろ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:23:19.91
オボコは頭悪いから笹井の言葉の行間が読めず
裏切られていることに気づいていないと思われ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:23:22.90
お前偉そうに仕切るなよ

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:23:43.74
小保方さんを中心とするSTAP細胞ねつ造問題。
理研の調査結果発表待ち、という状況ですが、実は本当の問題はそんな所にあるのではなく、
別の所にある可能性が。STAP細胞ねつ造問題、
セルシード株のインサイダー事件に発展の可能性もあるのではないだろうか?

 セルシードという会社は、ジャスダックに上場のバイオベンチャーの会社。
しかしながら、赤字が続いて、昨年度末は監査法人から、この会社危ないですよ、
という「継続企業の前提に疑義」という宣言を出されています。
また、セルシード社は、東京女子大 岡野光夫教授の細胞再生技術の実用化を目指して、
そもそも設立された会社です。(岡野教授はセルシード社の個人筆頭株主)

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:24:07.31
>>398
だったらその証拠を貼れよキチガイ
証拠も無いのに喚いてんのか?
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

アフィブログの2/1を信じちゃったんだろ?
その程度のバカに何かわかるのか?

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:24:22.80
>>400

>>394

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:24:31.20
>>313
○○は××で失敗した奴だから言うことは信用できない というのは
笹井や丹羽は過去に業績を上げてる奴だから言うことは信用できる というのと同じだよなー

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:24:57.94
STAP細胞ねつ造問題、先日の理研の記者会見で一山越えたと思いきや・・・、
STAP細胞問題とセルシード社のつながりが指摘されてきています。
下手をすると、最悪の場合は小保方さんやその関係者は逮捕の可能性も?
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:25:34.70
>>405
ゆとり戦犯寺脇にペナルティをあたえられない無能ども

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:26:35.84
小保方晴子STAP論文問題 岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4756.html
STAP細胞問題 小保方晴子,大和雅之,岡野光夫などの利益相反隠蔽
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4765.html

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:26:59.35
ここは少なくとも相手をバカバカ言って信用される板ではありません。
バカはバカンティだけです。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:27:21.51
スレ違い、スレ違いと火消しが来るのが不思議だなあ
博士論文の検証しようという時に、火消しが大量発生したのが忘れられない

些細他数名がSTAP論文の大々的発表を強行した理由
その一つが共著者である戦艦とセルシードではという仮説があるよね
そして、戦艦とセルシードは一切マスコミ報道されていない
後は分かるな?

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:27:33.07
そろそろ株価操作疑惑テンプレに難くせつけてるやつ放置しとけ。
こいつ昨日も別のスレでループしてたけど、見た感じセルシード関係者でも烏賊関係者でもなく、ただのかまってちゃんだぞ?
かまってっちゃんの相手をするのもかまってちゃん

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:27:55.75
Rober Gellerさん、とうとうテレビ出演をされるそうです。

東大、必死だなあ。。。。呆れ

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:27:57.01
ゆとり戦犯寺脇の犯した罪のせいで小保方の数十倍強力なクズが出現するんだぞ

こいつこそ歴史の法廷に立つことになる

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:28:12.37
stap細胞疑惑のキーマンたちによる講演が明日行われます
STAP細胞疑獄の重要キーマンの一人である東京女子医大の岡野光夫教授による講演が明日行われます。
マスコミのみなさんは取材のチャンスです。
岡野光夫教授は「小保方晴子」が2011年にだした論文の共著者です(STAP細胞論文ではない)。
この論文はセルシード社の製品に関する論文で、岡野教授はセルシード社の株の大量保有者です。
論文には利益相反事項の記載義務がありますが岡野教授が株を大量保有していることが未記載でした。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html
またSTAP論文の共著者である大和雅之教授は、岡野教授同様に東京女子医大に勤めていて
セルシード社に関係しています。
stap細胞論文発表に伴いセルシード社の株は暴騰して、その時期を見計らったかのようにセルシード社による
新株予約権の「大量行使」が行われインサイダーの疑いがもたれています
http://kabusyoken.com/?p=9997

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:28:41.78
>>410
キチガイは逆張りしか出来ないもんな
相関と因果の区別もつかない低学歴

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:29:13.78
小保方さんってセンターレベルの生物の知識はあるの?

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:29:47.69
定期預金金利と消費税とセルシードstap高
靖国だなんだと騒いでいた去年の8月13日にセルシードが新株予約権などの公表を済ましています。
確実に10%は稼げるのではありませんかね。生涯平均所得の二億三億なんてネイチャー論文掲載裏情報の一発で稼げます。国民はマイナス3%強制なのに。

公務員と税金癒着ベンチャー以外のものには、増税はさらに3%分所得や資産が価値を目減りする事に他なりません。

800億円の理研のカッシーナや女子医大のセルシードに関して報道せずに、庶民の節約だなんだという浪花節は愚民以下ではありませんか。
明日理研は会見するとか聞きます。前回は震災日で犠牲者の追悼を隠蔽工作に悪用しました。税金暮らしの人間性です。天下りなどご存知でしたらおしえてください。こいつらは税金が上がる方が再生医療予算のように得をします。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:29:57.02
ゆとり戦犯寺脇の犯した罪のせいで小保方の数十倍強力なクズがこれから続々と出現するんだぞ

こいつこそ歴史の法廷に立つことになる

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:30:03.47
>>416
受験してないからなぁw
かなり怪しいわ

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:30:52.17
>>412
とっくに出てる
無知過ぎ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:00.23
>>410
スレ違いの指摘を火消しとか言ってるから
まともなレスもらえないんだよキチガイ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:14.95
>>403
いや、信じていない
その証拠にインサイダー犯罪には株価は無関係と知っているから
だから、あなたの言う、アフィブログが何かも知らない
会社関係者と情報受領者が株式売買した瞬間にアウト、それがインサイダー犯罪だから株価は関係ないよ

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:19.35
>>412
昨日出てたよ。また出るの?

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:28.62
176 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/04/18(金) 19:26:16.12 ID:lS6+U/ce0
韓国船沈没
●修学旅行の高校は超反日で有名な高校。済州島の抗日記念館に行き
 竹島は韓国のものと賠償を求める旅行だった。

●船は廃船だった!

 廃船を売却した石川島九州新日立造船 広報のコメント
「劣化が激しく、安全運航の面から廃船が決定していたが
韓国の船会社から「海洋公園に設置するので是非売
って欲しい」と強く要望があり売却した。まさか実際に商用
船として運行、さらには重心が極めて不安定になる増築と
定員20%増、本当にありえない。信じられない国です。」
と絶句していた。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:54.49
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:31:58.30
>>417
お前文章の頭が悪すぎて笑えるな

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:32:14.03
>>403
お前もいい加減にしろよ
アホの言ってる内容に関してレスしてるのお前だけだ
お前がレスしなけりゃアホも消えるよ

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:32:59.31
>>422
取引したら株価が動くし出来高でわかる
はよ持ってこいよアフィブログ信じ込んだキチガイ

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:32:59.51
STAP2論文 共犯まとめ

小保方晴子       (理研 ユニットリーダー) 1,2
笹井芳樹        (理研 副センター長) 1,2
米村重信        (理研 室長) 2
丹羽仁史        (理研 チームリーダー) 1,2
門田満隆        (理研) 2
高田望         (理研) 2
野老美紀子       (理研) 2
寺下愉加里       (理研) 2
ムナザ・アンドラビ    (理研) 2
若山照彦        (山梨大学教授) 1,2
大和雅之        (東京女子医科大学教授) 1
小島宏司        (ハーバード大学) 1
マーティン・バカンティ (ハーバード大学) 1
チャールズ・バカンティ (ハーバード大学)1,2

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:33:05.47
せるしーどの細胞シートにはお酢は入ってないのね

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:33:06.44
>>326
>>269を読め。「全く同じ箇所を全く同じトリミングで撮影した」ってのは
in vitro αSMAの比較だろうけどそっちはそもそも撮りなおしていない

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:33:19.28
ギャラリーの方へ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Tと猿STAPのKが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:34:04.28
ってか理研の取り下げ勧告ってネイチャー2本とも?

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:34:04.66
この騒動で得をしたのは自説を日本に宣伝できたバカンティとセルシード株関係者だな。
あとの連中は目的を果たせず未遂って感じ RT STAP細胞論文捏造 
単独犯説には研究者からも疑問の声上がる│
NEWSポストセブン news-postseven.com/archives/20140… #postseven

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:34:22.95
インサイダーはあくまで疑惑。
事実があり、大手マスコミが確証を得、
報じられて初めて世に出るわけだ。

ここでだべってる限りはほとんど影響力もないし、
そもそも事実がなければこれ以上広がることもない。
必死に否定しなくてもいいんだよ。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:35:01.72
RT @hirokagi: 科学者の手を離れる。
RT @1484h: ウソかマコトか、こんな話も出はじめたんね・・・
>STAP細胞ねつ造問題とセルシード社、最悪の場合は小保方さんやその関係者が逮捕の可能性も? |

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:35:26.63
>>421
別にレスは必要ない
ここに書くべきと思う情報だから書いただけ
信じる、信じないは閲覧する人間に任せるよ
相手を罵倒するのは自由だが、過去に博士論文を検証しようとした時に
盛んに反対し、罵るレスが出たと思う。似てるなあと思っただけ

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:04.29
>>431
染め直して撮り直したと小保方も笹井も会見で明言したが?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:09.98
シナリオとしては

1 理研特定法人化
2 小保方ノーベル賞(あるいはニアピン)
3 iPS予算から多くを横取り。
4 下村早稲田大臣肝いりで、早稲田医学部
5 戦艦とかが学部長就任、庭笹とかほかも教授就任。学部長持ち回り。
6 「文部科学省特定戦略再生医療特別区独立なんとかこうとか」を作ってシモ派の議員がたかる。
7 シモ、早稲田で死ぬまで理事。

ってすてきなストーリーだったんだろうなぁ…

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:14.90
>>437
うん、じゃあもう書いたから満足だろ?さようなら

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:33.05
>>162
利権からは、1350万

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:54.34
セルシードはあの日に転換がピッタリ終わった事の方が怪しいよなw
毎日のように5ヶ月転換したのちピッタリ終わったw

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:36:54.58
>>435
だから無駄なもの書いてんじゃねーよキチガイ
お前がマスコミとやらに電話でもしてろ
全く役に立たない
バカだから学術的議論についていけないんだろ?

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:03.76
特許ガー特許ガーで暴れてたアホと似てるなこのキチガイ

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:10.53
野ヨリンは、別に利権辞めたって何てことないか?
辞めた方がせいせいするかも。
ノーベル賞持ってるんだし、どこにでも席はある。

すると、残るに残れなく公算大<些細な禿げと凹りん

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:12.45
まあ独立したらしたで資金確保で金満を許せる方が生き残るだろうけど。
ハーバードのBWHも大きな病院のようで、日本企業とも共同研究しまくってて凄い。
ここと細胞シート工学やってる東京女子医大、そしてセルシードを結びつけたかったんだろうね。
STAP細胞という企画で。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:24.64
しかし、一見、笹井は上手に切り抜けたように見えるが
実はものすごく大事な科学者としての信用、人間としての信用を大きくなくしたんじゃないか?
些細自身、ものすごく理研に残りたいのもわかるし、理研も笹井を手放したくなさそうだが、
笹井の残る理研に果たして価値があるのだろうか?

今後何か発表しても「ああ、あの笹井ね(こいつは信用ならん)」と業界人すべてから思われるんじゃないのか?
それで科学界で生きていけるの?

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:41.80
>>437
似てるなぁ程度の頭しかないから低学歴なんだろ

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:43.57
お前さ、このすれを仕切ろうとするの止めてくれない

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:37:50.90
>>435
きみ、頭悪そうだね
精神病も入っるのかなあ

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:38:20.24
オホホ嬢が200回、成功といったのは、STAP【現象】が発現したことか。
STAP細胞ができた〜!と大騒ぎしたのは、勇み足だったという感じ。
問題は、ネイチャー誌に投稿前にそれぐらいのこと、専門家なら、わかっていたでしょうに。
やっぱり、セルシード社の株価操作が目的か?

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:38:22.50
>>439
元々途中でバレる前提のシナリオだろ
捏造でノーベル賞はねーわ

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:38:35.36
>>438
だから染めなおしたのはテラトーマな。in vitroのほうは染めなおしてもいないし撮りなおしてもいない

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:38:43.39
>>428
新株予約権の行使自体が事実だな
情報知っているUBSのな
別にそれは取引高などの事実を示さなくても事実だが

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:38:52.43
独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長)
凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び
株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は
「株式会社理研ジェネシス」
の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、
理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。
株式会社理研ジェネシスの設立は、
オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる
...

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:39:06.21
>>443
>>450
こいつら、なんか都合悪いの?

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:39:39.57
>>447
笹井と共同研究とか御免だろ
下にも誰もつきたがらない

部下見殺しにする武将に命捧げる武士が居るのか?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:39:52.60
ここはセルシードスレかよ
NGワード登録したわ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:40:12.11
小保方←時間を稼いで何かを待っている模様
バカンティ・小島←猿と犬でSTAP細胞を作った
大和←10年以内に臨床試験

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:40:37.85
>>456
え?
馬鹿そうだから、そう書いたの
なんか、きみ、必死?

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:40:46.02
>>166
若山を邪魔にしてたから、キメラを頼むわけには行かない。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:40:53.14
情報提供窓口
  証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

◦相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報

◦証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、 経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、金融商品取引業者等に関する情報

http://www.fsa.go.jp/sesc/koueki/koueki.htm

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:40:53.96
マスコミがSTAP騒動で熱狂的に報道したのは、セルシード社の株を彼らも持っていたから、
一儲けしようとしていた疑いが持たれている。
記者たちも共犯関係にあったので、ねつ造がバレ、株価が上がらなくなったので、
ヒステリックな扱いになったのではないか?とネット民は分析している。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:41:20.09
>>457
このたびのSTAP細胞に関する業績を評価して
データを見ずに論文だけ書くお仕事を担当してもらえばいいんじゃない

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:41:21.00
>>432
解説ありがとう

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:16.77
>>433
Kがかなり妙なことをやってると思うけどね。裏方に徹しているようだが。ヴァカの
意向を忖度して、ボスもびっくりするようなことをやってるかもな。凹は自分の意思
でやっているとは思うが、ある程度振りつけているのもこいつだろう。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:24.49
些細ってホントにノーベル賞に近い男なの?

