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STAP細胞の懐疑点 PART280

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:09:34.02
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART279
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/
STAP細胞の懐疑点 PART278
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397347125/
STAP細胞の懐疑点 PART277
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397319340/
STAP細胞の懐疑点 PART276
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397308208/
STAP細胞の懐疑点 PART275
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397295775/
STAP細胞の懐疑点 PART274
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397278675/
STAP細胞の懐疑点 PART273
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/
STAP細胞の懐疑点 PART272
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397247281/
STAP細胞の懐疑点 PART271
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397232413/
STAP細胞の懐疑点 PART270
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397223377/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜269 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/103-104
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:09:57.28
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB:- (記事取り下げ)細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:10:47.65
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:11:24.46
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:13:08.72
295 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 17:38:06.84

前スレで議論があったES混入の件について ( http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444 )
以下のような指摘がニュース速報+にあった。同様の結論と思われる。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた

A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた

B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた

Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた

Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった

E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも
 

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:13:53.80
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/241

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)

★「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」

の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。

1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/12

2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/25

3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397265383/15

5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。

漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。

7 :捏造映像?マクロファージか :2014/04/13(日) 16:14:43.45
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ

素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
http://www.youtube.com/watch?v=l5aJdYLSyoQ

マクロファージ(アメーバみたいなやつ)が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の1つとされるライブイメージング動画
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
 

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:16:06.02
片瀬久美子 @kumikokatase

あと、関係者の話ですが、若山さんの自宅にまでマスコミがいっぱい来ていて、
メディアスクラム状態になっているそうです。ご近所の人達にも迷惑でしょうし、
こういうのは止めて欲しいですね。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase

別の関係筋から、若山教授はメスのSTAP幹細胞も樹立していたとのことです。
再確認が必要ですので、オスのSTAP幹細胞しかないというツイートに
ついては削除します。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase

.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという
情報を頂きました。この関係者はより若山さんに近い人なので、
こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase

そうなりそうですが、確認が必要です。
RT @gazette_mom @kumikokatase 朝日の朝刊記事は訂正が必要と言うこと??
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase

@TJO_datasci とにかく、若山さんの実験記録を確認すれば分かる事だと思います。
朝日新聞の記者に、若山さんに確認する様に伝えます。
----------------------------

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:16:44.20
■キメラマウスの二重のトリック

「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/289 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/306
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/314 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/777 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/787
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397206076/897

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:17:34.35
■キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】

ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12969.pdf

★どこがおかしいのか?
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは?
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは?
(本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない)
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本(どのように光るのか?)

理研CDB検証実験スライド(丹羽氏会見時の資料)
5ページ(Niwa, H. et al, 2005)下の2枚の写真
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

東大農学部HP(若山氏に関係のある施設)
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項:

【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ? 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか? 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:18:12.26
288 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:35:45.08

それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる

この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要(ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた)

●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞

可能性1 ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性2 Epi幹細胞(エピブラスト幹細胞)。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
     これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
     球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性3 E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
     Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
     E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
     また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる

ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件(2i培地)で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない

296 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり
 

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:18:58.86
●論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
http://1.bp.blogspot.com/-QIiGICkJRFw/U0Xb1gBkD4I/AAAAAAAABRw/tVSXXgZEkZg/s1600/hikaku3.jpg

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像として
STAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
https://pbs.twimg.com/media/Bk0WFP4CEAAJRX3.jpg

注)特許申請書類に説明と異なる実験の画像が使われている場合も、「不正」とは扱われません。

出願後に明らかな誤りとして訂正したいのであれば、訂正請求書などの中間手続を行ないます。
訂正が行なわれず内容と矛盾していると判別されれば審査に通りません。
 

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:19:54.52
<現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分>

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:20:33.85
                                              



                                                   .

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:25:09.15
>>13
客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは1年未満なのか裏捕り

2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバード

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:26:35.41
>>13
客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは1年未満なのか裏捕り

2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバードにノートがある。←これは記者会見で小保方が答えた
それ故にノートは提出した2冊のみではなくハーバード大にもあると言ってる。この裏捕りの必要がある。

すまん途中で切れたので再度

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:41:18.12
「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは
頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた

だから続けてこられた訳で小保方さんは何もおかしい事言っていない

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:42:41.28
 
育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
 所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。

テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる6年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師3人がいた
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」

いや逆に考えるんだ。この3人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この3人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。(当たり前だが)

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:43:05.69
 最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:43:24.68
 
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

だがもう1つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な(=無理な株価上昇を保障しなくて良い)出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。(ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。)

結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜は当然として)
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:43:47.77
とりあえず犯罪史の1ページを飾ることにはなると思われる

(1) それまで個人の犯罪だった捏造を計画犯+実行犯のチームで、しかも成果物だけではなく、プロの研究者を以てしても僅かな見逃しだけで本物と思ってしまうような実験過程を捏造した。

(2) それまでは単なる名誉欲でおこなわれていた捏造の新発見を経済犯罪に結び付け、空売りという手法で「新発見->捏造発覚」という全ての過程を活用し、利益を上げた。

(3) 利益は全て匿名の株式市場で得るため実行犯だけを切り離して、事件発覚後も実行犯が世間の目を引いているうちに計画犯が逃げのびるというシナリオにした。

(4) 計画チームにとっては実行犯が全てを自白してしまうリスクがあるが、実行犯は捏造だけであれば現状刑法上の罪は軽微で、司法の強制捜査を受けることもない。
 研究者生命は終わりで交付金の返還を求められるペナルティもありえるものの、多額の成功報酬が得られ、黙秘するほうが刑罰も受けないのであれば、
 「自白しないこと」のインセンティブは高い。最初からこういう組織ぐるみでおこなわれる犯罪に対しては現状の懲罰制度は無力と思われる。

(5) 詐欺が成立する程度に研究機関から信頼される実行犯をゼロから育成するのはコストがかかり過ぎるが、日本の場合高い能力を持ちながら安定した職を得られなかったり
 (特に野心を持った)若手研究者が自分の将来に希望を持ちにくい、という現状もあるため、悪意ある犯罪グループにとっては実行犯を獲得しやすい。

(6) 今回の実行グループにとってこれらは全く新しい手法ではなく、(1)のような偽造プロトコルの高度化はハーバードグループ、(2)のように実体のない研究での金儲け自体は戦艦氏が、
 もともと志向していた。そこにセルシード社に出入りする仕手グループが加わることで(3)(4)の手法が考案され、戦艦氏が小保方氏に出会うことによって(5)の実行犯も得られたのだろう。
 ただし株価操作自体は経済犯罪としては普遍的。また薬学の分野では新薬詐欺という古典的な経済犯罪が存在するので、それらを焼き直したものとも言える。

こういう分業とか金融市場を使った犯罪のロンダリングは流行りだから、捜査陣も遠慮なくやってほしいな。これを甘く見てたりすると、生物化学ではもっと巧妙なのが出てくるわ。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:44:20.21
 
スレ流しとは

人為的にオボ主犯説vs理研悪玉説、特法勇み足説などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり!これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう!戦艦先生!
考えてみれば、株価操作のための風評操作にtwitterや掲示板も目一杯利用されていたわけで、工作会社が大量動員されているのは当然の成り行き。

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ? というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ???

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:49:32.09
【時系列でみるSTAP関連騒動】2014.1.12
1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表
1月29日 理研、プレスリリースを公開。「ネイチャー」に論文掲載
1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める
2月05日 バカンティがSTAP細胞とされる写真を公表
    〜この間、追試試験失敗が相次ぎ、論文に対しての疑義が高まる〜
2月13日 理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」
2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始
2月21日 バカンティが「ささいな間違い」と擁護
3月05日 理研がSTAP細胞のプロトコルを公表。TCR再構成はなかった。
3月09日 11次元たちが博士論文からの画像貼り付けを指摘
3月10日 若山が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ。若山の乱。
3月11日 下村文科大臣が「再提出したらどうか」と記者団に撤回の発言
    〜ここから疑惑報道が広まり、一般の人も知るところとなる〜
3月14日 理研が調査中間発表。小保方の博論からの画像転用を認める
3月14日 小保方、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明
3月17日 理研が独自の調査委員会を設置
3月20日 バカンティ、小保方さんの博論を「読んでなかった」と話す
3月21日 バカンティ、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開
3月25日 若山、自分の渡したのとは違う系統のマウスだったと発表。
    〜ここから疑惑報道が一気に過熱〜
4月01日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定
4月01日 小保方さんが反論コメントを発表
4月07日 丹羽がSTAP現象を1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず
4月07日 小保方、9日に会見をすると発表
4月07日 早稲田大学が先進理工学研究科の博士論文すべてを調査すると発表。
4月08日 小保方、理研に不服申し立て
4月09日 小保方、記者会見。ミスは謝罪、悪意や論文の撤回は否定、「STAP細胞はある」
4月09日 野依、国会で「若手研究者の倫理観や研究の不足」と答弁
4月09日 バカンティ、小保方さんの会見について「コメントはない」と発言
4月12日 若山、STAP幹細胞はオスしか作ってないと発言。論文にはオス・メスある。 ※朝日誤報の可能性あり確認中

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:50:37.05
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:50:52.81
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#contrib-auth

Contributions
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted with H.O.’s experiments.
H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の7氏及び野老(ところ)、寺下の2氏、合わせて9氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の5氏です。


Q4.誰がどの実験部分を担当したのですか?
A.詳細が明かされておらず不明です。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:13:03.46
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告)
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答)
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:14:15.51
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
2014年4月11日05時43分 朝日新聞

 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が朝日新聞の取材に
「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
(中略)
一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)
が混ざったものではないかという疑念が多い。
 これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ES細胞からつくれない組織が
STAP細胞ではつくれたことなどをあげ、「ES細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、STAP
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 (以下略)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI#t=27m20s
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
2つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
2つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:38:44.87
小保方会見「8つの疑問」――米国の科学者が知りたかったこと
http://www.fsight.jp/25904 より引用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
米国の多くの研究者は、.....知りたかった疑問です。

(1)もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
(2)『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
(3) 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
(4)経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
(5)博士論文のコピーペーストは事実か。
(6) どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
(7) STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
(8)ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:43:33.72
世間は「真実か、虚偽か」つまり「STAP細胞は実在するのか、捏造されたのか」
という二項対立ばかりを考える。しかし実際には、もう一つの道がある。
「実験ミスによる誤認」である。裁判の用語で言えば、「無実か、有罪か」
のほかに、「過失」がある。
そして、その可能性が最も高いことが、心理学の専門家の判断からわかるのだ。
そしてまたそれは、例の会見を見た多くの人が感じたことでもある。
あの会見を見ても「彼女は嘘つきだ」と思うような人は、人間認識ができない人だ。
女性と付き合ったことがないのかもね。
(はてな民だと、よくあることだが。
……だから、はてな民の多くは、「彼女は捏造した」と思っているんでしょうね。さもありなん。)

  はてな民の多く = 非モテ = 女性認識ができない = 捏造説

  リア充 = モテる = 女性認識ができる = 捏造説の否定

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:45:14.57
レーンの切り貼りや、画像の取り違えは、ドーピングと同じこと。
ドーピングして世界記録出しても、世界記録は抹消され、陸上界から永久追放になる。
stapが有る無しは関係ない。
論文撤回、アカデミアからの永久追放が当然。些細は、おぼにアカデミアからの退場を強く勧告するべき。それが些細の指導者としての務め。これ以上、生き恥を晒すな。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:51:49.03
オボに勧告してる場合かよ
ささい、はよバカンテイの所へ逃亡しれ

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:08:47.08
STAP細胞の件で渦中の人、小保方晴子さんの数秘を見てみました。
小保方晴子 1983.6.29生 30才
*4つの基本数
誕生数(人生のテーマ) 11
表現数(仕事・能力)   4
人格数(外面)      7
ハート数(魂の望み)  6

誕生数(人生のテーマ)は11,誕生日も29日(足すと11)でとても直感的な人です。
この人は創造力と物質的成功を手に入れ、それを社会に役立てることができます。
リーダーシップも大いに発揮することができます。
ただ、若いうちは内心に不安や自信のなさ、成功への怖れがあることがあります。
そのため、無意識に成功をさまたげるような行動を取ってしまうことがあります。
表現数(仕事・能力)4の人は現実的で形ある物を扱う仕事を好みます。
勤勉でコツコツ築き上げていくことが得意です。
科学的研究の仕事はぴったりです。ウソやごまかしは大嫌いです。
この4はカルマ数13を含んでいますので、困難な状況を引き寄せてしまいますが、
つまずきや試練に屈することなく根気と生産性を育んでいくことができます。
人格数(外面)7の人は孤独を好み、物事を深く考えます。
スペシャリスト、専門家などに向いています。
ハート数(魂の望み)6の人は愛と奉仕の精神で誰かの役に立つことを望みます。
その他の数字から総合すると、
インスピレーションと現実的で深い洞察力を活用できて、社会的な義務感をもっているとても誠実な人です。
感情エネルギーが強い人ですが、それを上手にコントロール出来る人です。
現在の状況は無意識の中にある成功への怖れから、あえて困難な状況を作り出しているようです。
まだ若いので、今回の件が大きな転機となって、これからの研究のやり方を見直し、より一層飛躍できるでしょう。
35才以降はもっと忙しくなり、最終的には社会的な大きな貢献ができるでしょう。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:10:55.41
バンキシャ

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:42:13.60
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿(生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ)した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:43:43.62
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見〜STAP論文調査に対する不服申立て〜
(2014年4月9日 大阪市内) | 8bitnews
http://8bitnews.org/?p=2093

プレスクラブ (2014年04月09日)
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
http://www.videonews.com/press-club/0804/003247.php

テレ朝news 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE(ザ・ページ)
https://www.youtube.com/watch?v=Nbr6WrhJCW4

(全録)小保方 晴子リーダー記者会見 弁護士による不服申立書の説明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00266391.html

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/k10013609051000.html
小保方氏一問一答:(1)毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(上) 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c.html
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(下) 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
【小保方氏会見ライブ(1)】MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140409/wlf14040912460018-n1.htm
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20140409obokata0001
小保方晴子さん「STAP細胞はあります!」質疑応答まとめ Huffington Post
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/09/stap-exists-obokata-said_n_5115861.html

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:44:15.97
これが些細な人が信じる STAP 細胞の正体だ!

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/409
409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:45:43.81
まとめ

(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 「Oct-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:47:59.36
小保方の懲戒解雇は動かない

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:49:21.87
>>37
それは無理っぽい。
多分裁判長引いて、任期切れ自然消滅かな。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:49:36.81
小保方の懲戒解雇はありえない

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:50:08.04
弁護士出てきて理研の規程の話していたからなあ。
勝算ないでもないんだろうなあ。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:52:39.43
(´∀`∩)↑age↑

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:52:50.40
STAPは小保方の研究で、理研は再現をこれからする
再現の手順書は小保方のもの
手順書があって再現研究すんだから小保方解雇はずっと先だな

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:53:49.37
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる
1)STAP現象とは何か?
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。

2)STAP細胞とは何か?
1を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。

●マクロファージも緑に光るし
303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ

●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
 10〜20%がT細胞。また10〜20%がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。
 このような細胞の中で約70%は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
 GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
 この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
 性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
 一部含まれるということになります。」

●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられて
いるところ」の動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と
発言されていました。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:53:52.51
生物板の勝利ラインはどこ?

小保方自主退職
小保方些細自主退職
小保方些細懲戒解雇
小保方些細懲戒解雇 センター長辞任
小保方些細懲戒解雇 センター長・野依辞任
CDB解体
理研解体

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:53:55.79
故意で画像を転用していたのを間違えただけだなどと嘘の言い訳をする。

とんでもねえ女だよな

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:53:59.06
しかし、女子力会見後の女のshitはすごかったなw

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:54:37.48
>>46
このスレにもブス鬼女多そうw

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:56:11.94
>>36
>>43

これでもう1300万の再現実験は詰んだやろ。

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:56:29.48
>>44
誰がどんな捏造行為をしたのか科学的に明らかになって論文取り下げ

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:56:33.52
夢の扉でセルロースナノファイバーやってるけど、おぼこもこういうのに出たいだろうな、情熱大陸とか

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:56:40.44
>>38
裁判は解雇されて地位確認を求める訴えじゃないの?

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:56:41.55
前スレの続きだけど、小保方博士が本当に女子力だけで要領良くのし上がるタイプなら
わざわざ成果のでない未知の研究なんかしない
すぐに結果出るゴミ研究して女子力でパーマネント職ゲットする
そういう女はいくらでもいるし
男も
小保方博士はそういう要領良い奴らとは全く違う

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:57:02.98
森直樹=停職10か月
下村伊一郎=停職14日

まあ、この辺を引き合いに出すんだろうけど、どっちにしても懲戒処分は免れんな
弁護士としては何とか懲戒解雇回避に持ち込みたいんだろうね

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:57:19.92
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど税金で運営されてる理研に、
例えばSTAPで利益が発生したら、その利益ってどこに行くの?
特許が大事って発言を多々見るけど、その特許の利益はどこに行くの?

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:57:28.26
>>52
それだと、注目されない・・・

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:57:33.76
ポエムの予言が尽く事実であった以上、捏造主犯は小保方。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:57:52.30
>>38
裁判長を引っ張るのかと思った

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:58:32.40
>>52
ほんこれ
女子力で要領良かったり枕する女だったら
あえて苦しい道なんか選ばない
おぼちゃんのかわいさに惑わされて変な叩きをしないでほしい

59 ::2014/04/13(日) 18:59:16.43
@もう騙されません!
私も今回の理研の動きに関しては、そのレベルの低さと物事をうやむやにする姿勢が
許せません。
小保方のこの期に及んでの大嘘は絶対に許せないですね!
以下の言動は、全くの嘘偽りであることは単純明快!
・200回は成功した→200回実験するのにどれ位の年数がいることか?
・他の成功者いるが、個人名は言えない→典型的な嘘つきの言動
・ノートはさらに4−5冊あるが見せられない→普通だったら2年の研究で20-30冊
はあるだろう!
・特殊なレシピーはあるが、それは言えない→典型的な嘘つきの言動
・このまま理研で研究したい・・・馬鹿か子の女は!大嘘つきの捏造女に何が研究で
きる、今までどれ位の血税食らってきたのか?
・笹井さんとは不適切な関係はない→周囲の理研関係者は、皆さん二人の不適切な関
係知っていますよ!
今までの経緯から、小保方は、ただ単にES細胞を、故意に又は不注意で混入させただ
けの話では?
最初は、不注意で混入と思っていたが、あの大嘘つき記者会見をみたら
限りなく「故意に混入した確信犯」と思う様になりました。
早稲田大での学位論文を「下書き」とか言っている段階で、大嘘つき女であることは
明白だ!
反省のかけらもない女だ!
なぜ、早稲田大はもっと早く、大嘘つき捏造女の小保方のインチキ学位を剥奪しない
のか?

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:59:20.33
>>44
勝利ラインというより、実際にはこんな感じでは。

些細:副センター長解任、訓告、減俸10%1年
庭 :特に処分なし
オボ:裁判中(訓告、減俸30%1年、任期更新なしを不服)
竹市:センター長辞職

和歌山:処分なし。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:59:37.88
>>56
ポエムには未確定の話題もいろいろある
ポエムは事実9割嘘1割という詐欺師の与太話だろうな

62 ::2014/04/13(日) 19:00:10.91
59続き
Aもう騙されません!
それを擁護する弁護士にもあきれますね!
端から見ると犯罪者を擁護する弁護士にしか見えません。
あなたたち「再生医療、バイオに関する知識」をどれ位持ち合わせているのか?
専門家の助言は得ているのか?
さらに、笹井さんの「STAP細胞は存在する」発言、
この期に及んで、これにはあきれましたね!
「お化け幽霊STAP細胞は、まだあると」
本当にそれ信じているんだったら、研究者としての資質はないですね!
論文の骨子決めてから、それにデータ当てはめる典型的な研究者。
超頭でっかちでは!
科学ってのは、「目の前の現象があってから仮説を立てて証明していく」という基本
の姿勢が、まったく見受けられない。
STAP細胞自体が、「机上の空論」という言葉を、そのままお返ししますよ!
STAP細胞なんて存在しません、
あるとすればMuse細胞もどきか、乳酸菌初期化細胞もどきでは!
今後、丹羽さんが行う「くだらないSTAP細胞検証」なんて意味もありません。!
今、すぐにでもやるべきことは、小保方が理研に残したSTAP細胞関連の試料、
STAP細胞で出来たというキメラマウスの細胞のDNA鑑定(次世代シークエンサー解析
やDNAフィンガープリンティング)で、理研にあるES細胞株との比較検討でしょ!
何で、それをやらないのでしょうか?
理研自体が、残された試料のDNA鑑定やったら大変なことになるということを知って
いるからでは?
それとも小保方に試料を捨てられたか?

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:01:07.10
>>48
とっくに詰んでるわw
マウスの系統が違うことが、最終報告書出す前の決定打リークだ。
このリークで「あー、終わった」と思わせてから最終報告だ。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:01:09.17
>>59
四人の信頼おける研究者があると断言している現象を論文の不備で辞めさせるのは国益にそぐわない

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:01:15.44
>>60
人気更新なしってさかのぼりでH26.4から?それともH27.3までってこと?

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:02:04.33
>>61
あの時点で事実9割なら「詐欺師の与太話」とはかけ離れている。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:02:18.24
>>65
H27.3までは居るんじゃね? まだいろいろ終わってないし。
ヒゲみたいに勝手に辞められると何も調査出来なくなる。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:02:32.09
>>63
それは若山の証言だけで裏付けなし
アンチの主張ってすべて若山は真実しか言わないという仮定のもとに立っている

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:02:39.01
まとめ

(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、死細胞や元気なGFPマクロちゃんや死にかけGFPマクロちゃんを見て「Oct4-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:02:50.17
前スレの813

純粋に教えてほしいんだけど、マクロファージに貪食されることと死んだ細胞であることをイコールで結ばない方がいいのはなぜ?

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:03:15.45
>>61
未確定はともかく嘘の実例をあげよ。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:03:36.67
このスレ完全な敗戦処理ね
もう解散したら?

