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STAP細胞の懐疑点 PART205

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 20:59:29.30: 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART204
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345082/
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:00:17.48: スレ一覧見てから立てろよ
STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345939/
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:01:09.64: 面倒臭え
テンプレは貼っておけよ

ここは
STAP細胞の懐疑点 PART205（実質206）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396353569/
です
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:01:11.60: 小保方は懲戒解雇なのか
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:01:47.15: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　　　U F O ？　U M A ？
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　時代はSTAP細胞でしょ
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　理研だし補助金も下りるし
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　最先端って感じ　　　　　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　　　ノーベル賞も狙える
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:03:24.50: 　　　　　／　　　　ヽ,,　　　　　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　／　r'"`ー、　ヽ　　　　　／　　　　＼　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|　 /　 |　　　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| |. (　　i-［ -･- ］［-･- ］-i＼L／　癶　　癶Ｖ　　　　　　
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l |　ヽi´l 　＿＿｡｡>＿　］/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ゝ　lｰｰ--ー--/　i |　0|　　　_＿　　ﾉ
　　　ﾉ､ﾉﾙヽ､ヽ==l :,,ﾉ人,,　ﾉヽ＼,,‐-‐、/　ﾉ | 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|　ーく../ 　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿／::彡 l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r}(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　　　　| 　　 /　 l　　| |　i　ヾイﾐ只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |
　　　　　　　 |　　　　　 |.　　　　l　　　|　　l　　 |i　（　　　　o　　　　　 .,ﾉ　　　|
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:03:33.08: 今なら泣いて謝れば許してもらえるだろう
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:04:03.91: >>7
最後はそれやりそう
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:04:55.57: 　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　AOﾓﾝｽﾀｰ
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｺﾞォー
捏造ビーム|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　＜　　クソッ、補助金が　＞
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （●●）⌒ ）　　　　　＜　　　止まらないw　　＞＿＿＿＿＿＿|＿＿＿　　　
　　ｺﾞォー　|　0|　　　_＼＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__V　　　＿＿|　　　　　TWIns 　　　　 |
　　　　　　　| ノ＼　　ヽ_ノ＼＼＼　　　　|　　理研　　　|　__／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　　　　　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　　　
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　（..::;ノ　)ﾉ. 　　＿　　　　　＿_ 　__＼＼ヽ丿ヽ‐''　 .L LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　＼　.___. |ﾛﾛ|／　＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:05:01.43: STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345939/
STAP細胞の懐疑点 PART204
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345082/
STAP細胞の懐疑点 PART203
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396337487/
STAP細胞の懐疑点 PART202
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396329863/
STAP細胞の懐疑点 PART201
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396323282/
STAP細胞の懐疑点 PART200
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396318385/
STAP細胞の懐疑点 PART199
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396290927/
STAP細胞の懐疑点 PART198
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396273168/
STAP細胞の懐疑点 PART197
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396248379/
STAP細胞の懐疑点 PART196
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396202803/
STAP細胞の懐疑点 PART195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396164716/
STAP細胞の懐疑点 PART194
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396104832/
STAP細胞の懐疑点 PART193
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396077153/
STAP細胞の懐疑点 PART192
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396022106/
STAP細胞の懐疑点　PART１77～191　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/61
STAP細胞の懐疑点　PART１～176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:05:25.68: 　　　　　　　　　　　　驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣＼　　　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ　　　 / ／￣￣￣＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　　　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　ヽ
　　　 .,ﾉ　、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　　　.|　0|　　) ）＿,ｪｧ（ ( |0|　　　　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　　. |　ヽ　（ (|++++| ) ）/　|　　　　　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　ヽ．ヽ ,／ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　　 _ﾞ　　　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　　、 '＼.｀ `."　　ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　ﾉ　ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二 .　　　　ヽ　.　　 .､ﾞl
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:05:32.94: 3 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/01(火) 18:38:47.75 ID: Be:
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版：理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:05:50.56: □主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版：理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:05:51.44: STAP細胞の懐疑点 PART204（205）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345939/
STAP細胞の懐疑点 PART204
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345082/
STAP細胞の懐疑点 PART203
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396337487/
STAP細胞の懐疑点 PART202
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396329863/
STAP細胞の懐疑点 PART201
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396323282/
STAP細胞の懐疑点 PART200
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396318385/
STAP細胞の懐疑点 PART199
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396290927/
STAP細胞の懐疑点 PART198
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396273168/
STAP細胞の懐疑点 PART197
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396248379/
STAP細胞の懐疑点 PART196
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396202803/
STAP細胞の懐疑点 PART195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396164716/
STAP細胞の懐疑点 PART194
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396104832/
STAP細胞の懐疑点 PART193
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396077153/
STAP細胞の懐疑点 PART192
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396022106/
STAP細胞の懐疑点　PART１77～191　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/61
STAP細胞の懐疑点　PART１～176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:06:14.28: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 | 　野依氏らを名誉毀損で訴えます！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）　＼＿＿ﾉ.ｨ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　　 ',
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:06:32.58: □参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:06:45.55: 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜野依こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ／＼＿＿ﾉ
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---'
　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ--‐
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:07:25.23: 　　　　　　　　　,,,, -￢　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　_, -￢ |　|.|　.| 　　　　/ノ／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / /　　　　　　ヽ
「　　　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　//　 | __　/|　| |__　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　_.,_| 　 |　　　／　／＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
__,,-''"´　　 .,;;　　く., 　／　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　　涙の謝罪会見すると思った?ｗ
|　　　_,,-'' ＾　　　　 ^"　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ
|,,-''"´　　　　　、、　　　　 | 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　
　　　　|. 　　　ヽヽ　　　ﾉ　　 l! ＼＿＿ﾉ　ﾘ!|- 、　　　　　利権の屑どもに宣戦布告しちゃう！！
　　　|i　　　　　ヽヽ　　　（（ミ　　ゝ　　　彡シ　　＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　　／　）(＠)　　　　　三彡　　　＼　　徹底抗戦だもん！！
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　iヾミノ　　　（(彡　　 | 　ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　彡　　　　　ん　　　|　　　i
　　ﾉ　　　　　　　｀<__,／/　　亅　　　　　　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　彡　　　⌒　　　　ミゝ.　　　ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　.　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　＼、　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼- 　＼、　　　　　＼ヾ匕/」
／　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＼　　＼、　　　　　　ヽ
　　　　●　/　　　ヽ　 ●　　　　　　 |　| 　　　＼　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　　/　　|.　　　　　　　　 |　|　　　｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　　　　　ヽ_/ヽ__/.　　　　　　　／／　、　　　　　　　　｀ヽ　i
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:07:30.69: これほどの騒動すらおぼこの倒錯した世界では「迫害に耐える信念の科学者ストーリー」の味付けに過ぎない
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:07:48.57: >>1
重複立てた上にテンプレも貼らずに逃げやがって氏ねよ
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:08:02.75: 競馬に例えると
悪意ない記載ミス→マークシートの塗り間違い
悪意のある記載ミス→当たり馬券を捏造
でいいの？
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:08:14.36: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／＃癶　　癶Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　画像見やすく切り貼りしてあげたのに！
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　改竄、捏造と決めつけられて絶対許せない！！
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）　
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:10:33.19: YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の大体もう彼女(だもん)
女王な奴と大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田ハーバードそうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる慣れたオボボモード

♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:11:03.38: 前にも書いたけど、論文の不備は認めるが
STAP幹細胞がES細胞であるというのは、現時点では、ここの推定でしかないやん。

本当にSTAP幹細胞はES細胞すりかえだったのか、そうだったら何故混入してしまったのか
混入されたとしたら、誰に責任があるのか。。

こんなん全然はっきりしてないやん。それで叩くのはいかがなものか。

弁護士たてられても仕方ない。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:11:42.13: http://img.2ch.net/ico/anime_giko04.gif
後輩リケ女　「もう一度チャンスを」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140401/crm14040120470013-n1.htm
2014.4.1 20:46

小保方晴子氏らのＳＴＡＰ細胞の論文に捏造と改竄があったと認定されたことを受け、リケジョ（理系女子）として後に続こうと
する小保方氏の母校、早稲田大学の後輩たちは複雑な思いを抱いていた。

「ＳＴＡＰ細胞の発見を聞いたときは本当にうれしかった。私も人の役に立つ研究成果を出したいと刺激されただけにショック」

物理や粒子を研究する先進理工学部電気・情報生命工学科３年の神里華澄さん（２２）はこう話す。日々実験に没頭し、
わずかな成果を積み重ねていく地道な作業を知っているだけに「なぜ論文が通ったのか、審査に問題がなかったのか、はっきり
明らかにするべきでは」と疑問を投げかけた。

小保方さんと同じ応用化学専攻の４年の女子学生（２２）は「研究に誠実に向き合うことが何よりも重要と指導される。ＳＴＡＰ
細胞の存在を信じたい」。

大学院に残り研究者としての道を歩む先進理工学研究科電気・情報生命専攻の修士２年、中村果愛さん（２３）は「女性が
理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」と訴えた。
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:11:55.66: 誰か立てておいて

STAP細胞の懐疑点 PART207

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。
　
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART205（実質206）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396353569/
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:13:58.71: >>25

おまえまじか

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004100.jpg
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:14:31.34: 【誘導】ここは実質206 【誘導】

↓の現行スレへどうぞ

STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345939/
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:14:37.73: >>24
まずは決めつけてかかり、間違っていたら『ごめんなさい』でいいんだよ

疑われるってそういうこと
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:14:42.65: >>24
それはそういうスレタイだからしかたがない。断定的に書くのは極めて少々まずいかもしれんが。
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:14:53.06: 理研は小保方使ってプロレスやってんじゃねーぞ、クソが

些細と庭を生き延びさせた後に、小保方匿おうっていう魂胆だろう

マスコミは何やってんの？

論文の責任著者なんだから、最低限、些細は首切られて当然だろうが

写真の使い回しを隠蔽してたってのは、後ろめたいところがあるから

Thereza Imanishi-Kari事件とか、マスコミは知らないの？

捏論文の責任著者は、それに気付けなかっただけで責任重大、辞職レベルのことなんだよ
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:15:26.81: ところでさ、
学位論文の写真が流用されてたから、正しいやつと差し替える
っていって出した写真が特許に出してたやつだったって話はもう解決したんか？
周回遅れな書き込みですまん。
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:15:50.48: 量子的な位置から見れば可能性はゼロではない
タイムマシーンとかそう言ったレベルで存在すると思う（恍惚）
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:15:54.94: >>24

