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STAP細胞の懐疑点 PART269

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 17:47:56.32
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART268
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397194758/
STAP細胞の懐疑点 PART267
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜260 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:32.84
>>872
新潮の工作員ではないが、みんな読んでやれよ
些細産がケビンを自称したそのこころは、俺もケビンと同様に俳優・監督・プロデューサーをすべて兼ねられる(くらい優秀)、ってところらしいぞ
まあそれを聞いた人は皆どん引きだったらしいが

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:34.25
会見はボディガードの曲で入場するから

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:39.28
笹井さんもオボコの気を引くために、最初はチョットだけ
オボコの悪さを見逃してたんだよ。

でも、途中で引くに引けなくなったんじゃないか?

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:39.67
まぁ、オボたちが何かしらの捏造はしているのは確かなんだろうけど
オボと笹井は理研内で恨みを買っていたみたいだから矛盾点の一部は
理研の研究員が二人を陥れるために仕組んだものかもしれんね

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:39.33
>>890
他の連中は?

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:44.10
理研のみなさ〜ん もう少し待ってくださーい
体調が絶不調なので
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000042-asahi-soci

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:57.82
問答無用で却下しろ

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:35:59.19
>>867
下村はEM菌とか親学とか疑似科学と親和性の高い人

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:06.61
実験ノート

2冊中の1冊は落書き帳

中身はポエムと論文の下書き

週刊文春

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:07.83
>>899
wwwww

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:18.70
小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望
朝日新聞デジタル 4月11日(金)21時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000042-asahi-soci

STAP細胞の論文が不正と認定された問題で、理化学研究所に再調査を求めている小保方(おぼかた)晴子
ユニットリーダーの代理人の三木秀夫弁護士は11日、「再調査するかしないかの判断を急がないで欲しいと
理研に申し入れた」と明かした。小保方氏の体調が悪く、追加資料の提出準備に時間がかかるためという。

小保方氏の8日の不服申し立てを受けて、理研の調査委員会は再調査するか否かを「すみやかに」決める。
再調査しないと判断すれば、改めて「不正あり」と認定される。

三木弁護士は11日、入院中の小保方氏と電話で話した。「しんどい様子で、一日寝ているようだった」という。
調査委にどんな資料を追加提出する必要があるか本人と話し合いがしにくい状況だという。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:51.96
笹井の頭の中
http://stat.ameba.jp/user_images/20120214/23/shochandvd/41/57/j/o0800080011794856839.jpg

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:53.02
入院したのは、資料を提出させるのを遅らすためだったんだね

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:57.57
ケビンは主演し監督もしてプロデューサーでもある
SSIもそう言いたいらしい

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:36:58.72
>>865
いろんな研究室に分担させて論文作ったって知らないの?
4月1日のコメントでも言ってるじゃん
自分とこ以外の研究室で既にまとめられたデータって
いざとなったら小保方以外の共著者にも責任いくで

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:37:08.01
>>880
でもオボコの過失あるいは単独犯ではもう説明がつかないだろ。
動機なんてしらねーよ。
性善説ではなく淡々と出された情報に基づいて考えようよ。

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:37:44.04
>>880
詐欺やと思ってないんとちゃうか。なんせ些細なミスやから。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:37:53.26
>>908
あんだけニコニコ会見出来たのに

燃え尽きたのか

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:08.62
オボは切り札を早く切らないと負け確定しちゃって道連れ計画も失敗に終わるぞ

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:11.66
>>867>>905
あれでも下村は譲歩させられてるんだぜ。
本当は完全に小保方を擁護したいのに、疑問を示さざるを得なかったんだから。

UFO町村は、元からああなのでどうしようもない。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:21.64
あの容姿で主演するの?鏡って見た事ないのかな?

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:22.58
どうせ今頃研究ノート新たにねつ造してんだろ

ほんとどうしようもねーわこのkz女・・・

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:45.07
笹井さんの会見直前にオボがなんか発表する予感

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:48.32
>>908

国民の前で、また嘘ついちゃったもんね。気分良くないわな

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:50.97
凹のコツ()って
細胞を採取するときに
マクロファージを混ぜるだったりして・・・

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:56.33
>>835
生物学者の資格は?