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:31.64
おさるのSTAPみたい〜〜
みせてコジマちゃん

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:31.91
「小保方」博士号もなく、うさんくさいアメリカの教授の言うことなど、信用できない。
セルシード株との関連はどうなっているのか?
そもそもバカの言ってるSTAPの作成方法と、オボが書いてる作成方法って、違うのでは??

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:32.36
>>463

根は深いでそ。政治家が騒がない。特に野党がw

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:37.28
>>454
証拠と日付と内容貼れよキチガイ
貼るとウソがバレるからやれないんだろ?

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:37.62
         /''|..│'' ̄ ̄ ̄''| |\
        /   .| |//.    .| |//\
.   γ '⌒|| // |: .| 彡 ⌒ ミ, | |/. .:||⌒ ヽ
   (´-ω||//  | |..(     │ |  .:||ω-`)
   (, ⊃||/ / |_彡 ⌒ ミ_.| \  ||⊂  )
   ⊂,__ )||/    (´・ω・`).   \||(____,⊃
      |\.     (     ).   /|
      |  \     uーu'  /  |
     'γ''⌒ヽ.| .| ̄ ̄ ̄ ̄| | 〆⌒ ヽ
     (   -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.| | (ω-` )
     (  . ⊃∩(     )∩|⊂    )
     (_(__,).| .|__(.   .)_| ..|/(_)___)
               (__人,__)

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:40.00
セルシードの新株予約権とSTAPの問題は確かに非常に危険な匂いがするが
証明するの難しいぞ

日本の証券取引等監視委員会は個人に厳しくて法人に甘いからな
しかも今回は著者たちがSTAPは虚偽ではないと言い張ってるんだから

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:42:53.58
まともな人にキチガイとか馬鹿とか言ったら駄目でしょう

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:09.37
>>456
お前が頭悪い低学歴だという事実に何か間違いある?

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:39.47
専門板とはいえ総合スレみたいなもんだし
学術と関係ない話なんか散々でてんだから
株の話するやつがいてもいいだろ
必死に否定する暇があるなら
考察でもして新事実を出せば流れはまた戻ってくるよ

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:43.29
>>447
全然上手く切り抜けられてないし、科学者からは完全に見放されたよ…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

478 :いんきんたむし:2014/04/18(金) 19:43:47.44
小保方氏が早稲田博士論文(Muse細胞の追試?)からの写真流用問題
◎1回目ーーー若山研  2012年ネイチャー投稿論文(没)
◎2回目ーーー研究員  2013年ネイチャー投稿論文(採用)
2回も流用して、故意ではないとは、さすがSTAP教信者の面の皮。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:49.52
セルシード、セルシードとあまりにうるさいからチャートを見てみた
STAP発表の時に2割位上がってるな
しかしその後直ぐに落ちてるな
仕手株なら売り逃げによる下落ともとれるが、それほどのことは無いだろうからな
インサイダーが有ったとしてもけっこう損をしてそうだなw

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:57.63
セルシード株を絡めるのは難しいように思ってるんだけど、どうなのかな。
STAPの特許には東京女医が入ってるけど、セルシードは直接は関係ないように見えるんで。
(でも思惑は当然入る)

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:43:57.78
仕手株って殺人も出るくらい怖いよね
ここにくるインサイダー否定の人らの言葉遣いもヤクザみたいで怖い

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:44:14.93
>>464
>>>457
>このたびのSTAP細胞に関する業績を評価して
>データを見ずに論文だけ書くお仕事を担当してもらえばいいんじゃない

英文校正会社立ち上げたら売れるかもなぁ?
それっぽい写真・ポンチ絵・口頭説明でNature投稿してくれる

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:44:49.82
結構、大きな組織の中では力のある権力者・誰もが認める知者っていうのは
のらりくらり生き延びるもんだよ。
まぁ、その大きな組織がそのエリートを切らないと決定した場合、
しばらくは謹慎扱いになっておとなしくしてるが、時間が経つと皆忘れて
エリートに擦り寄るようになる。

理研が些細を守りぬく気か、世論が些細を見過ごすかにかかってるだろ。
今の段階ですでに些細には人徳がないことがもれ聞こえているが。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:03.61
>>479
1/28に広報なのに2/1の出来高語ってるキチガイだから話にならないよ

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:06.62
STAP論文も過去の細胞シート論文も、セルシード社の絡みで利益相反関係を記載する必要があったのに、
二回とも記載しなかったのは何故ですか?
個人的には何とかセルシード社(共著者の大和教授、細胞シート論文共著者の岡野教授)との関わりを記者さんに突っ込んで欲しいです。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:13.25
>>440
いつ来て、どのように書いても自由だな。掲示板は
君が発言する自由があるように、他者にも発言する自由がある

戦艦だけ、マスコミに引っ張り出されないのは不思議だな

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:47.06
普通に考えろ、最も得をしたものが真犯人筋、ってのは事件の基本

若山は得したか?してないよな
笹井は得してるか?一見切り抜けようとしてるが、いずれにしろこの先は厳しくなったよな
理研とか理研の天下り官僚は?文科省は? アドバルーン打ち上げて特定法人化で利権ウハウハ?そんなのもともと決まってた話で、むしろ厳しくなったよな。
バカンティ研は? よくわからん。だいぶ疑われているが、べつにもともと米国内ではそういう扱いだしな。メンバーがインサイダーやってたなら大儲けだし。
セルシードは? 儲けたかどうかは知らんが、とにかくUBSに全て売り抜いてもらって、だいぶ危機的状態を脱したよな。女子医大も岡野先生もこれ倒産したら責任問題だから、だいぶ得した。
インサイダー情報知ってた人たちは? 株価の上下動で間違いなく大儲けしたな。
大和氏は? 死んじゃってたら損だけど、どっか生きてるんならまちがいなく株で儲けてるよね。この人の今までの行動原理からすれば。
小保方さんは? まあ研究者としては死んだけど。。報酬もらってやってるんなら、10億ぐらいもらって高跳びなんじゃない?

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:54.93
>>445
今やめるのは名前に傷がつくから嫌だと思うぞ
野依もヘタ打って逃げられなくなってる人間の一人だ

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:45:57.75
>>473
マスコミが騒がなければ逃げ切りかもね
今回の事件はマスコミが無能なせいで真相究明は進まないわ
黒幕に逃げられそうだわでどうしようもないな

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:14.55
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

◦相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報

◦証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、 経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、金融商品取引業者等に関する情報

http://www.fsa.go.jp/sesc/koueki/koueki.htm

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:16.62
岡野教授、今回のSTAP細胞論文の執筆者ではありません。
しかしながら、STAP細胞の実験は、東京女子医大 大和雅之教授が発明した
セルシード社製の細胞を利用して成功した、ということになっています。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:28.47
>>476
新事実がスレ番1から全く増えてないからゴミは消えろと言われてんだよ
周回遅れの情弱が恥も知らずにバカ晒してるだけ

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:44.32
>>486

こればっかりは本当に病気なんじゃん

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:45.47
>>476
わはは!!!!
考察すると新事実が出るのか?
凄いな!
科学を超えた神秘の奇跡だな

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:46:57.47
STAP細胞問題 小保方晴子,大和雅之,岡野光夫などの利益相反隠蔽
2014-03-06 雑学・情報
 STAP細胞ネタは出し尽くし…のつもりでしたが、小保方晴子STAP論文問題 岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火の件で補足。JuuichiJigen(11jigen)さんのブログ見ていたら、私が思っていた以上に利益相反系の話がたくさんありました。

 直接的にSTAP細胞と絡むわけではないものの、岡野光夫東京女子医大教授の件だけでわんさか出ています。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:47:06.65
若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。

記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。

若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐にしまっておいて↓の声明を出すべき。

ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。

声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。研究者としてそれが私の使命だと思う。」

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:47:15.42
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:47:15.64
>>476
STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:47:49.37
>>452
捏造でなかったとしても
オボの頭でノーベル賞は難しい

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:48:20.67
>>432
わかりやす! 名解説だわ。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:48:36.91
>>491
情弱バカは黙ってろよ
岡野は大和とともに博士論文指導だろうが
そんなことすら知らない無能が周回遅れのキチガイループ晒してんじゃねーよクズが

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:48:47.11
>>492
そんなもん、嫌なら見るなの世界ですわ

>>494
矛盾点や新たな疑惑が出てくるってことだな
読みとんなよそれくらい

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:48:54.73
さすがに生物板でも
インサイダー=騙して値を吊り上げて売る
だけじゃないことくらい知ってから書けよ
一般常識なんだから

今回は2013年9月3日の新株予約権が重要なんだろ

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:49:20.82
>>487
大体正しいと思う
今回の騒動を起こして、最も得をし、かつ一番隠れているのは誰だろうか

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:49:43.89
>>502
新事実無いことすら認識出来ない低学歴キチガイは消えろ
お前のバカを自慢するところじゃないから

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:49:45.32
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /ノ / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / /        ヽ
                   | /  | __ /| | |__  |
                   | |   LL/ |__LハL |
                   \L/ ‐=・-  /・) V
                   /(リ  ⌒  。 。⌒)  
彡⌒ ミ              | 0|     __   ノ
,( ´;ω;`)            |   \   ヽ_ノ / ノ 全部ハゲのせいにすればよくね?
l r   Y. i| .__        ノヽ  |l!\__ノ リ!|
UHawaii.|j`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
        {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
        ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
         ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
           ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
           ヽ     / | .        ,|  |

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:49:50.39
スタップは要するにデモンストレーション、つまり陽動だ。
さまざまな角度から切り込むべきだ。
研究不正のみならず、様々な問題が内包されている。

理研が時間稼ぎしたがっているのは、どう対処してよいかわからないからだろうw

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:49:54.18
>>476
アドバイスですよ
明らかにニュー速や鬼女のほうが盛り上がる話題だからね
この文系君も、そもそも科学者の話を見にこの板に来たんでしょ?
ちゃんと住み分けたほうがどっちにとっても良いよ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:50:02.32
和歌山はキメラマウス作ったときになぜマウスの解析しなかったんだ。
できるわけのないものができた、ありえないことが起こったのなら、論文出す前に本当かどうか
解析するのが普通だろ。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:50:22.81
小保方さんが時間稼ぎしている理由わかるか?

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:50:51.70
2011年のNature Protocol誌の論文

内容:(株)セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するもの
小保方晴子博士:第二著者
岡野光夫教授:論文の共著者。(株)セルシードの関係者。有価証券報告書(S0008294)によると東京女子医大の岡野光夫教授は2010年12月31日の時点で、当社株式138,000株と新株予約権1,010個を所有
大和雅之教授:論文の(株)セルシードの関係者

これは前回も出てきた論文ですね。「”金銭的利益相反は無い(The authors declare no competing financial interests.)”と宣言してい」たようです。
 "利益相反事項(論文出版により金銭的利益を得たり失ったりする可能性のある企業の社債や株の保有など)は、論文投稿の際に開示するべき"とされています。利益相反行為そのものより隠蔽するのが悪いという話です。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:50:55.13
>>502
出たw嫌なら見るなwww

邪魔なもんは邪魔だと言われるもんだ
それが嫌なら書き込むなw

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:50:55.70
>>503
新株予約権がどうかしたか?
インサイダーにあたらないと論破されたら
今度は知りもしない単語で誤魔化しか?
はやく証拠を貼れって言ってんだよキチガイ
スレ番1から新事実増えてねーのに無知過ぎて知らないだけだろうがクズが

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:33.51
>>467
無理だな
今回のことで無理になったんじゃなくて元々無理だ
会見の様子にそれが出ている
いくら賢いと言ってもノーベル賞受賞者のレベルから言ったら小賢しい部類

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:38.15
>>488
株の話はよくわからないが、この件を最大限利用したというのは大いにありうる話だが、
それを目的にすべてがでっち上げられたとは思えないな。

そういう考え方はむしろ問題を矮小化するし(研究屋にとっては金がすべてじゃない)、
かえって面白さを削ぐな。

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:41.10
>>479
高値掴みのド下手が騒いでるだけ。
ほっときゃいいよw

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:53.10
>>502
わはは!
曖昧にして多義的な表現を読み取れとは
何開き直ってんだ!
オボカタなみだな

「読み取ってよ、私、悪意なかったもん」

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:53.79
だれかれかまわず「キチガイ、キチガイ」と噛み付く人狼

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:51:58.98
>>511
だからどうした?
Natureに言っとけよ
何の罰則もないのに法律かなにかと勘違いしてたんだろ?

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:03.46
どうにか株の話に持っていきたい工作員がいるのな

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:27.88
>>513
むしろ論破されていない
新株予約権がどういう仕組みか、十分知っている
インサイダーの定義もね

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:49.56
●2011年のTISSUE ENGINEERING誌論文

内容:セルシード社の関連の深い細胞シートに関する研究の報告
小保方晴子博士:第二著者
岡野光夫教授:責任著者。セルシード社大株主で役員

 しかし、岡野光夫教授らは論文中において、金銭的利益相反を否定しているようです。マズいなぁ、これは…。

 以下も同様。

●2010年のCirculation誌論文

内容:セルシード社に関連の深い細胞シートに関するもの
岡野光夫教授:共著者。セルシード社大株主で役員

●2009年のJ Clin Invest.誌論文

内容:セルシード社に関連の深い細胞シートに関するもの
岡野光夫教授:共著者。セルシード社大株主で役員

 最後のものは小室一成教授グループの論文みたいですね。STAP細胞論文での疑惑が出る前の不正疑惑論文界のスター的存在だったようです。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:51.61
432 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 19:33:19.28
ギャラリーの方へ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Tと猿STAPのKが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:56.27
>>521
定義に従って証拠を貼れ
貼れないのは存在しないから

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:53:51.65
663 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 21:40:32.80
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

てっぺんはかなり薄いね
サイドを伸ばしててっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用いスプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる。
俺はその方法で凌いでる

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:01.82
>>523
>>523
>>523

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:23.79
セルシードと女子医大は
小保方か細胞シートの論文に関わってるんだろ?
徹底的に論文調べるべき

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:26.99
>>269なるほどやっと分かってきた
今年2/19にテラトーマ画像を撮り直したなら、じゃあネイチャー論文が掲載された1/29より前に『正しい実験をして正しいテラトーマ画像を撮ったのか?』と調査委員会に聞かれて、
小保方はネイチャーに論文が掲載される以前に撮った『正しいテラトーマ画像』を出せず、実験ノートにも記録が無かった。
どう考えても実験をしてないのに、つじつまを合わせるために別の実験の別の体組織のテラトーマ画像を貼った=捏造です。本当にありがとうございました。

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:30.80
余りにも酷いから晒します:
501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:48:36.91
>>491
情弱バカは黙ってろよ
岡野は大和とともに博士論文指導だろうが
そんなことすら知らない無能が周回遅れのキチガイループ晒してんじゃねーよクズが

たった3行の中に、情弱バカ無能キチガイクズ

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:35.84
>>521
最初のレスで条文と物証を貼れないのは無知だからだな

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:54:52.74
なんで場違いなネット工作会社の人達に「それはスレには場違いな話題です」「そういう文系の話は文系の板でやってください」「セルシード株の話なんてこの板にくる人には関係ない話ですから出ていってください」
と仕切られなきゃならんの?w

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:55:00.59
鯖落ちから復帰してみれば何なのこの流れは?
takta913 くんや些細な人は株もやってるの?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:55:03.87
STAP細胞に関わる国際特許(WIPO Pub. No.: WO/2013/163296)

小保方晴子氏ら理研、チャールズ・バカンティ教授らのハーバード大学医学部ブリガム&ウィメンズ病院、大和雅之氏の東京女子医科大学らが共同で出願中のものだそうです。

 "Natureグループの雑誌では、このような利益相反事項(論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合など)は、論文投稿の際に開示する義務が"あるものの、これが例によって「金銭的利益相反は無し」と明記。
Natureの規約の”Personal financial interests(個人的な金銭的利益)”の項目に違反しているようです。


あと、大和雅之教授の件でも補足。ツイッター途切れるくらいならいいじゃないと思うのですが、私が前回追記したものの他にも欠席している学会があるようですので、合わせ技で心配なことに。ひょっとして行方不明状態なんですかね?