つ「立証責任」

ＳＴＡＰ細胞があるというのなら、まずはそれを立証する側が証拠を
出すべき。証拠不十分を指摘することを「叩く」とは言わない。
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:16:24.78: 独立行政法人理化学研究所
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:17:31.08: マスコミは小保方の自宅に突撃すべし
今回ばかりは許す
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:18:34.46: >>34
でも法廷闘争は別もんだぞ
裁判官に専門知識なんか無いから
不正としたことに対しての異議申し立ては十分いけるだろ…

科学の世界の性善説は法の世界には理解されないだろうし
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:18:46.77: 調査委員会はキメラマウスの存在を確認できていないんだろ。
理研はあるのかないのかはっきりさせろ。
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:19:13.90: >>34
そう
立証責任は小保方にあるんだよ
裁判になるとこれがなかなか難しいんだよね…
でもこの件に関しては簡単
STAP細胞を見せればいいだけだから
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:19:46.28: >>2
なんで重複してないか検索もしないでスレ立てるの？
バカなの？もうややこしいからそっち使わないでいいいよ
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:19:48.62: >>24
論文の不備？
不備じゃないよ不正だよ
研究成果≒論文なわけ
STAPあるとかないとかもう関係ないの、分かる？
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:19:51.09: 通常の研究者は捏造とは決して思われないように細心の注意を払う。
小保方さんは捏造とは決して思われないように細心の注意を払う。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:20:06.37: 純粋に科学的に言うならば、なお断定は慎むべきだと思うが、
より大きな意味での人間の理性、コモンセンスから言うならば、
小保方氏および氏の業績はほぼ無になったと思われる。
そして、科学者のコミュニティ以外の社会においては、
こうした普遍的なコモンセンスに従って事を運んでよいのだ。
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:20:13.69: >>38
フリーザーにある株は違うの？
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:22:05.30: じっけんのーと　２ねんかんで　わずか２さつ
しかもだんぺんてきすぎてすぎてけんしょうふのう

これが早稲田博士のクオリティーっすね
で共同研究者の笹井は何のソースを元に論文を書き上げたのでしょうか
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:22:09.50: >>40
時間を確認してから言おうな
それとも>>1か？
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:22:44.88: STAP細胞だとわたされた若山先生のやつは、まだ解析中だろ
詳細はいつ出てくるのやら
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:23:12.35: 【誘導】ここは実質206 【誘導】

↓の現行スレへどうぞ

STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396345939/
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:24:46.30: ・結局小保方だけ切って笹井丹羽はお咎めなしかよ
・冷凍してある細胞サンプル調べないのかよ
・血税注ぎこんで再現性実験☆とやらで笹井丹羽に高給与え続けるのかよ
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:24:58.41: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ┃　　　　　　　STAP　CELL　　　　　　　　　　┃
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |.　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|.　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　バカには　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　見えない　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　STAP細胞. ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ.　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　| （　　　　　）
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:27:03.44: >>50

おっ、俺には、見える・・・・・。
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:27:22.46: >>44
それは細胞株だろ。
ネイチャー論文では228個の胚にSTAP細胞をインジェクションして、うち26匹のキメラマウスが大人まで成長したことになっている。
この26匹のマウスはどうしちゃった訳？
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:28:40.52: 藤岡探検隊との違いを教えて下さい
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:29:40.94: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　捏造研究とその調査に税金
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　理研もわたしもwinwinなのに
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　野依さんはわたしだけを悪者にするつもり？ｳﾌﾌｯ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:32:34.01: バラエティーだと思ってた
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:33:45.30: >>52
スタップで美味しく頂きました
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:56:41.97: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　このマッチポンプは
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　政府、文部科学省
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　理化学研究所
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　| 　　　　の提供でお送りします。
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 21:58:35.39: 　

　本日のポイント

（１） STAP実験で生成されたという細胞・組織は神戸理研内に凍結保全されてある

（２）上記の細胞・組織が本当にSTAP細胞由来のものかどうか、その点について調べるつもりはない

（３） STAP由来キメラマウスの作成を目標に、再現実験だけに全力を傾注していきたい

　要約

疑惑の白黒をハッキリさせる物的証拠は揃ってる。しかし物的証拠を調べるといろいろ都合が悪いんで、調べないことにした

　
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:01:06.40: http://epcan.us/s/2014-03210127261/ep1307021.gif

これさぁ、些細、おぼの捏造を分かってて言ってるだろ
「作ったような話でできるものではない」なんてコメント出てくるのおかしいし
「先生、それは私たちの間だけの秘密なのに、敢えて言ってしまうの？」って目で訴えてるよｗ
些細の目も、嘘言ってる目に見える
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:03:18.36: 誰か立てておいて

STAP細胞の懐疑点 PART207

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。
　
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART205（実質206）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396353569/
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:03:36.06: 再現実験につかうカネってどっから出すのさ？
会見で１５００万とかいってたけど、
無駄な再現の為だけにそんなにカネ使うのかよ

ところでみんな科研費あたったか？
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:06:12.91: >>61
おれは継続だから心穏やかだったw
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:07:27.90: マラソン先生もコメント出してるんだなw
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:11:06.37: 女の子が嘘ついてるとわかっても、問い詰めたりしないでスルーしてあげるのが男の度量じゃないかな。
私はそういう男らしい男性の方に魅力を感じる
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:12:22.84: >>52
> この26匹のマウスはどうしちゃった訳？

スッポン亀さんが、闇の世界へ送り出しました。
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:13:28.93: NHK-NC9 トップ8分35秒
Nステ　トップ　16分30秒

両方とも消費税３％アップ（５％からみれば６０％アップ）を抑えて、堂々の一位。
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:29:02.91: >>64
そういう問題じゃなくて，男女は関係ない世界なんじゃね。
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:36:25.78: おぼちゃんの攻めかた
(1)STAPがあくまで真理だと主張し、悪意のないミスだったことを主張すること
(2)STAP捏造を認めた上で、理研に共犯者がいることを暴くこと
のいずれかだが、
(1)だと勝目がなさそうだが、(2)の路線だと理研にとってはやばいことになるんじゃねえか。
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:48:05.55: >>68
(2)で行くならオボを全力で応援する。
おれが囲う、マンション買っちゃる。
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:51:31.74: >>60
STAP細胞の懐疑点 PART207
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396359877/
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 22:51:49.21: 　
　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　___ ＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　 i＜´ 　 }（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　　　　　
　　　ヽ.._＼./0|　　　　_＿　　ﾉ＼__　　　あ～すっげ具合悪いわぁ～
　　　 ∠｀ヽ.!　＼　　ヽ_ノ／　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.　←体調不良で療養中
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:14.36: >>25
小保方晴子は早稲田の埃！！
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:21.73: オボは、早くバージンを捨てた方がいい。
そうすれば、人生何が大事かよくわかる
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:26.13: 小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが
画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、
博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。
こいつ本当に真正のサイコ女だわ。
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:37.20: 当然、早稲田との熱い泥仕合も期待していいんですよね？
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:49.41: 笹井の思惑としては、小保方に責任を全て負わせて
理研から切り捨てるのがベストだろう。
そして自身は今のポストを維持できる。
しかし、ポイ捨てされた小保方が黙って
理研を去るだろうか。
笹井との情事をあることないこと騒ぎ出すんじゃないか。
このまま穏便に幕引きになるとは思えない。
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:13:50.58: こ↑こ↓
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:14:16.66: >>74
間違いでした～
ミスでした～
覚えてませ～ん
知りませ～ん
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:14:49.51: >>53
＞こんな大発見をしながらけっして学会には発表しない
＞川口浩の奥ゆかしさに僕らは思わず涙ぐむ

つまり小保方には奥ゆかしさがない
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:04.54: >>25
コピペ博士量産してるとこが誠実とか言ってんぜ
あっエイプリルフールか
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:08.75: 笹井さん、会見の時に「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
とまで言い切ってるんだよね。
実験ノートが実質１冊しか存在しないような状況で、
説得力のあるデータがどこにあったのかぜひ聞いてみたいわ。
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:10.70: で、所長はこれからも竹市さんなの？
些細さんというのは最初からなかったん？
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:12.83: そりゃ自分だけ悪者にされたら憤りを感じるよな
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:25.87: こっちが訴えてーよ（泣）

と思わず口にしたひとが複数人いたに違いない。
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:48.74: 信じてる信じてるってカルトだね
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:15:56.79: >>81
恋は盲目
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:16:05.61: >>82
笹井所長就任説は
2ch書き込み以外にソースが一切無い
単なる怪情報
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:16:13.66: >>82
そんな話は聞いてません、誰が言ったんですか！
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:16:19.21: >>44
ESだろうね？ｗ
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:16:54.83: >>25
＞女性が理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。

この期に及んでその認識っていうのもどうなんですかねぇ
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:16:57.45: >>74
画像の捏造を指摘されても論文取り下げもせず間違いはないと言い張っていたくせに
今日になって「自分で取り違えを発見して修正を申請したから、捏造じゃない！」とか
言い張っちゃう女だぞ。
いくらでも嘘を重ねて、佐村河内のように世間的には許容できない主張でも自分自身は
それで筋が通っていると確信しているという態度で逆ギレして終わるのがオチ。
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:17:22.31: >>7
謝っても捏造は認めないよこいつは
そういう女
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:17:57.69: >>74
悪意はなかったもん！
理研の規則には悪意がなければokって書いてあるもん！
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:01.23: 故意じゃな～い♪(ｲｪｲ
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:03.42: >>34
科学においては、

あることを示すのは一つだけ証拠を上げればよい、ないことを示すのは無限に近い
証拠が必要、という命題がよく使われるからな。
理研の最終結論まで1年かかるというのもこれを悪用してるんじゃないかと。
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:11.87: 体罰で処分された駅伝監督が、母校（日体大）の系列高校で採用が決まったらしい
これ自体はどうなの、と思うけど、
おほも弁解せず静かにしていれば、誰かがなにかしてくれたかもしれないのにな

