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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 11:19:31.52

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点　PART246〜260　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:24:09.92

>>263
> 利害関係のない普通の人間は手続や形式に瑕疵があったとしてもSTAP細胞現象の存在を願うと思うのだが？

願うだけでいいなら、研究者はいらないな。
理研も廃止でおK

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:24:21.02

>>266
ロジックに合わせて
データ捏造

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:24:22.24

笹井は「STAP細胞が完全なねつ造」と断定されると自身の科学者生命が終わりになると思っているから
「STAP細胞は存在するはず」と言い張っているだけだと思う。

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:25:05.21

>>263
毎夜、神棚に祈っているのだろうな

wow

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:25:14.73

>>241
なんで岡村に金集られないとイカンの？恐喝だろ
言ってるお前が援助すればいいだけ

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:25:23.57

>>278
データを全部小保方が作ったと？
じゃあ、
丹羽仁史
門田満隆
Munazah Andrabi
高田　望
戸頃 美紀子
寺下愉加里
米村重信
たちは何で論文に名を連ねてるの？
万能性あるんでしょ？

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:26:19.84

>>241
高洲は医学部に入る頭脳があって医師国家試験通ってるしなあ
ただうさんくさいだけでアタマはいい

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:26:44.22

>>276
理研を説得するために若山を利用したぽいな

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:26:47.54

>>276
若山は論文で使ったマウスは持っていないのでは？
たとえば、初投稿くらいの時期までオボと組んでいたけど
その後、オボは笹井とだけ組んで、若山除外かも知れない

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:26:49.09

>>261
それおもしろい

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:27:15.54

>>263
>普通の人間は手続や形式に瑕疵があったとしてもSTAP細胞現象の存在を願うと思うのだが？

それは違う。STAPのような理論が全くないバクチ的な方法で見つかったものには将来性がない
から、そこに多くの税金を使うことは無駄なのだよ。iPSとはレベルが違い過ぎるのだよ。
　　　

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:27:42.49

>>256
一番たち悪いあいつは
「（この計画は）ハルコなしでは成功しなかった」
って言ってるけどな

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:27:49.61

>>205
それが言えるのは「この写真は」だけ
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなくて
全く初期化されていないから（論文ではXだけと言ってるけど、写真は明らか）
これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
単独の何かで説明をつけようとすると混乱するけど、その時々にストーリーにあう
細胞を使っていたと考えるとすっきりする

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:27:52.01

>>271
気違いだな

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:28:04.68

理研は小保方、笹井少なくともこの二人に厳しい処分を出さないと、文科が黙っていないだろう
ただでさえようやく漕ぎ着けた、特定国立開発研究法人法案を完全先送りにされた
関係官僚は面子丸潰れで、それこそ理研に死んで詫びろというくらいの怒り
もし理研が二人を適正に処分できなければ、新しい科学研究法人立ち上げかねないと思う

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:28:24.19

ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味

ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:28:26.42

また下世話なネタにされている・・・

高田純次「ＳＴＡＰ細胞で大事なところ取り替える」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000018-tospoweb-ent

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:29:05.22

>>266
実際すり替えられてたじゃん

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:29:23.39

>>283
他加須さんは胡散臭いの山ほど見ているから
コミットメントすべきラインとそうでないラインの目利きだと思う

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:29:45.89

>>285
持ってるよ　小保方が何度も細胞を送ってる

でもオボコ会見で取り違えられた物が送られたかもって言い出したけどなｗｗｗ

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:30:07.29

>>282
加担した人もいる可能性もあるし
kahoが言ってるように、何のサンプルかを知らされずに受け取って
データとったり、実験した人もいるかもしれない。

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:30:10.82

これ報道されないねえ。

�@論文捏造＆研究不正　@JuuichiJigen

新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
http://1.bp.blogspot.com/-QIiGICkJRFw/U0Xb1gBkD4I/AAAAAAAABRw/tVSXXgZEkZg/s1600/hikaku3.jpg

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
https://pbs.twimg.com/media/Bk0WFP4CEAAJRX3.jpg
8:49 - 2014年4月10日

�A笹井と相談して2014年2月19日にテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

�B170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:30:11.61

>>289
>>289
>>289

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:30:49.70

キチガイ「〜は存在する　方法は教えられない　でも俺にしかできないコツがある　信じて」

ゴミ「信じてやれよ　せめてあるかどうか確かめろ」


やってることが完全に中世の魔女狩りと一緒
これが日本の科学教育のレベルってことか

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:31:58.70

しばらく来ていなかったが、決定的なのが出ていますな
コピペさせてもらいます>>131

STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが１つめの誤解

２つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい

下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない

ES細胞は胎盤に分化できないが、STAP細胞はできる、という文脈を「きれいに」示そうとして
２つの画像に何らかの撮影条件の違いを与えているものと思われる

結論を言えば、STAP細胞が胎盤にも分化できることを証明する画像は、論文の中に存在しない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っていることを示す画像があるだけ
そして、それを誇大広告するために、
ES細胞とSTAP細胞によるキメラマウスを対照している画像に何らかの操作を加えている