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:55:23.06
逮捕まだですか

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:55:51.54
>>513
いや俺はセルシード絡みは怪しいが証明するのは難しいから
ここで議論しても仕方ないし生物板ではスレ違いだと思う
でも生物板では「インサイダー=騙して値を吊り上げて売る」だけだと思ってる奴が
多く見えるのが恥かしいと思ったから>>503のように書いた

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:55:56.22
>>488
例えばさ、
来週早々にでも、連休を待たないタイミングで、

”一連の混乱を招きましたのは、ひとえに私の監督なんたらカンたら・・・”

で引く、タイミング送らせて、一年とかまってる間に、
仮にも他所から引責問題が出たりしたら却って面白くないとオモタ。
引くなら今が一番かっこいいよ。
凹と笹禿の首が手土産にできるし。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:56:23.54
>>487
動機からの犯人の絞り込みには「得をしたかもしれない」という人間も入れるものだろw
全く抜けてるじゃねえかよw

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:56:49.51
>>535
条文と物証貼れないバカは黙ってろよ

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:57:33.87
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /ノ / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / /        ヽ
                   | /  | __ /| | |__  |
                   | |   LL/ |__LハL |
                   \L/ ‐=・-  /・) V
                   /(リ  ⌒  。 。⌒)  
彡⌒ ミ              | 0|     __   ノ
,( ´;ω;`)            |   \   ヽ_ノ / ノ 全部ハゲのせいにすればよくね?
l r   Y. i| .__        ノヽ  |l!\__ノ リ!|
UHawaii.|j`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
        {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
        ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
         ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
           ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
           ヽ     / | .        ,|  |

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:57:37.00
>>513

インサイダーだろう
どう見ても

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:57:58.21
>>412
せめて昨日のスレくらい読んでこいよ

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:58:00.07
>>531
小出のネタとしては興味深くていいけど、こうも連レスでゴリ推しされると反発も買うのでは?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:58:31.43
>>540
条文と物証貼れないのは無知だからだろ?

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:58:50.03
武田のニコ生独演会、始まるよ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv175925340

電波浴しようず

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:58:53.33
>>516
発表で上がったのを見て飛びついていたりしたら悲惨だなw

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:58:59.42
>>269

> よってbのカラー画像の説明は(in vitroのα-SMAの説明としては)正しくない。

と思うだろ? でも不服申立書の5節にはこんな風に書いてあるんだ:

> 再調査において調査の対象となるべきは、現に存在する画像B、C(調査
> 委員会にも提出されている)が、生後1週齢のマウス脾臓由来の細胞を酸
> 処理することにより得られたSTAP細胞が用いられた分化細胞及びテラ
> トーマの免疫染色データの画像であることの確認である。


> 分化細胞及びテラトーマの免疫染色データの画像である
> 分化細胞及びテラトーマの免疫染色データの画像である
> 分化細胞及びテラトーマの免疫染色データの画像である

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:59:04.88
>>538は全く他人の書き込みを読まずに脊髄反射ばかりしてるから
どうやら単なる荒らしだな

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:59:17.44
いまは必死なのが2人くらいいて、
逆方面に必死なのも2人くらいいるというだけ。
ほっとけばいいと思うけど、
新情報が出るまではこの調子だろうな。
というわけで、お待ちしてまーす(他力本願)

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:59:27.85
東京女子医科大学 大和雅之教授は、(株)セルシード社の株主であり共同研究先

利益相反事項の隠蔽疑惑:
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、
(株)セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は
(株)セルシードの関係者であり、特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書では
この時点で同社株の大量保有者かつ役員でした。このように、
金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い(The authors declare no competing financial interests.)”
と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、彼らの信用を大きく損なう結果となりました。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:59:52.24
今日はこのスレ荒れてんなあ。
本来の住民の禿Dさんたちが
花金でまだ帰宅してないのかあ。

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:01:08.95
>>525
とんでもないハゲじゃねえかwww

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:01:48.42
>>525
些細さんだって被害者なんだと確信できました

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:02:17.32
ギャラリーの方へ2
流れは>>432なんだけど今揉めてる部分はバカンティエンジェルの動機部分なんだ。
この詐欺チームは何故、理研を騙したか。これが生物板ではわかりにくい。
でもお金が動くとわかりやすいでしょ。
だからセルシード問題が浮上したの。
でも貧乏堅物学者が多いから解析困難だったところに変な荒らしが絡んできたんだよ。
名前がよく出る戦艦さんは大和センセなんだけどここでは以前から有名で
今回の捏造騒ぎで行方不明なんだ。
詳しくはググル先生に♪

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:03:08.22
>>467


笹井さんにみたいに非常に優秀でもノーベル賞が取れるかどうかはあまり関係ない
下村さんみたいな凡才でもテーマによってはノーベル賞

笹井さんは優れた仕事をやってるけど、ノーベル賞的な仕事ではない

竹市雅俊センター長みたいな「カドヘリンの発見」というようなわかりやすいブレイクスルー研究がないとノーベル賞は
候補にもならない

ただ頭の悪い早稲田マスゴミが山中のノーベル賞に嫉妬した笹井とかいう構図を作るために思い込んで虚偽報道してるに過ぎない

「新潮45」みたら、笹井は史上最年少京大医学部教授で将来は学長候補だったとかめちゃくちゃなことが書かれてた
笹井さんは再生医科学研の教授で医学部の教授ではないし、学長とか普通やりたくない仕事だろう

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:03:18.94
これで些細と和歌山には「ハゲをどうしても治したかった」という動機が加わったわけか

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:03:32.60
>>535
インサイダーとかの定義とか犯罪性とかはここでやる必要はないのは同意。難しい話はいらないし
裏を取る数字も証券監視ででもなきゃ取れないんだからここでやっても挙げ足取られるだけな。
「悪いこと」で簡単に認定できるポイントだけに絞ったのがこの辺にまとめてあった。この辺だけの話でいいと思う。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397737840/19

このスレでやるのは捏造があったとすればどういうルートでどういう目的かで、目的がわからなきゃ個々の疑惑も1つの話に繋げていけないから
セルシードや大和教授の話もどんどんやるべきだと思う。というか、嫌がってるのはその辺に迫られたくない連中だけだろう

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:03:34.95
■STAP検証実験は理研の赤っ恥の照れ隠し
STAP捏造事件では,当初から,理研には不審な行動がみられる.
元々,理研は研究不正(捏造・改竄・盗用など)に対して,非常に甘く,極力表面化させないで処理しようとする隠蔽体質がある.
今回も,中間報告までは,不正はないとしていたにもかかわらず,世論に押されると,わずか2週後の最終報告では,一転,非常に表面的な調査で,改竄・捏造を認定した.
しかも,調査項目を6項目に限定し,STAP細胞が実在した証拠があるかを検証していない.
これは,どのような意図で行われたのだろうか.
 
恐らく,調査の初期段階で,STAP細胞が捏造(でっち上げ)で,実在を示す生データが残っていない事に気がついたのだろう.
これでは,さすがに隠蔽しようがないので,理研の傷を最小に抑えるため,研究不正を論文の不正に限定し,日常の研究不正(STAP細胞のでっち上げ)にまでは拡大させない方針をとったのではないか.
 
その仕上げが,検証実験という欺瞞だ.
まず,STAP現象という言葉のトリック用いて,内容を拡大解釈する.
.  STAP現象 = 物理的・化学的刺激によるリプログラミング
そして,物理的・化学的刺激を拡大解釈して,物理的・化学的に可能な全ての処理を含める.
. ・重力,遠心力,圧力,熱などの力学的な処理
. ・無機/有機化学的な処理(遺伝子操作,菌・ウイルス・微生物による処理などを含む)
. ・電磁気的な処理
. ・放射線による処理
. ・その他の処理
 
この定義に従えば,iPS細胞や乳酸菌による初期化も,STAP現象の一種になってしまう.
これで,STAP現象は存在したとの結論になり,理研の研究の正当性が主張できる.
小保方に騙されて,在りもしないSTAP細胞の研究に税金を注ぎ込んだ,と非難されなくて済む.
そうそうたる理研の先生方が,揃いも揃って,ハーバードブランド小娘のSTAP詐欺に引っかかったとは,恥ずかしくて言えないのだろう.
 
理研の不審な行動の真意は,主に,偉い先生方に赤っ恥をかかせなくない,ということだろう.
(もちろん,組織防衛と個人的保身という側面もある.)
いわば,理研の赤っ恥の”照れ隠し”のために,千数百万円を使うのだ.
 

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:03:51.56
>>269
>>546

で、画像B,Cについてはこんな風に書いてある:

> 画像B マウス脾臓由来細胞を酸処理により得られたSTAP細胞からの画像
>
> 実験中に撮影したマウス脾臓由来細胞を酸処理することにより得られた
> STAP細胞からの奇形種形成の免疫染色データの画像。2012年6
> 月9日に撮影されたが、フォルダの日付は7月となっている。

> 画像C 撮り直し画像
>
> HE染色に使用したサンプルと同じ切片から取り出したサン
> プルから、2014年2月19日に、再度、画像を撮影した。
> これは、データの正確性を確保する目的で、念のため撮影し
> たものである。

つまり、不服申立書をそのまま解釈すれば、
画像Cに含まれていることになる。

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:04:03.79
>>536
笹井の首を手土産にできたらそれも有りだな
しかしそれは出来ないだろう
本人的にも環境的にも
するなら理研の改革に通じる形にしてとなるが
官僚が黙ってないだろうな

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:04:07.15
>>521
あんたがセルシードの高値掴んで大損ぶっこいたのよくわかったから
もうどっかいけよ。
ここで騒いでもあんたの金は返ってこないし、みんな興味ないからw

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:04:09.46
2012年の小保方・若山N論は却下された。
この却下と言う屈辱を受け入れることで、若山は不適切な論文を書いた責任をとったと言える。
しかしその後、武市の指示で些細が余計な新N論こねくり回し、結果としてアシがついた。
却下されたデータを吟味せず、まして補足実験をするわけでもなく、
2カ月ほどで書き上げたとするなら、科学的根拠なき流用・捏造である。
この件はすべからく他家市些細の責任に帰する。

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:04:20.86
理研は全部のノートをチェックするらしいよCDBに限らず全研究所の

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:04:29.64
ハゲを隠して不正隠さず

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:05:18.30
スレの最初っから株がらみの話題がでると汚い言葉で反応してくるし
「俺ら」といってたから複数人でスレを監視してるみたい

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:05:42.36
つーか 動機不明の事案はまずカネの流れを洗うのがセオリー。
公的資金、研究費、株式、贈収賄いろいろある。もしもこれが
事の真相ならまず理研は終わりだね。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:06:33.40
>>546
>画像B マウス脾臓由来細胞を酸処理により得られたSTAP細胞からの画像
>実験中に撮影したマウス脾臓由来細胞を酸処理することにより得られたSTAP細胞からの奇形種形成の免疫染色データの画像。
>2012年6月9日に撮影されたが、フォルダの日付は7月となっている。

それだと画像Bの説明との整合性がとれていないな。
弁護士がアレなのは確定。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:06:45.56
終わるのは理研じゃなくあっち・・・

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:07:08.18
>>525
かもじつければいいのに・・・

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:07:49.61
>>567
連座してるなら丸ごと起訴されるでそw

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:07:58.54
>>556
>このスレでやるのは捏造があったとすればどういうルートでどういう目的かで、
>目的がわからなきゃ個々の疑惑も1つの話に繋げていけないから

そんなことこのスレでいくら話し合っても分からないだろw当事者じゃないんだし
セルシードの話の方がドキドキするわ

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:08:03.52
>>556
そういう意味で、>>526とかはかなり重要な疑惑かも。サマーリンみたいに地肌を塗っときゃよかったのに。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:08:36.51
>>554

ESの第一人者としてのiPSへの嫉妬はあるんじゃないの?

あとノーベル賞は政治もあるから。のよりんなんか長年にわたってくれくれ運動してたってよ。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:08:51.94
>>561
せやな
実験がどうであれ、もうこの時点で
捏造と呼べるような状況になっていると俺も思うよ

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:09:18.10
>>369
若山は自首したから無罪w

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:09:37.45
>>394
対若山であればそう思ってそう

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:10:17.67
このカッパおじさん、
経歴が凄いんか知らんけど、
今じゃ中学生にもバカにされてんぞ

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:10:48.96
大和は髪の毛ふさふさだから「STAPでハゲを治す」組ではないな
大和の動機が分からない

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:10:53.14
このスレ、すげーな・・・・

もう昔の面影がほとんど残ってない
PART100ぐらいまではまだ生物板っぽい人達がそこそこいたのに・・・・

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:11:05.86
>>510
●証拠作り
●言い訳作り
●細胞そのものが捏造ってことにまだ触れられたくない

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:11:24.22
>>576
どっちのカッパおじさんだよ
光ってるほう?隠してるほう?