弁護士とか入ったら、誰も手を出せなくなる
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:22.59: 森口はニヤニヤ嬉しそうにマスコミに応対してたが
小保方も同じタイプだろうか
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:25.29: >>70
乙
ずっとスレ番ずれてたから安心したわ
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:25.61: 玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど
当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに
何故検証に1年もかかるんでしょうか？
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:26.40: 有識者「理論的には半々」
一般人、ワセリケ女「プリンはもう半分しかないと考える奴は夢がない。負け組」
アタシ、信じるわっっっっ(^○^)
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:27.60: あんだけ雑なことしておいてすげえ偉そうな反論
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:30.50: ＞「女性が理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」

笑
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:38.42: おほほ弁護団結成で理研に対抗なら、長期泥仕合ケテーイ
このスレ、まだまだ伸びるよー
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:18:57.07: >>89
そうそう
もし冷凍株がちゃんとSTAP-SCならすぐにDNA解析に回すでしょうよ
その簡単なことをやらないっていうんだから
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:19:05.98: そんなに本当だというのなら、小保方が身銭きればいいんじゃないの。
第三者雇うのも含めて。
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:19:11.10: 竹市先生ともあろう方が「UFO研究に１年かけます」
みたいなことを真顔でいってるのが信じられない
しかも公金でだろ？
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:19:16.70: この流れは、AO入試とコメントとの関連について誰かが良いことを言うって、そういう流れですね。
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:19:52.23: >>94
黙れ伊代
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:10.70: おい文部省、早稲田の認可すぐ取り消せ
さもないと日本の学術研究が崩壊するぞ
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:12.55: ★★★STAP論文疑義調査最終報告まとめ★★★
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文（以下、「論文１」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い。
→研究不正であったと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点。
→実際に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点。また、これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点。
→捏造に当たる研究不正と判断した。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文（以下、「論文２」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（下パネル）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点。
→改ざんの範疇にはあるが、その行為について悪意があったと認定することはできず、研究不正であるとは認められない。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:15.78: 小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:25.64: さすがコピペ博士の量産地ｗ

954 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 23:04:17.93
早稲田大学理工学部生のインタビュー @TBS きたwwwww

女「実験を通して、STAP細胞の存在が実証されたらいいと思います」
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:32.43: It's the fallin' in love.
That's makin' me high.
It's the being in love.
That makes me Cry! Cry! Cry!
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:41.06: 広告費として弁護士費用割引してもらってんのかな
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:44.02: AO入試の怖さはオボコみたいのが混入してくることだよね。
もともと学力は足りない上に。
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:51.11: ・論文にはねつ造があった
・STAP細胞自体の存在は否定されたわけではない
ってのが今回の理研の見解でいいんだよね？

その「STAP細胞の存在」についてだけど、
今回写真が流用された過去の研究では
「細い管を通すと幹細胞が出来る」っていう研究やってたんでしょ？
その時の画像が今回流用されたんだよね

ということは、少なくとも
「細い管を通してストレスを与えると幹細胞が出来る」
というところまでは、写真も撮られてるし、研究も、その幹細胞もある

ということでいいのかな？
その後の「酸処理だけで」ってところが存在が不明なだけで。
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:55.85: 宇宙船戦艦の業績コスモクリーナー

昨日まで
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9O_GpspI5aIJ:www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=opera

↓

現在
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:20:58.02: >>25
>大学院に残り研究者としての道を歩む先進理工学研究科電気・情報生命専攻の修士２年、中村果愛さん（２３）は
>「女性が理系の研究者として生き残るのは大変。焦りがあったのかも…。もう一度チャンスをあげてほしい」と訴えた。

理系の女性は優遇されまくりなのに何言ってんだこいつは?
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:07.53: 和田大学ｗｗｗ
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:18.83: 理研って、「立派」って言葉にセンシティブだよね
前回の会見で、自分で立派な資料とか言ってたし（恥
今日も、質問者に立派な研究者って言われて、自尊心をくすぐって言質を引き出す作戦をかけられてた
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:31.06: >>87
川合さんのリアクションが笑えたよな
「はあああ？え、え？（竹市の顔見るも竹市は首かしげるばかり）誰に聞いたんですか？？そんなこと決まってません」
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:36.28: >>115
AOも廃止したほうがいい
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:43.05: おぼはウチで雇う
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:21:44.64: 世間の人も３月１４日の会見以降、興味なくなってたのに、
また騒がせる結果となった

こういう人は注目されるのが嬉しいんでしょうね　常人の感覚と違う
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:06.95: 山中さんのマラソン
一般人としては、あと5倍は予算出さなきゃって、思いました
アホらしい演出だけど、理系の
話がよく分からない自分たちに精一杯近づこう理解してもらおうって気持ちが嬉しかったです
(/´△`＼)

いやまあ広告会社が絡んでそうとか考えますけどね
今回の小保方さんのあの会見とは逆のプラスイメージありましたわ
(-。-)y-~
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:19.55: オボの怒りって異常だわ。

愚弄してると言われて怒り、
疑われて怒り、
捏造したと言われて怒り、
一度も謝罪せず、周囲に当たり散らすだけ。
間違いなく基地◯だろ、恐ろしい。
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:26.85: 焦りも何も博士過程に進学すると決めた以上それはなあ
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:27.49: >>108
伊代じゃな～い♪ 優だもん！
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:27.97: >>106
笹井や丹羽、ひいてはCDB、ひいては理研を守るため
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:37.86: >>123
オレオレ詐欺団の元締めですか？
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:50.70: オボが狸研を裁判に訴えて調査委員会の不備を突いて和解金を
しこたませしめるような気がしてきた
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:22:51.07: >>123
偉いな
雇ってやってくれ
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:23:18.54: >>118
こんな奴にもう一度チャンスを与えるくらいなら
タイラーズ川崎さんやヒゲにチャンスを与える方がマシ
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:23:42.15: やばいやつを雇うのも福祉の一種ではあるからな
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:23:42.62: そもそも笹井を守るメリットって理研にあるのか？
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:07.52: コメントを一読しただけで「これは弁護士の文章だ」と分かった自分がなんとも可愛い。
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:16.36: >>116
うん、確認出来るのはオボだけなんだけどねｗ
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:20.01: >>52
マウスの寿命2年ぐらいだしもう死んだんじゃね？
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:31.26: >>121
>誰に聞いたんですか？？そんなこと決まってません

それを聞いたバカが
「キョドり過ぎで、めちゃくちゃ怪しいｗｗｗこりゃあ、笹井所長説は正しかったな！」
となる悪循環
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:44.26: >>135
ない
理研は誰も守らんよ
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:24:53.96: >>123
どうぞどうぞ
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:01.71: >>135
ある
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:03.08: オボちゃんも
マンデラさんの手話の人みたいに
統合失調症だってことにすれば
無罪になるよ
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:03.67: >>122
っていうかＡＯ入試は学力試験＋面接orその他の特殊な試験にして、これで
合格した人には奨学金を給付するとかにしないとダメだろ。
もしくは学力試験＋その他試験でハードルが高いけど、一般入試に先行して
実施するから一般入試と合わせてチャンスが2倍になるとか。
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:07.51: え？こいつってもう一度チャンス与えるほどの人材か？
実績は？
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:18.98: >>135
笹井がなんかヤバいことを知ってて暴露されるのを避けたいとか
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:28.84: >>135

些細は外部に知られては困る狸研のダークサイドな部分のことを良く
知っているだろ
だから狸研は口止めのために些細を守るんだろ
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:55.49: ★★★STAP論文疑義調査最終報告まとめ★★★

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文（以下、「論文１」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い。
→研究不正であったと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点。
→実際に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点。また、これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点。
→捏造に当たる研究不正と判断した。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文（以下、「論文２」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（下パネル）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点。
→改ざんの範疇にはあるが、その行為について悪意があったと認定することはできず、
研究不正であるとは認められない。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:56.27: なんか擁護派は小保方捏造決定して逃れられなくなったら
笹井らを持ち出して小保方にすべて責任負わされて犠牲になったという方向にもっていきたいみたいだな

自分はむしろ存在しないＳＴＡＰという架空の細胞をバカンティのところから持ってきて
それを使って笹井らＥＳ組を誘惑して捏造論文発表を手伝わせた小保方が
ほぼ単独犯といえると思うから、自業自得で、見せしめにももっと小保方をめった叩きするべきだと思うね

たとえ笹井らが捏造に関わってたとしても、権力のある笹井と小保方じゃ
捏造発覚した時、理研にどっちが切られ、どっちが残されるか分かりきってる。
それを知ってて小保方は捏造して発表したのだから、やはり発覚すれば自分だけ切られることは自業自得なんだよ。
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:25:59.59: >>116
擁護厨って、前向きでいいねぇ
こういうキチガイって、話通じないよな

「ない」ってことを示せないことを逆手に取って、
「存在する可能性はある」って主張し続ける

じゃあ、存在する証拠を示せよ
存在する証拠を示せないんだったら、誰からも信じられないし、
もちろん、応用研究にも使えない

いつまでも馬鹿じゃねぇの
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:26:02.81: 理研幹細胞の再構成が先決な気がしてきた
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:26:05.05: >>99

・ＳＴＡＰ細胞の触れ込み
既存のiPS細胞との差別化を図るため、作製期間の短縮が可能と触れ込んだ。

・論文の懐疑点が指摘された後の検証
騒動自体を風化させるため、なるべく結論を先延ばししたほうが理研にとって都合がよい。
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:26:15.78: 会見で責任は重大とまで言われた笹井
よくて停職6ヶ月で自主退職コースだよ
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:26:48.97: 理研出身の研究者なんてゴロゴロいるが
些細さんだけ特別視する意味など無いよ
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:01.24: バレるのがわかってるのになぜ発表したん？
だれが教えて。
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:09.21: >>137
と、言う事は（>>116がそこまでは合ってるって事は）
STAPが今再現できなくても、その幹細胞とやらを追試してみりゃいいんじゃね？
マウス（ラット？）の骨髄から取った細胞を細い管に通し
物理的ストレスを加えると幹細胞になる（もしくは幹細胞を選別？）んでしょ？
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:31.30: 些細を守って、オボだけに罪着せるってのは、どうしてそう思ったん？
会見見る限り、上の責任は免れないって感じたが。
てか、そう言ってなかった？シニアの責任は重大って。
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:31.80: 小保方の学位論文審査は副査の署名とかどうなってんのさ
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:36.39: >>106
理研にいると、腐るんでしょう
しかも特定法人化に時期で悪かった
もう研究者としての矜持なんかないんでしょう
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:40.77: >>149
妄想乙
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:41.33: >155
北朝鮮の人工衛星と一緒でしょ。
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:43.48: そういや小保方、早稲田の論文不正問題も抱えてるんだよな
杜撰さゆえの自業自得とはいえ精神的に破綻しないほうがおかしい
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:57.95: >>155
ネット検証の怖さ・拡散速度を知らなかった（舐めてた）
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:27:59.51: >>155
それは誰にもわからない
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:05.28: おほを雇っても絶対何かしでかすのは目に見えてるからな
でも絶対表舞台から消えないで、生き残ろうとあがくだろ