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:03:37.05
小保方が辞めて消えたら調査すらできなくなる

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:03:52.16
捨ててはいない、固定液の中にある
オボコが言ってた

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:03:56.66
>>56

あのポエムのやり方も拙かったな・・・
あんなものに左右されて世の中を動かすわけないだろ・・・
真偽なんざどうでもいいんだよ。世の中を動かしてる人間にとっては・・・
どうすれば、沢山の人が美味しい食事が出来て風雨にさらされない暮らしが
できるか、どうすれば、たくさんのひとが。

理解しろ・・・本当・・・に頭の悪いのが散見される・・・
ニュー速より少しましな程度だぞ・・・

76 ::2014/04/13(日) 19:03:57.23
62の続き
Bもう騙されません!

STAP細胞なんて存在しません、
あるとすればMuse細胞もどきか、乳酸菌初期化細胞もどきでは!
今後、丹羽さんが行う「くだらないSTAP細胞検証」なんて意味もありません。!
今、すぐにでもやるべきことは、小保方が理研に残したSTAP細胞関連の試料、
STAP細胞で出来たというキメラマウスの細胞のDNA鑑定(次世代シークエンサー解析やDNAフィンガープリンティング)で、理研にあるES細胞株との比較検討でしょ!
何で、それをやらないのでしょうか?
理研自体が、残された試料のDNA鑑定やったら大変なことになるということを知っているからでは?
それとも小保方に試料を捨てられたか?

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:04:06.25
>>44
それよりは、1月のあの最初の会見を企画した奴を懲戒解雇だろ。
早く実行犯を割り出せよ。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:04:07.52
>>46
男でも普通にムカつくが

確かに前よりは可愛くなってたとは思うけど
まさか本当に演技力だけで押してくるとは思ってなかった
会見時、女性陣が小保方さん可哀想とか言ってる隣で
知人と「こいつはくせぇ、ゲロ(ry」とかやりとりしてたわ

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:04:57.28
こんな時、だれかがほら
もうすぐあの、あの人が
来てくれる、きっとまた
小さな夢持って

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:05:21.11
凹は懲戒解雇じゃないとするとどう言う処分?

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:05:30.73
小保方会見は小保方のチカラを見せてくれたからよかったな

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:05:45.33
特定の話が流れたから、利権はじっくり確実に料理する方針に転換したんだろ

じっくりだが、確実にね

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:05:53.94
>>80
訓告、減俸じゃね? 降格もあるかも。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:03.44
>>59
早稲田は国が動けば動くよ・・・
早稲田=日本国だぞ・・・?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:22.63
>>69
馬鹿まるだし

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:23.78
>>64
>信頼おける研究者

そこがアヤシイので

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:32.67
浅田美代子か

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:35.27
>>75
ほんこれ
あのポエムは何も産まなかった
あのポエムがやったことは、
小保方が主犯だと言うこと
笹井が共犯だと言うこと
若山が潔白だと言うことの印象操作
そんなものにまんまと引っかかった生物板に生物板を名乗る資格はないよね

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:07:20.82
>>82

国の扶持で食ってる分際で飼い主に歯向かうと?
潰すぞ・・・(笑

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:07:31.80
そういえば早稲田のコピペ博士は全員学位剥奪? 
それとも大学が序よするものだから返上は認めない?
後者なら大学院たためよ。

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:07:44.17
>>78
ま〜ん(笑)

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:03.15
マクロファージをESに変えた奴が犯人ってこと

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:05.78
全ての学位は剥ぎ取られ高卒になるだろう。

          Michel Nostradamus

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:14.06
ま〜ん(笑)

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:19.28
>>78
まーん(笑)

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:48.61
>>52
普通の要領のいい女ならそうするんだけど
モンスターかまってちゃんじゃないかね

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:48.98
>>80
懲戒解雇だと爆弾を野に放つことになるぜ
STAPが本当でも嘘でも

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:08:56.76
>>78
ブス鬼女発見!
巣に帰って皇室の中傷でもしてろw

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:01.38
理研で捏造してもクビにならないって前例作ったら、まじカオスになると思うんだが

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:21.77
なにこの上から目線のオボコ擁護
へんな流れ(-_-#)

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:48.91
少なくとも、STAP細胞云々の議論は、
笹井氏のSTAP現象を信じる根拠を聞いてからにしようよ。
彼が誰よりも知ってるはずだよ。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:50.36
>>64
論文が不備だったら追試できないのに
正しいのは出せないとゴネる基地詐欺女。
これに騙されるのはリアル低脳
問題はそのリアル低脳が意外に多いこと。
捏造が国技の韓国人を笑えないよ

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:55.05
>>88
ポエムは意味はあるぞ
ポエム書いた人=犯人ってことでな
小保方が書いてないことが明らかになった以上(小保方にそんな知識ない)、
若山研のTかTかWの奥さんがそれ書いちゃったんじゃないの?ってことが明らかになってしまった

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:09:55.08
>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
>細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

>>63で完全に裏付けられたのにはびっくりした。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:10:28.80
小保方は新しいポストが用意されないなら不服で裁判するでえ

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:10:29.97
>>68
バカンティのラボでSTAP細胞が作られてるからバカンティチームを会見に呼べば証明できる
臨床試験まで行われて成功したんだ
何も小保方さんが証明する必要ない
バカンティチームがアンチを憤死させてくれる

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:10:55.81
>>99
そういう捏造して軽い処分は阪大医学科だけで十分です

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:11:02.68
>>97
心配要らん。これだけ有名ならマトモな研究所はどこも採用しないから。
オマケにありふれた名前じゃないからすぐバレるし。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:11:29.59
>>52
おぼちゃん要領いい、ずるい女とはむしろ正反対の損しがちな子にしか見えないけどねー
もし捏造だとしても要領いい、ずるい女なら人のせいにしたりごまかしたりしそうだけど
おぼちゃんは正々堂々と会見して認めるとこ認めて謝罪したからね

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:12:07.72
>>90
大学院畳めとか調子くれてるバカが居るけどさ・・・
国会・官界で第二位の人員を送り込み・地方官界では第一位に送り込む
まで成った早稲田がなんでクズみたいな自称真理探究者共の自意識を満足
させるためにちょいとでも不本意な事をする必要があるの・・・?

というか、そんな身の程知らずな挑戦を公に誰がするの?
物理的に殺すよ?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:12:10.94
> 今世界に報告した酢風呂やその他いじめ倒したオホホ細胞は
> oct::GFP B6は cd45由来、cd19由来、心筋由来(多核やで!)とか
> もう数え切れんぐらいつくってるの!

200回

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:12:21.55
そのうちメディアが飽きてくれれば、あの気持ち悪い泣きまね顔見なくても済むかな
ケビンが会見したら、また出るんだろうな、泣き仕様メイクのヌメッとした顔が

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:12:38.76
バカンティがSTAP細胞でサルの治療に成功した

ってニュースは何だったのか

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:12:47.90
面白い事に論文は小保方が書いてないけど、それが言えないから罪を被らなければならない状態w

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:13:13.68
>>103
200回成功しコツやレシピがあると言った理由にならない

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:13:16.50
>>109
真面目な子は最初からインチキ論文なんか出さんわw

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:13:23.62
>>109
お前クレパスにはまって4ねよ

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:13:27.82
>>110
早稲田必死だな。
しかしたたんだ方が良いんじゃないの?
すでに第二第三の小保方が世に放たれてる訳だし。
もう医学部持つとか夢のまた夢。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:13:48.92
>>103
ポエムはむしろせっかく真犯人は小保方ではないことを示してるのに
なんで小保方擁護はポエム嫌がるのかな?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:14:30.24
>>70
ものすごくざっくり説明すると、細胞死には
プログラムされた死であるアポトーシス
プログラムされていない死であるネクローシス
があるのは分かるよね?

アポトーシスの場合には、死んだ細胞です、というシグナルを残して死ぬ
マクロファージは、そのシグナルを受け取って食べにくる
一方で、ネクローシスの場合には、そういうシグナルを残さずに細胞膜が壊れて死ぬから
マクロファージは食べにこない

死細胞が必ずマクロファージに食べられるとは限らないということ

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:14:57.50
>>103
小保方はあのポエム書くくらいの知識はあるぞ?
じゃないと>>63みたいな細工は不可能。
もちろんポエムは書いてはいないけど。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:14:58.30
ついでに言えば、検察でも二位・裁判官でも三位・・・

餅は餅屋で研究分野を地方の国立に至るまでお願いしているのに、
その公平無私の精神を勘違いして歯向かってくるバカ共に、最高の
ショーを今週魅せてやったろう?

イヤなら、この国から、で・て・い・け

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:15:01.06
小島論文も偽造確定したしバカンティに頼むしかない罠。
ところがバカンティは論文無しのおっさんだし(笑)

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:15:00.73
小保方さんだけが悪いの!? by林葉直子

それは小保方さんの記者会見です。
マスコミの人たちは小保方さんだけを悪者にしてるけど、
普通に考えれば、彼女の論文は、理研の上の人が絶対に見てるはずでしょ。
だから、当たり前のことを当たり前に考えれば、
誰が一番悪いのかってすぐにわかるはずだと思うんだけど、
なんでそこに気がつかないのかな?
ま、気がついているんだよね。
でも、理研の誰それが悪いとか書いても面白くない。
それよりはちょっと可愛い彼女を泣かせようぜって、ことなんじゃないかな。
(違っていたらごめんなさいね)

そのやり方って昔から全然変わっていない。
私の失踪騒動の時もそう。
私の両親が失踪したって騒ぐならまだしも、
なんでマスコミだけが騒いでいるの?
イギリス旅行していただけなのに、
なぜサイババに会いに行ってるとかって話になってるの?
ほんの少し調べればわかるでしょ。

小保方さんの場合だって、彼女だけが悪いわけじゃ絶対にない。
それを、女の子一人のせいにして、
ほっかむりしている偉いお爺ちゃん学者たちこそ、
袋叩きにするべきじゃないのかしら。
http://hayashibanaoko.blog.jp/

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:15:18.53
>>97
CDBに残すと理研は世間の厳しい目に晒されるし世界の笑い者だし、
本当にどうするんだろうね?

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:15:37.57
ポエム作者の目的は何?

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:05.70
小保方が罪を認めないからこんなことになってるんだろ
ごめんなさい STAP細胞なんて捏造でしたと認めればこの板の住民も許した

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:08.10
>>126
責任転嫁

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:20.56
>>103
Wの奥さんはそんな芸当できるタイプではないと誰かが言って否定していた。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:22.42
>>122
多分、第二第三の小保方達の論文を、すでに11次元とかがチェックしてそう。
早稲田の大爆発は近いんじゃないの?

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:36.75
>>124
林葉が言うと説得力あるなー

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:38.46
>>125
解雇に決まってるでしょ。裁判になるけども研究継続は不可能。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:45.03
>>109
ごまかしてるじゃん
故意の画像転用を過失だと言い、早稲田の博士論文も下書きだったなんて大嘘ついてる

科学者のくせに嘘つきなんてとんでもない女だ

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:16:52.87
ポエムで名前が出てきてない奴もしくは善意に書かれてる奴が犯人だよ
間違いない
小保方は知ってたとは思うけど主犯説は怪しくなってくる

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:17:02.26
>>36
マクロファージがGFPを消化出来ないというのはお前の妄想
根拠が無い

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:17:19.37
>>120
なるほど。ありがとう

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:17:24.76
>>126
あのポエムでミスリードされてること
小保方が主犯で笹井が共犯、若山が潔白

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:17:26.76
些細はいつ会見するんだよ
金曜まで引っ張る気か

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:27.74
>>52
面白い視点だと思う。金がすべてならもう少しこすっからく立ちまわっているだろう。
そういう半DQNは枚挙に暇がない。

凹には妙な純粋さがある。2chだから自らを顧みず言いたいことを言うが、2線級では
ありながらインテリ家庭に生まれたし、中途半端とは言え典型的DQNの想像外の程度
の知性はあるのだろう。

中途半端な知性と中途半端な女子力が、一流のように見えながらも中途半端な連中と
出会った時、どういう壊滅的な結果が生じるかというとても面白い事例のように思えるな。
ちゃらんぽらんなマグマは、まだ少々噴火したらないように思えるwww

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:35.66
W関係者ではないね、Wを含めて能力的にムリぽ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:44.55
>>小保方晴子さま
>>仮に人間の歴史に汚名が残ったとしても、発見した真理は宇宙が認めてくれます。
>>一刻も早く研究室に戻って実験詳細がわかる論文を仕上げて下さい。
>>それを見た科学者が実験を再現すればこの騒動はすぐに収まるでしょう。

某高校理科非常勤講師の方のブログより
女性で真面目な人なのに だまされちゃうんだなあ。
それこそおほと対極のような人だよ。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:59.77
>>119

ふざけた物言いがイヤなんだよ・・・
繰り返すが、真実なんてどうでも良いんだ。

この案件の解決は「それぞれがそれぞれの立場で誠意・全力を
尽くした。論文は未熟でルールの認識が不十分なものであったが、
結果として可能性が残った。関係者は誰一人罰せられることなく、
理研も可能性を生み出した場所として称揚される。政府が女性の
社会進出を掲げる政策にも間違いは無かった。」

・・・これが気に食わないなら、死ね。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:59.78
>>129
ときどき即レスで嘘レスを返してくる奴が生物板に張り付いていることがある
そいつはかなーり怪しい
今まで確認した嘘レスは若山研のメンバーを庭研と即偽った事
もちろん探せばいっぱいある

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:19:15.53
>>135
×GFPを消化出来ない
○GFPはリソソーム耐性がある

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:19:53.82
わざわざ善意で不正を内部告発しようとポエム書く馬鹿はいない
善意で不正を内部告発したいなら2ちゃんねるにポエムなんか書かない
2ちゃんねるの馬鹿を焚きつけて印象操作するために書かれたポエム

146 :129:2014/04/13(日) 19:20:04.23
>>143
ちょっとかすめたんだよな。工作員かどうかkw

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:12.79
しかし、もし和歌山が真犯人だったらどうなるんだろうなw

オボコに送った画像は実は空のフォルダで、
オボコが何度問い合わせても写真はすでに送ったの一点張り。
仕方なくオボコが画像を使い回してFigureを造りましたとかそういう流れ?

で、論文取り下げるとか言い出すからオボコがキレて罵倒とか。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:28.30
寺下ゆかりはバカンティエンジェルなんだよな(ニヤニヤ

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:28.18
>>141
宇宙に意思があるのか
例えとはいえこんな人に理科教えられる高校生って

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:29.55
>>131
> >>124
> 林葉が言うと説得力あるなー

サイババに会いに行ったんじゃなかったんだな。
風説の流布か。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:34.86
ポエム作者は愉快犯だよ

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:48.07
>>54
理研の場合、半分は特許の著者、つまり研究者

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:20:59.46
演技性パーソナリティ障害

演技性パーソナリティ障害とは、B群パーソナリティ障害の1つで、過度な情緒性と人の注意を引こうとする行動を特徴とします。
 自分の外見や性的魅力に多大な関心を寄せ、他人を魅了しなければ自分は無価値であると考えます。
他人の注目を引くためならば、自分を貶めることを平気でします。
 演技性パーソナリティ障害の人にとっては他人の目、他人の評価こそが重大な関心事です。
ただし彼らは生身の自分で勝負するほど自分に自信があるわけではありません。彼らは空想の中で幻の自分を作り上げ、
それが現実の自分であるかのように他人に見せかけます。そのためなら嘘をつくことも辞しません。

虚言
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、
いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物
という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。

発症の男女比率
9割が女性である。

原因
アメリカでは過保護が一番の原因とされている。

154 :129:2014/04/13(日) 19:21:01.03
>>141
だまされてないじゃんw
再現しろってできない小保方を攻めてる。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:21:16.62
STAP細胞の周囲にどんどんうさんくさい連中が集まり始めた
疑似科学化するのも時間の問題

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:21:42.39
>>124

林葉直子と小保方晴子と似たところがあるよ。
・ちょっとした美人
・人の悪口を言わない
・巨乳

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:21:51.81
ttp://www.arbsociety.org/public/news/detail/12

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:22:04.06
>>137
若山も、小保方の実験ノートやpcの中身見ておけば防げただろ今回の事態
どういう実験で得られた結果か、一つ一つ見ていけばおかしいって気づく
いや若山だけじゃなくて、13人の共著者全員がそれやってない

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:22:11.92
>>120
>>>70
>ものすごくざっくり説明すると、細胞死には
>プログラムされた死であるアポトーシス
>プログラムされていない死であるネクローシス
>があるのは分かるよね?
>
>アポトーシスの場合には、死んだ細胞です、というシグナルを残して死ぬ
>マクロファージは、そのシグナルを受け取って食べにくる
>一方で、ネクローシスの場合には、そういうシグナルを残さずに細胞膜が壊れて死ぬから
>マクロファージは食べにこない
>
>死細胞が必ずマクロファージに食べられるとは限らないということ


それもまだ足りない
外傷でおかしな抗原が漏れ出したらマクロファージが寄ってくる
マクロファージ貪食はアポトーシスにも1対1で対応してない

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:22:50.77
まぁ、脳内お花畑の私の意見だから、ここまで都合の良い展開が
実現するとは正直不明だが・・・

少なくとも、最近の世論の動きは「これ」を目指したものだろう?
大体世の中私の思い通りになるが、純粋に世の為人の為を考えれば
おのずと落としどころは導かれる。それに沿えば多くの事が巧く
いくんだよ・・・

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:02.13
小保方に関して佐村河内と一緒

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:04.37
ポエムの作者って、
あの情報量からして
近くの人しかいないでしょ。
テクニカルスタッフ

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:14.83
>44
下記が適当じゃない?

笹井氏:懲戒解雇←理研の思惑で減刑されるかも知れないが自主的退職位の責任は取ってもらいたい。
     理由
      ・論文の実質的作成者でありながら、再現実験もせずNature論文を投稿し
       しかもその論文の主要部分が捏造であったことにより結果として理研の
       信用を失わせたこと。
      ・マスコミ報道で、『非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取がされている。』と言いながら、
       小保方氏が作成した実験の主要データを確認せず、結果そのデータが捏造認定されたことは、管理監督者
       及び指導する立場にあるものとして責任は重大である。

小保方氏:懲戒解雇
     理由
      ・STAP細胞存在を証明する重要データが改竄及び捏造されたNature論文を投稿し、全世界の生物学会に混乱,騒動を
       引き起こし、理研の権威を失墜させた責任は重大である。
       

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:21.88
チャンピン亀はIQ高そう

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:38.45
>>142
それでいいと思う
理研を潰したり小保方潰して何が残る?
底辺の奴らの溜飲だけじゃないか

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:23:50.28
>>144
>>>135
>×GFPを消化出来ない
>○GFPはリソソーム耐性がある

だからそれ根拠無いだろ?

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:25:20.46
>>163
些細の処分が重過ぎ。
オボコも懲戒解雇は微妙だな。これやるなら竹市の監督責任が問われてセンター長辞任とセットだな。
それよりも、1月の会見し込んだ広報関係者は懲戒解雇もん。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:25:40.58
笹井はテラトーマの実験を信じてんの? 差し替えの写真もインチキみたいだし、
不思議なのは組織の写真だけで、マクロの写真が一つも提示されていないこと。
実験ノートに記載があったかどうかも不明。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:25:55.44
>>165
仕方ないよ、底辺とは言わないが大衆を巻き込んだのは誰だっつーね
そういう意味でおぼこは犠牲者かもしれない

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:26:00.63
>>163
じゃあこれを生物板の目標にするか

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:26:10.37
>>151
すべてを知る立場で愉快犯なんかするかよ。
リスクしかないぞ。
いや、するかもしれん。
学者先生って2chを本当に匿名だと信じてる心のきれいな人が多いみたいだから。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:26:59.63
そういや小保方さんはあれは下書きと言い訳してたな
んな簡単にうそつく奴はやっぱり信用できない

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:27:27.96
>>151
>ポエム作者は愉快犯だよ
なら、小保方本人

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:27:38.54
バンキシャ見たぞ

香港の李教授が出てたな。再現実験をした実験室やそのときの実験ノートを見せていた
90%信じないって言ってた
小保方は李教授のとこへ行って、出来ますって作ってこいよ
それですべて片つくだろ。これが一番早いわ

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:27:49.60
>>162
スレ的には今日、特定されてるよ
暴れてる小保方擁護は知らないみたいだけど

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:27:54.75
>>44
刑事処分されるのがそんなに怖いか?

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:27:58.18
>>162
の彼氏とかじゃね?

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:28:07.27
>>158
それに関しては残念ながらあんまりおかしな話ではない

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:28:24.05
>>168
> 笹井はテラトーマの実験を信じてんの? 差し替えの写真もインチキみたいだし、
> 不思議なのは組織の写真だけで、マクロの写真が一つも提示されていないこと。
> 実験ノートに記載があったかどうかも不明。

写真はそのうち出て来るよ。
1000枚くらいあるんだから。
回収しなかった理研の調査員がばかなだけ。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:28:42.50
小保方がおとがめなしでもSTAP研究に携わることはないなら理研には残らないだろう
このとおりなら転職して別のことを始めてもいつかは成功しそうだ

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:28:51.44
>>169
先日の記者会見でも世間を巻き込む演出だった
やはり小保方さん主導なのかな

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:29:44.95
日曜は擁護の日か

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:30:09.29
>>159
外傷でおかしな抗原が漏れ出す??

ここ詳しく

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:30:11.94
STAP現象とは、
ストレスによるOct4−GFP発現を伴う細胞死
もしくは、GFPの自家蛍光ってこと?

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:30:22.48
>>151
こういう即レスが怪しいのよ
即レスで愉快犯だよ=愉快犯ではない=犯人
ポエムが書かれた時間帯・曜日とか調べた人いる?

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:30:30.65
ここでいいのか?

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:30:49.46
STAPの証明には株化細胞での成功がほしいね
酸処理よりバカンティの方法の方が有望なのでは

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:06.25
この人も、お金持ちのオジサマと一緒になってアカデミックを去るのですか?