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:11:34.42
>>576
ケツの青い厨房はひっこんでな。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:11:39.29
>>572

笹井さんの専門はESではなくて、組織分化の原理の探求でしょ
ips細胞から網膜を再生して移植する計画を進めてるわけで
笹井さんにとっては使う細胞がESかipsかはどっちでも同じ

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:12:35.42
>>573
だな
捏造と言うならオボのいい加減な画像の使用よりも
笹井の論文自体のでっち上げの方がはるかに重大だ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:12:36.40
>>578
擁護厨はどう見ても1スレ目からの古参兵

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:13:01.27
>>558

ちなみに画像Cに含まれていないとすると、
「正しい画像」が無くなってしまうのでその時点でアウト。

なので「すいません勘違いでした。昔撮ったやつでした」って感じで
不服申立書を修正しなければならない。

でもオボちゃんも笹井氏も会見で2014年2月に撮り直したって言っちゃってる。
どうすんのこれ?

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:13:03.90
裁判になれば理研は勝つよ。そのくらい弁護士は分かってる。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:13:40.35
>>578
人が増えたから薄まってるな
けど建設的な人はまだいるよ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:14:24.75
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報

◦証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、 経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、金融商品取引業者等に関する情報

http://www.fsa.go.jp/sesc/koueki/koueki.htm

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:14:36.07
>>583
専門外なんじゃあんなプレゼンでもしょうがないじゃんね。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:14:47.94
武田のニコ生独演会、今やってるよ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv175925340

おまいらも来いよ 電波凄いぞ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:14:52.28
意外や意外
openな方が、笹井さんを非難していて説得力がある。

笹井の「「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
に反論している。
http://openblog.meblog.biz/article/22120086.html

>「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
>という弁明は、まったく成立しない。コンタミは「混ぜること」によって生じるのではない。
>「ほんの少しの微量の ES細胞が混じる」ということだけで生じる。
>そして、そのあとは、ES細胞が急速に増殖するのだ。( → 別項 )
>それは「半日で倍増する」という急激な増殖である。したがって半日ごとにシャーレの半分が捨てられる。
>こうなったら、数日後には、シャーレにあるのはほとんどすべてが ES細胞となる。
>当初に「自家蛍光をする死滅細胞」があったとしても、そんなものはどんどん捨てられて消えてしまうだけだ。( → 別項・コメント欄 )
>したがって、「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」というような主張は、
>それ自体が「実験をやったことのない人の机上の考えだ」ということになる

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:15:18.13
>>583
実は三段論法で書いたらでっち上げ(捏造の捏の読みは元々は「でつ」)
「三段論法とは推論の一つである」byニコニコ大百科

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:15:34.53
>>570

法律考えるならN論よんで↓考える方がよっぽどドキドキするわ


詐欺罪

構成要件
1.一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること(欺罔行為又は詐欺行為)
2.相手方が錯誤に陥ること(錯誤)
3.錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること(処分行為)
4.財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること(占有移転、利益の移転)
5.上記1〜4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:15:35.15
やったね。オボちゃん大勝利!

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:15:36.59
>>591
そいつはもういいよw

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:16:16.95
>>582
なんでiPSディスったんだろうね?

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:16:54.65
なぞだね

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:17:14.35
■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:17:23.35
近藤滋 ‏@turingpattern 4月17日
@jseita 当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
大阪市長なんぞと世界が違う。

近藤滋 ‏@turingpattern 4月17日
@jseita あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:17:39.40
>>596
人の嫉妬というのは思想や理論、技術ではなく人その物に向けられる

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:17:48.72
STAP細胞がガン化しにくいとかいう嘘。あれは絶対だめだわ。
論文内で検証されてないんだから、そもそも比較すら不可能なはず。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:18:25.11
>>563
ヅラ畑さんち〜っす

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:18:33.84
>>578
とにかく
「早稲田のD論」
「セルシード」
「東京女子医大」
「インサイダー」
この辺の話が出るたびに、ほぼ同じ口調で、とても生物も化学の知識もなさそうな人たちが
「話題をなじる」「低レベルな反論でその話題やめろ!と繰り返す」「若山のハゲとか別の話題を始める」「別の話題のレスを1分10レスのような猛ペースで埋め尽くす」
と言う感じで、スレ埋め立て系の工作がスゴいですな。いったいどんだけピックルに金払ってんだと・・

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:19:10.09
STAP細胞の懐疑点 PART314

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART313
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397801839/
STAP細胞の懐疑点 PART302〜312 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125
STAP細胞の懐疑点 PART246〜301 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/118-121
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:19:29.34
>>601

まあ、スタップは仮説なんですよ。まだ誰も見つけてないらしいけどw

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:19:49.35
>>593
今のところ、2しか該当してないけど(あ、まだ確定じゃない)

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:20:12.03
>>601
古いデータでiPSをディスったり
適当なこと書いたり、
発表も捏造だよなあ

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:20:26.29
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報

◦証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、 経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、金融商品取引業者等に関する情報

http://www.fsa.go.jp/sesc/koueki/koueki.htm

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:20:53.21
科学論文は、科学者間の相互信頼に基づいて、基本的に性善説に立っている。



もし、ある論文で、一部でもその前提が崩れたら、その論文は性悪説で見なければならない。
つまり、「いかなる捏造・不正も、その可能性はゼロである」ということを、その論文の執筆者が証明しなければならない。

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:21:03.04
>>578
ま〜ん の人がいなくなったのは寂しい

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:21:10.71
三木も「捏造吹っ飛ぶ」と断言
→故意認定
→画像捏造だったら、三木は弁護士資格はく奪?

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:21:17.88
>>591
>>591
>>591

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:21:27.17
実行犯は、オボ、T下、Kあたりだろ絵を書いたのが戦艦と馬鹿

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:22:10.82
ポエマーは実状知ってるよね

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:22:17.96
>>591
わかりやすい。
死んだ細胞しかいない培地に生きたES1滴たらしたら、そうなるよなあ。

丹羽は「ESとTS」という前提で分離すると言ったが、
些細が「他の万能細胞を混ぜても」と言い換えた時点で、嘘になったな。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:22:49.96
早稲田のD論チェックのときには
荒らしが「11jigenは公安に消される」とか脅迫めいた書き込みで荒らしてたけど
そしたらやっぱりコピペ博士が大量に見つかったもんな

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:23:05.12
【寺下愉加里氏について】
・InternetArchive使ったら顔写真出た
 ttps://web.archive.org/web/20090711113845/http://www.agri.tohoku.ac.jp/seisyoku/member.html
 2009年でM1、東北大農学 今29歳前後?
・↓は2012学振の特別研究員
 ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h24/dc2/h24_dc2_07_nougaku.pdf
 体細胞核初期化促進方法の開発によるクローン動物作出効率の改善

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:24:56.47
>>578
夜中はまだ学問とかそれに関係する話が続くよ
学振とか海外の研究機関滞在に関する話をすると、経験者がわらわら出てくるのも深夜帯

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:25:25.15
>>617
この人受賞式の写真もあったよな

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:25:49.82
いまさらながら、kahoの日記を読み返すと、STAPはほとんどESだということに
気付かされる。ところがLetterのFig2 i では、全然違うところにSTAPがある(試薬
が違うようだし比較対象も違うようだが)。

STAP-SC樹立用にはESを、Lee現象観察用にはpaperどおりCD45を、STAPキメラ
作成用には〇〇を、若山さんに渡していたんだろうなあと思う今日このごろ。

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:26:48.33
若山さんが完全に参っちゃってるらしいな

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:26:50.43
>>561
データ捏造犯は凹でも、論文捏造犯は笹井だよな。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:26:56.31
>>603
むしろその辺の話を出す奴が、
「生物板っぽい人達」からウザがられてるんだよ

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:27:10.77
それはそうと313のスレ番がまた立ってるけど、これを実質314で使うか破棄して別の立てるかどっちか決めて
立てた人は破棄するかこのまま使ってほしいか宣言するなら早く宣言すること。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:27:36.07
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:28:07.42
笹井はネイチャーに掲載指導した張本人。笹井の力無くしてネーチャー掲載は有りえなかった。
ここまで話を大きくしといて、最終段階にかかわっただけとし知らんぷり。
そして、STAP細胞を明らかにしたはずの張本人のはずなのに、いつのまにかSTAPは仮説になり下がっている。
これぞ「忍法早変わりの術」だな。
そして1年後の存在証明できなくても、仮説だから存在するって言ったわけじゃないし、
嘘ついてないでしょ。捏造じゃないでしょって言うつもりだよきっと。
STAPが存在してれば素晴らしい科学者で英雄となるであろう。
しかし、存在が否定され場合、STAP問題をここまで大きくさせた
張本人である。無傷では済まされない、断罪されるべきである。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:30:51.13
笹井芳樹の罪と罰 by週刊現代(仮)

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:31:02.53
>>623
警察のサイバー部隊が工作会社をハッキングすれば
事業体による世論工作の証拠がつかめるって寸法ですねw

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:31:03.61
>>618

だいたい22・23時〜1・2時ぐらいな気がする。
それ以後だと年だから寝ちゃう。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:31:28.89
>>605
本当なんだったんだろあの論文
というかこの騒動冷静に考えて

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:31:29.51
>>591
こうして見ると些細の根拠って穴だらけだな
ES細胞の権威じゃなかったのか

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:31:58.35
>>593
公務員に適用される刑法上の詐欺罪は次の通り

(詐欺)
・人を欺いて財物を交付させた者
・前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者

詐欺罪で告訴することは出来き、下記費用の返還を求めることが出来ると思われる。
捏造論文関係で使われた費用(研究費、本人の人件費、広報活動費、疑惑調査費、検証実験費等)

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:32:23.05
うわ、>>624と思ったらあっという間に314乱立かよ。
>>625がいちばんシンプルなテンプレで立ったのも最初だから、これが本スレだな。
他を立ててくれた人、すみません。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:32:31.19
スタップ現象は仮説である

現象 = 仮説 ってこの人日本人?

何かの現象や理論があって仮説を立てるならわかるが

「スタップ現象は仮説である」ってwwww

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:32:34.20
>>629
うん、もう新年度はじまってるし、疲れと眠気に勝てぬw

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:33:30.49
>>621
笹井とオボが結託して若山に罪をなすりつけようとしてるんだから、もう人間不信になるだろ

まあ、若山に罪をなすりつければ論文そのものに不正があったと認めることになって、論文を撤回しなきゃならないんだけどね
オボは保身を優先して、論文撤回は受け入れて
「私はぁ不正をしてなけどぉ若山先生が不正をしたので論文は撤回しまぁす」とか言い出すのかな?

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:33:37.79
>>585
調査項目にはFig2dも含まれていたけど捏造認定理由に挙げられているのはFig2eの部分だけだから
不服申立の「分化細胞及び」を削除して再提出でしょ、ふつうは。

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:33:49.37
>>293
懲罰委員会だけではなく、改革委員会でも、今回の懲罰について議論されてるんだね。
これからの懲罰の先例となるからだろうけど。

> 東京都内で開かれた改革委の第3回会合後、記者会見で個人の見解として述べた。
>共著者の責任をめぐっては「委員の中で意見が分かれており、
>(中心の研究者と)同等に責任を持つべきという考え方と、
>役割分担に相当する責任という考え方がある。私は前者に近い」という。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:34:39.06
まあ些細の場合、口から出任せのストーリーたてて凹がそれに合わせて捏造してたみたいだから
悪意の捏造指導では無いかもしれん。
ハゲに免じて許す。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:35:09.42
314が3つも立ってるが最先でテンプレがきちんとしている下記を使います

STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:35:14.07
>>636
> 「私はぁ不正をしてなけどぉ若山先生が不正をしたので論文は撤回しまぁす」とか言い出すのかな?

「私はぁ本物のSTAP細胞を渡したんだけどぉハゲが笹井先生をおとしいれるために偽物とすり替えたんですぅ」

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:35:31.45
セルシードの話題が出ると嫌がる人いるんだね
でも捏造も原因は名誉と金じゃないの?
とりあえずオボちゃんの経費がどこから出てるか知りたい

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:35:36.41
まあ、そもそも公知をうみだす組織が捏造したり
ガセ特許を出したりしたら存在価値ゼロだろ?予算なんかおりねえよ?
オナニー研究は自腹でやれやってみんな笑ってますよw

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:35:58.05
研究者の人たちに聞きたいんだけどこの可能性ある?
STAP教祖:C、Y
信者筆頭:O、K
目的:見向きもされない仮説に世界中の研究者を参加させること。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:36:30.16
314が3つも立ってるが最先でテンプレがきちんとしている下記を使います

STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820118/l50

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:36:45.95
>>617
ええ、この人、フィギュアスケートしてたんだよね??