親も普通は常識があれば、一喝してやめさせるんだがなあ
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:11.57: ここまでドタバタだと、一太が切れそうな予感
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:40.50: >>155
その認識が間違ってる
バレないと思ってたんだよ
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:41.86: >>150
おまえ、そういう言い方やめとけ。
116はただ質問してるだけだろが。
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:41.97: 些細はさっさと履歴書を河合塾やら駿台に送っとけよ
さっさとしないと新年度はじまって枠が埋まるぞ
東大スーパーとか担当してろ
急げ！！！
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:42.82: >>156
馬鹿ンティは、細い管を通したあと、酸処理するって言ってるね
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:28:58.01: 理研を普通の会社とか役所と勘違いしてるのがいるね
出入りの激しいとこだから誰かが出ていって困るなんてことは無いよ理研は
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:12.84: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　弁護士三人つけて戦います
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　正義だもん　勝つんだもん　　　　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　応援してね
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:13.85: 【擁護厨の脳内】

理系の知識がないので研究の問題点が理解できない
↓
小保方氏への主観的イメージのみを頼りに根拠なく信用する
↓
自分を無知とは思っていないので批判者も同じく理解していないと決めつける
↓
感情論をこじつける（陰謀、嫉妬、マスコミのせい）
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:16.86: 画像の切り貼りは多くの著名な研究者の論文にもあるんだけど
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:22.11: >>154

些細は単なる研究者ではなくて副センター長だろ
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:27.92: >>160
妄想じゃなく事実ですけど
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:41.81: 今日の石井さんの論理展開は明らかに今後裁判に持ち込まれた場合に備えていたよね。
あとあとつけこまれるような、100%断言できる証拠ではないのに断定するなどは避けていた。
たとえそれが99%確実であっても、弁護士っていうのはそういう点を突いて有耶無耶に持ち込むのが作戦だからね。

石井さんはそういう風なことに巻き込まれた経験でもあるの？
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:57.55: >>162
最初から破綻してたじゃないの
でなきゃ、あんなＤ論だして、あんなこんなの今の体たらくになってないって。
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:29:57.75: https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14
林さん危機感なさすぎ
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:01.24: >>157
笹井の責任がかなり少なく認定されているから
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:05.68: >>155

「査読のクラウド化」が進んだんだよ。
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:03.68: >>116
>>168
自作自演乙
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:17.08: 小保方博士とNHK籾井会長にはいつまでもがんばってほしい
辞められたらつまらん
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:30.63: >>177
ある
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:49.42: >>180
は？　今日責任重大と名指しされてたが
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:52.76: >>170
バカ教授のはそうだけどさ、
今回はなんつーか乗りかかった船的な感じで、小保方の過去の研究から検証すればいいんじゃないかなと思って。
二つの異なる研究（でもほぼ近い研究）の論文で、どっちも再現できないなら
もう少しハッキリしてくるんじゃないかな。
研究の白黒が。
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:30:55.47: >>180
そうか小保方の次にかなり重い責任があると言ってたが？
理研首になってもおかしくないよ
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:31:15.06: >>155
感覚が麻痺しているからだろな
功名心がフライングした点では
藤森氏や森口氏と同じ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:31:40.04: @mihoko nojiri で、些細さんを雇いたいところはたくさんあるって言ってたな
業界の企業って書いてたから、製薬とかバイオかな
ただ、今回の件でごたごたせずにやめた場合、と言ってたが。
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:31:42.98: >>156
>「細い管を通してストレスを与えると幹細胞が出来る」
>というところまでは、写真も撮られてるし、研究も、その幹細胞もある

そもそも、この認識が間違ってる
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:09.81: >>155
改ざんや捏造がそれほど悪いことだと本気で思ってなかったんじゃないの
だからこそ「だって悪意はなかったのに」なんて反論するのでは
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:11.01: >>186
出来ないから現在の状況だろに！ｗ
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:15.94: >>180
いやwだから、責任は重大ってはっきり言ってたじゃんw
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:19.76: とりあえず

「小保方の論文とは別の形で、別の誰かがSTAPを発見する可能性はある」

的な報道はやめろよ。
それはこの枠組みとはまったく別の、異なる第三者が独自の研究に基づいて発見する
STAPとは異なる別の万能細胞であって、STAPの実在を証明するものでもなければ
小保方の研究の結果を証明するものでもないんだから。

古代ギリシャのデモクリトスが原子論を唱えていたからって、デモクリトスが現在の
原子論を発見したわけでも理論構築したわけでも存在予言したわけでもなく、あれは
哲学的な世界の全く異なる電波珍説の類であるように、仮にこの後、誰かによって
刺激による万能細胞化技術が確立しても、それはSTAPじゃねーよ。
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:20.90: 近日中に
おほほミサイル数発がピンポイントでささ炸裂します。
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:28.57: >>168 今更無駄だけど､ここは生物学問板
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:37.65: 小保方さん、精神状態が安定せず興奮することも　代理人「会見が不安」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396356222/
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:32:41.12: >>169
お前、MDとか医学部じゃないな。
些細は医師免許もってるから、予備校なんかに勤めなくても、何にも仕事しなくて
毎日グータラしてさえいればいい老人病院にでも勤めれば年収1500万円はもらえんだよ。
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:04.94: >>181
なるほど！
すごい世の中になったもんですね。
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:11.47: >>155
実際、Natureと理研と分からなかったんだから、一昔前まではバレなかったんじゃ
マスコミ集めて大々的に発表してなかったら今もバレてないんじゃ
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:14.24: 一応釘刺しておくが、小保方を擁護する余地は１ミクロンもないからね

小保方の捏造決定は当然で、議論の余地があるのは些細と庭の責任問題
至ってはカドヘリンと野依の辞任問題
本来こいつらも消えるべき
まあ自主退職くらい
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:27.34: 今、凹に求められるのは、したたかさ。

全否定されてクヤシイかもしらんが、ここで全面対決すると国中を敵に回す。

ここは、「被害者面」して「涙を流す」のが一番失点が少なく、ゲインが多い。

まず会見では、清楚な雰囲気でひどく落ち込んで登場（しかし、さりげなく胸は強調←ココポイント！うなだれた巨乳に男は弱い！）

しっかり謝罪しつつ、組織や上司の期待に応えようとした結果一生懸命になりすぎた、知らなかったが気がついたらやってはいけないとされていることを
やっていた、組織や上司にも甚大な迷惑をかけたが、一生懸命期待に応えたい気持ちが招いたことと分かって欲しい、それがこのような形で
全ての人から見放されてしまい残念、、、自らが蒔いた種とは言え、本当に悲しく、お詫びしようがない、、、と、涙、涙、涙

まあこんな感じでお願いしマッス
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:35.14: >>189
潔く辞表書いてりゃその目もあったかもな
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:33:50.03: >>193
なぜか和歌山の責任も重大といってるから和歌山に責任を押し付けて
逃げるつもりなんじゃないのかな
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:34:00.06: >>169
マジレスすると今は少子化で予備校業界はどん底不況。
東進なら色物・際物系ととして雇ってくれるかも。
受験の実力を活かすのなら鉄緑会だけどあそこは少数精鋭なので
枠はないかも。
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:34:25.46: >>148
(1-5)について「真正の画像があるのに、捏造するメリットは無い」との反論に
説得力を感じるのだが、どうなの？
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:34:58.58: >>178
それが今までは周囲を見方につけやってこれたからね
余裕だったことでしょう
今回人生で初めて窮地に追い詰められ、壊れてしまったということではないだろうか
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:35:05.75: >>204
そもそも理研にモンスターオボボを招き入れたのが和歌山産だからねえ
そりゃ頭にきてるだろいろいろ
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:35:37.79: >>197

なあ。大人をナメるのもたいがいにしとけよ。
自分で言っただろ？会見したい、説明したいって。
その舌の根も乾かぬうちに、不安だと？

さては、ボコはチャネラーだなw
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:35:38.20: 些細さんは岡山大学薬学部に行けばいいよ
最近なんか論文事件あったとこ
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:35:44.93: なんか、小保方というトカゲの尻尾を切って、理研を守ろうとしたら、

切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:35:59.22: >>194
理研の丹羽が追試で成功したらどうなるよ？
理研がSTAP追試をやってる間に発見されたらSTAPになるんと違う？

つまり俺は理研の判断がいろいろ間違ってると言いたい
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:06.39: オボ「些細、お前も道連れじゃあ」
些細「和歌山、お前も道連れじゃあ」
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:18.11: >>206
ただ、「捏造するメリットは無いのに、捏造した」ともいえるわけで、
そのあたり、オボの思考回路がよーわからん。
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:28.43: >>194
正解！
第三者が再現証明できたら、STAPではなく、別の「おほほ細胞」みたいな呼び方になる。
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:49.59: 些細はただじゃすまないだろうが庭が逃げ切れそうなのがな
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:51.70: >>211
stapの力だよ(ｗ
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:36:57.77: 笹井の責任がほとんど無いっていうのは
ありえんだろう。
手を廻したな。
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:10.19: >>211
おボコはトカゲの尻尾じゃねえよ
巨大モンスターだぞ
過小評価すんな
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:25.91: >>212