金原加代子さんは捏造したわけではないのに、日本では名前を聞かなくなりました

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:14.68
言い切る癖があるのよね(クス)

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:26.88
今週こそは兵庫県警に手錠かけられると確信している。
早く逮捕しないとダメだこんなの。
嘘しかついてないじゃねーか。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:44.98
野依はいい加減にしろよ
STAP騒ぎは根本のところは理研の金欲しさからの行動だ
まだいい加減なレベルの研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのいい加減さのところから綻びてしまっただけだ
そういう意味ではオボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:47.60
>>167
俺も、さすがに笹井が懲戒解雇になるとは思わんな
諭旨解雇でようやく可能性(低いけど)が出てくる程度

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:31:48.21
>>158
いちいちそんなことしてたら分業してる意味ないw
今回、小保方を厳罰に処すのが、将来の予防としても一番効率いいやり方。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:32:28.24
>>188
些細「ボクはこれから田舎で病院やるけど。些細クリニックの受付しないか?」
オボ「はい、喜んで!!」
END

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:32:33.03
なにより手ぶらで会見に来たのに驚いたよ。実験ノートとかラップトップを持参で反論するかと思ってた。俺もまだまだ甘い

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:32:38.75
>>186
うん、態度のでかい擁護が大暴れしてるけどね

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:32:39.42
些細ちゃん会見は金曜日って本当なの?(´・ω・`)
ちょっと遅いよ水曜日にしてください(´・ω・`)

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:32:42.53
オボコが理研を首になったら
写真とか資料を公開してほしいな。
これがSTAP細胞です、というような。
まあ権利は理研にあるからできないだろうかど。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:33:56.42
>>151
捏造を許せなかった正義の味方だお

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:34:04.91
>>195
理研に所属してるのに勝手にマスコミに資料出せる訳ないだろ

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:34:07.54
>>184
> STAP現象とは、
> ストレスによるOct4−GFP発現を伴う細胞死
> もしくは、GFPの自家蛍光ってこと?

まだそんなこと言ってんのか?
周回遅れだぞ。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:34:18.42
>>195
しかもお見合いみたいな格好でなー
あいつの常識は お か し い
しかしあれで見合いに行ったら理系博士はイチコロだろう

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:34:34.06
>>182
というかスレのレベルが極端に下がってる
煽りやアンチとか普段ここでは出ない単語が飛び交っている

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:34:46.20
>>185
土日、&平日の深夜だね
平日は夜遅く勤務、もしくは家庭があって家族が寝静まった後に書いてる勤め人と思われ
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:35:08.93
小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしそれで、笹井の人生は詰んだ。
小保方にトドメを刺されたのだ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:35:30.36
>>166
GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
https://www.jstage.jst.go.jp/article/csf/33/1/33_07011/_article

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:36:03.64
>>200
既に勝手に記者会見してますが…

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:36:10.45
蓮舫は心理的には小保方の味方なのかな?

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:36:46.40
東北大のMuse細胞の研究室が全然表に出てこないのはなぜでしょうか?

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:37:05.11
>>207
馬鹿か
記者会見することと理研の物を勝手に人に見せることは別だろ

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:37:12.30
ネイチャーが理研の論文は悪意性が高いので
5年間掲載をしないっていうペナルティーも現実的にあると思う

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:37:19.87
>>188
ttp://www.rondan.co.jp/html/pijyon/0206/020624.html
産業スパイってことになってるね。続報が無いようだ。

そういやさ、BOINCとかアメリカの大学のために電気代供与しているようなもので、
先方の大学の特許になるなら日本にとってはあまり意味がないね。病人にとっては意味があるかもしれないが。

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:37:41.02
>>205
あれセンセを守るための発現だったのか
やっと腑に落ちた

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:37:43.01
>>209
こんな茶番に絡みたいと思ってる研究者はいないだろw
専門が近ければ近いほどダンマリになるに決まってる。

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:38:42.60
>>209
Muse細胞自体が怪しいから
飛び火を恐れている

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:01.83
>>192
そうだな
オボ厳罰
中間は適宜
野依引責辞任
それが理研だけでなく日本の科学の将来のため

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:25.50
>>214
目立てるチャンスじゃん。
笹井先生は目立ちたくてこれをプロデュースした。科学者は結果をアピールするのが大事という世論になってるけど。

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:33.49
一番最初がこれっぽい
心理学的に一番最初の行動には重要な行動(今回の場合は重要な告白)が多い
エディターって誰を指すんだ?
笹井?

161 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればい
いよって、優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわか
らなかったの。で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。
そしたら合格できたの。あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。
マーロックス飲ませたでしょっていわれたけどobota胃酸です。

あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの?なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。

みんなも149番みたいにけちなこと言わないで優しくおしえてね。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:41.70
>>191
3000人いる理研職員、そのうちどんだけが研究者かわからんが、それだけいたら
中には変なやつもいるよな。でもそんなやつがバカをしたときに組織としてどう対処するかが
今回問われた一番重要なところだ。小保方ばかり責めてるやつが多いが、そういうやつが何かをやらかしたときの対応で
その組織のほんとの顔が見えるもんだ

今の理研の対応は、STAP研究の中身よりも不正にあまりにも重点を置きすぎている気がする
STAPプロジェクトはユニットリーダーは小保方だが、プロジェクトリーダーは丹羽でその上には
副センター長の笹井がいる。一番最初に起案したときはこいつらがゴーサインを出したわけだし、
今回の件で、STAPプロジェクトの意義そのものがなくなったわけじゃないだろ
実験するのは別に小保方じゃなくてもよかったんじゃないか。最初に戻ってSTAPプロジェクトそのものに
意味がなかった、続ける必要性はもうない、というのなら、一番責められるべきはやっぱりゴーを出した
笹井と丹羽だろ

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:43.01
>>209
> 東北大のMuse細胞の研究室が全然表に出てこないのはなぜでしょうか?

昨日のTBSの特集に出てたよ。

STAP細胞は存在するのか。
再現実験を理化学研究所は1年かけて行うと発表。
仮に実験により万能性を持つ細胞が見つかったとしても、
本当にSTAP細胞なのかという疑問はぬぐいきれないとする
研究者も少なくない。
マウスから取り出した細胞の中に万能細胞がもともと存在し
ていた可能性を否定できないため。
それは「ミューズ細胞」ではないか?という声が上がっている。
2010年に東北大の研究チームが発見した万能細胞の一つ。
広島大学原爆放射線科学研究所・瀧原義宏教授(関細胞生物学)
は「分化した細胞を万能細胞に戻したのではなく、もともと(マウスの)
ひ臓にあった万能細胞を一連の処置で検出できるようになった
可能性を否定できていない」と話した。
弱酸性で細胞のほとんどは死滅するが、ストレスに強いミューズ細胞
が残った可能性があるという。
東北大学大学院医学系研究科HP、ネイチャーの映像。
http://jcc.jp/news/8229102/

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:40:00.70
>>205
人間の感情や機微に疎い私にkwsk

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:40:47.44
>>215
マジ???
それが本当なら超びっくりなんですけど!!
今まで職場でMuse細胞こそすごいってどや顔し続けてきたんですよ!!

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:41:13.17
MuseはiPSにabsorbされた?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:41:33.13
>>52
ほんとにその通りニダ。ウリは未知の研究などしないニダ。要領良い奴らとは違うニダ。

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:41:41.23
>>198
オボが首になったらすることは
理研のとの法廷闘争の開始だろw
合わせて理研のSTAPに関する内部事情の暴露w

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:42:40.19
この2つのライブイメージングに関して補足すると、

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

これをストラックアウトの的みたいに9分割して、左上の1にあたるセルに注目してみて
2つ並んだ緑色のやつが、最後まで動かずにいるでしょ

こっちの記者会見用の動画は、それをクローズアップしたものだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

で、この2つをよく見ると、運動が停止する前に一瞬膨張して、ブシュッと何かが漏れ出して死んでる
ネクローシスだから、マクロファージが食べにこない

再びNatureの資料に戻って、この2つ意外の激しく動いているやつに注目すると
最初は静止していたのが、アメーバ状の細胞に取り込まれてから動き出す

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:42:45.55
>>151
愉快犯じゃないなw
愉快犯にして内容を陳腐化したいのは解るがwww

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:43:58.95
>>163
至極妥当

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:44:06.95
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、死細胞やGFPマクロちゃん(元気なのから死にかけまで)
  を見て「Oct4-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く


==============================================

GFPがリソソームに蓄積するというソース

GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
https://www.jstage.jst.go.jp/article/csf/33/1/33_07011/_article

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:44:32.80
>>208
本来そうあるべきだが
女の心理は解らんしなw

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:03.37
>>229
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある

これのソースは?

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:20.02
花を買ってこないといけないんだった

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:24.43
小保方を処分する場合は同等の処分該当者を公平に裁かないと大変なことになるんじゃ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:26.21
なんかいつのまにか「悪意のない単純ミスの取り違えだった。」ってことに
なってしまっているが、どう見ても論文の不正故意にやってるだろ。
しかも3年前にも博論でやってるんだぜ。極めて悪質だろ。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:27.03
540 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの

「Cell Stem Cell の雑誌で先生」って誰を指すの?

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:38.46
>>209
Museはセレクション
STAPはリプログラミング
両者を一緒くたに考えてる人もいるが概念が全く異なる畑違い

ざっくり言えば
砂金目当てに金山ふもとの川にやってきた人がいるとする
ザルで川底の砂利をふるいにかけ、その中から砂金を抽出するのがMuse
ザルで川底の砂利をすくい上げ、酸性溶液使って砂粒を金(元素記号Au)へと分子構成変えてしまうのがSTAP

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:46:52.27
>>234
理研はそう主張したいようだけど、あの研究室ではみんなやってたっぽいからそれは捏造の証拠にはならないよ
印象操作の域

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:46:57.31
>>235
若山

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:47:03.55
>>183
本来無傷の生細胞の表面に出てないものを様々なレセプターで見つけて異物と見做す
マクロファージの場合極めて複雑
「アポトーシスで呼び寄せられる」程度の知識では話にならない

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:47:14.00
>>216
アンカー間違い>>193

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:47:56.58
>>220
Museは万能じゃない。多能性。

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:47:57.50
大和だろ

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:48:05.03
>>236
錬金術っすな

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:48:27.44
>>239
時間かけてそれか
お前が勉強し直してこい

ちょっと花を買ってくるからな

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:48:33.93
>>238
具体的にはどれ?

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:49:12.09
>>244
特定することは不可能
何も知らないんだな

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:49:19.57
>>236
STAPはMuseと手法がほぼ同じで、結果の解釈を変えただけだよね。
ノーベル賞クラスの発見なわけない。

手法はMuseのパクリ
概念はiPSのパクリ。
思考回路は森口氏と大差なし。

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:49:24.65
>>245
CSCサイトで検索すると出る

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:50:06.54
ESの胎盤を光らせてみた。
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00036827-1397371705.gif

すごいだろw

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:50:11.49
>>204
平日の10時ぐらいに書いてるときが何回かある
昼から出て夜遅くまでやってる研究室か

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:50:25.36
>>226
緑色に染まった細胞がpseudopodのような足を出して動き回ってるよな。
そもそも動き回る能力があること自体、分化してる細胞の証拠じゃないの?

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:51:29.47
ttp://www.arbsociety.org/public/news/detail/12

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:51:50.17
>>249
トーンカーブ使えば出来るよな

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:53:11.35
>>247
>手法はMuseのパクリ
>概念はiPSのパクリ。

その上、今回の論文の場合、中身はES細胞だという...

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:53:42.85
>>63
俺も理研のリークと思っていて、NHKへのリークが最初だった。産経は2番手

この理由は、全国的に小保方さんが一方的に悪いという印象をばらまき、
トカゲのしっぽ切りのための伏線と見ている。

この後理研が早期決着を図るだろうと、俺のブログで書いた。
4月1日の最終報告がそれだ。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:53:51.65
つうか若山の体細胞クローンってすげえなw
STAPいらないじゃんw

あれって、母体に戻さないで培養したら組織とか作れないのかな?
全能性があるんだろ?

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:54:16.36
>>253
小保方が暗く加工したから、情報が減ってしまってる。
元画像を使えば、もっときれいに光らせることができる。

STAPの多能性を示すだけなら、胎盤を光らせる必要はなかったのに、
なぜ、STAPの胎盤を光らせたのか。

理由は簡単だよなw

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:54:34.37
ここまで日本の信用を貶めておいて
いまだにシンデレラ願望を捨ててないんだから
ただの精神異常者だな

まずオボに対して行うべきは精神鑑定だろう

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:55:10.79
   ∧_∧
 O、( ´∀`)O  精子を作る部分
 ノ, )    ノ ヽ
ん、/  っ ヽ_、_,ゝ
 (_ノ ヽ_)

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:55:15.49
Muse>iPS
STAP>ES

これなら理想的

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:55:41.47
>>237
他の人も捏造してるから捏造じゃ有りませんなんて理屈が通じる訳ないぞ。

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:56:06.37
彡 ⌒ ミ  STAP細胞   .彡ノノハミ
 (´・ω・`)    →     (´・ω・`)
 \____ ________/
        oO
  彡 ⌒ ミ モワモワ…
  (*・ω・*)

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:56:17.09
>>256
カエルbyガードン→マウスby若山
が40年かかってるからな。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:57:43.91
238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:46:57.31
>>235
若山

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:49:24.65
>>245
CSCサイトで検索すると出る


噂の即嘘レスじゃん?
もし笹井だったりすると笹井んとこのテクニシャンが怪しくなる

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:57:56.65
>>237
そういう言いがかりを排除するのが>>63

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:57:59.27
>>226

> こっちの記者会見用の動画は、それをクローズアップしたものだと思う
> https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

↑これはちょっと位置関係とかあわないからクローズアップかどうかあやしいけど

> で、この2つをよく見ると、運動が停止する前に一瞬膨張して、ブシュッと何かが漏れ出して死んでる
> ネクローシスだから、マクロファージが食べにこない

↑これはいかにもそうっぽい。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:58:19.30
おぼ博士は理研にSTAP細胞を保管してると会見で言ってたよね。
理研はそれを調べる予定はないとしてるんだよね。つまり、グルだったんじゃないの?

論文の誤りもネット上で明らかにされたいったんだよね?ばれる予定でなかったとしたら
今の状況も納得がいくんだけど。そうすると政治的な面も関係あるよね

些細さんは論文を取り下げる方向を示しつつ、STAP現象をありえることのハイレベルな説明して
非常に重要な研究のための予算が必要なんだーーとかって次の会見でうったえる...
一般人のみなさんにも何の研究してるかわからない無駄なお金じゃなく、大いに夢と希望
と可能性のある研究でご納得いただけますよねーーーとか。

どう?オイラの推理 いい線いってると思うんだけどなー 高卒なんだけど・・・

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:58:23.48
>>237
みんなやってるから犯罪ではないという主張は警察には通用しない。
さっさとこの犯罪者を逮捕しないと事態が収拾しないと思う。

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:58:25.15
>>254
たまねぎ?
剥いて剥いて剥いてゆくと中身が何もなくなる

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:58:43.93
>>249
2ch 初のノーベル賞キター!!!

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:59:11.83
高卒は本当に馬鹿だな

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:00:50.70
かまとと凹ちゃんw

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:00:51.74
いやでも、STAP幹細胞が元々あった肝細胞のセレクションで、それが
クローンマウスをクローンしたということであれば、

それはそれで評価できるんでないの。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:00:57.25
>>262
ズラがズレてる

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:04.50
  三           三三
     /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="博論ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:13.02
>>228
それは普通の民間企業の常識の範囲だろ

利権に民間企業の常識を期待してはいけない。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:20.95
ラスボス・笹井先生の会見はいつでしょうか??

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:22.15
これって動画ある?


33 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/13(日) 14:35:22.53
小保方嬢が、実験のことを説明るとき、思わず

  「こ っ そ り やっているわけではない」

と言ってしまったのが、今でも妙にひっかかっているんだ。

こっそり? こっそり? そういう方向に意識がある?

いずれにしても、誰かの不正行為があったことは確実なのだから、
検証プロジェクトを立ち上げて、物品の保全と聴き取り調査を含めて徹底的な解明が必要。

あと5年もしたら、「どうしてあのとき徹底的に調べなかったのだ」ということになるよ。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:32.15
庭の再現計画ではテラトーマに関する手順は再現しないそうだけど
あそこはどうやってもサルベージしようがないというか
もっとはっきりいうとOが何やってたかほぼわかってるから回避するってことなの?

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:01:53.65
>>36
>>43
>>229

理研は再現実験の前にこの主張の検証をやれよ。
簡単に確認できんだろこんなの。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:03:26.25
>>235
人に聞かんでもpubmedで一発だろ。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23472871

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:03:39.08
笹井「STAP現象でないと説明がつかないキリッ」


STAP現象などではないと考えた方が合理的説明つくよな?

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:03:57.63
今NHKEテレでアンディ・ウォーホールしてるw

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:04:04.34
リアルで入院したオボw

  三           三三
     /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="オボヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:04:42.30
>>226
細胞同士がくっついてる。
ES細胞を体細胞と融合させると、体細胞が初期化するという性質がある。
STAP細胞にもこれと同じことが起っているのか?

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:04:51.79
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成−幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大

脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫(てるお)・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌(電子版)に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。

チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
1匹あたり15万個を投与した場合、13匹中11匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓(はいそくせん)」だった。
10分の1の1万5000個投与した場合、マウスは死ななかった。

マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の10倍に上った。

一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。

チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。

注 本文での国際医学生物学誌(電子版)というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。

http://read2ch.net/scienceplus/1359445329/

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:05:22.34
235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:45:27.03 540 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの

「Cell Stem Cell の雑誌で先生」って誰を指すの?

あとここ重要だろう
特に「胚移植とか全部管理」ってとこ
若山は胚移植をやってなかったと

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:05:22.85
>>63 >>198>> >>225 >>234 >>237 >>255 >>268
関係人物をチャートにしてみた。
とかげのしっぽは、どこまでか?大きさはどのくらいか?
を視覚的に確認or推論する用。
http://stemcell4.wix.com/stemcellresearch

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:06:07.35
>>282
ほんと、余計なこといったよね。
これで彼の学者人生も終焉の可能性大。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:06:22.77
笹井「僕は凹のボディーガード。打たれて死んでも本望」
凹「じゃあ死んで。」

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:06:23.20
>>257
>>>253
>小保方が暗く加工したから、情報が減ってしまってる。
>元画像を使えば、もっときれいに光らせることができる。
>
>STAPの多能性を示すだけなら、胎盤を光らせる必要はなかったのに、
>なぜ、STAPの胎盤を光らせたのか。
>
>理由は簡単だよなw

iPSに勝ちたかったからwww

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:06:50.12
擁護PM8解散
おつかれさまでした

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:07:14.13
工作員解散かw

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:07:19.64
やっぱ先にmuseがあるから特許も厳しいみたいね
http://kanda-ip.jp/2014/01/31/6043

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:07:41.49
>>175
あんだって??????

今ラボから帰ってきた、おしえてけろ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:08:04.06
>>281
ポエムの主はObokata H, Tokoro M, Terashita Yのどれか?
それともトラップ?
小保方が胚移植?
何か無理ありそう

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:08:23.87
8時になったら業務終了か
意外と良心的な職場やん

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:08:45.11
ミューズはもう基本特許取得したよ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:08:52.22
>>236
例えが悪いな
砂金も金もAuだぞw
分子構成とかも変わらない、砂金は化合物では無い

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:08:57.48
T下さん降臨はよ!

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:09:44.19
>>299
馬鹿は消えろ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:10:10.59
>>299
お前が例えを理解出来てないだけじゃんw

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:10:33.07
こんな会見信じる、騙される一般人は馬鹿

ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
パソコンが出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません


でも
STAP細胞はありまぁす(はぁと)


理研も糞
差し替えで受け取った正しい画像の検証はしません
※次世代シークエンサーの解析には出しません

※25億の塩基配列をすべて解読できる

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:11:11.64
>>167
だから、その仕込みを笹井が広報にねじこんだのよ!
だから、笹井の責任は重大。

広報が勝手に動けるはずはないのだから。

ひょっとしたら、野依さんも強力に推進してない?