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:36:49.92
>>639
この場合の悪意=故意だから十分悪意です

まあ「山中IPSディスったれ」という本来の意味での悪意もあるかもしれないが

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:37:07.96
>>642
そういうのは古臭い方法で洗い出していかなきゃなんないから、週刊誌とかの調査を待て

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:37:45.79
若山さんがぶったおれたのはおぼ会見のせい

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:38:06.62
「STAPが本当に存在するなら、俺はハゲてないよ」

和歌山

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:38:43.87
若山さんがぶったおれたのはおぼ会見のせい

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:38:56.81
>>650
iPSが存在するなら山中先生はフサフサなんじゃね?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:39:03.98
早稲田はTWinsの延長として悲願の医学部の設立を考えていた。
女子医科はその場合、首都大学みたいに早稲田と合同してより大きな医学部として生まれ変わり、こちらもメリットが大きい。
で、その基本構想のスタートのために、早稲田OBの下山にご協力をお願いした。実弾(未公開株)込みで。
で、その実弾転がしでシモ案件がスタートした。
とかね。あくまでムーミン谷の作り話だから真に受けないようにw

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:39:42.57
>>645は重複荒らしです

314が3つも立ってるが最先でテンプレがきちんとしている下記を使います

STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:39:55.33
オボ「STAPは実在するけど、ハゲが捏造したせいで論文の体裁がおかしくなった」

世間「STAPの実在を証明する役割のハゲが捏造したのなら、STAPは証明されてないやん」

オボ「STAPの実在はキメラマウスで確認済み」

世間「確認が取れたということは、ハゲは捏造していないって事じゃん。捏造犯はお前じゃん」

最初に戻る

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:15.85
>>632

×告訴
○告発

告発することができる者

誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる(刑訴法239条1項)。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う(同条2項)。

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:27.86
>>632
訴訟に負けたら、オボさんは巨額の賠償金を請求されるので、ビビルヨよね。
そうならない内に、不服申し立てを取り下げ、懲戒解雇を甘んじて受けなさい。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:31.07
最後の追記きましたね
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:32.61
奇跡の大逆転キタコレ

http://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi04.gif
弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140418/waf14041815300024-n1.htm

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の代理人弁護士は17日、週明けにも不服申し立てに関する追加資料を理研に提出すると明らかにした。

 代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造(ねつぞう)とされた画像を取り違えて使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

 三木氏は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。

 また、切り張りした画像については、改竄(かいざん)の定義に当たらないと改めて主張する。

 理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち、弁護士らが開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。

 追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。三木氏は「資料作りは詰めの段階。不服申立書で言い足りない部分を補充する」と話した。

 理研の調査委は現在、再調査するかどうかの審査を続けている。当初は今週中にも出される見込みだった結論は、追加資料が提出されるため、来週以降にずれこむことになった。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:35.51
三段論法の一例:
@仮説は→実証データがある
A実証データは→世界の若山研さんが実験して得られたものだ
ゆえに
B仮説は→世界の若山さんが実験したのでリアルフェノミナンだ

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:46.76
>>638
それをやったら事後法の遡及適用になる。
あくまでも今後の同様の問題のために対策を立てるのがこの委員会の趣旨。

まあ委員長の個人的意見っていうのが理研の意思である可能性は高いけど。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:40:57.72
>>652
うん、もうすぐふさふさロン毛で登場するつもりです。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:41:03.04
>>650>>652

ハゲは男らしさのあかしです。
女々しい些細めっ。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:41:13.62
>>630
STAPが存在するから専門家が寄ってたかって火消しに忙しいんじゃん
そんなことだよ、結局はね

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:41:41.95
若山、笹井、山中、みんなハゲ。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:42:13.20
>>659

もっと早くだせよ
遅くとも会見の時までに

なんか捏ねる必要でもあったのかよ

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:42:26.24
>>665
ハゲは優秀だからな

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:43:19.71
>>655

ヒント:世間の興味はもうSTAPではなく、STAPでなにやらだらだら引き延ばしてる
組織とゴネている関係者の背景に潜む闇。転じて、甘やかしてる構造の改善と訴追w

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:43:55.93
>>662
その直前にアートネイチャー株を大量に空売りするわけですね。
よくわかります。

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:43:59.06
小保方さん何か待ってるよな
それは再現に成功した第三者だとしか
迷惑かかると考えているから理研内ではないことは確か
言わないことで理研内部に迷惑かかってるからw
だから第三者は小島宏司医師で間違いないよ

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:44:22.80
>>636
私は不正をしてないけどぉ若山先生が不正をしましたぁ。
だけど結論は間違ってないので論文は撤回しません(キリッ
と超論理を繰り出すに一票

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:44:23.33
再生医療の世界では実用化に十年、ハゲへのフォローは最後で20年先と言われている。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:44:48.06
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |  学歴: 早稲田卒 ハーバード留学
         \L/ 癶  癶  V  所得: 年収800万(家賃補助等込みだと実質1000万)×5年契約
         /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  容姿: 可愛くて巨乳
         | 0|     __   ノ  
         |   \   ヽ_ノ /ノ    おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
         ノ   /\__ノ |    私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
         r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
         {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
         |ノ''::"::::::::::ヽ/::::::::::: r" /
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     /  /  i!  |  | ヽ   ヽ,
     /  /   |  |  ヽ  ヽ、  ヽ.
    /  i   |  ヽ   ヽ   ヽ、 ,ゝ
    |  |    ヽ  ヽ  ヽ  _,ゝ"
    |__|__,.-|_,.-+─┴‐'",.入
      | ____ |  ヽ_,.-‐''"  ヽ

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:45:06.75
正しい画像があるなら、なんでNature投稿したときにそれを使わなかったの?
せめて訂正としてNatureに出すべきじゃないの?

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:45:41.86
>>660
A実証データは→世界の若山研さんが実験したが若山本人により否定された。
ゆえに
B仮説は→成り立たず。成り立つような内容の論文は捏造したものだ。

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:46:06.57
>>670

オボコのいんでぃぺんでんととか第三者の定義はとても変わっていて、
同じ理研のなかま、という意味だったのだよ。すでに判明済み。

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:48:06.90
>>659
これ弁護士が捏造って言っちゃってるのがウケるよね

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:48:14.03
>>621
いろいろなものに挟まれて苦しんでるうだろうなw
まあそれ自体、和歌山にも隠さないといけないことが有るということだが

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:48:26.22
冷静に今までの会見みてれば若山ってのが悪いってわかんだね
オボチャンの涙(´;ω;`)ウッ…
オレは忘れないよ

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:48:41.07
三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか?
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します(同法58条)。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。

1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:49:52.49
三木秀夫法律事務所
http://miki-law.com/

室谷法律事務所
http://homepage3.nifty.com/murotani/

片山 登志子
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=20781

藪野 恒明
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=15722#t02

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:50:07.49
>>676
絶対に違う
あの写真の4人見てみろ
全員STAPに関わっている
その一人が世紀の大発見会見の翌日の1/29に猿からSTAP細胞作ったと説明してんだぞ
1/30には記事になっている
小保方さんが知らないわけない
知っていてスルーするわけないだろ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:50:25.52
>>642
セルシードの話題したい人は
新株予約権の引受先が「セルシード社の未来を信じて投資しました」って言えば済む話なのを
どうやって覆すかのアイデアを示してからにして

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:50:50.02
週明の凹声明?
いい加減凹に振り回されるのはもうやめようぜ。
オオカミ少女だよ彼女は。マスコミが話盛り上げてTV視聴率や
週刊誌の売上UPを狙ってるとしか思えない。

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:51:13.69
>>659
キメラTCRのデータは特許の方で「一応」あるだろ。BCR再構成は、STAP-SCキメラでも検証可能だろ(それが
なくてもCD34由来(もしくはその他のコンタミ)のみ生き残ったと言われてしまえばそれまでだが)。

生物学というのは結構気楽なもんだなwww

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:51:23.06
>>670
インディペンデントの第三者って若山だしょ
若山が速攻で会見日の夜に否定してたが
もう若山と小保方で法廷闘争するしかない

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:51:22.80
弁護士が判断したのか?
小保方が画像準備してたんだよな…

弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140418/waf14041815300024-n1.htm

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の代理人弁護士は17日、週明けにも不服申し立てに関する追加資料を理研に提出すると明らかにした。

 代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造(ねつぞう)とされた画像を取り違えて使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

 三木氏は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。

 また、切り張りした画像については、改竄(かいざん)の定義に当たらないと改めて主張する。

 理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち、弁護士らが開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。

 追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。三木氏は「資料作りは詰めの段階。不服申立書で言い足りない部分を補充する」と話した。

 理研の調査委は現在、再調査するかどうかの審査を続けている。当初は今週中にも出される見込みだった結論は、追加資料が提出されるため、来週以降にずれこむことになった。

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:51:39.77
>>679
あたりまえだろ
和歌山のラボでオボはポスドクだよ、だからオボが捏造常習だってもちろん知っている
そこ知っててさ、ESとすりかえたんだよ、ばれても捏造常習犯のオボのせいになるし、和歌山に容疑がかかることはない
ぜんぶ和歌山のシナリオだわ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:51:43.70
>>680
三木弁護士は会見で何度も倫理上の問題は別にしてと予防線を張っている。
倫理問題は三木さんも感じていると思うが、小保方さんを弁護する立場上、本音は言えないね。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:52:04.28
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:53:37.44
「STAPはReal phenomenonだ」と「STAP現象は仮説だ」ってどういうことだよ

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:05.12
>>688
これが本当なら和歌山って極悪の知能犯じゃん

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:07.33
>>688
期限も守れない理研はだめだ。
第三者機関が調査しないと
理研は他にも不正をしてそうだ。
理研は即刻潰すべき。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:20.22
>>591
いつの間にかマトモになってる?

リー教授のOct4発現話を"偽陽性"とか言ってるのは
言葉の選び方がアホっぽいけど

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:34.47
>>657
裁判では個人は組織に対して弱いんだよな
だから不本意でも争わないという選択もせざるを得ないこともある
日本でも懲罰的賠償とか罰金とかを企業や組織に課して
個人との訴訟でも対等になるようにすべきだな

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:47.03
>>683
話したいといってないよ
セルシードの名前が出ると荒れるねって言ったの
騙された人がその後どうなるかなんて聞いてない

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:54:55.95
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |  学歴: 早稲田卒 ハーバード留学
         \L/ 癶  癶  V  所得: 年収800万(家賃補助等込みだと実質1000万)×5年契約
         /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  容姿: 可愛くて巨乳
         | 0|     __   ノ  
         |   \   ヽ_ノ /ノ    おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
         ノ   /\__ノ |    私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
         r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
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     /  /   |  |  ヽ  ヽ、  ヽ.
    /  i   |  ヽ   ヽ   ヽ、 ,ゝ
    |  |    ヽ  ヽ  ヽ  _,ゝ"
    |__|__,.-|_,.-+─┴‐'",.入
      | ____ |  ヽ_,.-‐''"  ヽ

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:55:45.33
>>695
セクハラパワハラで会社訴えてもまず勝てないからな

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:55:45.33
捏造派が第三者で一番可能性の高い小島宏司医師を排除するのは何で?
やっぱりSTAP猿が世に出るとマズいんだね
それそのものがSTAPの証明だから

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:55:47.32
若山の論文撤回発言後

・加賀屋悟広報室長の3/10談話

理研所属の共著者に連絡した。対応方針を検討していきたい。
現状ではSTAP細胞の本質部分での信頼性は揺るがないと考えている

・加賀屋悟広報室長の3/11の文科省での記者会見

世間をお騒がせし、誠に申し訳ない
研究倫理の観点から論文2本の取り下げを視野に検討している
取り下げの判断は共著者の間での協議を待つとしたが、判断が出ない場合には勧告を検討する
センター内では、STAP細胞の作製再現に成功したとの報告を受けた
外部の研究者にも作製を再現してもらう方針
(再現実験が進まないことから)そう簡単にできるとは認識していない
(小保方さんは最近何をしている?)研究を基本的には進めている
(気落ちしているとか、ろうばいしているとかは?)個人の心情なので明確に答えられないが、一般的に見て大きなストレスになっているかと思う

番外
下村博文文部科学相「論文を撤回して精査し、疑義を解消すべきだ」
 「客観的な調査をして、再度論文を出すよう期待をしたい」
菅義偉官房長官「文科省が理研に対して調査を行い、事実を明らかにするよう求めた」

若山照彦山梨大教授: 理研の小保方晴子研究ユニットリーダーから
11日に「騒がせてすみません」とのメールが届いた。撤回には触れていなかったという。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:56:05.88
>>687

調査委員会「そんなのは不要。あるといった4、5冊のノートを1週間以内にだせ」

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:56:24.30
>小保方さん何か待ってるよな

まだこんなこと言ってるよ、この馬鹿

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:56:25.82
>>689
マスコミ使ったり、引き伸ばししたり、内容のない反論、
調査委員会の半分以上を弁護士にしろとか、
ちょっと如何なものかを思うよ?

科学界本気で懲戒請求でもしないと、科学者はいつまでも通常業務に
戻れない

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:56:35.14
>>687
なんで理研は待ってやるんだろう
不服申し立てから10日以内に判断しなきゃ行けないって
当時テレビでやりまくってたんだけど

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:56:37.51
>>688
理研は延期した合理的な理由を発表しなければならない。
マジでいい加減にしろ。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:57:11.74
>>691
STAPは仮説に戻ったのでこれからSTAP現象をもとに存在/非存在を検証する

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:57:51.73
どうもセルシードの話題を若ハゲ疑惑で埋め尽くしたい人が居るにしても、ひと頃ほどの勢いがないな〜
ピックルは契約縮小されちゃったの?でセルシード有志でやってるとか?

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:58:10.51
>>687
>本来載せるべきだった画像を添付して、
これ調査委員会にもうすでに出してあるんでしょ
ほんと意味不明なことするな

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:58:16.75
>>696
>騙された人がその後どうなるかなんて聞いてない

新株予約権の引受先=騙された人
と解釈するあたり何も分かってないな
あまり無駄に好奇心に走らない方がいいよ

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:58:51.77
>>687
「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」

そのためには、
「その画像が真正のSTAPだという科学的証明」
「一切の故意性はないという証明」
が不可欠だよな。

はっきり言って、不可能だよ

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:59:00.01
オボ謹製の「正しい画像」
誰が信じるのかとw

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:59:04.39
>>692
若山は怪しい行動ばかりしてるから疑われる
マスコミにちびちびリークするんじゃなくてきちんと会見すべきだね

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:59:20.65
>>687
延期の合理的な理由を言わないとなると

理研も共犯だろ。
理研も共犯だろ。
理研も共犯だろ。
理研も共犯だろ。

潰せ。潰せ。潰せ。
解体、解体、解体!!!

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:59:41.74
STAP現象はreal phenomenonであり仮説であるんだよ

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 20:59:56.79
ヒント:控訴審は新たな論拠が提示されないかぎり却下される

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:00:19.46
三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか?
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します(同法58条)。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。

1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:00:39.47
>>708
説明文が付くんでしょw
それかまさか第三の画像なのか・・・
理研に一度提出して却下された画像はもうネットで論破されてるからな

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:00:46.02
まあ理研も再提出された資料が再捏造かしらべなきゃならんから。
でも鈍いよね。
11次元に外注したらどうかね。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:01:29.48
>>659
> 追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。

何これ超受けるwww
一から作ってるんじゃないかぎり体調関係ないだろww

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:01:45.93
>>169
>語学短期滞在で留学ですらないことはスレ1から出てる

「(正規の)ハーバード留学=語学力抜群」と思わせているだろ?

こういう印象操作(平気で人を騙す)をする奴ってことを
援護するおじちゃんおばちゃん達は知らないのだよな。

短期留学者の研究費や出張費(ホテル滞在費)なんてハバドが出すだろか?

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:01:49.40
捏造派にとってよほどSTAP猿の存在が怖いと見える
一気に関係ない書き込み増えるからな

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:02:16.93
茶番に付き合ってる理研も共犯!!
解体だ。
潰してしまえ。

第三者機関がちゃんと調査すべき。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:02:24.15
>>718
もう期限切れじゃって言って断れば良いのに
裁判でも勝てるじゃん

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:02:33.94
>>719
オボちゃんが私は悪くないというポエムを病床でせっせと書いてるんだよ
胸熱

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:02:38.70
>>703
弁護士を半分以上は誤解。
不服申立書読んでみて。

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:02.24
>>720
日本が出すってよ

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:21.82
>>657
刑事と民事をごっちゃにしてる。
詐欺罪は刑事、賠償金は民事。

刑事裁判は、公共の秩序維持の観点から、被疑者が犯罪を犯したかどうか、
犯しているならどれくらいの刑罰が妥当かを法律に基づき決めるもの。
4人の弁護士つけたのはとにかくとにかく刑事は避けたいとのあらわれ。



誰でも犯罪があると思うときは、告発をすることができる(刑訴法239条1項)。

公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う(同条2項)。

理研って公務員なん?