＞理研の丹羽が追試で成功したらどうなるよ？

この状態で追試が成功するとでも思っているの？
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:33.23: >>214
キチガイ相手にメリット/デメリットで考えても
ドツボにはまるだけだぞ
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:37.02: >>215
若山が提出した細胞の検査結果によっては丹羽も危ない。
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:49.57: >>209
既出だけど弁護士のよくある戦術でしょう
不当調査・不当判定で精神的ストレスを負ったので損害賠償請求、って典型的テンプレ
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:53.17: >>193
笹井も捏造に加担した可能性があるから
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:37:55.90: >>209
代理人の立場として不安ということでは
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:38:26.73: STAP以前に一人の社会人として小中学生にどう映るだろうか
これが研究者とかおもわれるんだろうか
考えただけで恐ろしい
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:07.75: >>202
今更そんなしおらしくしても誰も信じないよ遅すぎる
「こんなこと」で疑われて悔しいと言い
論文取り下げを言いわたされたら若山を罵倒し
博士論文は下書きと言い訳
論文取り下げに一人断固反対し、理研を訴え
まるで反省の色がないどころか、自分の正当化しかしてないからね
もう本性は、ばれてるのよ
枕営業も週刊誌に書かれてるし、いいところが何もないから無駄無駄
むしろモンスターらしく会見で逆切れのまま、罵詈雑言当り散らして伝説の詐欺女として世の語り草になってほしい
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:24.39: >>177
石井さんはつらい経験もある苦労人やで
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:28.98: >>220
違う。
理研が小保方抜きで検証実験を続けることは、
STAPと小保方の論文とを切り離すことになる、ってこと。

論文は否定してもSTAP研究を否定しなかった今日の判断が尾を引くと
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:29.09: >206
そもそもの条件の違う実験のデータを張り間違えること自体
研究者としてありえないって判断されたんだから、真正はあるかないかは関係ないってさ。
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:32.76: この状況で、
おぼちゃんがゲロッたら、だれであれ逃げ切れぬ
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:37.56: 母親、姉が最初から一貫して一切顔出しもインタビュー受けてない

身近に晴子を見ていてこの結末を解っていたようだ
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:37.56: >>206
真正の画像が本当にあるなら、真正でない画像を使う動機もメリットもないんだけどな
そこで「だってそっちのほうがきれいだもん」と斜め上の動機を平気で語るのがおぼ流
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:37.00: >>186
オボor馬鹿ンティが主張している方法を全て試してみて、
いま誰も再現できてない状態なんじゃない？

ただ、庭くらいしか、再現実験やろうって人はいないのが、
痛いところだよね～、、、

オボ＆些細＆庭＆擁護厨くらいしか、世界中でSTAPの存在信じてるやつは
いないじゃん。信じられない細胞の再現のために、時間とお金かける
やつなんていないよね。

でも、庭が再現したって、誰も信じない（利権は信じるかも）

ノップラーブログでも、確か誰かが、
「一度論文取り下げて、証拠揃えて、再投稿すれば良い。
ただ、著者らのグループの論文を信じる研究者はもういないだろうけど」
って言ってたくらいだからね

もう研究者として終わってるよ、
些細も、庭も、オボも
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:53.23: >>206
動機から遡って行為の真偽を判定することは、必ずしも適切でない
不謹慎な例えだけど、通り魔みたいに動機がなくても行為を行う場合はある
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:39:56.11: >>208
最初の投稿論文は出す前と突き返された時の2回は調べられたはずだしね
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:40:07.24: >>202
2月中までならできたな
泣いて詫び
日本人はぬるいからそれで逃げ切れたのに
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:40:09.77: 和歌山へ渡した細胞が別マウスの細胞だったというのが
けっこう決定的な気がするのだが。
それも「悪意のないミスでした」で突っ切る気か？
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:40:22.27: >>232
俺もそう思う
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:40:39.94: 手術と１週間の入院から舞い戻った俺に今の状況を教えてｸﾚｸﾚ
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:40:54.47: ゲラー先生は下っ端って表現してたが、
普通の下っ端ならおとなしく引き下がるかわりに職を斡旋してもらうわな

おほはマジで自分がssiより偉いと思ってそうだな
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:41:07.17: >240
痔なん？
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:41:11.61: ちょっと頭がおかしそうなので、ＡＶデビューの可能性があるのでは？
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:41:21.86: >>226
・科学予算がますます世論に認められずらくなる

・不正防止のために研究費関係の書類がますます繁雑になる

・優秀な学生が研究者を目指さなくなる

文系も含めて大学・研究業界全体に数十年後まで傷跡が残るような大事件だと思う。
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:41:33.90: もうこの人はなんだかよくわかんないね。
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:41:52.51: >>181
これは科学史における長篠の戦いみたいなエポックかもね。
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:42:05.61: 小保方の弁護士の記者会見が来週で
和歌山のマウスの分析結果も四月中に出るんだろ。
騒ぎが鎮火するわけがない。
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:42:15.98: >>227
枕営業の話kwsk
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:42:47.12: >>189

オボコの割烹着の演出なども些細がやったと言われているし、
ノート2冊しかないオボコのデータをもって、一つ一つデータがある、旨のコメントを
した些細を信じる製薬企業の研究担当役員は偽者。

普通の感覚の経営者なら些細の就職の話を持ち込まれても丁重にお断りすると思うよ。
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:42:54.63: >>128
突っ込みアリガトｗ
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:42:57.84: >>220
庭なら再現可能！
ES混ぜればよろし
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:12.29: 勿論、取り違えだから全然ｵｯｹ=!

>>238
和歌山へ渡した細胞が別マウスの細胞だったというのが
けっこう決定的な気がするのだが。
それも「悪意のないミスでした」で突っ切る気か？
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:16.24: >>232
親も他人ずらしてないで出てきてこいつを止めればいいのにね
捏造を認めさせ謝罪すればここまで長引かずダメージも抑えられたのに。
娘がこうなるまで暴走をとめられなかった責任は重いよね
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:16.65: 笹井は産婦人科開業医として地下に潜る
そしてヒト受精卵を入手し放題になった笹井は世界初の…
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:24.04: 境界性パーソナリティー障害だな

小保方
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:33.59: >>177
石井さんは以前同様の不正事例の調査委員を務めたときに
処分を下した人から不当処分だって訴えられて苦労したらしいよ
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:37.19: 理研も早稲田もSTAP論文に関わった人たちも普通じゃないですよ、
真っ当な研究者たちは迷惑してますよ、憤ってますよって
アピールできないあたり似たようなことみんなやってるんだろうな
マジで仕分けしとけ、日本に科学者はいない
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:45.54: この狂犬は早稲田にも牙を向いて噛みつきそうだな。
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:51.17: 利権のおっさんたちはこういうタイプの女をキレさせたらどんだけ恐いか
これからじっくり思い知ることになるんだろうな
しかももし研究の確信部分が彼女の言うとおり真正なものだったとしたら
彼女から死ぬまで圧倒的な恐怖を与えられ続けることになるんだよな
なんか小保方さんにガンバレって言いたくなってきちゃったよ俺
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:58.63: オボも後一ヶ月で首
早めにヴァカんティのとこ行って就活した方がいい
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:43:59.11: ある種の女は、否定されるとただ論理性もなくわめきちらして醜態晒すよね
自分の過ちを一切触れず客観的にすら見ようともしない

まあ、悪意のある不正ではない、で全ツッパするつもりなんだろうね
もっとも、剽窃盗用コピペは悪意かどうかなんて関係なく、その行為自体が問題なわけで
論理をスリカエるつもりなんだろうけど、
それにしても頭悪いしみっともないね
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:17.46: 暴走止められるまともな親ならこんなバカ娘が生まれてないだろｗ
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:16.82: 文科相、理研の新法人指定先送り表明
http://www.asahi.com/articles/ASG416S3RG41ULBJ02J.html

　ＳＴＡＰ細胞論文の問題で、下村博文・文部科学相は１日、理化学研究所の野依
良治理事長から調査結果の報告を受けた。その後、報道陣に、理研を新制度の
「特定国立研究開発法人」に指定するには「十分ではない」と述べ、組織的な問題
の検証を求めた。そのうえで、今月中旬を目指していた関連法案の閣議決定を
「今月中は困難」として、先送りする考えを明らかにした。
　下村文科相は、法人に指定されるかは「外部有識者の調査をきちっと行うことで
判断する。理研の努力をもうちょっと見守りたい」と述べたが、関連法案の今国会
中の成立はあきらめておらず、「連休前後、できたら４月中に出してもらわないと
いけない」と釘をさした。
　理研が中間報告の発表からわずか２週間後に最終報告を出して、組織改革に
力を入れる姿勢を示した背景には、法人指定に向けた日程があった。

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264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:21.78: ＞小保方さん、精神状態が安定せず興奮することも

完全に「パラノイア」じゃん。こんなのまともに相手にしてたら時間の無駄。
さっさと強制入院させて終わりにした方がお互いのためだよ。
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:30.87: ＞ＳＴＡＰ細胞の作製が再現できないとの指摘が相次いでいることについては、
「結果が出るまでに半年、１年かかるものを、なぜすぐにできないと言うのか」と不満を述べているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000079-mai-soci

いや、あんた一週間で簡単に作成できるって言うてたやん
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:40.73: >>258
高田馬場駅前に狂犬オボ公像を建立しる
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:44:48.45: >>253
辺土マツドシティから遠く離れて神戸で暴走してんだから
止められないのは無理もないと思う
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:07.24: >>211
うまいこというなw
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:12.37: 第三者が再現実験に成功すれば、その手柄はあらかた言いだしっぺの理研のものになる仕掛け
なのに手を貸すものはだれもいない
竹ちゃん矛盾
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:21.46: 笹井は産婦人科開業医として地下に潜る
そしてヒト受精卵を入手し放題になった笹井は世界初の…

ヒトクローン誕生を実現する
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:37.49: 理事長にご意見申し上げます。
本日の会見にてスポーツ界を例えに小さい大会～オリンピック……と、
「ワハッハ口調」で述べられました。
漫才的に言うと「ちょっと何、言っているのか分からない」時間でした。

例えば、100m走で選考基準が「9秒台を有した者」としましょう。
それを11秒と思われる選手が9.9秒と資料を自らが作成し申告した事象です。
そして、国内も国際連盟もそれを認め、金メダル候補と祭りあげたのです。

あなた方がスポーツバカと思っている世界でも、こんな事は起こり得ません！
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:40.72: >>244
長所としては日本人の論文に対する査読が厳しくなり、それをくぐりぬけた
研究成果は信頼性が高まる、なんてことも。
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:45:45.34: なんか、もう、理屈じゃなくて、本能として、小保方さんを信じたくなってきた。