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:11:32.90
弱酸性溶液とピペットで宇宙の根源に辿り着いたとかw
STAPってすげええええええええええええええええええ!w
嘘くせええええええええええええええええええええええ!ww

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:11:41.29
理研の対応がグルじゃないのかと勘ぐられるほどクソ過ぎるから
オボのインチキ会見に支持が集まっちまってんだよな

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:12:14.35
>>261
私だけが悪いんじゃ有りません
なら通るw

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:12:49.76
「Muse細胞みたいにつくっちゃうよお」
「じゃあ〜ミューズより可愛いプリンセス細胞でどうですか?フフフ」
「わぁ可愛い!(ざけんなくそ女)」
「で・も・ハルコちゃんとダブルに可愛すぎるから嘘っぽいのでSTAP細胞にしようね ハイ終了」

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:12:55.55
>>297
教えて

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:12:56.14
Tokoro Mって今どこにいるの?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:13:18.01
関係人物をチャートにしてみた。
人物相関図。
とかげのしっぽは、どこまでか?大きさはどのくらいか?
を視覚的に確認or推論する用。
http://stemcell4.wix.com/stemcellresearch

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:13:33.64
竹市センター長はどっちみち退職間近だから辞任でゴネることもないだろうな

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:14:37.89
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変える!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:16:17.02
>>43
死後細胞の自家蛍光なら、real-time PCRや免疫蛍光染色でOct4その他が発現してるっていう
データもねつ造って事になるよな。理研は小保方の全てのデータを調査した方がいいよ。データが
多いので大変だとは思うが。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:16:21.36
>>287
ハイブリッドを管理させたから、
B6と129のハイブリッドのF1のES細胞を使われてしまったんだな。>>63

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:16:42.70
SSIのボデーガード宣言は
たいせつなオボお嬢様をお預かりしました系の気がする

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:17:34.49
STAP幹細胞は細胞株になるとして、STAP細胞は細胞株になる?
丹羽はコンタミしたら細胞株にはならないといってたけど、STAP細胞が細胞株になるのを見たのか?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:18:18.64
>>288
笹井と小保方は距離1だろ。リーダーに抜擢したの笹井なんだから。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:18:43.17
>>317
STAP細胞はにゃいやろが

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:18:45.33
>>314
そういうことになる…
マジで再現実験なんてやってる場合じゃねぇ

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:19:50.32
>>299
取り消す
「ザルで川底の砂利に」の砂利が金の化合物系の鉱石なら有り得るからな
そんなものが川底に偏在するとかまず無いがw

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:19:58.07
>>313
それなら、最初からOct4GFPが光ってないとおかしいだろ。

俺はMUSEもSphereもSTAPも存在しないと思う。この世界、昔から怪しい話が多すぎるんだよ。
まるで中世の錬金術のようだ。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:20:03.32
       ___
    彡´ ̄    ̄`ミミ
   彡彡        ミミ
   /  \      / ヽ.    く ク   _l__ __l_ , _   二ノ┬ _ヽ.- __/  ヽ  ,
   |    ● (_人_) ●  |    ∠ lエ|  、ノ ヽ|  |     = ‐┼  _ヽ / ̄ l   |  | ・ ・ ・
   ヽ_ ) )     _) )ノ    小 |_, 人 ._|  ヽ ー  ロ  |  (_    (⌒jヽ  レ

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:20:05.04
>>316
一人三役宣言だったみたいよ。
製作: CDBセンター長
監督: プロジェクト主任
主役: 主著者

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:20:29.82
>>301 >>302
バカはお前らだwww

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:21:05.29
>>173
写真は出てきても善意に見て自分でも混乱し画像を取り違えているので、
画像の正体を証明する日付タイトルが無いと思われ、証明できない。

雑なノートには自分ではトレーサビリティーがあると言っているが、それなら説明してもらえばいい。
おそらくしどろもどろで、証明できないと思う。(矛盾が続出するし

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:21:25.11
>>314
そもそも膨大なデータは
ない

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:21:41.97
>>314
データは私物PCの中にあります

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:21:56.03
>>229
CD90+画分でも光るって論文に書いてあるよ

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:22:00.67
>>317
STAP細胞は増殖せず1週間で死んでしまうのだろ。
そこにES細胞を加えれば、ただのES細胞の株ができる事になると思う。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:22:24.80
>>319
とすると、コンタミ云々に関する丹羽の見解は、STAP細胞の真偽の上で無意味だということにならないか。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:22:32.90
>>325
>砂粒を金(元素記号Au)へと

って書いてあるじゃん。
お前の認識では「砂粒=金の元素」なのか?

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:24:19.60
偽装問題専門の弁護士はじめ4人も弁護士つけて大暴れしてるな。
自分のやってきて科学的データに自信があるなら、それを出せばいいだけで弁護士など必要ないだろ。
小保方にはこの後警察による逮捕があるからね。すでに犯罪が行われており、いくつもの罪状がついてる。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:25:01.95
所で、理研の女性理事が小保方さんのパソコン内のデーターはもらっていますと言っていたが
全データを吸い取っているのかな?

誰かご存じ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:25:14.34
>>324
ホイットニーの解釈は2つあると思うの
1 スーパースター
2 LOVER

俺は1だと思うの
そもそも偉い人からお預かりした大切なスーパーお嬢様みたいな
恋人でなくて
まどうでもいいか

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:25:45.66
若山から胎児の写真を貰えれば、
どうにでもなるね。

実は、ES細胞は胎盤に分化して、
STAP細胞が胎盤に分化できなかった??
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00036870-1397387443.gif

数少ないSTAP現象存在の証だったのにな。残念だわw

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:26:25.30
>>333
これは刑事事件にはなりえない。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:26:27.34
>>325
お前は「砂粒」を「砂金」と読み間違えてるぞ
注意力散漫だな

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:26:43.28
>>332
あのなあ
川底に砂利として存在する金とかは砂金としてでしか無いんだよ
いったいどこの川に化合物系の金鉱石が砂利として、かつ利用できる量が存在するんだ?

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:26:57.08
>>322
賛成します
いつかそうなると思うわ

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:27:00.89
>>314
小保方さんがさ会見で言ってたのは、事実を見てないって。
おそらく良くも悪くも捏造の部分も見てないというようにもとれた。
何をやったかとか理研はあまり重視してないのかね。
あくまで論文不正がアウトなんだろうか。

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:27:34.79
>>336
おまww
ノーベル賞10個分くらいだろ、これ!

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:27:49.16
なにこのSTAPスレシリーズ乱立状態、本スレ以外削除できないの?

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:27:51.46
自家蛍光、もしくはOct3/4発現した細胞がSTAP細胞だとして、
どのタイミングでES細胞をほりこんだんだろうね。笹井が見てる前で一瞬の隙をついてやったんだろうか。

胸に視線を向けさせてやったとかw

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:28:38.44
>>336
PDF から画像をコピーするともっと大きな解像度の高い画像が取れるはずだけど、
ノーベル賞200個くらい目指さない?

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:28:43.31
>>334
川合は「私物のパソコンの提出を求めたが、拒否された」と言っていた
小保方が提出していないデータがあると見るべきだろう

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:10.52
>>344
ポエム:
part49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/294,338
294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:19.09
>>339
お前馬鹿じゃないの?
砂粒を金に変えるというありえないことだからこそSTAP現象に例えてるのに皮肉が理解できないの?

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:20.83
>>333
だから、国家権力にSTAP潰しを頼るなって・・・都合の良い時
だけ・・・
私たちはSTAP「現象」には存続して貰いたいの・・・

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:40.22
                               | /
                      _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
                    ,r'"        0 ヽ
                    /         ο  .ヽ
                    |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                    {l    ー  .} {  ー  l.};  
                    {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   
                    .!   0 (__) u   .l   もうなにがなんだか
                    ヽ  u _____、U  /
                      ヽ. ´  =   ` /
                      /> _ _ <\
                      / `ー ∨ - ´  \
                     {  H A W A I' I    :}
            ∧∧∧∧∧∧∧        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
           <研究に正義を!>     <輝ける頭脳に光を!>
  ∧∧∧∧     ∨∨∨∨∨∨∨∧∧∧∧∧∨∨∨∨∨∨∨∨∨
<ワアアー> 、        、  < WAKAYAMA!>  、        、      ∧∧∧∧∧∧
 ∨∨∨∨/っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ     <ウオオオオー>
      / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧  ∨∨∨∨∨∨
      \\(  ∧∧∧∧∧∧  )\\(    )∧∧∧∧∧∧ \(    )
         、< WAKAYAMA!>    、   < WAKAYAMA!> 、
       /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
      / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
      \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:40.69
ポエムはことごとくこの2ヶ月、的中リークを流してきた。その正解率たるや信じるに値する。

すりかえマウスのところまでドンピシャで来たのは本当にビックリした。
そこまで知っているということは、本当に直近の人間なんだろう。

けど、リークなんてリスクでしかないことをわざわざやってくれた人を特定しようとは思わない。
表の11jigen、裏のポエムさん、外野席のこのスレ、この三者によってSTAP細胞詐欺は解明されつつある。

あとは、本丸を落とすだけだ。記者会見楽しみだな。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:29:54.99
ES細胞とどうやってすり替えたのかは確かに気になるところだね

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:30:39.03
>>314
そもそも実験に使う前にマウスの遺伝子データ取ってあるはずなんだから
まずはそのデータを出してほしいよね
なんで出さないのかなあ?

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:30:57.38
ポエムの最後の未確認は、ESの確定、かな?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:31:36.69
>>344
些細氏がそんなに真剣だと思うならお人よし
おぼこがマジ実験してたと思うのはお人よし

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:32:12.71
>>200
理研に所属しているのに、私物のパソコン研究に使って良いの?
パソコン紛失、パソコン盗難の場合、マスコミにさらすどころじゃないだろう。

理研は外部に持ち出すパソコンに HDD暗号化ソフトをインストオールする
ルールでもあるの?

俺の会社そうしてるし、私物のパソコンは持ち込み厳禁。

理研って本当に甘甘の組織だな!
だから今回の事件が発生した。

野依がカモフラージュ作戦で規定を作っているが、
また10年後には類似事件発生確実。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:32:22.04
ESすりかえの他にも桑実胚も忘れないであげて下さい

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:32:59.39
>>294
今までの流れをフォローできてないので質問
そのリンク先から見れる特許申請書類PDFの115ページ目にある
FIG.12Eの7レーンはNATEREの電気泳動の切り貼り画像と同じもの?

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:34:38.50
>>338
お前は賢いw
確かにおれは読み間違えた
しかしな
「川底の砂利」
の状態であるものは金そのものか金そのものを含む石しか無いぞ
化合物系の金鉱石が川底に利用できる量で存在するとかは無い
だから結論としては間違っては居ない

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:34:47.63
>>322
死にかけ細胞たち(CD45+画分)の細胞質と核を再利用して新しい多能性細胞が・・・

というストーリーだったのでは?

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:35:04.69
>>352
お皿ごとだろ。女子力が好きなレストランみたいに

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:35:10.83
>>329
その実験では
FCSでGFP蛍光を選別してカウントしてるから
死細胞が光ってさえいれば良い

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:35:48.74
>>311
おつ

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:37:29.70
>>348
理系は些細な言い回しのミスも許さない人種なんだよ
だからいつも要らぬ反感買って自ら敵を作り出し文系に屈服してる

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:38:21.35
ところで笹井の会見いつなんだろ?

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:38:27.82
>>348
バカはお前だろ
>>236は川底の砂粒を化学反応で金にすると言っている
川底に有るのは通常砂金だ
化合物系の金が川底の砂として存在することはない
利用不可能なPPBレベルだったら有るかも知れないがなwww

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:38:46.37
ポエムはおぼかた旧チーム(バカ弟、戦艦、小島)が新チーム(和歌山、庭、些細、バカ兄)
を陥れるために書いたのかなと思ってた。
旧チームの話が殆ど出てこないし。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:38:47.30
笹井氏が「ES細胞だという人は机上の人」と断じてるので、
ESでもなんでも、兎も角、STAP現象の存在に疑義を唱える人は
ここら辺、会見で質問せざるを得ないだろうね

さぁ、ラスト・ゲームだ。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:39:27.95
謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です
http://blogos.com/article/84142/

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:39:37.79
>>359
>金そのものか金そのものを含む石しか無いぞ
その金がまさにMUSE細胞のこと

>化合物系の金鉱石が川底に利用できる量で存在するとかは無い
金が"利用できる量"で含有されていない砂利の大部分を、金へと元素変換するのがSTAP細胞のこと


どう考えてもお前のイチャモンが間違ってる

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:39:50.95
>>311
OとSが直接結合してないのはおかしくね?

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:40:58.56
些細な人「STAP現象は real phenomenon! iPS より優れている!」
→ 死んで光った細胞、もしくはそれを食ったマクロファージでした


かっこ悪すぎる…

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:41:33.27
適当にググった 私立理系はオボボだけかも みんな騙されてたのかなあ

【野老美紀子氏について】
・下は国際学会発表の成果報告書 マウス排卵卵子のプロテオーム解析
 ttp://www.waka.kindai.ac.jp/daigakuin-gp/gakuseihoukoku-pdf/H20kokusai1.pdf
 近畿大の博士 今32歳前後?

【寺下愉加里氏について】
・InternetArchive使ったら顔写真出た
 ttps://web.archive.org/web/20090711113845/http://www.agri.tohoku.ac.jp/seisyoku/member.html
 2009年でM1、東北大農学 今29歳前後?
・写真見比べるとたぶんこの人
 ttp://i.imgur.com/V51DXQT.jpg
 ttp://i.imgur.com/jQ85W3X.jpg
・↓は2012学振の特別研究員
 ttp://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h24/dc2/h24_dc2_07_nougaku.pdf
 体細胞核初期化促進方法の開発によるクローン動物作出効率の改善

【矢倉理会子氏について】
・笹井研のスタッフ
・↓大阪市立大理学部 2004年度修士 今35歳前後?
 ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/biol/dbiol/indexdata/students.html
 マウス小腸のcrypt底部で発現しているbHLH型転写因子の単離と解析

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:42:17.05
つづき

【松浦公美氏について】
・丹羽研のスタッフ
・↓2006年のインタビュー
 ttp://www.riken.jp/~/media/riken/pr/publications/news/2006/rn200609.pdf
 若山氏も載ってるが、松浦氏の名前は中野明彦氏のインタビュー内にあり 「時田(松浦)公美」との表記
 この時理研スタッフだったのか、まだ学生で共同研究などしてたのか、不明
・中野明彦氏は東大の教授だな。松浦氏も東大出身か?
 ↓は時田性でググって出てきた 中野氏と同じゴルジ関係
 ttps://kaken.nii.ac.jp/pdf/2009/seika/mext/17102/19770186seika.pdf
 ttp://kaken.nii.ac.jp/d/r/50415296
 2009〜2010は九州で、理研に出戻ったのか? 時系列が謎

【野間梓氏について】
・丹羽研のスタッフ
・ネットには情報がないか?
 ※名前でググると兵庫県立医科大関係で同じ名前があるが、そっちはまだ学生の別の人かな 

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:42:31.84
>>341
小保方の主張している画像取り違いミスを無視して、
実験条件の違うものをのせたことで不正認定したことか

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:42:47.01
>>163
>>167

ネイチャー論文関係者の
相関関係をチャートにしてみた。
http://stemcell4.wix.com/stemcellresearch

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:42:47.32
>>347
ムーミンってのは多重人格のもう一人の自分か、場合によっては笹井であることも否定できないし、
ひょっとすると、夢に現れた笹井の可能性もあって、これは非常に微妙な話だ。

若山が突然実験が成功するようになったのは、笹井が接触してからなのかどうかを知りたいな。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:43:23.61
ES説はハナからケムに巻いて相手にしないで逃げ切ろうとしている予感


「じゃあ、理研に保管されてる現物、詳細分析出しましょうよ。わかることがたくさんあるのは素人でもわかりますよ」って反撃すべし

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:43:24.56
>>368
今のところ笹井氏爆死会見になること間違いなしなんですが…

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:43:24.48
>>364
些細な部分がどうでもいいとか
そんないい加減な考えこそ今回のSTAP事件の発生原因のようなものだろ
だから文系は墓穴を掘って身を滅ぼすwww

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:44:08.74
鹿之助死んでまうん(´・ω・`)

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:44:13.13
庭師の論文の切り貼りはどうなった?1週間経ったよね?
実験やり直しているのかなあ。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:44:30.62
>>372
その死んだ細胞が光ったどうのって論点は、最初期に既出でしょう。
それを踏まえての先週のSTAP側の発言。その論点をどう主張しようが
無意味。

現に、誰も取り上げようとしない。
だから、笹井氏の会見でその質問をすれば良い。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:44:33.06
スレ乱立による重要発言雲隠れ作戦、いつまで続く事やら。

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:45:23.72
>>379
急所を突ける記者がいない限りは
オボ会見と同じようになるよ

というか、頭キレキレな笹井だから
むしろオボ会見よりも収穫無いかもしれん

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:45:35.37
>>236はある種の皮肉がこめられた話でしょ。STAP=錬金術というね。おいらは面白いとおもたけど?

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:46:01.52
小保方エア奉行たちがスレ乱立させてんだろw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:46:37.09
>>371
指摘ありがとう!
いじくっているうちに、直接結合が
背景に埋もれてしまったようだ。直すね。

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:46:52.52
>>384

このスレ以降も3つも立ってる乙。。。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:47:19.12
>>344
ねぇささりん そっちむいて♩ って歌ってヨソ向かせた瞬間に

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:47:27.22
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
朝日新聞デジタル 4月11日(金)5時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci (一部抜粋)

STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が
朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」とこたえた。
小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。
来週中に会見を開く方針。
笹井氏は理研発生・再生科学総合研究センターの副センター長で、ES細胞(胚(はい)性幹細胞)から体の組織をつくる
研究の第一人者。小保方氏とともに主要著者の1人になっている。
記者が1月末の論文発表時に直接取材したあと、先月中旬から4月9日まで、メールで複数回、
研究の経緯や論文の疑問点などをやり取りした。

笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ES細胞からつくれない組織がSTAP細胞ではつくれたことなどをあげ、「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」
「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。
ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、STAP細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。
論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。撤回は適切な判断だ」として
論文の撤回に同意している。
撤回をめぐる話し合いは、「不服申し立ての結果が出るまで、難しい」とした。
その上で、反対している米ハーバード大のバカンティ教授らとも「交渉、協議には時間がかかるだろう」との見通しを示した。
小保方氏の会見を見た感想について、笹井氏は「彼女の気持ちと考えを率直に語っていた。平素の小保方さんと同じ感じだった」とした。
その上で「若い研究者の芽を枯らせかねない状況になり、慚愧(ざんき)の念にたえない」と胸の内を明かした。
笹井氏は来週中に会見を東京都内で開く意向を示しており、「質問の集中砲火は覚悟して、会見に臨みたい」とした。

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:47:40.88
ミューズ細胞の特許横取り作戦なんじゃね?
スタップ騒動とは

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:47:51.63
>>368
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」

説明できるところではES細胞、できないところではTS細胞その他を使って実験捏造しただけでは?
実験ノートと生データの公表をお願いします。
あとCDBに残ってるサンプルも全部外部の第三者に預けてください。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:48:09.83
21時からオボコと新垣さんなのね(´・ω・`)
お風呂に入れないじゃない(´・ω・`)

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:48:17.97
>>336
右下も同処理しないと

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:48:51.65
>>370
分子構成を変えると有るんだから利用できる量の金鉱石が有るというのは主張に含まれているだろ
>>236はその方法の違いを例えに使っているのであって量の少なさからくる難易性について言ってるのではないからな
つまりお前の間違い

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:49:13.59
週間ポスト4.18号 P155−P156引用…要約ー理研としては小保方氏の単独犯って事にして特定法人獲得したいけど、研究者からは疑問の声が上がってるよ。小保方さんが自分の博士論文書くとき2010年に出た黒田論文をそのまままねしただけ
https://twitter.com/Not_Found_4o4/status/455311097730310144/photo/1

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:49:46.60
>>347
エクストリーム培地ってなんだろう

すっぽん亀さんって誰?
シンデレラって言ってるから些細?

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:50:00.65
来週来週って何曜日かはっきりして!(´・ω・`)

400 :341:2014/04/13(日) 20:50:06.72
>>375
そうそう。それもそう。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:50:17.22
些細は建前上論文作成の指導以上のことはしてないっていう立場を崩せないから
Oよりはるかに厳しい立場。
論文とか実験に深く関与していたことを認めたら共犯認定されてしまうから。

その上で庭とちがってSTAP現象は存在するっていわなきゃいけないんだから
どうやっても無理ゲー。
滔々と自説述べたあとに「先生の説を裏付けるデータを先生ご自身でおもちなんですか?」
っていわれたらそれで終わり。

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:50:40.81
>>385
会見当日は見つからなくても1日2日3日と時間が経っていけば不可解な点、矛盾が見つかると思うよ

集合知

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:51:00.53
笹井がまいたなら、マウスの種類を考慮しないというのは考えがたいから、
小保方のなかのもう一人の人格が笹井になってまいた。そして本人は笹井がまいたと信じている。

というのが、オカルト的なんだけどありそうな予感。
単なるサイコパス、嘘つきというより多重人格者のような気がする。インディペンデントとか。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:51:01.59
そういや山中先生は自民党の世耕さんと仲良かったけ?
公報の上手さを教えてもらったのかな

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:51:30.59
砂金→金:分子構成変わっていない
砂粒→金:分子構成変わっていない
どっちにしても間違いなのに、なぜ「分子構成」にこだわるんだ

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:51:36.94
>>236を直してやったぞ
「金へと分子構成変える」とか変なコト書いてるから勘違いされる

-----------------------------------------

Museはセレクション
STAPはリプログラミング

例えるなら、金鉱脈の下流でジャリを集めて金(元素記号Au)を手に入れたいときに・・・

 ・極々わずかに含まれている砂金を抽出するのがMuse
 ・ジャリの大部分を金へと元素変換するのがSTAP

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:10.21
>「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」

これは例外ない現象?

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:18.64
>>399
もう来週のことなのに未だ日時の公表が無いなんて絶対おかしいよな

409 :388:2014/04/13(日) 20:52:18.77
>>371
ネイチャー論文
共同研究者等の人物相関関係チャート、修正版
http://stemcell4.wix.com/stemcellresearch

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:20.62
>>404
中高の同窓

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:30.19
>>293
特許の今の請求範囲(刺激を加えるというような広範囲の)では無理だが、
請求範囲を狭めればとれる。

例えば、Nature論文「弱酸性の液に少なくとも1分以上浸した後,....」とか
請求範囲を限定する。

しかしこれじゃ「毒に浸す」とか考えられる公地ではない条件を羅列しなければならず、面倒なだけ。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:51.76
自作自演

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:55.94
>>408
観測気球

414 :405:2014/04/13(日) 20:53:03.89
砂粒→金:分子構成変化ではなく元素変換
に訂正

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:53:13.00
>>351
ポエムは何の役にもたってないよ。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:53:45.74
>>334
pcは私物しかなかったっていうの自体嘘だよ
http://i.imgur.com/hWDmAH5.jpg
http://i.imgur.com/JP2VWvS.jpg
http://i.imgur.com/cG6aVcq.jpg
これらのpcは私物じゃねえだろ どう見ても
顕微鏡や解析機に繋がってるpcもあるってのに
よって、私物しかないので押収できなかったってのも嘘
全く信用できない組織だよ理研は
糞の様な連中だ 

だいた女子力()の小保方が私物で見た目が黒いゴキブリかウンコみたいに見える
カラーが黒のpc使うわけない
ピンク色だろ 使うとしたら

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:14.82
微妙な話で溢れさせる戦略w

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:17.99
>>351
>外野席のこのスレ

このスレでいくつもの疑惑が初出していることは無視ですか

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:25.78
世耕って附属天王寺から早稲田かよ。
よっぽど数学できなかったんだなw

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:34.47
まさか、ES細胞と合体したのがSTAP幹細胞だとか。

そしたら、ES細胞を混入しても罪ではないん。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:37.85
>>407
ES細胞は凝集しやすいから気をつけてと書いてある


細胞.jp
http://www.saibou.jp/service/know20.php

>細胞培養基礎講座
>「あと、注意することはありますか?」
>「ES細胞は凝集しやすいので、先の細いピペットでピペッティングを良く行うことが大切だね。
> トリプシン処理時間を長くするのは逆効果になるので、継代した際に凝集が多いようなら、
> ピペッティングでバラスことだね。」

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:41.22
若山さん元にあるSTAP細胞と言われてる代物が
3月から若山さんが独自に検証に掛けてて
STAPだったかどうかわかるまであと2ヶ月程かかるというが
そんなもん?