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:27.08
まあCDBの解体は避けられないだろうなあ。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:31.36
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397820311/

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:35.65
>>704
10日以内に不服申し立てをする。
既にしている。

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:03:36.04
>>708
「これが本物です」ってすでに出してあるのにまた本物が出てきたら
それはそれで小保方の体質がよく分かる

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:04:21.76
こいつもし科学の道に戻っても二度と捏造の手は
使えないのにどうするんだろう

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:04:25.43
「(これまでSTAPと呼ばれていた)現象自体は本物(real phenomenon)」で、「その現象がSTAP現象ではないか」が仮説だろ

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:04:50.82
>>708
ホントそう。前に提出したホンモノの画像はホンモノじゃなかってこと?
もうお笑いの領域だな。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:05:00.15
>>732
どこぞの御曹司をダマくらかして結婚するんじゃね

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:05:00.60
>>追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。

博論の下書きみたいだなw

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:05:18.72
>>707
俺が、若山擁護を遠慮しているから。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:05:48.07
>>730
9日以内に不服申し立て提出で
それを受けた理研は10日以内に再調査するか判断だよ
なぜかなかったことになってるけど

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:05:50.26
>>736
後出しじゃんけんで引き延ばす気まんまん

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:12.75
× STAP細胞
○ STOP細胞

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:15.91
>>708
あれは間違いでしたので、こちらに差し替えます。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:16.41
>>682
おぼこがSTAP信じてるならバカSTAPも信じるはず…だよなぁ
でもバカSTAPについて言及してないのは何なんだろうね
本当はおぼこもバカたちを見下してるのか、理研や笹井や弁護士らが制御してるのか

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:17.37
どうせCDBごと無くなるんだから、仮に懲戒解雇にならなくても
CDBがなくなった時点で契約は更新されないだろう。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:28.44
まあ おぼのことだから裁判負けたら三木に逆切れして
所属の大阪弁護士会にまさかの懲戒請求するとかあるかもなw

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:31.76
個人的には和歌山さんはいい人だって信じたい。
でも、発表記者会見の時や、論文撤回の時の目の泳ぎ方は半端ない。
何かは隠してると推察する。
でも、仮に和歌山さんが黒だったとしても、
全部の罪をかぶせるのは、かわいそうだと思う。
何の根拠もないけど、直感でそんな気がする。

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:06:57.05
>>732
だから戻せばいいんだよ
再現実験やらせればいいんだ
一年かけて検証とかおかしいだろ
小保方さん入れることで全部はっきりわかる

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:07:28.29
>>743
でも今日もCDBからCELL出てる。
脳の透明化。これは捏造できなさそうww

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:07:50.97
>>744
ああ、ありそうだ。
ヤツに関わった組織は崩壊する。モンスターだ。
弁護士会は理研のにのまえになる前に、さっさと手を引くべきだ。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:06.50
>>704
そんな規程はない。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:14.81
>>722
一言。

ドクトル小嶋は、STAP大々的発表の直後、脊損のサルが治ったと言った。翌日か翌々日に
ヴァカンティは脊損のサルについて「驚くべき結果が出ている」と言った。

俺はヴァカはなかなかだと思ったね。ドクトル小嶋は修行が足りんとも。言葉を悪用して生きて
いくつもりなら、言葉は正確に使うことだ。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:21.77
>>717
証拠能力ゼロ
オボコちゃんのノートでは立証できないし、パソコンも証拠能力ゼロ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:24.50
オボが「正しい画像」を出してドヤ顔するのか

「コピペじゃないです未出です!!」

何の学術的価値もないがww

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:44.83
>>745
それ言うなら作ったような話でないと言った時のOさんは異常

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:08:50.72
小保方の不服申し立ては時間稼ぎかな
不服申し立てを段階的に提出だと、段階的に調査委員会もずれ込む
何の為の時間稼ぎだろう

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:03.24
再現実験の前に今あるキメラマウスと冷凍細胞とテラトーマのプレパラート検証だろjk

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:36.20
>>747
でも、狸研から出るものは信頼性無いねー

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:36.87
>>730
ごめん勘違いしてた

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:49.50
>>720
>短期留学者の研究費や出張費(ホテル滞在費)なんてハバドが出すだろか?

おぼちゃんはバカンティ教授が直に雇ってるという話が出てるのでハバドは出してないんじゃないか?
バカンティ研究室のSTAP研究については女子医大だ資金提供してるそうだから
その金が流れておぼちゃんにいってるのかな?
元々おぼちゃんの師匠は大和先生だし

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:50.38
>>745
隠してるだろ
「小保方がニセの細胞渡した」と言いたいけど言えず
「ミスが多い論文を撤回したい」と言ってたんだから

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:09:52.69
調査委員会が待っているのは、
1日の最終報告が拙速だったという非難を避けるためだよ。
ここで言い分を十分に聞かないと、またあれこれ言われる。
週明けまで待って、言いたい事は言わせて、スパッと切るのだと思う。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:10:07.52
早稲田の規程が緩いから小保方みたいなのが育つのも仕方ないw

研究活動に係る不正防止に関する規程
http://www.waseda.jp/rps/ore/jpn/rules/rule.html

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:10:14.61
小保方が
「刺激惹起で初期化」というテーマで理研に入り
ユニットリーダーになり、ネイチャー投稿をバックアップした
理研という組織がおかしい。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:10:26.23
若山はいち早く論文撤回した時点でなんか怪しいなとは思ってた
笹井と小保方の会見で更にその疑惑は深まったよね

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:10:32.59
>>746
誰がペテン師オボを信じるんだよw

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:10:59.97
>>754
今この瞬間もオボには給料が払われてるんやで
それを一日でも伸ばしたいんや

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:11:03.39
>>727
勇み足、刑法は罰金か懲役ね。
でも民法でも同じよね。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:11:38.71
>>720

最後のほうにはハバドのバカの病院の麻酔科の研究員(Research Fellow)にはなってる。
留学ビザ切れ、就労ビザ下りず続けら得なくなった説がある。
ハバドがほんとに出張費まで出してたのかはまだ謎。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:11:49.40
>>745
どうせまた失敗だろって思って研究室に行ったら成功だった。

こんな器用な嘘をつける人ではないよ 

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:12:10.59
>>763
いち早くねーよ
次から次へと問題が見つかってただろ
逃げ回ってた小保方や笹井がおかしい

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:12:19.67
>>727
法律詳しいかと思ったら。
素人だったの。

みなし公務員

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:12:21.11
>>748
三木弁護士は、名前を売るチャンスと思っているのかもしれないけど、
CDBだって最初はSTAPは売れると思ってオボを採用した。
似てるよね。
現在CDBは崩壊の危機。
三木弁護士の将来を心配してるんだが。ほんと。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:12:27.62
>>746
絶対小保方拒否すると思うんだよね
本当こいつどうしたいんだろう
サイコパスって向こう見ずだからとにかく今は
「世間からネツジョって思われたくない!
私は悲劇のヒロイン!」ってことしか頭にないんだろうな・・・

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:12:37.97
>>763
ここで若山があやすぃというと工作員がすっ飛んでくる
裁判の証言台に立ってもらいましょと言っておくのが無難。

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:14:28.55
本来期限切ってもいいのに切らずに凹の追加提出とやらを待つふりをしてるんだから
それは逆に再調査が絶対ないことの裏返しだと俺は理解してるけどな。

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:14:33.31
深夜に貼られていた大和、ヴァカンティ、小保方、小島が一緒の写真はインパクトあったな

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:14:39.35
ツイッターでエゴサーチすると「些細が責任のがれ」「若山に押し付け」って意見ばっかり出てきてへこむよね
些細さん

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:00.36
>>761
早稲田の法学部の修論で中央大の教授の論文をコピペしてたり
早稲田卒のノンフィクション作家佐野真一が何十年間も他の作品
からの剽窃盗用を繰り返していたり、コピペパクリは早稲田の伝統芸

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:13.15
>>771
だれかおぼに、「弁護士気に入らなかったら所属弁護士会に懲戒請求できるよ」
って教えてあげて!
おぼにはイカれたファンも沢山いるから、裁判負けたら懲戒請求乱れ打ちかもなwww

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:20.59
博論の執筆に忙しいのか?w

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:29.49
>>777
さすがに佐野眞一を持ってくるのは牽強付会

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:31.83
笹井と小保方にあれだけ言われて黙ってるのは得策とは思えないがな
実際世間は反論も会見もしない若山に不信感抱いてるよ

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:15:39.61
>>621
若山はいろいろところから守ってもらえると思う。
3/10午後に若山が記者会見開いたから、
理研も、文科省も、内閣も早急な対応が可能になった。>>700
若山もグダグダやってたら、たぶん理研の調査委員会の最終報告はまだ出てない。
かなり多くの人が若山の決断に感謝しているだろう。
若山自身の責任については了解した上で。

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:16:16.55
>>756
よりによってグループディレクターが↑田ですしw >>323

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:16:32.37
>>759
鑑定の結果が出るまで待てよ
鑑定すらしようとしない側のアホ工作員さん

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:16:38.11
小保方の周りには屑が集まり
若山の周りには正義の人が集まる

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:16:50.51
>>781
真っ先に会見したじゃん。山梨大学のスチールラックの前で。ハワイのパーカー着て。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:16:57.44
>>761
「悪意がなければ不正ではない」
こんな感じの規程だなw

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:00.72
追加資料は小出しにします
都合が悪ければ下書きとしますw

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:21.85
寺下っていう元バカンティエンジェルさんは今どこにいるの?
理研の小保方研かな?
こいつにも事情聞けよ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:43.58
懺悔のコピペヌードだって

https://pbs.twimg.com/media/Bla4p2_IUAAepO9.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/jitsuwa_bunka_l.jpg

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:52.34
大和先生の患者の役に立ちたいってことばそのままおぼちゃんも謝罪会見に使っていたね

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:57.17
今、武田邦彦が、ニコ動ですごいことを言っているぞ
なんかすげえ陰謀説を言っている

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:17:58.76
>>784
よく嫁
俺は若山を応援してるぞ!

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:18:15.21
>>781
モンスター小保方相手では反論するのも一苦労だと思うがw

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:18:18.02
セルシード資金はバカンティーの研究費にも化けていると考えたら。この事件の背景はすっきりするね。

小保方がゲロったら全員逮捕だぜ。

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:18:39.84
>>786
その人に何を言っても無駄だから

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:18:42.46
>>785
若山研に小保方が居たんだけど

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:18:58.34
飽きたやつは嫌儲のひろゆき祭りに行ってこい

ニュー速(嫌儲)
http://fox.2ch.net/poverty/

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:19:02.87
しかし鬼女の嫉妬BBAは見苦しいな
オボコの経歴に勝てるBBAなんて2ちゃん見てるBBAに一人もいないだろ

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:19:05.66
リー教授が光るとこまでできたというのはどの部分まで?
光る小さな細胞出現→集まり始める→塊をつくる

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:19:51.98
>>765

まあ、理研は労働裁量性だが1日ちょいとでも顔だせば許されるけど
全然ラボにこないと有給が無くなった段階で減給というか罰則あると思うけどw
だから手当ては維持されるけど給料は激減するでそw

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:10.13
>>789
寺下さんはバカエンジェルじゃないよ。顔が違う。何スレか前で判明済み。

というかこの板どうしたんだよ。情弱・厨房・世間知らずばっかりになっちゃったよ。
Dはどこに行ったんだよ〜

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:14.31
>>738
そんな規定なかったと思うけど。

第18条研究不正を行ったと認定された被通報者又は通報が悪意に基づくものであったと認定さ
 れた通報者は、通知を受けた目から起算して10目以内に研究所に対し不服申立てをするこ
 とができる。

5 研究所は、再調査を行うときは、不服申立て者に対し第16条の調査結果を覆すに足る資料の
 提出その他当該事案の連々かな解決のために必要な協力を求めるものとし、不服申立て者が必
 要な協力を行わないときは、当該再調査を行わず又は打ち切ることができる。

6 第2項の審査において、当該不服申立てが当該調査の引き延ばし、又は第21条に定める措置
 の先送りを目的としていると調査委員会が判断したときは、研究所は、以後の不服申立てを受
 け付けないことができる。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:15.40
>>799
大隈先生は明らかにここ見てるだろw

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:47.11
若山さんはまだ何も語らない方が良いよ
相手の出方を待つんだ

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:50.05
>>801
Oct4, NanogのmRNAを検出するところまで。

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:20:50.81
つーかこの騒動
ハゲ山がスケベ心起こさかったら起きなかったよな。

ハゲ山がすべての原因じゃないか。

あんなありえないキチガイを利権にいれて。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:06.74
若山と小保方は懲戒解雇
笹井さんと丹羽さんは減給

こんなところか?

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:14.46
>>777
佐野眞一に触れるなら、立松和平先生も取り上げるべし

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:15.45
「スタップ現象は仮説である。」が意味不明だからな。
そのまま、
本物の現象があるから、それをスタップ現象と名付ける。
ならわかるけど

スタップ現象は仮説()って・・・現象=仮説 だからな。
どういう仮説なんだよ。
詳細にスタップ現象という仮説を説明してほしいよなw

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:36.97
>>799
みぽりんにあやまれ

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:36.99
>>781
論文撤回の3/10記者会見@山梨大学
http://www.youtube.com/watch?v=AUYHFIzMq3c
さらに小保方の会見を受けて取材受けてる。4/10
http://www.youtube.com/watch?v=g7K_PPI_EM8

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:21:37.49
>>673
顔が残念なのよね特に鼻

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:22:00.68
>>804
おおくまってだれ?