ここまで周りから否定されているのにSTAPを信じるって事は、
やっぱり一度は成功したけど、再現できないと考えると、全ての辻褄がある。

今日まで捏造派だったけど、凹の信念を感じて、擁護したくなった
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:00.12: 小保方「新垣さんを訴えます！！」
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:17.27: >>211
>なんか、小保方というトカゲの尻尾を切って、理研を守ろうとしたら、
>
>切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな

STAPはすでに実用化されて居たんだ！
Dr.オボカタを倒すことは現在の人類の保有する兵器では不可能
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:21.19: ねつ造って、普通の意味だと、でっちあげだよね。
騙す意図がある場合とか、控えめにみても、誤魔化す意図がある場合に使う。
でも、会見で「ねつ造」と説明していた時の判断ロジックには、そこまでの内心の意図が認定されていたようには感じなかった。

だから、（多分弁護士が入れ智恵して）「ねつ造するメリットはない」という主張を入れた。弁護士は、それなりに仕事している感じ。

理研の調査委員会も、手の内をすべて出しているわけじゃ無いと思うけど。
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:20.69: >>256
なら今回はやらなきゃいいのにね
どんだけ甘い条件ぶら下げられて、調査委員長してるんだか

利権の運命は君にかかってる！
ここを乗り切ったら、君はCDBの次期センター長だ！
なんて言われてんのかね

利権擁護に走ってる石井に同情の余地はないね
会見で言ってることも、筋通ってなかった
あれじゃダメだろ
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:31.88: >>267
普通の常識ある母親なら早い段階で連れて帰ると思うが
精神的にもやばいんだろ？一番いてやらなきゃだめだろうに
親にも愛されなかった可哀想なオボコ
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:40.11: ねーよ
まず早稲田のD論から訂正しろよ
できないんだろ
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:50.85: >>273
いや、生まれながらの犯罪者脳だというほうが辻褄が合う
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:46:54.50: 馬鹿ンティへのインタヴューﾏﾀﾞｰ
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:00.34: >>259
二月の西川のニコニコでの発言から
「小保方は笹井を脅迫している有様なので理研は小保方をしっぽ切りしたくても出来ないでいる」
という状況は推察できた。
今日突然「最終報告」をやったのは「小保方の乱」をもう防げないと理研幹部が観念して
なるようになれと責任放棄してしまったんだろうなあ。
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:03.36: >>268
細胞を刺激したら、初期化されたんだな
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:03.97: ふと思ったが脱法ドラッグやってたりしないよね?
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:20.18: 小保方が泣いて謝罪するとかまだ言ってるやついるけど、なんて甘いんだよ
そんなんだから騙されるんだ
小保方は懲戒免職を取り消させることしか考えていないよ
「理研にとって都合の悪いあることないこと騒ぎ出すんじゃないか？」
というのも違うと思う
それは理研に対して脅しとして使うことはあるかもしれないが
対外的にはやらないだろう
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:20.38: たしかに、オボを侮るとこわいぞ。
この手のやからは一端腹をすえたら、絶対に自分の非を認めんからな。
オレもいっぺんえらい目に遭ったことがあるからわかる。
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:28.48: >>242
うわ、近いｗ
バリウム固まって手術になりました( ；∀；)
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:30.72: 石井はカタカナ言葉(スペキュレートとか)の多用を改めた方がいいな
専門家しか見てないからいいだろと思っているのかもしれないが
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:36.20: >>273
信教の自由は保障されてるので本能で信じるのは貴方の自由だが、生物板に書くな
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:36.95: >>265

そりゃあ、自分で簡単にできるって言ってしまったんだもん
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:41.47: STAP細胞が実在したら困る企業や団体のワナに、彼女がはめられた可能性はないですか？！！！
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:46.28: http://ja.wikipedia.org/wiki/偏執病

偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
概要[編集]
自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。
これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性パーソナリティ障害
(paranoid personality disorder)とされる。
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:47:54.55: >>263
「先送り」って運動会の「雨天順延」だよな。次の国会では指定される
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:04.25: >>272
くぐり抜けたところで信頼性が高まったとはいえないだろ
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:24.10: >>232
同じこと考えたw
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:35.21: >>276
メリットが無い証拠が無い

>>232
いつもの事なんだろな
子供の時から
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:39.66: 小保方の言う、３月９日の訂正論文って、どんなの？
９日のは追試実験のやり方の訂正だったと記憶
でも関大の研究者がそれ見て追試実験をする気なくしたって代物だよね？
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:45.93: >>291
困る企業や団体など存在せんよ頭悪いなあ
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:47.72: >287
ちゃんと後で水ガバガバ飲まないからだよー。
お大痔に。
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:54.69: ああ、代理人が不安なんだw
予防線かね？
すべては心神耗弱故の出来事でしたチャーン♪
ってストーリーもあながちアリかもな。

許せん。
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:57.04: >>273
否定されてるのはSTAPではなくて、
不正した部分に他ならないんだけどね。
不正があったんだから、その部分はごめんなさいすべきのところを
ふんぞり返ったから叩かれてるんでしょ
間違った所を指摘されても認めずふんぞり返ったら
そんな人信用できない、って言われても文句言えないでしょ
まずはごめんなさいして、でもsたpはあるので追試してくださいってなら
まだやってやろうかなっていう研究者も
今となっては現れるかどうかわからないけどさ。
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:58.24: >>273
じゃあなんで若山さんに違う細胞渡したんだよ?
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:48:58.41: >>287
腹の中で固まったりすんのかよコエー
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:16.64: >>265
自分がいった嘘も都合よくころころ変えて
さらに嘘を嘘で塗り固める
この手のウソつき詐欺師の常套手段だね
さっちーと同類だわ
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:28.04: 痛快ビッグダディって番組で何でもかんでも「ダディ流」にしていたが，
小保方も何でもかんでも「小保方流」だな。
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:37.24: フィフィ認証済みアカウント
‏@FIFI_Egypt で、理研はなんでそんな偉そうに会見できんの？トカゲのしっ
ぽ切りに小保方さんだけ責めてる方が見苦しいわ。

https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/450919625497128960
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:51.61: 理研は小保方使ってプロレスやってんじゃねーぞ、クソが

些細と庭を生き延びさせた後に、小保方匿おうっていう魂胆だろう

マスコミは何やってんの？

論文の責任著者なんだから、最低限、些細は首切られて当然だろうが

写真の使い回しを隠蔽してたってのは、後ろめたいところがあるから

Thereza Imanishi-Kari事件とか、マスコミは知らないの？

捏論文の責任著者は、それに気付けなかっただけで責任重大、辞職レベルのことなんだよ
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:52.11: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　/.　 |：：｜　　　　提　供　　　｜：：|
　　|....　|：：｜政府･文部科学省　｜：：|
　　|....　|：：｜　　理化学研究所　｜：：|
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309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:52.50: オボはOLIMPUSが雇用すべきだ
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:53.84: STAPがあれば、オボも海外でなら職沢山あるよ
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:49:54.70: >>298
STAP細胞のせいで将来、薬が売れなくなる製薬会社とかは？
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:12.29: >>287
それSTAP由来のテラトーマだぞ
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:32.37: >>273
わざとらしい擁護厨
このｷﾁｶﾞｲ逆上ぶりを見て
ますます信じたくなくなるのが普通なのにｗ
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:39.51: この春の娘の卒業式で校長がSTAP細胞発見の「偉業」に触れた時に、「この情弱が」とつぶやいた僕は勝ち組なんでしょうか。
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:44.50: >>311
もうちょっと論理的にお願い
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:46.07: 叩けば叩いただけホコリが出るからマスコミのいい玩具だよなw
次はどんなホコリが飛び出すんだろう。
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:46.81: よくわからないのはさ、オボは何処を目指してるのかだよね。
このクズは何をしたいの？
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:50:50.02: >>310
バカの下でずっとエンジェルやってりゃ良かったに
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:05.99: >>315
もういいです・・・
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:15.53: 小保方さんは既に訂正論文出してるから、お前ら負け決定だな
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:18.34: >>286
そういう経験あるなら、認めない結果破綻が生じて発狂するということもご存知だろう
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:19.80: >>311
むしろ利に敏い製薬会社が全然絡んできてないってことが
真実を物語ってるんじゃないか
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:21.14: >>265
それどころか「iPSなんてこんなにかかるのにSTAPはこんなに早いですよー」
だったのにね
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:33.47: 再現実験は一ヶ月では出来ない。最低でも半年以上かかる。
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:51:34.36: >>273
妄想世界ではそれもOKだが、サイエンスの世界や一般社会では全く通用しないね。

ちなみに、税務調査で、「領収書がないけどこれ全部ほんとに使ったお金なんです！！」
てごねるアホが時々いるが、それと同じ。
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:52:22.10: 理系(のプロ)と世間では、ずいぶん常識が違うんだな。
というのと、
弁護士って大変だな、いろいろ。でも、頭はいいんだろうな。
ていう感想。
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:52:24.67: UFO探しに税金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:52:43.33: >>282
理研が無くなっても誰も困らないもんな。困るのは文科省だけ。

自分が汚れない限りは大学でも企業でも行けばいいし。
文系サラリーマンや小役人とは違う。
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:52:46.00: >>318
常田から戦艦に乗り換え、戦艦からバカに乗り換え、
バカから若さんに乗り換え、若さんから些細に乗り換えた

おぼ、こうぇ～、、、
何人のエンジェルになってんだ？！
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:52:57.94: >>303
水じゃなくてコーヒー飲んだら固まりました。そういうもんだとも知らずに。
あれはマジヤバイよ(;´д｀)
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:00.22: >>310
STAPがないし捏造で解雇だから、どこも雇ってくれないよ
どうあがいても、研究職は一生無理です
あきらめましょうね
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:04.94: >>317
ノーベル賞とらせてやるからって、おもちゃにした男たちに対するリベンジにきまっとるだろ
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:18.43: >>317
ノーベル賞じゃね
早稲田時代の発表でそう言ったそうだ
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:20.14: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　|....　|：：｜政府･文部科学省｜：：|
　　|....　|：：｜　　理化学研究所　｜：：|
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335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:27.69: >>325
野党の党首も同じこといってますな。
億単位の金使って熊手かってるし
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:28.18: >>198
はぁ？？？医学生ですが？
医学に全く関係の無いゴミカスがこんなとこ来るな