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:45.10
>>408
やるやる詐欺は駄目よね明日あたり発表があるかしら(´・ω・`)

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:54:49.48
>>410
そうなんだ
お互い驚くような人生だね

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:55:24.82
>>341
実験不正は難しいんだよ。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:55:33.99
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:55:36.36
お風呂に急いで入ってるね(´・ω・`)
覗いちゃ駄目よ(´・ω・`)

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:55:55.55
>>421
ESソートした後にエタノール洗浄しないでサンプル流すと
うまく混ざるかな

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:05.67
>>409


430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:18.50
弱酸性にしろよ。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:29.51
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成−幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大

脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫(てるお)・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌(電子版)に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。

チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
1匹あたり15万個を投与した場合、13匹中11匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓(はいそくせん)」だった。
10分の1の1万5000個投与した場合、マウスは死ななかった。

マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の10倍に上った。

一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。

チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。

注1 本文での国際医学生物学誌(電子版)というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000−3000万ウォン(約80−240万円)の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
http://read2ch.net/scienceplus/1359445329/

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:32.20
些細がいえることは「ES説では説明できない箇所がある」これだけ。
でもいくらそこを強調してもそれだけではSTAP現象存在の論拠にはならんからな。

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:31.96
>>401
さすがに「小保方氏を信じていたのでSTAPは有ると思っていました」は苦しいか?www

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:32.80
>>427
つ 酢

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:39.78
>>416
対象にしてるのは実験室じゃなく居室にあるデータまとめ用のPCだよ 落ち着け

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:56:47.07
134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 04:10:05.90
>小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-00050000-yom-sci


これって今書いてますよね?w

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 04:13:05.95
>>134

小保方を軟禁して実験ノートを今から作るのを止めさせるべき。
これ以上、科学を愚弄すべきじゃない。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:57:02.88
>>419
附属なんだ
イメージと違いすぎ

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:58:09.91
頭の切れる笹井は「これを見たまえ」 とデーンとデーター
を出してくるよ。

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:58:22.08
BSやCSで、10年前の映画「ニュースの天才」を盛んに放映してんので笑った。
捏造ネタで、視聴率稼ごうとしている。

確かに、スティーブン・グラスとオボの態度はソックリだね。
演技性パーソナリティ障害ってのは、世界に一定数いるんだね。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:58:46.05
>>407
> >「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」
>
> これは例外ない現象?

電流流して細胞融合されてばいいじゃね。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:58:55.96
会見前
 批判派  30% (小保方の罪は重い派)
 様子見派 60% (理研や関係者のほうが悪い派)
 擁護派  10%  (おぼちゃんだもん)

会見後
 超批判派 10% (小保方死刑!国辱だ!)
 批判派  60% (小保方も悪いし関係者も悪いし!どうなってんだ?!?!?)
 無関心派 20% (科学とか難しくて興味がないわ)
 擁護派   5% (詐欺師にカモられる餌食タイプ)
 超擁護派  5% (それでもおぼちゃんだもん!カルト信者)


会見って逆効果だったよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出てきたばっかりに様子見していた中間層が一気に批判側に回った感じ
擁護派は数増えずに単にカルト信仰化が進んだだけと言う悲惨な結果にwww

442 :425:2014/04/13(日) 21:00:08.09
>>425
たどれないってことかい?
データがなくても罰則規定にないんだろうな。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:10.34
今日は小保方アル子と出雲大社に来ています。
https://twitter.com/rgizubuchi/status/455165099099955200

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:20.66
>>438
ありとあらゆる証拠を列挙して、おぼが何やらかしたか証明したうえで「責任とって辞職します」とやったら惚れてしまうかもしれん

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:24.05
キーワードは X染色体不活化

そして重要なのは誰が誰の指示でわかやま先生にその細胞を送ったかだよ

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:36.39
>>432

> 些細がいえることは「ES説では説明できない箇所がある」これだけ。

それも何か >>5>>6>>9>>10 あたりで
「単独の何かで説明をつけようとすると混乱するけど、
その時々にストーリーにあう細胞を使っていたと考えるとすっきりする」
って反論されちゃうよね。

> でもいくらそこを強調してもそれだけではSTAP現象存在の論拠にはならんからな。

ほぼ捏造だけでできてる論文だしw

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:51.51
>>432
まるでES細胞説さえ否定できれば勝ちだと思ってるようだよな
その他の説も色々記者はぶつけて欲しい

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:53.96
>>347
このポエム決定的だなぁ
>ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの
ポエムの主≠ムーミン
つまりポエムの主=T

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:56.83
小保方さんて同僚から実験中に違う細胞とかを混入されるイタズラに全く気付かず
その結果、「何だこの現象は!これは世紀の大発見!私天才!」と論文を執筆して

その後「STAP細胞はありまぁす」と逝ってるんですね

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:02:08.18
>>432
じゃあ説明してよ
ESで説明できない部分を

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:02:13.31
>>444
それだったら慰留して即座にCDBセンター長にしよう。

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:02:34.37
STAP細胞はありまぁす♪

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:02:38.58
>>439
見たことあるわw
論文辿れば捏造だらけのオボ版の映画作って欲しいくらい

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:02:54.48
学者一家で育ったんだから、うそをついちゃいけないとか、コピペをしちゃいけないとか知らな
かったっていう言い訳は通用しない。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:06.85
STAP細胞はありまぁす♪

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:25.53
      みんなひどいお・・・

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /                     \
              /                        \
             /      ―――            ――― \
           /          _                _   \
          /          /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ         /´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ \
        /        ,'  ,;::::::::::::::::::', ',       ,'  ,;:::::::::::::::::::', ', \
       /          {  {:::::::::::::::::::::} }        {  {::::::::::::::::::::::} }  \
     /           '、 ヽ::::::::::::::/ /        '、 ヽ::::::::::::::/ /      \ 
     |            (;;;;;;;;;;)) ̄ /       |     \   ̄          | 
     |            /'       /        ∧      ',               |
     |          {{        {        / ヽ     }               |
     |           ヽ       ヽ___/ __ \___ノ            | . _______
     \          人        ヽ   ´    `  '             /  ││
       \           ( し.)                                 /   ││
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         /                                     \      ││
        /                                          \    ││
                                おぼちゃん

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:43.66
ポエムの真相はムーミンが2重人格だったわけではなく、
ムーミンとともに研究を共にしてたのに名前すら挙がらない人が良心の呵責の元に白状したもんだったんだなぁ

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:45.90
>>454
学者一家だからそうなのかもよ?

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:45.96
>>438
それで玉砕路線に突っ走るのか?
それとも論点のスリ変えか?www

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:04:12.89
>>392
それはない、今回の場合は弱酸性処理刺激による初期化だから。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:04:20.54
>>416
撮影のためのダミーとして設置したPCでしょ
中にはデータも何も入ってない

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:04:21.72
STAP細胞はありまぁす♪

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:04:40.05
>>444
自分がやった何かも言うはめになるがなw

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:04:46.14
733 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 21:00:39.44 ID:VN6V+erX0会見前
 批判派  30% (小保方の罪は重い派)
 様子見派 60% (理研や関係者のほうが悪い派)
 擁護派  10%  (おぼちゃんだもん)

会見後
 超批判派 10% (小保方死刑!国辱だ!)
 批判派  60% (小保方も悪いし関係者も悪いし!どうなってんだ?!?!?)
 無関心派 20% (科学とか難しくて興味がないわ)
 擁護派   5% (詐欺師にカモられる餌食タイプ)
 超擁護派  5% (それでもおぼちゃんだもん!カルト信者)


会見って逆効果だったよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出てきたばっかりに様子見していた中間層が一気に批判側に回った感じ
擁護派は数増えずに単にカルト信仰化が進んだだけと言う悲惨な結果にwww

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:05:10.24
STAP細胞はありまぁす♪

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:05:19.81
>>444
これはケビン・コスナーですわ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:05:19.86
736 渡る世間は名無しばかり sage 2014/04/13(日) 12:20:14.77 ID:ZO5eSEdc
クロ現代。小保方問題について国内の科学者20人にアンケート
一瞬やばいアンケートの回答が映りこむ
ソースはキャプ
http://i.imgur.com/LyEtiY2.jpg
その他
http://i.imgur.com/FuCqpw7.jpg
http://i.imgur.com/VpbgKMH.jpg
http://i.imgur.com/AGPg8va.jpg

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:06:19.42
凹はネトウヨが馬鹿であることを再認識させてくれた

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:06:37.45
小保方STAPは、15年前のバカ理論の発展形だよ?
難波先生説は、結果としてそう見えるかも知れないが、一寸行き過ぎでは。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:03.40
STAP細胞はありまぁす♪

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:04.18
私が小保方さんの「STAP細胞はありまーす!」というモノマネを家でしていたら、娘が「すたっぷさいぼうは、ありまーす!」と真似しだして、妻から「そんな、しょーもない真似ばっかするからや!」と叱られるの巻。
ttps://twitter.com/gunma_jirou/status/455315530736340992

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:14.54
ウソ吐きは普通に世の中にいるよ

俺のバイト先に入ってきたやつも
「暴走族と知り合いだから、なんか困ったことがあったらいつでも言ってくれよ!」って言ってたな

しかし同僚に信頼できる元ヤンがいるもんで、元ヤン曰く「絶対ウソだから信用しちゃだめだよ」って

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:16.79
>>461
そうだと論文にならない
書いてあるじゃん
>>235
>ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部管理させてくれるぐらい
画像やデータを管理してのはオボ方じゃないんだよ
たぶん理研も把握してるだろ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:17.21
会見見てたらいくつかで答えが二転三転してるんだよな。
その場その場で適当なこといってる。だから200回成功したとかも出てきた。
何かの病気か虚言癖があるみたいだな。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:07:17.68
>>449
それが真相ならやっぱりオボちゃんは無知なだけで、被害者じゃないか!

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:08:30.01
>>475
オボちゃんっておまえきもすぎ。絶対、ももくろとか好きだろ?

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:08:33.84
  / ̄\   笹井くんキモイ      / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   笹井くんキモイ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   笹井くんキモイ〜♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 高橋政代

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:08:58.16
STAP細胞はありまぁす♪

↑『テクに騙された説』開始

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:08:58.54
.


   
  オ ボ ボ に 勃 起 し て る 

     お っ さ ん だ け が

        擁 護 し て ま す




.

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:09:18.98
>>467
笹井と若山が信じこんだのも分かる

確かに、あの会見は不気味なものを見た

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:10:09.54
STAP細胞はありまぁす♪

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:11:19.14
>>438
何でそのデータで小保方を擁護しないの。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:11:22.55
STAP細胞はありまぁす♪

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:11:39.02
>>422
結局STAPかどうかはわからなかったんじゃね?
判明したのはマウスの系統までだったとか

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:11:42.42
空気の読めない情弱の奴が多いなあ。

笹井さんが存在宣言したことで、もう他の専門家は
不用意に「STAP細胞は存在しないと思います」と
コメントできなくなった。今後は「検証の結果が待たれます」に変わるw

もう、流れは変わったんだよ。いまでも小保方さん叩いてる奴は
空気の流れを読めない情弱w
こうやって流れを読めずに今までも失敗の繰り返しだったんだろう。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:12:02.64
>>435
不正調査委員は顕微鏡や解析機に繋がってるPCも押収して
解析しないとだめでしょ
何時何時何分にどのソフト使って得られたデータか分かるんだから
不正があるなし判断する重要な証拠だよ
もし、それやってないんだったらやっぱり糞と言わざるを得ない

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:12:15.56
>>455
小保方ってまさにそんな感じ。wwww

自分のしでかした事の重大性も分かってないだろ、こいつ。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:12:18.68
>>356
利権にもそうゆう規則は一応あったね、でもあまり重要視せず守らない研究者はいる
研究者達は一流企業の正社員と比べ社会人としての意識は低く、事務方はお役所仕事だから徹底されない
今回も面倒くさい手続きがなんか増えてたぞってレベルで終了だな
もっとも研究室レベルじゃ大事件になりにくく、研究進捗の妨げになる場合のが多いからね

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:12:30.57
STAP細胞はありまぁす♪

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:12:54.60
あの会見を見せられたら
誰かに騙されたとは考えにくい
自分が犯人ですって認めたかのような会見だった

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:13:03.58
なんで皆小保方さんを非難するの
ちょっと調べたけれど笹井さんっていうのが本来若い人が間違えたときに指導するべき立場の人だったんでしょ
本来ならこの人が小保方さんを庇って表に出てくるべきなんじゃないの???
理研っていうのも何か小保方を裁くようになっちゃって情けない
あなたのところの社員の話でしょ!

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:13:31.30
STAP細胞はありまぁす♪

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:13:49.55
>>473
それじゃ
誰が管理してるんだい
本当に謎だらけな体制だな
誰がリーダーで誰が責任者なんだ

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:10.13
          ____         _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
       /_ノ  ヽ、_\      ( もう・・・私のばか・・・・!!!
.     / (● ) (● )\   (  また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
    ///////(__人__)///\   ◯   ほんとは・・・素直になりたいのに////
    |              | 。O   ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
     \           /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:14.10
STAP細胞はありまぁす♪

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:25.22
>>486
解析したんじゃない?
そしたらポエムみたいな内容のとんでもない結果が出てきた
だから隠蔽に走ったんだよ

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:26.35
笹井には細かい指摘をネチネチするべき

 ・なぜネガコン画像に赤フィルター掛かってるの?

 ・ES細胞由来のGFPキメラマウスで、なぜ胎盤が全く光ってないのか?

 ・TcrbのPCR解析における切り貼りは結果に影響ないってオボが言ってるけど
  リンパ球でgermline見えてないですよ?むしろ常識をくつがえす大発見ですよね?

 ・NGSの公開データを解析したらES細胞とSTAP細胞が同じ細胞だったという話がありますが
  ご存知でしょうか? データを見なおした方が良いと助言いたします。

 ・テラトーマってこんなにもキレイに成長するんですね。
  ぜひ、三胚葉が混在した弱拡画像も見せて頂きたいですね。

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:32.13
>>438
そうなんだ?
じゃあそもそも実験に使う前にマウスの遺伝子データ取ってあるはずなんだから
そのデータも出してくれるんだよね

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:44.88
STAP細胞はありまぁす♪

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:56.41
>>461
それ背任行為だろ
マスコミの取材に合わせて虚偽の、ありもしない研究室作るって
それだけで処分(減給とか停職)受けるレベルだわ

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:15:06.78
>>222
再現性は少ないわ、他の多機能獲得細胞が出るたびに
「それはミューズ細胞の一種ニダ!
ウリの物スミダ!」とか言ってる

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:15:06.63
>>491
もうそういうのいいから消えて

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:15:30.96
後ろ盾なくオボ一人では無理
 
  

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:15:44.66
>>500
研究室はあったんだよ
画像もあった

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:15:57.17
>>373
寺下愉加里さんてバカンティの4エンジェルの1人?
ttp://i.imgur.com/V51DXQT.jpg

ttp://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/02.html
でオボの横にいる人似てる?

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:16:04.34
      / ̄\
      |  ^o^ | < 些細さんがSTAP現象あるっていってるおー
⊂二二二\   /二⊃
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < それESでも可能だから
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:16:22.55
STAP細胞はありまぁす♪

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:17:05.44
>>504
じゃあその画像見せて
画像はありまぁす♪だけじゃだめだ

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:17:06.31
オボは嵌められてないだろ
最初の会見見てみる限り

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:17:36.20
オボボはリーダーに登用されるべきではなかったな
実質、テクニシャンでしかないんだろう
たまたま学生時代からのテーマに恵まれただけなんだろうが
研究者としての能力がなさすぎた

テーマに恵まれたから
成長しなくてもここまで来てしまった、とも言える
育てなかった早稲田理工やバカンティは最低だし
環境に甘んじたオボボも愚かだった

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:17:57.56
STAP細胞はありまぁす♪

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:18:02.58
>>505
さすがに違うような

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:18:18.86
誰だよwwwwXVIDEOSに小保方晴子の会見載せた奴wwwwww
https://twitter.com/Q10_pkmn/status/454546608554643456/photo/1

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:18:24.88
演技性パーソナリティ障害

演技性パーソナリティ障害とは、B群パーソナリティ障害の1つで、過度な情緒性と人の注意を引こうとする行動を特徴とします。
 自分の外見や性的魅力に多大な関心を寄せ、他人を魅了しなければ自分は無価値であると考えます。
他人の注目を引くためならば、自分を貶めることを平気でします。
 演技性パーソナリティ障害の人にとっては他人の目、他人の評価こそが重大な関心事です。
ただし彼らは生身の自分で勝負するほど自分に自信があるわけではありません。彼らは空想の中で幻の自分を作り上げ、
それが現実の自分であるかのように他人に見せかけます。そのためなら嘘をつくことも辞しません。

虚言
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、
いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物
という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。

発症の男女比率
9割が女性である。

原因
アメリカでは過保護が一番の原因とされている。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:18:26.97
DNA分析で分かるのは、マウスの系統、性別、特定のマーカー(例Oct4-GFPならOct4遺伝子の近くに
GFP遺伝子があるのですぐに分かる)、SNP、short tandem repeat、copy number variationなど。
これで、小保方が言ってるのと矛盾してる事がはっきりすれば、ねつ造の証拠が固まる。

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:18:41.77
>>508
オボは実験担当じゃないんだよ

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:19:36.71
>>516
だから
その画像どこにあるんだよ
はぐらかすな

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:19:46.00
STAP細胞はありまぁす♪

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:19:47.23
松沢病院に措置入院しておくレベル

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:20:07.10
>>501
デザワセンセも流石にiPSはMuseからしかならないって主張はしなくなったな
MuseだけじゃなくてJCIに載った間葉系幹細胞移植による神経再生も謎だが

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:21:01.39
小保方の役目は
オレオレ詐欺の被害者に金を受け取りにいくチンピラ

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:21:22.56
>>517

http://www.cdb.riken.jp/crp/members.html←メンバー書いてない
http://i.imgur.com/eohLOEu.jpg←メンバー書いてる

だから他のメンバーが持ってるんだろ

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:21:52.33
STAP細胞はありまぁす♪

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:22:26.29
>523
それ、何回聞いてもイラッとくるわ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:22:34.66
>>522
はあ?
なにが「だろ」だ
確認できてねーじゃん糞が

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:22:52.33
無能弁護士
言葉遊びによる自供

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:23:15.51
>>467

50代 生物系 科学者

あの会見で一般大衆なら十分騙せるかも。
笹井・丹羽が騙されたのも推察できる気がする。
演技性人格障害について少し調べてください。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:23:41.17
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:23:51.47
>>521
違うぞ、ブラック企業の社員だよ。

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:24:45.72
>>505
んー
エンジェルかどうかはなんとも言えんなあ
そのページの人は痩せてるように見える

寺下氏がオボ留学当時に何してたか
どっかに業績出てたらわかるのかもね

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:24:58.54
>>525
あんた何も分かってないでしょ
画像って何を指してるの?
論文の画像はあるから論文になってるんだよ

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:25:09.84
>>398
>エクストリーム培地ってなんだろう

これだよ。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/#note15

この捏造実験のポイントは「隣のウェル」の方に細工したって所。

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:25:37.05
>>514
> 演技性パーソナリティ障害
>
> 原因
> アメリカでは過保護が一番の原因とされている。

ワンピース差し入れ…

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:25:37.33
笹井芳樹と愉快な仲間達、矛先が笹井に向かぬよう拡散撹乱工作必死だなw

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:13.21
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ
        |::::::::::( 」
        ノノノ ヽ_l            /
       ,,-┴―┴- 、    ∩_   < これからSTAP現象について説明する。
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ    \心して聞くように。
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:13.71
>>531
お前が言ってる画像のことだボケ

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:17.60
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!笹井芳樹出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:41.67
早稲田の責任追及をしようって流れにはならないんだよな
マスコミには早稲田出身者がうじゃうじゃ居るからね

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:43.46
>>522
何その画像?
お前が作ったの?
アドレス貼れよ

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:44.42
>>409

副センター長boxも横に伸ばしたら?

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:26:45.92
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::>,川  
 川ヘ  |    <て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  笹井芳樹…キモっ…
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川 

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:07.18
STAP細胞はありまぁす♪

※結果出なかったからクビになりそうで
ESで軽く捏って可能性をパンチラしたら
笹井がパンティーに喰い付いてきて
大事になっちゃった・・・って話だろ?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:24.09
文春の記事が本当なら些細とオボは個人的に相当近いな
ただ文春は嘘を一番書く週刊誌だしなw

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:28.71
 
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!出てこい 笹井芳樹!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:29.43
>>415
道標以上の役割

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:30.95
僕はケビンコスナーって言った時点で
笹井はもう詰んでるわ

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:27:44.61
科学とかかんけーない

スポーツ選手がドーピングしたのと同じ
スーパーが輸入品を国産と偽ったのと同じ
自動車メーカーが燃費性能を偽ったのと同じ

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:28:01.03
>>500
ノーベル賞受賞の時に、報道に合わせてエアスタッフかき集めたノヨリンもアウトでしょうか?

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:28:14.32
今日、幸福の○学の建物の前通ったら
「STAP細胞存在する!」って、でかでかと張り出してたよ。
ものすごい担ぎようだったけど、何凹って信者なの?