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:22:28.95
>>808
若山どこを解雇されるんだよ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:22:56.99
個人的には和歌山さんはいい人だって信じたい。
でも、発表記者会見の時や、論文撤回の時の目の泳ぎ方は半端ない。
何かは隠してると推察する。
でも、仮に和歌山さんが植毛だったとしても、
前部にカツラをかぶせるのは、かわいそうだと思う。
何の根拠もないけど、直感でそんな気がする。

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:22:56.92
韓国ネタの方が面白いし、いい加減こっちは飽きてきたわ。

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:22:59.63
若山が小保方や笹井らにちゃんと確認しないままいきなり記者会見で
もらった細胞がSTAPなのか信じられなくなった、じゃあ、突然それを聞いた小保方たちは
驚愕するわな。喧嘩を売ったのは若山だわ

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:23:01.61
>>814
天国の大隈重信先生に決まっているだろ

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:23:03.70
>>804
学者なのにオードリー・ヘップバーンみたいに美人な人だろ。
女子力ならオボに負けないだろうな。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:23:45.49
Oct3/4の過剰発現は癌化要因。これが結論。
刺激を与えると、Oct3/4が過剰発現してその一部が癌化すると考えたらすっきり解決。
これは万能細胞になるのではなくて癌細胞になる。

また、Oct3/4がGFPが反応するほど過剰に発現した場合はそれが原因となって死細胞になる。

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:23:54.40
>>806
弱って療養するふりをしながら、データが完備するまで待つのがいいと俺も思うね。
凹と消極的ながらSSIが、後戻りできないたわごとをいくつか披露するまで待つべき
だな。俺達の祭りのためにも。

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:01.86
>>818
> 小保方氏とは現在連絡が取れないという

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:02.45
>>810
些細の話が理解できないなら能力不足だからもう諦めろ

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:20.41
俺の黒さ暫定順位(予想)

凹≒和歌山 ≧ 笹井 > バカ >>> その他共著者

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:25.89
>>745
若山さんは自分で脾臓からSTAP細胞を作ったと過去のインタビューで言っていたのに、
疑惑が深くなってきてからは、そんなことを一切言わなくなった。
そして論文撤回を主張。
DNA解析に出したのは、小保方さんが作ったSTAP細胞のみで、自分が最初から最後まで作った物は調べようとしない。
彼が不正に関与したとは思わないが、見ようによっては、説明責任を真っ先に放棄した

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:26.24
ゴーチ事件に例えるなら

ゴーチ→小保方
新垣さん→若山さん
ゴーチ嫁→笹井

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:29.71
         /''|..│'' ̄ ̄ ̄''| |\
        /   .| |//.    .| |//\
.   γ '⌒|| // |: .| 彡 ⌒ ミ, | |/. .:||⌒ ヽ
   (´-ω||//  | |..(     │ |  .:||ω-`)
   (, ⊃||/ / |_彡 ⌒ ミ_.| \  ||⊂  )
   ⊂,__ )||/    (´・ω・`).   \||(____,⊃
      |\.     (     ).   /|
      |  \     uーu'  /  |
     'γ''⌒ヽ.| .| ̄ ̄ ̄ ̄| | 〆⌒ ヽ
     (   -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.| | (ω-` )
     (  . ⊃∩(     )∩|⊂    )
     (_(__,).| .|__(.   .)_| ..|/(_)___)
               (__人,__)

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:30.18
科学VS幸福の科学

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:41.67
>>818
オボの博論からのコピペの方が驚愕するだろwJKww

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:24:48.09
>>815
ライフサイエンス実験施設長
理化学研究所客員主管研究員

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:00.97
もともとSTAP細胞はヴァカンティ、戦艦の案、だからおぼちゃんもヴァカ教授も小島先生も撤回拒否
些細先生は撤回してマイナスからやり直しましょうと言ってる

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:05.05
>>591
これでまたトリックが一つ暴けたな
これは偶然とかうっかりという不正ではないな
確信犯罪だ
これは立証立件しないとダメだと思う。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:12.00
小保方は
笹井が捏造に加担したことを当然知っていて
悪いのは自分だけじゃない、と思っているから
非があっても強気でいられるんだよな

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:47.66
>>802
これだろ
もうひとつ何かの授賞式での写真があったんだけどな
オボコと映ってた人は別人だがな
【寺下愉加里氏について】
・InternetArchive使ったら顔写真出た
 ttps://web.archive.org/web/20090711113845/http://www.agri.tohoku.ac.jp/seisyoku/member.html
 2009年でM1、東北大農学 今29歳前後?

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:54.91
>>834
おぼの脳内では常に悪いのは他人

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:58.57
>>823
そんなのいっくらでも方法あるだろ。こんだけの大問題、連絡が取れないなら
ちゃんと取れて確認してからするのが筋だわ

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:25:58.84
ゴーチやオボコや詐称組は変な苗字ばっかり

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:02.98
笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長
4月18日 20時43分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が18日、STAP
スタップ
細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の発言に不快感を示した。
笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなかった」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を持つべきだ」と話した。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:11.06
>>819
おたく、りばてぃのひと?

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:22.04
オボのプロファイルだと、頼る相手を模索しているだろうなw

「で裏切られたらキレるとw♪」
「大人の世界はそんなものだ。しかし信頼を置く相手も妄想なら悲惨だ」

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:25.50
>>810
こんなヤツだから理解できないのは当たり前

ゲラー「甘すぎる。一度不正を犯した人間のいうことは聞くに値しない。」

会見で矛盾したことを平気な顔タレル彼は信用に足るか?

些細な矛盾

1月
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

3月
「論文書きなおしただけだからデータとか見てない」

STAP細胞の存在を前提にしないと説明できないことがある
非常に確度が高い理由は以下らしい。

1.緑に光る画像
2.光る細胞の大きさが小さい
3.マウスの胎盤が光る


どれも確度が低い

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:39.12
>>837
小保方が逃げてるからクロだとわかったんだろw

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:26:58.37
>>838
おれのガケーおぼかたを一発変換できる

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:27:08.90
>>770
みなし公務員って告発義務あるの?

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:27:59.77
マナーではなく、マターの問題(キリッ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:28:26.86
笹井氏はキメラマウスのTCR再構成に関して「解析が終わっていないので知らない」との回答でしたが、
自身が発明者の一人であるはずの特許明細にはキメラマウスに再構成があったと書かれています(段落0038とFig. 20)。矛盾です。
https://twitter.com/VARDIGA/status/457065340665466880

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:28:32.12
UFOは存在します!
私は200回以上見ています。
見つけるにはコツが必要です。
今は私にしか見れません。

最近の科学者はこのレベルw

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:28:41.11
些細には涙流して謝ってたようだけど一番世話になったのは若山さんだろうが
それを騙し討ちにして罪なすりつけて小保方はもうね

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:28:43.95
「1回しか聞き取り調査してもらってません!
調査が不十分な中で理研が勝手に会見しました!
私の意見を聞いてください!」
そういう会見だったはずなのに
突っ込まれたら、中間報告までに4回聞き取り調査をしてもらっていたとあっさり認める
「でもその後は1回です!」という主張だったのに
理研は2回と言ってますが?と突っ込まれたら、2回だとあっさり認める
計6回聞き取り調査してもらってると思いますが?と言われても
「不十分なんです、本当です」とまだ言い張る。
そういうのが虚言癖という病気なんだと思う。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:28:55.11
>>810
些細な矛盾だよ。わははは

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:06.20
>>839
些細懐古キターーーーーー!!

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:12.71
>>846
幸福の科学はマナーの問題だわ
二人も質問で挙手すんな!

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:24.87
>>850
この時点で理研はもう聞く耳持たなくていいと思う

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:28.01
つか、ゲラーはアメリカ人を突けよなw よくわかってるんだろ?w

「お雇いガイジン風情が何様だと言っている人多数w♪」

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:30.20
>>839
おお,すると補助金適正化法違反(論文の捏造は全額返金の対象)で
些細が50億返還というのも現実的になってきたなwww

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:40.74
女子医大は今どうしてんの
なんの責任もないのか

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:47.76
>>845
みなすってのはそういうことだろ

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:29:54.09
和歌山先生も理研もハニートラップに引っかかったんだ
気の毒に

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:30:30.13
>>852
科学者は、些細な矛盾でも 故意に通せば
未来はなくなるね。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:30:37.62
>>853
NHKも二人質問してなかったっけ?
いや、幸福の科学の質問は小保方の海外流出を心配したりとかファンタジーだったけど。

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:30:41.71
>>848
んで、出てきた写真に切り貼りと、以前別のネタで使ったのが混じってるんだろ

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:30:52.70
>>852
うむ。ちょっと意外だったな。
これ完全に解雇フラグじゃないか。

もともと山中に無能といわれて追い出され利権で閑職していた奴だからなぁ。

解雇は当然か。

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:01.74
ネトウヨは韓国船のほうに行ってるなw

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:04.19
>>821
2ヶ月前はこんな擁護がいたなあ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392484689/338-346
338 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/16(日) 13:21:04.58
>>335
「試薬の桁間違えたからガン化しちゃった。ボスにバレる前に捨てとこう。」

でも捨ててたのはSTAPだった

科学ってこういうことを拾って進歩してきたのよ?

346 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/16(日) 13:25:58.46
>>342
適当にやって作られた死にかけ条件を
全滅と見なして捨てるのが並のピペド
サイエンティストは死にかけに何かあるはずと捨てなかった
それだけの話だろ?

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:28.59
オボコは理研を首になることよりも詐欺罪で告発されることを恐れていると思う
だからイメージを少しでもよくしようと涙の謝罪会見を開いた
でもインサイダーで検察が動きはじめると詐欺罪にまでいくわな

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:40.96
>>797
ば〜か
オボコに裏切られた後よ!

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:47.70
NHK記者は三人だよ
二番目がなかなかよかった

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:50.80
STAP論文騒動の背景を探る:「愛されすぎた」小保方氏
4.18
http://www.nippon.com/ja/currents/d00118/

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:31:56.37
>>852

だって、これだもん

ゲラー「甘すぎる。一度不正を犯した人間のいうことは聞くに値しない。」

会見で矛盾したことを平気な顔でタレル彼は信用に足るか?

些細な矛盾

1月
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

3月
「論文書きなおしただけだからデータとか見てない」

STAP細胞の存在を前提にしないと説明できないことがある
非常に確度が高い理由は以下らしい。

1.緑に光る画像
2.光る細胞の大きさが小さい
3.マウスの胎盤が光る


どれも確度が低い

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:07.77
>>839

笹井に責任を押しつけて、岡野、大和逃げ切りかw

http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

特別顧問 岡野 光夫 (おかの てるお)
岸 輝雄 2012年4月1日 NIMS理事長

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:09.32
>>840
君が「天国の」しか、理解できなかったことはわかった。
甘く見ていた。
この板でこんな言葉使いたくなかったが
ググれカスがぁ!!!

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:09.33
>>863
閑職じゃねーしw
これがなきゃ次期センター長だったんだろ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:20.68
>>863
理研にまだ良心がある人がいて良かった・・・

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:33.61
>>854
弁護士もサジ投げていいとおもう

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:13.87
>>849
若山は3年間も一緒に小保方と実験やってて2年前には若山と小保方で一度
STAP論文出しているのに、今頃になってしかも論文投稿後になって小保方に騙されたとか
もうね。若山バカすぎて話にならねえわ
しかも博士論文の写真だが、本来載せようと思ってた写真の確認もしないうちにこれが理由でとか
ほんとバカすぎるわ

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:25.46
>>839
オボと同等なら責任能力なしってことで無罪放免ですよね

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:26.12
>>812
若山さんちょっと痩せたんじゃないか??
心労がたまってそうだな

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:37.96
だれかおぼに、「弁護士気に入らなかったら所属弁護士会に懲戒請求できるよ」
って教えてあげて!
おぼにはイカれたファンも沢山いるから、裁判負けたら懲戒請求乱れ打ちかもなwww

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:41.27
>>871
そいつらは捏造確定でソッコーお縄じゃないの

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:46.73
>>873
STAPがあったから
副センター長だったとかじゃないの?

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:33:49.25
>>873
そんだけ利権全体のレベルが低いから無能でもできるポストだったんだろ。

お前安倍と山中にバカ扱いされてひくひくしていた些細をみたことないだろうwwww

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:34:04.84
>>826
「STAP細胞」を作ったのは小保方だろ

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:34:09.88
>>839
小保方と同様謹慎処分でのちに復活ってことですよw残念w

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:34:27.69
女子医大が無傷なのは解せない
マスコミはどうしてここを追求しないんだろう?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:34:36.64
>>830
若山はオボとの付き合いが長いから
あれですべてを悟ったんだろうな

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:01.80
>>881
STAP論文が掲載決定される前から副センター長だろ

>>882
そんなシーン、見たことねーよw 当たり前だろw

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:10.62
>>885
セルシードマネーはマスコミも握っているから。

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:12.53
>>827
ガッキーと禿山さんは雰囲気が似てるなw

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:18.63
笹井のボッテっとした手は実験なんか出来る手ではない。
小保方の○○をいじるのが精いっぱいだろう。

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:44.49
笹井氏会見「完全な失敗」「あれでは翻訳家宣言」 東大医科研・上昌広特任教授
4.17 11:30
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140417/scn14041711300006-n1.htm

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:42.85
幸福の科学の守護霊記者会見まだ?

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:35:57.50
岸輝雄は東大だから関係なさそ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:01.40
>>874
じゃなくて東大の先生だろ
外部の評価委員だから、多分厳しい人を選んだのでは?
これで理研は関係者を外部の力で厳正に処分できればね。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:00.97
>>812
すげー痩せたな

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:09.46
>>874
外部の有識者なんですが

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:00.72
>>826
成功したのは小保方込みの実験だよ。
ぶっちゃけた話できれば「あれは騙されていたと思う」と言いたいところだろう。
分析の結果が出るまで、それは言わないでいるけど。

>Teru: Before I left RIKEN, I succeeded to make STAP cell from spleen.
>But only 1 time. At that time, Dr. Obokata taught me very well.