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:38:59.36
>>898
ずっと前のほうのスレだったと思うが、
「自称コスナーね、たしかにコスナーは映画コケタりしたよねwww」
というレスがあってワロタw

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:04.17
理研

来週中に再調査するか判断

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:09.27
>>913
バカンティはなんでずっとSTAPの話をしてたんだ?
笹井はなんで「ある」と言い張ってるんだ?
大和は? 理研はSTAPがなくても十分国の指定はもらえた

捏造って考えるとほとんど誰にもメリットがないんだよ。

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:10.69
>>908
会見日の朝から毛染めに巻きにメークに費やせる気力と体力があるんだから
体調不良戦法は無理筋だって
だからおれは「会見にはすっぴん・ジャージで臨め」、って忠告してあげてたのに

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:23.06
些細の「ルー語」会見まだぁ?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:34.66
>>916
切り札ってセクハラカード?

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:39.34
>>576
いや、たぶんそれはないと思う。高校では数学や物理はまったくちんぷんかんぷんで
俺の知り合いは、「なぜ電車が止まろうとするときにつり革が傾くのか」についても
説明させられたらしいよ。教えたときに、今まで誰も教えてくれなかった、と言ったらしい。
でもやっぱり自分では説明できないらしいけどw

医者としてどういう検査をしたらいいかっていうことも、他の人は自分で患者を診て
病態を要素に分類して病態の仮説を立て、それを証明するために必要な検査項目を決めてるけど、
そんなこと他の医者が考えてやっていたとは知らなかったらしく、単に○○という症状が
あるときは□□の検査をする、とだけ覚えているので、ちょっと病態が複雑になって
当てはまらなくなるとパニックになってたらしい。
高校までの生物学は時系列まるおぼえですむけど、医療はどっちかっていうと推理小説を
解くのに近いので、思考の流れは数学に近いんだよ。

ちなみに俺の知り合いはその女医は、たぶん発達障害だと言っていた。
小保方さんはパーソナリティー障害を疑われているけど、生育歴によっては
やっぱり発達障害の可能性もあるよ。両方ある場合もある。

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:49.00
>>919
てか、今から新しく捏造しても無駄でしょ。この女や弁護士の能力じゃ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:39:58.72
>>902
些細は気づかなかった罪の意識やおぼこ可愛さに心中路線
他は些細が見てるなら本当だろと思っていたが今は混乱しているのでは

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:07.50
ノーブラパジャマで病人アピールすればよかったのに

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:18.27
>>910

そうかそうか

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:21.14
マクロファージの件は7日の会見で丹羽が答えている
全文書き起こしどこかにない?

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:23.62
>>854
心理士は専門の専攻で修士以上だからそんな簡単でもない。
修士取って申請したらほぼ全員取れるから一倍。

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:30.74
>>906
落書き帳の方はムーミンとスナフキンとニョロニョロで埋まってたのかと思ってた

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:49.06
つーか つくづく愚かな話しではある。政治マターならもうちょっと
頭を使うべきだと思う。人は石垣、人は城というではないかw

「先人の知恵から劣化していると♪」
「些細の業績にしろ山中先生のiPSにしろ、発見したのは彼らではない。
 部下がやった。ハリボテの建物や高給を払うことが科学の進歩には直結しない」
「人を大切にしろと♪」
「特定法人の許認可など議論するまえに、やるべき事があるだろう。オボちゃんが
 暴走したのも根底には社会不安があるだろし、理研の隠蔽体質も全てそこに帰着する」
「奥深く深淵な問題が横たわっているわけですね♪」

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:40:54.96
STAPが捏造だったら一番の詐欺師はバカンティになるんだけど・・・

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:07.07
底辺私大卒の医者はやばいよマジで

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:17.51
>>908

不服申し立ての、根拠が崩れているのをネットで見たからだろう。
もう反論の余地がないから、寝込んだのよ!!