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:28:46.16
>>543
ホテルから朝帰りチェックアウトの目撃情報あるんだから結合してるんだろ

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:28:50.64
>>546
w

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:28:51.74
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    キ  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  キ  /
        〈    モ.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  モ   {
     人)    イ   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   イ  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    笹   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      井   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     キ   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    モ   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿     イ   ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  キ   ,ゝ、
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/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   イ   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:29:12.35
STAP細胞はありまぁす♪

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:30:04.42
ケビンコスナーも良い迷惑だな

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:30:16.10
ユニットリーダーの身分は1年更新で最長五年間だから
いちばん穏便な処分は2015年3月末で更新なし退職して終わり
それまでは上申書作成と書類整理、聞き取り調査かな

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:30:21.30
>>553
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >     そうなんだ、すごいね!    <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:30:36.13
>>549
次の衆院選でSTAP新党を立ち上げるんだろ

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:30:44.85
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今些細が何か言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:31:25.43
>>549
世間に逆張りするほうが
信者獲得しやすいのよ

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:31:36.85
>>549
守護霊がそう言ってるって本の宣伝してるだけ

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:32:08.72
未だに、あんなすぐばれる嘘つくメリット無いからオボはうんぬんかんぬんという人が結構周りにいてウザい。






もうかるアヤシイ商売のキモってこれだよね。

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:32:24.12
>>416
私物のPCは小保方研究室に無いという話はあったのか?
必要な情報が入ってるPCが小保方私用のPCだったということはないか?
このあたりの川合が言ったことを忘れた

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:32:38.20
>>531
>論文の画像はあるから論文になってるんだよ
D論画像www

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:33:10.91
          {               |
          !                |
           |  _ -‐''''''””””””'''ー|
           |‐''            .|,,,,,,,,,,,,,______
          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''”~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''”
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ      |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |       
          `、 !   ‐‐''''''''”””'   !      < 笹井は、とんでもない物を盗んで行きました。 
           ヽト     ””     /          理研の誇りです
             |\         ,.!
””           ,,、rl  '''''''ー‐_”''''_´└ 、
         // __`-‐''””~   /    丶-、__
    =--_-/ /''”  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //    ̄”''v /

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:33:28.45
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:33:34.08
>>373 >>505 >>530
検索すら出来ないのか
http://www.arbsociety.org/public/img/meetingmanual/2012ARBS/9arbspicture/Award.jpg
一番右だ

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:34:06.68
>>344
笹井が捏造の首謀者じゃん
山中に嫉妬してやったのバレバレ
こいつがいちばん死ぬべきクズ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:34:15.55
NHKの小保方リーダーって呼び方がじわじわくるわ。
もう稲垣メンバーとか島田司会者とか犯罪者と同列のあつかいだろ、これ。

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:34:15.60
おぼちゃんは化粧品メーカーでも立ち上げたらいいんじゃないかな

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:34:50.16
小保方をやたら擁護する=理研を主犯にしようとする著名人(武田某とか)がいるけど

あれ何の目的があってやってんだろ・・?

どうみても小保方を擁護する部分なんて何1つもないし、学者ならこういう不正に厳罰を為すのは
戒めとしても必要だろうに。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:35:28.32
>>422
一ヶ月以上前にうまく捏造したら遺伝子解析してもわからないだろうと
日本分子生物学会の大隅典子理事長が予測してる。
そのため実験ノートとPC上データの解析が不可欠と。
http://nosumi.exblog.jp/20452624/

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:35:50.97
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:36:16.17
>>566
マスクしてたひと?

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:36:58.39
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:37:20.90
>>570
自分自身がいい加減な学者なら、学者のいい加減さが批判される風潮は作りたくないだろ
いい加減でもいいじゃないかという風潮のほうが活動しやすいんだから

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:37:41.13
オボちゃんがSTAPを自分と同一視しちゃってて
STAP作成の事実と言うのを作るのに手段を選ばなくなっちゃってるのはいいとして

未だにオボちゃんを信じている笹井とか、丹羽とか、ヤフー見てると割と居るんだけど
彼らは一体何を根拠に信じてるのやら

オッパイでかい女が泣いたってのが理由なのか?
下半身がおっきしたら脳みそ使えなくなるのか?

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:37:43.30
>>516
おい実験しないユニットリーダーなんか聞いたことねえぞ
よって、実験担当じゃないからっていうのも意味不明
小保方が解析機や顕微鏡に繋がってるpcの中に入ってる画像はなんであるか知りません、意味わかりません
とか、ありえないから
小保方が研究室のリーダーだろうが

>>504
解析機や顕微鏡に繋がってるpcに画像はあった 調査委委員も分かってる
この説が濃厚だよ
そのうえで理研=調査委員は隠蔽した

なぜ隠蔽したか
俺は笹井の関与を裏付ける証拠も出てきたからとだ思うわ メールの記録通話の記録、些細が小保方に動作を指示するような文書、写真、動画、音声等各種のファイル
そういうわけで、あまりにも小保方単独の犯行と結論したい理研にとって都合が悪いから隠蔽した

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:38:21.06
373の者だけど

人物名のアルファベット表記でPubMed掘れば
どこの誰がいつの時期にどこにいて何してたか、ぐらいは
共著者の並びもヒントにして推測できると思うんだよね

笹井とか大和とかが
いつの時期に何してたかもわかるだろうし

調べる量多いだろうし
めんどくさいからやらないけど

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:38:49.77
>>576
STAPの存在そのものは間違いないが、それを発表する論文にたまたまミスがあっただけとしか考えてないバカが多数存在する

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:38:54.22
UFOはありまぁす
日記帳にも書いたし
いろんな人から2冊の日記帳を渡せと言われて渡したけど
本当の細かい日記は4,5冊あるの
でも見せられないの
写真も撮ったのよ1000枚だったかなぁ?いや数百枚だったかも…
宇宙人にも会って話したんですよぉ
でもその人の名前なんて言えないし…
全ては私の我流で見た事だし、不勉強かもしれません
でも、UFOはありまぁす

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:38:56.31
>>570
特許出願には理研の知財管理部門も関わってるから、あの1月の発表前に何度も捏造に気づく事は出来たはずだからだろ
管理責任も重い

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:39:28.78
>>460
管に通すのも

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:39:43.98
http://www.arbsociety.org/public/img/meetingmanual/2012ARBS/9arbspicture/Award.jpg

http://i.imgur.com/EtLJQ9q.jpg

髪型的にはそこまで違いないけど
もしそうならマスク効果すごいなぁ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:39:55.51
質問でーす

2000年あたりに話題になってたクローン羊のドリーは
乳細胞を飢餓培養しただけで全能性のある未分化細胞が作れたってあるけど

あれとSTAP現象ってどう違うの?
飢餓ストレスか酸ストレスかの違いだけで
理論的には似てなくも無いと思うけど?

 

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:40:12.48
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:40:14.60
>>570
武田のウィキみてみなよ。
小保方のウィキかと思うような批判を受けてるから。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:40:47.06
>>566
あれ?じゃあテレビのキャプは
全然違う人か?

よくわからなくなってきたぞ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:40:50.50
47news (47NEWS)

理研改革委、提言は緊急策に限定 組織全体の見直し困難

4月13日 21時5分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/455315743794417664

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:40:59.23
             ____
.           / ノ '' ⌒\       
          / ( ● ) (● )\     
        / :::::⌒,   ゝ⌒:::::\   
        |      `ー=-'     |      「ESじゃ説明がつかない?
         \  ⊂、ヽ、_∩   /       それは光る胎盤の事?」 
.     , -‐  ´  \  '、   ヽ  ! ` ー-、
    /  __    ヽ   ー、  \ |   ∧
.    〃 ,. --ミヽ    ヽ   \  ヽ |/ハ
   ji/    ̄` `    ヽ
              / ̄ ̄\
            /  ノ ヽ、\
.            |  〔■〕=〔■〕
.            |      i  │
            |         |       「胎盤内の血管は胎児由来なんだから
             |    ` ⌒´━・'      ESでも光るだろ。」
  _,rーく´\ \,--、人      /        
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ /  ヽ    / ! ` ー-、  
 { -! l _」_ノ‐′/ ヽ     ー ´|    ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ  /   ヽ       i   |/ハ
 `ゝ、  ノ ノ     ヽ     |
  / ̄ ̄\        ___
/  ノ ヽ、\     / ノ '' ⌒\  
|  〔■〕=〔■〕   / ( ● ) (● )\ 
|      i  │ / :::::⌒    ゝ⌒:::::\    (⌒)     「「反論ある?」」
.|         | |     ト==ィ      |   ノ ~.レ-r┐、
..|    ` ⌒´━・' \    `ー'        /  ノ_  | .| | 
. ヽ      /‐ ,´ ,´\      ̄     ノ` 〈 ̄ `-Lλ_レレ
  ヽ     / ! ` ー-、フ \― 、  ,−/_|  ̄`ー‐---‐‐´
.     ー ´|    ∧\  \     /ヽ 

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:41:09.06
>>577
普通のリーダーは指示を出すだけで実験などしない

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:41:17.20
>>431セルシード岡野がMuse細胞の問題点を研究してたんだな

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:41:56.84
笹井氏の印鑑、サインは強力だよw 
 
 
強力w

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:42:06.02
画像はありまぁす というなら何日までに公開と約束してもらわんとな
使った税金が正当に使われてるかの調査だ、否は許されん

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:42:06.70
>>587
何の根拠もない妄想をコピペすんな
http://www.arbsociety.org/public/news/detail/12

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:42:20.47
>>473
1000枚以上、いや少なくとも数百枚はあると言っていたから、今も自分で持ってるんじゃないか?
私物のPC上にレタッチソフトと一緒に。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:04.43
>>588
小保方のユニットは5人だろ
4人しか写ってなかったじゃん
だからこのマスクの人が寺下さんか笹井研の矢倉さんであることは間違いないと思うんだけど

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:06.74
>>591
熊本大学の乳酸菌論文もだっけ?

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:11.54
些細な人てさあ、テラトーマもアレリックエクスクルージョンもFACSもリアルタイムPCR その他いろいろも全然理解してなかったってことだよねえ。


それで副センター長ですかwww



CDB終わってるwww

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:41.62
フジのサムラゴーチそろそろ終わるから
次は香港のLee

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:48.07
で、メガネおやじとはまず間違いなく出来てるよね 

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:44:21.72
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:45:24.48
>>595
1000枚程度はあるんだよ
論文に使われてるだけで数十点はあるんだから
ただ小保方は持ってない可能性はある
本当に単なる広告塔だったんじゃん?

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:45:37.37
>>592
ハーバード大にある理研に渡した2冊以上に
詳細に書かれてると言われてる4,5冊の研究ノートは
誰が確認して印鑑又はサインをしてるんだろうね
 
バカンディ教授は「そんなもの目を通してない」と言ってるが

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:21.34
犯罪犯してるけど、神戸では警察すら仕事しなくていい雰囲気があるのか?
神戸では全ての人が働かないで給与もらえてるのか?

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:26.26
ソシオパスの特徴

過大な自我の持ち主である。
ソシオパスは極度のナルシストであり、自分は特別だという意識がきわめて強く、
自分の失敗を他人のせいにする傾向も強い。

魅力的である――ただし、表面的に。
ソシオパスは、強いカリスマ性を持ち、愛想がいい場合もある。
そうすれば、欲しい物が手に入りやすくなることを知っているからだ。
「彼らは極めつきのペテン師で、いつも何かを狙っている。人々は、ある人がソシオパスであることに気づくととても驚くが、
それはソシオパスが普通の人に混じることに、驚くほど長けているからだ。
ソシオパスは変装の名人だ。見つからないようにするための最も有効な手段は、外面を取り繕うことなのだ」

友人がほとんどいない
ソシオパスには友人がいない場合が多い。少なくとも、本当の友人はいない。
「ソシオパスは、自分にとって必要な時以外は、友人を欲しがらない。あるいは、友人がいる場合でも、全員とつながりが希薄で、表面的につきあっているだけだ」

社会規範の無視
ソシオパスはルールや法律を破るが、それは社会のルールが自分には当てはまらないと考えているからだ。

視線が強い
ソシオパスは、目をそらさずにアイコンタクトを取り続けても平気だ。
「ソシオパスは礼儀正しく目をそらしたりしない。そしてそれは、精力的、あるいは、魅惑的と受け取られる」

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:34.01
本日の荒らし様は
東京からいらっしゃいました
パチパチパチ

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:42.94
>>591
ミューズ陣営?に擦り寄ってんじゃね
仲間入りねらって

「TWInsも仲間に入れてもらえませんか」

ドタキャンだったけど戦艦先生も東北大で講演予定だったよな?

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:43.71
>>588
まだ今国会で法案通すつもりなの?

>岸委員長は、理研から1カ月程度で議論をまとめることを依頼されていると説明。
>議論の対象を緊急対応策に絞り
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041301001677.html

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:46:58.22
>>598
笹井はFACS見てES細胞では説明できないって言ってんじゃないの?

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:47:07.27
>>595
レタッチソフトなどという高級なものは使っていない!

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:47:23.31
>>603
バカンティでなければ小島宏司か

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:47:44.63
Mr.サンデー スクープスペシャル!
2014年4月13日(日) 21時00分〜23時09分
◎世界は“小保方さん会見"でSTAP細胞作れるか? アメリカ&中国研究者の最新再現実験を追跡

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:47:55.38
736 渡る世間は名無しばかり sage 2014/04/13(日) 12:20:14.77 ID:ZO5eSEdc
クロ現代。小保方問題について国内の科学者20人にアンケート
一瞬やばいアンケートの回答が映りこむ
ソースはキャプ
http://i.imgur.com/LyEtiY2.jpg

50代 生物系 科学者

あの会見で一般大衆なら十分騙せるかも。
笹井・丹羽が騙されたのも推察できる気がする。
演技性人格障害について少し調べてください。

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:48:19.31
あの無茶苦茶なFACSよく外に出したよな

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:48:41.60
>>581
黄でも特許取得してるくらいだら精査するもんじゃないな

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:48:52.14
3年で200回の成功率を考えると一週間の間の成功が100%に近くないとおかしいんだよな
 
だが、凹の理研での在籍は一年半。
 
でもその一年半の中で成功したという研究報告は無いに等しい
どういうこと?

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:49:03.19
2002年のシェーン事件では発覚に2年かかり、今回のSTAP事件では
発覚までわずか1週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:49:15.77
本日の荒らし様はT.Yさんを晒すことにより間接的に脅迫、圧力かけようとしているようです
あんまりやり過ぎるとタイーホになるものと思われます

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:49:18.93
入院してても頭はさえてるね!

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:49:36.72
今後理研はPhotoshop禁止でいいよ
adobeとの契約全部うち切れ

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:10.69
新垣さんみてたらいまになっちゃったわ(´・ω・`)
今からロムるね(´・ω・`)

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:23.04
>>616
3年間と期間は限って200回成功だと言ったんだっけ?

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:24.64
200匹ネズミ殺されたなら記録に残ってないとね

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:33.51
>>571
小保方はマウスの性別や系統無視してガサツなねつ造やってるからすぐ分かると思うよ。
それで分からないような巧妙なねつ造でもcopy number variationを見れば分かるよ。
CNVはSNPやSTRに比べて同じ個体の細胞でも異なるくらいに高頻度におこるから。
CD45+の細胞、STAP幹細胞、ES細胞を比較すれば良い。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:49.10
>>614
どんなふうに滅茶苦茶? kahoとは違う表現で

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:51:11.86
>小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-00050000-yom-sci


これって今書いてますよね?w

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:51:41.41
>>620
adobe「うちの製品で雑な仕事するな」

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:51:50.53
笹井さんには

200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物

これらの出所についても説明してほしいね

今の利権の給料でこれだけ買えるというなら特定何とかなんて必要ないよね。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:07.20
>>570
学者は頭おかしくなったのが一定の割合でいるから。
研究成果が出なくて、留学中に糖質になる奴が結構多い。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:10.83
オボの会見は嘘だらけっぽいが、誰も声高に叫ばないな
みんなオボを信じ始めてるということなのか?

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:30.82
これが真実

【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】

森本元防衛大臣「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
        
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから
      

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:41.77
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:47.42
流れが速すぎるからやめたよ(´・ω・`)

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:49.45
>>620
ペイントレベルのお仕事なんですが

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:51.94
結局テレビのキャプは
誰が誰だか確定はできないな

全員ただの劇団員とかで
結局オボボ一人のユニットだったら
逆に尊敬するわ

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:52:57.16
>>611
小島の論文にも画像流用が発覚してるね

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:09.62
>>620
ではGIMPで引き続き捏造させて頂きます

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:15.72
>>594 >>614
捏はオボのせいに出来ても、FACSとかTCRの免疫系実験の杜撰さや齟齬、テラトーマの過熟性なんかに気付かなかったのは、
トップクラスの学者を自認する者として恥ずかしいよな

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:18.32
>>581
特許は捏造なんて分からないよ、理論の流れがが揃っていれば、画像なぞ調べない。
理研はどうか知らないが、弁理士が発明者の説明を聞いて書類を作成するし。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:37.87
>>626
STAPの最初の部分については書いてるだろうね
会見どおり4、5冊は

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:37.88
>>438
すでに「現象」と論文撤回に逃げてる笹井が、そんなマネできるわきゃない

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:44.71
>>628
笹井氏は
もともと実家が資産家とか
そんなんなの?
でなければ、
いくら理研幹部だからって
そんな派手な生活が可能なの?

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:53.81
>>630
呆れて言葉を失ってるんじゃね?

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:58.70
>>631
もう特許公開されてんのにアホか
twittweの陰謀論レベル

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:53:58.85
>>631
さすが民主党政権の大臣。愚かだな。なぜ自分の専門外の問題にコメントするのか。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:07.14
>>622
厳密にいえば「200回以上成功」

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:08.18
>>598
>>598
>>598

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:10.03
安価間違えた >>598 >>614
捏はオボのせいに出来ても、FACSとかTCRの免疫系実験の杜撰さや齟齬、テラトーマの過熟性なんかに気付かなかったのは、
トップクラスの学者を自認する者として恥ずかしいよな

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:23.66
小島って猿論文捏造指摘されてから姿を現さない奴か?

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:52.17
集合知→集合痴(烏合の衆)にならないようにね

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:04.28
>>618
>本日の荒らし様はT.Yさんを晒すことにより間接的に脅迫、圧力かけようとしているようです
あんまりやり過ぎるとタイーホになるものと思われます

これおもしろい!

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:11.32
>>630
というか、オボが何を言おうと一般人を魅了できようと、結論はすでに「クロ」と出てる
結局はどれだけ社会的な名声を確保できるかどうかでしかない

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:14.18
>>624
kahoの受け売りじゃんw

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:17.82
>>630
そもそも科学的な話自体ほとんどなかったし
本人が何も証拠を提示せず、ただ言い張るだけの会見だったからな
200回とか、ノートは4・5冊とか、ありまぁすとか

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:52.95
微生物の基礎的研究技術すらまともに習得できずに
常田ラボから厄介払いされただけなんぢゃね
クローニング、コンストラクト、シーケンス、トランスフェクション、顕微鏡、組織染色、細胞分化の識別
全部ダメなんだろ

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:55:54.22
【マスコミ】小保方会見 「最もゲスな質問」についてベテラン記者が検証
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397391583/

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:56:00.92
小島ちゃんに文春が取材に行ったけど人違いで逃げられたみたいね(´・ω・`)

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:56:32.79
早稲田は他のやつよりまずオボの扱いなんとかしろよ
企業からも見放されるぞ?

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:56:52.60
>>635
それはないよ
http://i.imgur.com/eohLOEu.jpgだし
ましてや小保方一人であの論文仕上げられるはずもないし
問題はそれ(あったはずのユニットや実際に実験してた人)を理研が隠そうとしてることなんだよね
最初の記者会見ではどうどうと撮影させてたくせに

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:57:09.54
そうかわかったぞ
今ここにいるの俺以外全員関係者だろ
本格的に内ゲバしてるんだな

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:57:15.83
>>655
そのレベルどころか、ビペットマンの持ち方すらおぼつかなかったろ
おぼだけにw

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:57:36.72
>>658
大川さん系列の企業なら何とかなるんじゃないの?

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:57:52.24
>>661
オボ以外はちゃんとしてたなw

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:57:54.91
>>581
捏造で作られたデータは、新規性抜群なので、特許部としては申し分ないもの。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:58:06.20
>>649
ハーバード勤務で理化学研究所の客員研究員
ハーバードで脊椎損傷させた猿を治療したと言った
あの小島宏司

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:58:43.42
テラトーマとTCRは小島かもなぁ
唯一小保方が担当した分野だったり

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:58:44.37
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:58:49.69
>>642
再生医療がらみでしょ

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:59:00.72
小保方氏だけが悪者にされている ← 最大級の馬鹿

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:59:29.11
>>547
そうだな
問題は選手や社員がしたことを監督とか上司(笹井)や社長(野依)まで知っていたということ
それなのに社員だけを罰しようとしている

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:59:40.84
>660
そうでもないよ
コナン君になってみよ!

