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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 17:47:56.32

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
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前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART268
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397194758/
STAP細胞の懐疑点 PART267
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点　PART246〜260　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:42:58.88

>>908
再調査有無決定の期限が決まっているし、
理研がこの要望()に耳を貸すことはないと思うけど、
後々凹ちゃんが
「あんとき体調悪いから待ってって言ったのに、
ちょー不満なんだけど！」とか言ってキレそうｗ

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:01.05

175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/11(金) 23:35:52.51 ID:QDmyZ0On0>>103
やっと見つかった

194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:49:08.82 ID:3wHCeSd40
今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より

＞彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
＞ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
＞また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

ポイント
　ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
　今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある


http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:05.20

>>932
笹井はSTAP「現象」を否定しない路線で行く。つまり、最悪「勘違い」で済むようにしてる
小狡いやつだよ

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:07.23

>>947
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:12.80

SASAIはもうSTAPの存在という万馬券にかけるしかないくらい
追い詰められたってことだろ。
素直に謝っても理研の自主退職は既定路線。
STAP存在の一発逆転しか国内外のトップ研究所で生き残る
道はないという読みで、腹を決めたと見た。

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:16.95

>>927
男性陣にはわからないだろうけど、女が本当に体調不良だったり、精神的に不調のときって
あんなにヘアメイクや服装にこだわることは出来ない。
あの姿を見た瞬間にうそつきだとわかったよ。
もしうそつきじゃなくてあんなに綺麗に出来たとしたら
幼稚園児みたいに美容師と母親が服着せてあげて、髪巻いて、メイクもしてってやってあげたケースくらいでは？

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:20.74

>>926
十分国の指定もらえたの？
逆だと思うんだが

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:25.76

笹井、テクニカルターム（専門用語）でお茶を濁すなよ！？

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:42.21

>>743
万能化の主語は? 細胞核?

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:43:43.28

>>892
あながちデマでも…

山梨大学
ライフサイエンス実験施設

体細胞クローン技術開発部門
http://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/research1.html

＞クローン動物の成功率はどの動物種でも非常に低く、それが実用化の大きな壁になっています。
＞その原因は、
＞体細胞核を受精卵の状態に戻す「初期化（リプログラミング）」が不完全であるためだと考えられています。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞当施設では初期化を促進し、クローン動物の成功率を実用化レベルまで高めること、
＞および絶滅動物のクローンを作り出すための技術開発などを目標に日々研究を行っています。


初期化はするにはしてるね。

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:44:23.79

理研はもともと自民とベタベタなんじゃないの？STAPはなくても良かったでしょ。
今回理研は損しかしてない

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:44:28.62

>>940
天皇の心臓手術した外科医は上辺私大卒の医者とは言えん
あの学校は、どっちかというと底辺
ヤバイかどうかは貴殿の判断で

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:16.33

>>935
全文じゃないし意訳だけど

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
29:40〜
桃子「(STAPを信じた)ライブイメージングが、死んだ細胞をマクロファージが食べる様子でないかと？」
丹羽「その違いをどう区別するのか？　私は考えても答は出ません」
桃子「『これがSTAPです』というものだけ見たのか？　対照実験も見たか？」　
丹羽「映像の最初は…途中から…しどろもどろ」
司会「すみません！　他の方質問を！」

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:18.85

>>961
初期化せずにクローンが作れると思ってるんけ？

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:18.61

>>957
男にモテたいならオボちゃんの立ち振舞は勉強になると思うよ

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:24.43

>>957
ちょっとかわいい女性がメチャいいアドバイスくれましたよ

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:27.58

>>954
だよな。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:35.88

特定法人を妨害するために送り込まれたSTAPだったのかも知れないね

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:55.63

>>957
受け答えとかももう少しヒステリックな感じになるよね
神経質になる

なにあの余裕（笑

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:45:57.03

>>962
少なくとも菅はマジギレ。安倍や田村はギリギリのところで巻き込まれなくてホッとしてる

下村は今回の最大の責任者なので、必死で他の人に泣きついてるが、町村以外味方がいない

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:11.71

>>963
日大医は底辺とまでは言えないだろ

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:33.34

>>956
甘いよ。
頭いい人が自己保身のために全ての能力を出し切るとどうなるか...
頭がいいってことの意味を初めて知ることになると思うよ。

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:41.50

町村が文科大臣だったらもっとやばかったかもな

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:56.57

仮病使って時間作って


新たなねつ造準備中なのでもう少し待ってね・・・

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:58.73

>>960
そうらしい。
にわかに鵜呑みに出来なかったんで、食い下がってみた。
でも10年前から知られてるのと、
初期化も万能化もしてないなら核をとった細胞(卵細胞)に戻してもクローンは出来ない
と言われた。

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:46:59.62

昔から天才と馬鹿は紙一重っていうだろ？
オール　OR　ナッシング　素晴らしいじゃないか。
まさしく人生じゃないか。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:04.11

>>963
浦高を愚弄するな！

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:04.71

急がないでって、3ヶ月もあって何してたんだよ。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:07.31

>>970
＞なにあの余裕（笑

三木弁という新たなケビンを手に入れたから

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:08.37

>>966
モ・テ・ま・せ・ん
まともなひとからは

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:26.41

>>962
理事長がなあ
政治的なセンスが全くないのに政治的な行動が好きという
ある意味最悪のタイプなので
政治センスがあれば些細に勝手なことなんかさせなかっただろうし、
政治的なことが好きじゃなかったらもっとおとなしくできてた

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:41.21

>>926
STAP以前からその予定だったからもらえたと思う
国の指定もらう直前に花火打ち上げて、指定に花火が役立ったように見せたい人はいたかもしれないけど

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:47:45.60

オボ可愛いじゃん

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:04.79

STAP細胞って未だに生後２週間のマウスの細胞でしか成功してないのが謎なんですが、

IPSの場合も同様の事があったんですか？

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:10.89

>>901
>まぁ、オボたちが何かしらの捏造はしているのは確かなんだろうけど
>オボと笹井は理研内で恨みを買っていたみたいだから矛盾点の一部は
>理研の研究員が二人を陥れるために仕組んだものかもしれんね

博士論文がクリーンならそういうシナリオも作れただろうがな
ムリ

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:11.25

>>981
笹井や大和、若山がまともじゃないと？

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:21.61

>>976
最後の一文はそのとおりですがｗｗｗｗ

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:42.74

小保方かわいい悪魔

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:43.76

>>964
さんくす。それとは別に言及してた。ちょっと自分で探して書くわ

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:46.16

>>962
理研は物理、化学の業績が優れている反面
医学生物に関してはカネばっかり使ってしょうもないという議論もある。
だからバイオ系にテコ入れするために、一芝居打ったのではと邪推するw
物理、化学の業績だけでも特定法人昇格には十分すぎるのだが。
今回の件で大きなマイナスとなったw

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:53.54

>>965
俺に言うなw
>>892に言えw

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:48:57.68

オボは可愛いんだけど、腹黒いとこが多いから

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:08.99

>>964
誰かに口止めされてるのかって感じだな

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:11.49

>>976
初期化してたら、なんで移植するん？？？

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:27.04

>>981
アッ・・・！

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:31.60

おぼちゃんは人間じゃなくモンスターなので一般人との
比較不可能。

笹井さん管理責任。加担したとは思わん。でも腹切れ。

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:36.64

多いからーーー

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:36.89

>>995
そのままだと細胞が死ぬからだよｗ

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:49:38.36

世間的にはおぼこはややかわいいライン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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