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:20.23
ここまで来ても揺るぎない自信だからね
やっぱり本当の話なのかも

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:21.20
俺は、日本が誇る天才笹井氏が
どんな知的なこと話すのか気になる

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:44.47
>>926
その通りだ!
サイエンティストの底力を見せてくれ!!

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:45.65
笹井が会見で泣き出したら笑える

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:41:48.72
チャンネル桜の社長が支持してるなら少なくとも小保方は愛国者だろうから信用して良さそうだ

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:12.61
http://i.imgur.com/IhcLBbO.jpg

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:18.79
>>945
海江田かよw

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:27.40
>>932
それはねーな

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:54.13
>>899
爆笑したわwwww
ttps://www.youtube.com/watch?v=H9nPf7w7pDI
これで笹井が入場してきたらそれだけで許すわw

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:57.81
時間がかかるって工作してますと同義だろ...

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:42:58.88
>>908
再調査有無決定の期限が決まっているし、
理研がこの要望()に耳を貸すことはないと思うけど、
後々凹ちゃんが
「あんとき体調悪いから待ってって言ったのに、
ちょー不満なんだけど!」とか言ってキレそうw

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:01.05
175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:35:52.51 ID:QDmyZ0On0>>103
やっと見つかった

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 22:49:08.82 ID:3wHCeSd40
今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より

>彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
>ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
>また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

ポイント
 ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
 今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある


http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:05.20
>>932
笹井はSTAP「現象」を否定しない路線で行く。つまり、最悪「勘違い」で済むようにしてる
小狡いやつだよ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:07.23
>>947
wwwwwwwwwwww

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:12.80
SASAIはもうSTAPの存在という万馬券にかけるしかないくらい
追い詰められたってことだろ。
素直に謝っても理研の自主退職は既定路線。
STAP存在の一発逆転しか国内外のトップ研究所で生き残る
道はないという読みで、腹を決めたと見た。

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:16.95
>>927
男性陣にはわからないだろうけど、女が本当に体調不良だったり、精神的に不調のときって
あんなにヘアメイクや服装にこだわることは出来ない。
あの姿を見た瞬間にうそつきだとわかったよ。
もしうそつきじゃなくてあんなに綺麗に出来たとしたら
幼稚園児みたいに美容師と母親が服着せてあげて、髪巻いて、メイクもしてってやってあげたケースくらいでは?

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:20.74
>>926
十分国の指定もらえたの?
逆だと思うんだが

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:25.76
笹井、テクニカルターム(専門用語)でお茶を濁すなよ!?

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:42.21
>>743
万能化の主語は? 細胞核?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:43:43.28
>>892
あながちデマでも…

山梨大学
ライフサイエンス実験施設

体細胞クローン技術開発部門
http://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/research1.html

>クローン動物の成功率はどの動物種でも非常に低く、それが実用化の大きな壁になっています。
>その原因は、
>体細胞核を受精卵の状態に戻す「初期化(リプログラミング)」が不完全であるためだと考えられています。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>当施設では初期化を促進し、クローン動物の成功率を実用化レベルまで高めること、
>および絶滅動物のクローンを作り出すための技術開発などを目標に日々研究を行っています。


初期化はするにはしてるね。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:44:23.79
理研はもともと自民とベタベタなんじゃないの?STAPはなくても良かったでしょ。
今回理研は損しかしてない

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:44:28.62
>>940
天皇の心臓手術した外科医は上辺私大卒の医者とは言えん
あの学校は、どっちかというと底辺
ヤバイかどうかは貴殿の判断で

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:16.33
>>935
全文じゃないし意訳だけど

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
29:40〜
桃子「(STAPを信じた)ライブイメージングが、死んだ細胞をマクロファージが食べる様子でないかと?」
丹羽「その違いをどう区別するのか? 私は考えても答は出ません」
桃子「『これがSTAPです』というものだけ見たのか? 対照実験も見たか?」 
丹羽「映像の最初は…途中から…しどろもどろ」
司会「すみません! 他の方質問を!」

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:18.85
>>961
初期化せずにクローンが作れると思ってるんけ?