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:59:59.02
>>658
「雇用価値」なんて無いよ
出来るとしたら電話係ぐらいしかノウハウが無い

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:00:29.30
>>645,645

特許の事全然わかってないね
特許は申請済みだけど
特許に書いてあるのはあくまで手順

料理に例えるなら
どの材料を使うか?そしてその材料を何分温めるか?とかが手順
でもその手順を教えてもらっても
素人はプロと同じようには作れない
プロはコツを知っているから

小保方さんが示したのはSTAP細胞を作る手順
でも
200回以上作った小保方だからこそ出来るコツがある
他の人が作れないのはコツを知らないから

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:00:33.99
>>661
ピペット内でESコンタミ説だったら
つまんないよなー
でも否定できないのがオボクオリティ

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:00:34.22
>>659
この添付ファイルのSTAP細胞(ストレス処理細胞)の痩せ具合は悲哀を帯びてるなw
どうみても死(にかけの)細胞

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:00:41.49
>>550
だから文春はそういう嘘を平気で書くw
目撃者を仕立てあげて、その目撃者に嘘をつかせるとかwww

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:00:42.39
>>656より

−−ホテルなど、理研の給料だと考えられないような生活をしていた。

 小保方 そのホテルもそうですが、ホテルで生活をというか、滞在をしていたころは、ハーバードの研究員だったので、その旨の出張での滞在です。》


ーホテル云々は、小保方さんの回答に驚いた。報道によるとホテル代は年間で500〜600万円という。ハーバード大学というところは、
教授でもない人の出張旅費をそこまで負担するのだろうか。たいした大学である。

-
理研勤務の最初の数年?ホテル暮らし。ハーバードの給料で。
これ横領とかに当たらないのかな?
色々まずいんじゃないの?
金の問題。

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:01:15.99
小保方の就職先

ハーバード大 ヴァカンティ研

中部大学 武田研

幸福の科学大学

イスラエルハイテクベンチャー企業(自称)
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym

インタラクティブラボラトリー(社長が陰謀論大好きな小保方擁護)
https://twitter.com/tamanyo


小保方さん。よりどりみどりだね(ニッコリ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:01:19.84
>>659
だからその画像なんだよ
お前の自作画像だろ

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:01:33.70
おぼさんは実験室で
ネットショッピングしてたんやろか

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:01:42.13
こんなデタラメ会見をまともに解説するメディアがあり得ない
放送する意味もないのでカットしますでいいだろ

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:01:58.78
>>669
「小保方氏」と書いてる時点で擁護派とバレバレだよ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:12.55
理研のものだから勝手にノートやPCは会見に持参できないのか。でも理研は私物なので提出を求められないとか。何がなんだかわからん

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:17.76
こんなサイコパスに対応できる組織などない
これは組織や科学のあり方の問題などではなく
単なる小保方問題だ

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:49.42
>>679
PART277の900に
元ファイルもあったはずだな
ページ数多いから中身までは見てないが

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:50.89
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:56.44
ハーバードはマジで世界中からやってきた無名の研究者に数百万出すことあるからな
その中の一人二人でも残って1流になってくれればいいやっていう金満スタイル

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:58.18
>>674
覚えたばかりの専門擁護を使いたかったんですね
わかります

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:02:59.37
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
           不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:03:34.87
それもこれも理研が小保方、笹井にさっさと処分を下さないからだ
森口をスパッと懲戒解雇した東大を見習え

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:03:38.07
この騒動で悪意とコピペできなくなったら2ちゃん終わる

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:03:39.30
>>673
おかしい理屈を言うな。

小保方は別の論文で発表すると言ってるじゃん。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:03:44.99
>>677
ホントどっから金が出たんだろ
ばかんてぃのポケットマネーかな
ハーバードに問い合わせればすぐ分かりそうだが

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:04:12.28
>>688
「コンタミ」の使い方でニワカが判別できるな

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:04:25.93
>>679
あんた今日始めてここ来たの?
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:04:28.40
>>631
詳細なプロトコールということでNature protocolに発表しているのに
さらに詳細なこつがあるとかいう言い訳が通用しているのはなぜ?

朝鮮にとられるから言えないとかいう陰謀説は結構多いよね。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:04:29.94
>>693
池田さんとか大川さんとか文さんとか・・・・

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:04:40.60
>>677
>>13見ろよ
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:05:35.83
特許申請で記述しなかった手順は特許権の対象外になるから
他人にパクられても権利主張することができない。
コツがあるなら当然それを書かないとだめなの。

アホな長文書いてるバカがいるけどまさか騙されるバカはいないよなw

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:06:07.02
>>677
横領ではないと思うけど面白い構図だね。
ゲスな質問も一応しとくもんだな。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:06:07.06
ttp://blog.livedoor.jp/route408/archives/52144365.html
この記事の喩え話わかりやすいね

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:06:13.57
>>688
おぼちゃん
ビュッ!て吸ってそっ…と出してたぞ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:06:42.24
>>693
ここの登場な人物でぽけっとまねー出す人は
おらんやろ

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:06:55.89
>>628
そういう方面は税務署のお仕事かなあ

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:00.62
>>586
WIKI見た
武田も捏造疑惑出てるのか
>科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、結果として矛盾した主張になることもある。
なんで小保方にあれほど肩入れしてるのかわかった
捏造仲間意識だな

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:02.04
>>576
オッパイというよりマインドコントロールされて
教祖様をお守り状態になってしまったのか

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:02.12
小島

猿論文の写真偽造が複数発覚し逃亡中

小保方のハーバード時代の男と噂される

理研時代、小保方と共に在籍時、コンタミ、実験失敗が多発し疑われる

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:06.26
>>677
理研に勤務したのは去年3月からで最初に2年間は理研に出張して来ただけで理研勤務じゃない
その2年間で理研に来たのは半年

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:10.62
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:07:28.82
>>693
穏当なところではバカか小島がNSFでグラントとってるとかではないのかねえ
米国は個人がとったグラントの使い道は融通きくようだし

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:01.71
小保方さんは、トカゲのしっぽきりだとか人間関係を匂わせてて、調査にも非協力的だよね。
そこに若山さんが理研の人と話して細胞を検査することを決めたとか、理研の一部としては笹井閥一掃の契機なんだろうけども。

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:13.82
>>673
コツの部分を他人に特許化されたらお仕舞いだぜ。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:15.97
なんで女だと犯罪犯しても逮捕されないの?

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:27.87
>>683
不服申し立てで理研側が再度聞き取り調査し始めたから
会見でぶっちゃけてた 「研究成功200回以上成功した」の結果報告書と 
「ハーバードに置いてる4,5冊」 「個人研究で成功した人物」 その提出指示は来るだろうね

それを提出しない限り不服申し立ては棄却だな

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:38.64
>>673
再現に重要なノウハウを秘匿した特許は審査に通りません

一般的には、審査のたびに再現性の確認なんてするわけ無いので野放し状態です。
しかし、小保方みたいにハッキリと「ノウハウは教えられません」とか言ってしまったら
出願済みのSTAP特許はもはや死んだも同然です。

出願人がそれでも良いのなら、文句はないけど。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:08:59.16
コツといって逃れられると思ってることが凄い
まだ言うかお前はという感じだな
もうお母さんが面倒見てやれよ心理学者だよな?

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:13.20
>>715
特許の審査はザルなので普通に通ります

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:18.36
>>714
×棄却
○却下

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:25.21
>>714
提出しても懲戒解雇だろ

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:27.64
>>699

ますます小保方が会見で記述されてないコツやレシピがあるという発言したのが謎だよな。
あれって公開されている特許文章が不十分ってことを認めてるようなもんじゃん。
それこそ他人が少し違ったプロトコルで特許取る可能性すらあるのに。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:27.81
>>707
小島氏の情報今日多いね〜
ありがとう!

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:48.04
Nature protocolにはコツは載せなかったの?

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:52.01
>>583
まさかこんなアゴ八郎だったとわ

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:09:58.76
>>692
>別の論文

>>696
詳細なプロトコール


小保方さんの会見の記事全く読んでないの?
小保方さんは先日の会見で今回のNatureの論分は事象を書いただけである
しっかりした最適化の手順はまだこれから研究する必要がある
と言ったんだけど
より誰でもが出来るような方法を書くのは今後発表する論文

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:10:45.29
サムラゴーチ
偽札
STAP

フジのすごい番組だなw

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:10:57.20
>>717
だから、
「一般的には、審査のたびに再現性の確認なんてするわけ無いので野放し状態です」
って書いたじゃん

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:10:57.08
>>693
やはり再生医療がらみでは?
医療系で日本人は何人も産業スパイで捕まってるくらいだし。アメリカで。
そのくらい研究者にお金が流れてる。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:24.35
>>724
NatureとNature Protocol Exchangeの違い分かってる?

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:35.32
>>714
何もしなくても>>34で墓穴掘ってるからね…

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:39.67
自分の話題が出て欲しくない人達が
どんどん情報出してんのか?


いいぞもっとやれ

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:42.63
どうやらここにはSTAP細胞を信じられない文系が多いようだが
最先端の科学では職人技が決め手になる以上
コツがあることを信じるべきだ
指導してまわってやっと1年2年後に再現できるのが最先端の科学だ

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:46.04
>>724
>Natureの論分は事象を書いただけである

そこ勝手に凹がトーンダウンしてるだけ

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:01.07
>>583
最初の頃に出ていたレンタルスタッフの話だな
おれは居なかったから興味がある
続けてくれwww

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:01.35
世界変動展望氏がいいこと言った。

「真面目にやってる人が報われなければならない。」

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:01.54
凹や理研に言いたいこと、
「百聞は一見にしかず」
ごたくはいいんだよ、あそこまで言ったんだ早く再現させろ。
なめてんのか?

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:10.30
>>717
そりゃそうだ。
けど隠すとその隠した部分を他の人に特許にされるおそれがある。
かなり匙加減が難しい。

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:30.49
>>720
申請が通ろうと通るまいと、どのみち特許使用料払っても効果が再現できないことが事前にわかってる特許を
誰も金払って使用しようとは思わないからなw

Oってもっと体系的で粘着質なウソをつくタイプかと思ってたけど
あれ見たらその場かぎりのウソつきにしか見えなかったんで
ますます周囲の人間が騙されてたことが不思議に思えた。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:39.67
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:41.05
>>631
森本って防衛大臣としてはデキる男の印象だったのに・・

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:47.93
事象を書いただけってなあ。それ捏造しちゃいかんし、こんなんでました!で大々的にぶち上げるのもなんだかな

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:52.52
凹は偽札の後?

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:57.04
>>712
他の人が後から書いても
先に小保方さんが申請しているので
>コツの部分を他人に特許化されたらお仕舞いだぜ。
という事は無い
全く別の方法でというならわかるが

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:12:59.53
>>734
全然良くない

真面目かどうかは関係なく
結果によって報われるべき

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:03.62
丹羽にさえ教えないんだから真っ黒だよ

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:21.05
>>724
じゃあ今まで追試云々やってた連中は何を元に追試やってたわけ
作成の手順が公開されたからそれを元に追試が可能になるんじゃないの

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:21.69
>>690
PhD持ちでも看護師が手術したと言ったら処分は簡単だろ
同じにはならん

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:34.20
>>731
>コツがあることを信じるべきだ
 
なるほど、そのとおりだな
じゃあとりあえず文章でいいから、コツを即刻全世界に公表してよ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:43.35
>>628
200坪ってマジ?京都のどこ?

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:44.89
>>713
不服申し立て棄却確定と早大の博士論文による博士号・学位剥奪
これで凹が白旗上げたら
今度は戦艦が出て来ないとダメだから長引くだろうけど
研究費用を横領や研究を主軸とした犯罪で逮捕だろうな
 
その間に理研や大学からそれなりの罰を受ければ研究者としての社会復帰は無理だから
凹はある程度減刑されるだろうけどね

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:48.13
コツなんか口から出まかせだから
別に心配しなくてもいい

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:13:57.88
>>733
レンタルスタッフではなかったという話だけどね

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:14:13.21
これがまとめに入ってないんだけど、わざと抜いたの?入れ漏れ?

ES細胞/iPS細胞/STAP細胞 他万能細胞3

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/12(水) 00:33:26.77
129以外にもDBA2とB6のハイブリッドからも酢風呂オホホー細胞取ったわ。
ESは大体オス由来だけど捌いたハイブリッドの性別忘れちゃった。
ESキメラの試し交配はオス使うけど、オホホーはキメラ同士で交配しちゃった。
どっちが伝播したかわかんなくなっちゃったけど。ごめんね。
あとoct::GFP B6のオホホー細胞が寄与したキメラの毛色がいまいち黒くないのは
写真のせいだから許してね。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:14:21.17
丹羽にも若山にも教えない。
私しか知らない秘密があるんですぅ〜

コツなんてあるわけないだろ馬鹿

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:15:18.49
多能性を持つSTAP細胞が存在しないということはもう明らかでいいでしょ。
あとはオボちゃんの1.単独犯なのか、2.共犯なのか、3.第三者がコンタミさすなど、
本人は全くあずかり知らぬという可能性があるかどうか。
単独で他の学者先生を欺いた人格障害の女詐欺師、という評もあるがどうしても
そうは見えないんだよな〜、そこまでの能力があると思えない。ESだって扱ったこと
あるの?
共犯だったとして、オボはともかく共犯者が研究者生命をかけて捏造する意味ないと思う。
ポエムの内容に近いかも知れないが、アホな実験やってるがやたら上にはウケがいい女
のシャーレにES混ぜたった、を推したいが、それだとやりようがかなり執拗。うらみ
を買っているから?どれが真相でも面白い。正解をを知りたい。

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:15:21.54
皆さん
セルシード大和もお忘れなく
清き一票を

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:15:41.27
>>752
もう自白だよなぁ
毎日夜遅くに
精神的に限界だったのかな

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:15:41.06
若山はかなり昔に理研離れてるからともかく丹羽にコツを教えてないのはやばい。
検証実験できないw

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:15:42.39
他人に知られたくないコツなり秘儀があるならそもそも特許申請も論文発表もせずに
いきなり商品化すればすむだけだからな。
半導体なんか技術革新が早いから特許なんか出すとあっという間に研究されて
特許部分を他の手段で回避した類似製品をつくられてしまうから
そもそも特許申請自体をしないんだから。

Oはいってることもやってることも支離滅裂すぎ。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:23.33
オボコもノーベル賞なんかより、ギネスを目指せば良かったのに…

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:28.41
>>751
おいおい本当か?
それはそれで面白い話だ
スタッフに聞けば真贋は一発のはずだろ?

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:36.68
>>724
誰でもが出来るような方法を書くのは今後発表する論文

これを書くのがNature protocolじゃないんだったら、
Nature protocolのプロトコールって日本語でどういう意味なんだ?

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:45.30
小保方に関してはマジでその場しのぎの虚言というように見えるけどなんでこんなの御輿にしたの?

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:53.65
>>753
そのとおり
小保方得意の言葉のトリックだよ
コツがあります→そのコツをこれから研究で模索します

これが正解

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:17:18.80
>>739
今回の件、色々な著名人について正体が解ったから、その意味では有意義だったよ
小保方を擁護してたり、STAPがあるかもしれないと言ったりしてる人間は、その時点で全部アウトにできた

もっとも、思わぬ人間がセーフになってしまったりしたけどなw

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:17:56.00
>>760
聞いたんじゃないの?
若山研のときから小保方と2人3脚でやってた人たちには
もう二年は一緒にやってるんでしょ?

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:17:57.13
http://sve.2chan.net/may/b/src/1397394976799.jpg

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:18:06.42
そのコツの研究は税金でやらずに他所でやってください
凹ちゃんよ

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:18:14.29
>>630
詐欺師が何をほざこうが、捏造の事実は変わらん。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:18:35.88
>>752
入れ漏れかと。
ちなみにこういうのもあった。文体が違うんけど「オホホ細胞」の用語の初出でないかと。
万能 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391182738
658 名無しゲノムのクローンさん:2014/02/05(水) 21:00:20.49
対立遺伝子排除ってしってる?
TCRAやTCRBの片方のアレルが非組換えでも許せる理由になるけど。
でもキメラでは絶対に体細胞のTCRAやBは組換えアレルをもつけど。
生殖細胞系列に入ったとすれば非組換えアレルしかジャームセル
になれないかも知れんけど。NKTからiPS作ったやつはどうだったかな?
でもBリッチなスプレのサイトから作ったのになぜBCRリアレンジデータ
は出していないのだろうか??
あとoct3/4-GFPレポータってそもそも生理的リプログラミングマシーン
の生殖系列はピカピカに光るんだろうか?
あのキメラ胎児にしたGFPオホホ細胞はoct3/4-GFPレポータもってないやつですよねw

727 名無しゲノムのクローンさん:2014/02/06(木) 07:56:26.34
>>658
あれりっくえくすくるーじょん。知ってるよ。

ただ、彼らの示しているD-J 組換えは両アレル同時で起こるんじゃなかったかしら?

まあ仮に対立遺伝子が非組替えで残ってたとしよう、あの検出法は様々な長さのプロダクトを含むPCRだから定量性はもちろんない。
むしろ量としては短い方が一桁二桁多いと考えるのが妥当。
それなのに1番長いジャームラインのバンドが一番はっきり検出できているということは。。。。

あとはわかるな?

729 名無しゲノムのクローンさん:2014/02/06(木) 08:06:58.37
>>727
Extended Data Figure 2g

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:18:48.39
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:18:52.06
早稲田がディプローマミルならば、やはり経済的事情で
学位をもらえる奴ともらえない奴が出てきてフェアじゃ
ないよな。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:23.80
新垣さん→偽札→オボコよ(´・ω・`)

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:27.08
ま〜ん(笑)

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:36.30
>>766
アップにもたえる綺麗な鼻だな
鼻毛もブツブツもなし

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:44.51
「STAP=クローン技術の体細胞初期化でした」説
マジでありえる気がしてきた

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:49.49
>>659
そいえばiPSの山中さんも初めて自分のラボで200万だか1000万の予算がついて
研究し始めたときには大学から学生を応援に呼んでもらったとか言ってたなあ

会見で小保方さんが他に成功した人が居たと言っていたけど
そのメンバーの中に居るんだろうか?

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:51.47
「Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内」
酸性処理したリンパ球より初期化され、STAP細胞になってゆく最初の3日間の過程を-示します。
緑色の蛍光は、Oct4という多能性細胞マーカー遺伝子が活性化しているこ-とをGFPタンパクの
発現レポーターで示したものです。もともとGFPタンパクの蛍光-を発していないリンパ球が、
2日程度で蛍光を発現しだすことが判ります。
2014年1-月30日に行ったプレスリリースの関連動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be

↑についたレス
真ん中の2つの緑色は、死細胞の自家蛍光であるのは明らかだよ
最初は動いていたものが静止し、収縮して、光り出すでしょ
これがまさに細胞死と自家蛍光
さらにマクロファージもいる
0:16で止めてみ(一瞬だから16秒の中で何度か止めてみて)
右側の自家蛍光してる細胞をアメーバみたいなのが仮足をのばして食おうとしてる
さらにその一瞬後、左上から現れる3つめの緑色
これはマクロファージに食われて引きずり回されてる

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:19:56.88
>>731
だから、他人にコツが分析されて先に特許化されたら終わるw
こんな大切な部分を特許化しないで発表はあり得ない。
よって、コツとか言うのは苦しい言い訳にしか聞こえない。

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:00.41
>>771
学部でさえ親の収入で行ける大学が変わってくるんだが?

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:04.69
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:08.18
>>583
なぜマスクをしてるのかな?

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:08.40
>>763
じゃ
STAP細胞はありまあす!→STAP細胞はこれから研究で模索します

で正解?

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:15.27
例えコツなんてものがあったとしてもそのコツ抜きでは全く機能しない論文を発表した時点で失格
この論文ではSTAPの存在を証明しただけ(笑)という発言とも矛盾する

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:25.34
>>769
もうポエム書いた人が実験をやり裏の事情を知ってる人なんだよ
ただ小保方じゃない可能性が高い

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:34.95
【小保ちゃんにあぼ〜んされたもの一覧】
・理研
・笹井
・ムーミン
・ハーバード大
・リケジョ
・若山
・ヴィヴィアンウエストウッド
・早大理工学部
・『ネイチャー』
・割烹着
・東邦大東邦
・バーバリー

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:45.82
>>754
これにSTAP細胞を入れて拡販して一週すればSTAP幹細胞になるって
言われればね。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:45.71
>>713

       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:49.39
>>778
何しろ成否に関わるコツだからな。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:58.48
CNVいい視点だね。メモ。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:50:33.51
>>571
小保方はマウスの性別や系統無視してガサツなねつ造やってるからすぐ分かると思うよ。
それで分からないような巧妙なねつ造でもcopy number variationを見れば分かるよ。
CNVはSNPやSTRに比べて同じ個体の細胞でも異なるくらいに高頻度におこるから。
CD45+の細胞、STAP幹細胞、ES細胞を比較すれば良い。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:00.28
<現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分>

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか裏捕り

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:16.69
>STAP細胞はありまぁす♪

このセリフ聞いたとき糞腹立った

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:40.36
ポエムはオボじゃないでしょ

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:45.36
STAPが証明された後のエピソード

「STAP細胞の存在を発表した小保方は歴史的な偉業を成し遂げたと持てはやされたが、その後論文疑惑から
一変して詐欺師へと世間から誹謗中傷される立場となる。もうSTAPは存在しない。そんな空気が
世間に蔓延しだしたとき。その時、笹井は記者の質問に対してこう言い放った。「STAP現象は存在する」
これは、笹井の確固たる揺るぎない自信から述べられた言葉だった。」

こんな感じで将来語られるから、よろしくw

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:50.02
>>745

>>673に書いた通りで
手順は発表した
その手公表された手順を元に他の研究機関は再現実験した

STAP細胞は簡単に作成出来る
実際小保方さんは酸に30分漬けるだけで作れる
しかしコツがいるので
今のところ30分で出来るのは小保方さんだけ

今後、徐々にコツを公表すれば
誰でもが酸に30分つけるだけでSTAP細胞を作れるようになる

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:21:56.69
>>774
ご本人だったらゴメンね
メイクで毛穴ぶつぶつは消せるよ
画面上なら 目の前だと厚いけど

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:02.65
>>724

こつがあるのを分かっていて、Nature protocolにわざと手法を載せずに
誰にも成功できない論文を発表することは、マナー違反だけでなく、詐欺にならないのか?

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:11.04
オコボきたわよー(´・ω・`)

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:15.08
>>724
今後?もう信用ゼロなのに今後は無いよ。

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:16.07
>>785

追加してください。

日本の「博士号」

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:20.58
フジテレビ キター

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:22.64
フジみろぉおおお

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:29.20
>>763
辛抱 「研究してる場合じゃないだろ、あれだけ成功してるんだから」
    「「ココでやれ!」って話だよ」
    「相手が森口だったら俺は言ってるよ「ココでやって見せろ!!」って」

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:31.40
>>791
馬鹿女嫌いだから虫唾が走った

またかよ

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:55.83
フジザサンデー 全世界から小保方さんに共同研究のオファー殺到!!!


小保方さん逆転勝利!!!

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:22:57.78
自家発光には何種類かある。もともと蛍光能を有する物質によるブロードな蛍光の場合もあれば、
コンセンサスを得ているとは言えないが、死ぬ前のでたらめな生化学反応(Dr.Leeがそう表現し、
Knoepflerもそれを示唆しているUnregulated gene expression)によるものもありそうだ。

後者はかなり強く光るのだろう。ヴァカ/凹はそれを誤認して、ヴァカが脳天気理論の骨格を構築し、凹が
捏造データでそれを補強し、SSIがN論向けに細かい理論的な肉付けをし、凹が捏造データでさらにそれを
補強した。

というのがこの度のドタバタ喜劇の真相だと思われるなあ。あくまでも仮説だww

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:06.04
>>708
>その2年間で理研に来たのは半年

客員としてCDBの建物内をうろちょろしてたのはトータルで見ると半年だけってこと?
あとの一年半はどこで何をやって過ごしてたんだ?