倫理的な問題なんだから、医師なんてもう辞めて
罪滅ぼししてろ、という意味なんだが
それもわからなかったか・・・
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:36.84: >>278
おほ、親に愛されなかったとかそういう系のあるかもね

だいたいおほの母親も、夫は商社で経済的余裕は十分なのに、
日本に残ってカウンセラーだの研究員だのやってるしね
その割に、特に著作があるというわけでもないみたい

普通は末娘ならすごくかわいがって、何かあれば様子を見に行くのに
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:53:48.50: 別に今さらオボは懲戒免職取り消しなんて求めないだろう。そうやって理研に留まったところで居場所はないのはとっくに判ってるだろうし。
オボコが笹井の関与を明確に証言して、主犯はそちらで自分は指示されてやっただけ、と出てくるのは確実だろ。

それでオボコに何の得があるの、既にD論で研究者としても詰んでるのに、と見る人もいるだろうが、世間にプラスの印象を残せるだろうから
転職するにしてもいろいろ選択肢が広がる。一方今のままでは忘れ去らて表の世界で生きられない存在になるだけ。ここは必死になって戦いにこないのならむしろ不自然。
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:07.77: >>263
最終報告催促したら、余計糞さが目立ってしまったとさ
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:08.99: >>320
NatureがすんなりErattaを認めるとでも？

悪あがきが裏目に出そうだけどね
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:25.88: Natureのトップ
http://www.nature.com/nature/index.html

野依先生が頭下げてる写真
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:27.90: これだけの疑義があがってて科学的にもその一部が否定されてもまだ
「悪意のない間違いだった。」って言い張るその厚顔無恥。
完全に頭いっちゃってるじゃん。
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:29.97: >>273
妄言虚言を吐く者達は自己暗示能力が高いんだよ
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:55.37: オボは後先考えてないよ。
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:57.36: 筋は通ってるし理解はできるけど、納得はできない記者会見だな...
調査方法の適切さや調査範囲の決定に疑義が生じても仕方ないね。

とりあえずSTAP幹細胞と呼ばれたものの正体が知りたい。結果はやくでないかな。
笹井氏の関与の有無も気になるけど、真相解明は小保方がはっちゃけない限り難しいか。

しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:54:57.36: >>311
STAP細胞は万能細胞だろw　もし存在するとしたら、iPSと同様
色んな新しい薬つくるのに役立つ。
製薬会社が邪魔して何のメリットがあるのか考えてみい。

それに、仮にSTAPが邪魔だと考える製薬会社があるとしたら、
STAP以前にiPSをインボーで無きものにしようとするだろ？
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:55:42.39: 付き合ってもいないのに周りに彼氏が出来たとか
言っちゃう女なんだ。そら、簡単にSTAP細胞作れるべ
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:55:46.88: >>317
理研に対してノーベル賞返還請求。そこに一つあるでしょ、って
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:55:55.20: あと1年の研究費はどこから出てくるの？
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:55:57.18: あのー前スレで気になったのですが脱分化のこと知らない人ここにいませんよね？
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:09.61: メリットが無い証拠は確かに無いかも知れない。
ただ、法律論としては、メリットがないっていうのは、立証責任は自分にない、って主張をしている点がポイントだな。
ねつ造（つまり意図してでっち上げた）と糾弾するなら、その意図の存在の立証責任が、糾弾する側にあるはずだ、ってことだ。
どっちに分があるかというような説得力レベルじゃなくて、立証責任の不存在を主張している、っていうのが、弁護士の仕事だねってところだな。
「不正」みたいな言葉を使ったり、「ねつ造」のような表現で犯罪者扱いするなら、それなりの立証が必要。
弁護士はそう言いたいんだろな。
もちろん、内心の意図、しかも過去の時点での、論文執筆みたいな知的作業の連続の中での認定だから、簡単じゃない。だから、弁護士はそこがつけいる隙だ、
と見ているんじゃないかな。
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:18.12: >>336
医師免許もってりゃ、普通は予備校講師なんかしねーんだよ、この偽医学生。

なんで医者よりも予備校講師の方が罪滅ぼしになんだよアホ。
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:19.67: >>341
なんか悲しい
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:27.46: >>331
それよりも、犯罪者並みの扱いになってると思うんですが・・・
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:34.49: どうみても
おほほのリベンジ
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:42.68: >>194
これだな
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:54.85: >>206 だけど、レスをくれた人には悪いけど説得力がない
まずは調査委員会の主張を把握したいんだけど、小保方側の反論に耐えられるだけの
調査委員会側の論証は、いまのところネットに出てますか？
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:57.99: >>225
ひどいｗ
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:56:59.91: これは、小保方からの理研への脅迫、ゆすりだって
小保方にダマされてる人たちもいるけど
この女の本質は、ヤクザだぞ
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:03.06: >>248

小保方と笹井は肉体関係は無いと思うよ。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの？

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763
愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:03.88: 全能性をもつかどうかが原点だからそこで話せよ
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:13.81: だから、今回の一連のことは「なかった事」にするのが一番。
おぼこも些細さんもゴージャスな研究生活を続けられるし、理研もノーベル賞も
傷は付かない。
今回の会見を見てその方向のベクトルを感じたのは僕だけではないでしょう。
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:15.77: 若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの？
そっちの方が今日のより１００万倍大事じゃないか？
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:15.84: >>240
理研の最終報告会見「捏造あったよ！凹の単独行為だよ！」
凹「捏造だあ？フザケンナ！」
文科省「これが最終報告だあ？フザケンナ！さっさとやり直してこいや」

ともあれ、術後の御身体大切に。
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:49.26: STAP現象って物理で言えば超光速粒子を発見したってくらいの代物なんだぞ
弱酸性で初期化なんて我々の日常生活で起こっていない、常識に反する現象なんだから疑われて当然
よっぽどでなければ既存の発生分化の理論との整合性が取れない
その上にあのゴミ論文だからな
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:49.53: >>346
君は大腸菌か何かと関ちがいしてやしない？
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:57:59.91: >>337
末っ子てのは、親きょうだいに認められたがる願望あるかもね
一番チビはかわいがられることも多いが、一番下に見られることも多い
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:00.77: 小保方が論文撤回の意志がないといってるらしいというのにびっくりした。前は撤回するって言ってたんじゃなかったのか。
メンタルだけは一人前だな。
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:01.02: すでに世界の扱いでも黄教授事件を越えるかもな。
あっちは不正発覚した後は司法の裁きを受けるまでの流れだったけど、
こっちはいろんなどんでん返しがありそうで面白すぎる。。。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:03.99: >>333
結局自分の名誉欲だけなんだよネこいつ
山中さんみたいに人のためにたつ医者の仕事からはじめ、病気を治す再生医療の研究者となる
根本から目的意識が違うんだよね
小保方はただただ自分の名誉のためだけ、だから簡単にでっちあげることができる。
とにかくネイチャーに載りさえすればいいから、わかりやすいインパクトのあるＳＴＡＰ細胞を作り上げる。
人のためになんて微塵も思ってないから、捏造ばれても期待してた人らに申し訳ない気持ちもなく
謝る気もないし嘘を認めず徹底抗戦する
こいつはマジで人間の屑だわ
死んで詫びろや
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:26.65: >>260
終活・・・
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:27.17: 逆説的だが小保方のこの一件は、日本社会に溢れる誤謬を一気に浮き上がらせてくれる効果を持つかもしれない。
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:29.34: >>351
ねつ造する人間にねつ造するメリットがあるかどうかをいちいち考えなきゃならない理由が分からん

今までねつ造してきた人間全員の、ねつ造のメリット考えなきゃなんないじゃん
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:29.74: >>357
君が説得力を感じないのは自由だし個人の感覚だから仕方ないんじゃ・・・
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:39.77: 理研に申立てするより先にすることがあるだろう。小保方
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:40.80: >>292

異常な妄想：「STAPは存在する！」
現在：「日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達した」

ってことか。

「自らを特殊な人間であると信じ」てるから、反省どころか憤慨するんだろうな。

家族はおそらく幼少時からこの性癖を知ってたから沈黙してるんだろう。
ある意味かわいそうだが、早く精神科に相談しなかったのも責任重大。
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:41.25: 常田よ、なんか弁護してやれよ
師匠だろ

小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:58:48.58: >>349
ムーミンのシールのお金はどこから出たのか？
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:12.45: 些細なんか切ればいいだけｗ
ノーベル賞候補とか誰が言ってんの？って感じｗｗ
CN多いけど大した仕事してない
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:14.82: >>341
のより、川合、竹市　Ｉ井さんは切り取られてるなｗ
竹市先生がしっかり写ってるのが悲しい
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:19.33: 理研は最終報告までオボを束縛した挙句、その最終報告で
崖から突き落とす。

明日から、おぼこの逆襲が始まると言いたいところだが、
今度は弁護士からの束縛かよ
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:31.63: >>372
短く言えば、馬鹿発見器ですね？
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:35.98: >>354
みなし公務員として民間じゃ成立しない信用失墜行為での告発もあるかもね
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:51.16: 驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。

おまえがいうなw　国民のセリフだ。
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 23:59:53.29: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌────────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　　　　提　供　　　｜：：|
　　|....　|：：｜政府･文部科学省｜：：|
　　|....　|：：｜　　理化学研究所　｜：：|
　　|....　|：： └────────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌──────┐　　 .|　　∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ( 　 _；)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:00:00.19: >>354
法には触れてないかもしれないけど、ことの重大さは科学における冒涜犯罪そのものですよ
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:00:22.38: ああそうだ、早稲田もコピペ学位の取り消しはすべきだよな

信用に致命的に関わるから流石にコピペ博士は切られるだろうし、小保方は早稲田とも戦うことになるのかな？

大変だねー(棒
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:00:26.99: >>345
>しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね

さっき電話で話した知り合い（理系）は小保方擁護だったよ
頑張って欲しいとさ
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:00:31.81: >>384
まさにそれｗ
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:00:57.21: ＮＨＫの持論口論、はじまりましたよ！
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:00.64: >>388
早稲田出なんじゃないの、その人w
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:05.48: 父も母も姉も、針の筵だよね
家族可哀想
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:31.96: 極度の虚言癖、詐欺師、サイコパスの
嘘がバレたときの言動パターン