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:06.60

手紙が増えた

47news (47NEWS)

小保方氏に応援の手紙９０通　弁護士事務所に届く

4月11日 13時30分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/454476482752950272

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:12.24

>>297
誰からサンプルを受け取ったんでしょうね
小保方が違う研究室に出向いてこれハイって渡してたんでしょうかね？

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:15.91

笹井の｢STAP現象は存在する｣というのは｢常温超伝導は存在する｣と同じで実証を伴わないと何の意味もなくない？
表現は変えてるが丹羽の｢STAPは仮説に戻った｣と同じことを言ってる気がする

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:24.00

若山は関係ないだろ
キメラマウスの件は小保方は論文には関係ないと言った。
若山のところでできたという実を捏造して理研を丸め込み画像は別のものを使ったのでは？
理研を丸め込むために小保方が若山を利用したと考えた方がしっくりくる

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:44.04

>>289
論文のデータ見るに、実験ごとにマウスがてんでバラバラなのはkahoが指摘してたしな

>何故彼らは性別もDNAも違う細胞を使ったのでしょう．
-
>その最もコストの安い細胞を，わざわざ他の細胞とは違うものにした上でで実験をして，
>CD45+細胞とそれを刺激したものは違う，と主張しているのです．
>性別もDNAも違うのだから，違いがあるのは当たり前なのに．
http://slashdot.jp/~kaho/journal STAP細胞の非実在について＃３

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:45.95

>>300
〜の部分がＵＦＯとかカッパとからな大衆も気づくんだろうけどな
なんせＳＴＡＰ細胞とかバカ連中からしたらそれっぽい言葉だから気づけないんだろう

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:32:47.09

>>279
まぁこれだな

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:33:04.97

>>271
瀕死の細胞が蛍光を発したのをSTAP細胞として自分が発見者になりたいから。
確かに、瀕死ではあるが生存してるので、細胞といえるかもしれない。
ただ、それが万能性を持つ証明については、他人がやったことで
自分には責任がないと思ってるんだよ。
ただ、誰かに従っていただけ。世の中の女性の多くと同じ。

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:33:11.26

そもそも、この騒動は
「STAP細胞の発見」なのに
その発見の物証がないことがハッキリしてるのに
なんで、続いてるのか不思議だ。
さっさと、捏造で解雇して次に進めよ。
理研は解体したほうがいいな。
世の中のマイナスにしかなってない。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:33:15.07

ネズミの無駄死にが酷いな
命を粗末に扱うと罰が当たるで

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:33:32.28

オボの戦略ミスか？

小保方さん「涙」はいらない／アンケート
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140411-1283625.html

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:34:15.32

若山氏も共犯の可能性はある。
早く無かったことにしたくて論文撤回を呼びかけたんじゃないの。

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:35:47.29

>>306
笹井が適当にサンプル配ったのでは？

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:35:50.75

些細は舐めてるんだよなあ。

これ以上言って、STAPができてなかったら特別背任で懲役刑行くんじゃないの？

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:35:51.63

>>241
腐ってもドクターだな

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:05.90

>>313
無いね
小保方おつ

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:09.31

>>298
理研がさぁ特定法人のために早期に黒判定だしたのもちろんだけど、これも理由にあると思うんだけどなぁ

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:18.17

小保方のせいで韓国のこと笑えなくなった

日本の科学に泥を塗ったな

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:20.62

もしネットがなかったらと考えると恐ろしいな
くだらない奴らのくだらない擁護が溢れ
知らず知らずに税金が吸い取られてたんだろう
もはやそういう人間が哀れだよ

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:27.02

>>240
理研への非難は押さえていたな
オボが理研への不満の有無を質問されてそんなことが言える立場ではないとかの表現だったが不満を抑えている様子を見せていた
弁護団としてはオボが懲戒されないように持っていくのが現在の方針なんだろう
懲戒されて法廷闘争に進むと理研攻撃の弾が撃たれるだろうなｗ
オボは理研攻撃のための弾は十分持ってるｗｗｗ

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:36:48.95

ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味

ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:27.57

>>247
>>276
オボ＝200回
若山＝数百枚
似ている

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:19:55.02
>>186
ネイチャー論文の画像は若山がピンセットでいろいろ角度を変えて数百枚撮ったと言っていたんだがな。
そうすると若山もねつ造の共犯者ということ？