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:10.16
フジレレビ これから ノフラーでてくるぞ

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:14.74
コツって、ワンポイント的な意味だと思ってたけど、
小保方のコツをマスターすると、
リンパ球・脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋を材料に
弱酸・細い管・毒素・饑餓・熱という刺激でSTAP細胞が作れるようになるんだよな。
ミラクルなコツだな。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:25.21
>>761
プロトコール = 手順

手順は発表済み

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:26.72
フジのニュースやばいな

ある種のコツってのは転職先確保のためだったのか

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:33.18
すげえいい質問したなこの番組wwwww

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:34.95
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:38.19
>>764
高須は意外だった
普段の言動はアレだが
科学には敬意を持った医者だったんだな

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:40.94
フジレレビ これから ノフラーでてくるぞ

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:42.35
>>752
「オホホ」「わ。」「の。」で検索してポエムっぽいのを抽出したんだけど
見逃しがあるかもしれないから補足よろしくね
って書いたんだが、やはり見逃してたようです。

>>769はポエムっぽくないから除いただけです。

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:43.60
簡単に出来ると言ってたやんけブス

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:23:58.21
フジテレビ来たぞ

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:24:17.29
>>802
辛抱にしては珍しくマトモ・・・と思ったが、ということは、小保方には面と向かって言わないのか?

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:24:21.10
> まとめ
>
> (1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
> (2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
> (3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
> (4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
> (5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
> (6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 「Oct-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:24:26.04
コツなんて単語を使った時点で処分対象だ

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:24:47.37
>>688
コンタミは専門用語なのか?

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:24:59.67
iPS細胞・ローリング教授「論文を読んで再現できないなんて考えられません。」

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:17.57
個人のコツ程度に留まるなら
論文にする意味がないな

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:22.31
>>794
だからそんなコツが有るならまずコツを特許申請するから
徐々に公開して、って結局公開してるけどそれなんの意味があるのw

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:30.95
>>813
信用商売だからねえ
あとメンヘラ気味の整形希望者とか沢山見てそう

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:48.45
世界中の科学者に迷惑をかけている

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:48.49
>>813
芸能人だと西川、それと余りにも意外だった百田もセーフ

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:54.20
香港ktkr

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:05.73
>>762
おれはオボ擁護だが
嘘つきの典型的な態度と同じものが垣間見えるんだよなあ
今発覚していて問題となっていることに対してはなんとか辻褄を合わせる、多少無理目でもとにかく辻褄は合わせるという点は嘘つきのよく使う手だ
そしてそれがバレるのは新しい情報が出た場合、それに対しては辻褄を合わせてないからそこで綻びが出る
しかし今の時点ではどちらかは判らない
おれはオボはけっこう危ない橋を渡っていると思うが

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:10.46
オボコが今だに捏造認めず粘ってるのは
幸福の科学大学が教授ポスト用意して待ってるからだろうな。

最後の最後まで「真実を追求する真摯な研究者」ポーズを
維持する事が大前提、20年後ぐらいには次教祖の母とかに
なってるかもしらん

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:19.45
なにこの釣り演出(´・ω・`)

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:20.75
あれー
香港は結局ダメだったんじゃねえの

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:31.07
なんか久しぶりにフラクタル君が暴れてなかった?

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:36.75
香港って例のある分けないってコメントだしたとこか?

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:37.18
コツコツ言うけどさ
若山さんに渡すときにコツがいるって話じゃねーの?

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:46.96
フジレレビ これから 香港リー博士の古い結果(見つけたかも)がでてくるかも

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:48.95
見る価値なし

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:51.72
>>835
w

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:26:59.97
>>818
記者職などから外されてる
ただでさえ読売テレビでも冷たく扱われてる存在

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:01.50
>>835
wwwwww

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:12.17
>>720
これだけ窮地に立たされていながらコツを教えない理由がわからない
特許で盗まれるとか屁理屈詭弁
コツなんて存在しないから教えたくても教えようがないと考えるのが普通でしょう

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:14.54
あの引きを見てバカッター民狂喜乱舞してんのかなw

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:21.12
フジやっちまったのか?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:26.18
出た、コツ()

ずっと、コツ() 押し伏線張ってたじゃないか
あいつらw

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:29.30
>>764
今の段階からそんなにものごとを固定していいのか?
STAPがあってお前がアウトかもしれないぞwww

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:31.91
香港中文大のラボ?
フジはネットからネタ拾い過ぎ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:52.68
>>835
すり替えのコツな

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:27:56.77
>>677
長期なら250万円ぐらい。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:00.75
香港中文大学の李教授

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:03.97
香港を訪れたのは一昨日

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:08.95
CMまたいで信じないw

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:15.28
みやねはミヤネ屋と随分論調ちがうのな

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:22.15
そういやリーのtwitterでフジから取材があったと書いてたなあ

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:24.26
>>794
そんな凄腕を理研で再度披露せずに、弁護士を雇ってるんだな。
面白い研究者だな。それこそ特許ものだw

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:31.00
まんまるツヤツヤの研究者ばっかだな
庭さん以外

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:33.02
だからさあ、特許ってのは将来、その周辺分野で金になる発明があったときに
自分のプライオリティーを主張するために、できるだけ風呂敷を広げて書くのが基本なの。
ドクター中松のフロッピーとかそれの典型。
申請書に書いてなきゃ権利の主張もできないんだから。

「書いてないコツがある」とか真顔でいってる時点でOはただのバカで
その場しのぎのうそつき。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:42.02
くだらねえwww

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:43.23
フジスクープ バカンティ手法でSTAP再現成功!!

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:46.28
細い管ね(´・ω・`)

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:28:59.96
>>794
つまり、コツを知りながらそれを隠し誰も作ることのできない手順を公表したわけですね
追試したらできない言われて「コツないからできるわけないじゃんm9(^Д^)プギャー」みたいな
実に悪質です

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:06.13
バカンティ流・・

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:09.53
すっげえ時間と労力の無駄

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:21.77
馬鹿な実験やらされてる研究者が気の毒だ

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:31.34
>>815
修正してみたよ (>>769 はうしろの「ちょっと違うかも?」のところにつけてみた)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01299.txt

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:33.83
もうSTAPじゃないじゃん

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:35.13
常温で圧力かけるだけか

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:43.18
>>858
は?

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:17.57
>>765
その場合は理研の発表からは、そのスタッフも共犯ということになってしまうがw
理研が断定したようなあからさまな不正をオボがやっていたなら助手がそれを知らないはずはないw

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:25.98
それただ単に死細胞増えただけじゃ…

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:26.71
ほう

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:38.05
ばか成功の詳細希望

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:40.95
フジテレビなんじゃこりゃw

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:43.78
コツ()
耳にタコできるわw

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:45.06
国士様が勘違いしそうだなぁ

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:45.29
おい、さっそく発明を主張されとるがな。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:47.56
>>845
たとえSTAPがあっても完全にアウトのオボカタ論文でSTAPがあると思った奴は無能

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:30:50.13
細胞死んだだけだろ

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:03.48
ワロタ

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:05.55
やべーーー香港にSTAP技術とられそう。

直ぐ凹技術で研究しないと、負けるぞ

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:05.35
ちゃんと監修いれろよ?

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:07.53
これ、ヘタしたらリーから訴えられるんじゃね?

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:15.72
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:19.66
4種類のバラマキ作成方法でMITの研究者が怒ってなかったか

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:31.70
これはバカッターが拡散しそうなネタだなw

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:34.79
>>865
この方法は私たちの発明です
私たちの成果です
日本とは関係ないのです

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:44.22
オボちゃんがコツを隠している間に香港がノーベル賞!!
オボちゃん痛恨の凡ミス!!

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:49.06
グラフの縦軸の単位みてなかったー

ホントに増えたのかよ
細胞が縮んだだけじゃねえの

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:31:51.96
中国に取られるなこりゃ

内ゲバの末路

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:00.76
これ、どういうオチだよwwwww

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:00.82
心配されてたことだよね
外国に手柄を盗まれる

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:01.91
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:04.77
これだいぶ前の話だよなあ

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:11.25
細い菅の刺激だけなら、圧力をかけた方がいいだろ。数値を確実に
設定できるし。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:14.61
>>869
>それただ単に死細胞増えただけじゃ…

発ガン

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:16.99
リー先生、ついったの騒動にも面食らってたのになぁ

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:19.56
>>875
チャンネル桜の水島の事か

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:20.58
>>884
CM中に一気に拡散されてそう・・w

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:24.08
ハゲリーちゃんも胡散臭いわね(´・ω・`)

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:24.69
お前らナニ焦ってんの?
STAPは存在しないんだろ?

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:33.11
>>824

STAP細胞関連の記事読んでる?
小保方さんは何百回と実験して200回実験を成功させた
小保方さん自身だから完全にコツをつかんでいるからSTAP細胞は簡単に作れる
しかし
小保方さんだけでなく
誰でもが簡単に作れるように更に研究して
一定の研究結果としてまとまり次第今後徐々に発表していく

ただ
STAP細胞という世紀の大発見をしたから
基本的な手順は特許を確保の為に出願したという状態

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:42.31
もう、堪忍袋の緒が切れたわ。

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:47.16
ありまぁすなんて馬鹿なことを言ってる間に

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:56.13
それもこれも理研が小保方、笹井にさっさと処分を下さないからだ
森口をスパッと懲戒解雇した東大を見習え

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:58.59
>>856
中松がフロッピーとなんの関係もないのは有名な話だが

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:59.79
しかしリー先生満面笑顔じゃな

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:00.69
引っ掻き回してくれるなマスゴミは
これでまた小保方追求が迷走するぞ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:02.48
バカンティ
STAP提唱、恐怖の耳ネズミなどで有名。論文がひとつも無く山師、詐欺師と罵倒される。
小島
STAPによる猿脊椎損傷治療で一躍脚光を浴びるが写真偽造がバレ行方不明。
若山
その能力の高さに反しみすぼらしい外観で有名。小保方が部下の時に小保方の積極攻勢で家庭の危機に陥る。
現在は失業し2ちゃんねる生物板のマスコットを勤める。
笹井
理研CDB次期センター長、ノーベル賞候補と言われるスーパーエリート。ライバルである山中に完膚無きまでに叩きのめされ転落。
現在は俳優業、和製ケビンコスナーを目指し修行中。


オボコさげまん

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:04.64
>>865
若山が作ったマウスで「これで実証して見せてください」と渡したマウスが
凹が「成功しました」と言ったマウスを調べたら若山が作ったマウスじゃ無かった時点で
STAPは無かった
だから若山は論文撤回を呼びかけた

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:12.93
>>659
オボひとりでとか以前に論文は笹井が書いたんだろ?
だから助手の存在とか論文に関しては必要ない

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:15.02
フジまとめ
香港の大学がバカンティ手法をアレンジした独自手法で、実験したところSTAP作成成功の可能性がある。

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:16.15
糞ワロタ

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:18.52
ノートwww

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:18.71
実験ノート無かったら自殺するwwwwwwww

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:20.28
世界中で競争しているのに
我が日本では総ヒステリーでただただバッシング。
そんな暇があるなら小保方氏に研究続けさせた方がどれだけ有益か。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:35.87
フジといい参詣といい、なんで擁護なんだ?
飛ばし何回書いたんだよあいつら
まだリケジョで商売したいのかね

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:37.31
山中教授もカリフォルニアで軟膏を売ってるシナ人に訴訟を起こされてるからな。
シナ人と関わるとロクなことない。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:39.61
なかったら自殺w

笑顔でやばいこと言うなぁ

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:41.36
http://synodos.jp/science/7647/2
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2014/03/ac169a0928ddb16a72a60b6b53eba1b1.png

論文の最高引用数の表見ると、丹羽さん3本3965は凄い
若山さん6本2719も大した物だけど、
笹井さん16本1133は載った数の割合で見れば低目かも知れない
バカンティーさんの0本595は研究者でなくてお医者さんだからか?
でもSTAPの発案者はバカンティーさんなんだっけ

とりあえずキメラや胎盤を作った若山さんは論文撤回を呼びかけたけど、
ES細胞、TS細胞の権威たる丹羽さんと笹井さんがSTAP支持しているって事で
実際ESやTSと違う何かはあるのかも知れない

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:41.33
フジMrサンデーで

細菅の刺激だけで多能性マーカー発現
   ↓
Lee「これは私の発明です」

だってw
どう見ても昔ながらのバカンティ法じゃんw

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:51.64
>>899
皆の薄笑いの空気嫁ないのか

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:56.06
あーあ世紀の大発見が香港に取れらた

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:33:59.50
科学的なことは分かりませんが、俺の疑問。

@STAPは初め世紀の発見とされたが、なぜ共著者である再生科学の第一人者達を差し置いて、未熟な凹が筆頭著者なのか?
A理研は再現の確認もせず、発表記者会見の時、なぜあれだけIPS細胞より優位性を説いたのか?
B再現させたいなら、200回以上成功させたと公言している凹をなぜ再現実験に加えないのか?

素人感覚で申し訳ないが端的に言って「変」だと感じる。
そして、ものすごくドス黒い物を感じるのは俺だけか?

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:05.78
オボちゃんはなぜ論文書かなかったんだ?
Nature protocolに書いとけばよかったのに、秘密にしたのはなぜだぁ。

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:09.27
>>914
研究の素養がないから無理だな

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:10.63
フジ

香港のりーのラボから公開オファー!!!!

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:13.38
フジふざけ過ぎww

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:14.62
これはまた面白おかしくVTR作ってるなw

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:21.50
>>917
>なかったら自殺w
>
>笑顔でやばいこと言うなぁ

ノート出せねえとか死ねよお前

というのはメッセージw

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:22.40
もう小保方は海外行けよ

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:24.60
>>910
まじですか

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:24.64
しかしやっぱブスだな

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:25.50
STAP細胞争奪戦とかまた擁護派がよろこびそうな言い方を。。

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:42.06
凹、香港に行ってやれよ!!
研究できるぞ!!

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:47.20
いいねえ、Leeたんwwwwww

こうでなくっちゃ!!!!!!科学なんて遊びなんだからさ。

なんで日本ではこんなツマランことになってんのか、分からんわほんま。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:54.22
小保方(擁護)派(西軍) : 小保方、笹井、丹羽、バカンティ、早稲田OB

反小保方派(東軍) : 野依、川合、石井、竹市、若山、他の理研職員

・李嘉誠は小早川秀秋

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:54.25
これ、リーに通報しておくか
間違いなく名誉毀損

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:55.24
李「オボカタサン オシエテ」

これ馬鹿にしてんだろw

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:56.11
どうみてもLee教授、小保方馬鹿にしてるだろww
間違いなくtwitterじゃ小保方を世界中が欲しがってると拡散するだろうけどw

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:34:59.98
>>928
にこやかに言ってるのが怖い

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:00.19
香港 リー教授 「お・ぼ・か・た さん、 教えて〜 ♥」

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:04.24
>>910
>可能性がある

はい、解散

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:05.60
>>900
日曜になるとこんなヤバイのが沸くのか

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:06.88
>>919
>フジMrサンデーで
>
>細菅の刺激だけで多能性マーカー発現
>   ↓
>Lee「これは私の発明です」
>
>だってw
>どう見ても昔ながらのバカンティ法じゃんw

ん?
バカンティによって実証されてないじゃん

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:13.26
尻尾きりに失敗した以上、もう小保方含めて理研をウヤムヤなかたちで救済するしかない
莫大な金が動いてる世界だからな
文教族のドン町村がそのメッセージを発信した
もうあきらめろ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:13.66
どうぞどうぞ。もう小保方笹井は香港行けばいいよ
日本の科学会追放

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:24.02
>>914
あの馬鹿に素養がないことだけは明らか

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:25.54
これはやばいな遺憾の意だわ

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:26.09
全部CMが医療関係
もうアホか

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:27.26
存在しない物を争奪は出来ないのだが。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:29.15
日テレでできなかったって言ってなかった?

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:30.32
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/2/6/1/1162_RA66rCDi_640.jpg
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/3/6/1/1163_FsXtZuOm_640.jpg

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:40.09
日本の税金で養いたくないんでどうぞどうぞ

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:40.27
オファーを本気にして乗り込むアホ
李教授の半笑いが見えなかったのかよ

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:43.83
>>919
バカはセレクションだからw

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:45.08
ガラス管超細くするやり方バカンティが知ってて
おぼが知らないはずないだろ

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:54.03
野茂が、頭の固い監督に愛想を付かして海を渡ったように、
凹も、野依に愛想付かして海を渡れ。

そして、リー教授と共同でノーベル賞とれ!!

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:55.71
やはりオボ研は最初からスカスカだったんじゃないかな、オボに研究室の運営ができると思えんし
オボ研予算で雇ったスタッフは他の研究室でオボの実験してたと思う、これは別に不正じゃないけどね
それと豊富な研究費があれば共同研究なり受託なりで自前の設備もスタッフも居なくても研究はできる
研究室アリエッティは結構いるぞ

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:57.12
STAP細胞はありまぁす♪

提供:幸福の科学 4:15〜
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:59.34
>>596
些細研の矢倉さんならこのなかのどこかにいる↓
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2006/WebHelp/lab1_06stff.htm
マスクの人は、白衣の人か?
というか、Noriaki SASAI って息子??

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:04.50
>>937>>938
無いとわかってて、おちょくってるよね

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:06.31
フジは本当に駄目駄目よね(´・ω・`)
ふざけ過ぎよ反省しなさい(´・ω・`)

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:08.78
>>922
1. stap細胞作る手法を考案したから

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:16.57
リー先生、実験2回で実験ノートは2冊使ってるw
オボカタ〜

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:23.41
そもそも、ガラス管のみも凹やってるからな。
酸に漬けると確立が上がると言ってた。

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:23.33
>>943
バカンティは過去に論文出していてその内容が細い管に通すだけでという奴だろう

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:26.79
高須クリニックは何でコメントしたのさ?
教えて

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:27.08
>>777
説得力ありすぎw

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:29.76
この時間はおっさん向けよな

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:35.77
凹が香港行ってSTAP細胞の研究続ければ解決するよ。
STAP細胞の研究も進んで、みんな、ハッピーじゃないか。

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:36.15
>>963
リーリーリーw

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:40.85
研究者と見られる人 = 下心あり

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:43.97
僕で良かったら力になります!




誰だよwww

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:50.65
また騒ぎになりそうな特集だったね!

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:50.75
売名行為でしょ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:51.43
テレビが言うことを信じてるんだな
お前ら

ただのポジショントークなのにな

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:53.18
李先生、バンキシャでは、90%スタップ細胞ないと言ってたのに
急に可能性があることになるって変だろ 

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:55.11
>>854

小保方さんは既に酸に30分漬けるだけでSTAP細胞を作れるけど
それを文章に書こうと思ったらものすごく大変な事
文書化するというのは大変な事
小保方さん自身も実はまだコツを感覚的にしかわかってないかもしれない
でもとりあえずSTAP細胞は間違いなく作れたんだから
特許の為に発表した

料理を作るのと同じ
どれだけ細かくレシピを書いた本を出しても
その本を読んで素人がプロと同じようにおいしくは作れない

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:36:59.68
誰か事情の分かる科学者がtwitterで
リーのはOct4発現したとは言えないことをもう1回説明してもらうしかないな
関由行とか

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:01.02
>>932
擁護派の話の誘導切り替えは280スレもあれば良く見る現象です
 
これぞSTAP現象である

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:02.18
4回の実験でノート2冊わろたwww

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:02.47
中国人は必ずこういう時に横から出てくるなw
ワロス

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:03.21
>>924
低能擁護厨は科学的素養皆無

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:05.03
>>966
凹会見は政治家としては一流、科学者としては二流

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:12.66
若山に困ったことがあったらおいでといわれて本当に押しかけた女だぞ

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:14.21
おぼちゃん!ちゃんとしたSTAP細胞つくってみせて〜

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:16.41
>>950
出来てはいませんよ?

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:17.05
>>963
これ、完全におちょくってるだろw
リーに思い切り馬鹿にされてるw

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:23.74
>>953
>オファーを本気にして乗り込むアホ
>李教授の半笑いが見えなかったのかよ

「ノート出せないとかバカなの?死ぬの?」
「来れるもんなら来てみろよこの捏造女!」


と読めた

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:31.25
また新たなカモがw

990 :吉田権三:2014/04/13(日) 22:37:31.80
コツを記したノートはあるけど機密の部分もあるので見せられません。(おい、あんたの研究者生命が終わろうとしてる時にそんな余裕あるのか?)再現実験に成功した方も居ますが個人名なので言えません。
あんたの脳内妄想以外に実在したと言う科学的証拠はあるのかよ?しかし、あの場で何の科学的根拠も示さずにお涙ちょうだいに終止し抜群の演技を見せたのは稀代の詐欺師だと思う。科学者やエンジニア以外の普通の人は十分騙せたと思うよ。
でも科学者からすると何の科学的根拠も示してないじゃん。って事。まあ、和歌山の毒入りカレー事件の林マスミ級の猛者だな。そろそろ科学の世界から退場して下さい。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:34.07
>>963
実験4回2冊だよ。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:36.59
小保方笹井香港追放でいいな
理研も喜ぶ、香港も喜ぶ、小保方も擁護も喜ぶ
八方丸く収まる画期的な案だ

日本の税金は出すなよ

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:39.61
>>948
得心した

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:37:47.59
>>977
おう、文章が大変なら実験風景動画でいいぞ

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:01.28
>>948
これだな

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:14.41
ミヤネ馬鹿じゃないのかしら(´・ω・`)

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:21.12
>>966
高須院長、小保方さん“涙”の記者会見をバッサリ! 「科学者として零点」
ttp://www.rbbtoday.com/article/2014/04/10/118724.html

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:26.48
スポンサー様は立てとかないといけません

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:34.76
real phenomenon

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:35.70
>>957
去年の10月に出来たばかりの研究室だから
これからの予定だったんだろう

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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