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:20.70
>>881
STAPが重要なら和歌山が出世したんじゃね

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:36:20.73
>>836
笹井もそうだからいいコンビだよな

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:16.30
>>839
これで野依の引責辞任にまた一歩近づいたなw

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:23.73
若山の痩せ方と挙動
やばいな

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:23.81
2013年に発生したSTAPを担保にしたとおもわれる事象

1)オボ博士号取得とUL採用
2)ワカヤマ山梨大ナントカセンター施設長就任
3)ササイCDB副センター長昇格
4)セルシード株操作
5)特定法人化候補
6)STAP研究と称したES研究の重点化
7)STAP国際特許の補強材料
8)早稲田主導による教育改革案

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:36.32
昔の名まえで出ています。

東京にいるときゃ 晴子とよばれたの
神戸じゃ 貼子 と名乗ったの
ボストンの酒場に戻ったその日から
貴方が探してくれるの待つわ
昔の名前で出ています

忘れたことなど 一度も無かったわ
いろんな男をだます度に
いつもこの胸 かすめる面影の
尊敬する貴方を信じて来たわ
昔の名前で 出ています

貴方の薄ら禿げ コピペで書きました
オボコの命と 書きました
流れ女の 最後の止まり木に
貴方が止まってくれるの待つわ
昔の名まえで 出ています

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:38.18
小保方さんがなぜ捏造に手を染めたのかを追求したら
小保方さんの師匠である大和先生の影響力は排除できないと思うんだけど

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:40.60
>>816
いい人なんてこの件についているわけないだろ
みんな知っててやってんだから

笹井に「論文取り下げるべき!!」といわれてるってことは
「Stapはありません」って言ってることだよね

はやく取り下げろよ小保方!!
お前以外stapがあるっていってるやつはいないよ

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:41:57.43
>>808
若山disる奴は、馬鹿が多いな。

理研の客員だから。
若山は、山梨から懲戒解雇されるわけないだろうが、
そう言えば、一度若さん、辞職願を出しているとのスレがあったが、
若さんはそれぐらい、いさぎ良いよ。
若さんは、再就職口はいくらでもある。

でも、山梨大の施設は離れて欲しくない。

笹井は、責任取らないで、理研に居座るよ。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:42:08.62
笹井懲戒解雇ありうるな これはwww

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:42:28.21
>>901
ホント、こういう連中をNGにしたい
消えればいいのに、ゴミクソが

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:42:50.49
若山さんまさか自◯とかしないよね?
本当奥さんも大変だろうが見守っといてくれ

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:23.39
>>901
ホント、こういう連中をNGにしたい
消えればいいのに、ゴミクソが
コテつけろよ、コテ
「私は馬鹿な小保方擁護でーす」って

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:24.77
>>847
もう小保方の出した画像は信じられないから解析に回したんじゃないかw
>>869
変なタイトルで警戒したが、会見後の小保方擁護現象も物語批判で切り捨てる、意外とまともな記事。

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:30.40
>>858
じゃあ若山さんは細胞の解析結果によっては告発義務を負うってことかな。
まあ、それを理研幹部に告げればみなが義務を負うんだろうけど。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:32.53
>>891
上昌広は、株がどうたらとか言い出して、3流のタブロイド紙の記者並に
落ちぶれたバカ教授だわ。そんなのタブロイドにまかせといたらいいのにねえ
くそばか教授w 株うんぬん言い出した段階でこいつの本性がばれたわ

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:35.04
>>>>899
岸が笹井の責任追及したってことは
対策委員会では、捏造の詳細が
議論されているのだろうか?

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:54.13
>>894
岡野の息がかかってる奴を選んだだけ。そのミッションはセルシードに飛び火させない。

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:43:59.92
>>901
ホント、こういう連中をNGにしたい
消えればいいのに、ゴミクソが
コテつけろよ、コテ
「私は馬鹿な小保方擁護でーす」って
若山が動くたびにガタガタ震えてるんですぅって

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:44:01.72
些細 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額50億返金の対象)
些細 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額50億返金の対象)
些細 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額50億返金の対象)
些細 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額50億返金の対象)
些細 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額50億返金の対象)

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:44:28.72
>>901
キョドってるよね。可哀想w

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:44:50.92
「責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長が笹井氏を批判
4/18 21:24
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
STAP論文の問題で、理化学研究所が設置した「研究不正再発防止のための改革委員会」の岸輝雄委員長は18日、論文共著者である理研の笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」と批判した。
改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
同日開かれた改革委の会合後、記者団に語った。岸委員長は笹井氏が16日の記者会見で、実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。
その上で「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:45:05.59

STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397822307/

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:45:33.27
>>801
あれ、出勤手続き会社のPCだよね、だから会社までPC無いわけ無いよね。

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:09.32
>>920
乙!

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:25.68
>>920
いくつもスレ立てんな馬鹿

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:25.96
ちょっと生物系の人に聞きたいんだけど、
一度ネイチャーに「豆腐の角に頭ぶつけて死ね」とまで言われた論文を著者強化の上リバイズして出しなおすってのはわりと普通なの?

見映えはよくなってるとはいえ、ぶっちゃけ内容の進歩はないわけだよね
新しい発見があったわけでもなく

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:26.84
>>912
本件は刑事事案じゃないから関係ないけどな
横領とかあれば別だが

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:33.35
>>909
お前が氏ねばあ?
世の中の何の役にも立たないんだし

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:34.12
>>910
小保方さんを叩いている
奴が若山さんを追い込んでいる。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:46:53.08
仮に懲戒解雇にならなくても、CDB副センター長はクビで、
CDB器官発生研究グループ・グループディレクターにも戻れないよな?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:09.96
>>915
そのセルシードって日本の再生医療にどれくらい役立つの?
小保方さんの過去2回の論文発表で株価が上がったそうだけど

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:32.72
>>862
ええ、わざとじゃなくてミスですw



注意力の無さは桁外れ、でも年収は1000万です!(キリw

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:36.59
>>893
関係大有りだよ。
理研の「研究不正再発防止のための改革委員会」の委員長なんだ。

>>896
この間の所内説明会での研究者の声(CDB以外)が届いてるといいな…

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:42.28
私は真実が知りたいだけなので、捏造派の皆様も擁護派の皆様も協力してください。小保方さんに再現実験に参加してもらうよう三木弁護士と理研に求めてください。
理由を説明します。
捏造派…捏造がどのようにして行われたか証拠が増えるので反対する理由が無い
擁護派…証明になるので反対する理由が無い
よって再現実験に小保方さんが参加することに反対している人は真実を知っていて不利益を被る人しかいないことになります。
いがみ合ってないで協力お願いします。

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:42.96
>>919
いいよいいよー

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:53.21
些細が懲戒免職とか100%ないからw

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:47:54.61
>>904
小保方さんは捏造をしておりません

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:05.46
>>908
引く手あまただろうから、今頃よい就職口を探すのではなく選んでるだろ。
雑念が無ければ極めて優秀な人なんだろうしwww。

依願退職の形をとるのは既定路線だろうし、それは免れまい。普通の
感覚ではな。

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:13.06
>>913
セルシードの話になると顔真っ赤w

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:14.59
>>845
そう言う意味か。俺素人
法律詳しいんだ。
じゃ、オボコに賠償請求出来る方法を教えて下さい。

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:15.09
いやいや、この山梨さん、見てやれよ。憔悴してるから。

>>812
>さらに小保方の会見を受けて取材受けてる。4/10
>http://www.youtube.com/watch?v=g7K_PPI_EM8

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:25.15
>>909
奥さんに見られながら自慰とか、お前は何をいってるんだ全く

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:37.31
こりゃ 些細の部下の処遇とか,和研の裏金とかいろいろ出てくるな
死人が出るレベル

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:45.70
セルシードというより、現状、
岡野に力があるということだろう

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:48.29
>>935
切り貼り画像は捏造
悪意がある無しは関係ない

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:48.25
>>932
小保方が拒否するよww

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:49.13
オウムコモン青山 「こんなにひどいとは思わなかった、」
世間       「知らないはずはないだろう。」

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:48:51.46
2014年に発生したSTAP疑惑に端を発した事象

1)オボ博士号コピペ疑惑とSTAP論文の捏造疑惑
2)ワカヤマCDB当時の研究内容に対する遡及的調査
3)ササイCDBセンター長になれない
4)セルシード株操作に対する内偵
5)特定法人化の保留あるいは廃案
6)STAP研究はSTAP仮説の検証へ
7)STAP国際特許は新規性を失う
8)早稲田主導による教育改革案なんか大丈夫なのかという失笑

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:49:14.95
>>926
>>909みたいな奴は、そういうことが起きないかと期待してるんだよな
マジ糞

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:49:20.79
岸輝雄は三菱財団理事
小保方と同等に扱えは、笹井を残すなら小保方も理研に残せでは

ttp://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:49:39.04
>>943
理研はそうだよな。
早稲田の規程ではそうじゃないみたいだけどな。>>761

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:50:10.42
>>939
会見前からバッシング派から圧力を受けていた嫌いがある。
それに負けて論文撤回を言わされた。

ちょっとミスしただけの若い研究者を叩いている奴らは
マジ国賊だと思う。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:50:10.65
一番古くてテンプレもちゃんとしてる次スレは
これ↓っぽい
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:50:13.20
些細はあのバッジをつけて会見の臨んだ意味を考えろ
理研に残るってことだよ

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:50:55.22
>>839
あの言い訳はギフトオーサーシップと自白したようなもんだしな

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:51:06.32
>>914
武市氏とかにも疑いが掛かり出してる?からな。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:51:22.56
・オボの実質的指導教員(学会発表などで名前を連ねる)
東京女子医  岡野光夫 (早稲田大学 応用化学科出身!!オボも応用化学科出身!!)
  ↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長www


早稲田と東京女子医は「TWIns」という
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」で
手を組んでいる!!! オボはここで研究!!!


・早稲田総長 鎌田薫
 ↓
アベの「教育再生会議」の座長www


・下村文科相 ##早稲田大学教育学部出身### 雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:51:28.90
>>855
お前も笹井タイプのクズ
論文捏造を容認するタイプ

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:51:47.35
>>939
憔悴しないのはお前と小保方と笹井くらいじゃねーの
あ、あとバカンティも

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:02.89
巧妙に責任を転嫁する笹井氏 若山氏がスケープゴートの格好に…
04.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140417/dms1404171539018-n1.htm

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:22.80
次スレ:
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:30.38
>>915
逆だろ
丘野はぼぼこがどういう奴か知ってる
ぼぼこ切ったら必ず自分にも飛び火するってわかってるだろ

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:33.98
>>948
くだらねえ
三菱とか、そんなのどうでもいーから

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:46.28
>>948
三菱なら身内の不祥事が発覚した段階で切り捨てますよ。
あっさりしたものですw

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:48.12
>>914
資料には入ってるな
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140410_2/

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:50.93
>>957
落ち着けよ。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:52:55.19
>>929
http://www.ullet.com/セルシード

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:53:30.83
小保方、若山、庭、西川、竹市、のよりのせいです


僕は俯瞰してただけです

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:53:34.03
>>964
○ねよ、クズ

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:53:59.28
どうやらおまいらが落とすべき本丸は

岡野光夫

こいつが黒幕だ

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:22.76
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397812877/

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:25.52
>>932をどうか協力お願いします。
私一人では影響無いので。
これ以上の解決方法は無いです。

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:34.24
>>964
人間の屑は消えろ

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:41.11
>>962
利権は民間じゃないからな
どうなるかね。
利権が切りたくてしかたないだろうけど。
今の状態なら裁判おこされようがぼぼこと些細切れば利権の世間の評価があがるのは間違いないし

>>968
順番があるんだよ
まずは戦艦だろ。

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:44.66
>>914
3月末の話では文科省も理研も第三者委員会が内容に踏み込んで議論するとコメントしていた。
何故こういうことが起きたか解明しないといけないということだったので。
若山もコメントもそれを裏付ける。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:44.97
>>954
笹井も、小保方と一緒にトカゲのしっぽになるのを
拒絶するかのように、センター長の名前を出したからね

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:54:47.64
小保方というマラソンランナーが中国や韓国や
アメリカの選手とレースをしていた。
ところがドーピングの疑惑があるといって、
同じ日本人がレース途中にも関わらず足を引っ張った。
おかげで、ライバルから引き離されてしまった。
ドーピング疑惑の調査はレース終了後でもできる。
今は大事な時期だ。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:55:46.20
>>971
そいつは人間ですらないから放置で

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:55:55.67
人って異常に名誉に弱いんだな
っていうかいばりたいもんなんだな

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:56:24.44
>>970
再現出来るならとっくにやってるだろうな

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:56:33.73
>>972
戦艦を素速く病院送りにしたのは、岡野だろう。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:56:37.21
>>972
いや、三菱がバックアップしてるなんて思われたら恥だから
ラインを切断するということw

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:56:46.09
上さん曰く

ノバルティーと同じく内部告発がはじまるのでは?
まさに内部から批判されるとは。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:57:14.52
>>932はキ印か

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:57:23.03
>>952
本人が残りたいだけだろ。
凹と同じだな。やっぱり・・・

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:57:27.91
>>924
一度突き返されてから、著者強化しただけで通ったわけじゃないぞ
何度もデータの補強をしたって言ってただろ
この程度のことは生物系じゃなくてもちょっと記事読めばわかるだろうに
この板で書き込みたいなら少しは調べろ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:57:35.06
>>977
一度威張ってみればわかる

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:57:49.94
岡野光夫ってやつぐぐったら悪そうな顔してたでw

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:58:01.35
まあ、普通に考えてあの会見を「論理的」とか言ってるやつはアホだからなあ

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:58:20.01
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

NIMS特別顧問 岡野 光夫
NIMS理事長 岸 輝雄 2012年4月1日
http://www.nims.go.jp/nims/advisors.html

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:59:40.32
>>987
自分に関するところは煙にまいてたけど、時系列とか登場人物はマジじゃね?
そのほうが些細に有利だからw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:59:47.01
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397822307/

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:59:47.34
些細な人の会見は

些細な矛盾のSTAP冗長会見だな。

まぁ、バカしか騙されないw

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:00:24.81
ああ、「煙にまいてた」とか言う奴もアホ
まけてないし

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:00:43.85
人って異常に名誉に弱いんだな
っていうかいばりたいもんなんだな

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:00:49.00
小保方というマラソンランナーが中国や韓国や
アメリカの選手とレースをしていた。
ところがドーピングの疑惑があるといって、
同じ日本人がレース途中にも関わらず足を引っ張った。
おかげで、ライバルから引き離されてしまった。
ドーピング疑惑の調査はレース終了後でもできる。
足をひっばる奴は国内のライバルか国賊だろう。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:00:55.11
>>984
そういう話じゃなくて出し直すに至った動機よ
書き方が悪いってとか弱いって言われた訳じゃなくて内容が話にならないって言われたわけだろ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:01:15.72
>>987
二極思考もバカだと思うよ

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:01:19.50
>>992
ならオマエが事実を書いたらいいだろww できるならなw

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:01:28.84
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:01:43.17
W大学関連の不祥事

オウム真理教地下鉄サリン事件
スーパーフリー集団強姦事件
アメフト部女風呂集団覗き事件
週刊朝日部落差別事件
STAP細胞捏造事件

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 22:01:58.29
いやおぼが解雇じゃないのは考えられないから,
些細も解雇ってことだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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