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:37.16

>>310
どういう経緯で“捏造”するまでに至ったかを
調査する必要はあるんじゃね？

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:38.38

>>316
経営者は人慣れしてるからな。詐欺師なんてすぐ見抜けるんだよ。

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:41.32

どっかのテレビ局が実験設備を用意してやってオボに公開実験させればいいんじゃね？
オボは喜んでやると言ってるのだから。
理研はこんなワイドショーじみたことはしないけど、テレビ局なら視聴率取れたらなんでもするだろ。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:41.95

山中伸弥氏：「ＳＴＡＰ研究に協力、小保方さん大歓迎」 - 毎日新聞
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140208k0000m040138000c.html

2ヶ月以上も前の記事が急に拡散されまくってるんだけど何かあったの？

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:37:42.15

>>316
小保方さんもドクター

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:38:12.46

幹細胞の解析結果がこんなに遅いのは、STAPの可能性があるからだよ。
笹井先生の自信からわかるだろ。
あの先生は再生医療では日本のトップクラスだよ。
現象や細胞の形成過程を無視して、存在があるなんて発言は絶対しない。
おそらく丹羽先生と同じく眼で確認はしているのだろう。
今回は、小保方さんではなく、笹井先生が主に執筆したんだろうな。
論文自体はかなりできがいいらしい。
詳細に書きすぎて図表を多く入れすぎたためにミスが出たと武田先生は
おしゃってましたがね。私もそうだと思います。

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:38:38.25

凹に弾はねぇよ。
「セクハラされましたぁ〜」って
言っても、捏造前科があるから
証拠は？って聞かれるぞｗ

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:38:47.88

高須は何回も寄付詐欺に引っかかっているからな。
慣れてきたんでしょ。

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:38:50.32

>>321
オボボも理研も
自爆しか攻撃手段がないから
状況が膠着してるんだろうと思うわ

崖から落ちてんのにまだチキンレース
やってるような感じ

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:38:56.98

>>328
小保方は１年以内にマスターになるじゃん。

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:00.56

理研 改革不十分なら法案提出見送りも
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140411/k10013665631000.html

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:15.08

>>311
あたしもそう思うわ
ネズミちゃんは頭いいしね

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:25.37

本日の花子とアン

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　オボォオ！！
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　。　　　　　　。　　　　　　。 　　「なにか、不正をしたんじゃないんですか？」
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|＿| |　　ﾍ＿＿＿＿ﾍ＿|＿＿＿_　＿＿＿
　　＼L／　(（＿＿＿＿＿.| |　Σ ＿＿＿＿＿＿＿＿（＠）＿＿（＠）
／ ⌒（ﾘ　 ⌒　○○⌒ ）　| |　　''　,　　' 　' 　 ,　|　　　　　　　　　　　　　。　　　『鉛筆で書ぇたのはオラです。』
　　|　0|　 　 　_____　　 ﾉ　 | |　　　　　　　　　　　|　　 。
　　| 　 ＼　　 | 　.|　／ﾉ　.| |.　　　　　　 　 　 　 |　　　　　。　　　　。　　　　。
-一ー._~､.⌒) |r┬|ﾉ　|　　| |＿＿＿＿＿＿_ ＿|　　　　　。　　　　。　　　　。 　　　　『……英語が書ぇてあったから、おらぁ、それを丸写しにしちまったです。』
＿＿＿＿,ノ　`ー'　　　　　　＿|_|＿＿_|＿

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:25.58

ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味

ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから。

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:33.43

すげぇ地雷を抱え込んだな理研は
自分で持ち込んだんだけど

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:41.10

>>334
こんなことよりも公務員給料を上げるなよ。下痢便。

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:44.02

>>327
Twitter民がちっちゃい世論誘導に使ってんじゃないのｗ

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:50.06

>>246
研究ができなくなるならその場を与えてくれるところならどこでももするという意味だろ
実際はまだ理研で研究がしたいという立場だから後半にはそれを思い出しただけだ
理研や他の機関でするなら公開なんか出来ないからな
別に異常な心理ではない、普通だ
お前の解釈のほうが精神障害に近い

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:39:51.92

>>322
科学者の世界ではそれが結論でも、
法廷では実際に無いことがもっと明白にならないと、
論文捏造の動機が無くなってしまう。だから重い処分は下せない。
とさっきテレビで弁護士が言ってた