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:18.61
>>957
男にモテたいならオボちゃんの立ち振舞は勉強になると思うよ

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:24.43
>>957
ちょっとかわいい女性がメチャいいアドバイスくれましたよ

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:27.58
>>954
だよな。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:35.88
特定法人を妨害するために送り込まれたSTAPだったのかも知れないね

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:55.63
>>957
受け答えとかももう少しヒステリックな感じになるよね
神経質になる

なにあの余裕(笑

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:45:57.03
>>962
少なくとも菅はマジギレ。安倍や田村はギリギリのところで巻き込まれなくてホッとしてる

下村は今回の最大の責任者なので、必死で他の人に泣きついてるが、町村以外味方がいない

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:11.71
>>963
日大医は底辺とまでは言えないだろ

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:33.34
>>956
甘いよ。
頭いい人が自己保身のために全ての能力を出し切るとどうなるか...
頭がいいってことの意味を初めて知ることになると思うよ。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:41.50
町村が文科大臣だったらもっとやばかったかもな

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:56.57
仮病使って時間作って


新たなねつ造準備中なのでもう少し待ってね・・・

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:58.73
>>960
そうらしい。
にわかに鵜呑みに出来なかったんで、食い下がってみた。
でも10年前から知られてるのと、
初期化も万能化もしてないなら核をとった細胞(卵細胞)に戻してもクローンは出来ない
と言われた。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:46:59.62
昔から天才と馬鹿は紙一重っていうだろ?
オール OR ナッシング 素晴らしいじゃないか。
まさしく人生じゃないか。

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:04.11
>>963
浦高を愚弄するな!

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:04.71
急がないでって、3ヶ月もあって何してたんだよ。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:07.31
>>970
>なにあの余裕(笑

三木弁という新たなケビンを手に入れたから

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:08.37
>>966
モ・テ・ま・せ・ん
まともなひとからは

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:26.41
>>962
理事長がなあ
政治的なセンスが全くないのに政治的な行動が好きという
ある意味最悪のタイプなので
政治センスがあれば些細に勝手なことなんかさせなかっただろうし、
政治的なことが好きじゃなかったらもっとおとなしくできてた

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:41.21
>>926
STAP以前からその予定だったからもらえたと思う
国の指定もらう直前に花火打ち上げて、指定に花火が役立ったように見せたい人はいたかもしれないけど

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:47:45.60
オボ可愛いじゃん

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:04.79
STAP細胞って未だに生後2週間のマウスの細胞でしか成功してないのが謎なんですが、

IPSの場合も同様の事があったんですか?

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:10.89
>>901
>まぁ、オボたちが何かしらの捏造はしているのは確かなんだろうけど
>オボと笹井は理研内で恨みを買っていたみたいだから矛盾点の一部は
>理研の研究員が二人を陥れるために仕組んだものかもしれんね

博士論文がクリーンならそういうシナリオも作れただろうがな
ムリ

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:11.25
>>981
笹井や大和、若山がまともじゃないと?

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:21.61
>>976
最後の一文はそのとおりですがwwww

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:42.74
小保方かわいい悪魔

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:43.76
>>964
さんくす。それとは別に言及してた。ちょっと自分で探して書くわ

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:46.16
>>962
理研は物理、化学の業績が優れている反面
医学生物に関してはカネばっかり使ってしょうもないという議論もある。
だからバイオ系にテコ入れするために、一芝居打ったのではと邪推するw
物理、化学の業績だけでも特定法人昇格には十分すぎるのだが。
今回の件で大きなマイナスとなったw

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:53.54
>>965
俺に言うなw
>>892に言えw

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:48:57.68
オボは可愛いんだけど、腹黒いとこが多いから

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:49:08.99
>>964
誰かに口止めされてるのかって感じだな

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:49:11.49
>>976
初期化してたら、なんで移植するん???

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:49:27.04
>>981
アッ・・・!

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:49:31.60
おぼちゃんは人間じゃなくモンスターなので一般人との
比較不可能。

笹井さん管理責任。加担したとは思わん。でも腹切れ。

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