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:40:00.79

>>329
>丹羽先生と同じく眼で確認はしているのだろう。

すごいな。どんな眼をしてるんだｗ

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:40:06.08

>>320
それ、原子力だよ。
二の舞は踏みたくないよね

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:40:10.99

>>333
ならないよ

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:40:18.68

>>328
うさんくさいドクターとは関わりたくないってよ

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:40:23.42

>>295
なるほどぉ
いや、冗談抜きでインチキに対する目利きって重要だなとおもうわ

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:41:02.47

>>335
そう思うなら化粧品とかシャンプーは使わない方が良いぞ

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:41:23.17

>>143
科学者としての再起の可能性を自分自身で完全に潰しただけだ
多数派工作に成功したように見えても、
絶対にひっくり返らないラインは必ずある

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:41:38.63

>>340
あいつら本当に馬鹿だな

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:41:47.28

>>348
使わなくても生き返るわけじゃないから

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:42:17.49

>>348
いま化粧品は動物実験しないよ
培養細胞での実験に置き換わってる

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:42:33.69

今回の理研の小保方さんの件を通して、世の中が如何に頭カチカチの人が多いんだなぁとか、利権絡みで白を黒にさせる人が多いんだなぁとか、多様性を認めない人が多いんだなぁとかがよくわかった。

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:42:37.15

山中も、こんなことになっちゃっては
STAPなんかに関わりたくないだろ？ｗｗｗ

山中こそ次の研究に進まなければいけない立場

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:42:57.68

>>268
高須のどこがまともだｗ
他人の不幸などどうでもいいというスタンスなだけだろｗｗｗ

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:43:02.52

>>352
嘘はやめろ

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:43:05.23

昨日関さんがテレビ出て、ピペットで混和するのがコツかもって実演してたが、
フィルターなしチップでアレはないだろと思った。
ESで汚染されたピペットマン本体からコンタミするだろ、ってそんな幼稚な
ことありえる？

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:43:34.68

>>303
丹羽・オボが担当の可能性。
笹井の副センター長としての権力は、絶対というのが
週刊誌ネタにあったよね。

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:43:50.30

>>334
それ、STAPは終わったことにして、急造の「改革委員会が取りまとめる不正防止策」だけ見て、
法案決行する、って話じゃん。研究所で何が起こったかを調べないままに、、

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:03.16

>>353
君は認めすぎなので詐欺に気をつけよう

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:32.73

小保方と関わったら怪しいイメージになっちゃうから会社はみな嫌がるだろ。

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:41.51

>>321
おそらく理研側の弁護士と接触して落とし所を話し合ってると思う
もはや科学的検証とかの次元ではなくなってしまったのかも

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:45.74

>>353
おぼちゃんがロックオンしました

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:58.11

>>357
ないとおもう

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:44:59.25

ネズミに毎日手を合わせてるわ
冗談とかじゃなくてな

　　　　　　　　　　合掌

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:45:02.93

>>301
このポエムは真実だったのか

＞胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:45:07.47

>>241
確かに、STAP再現実験は税金じゃなくて擁護派の寄付を募ってやればいい

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:45:26.34

外国は一つについて飛び抜けた才能があると、それだけやってていいよ的な所があるでしょ？
その方が楽だし、好きな事だけやれるなんて、こんな素敵な事ないから、外国行きたがるようになっちゃうわよね？凄いブレインが結構海外流出してんだろうな。
小保方さんにも行かれちゃうわよ、気をつけないとー

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:45:27.72

>>352
http://cosmemori.sakura.ne.jp/cosmemori/wp-content/uploads/2011/12/animaltesting_11.jpg

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:00.51

>>353
勉強になってよかったねー

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:02.13

論文のミスは、アクセプトを見込んであまりにも詳細に書いてわかりやすい図表を盛り込みすぎた
のが原因。そこに、笹井先生と小保方さんの意思疎通がきちんとできていなかったのも原因かと思います。
論文のは単なるミスだろ。あとは、STAPの有無がすべてだな。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:33.35

>>253
オボに同情的というのが本当なら野依も相当な馬鹿だな
同情とは理研が圧倒的に優位に立っていて始めて持てる感情だ
実際は訴訟になるんだから対等だ、全然優位な立場じゃない
この馬鹿はそのうち転ぶぞｗｗｗ

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:40.52

>>369
これ何の実験

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:42.36

成功ってどの段階で成功？マウスまで？
２００回以上成功してますっつーのもどんぶりなセリフだ。
１回でも成功すれば凄いって話になってるのに。
上から目線で馬鹿にしてるのか？
以上ってなんだ？
この人ホントに科学者か？

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:46:46.93

バカンティだって民間寄付でやってるんだしなｗ

税金使うとすぐ懲役刑行くよ？

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 13:47:09.18

>>366
だね。