I　同情を誘う、被害者のふりをする
　（I で解決しないなら↓）

II　逆ギレして告発・糾弾側を訴える
　（II で解決しないなら↓）

III　発狂（刑務所の中で）
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:40.18: 少なくとも些細さんを守ろうなんて気はさらさらないよ
かなりきついこと言ってたろ
ありゃ要はクビってこと
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:41.17: >>388
理系()の間違いか？
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:48.56: 研究費、給料詐取なんじゃないの？
だって小保方が去年３月にユニットリーダーに抜擢されたが、これは
２０１２年１２月の段階でSTAPができてたって理研内で研究発表してた
からでしょ。

それが嘘だってことはユニットリーダーになるため、理研を解雇されない
ために法螺を吹いてたことになる。
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:01:52.80: ほんとうに天帝なんだなあ
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:01.82: >>384
まさに驚きと憤りの１ヶ月半であった
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:07.80: >>360
それは単に擁護派の妄想
肉体関係あってもおかしくないほど情実人事をしていたのは確か
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:15.17: >>225
急に怒り出して「聞くに堪えない罵詈雑言」を叫びだしたら、
おしとやかな可愛い女性、ってな電通に載せられたイメージが崩れちゃうからね。
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:22.99: >>352
こんな倫理に反する奴が医療に携わるなんてもってのほかで、
受験業界みたいな裏社会でひっそり教育者としてやってろ、という主張をしているんだが？
少なくともこういう奴とはかかわりたくないね
「普通は」とかそういう発言している時点で論外　さっさと消えろ低脳
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:27.22: >>379
ＥＳ細胞って欧米のが倫理厳しいのに、ノーベル賞与えないだろって思うわ
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:40.17: 袴田さん、家族はかわいそうだったな。
両親とかも死ぬほど苦しいまま天に昇ったんだろ～に
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:41.91: オレもオボ自身は「ＳＴＡＰは存在しる！」って信仰してると思う。
それを科学的に自分のなかで検証できない。
　　　　　↓
捏造、盗用、改ざんと三種の神器に手を出した、と。
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:45.04: 3姉妹ってのも関係あるのかもしれない。
小さい時に男の兄弟とケンカして殴られたりしてないのと、この人格が出来上がったのって
なんか関係あるのかも。女の集団は異常者を生み出したりするからね。
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:57.67: 時事公論で詳細
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:02:58.14: >>253
親でも止められないんだよ、こういうの
家族に居ればわかる
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:03:01.09: 実際は、聞くに堪えない罵詈雑言を吐くモンスターが中身なんだけど
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:03:04.23: >>384
同意
ほんと殴り倒したいわこいつ
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:03:26.78: >>379
笠井がこの分野から消えても何ら影響ないのが事実です
自分自身の社会に貢献するという信念で研究を頑張ればいいのに、功名心と競争力に支配されたあわれな男
三流ですわ
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:23.64: >>392
でも、あれだけ騒ぎになったのに最初から顔出しコメが
全く無かったよね

あの異常さに鬼女板では早々から怪しまれていたよ
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:25.50: >>388
俺は小保方擁護じゃないけど、小保方応援だな。
面白いもん。理研や文科のボロがもっと出そうで
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:32.14: 見やすくするために画像の切り貼りしてもＯＫなら
結果をわかりやすくするために数値をいじってもＯＫだったりするのかな凹さんの感覚だと
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:34.48: さっさと首にして黙殺すればいいのに
無駄な金かけて調査するのはやっぱり国からの補助金が目当てなんだろうなぁ
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:41.67: 科学の世界にもノーベル賞と逆の賞があればいいのに。
アカデミー賞と逆のゴールデン・ラズベリー賞があるみたいに。
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:44.41: すごい実験結果が出たら皆にも自慢したいから
実験記録とか証拠になるものをしっかり残していそうなものだが
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:04:49.90: 小保方には聞きたいこと満載だな。

まあ、俺の心配なんか遙かに超えた奇天烈キャラクターだから、大丈夫だろう。
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:06.68: ほんとコピぺ、盗用だろｗｗｗ
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:13.32: >>391
違うんだよ残念なことに。。
国立卒の工学博士で、ある分野では名前を残している人だ
困ったよ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:13.84: >>346

国内大手製薬で、研究→開発→研究開発の調査企画→研究開発の事業性評価
と20年間色々経験したことのあるオヤジなんだけど、

なんでiPSやSTAMの存在を製薬会社が疎ましく思ったり、反対に取り入れようと思ったり
するのか今ひとつわからない。

非常に長期的にみて絡み合うことがあるかの知れないが、
短期的にみれば外科治療と内科治療くらい医薬品と万能細胞の守備範囲は違うと思うのだが？
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:14.32: ここは鬼女板ではありませんよ。
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:14.39: >>374
いや、全く偏見の域を出ないレスばかりだったんで
昨日までは同じように思っていたが、調査報告書とおぼコメントを読んだら
「こんなんで捏造認定していいの？」となったわけ
このスレならプロのコメントが聞けると思ったが、当日じゃ無理みたいだね
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:16.49: 理研がコピペの判定を避けたことで早稲田はほっと胸をなで下ろしてるんじゃなかろうか
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:24.90: >>410
馬鹿は引っ込んでろ
笠井なんておらんわ
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:31.01: >>410
でもわずか30歳で京大の教授に上り詰めた秀才なんだってね
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:31.85: 「受験業界みたいな裏社会」
こんな差別発言聞いたことないぞ。
国民のほとんどが受験を経験すると言うのに。
ほんとお前っておバカさん、「医学生」のねつ造もバレバレだぞ。
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:39.38: ssiさんも年齢が５２とか５３くらいですよね
これが６０過ぎてればどこかに再就職申し込むこともあるだろうが、
５２とか５３ではいきなり再就職先のトップにはできないし、
やめるにやめられないんだろうな

またssiさん本人が、じゃまなかさんにライバル心隠さないような人だし
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:39.42: とにかく1日でも早く精神科を受診させた方がいいぞ。
パラノイアを放置したら本人、家族、職場の皆が不幸になる。
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:49.08: >>412
おれもその意味では同意ｗｗｗ
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:05:58.50: 謝罪なしか
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:06:00.04: 親が、姉が、っていう人いるけどさ
もう30超えた立派な大人だし、「理研のユニットリーダー」っていう役職の人間なんだから
親とか姉とかをこの騒動に巻き込むべきではないと思うね絶対に
週刊誌は群がって密着してると思うけど、それはもう親の責任ではない。
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:06:08.96: >>415
あるじゃん
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:06:12.50: >>415
と学会ってなかったっけ
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:06:32.79: >>388
いまだ小保方擁護してる奴は信用できないわ
中身を何も見ない人間かどうかの指標になるな
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:06:59.62: >>344
後先考えてたら「下書きでした」の言い訳はしないわな
とにかく徹頭徹尾その場限りの言い訳をするのがオボ
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:08.98: >>416
そこですがな(´・ω・｀)　ありとあらゆるデータとるよな　一度きりかもしれないんだから
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:18.19: >>412
それって応援というのか？
小保方にキチガイぶりを発揮してもらって暴れてほしいのは自分も同意だが
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:26.11: 時論公論、どもるわ歯切れ悪いわ、なにやっとるの？
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:26.62: >>428
3ヶ月で出てくる
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:27.54: もう周りが何をいってもダメだろうな。
ゾーンに入っちゃってるよ。
オボは自分をＳＴＡＰ教の教祖だと思ってるよ。
んで、「真実の人間は、いつの世も迫害を受けるものだ」くらいに酔ってるよ。
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:30.94: >>428
バカと人格障害は死ななきゃ治らない
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:36.59: 擁護してるのは構ってちゃんの釣りだよ
みんな興奮するから面白がってるだけだわ
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:07:58.78: >>431
親の責任ではなくても、首に縄をつけてでも引っ張れるのは家族しかいない
家族が引っ込めれば、本人も周囲も傷が浅くて済むんだよ
本人は、客観的には常軌を逸した状態だから
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:01.68: >>415
一応イグノーベル賞があるが。あれはトンデモに対しても皮肉で賞あげたりする
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:02.00: >>420
iPS細胞でさえ本当の実用化ははるかかなただし、実際製薬業界は、幹細胞による再生医療なんて、
まともに相手にはしてないよ。
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:05.40: やや？笹井擁護さんお仕事ですか？
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:12.62: 会見の質問で赤旗が質問した時の会場の空気
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:16.24: >>433　植木不等式が所属していたな
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:18.72: もうろくしているとはいえ

ノーベル賞じじいに2回も恥をかかせて謝罪させたんだからぼぼこは大物よ
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:26.29: NHKのオボカタイラストが酷すぎるwww
451 ：名無しゲノムのクルーンさん：2014/04/02(水) 00:08:41.27: >>410
もし些細さんが首になったら
ttp://research-er.jp/projects/jst/view/2529/
はどうなるの？
助成金は支給停止？スタッフも首？
それとも共同研究者が引き継ぎ？
ってか本当にこの期間にヒト臨床応用まで行くの？これ？
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:08:59.99: >>292

パラノイアですね。
もし、そうなら周囲が何を言っても、どんな事実を突きつけても徒労に終わります。
確立した妄想は訂正不可能なのがパラノイア。

検証より、精神鑑定にかけるか、逮捕して取り調べてもらうかが先ではないかと思う。
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:01.23: 博論の下書きだから取り消してくれも驚いたが、今日の承服できないは驚愕した。
こんな人間がこの世にいることが驚きだ。弁護士3人つけてるとかこいつは何と戦ってるんだよ。
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:04.59: なあ、小保方ってもしかしたら実名報道しちゃダメな属性の人間なんじゃないか？
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:09.61: 研究公正局は必要だ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120538/
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:11.19: ips細胞の目的がで薬をつくると思ってる人はニー速に戻って下さい
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:14.40: >>449
3回目あるで
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:26.17: 小保方の使っていたノートって相当な分厚さなんだろうな。
3年で2冊で済むんだし。
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:26.43: 心理分析ごっこうざい。
ニュー速でも池よ。
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:29.10: >>419
ああ！工学博士ね。
トンデモ本の世界では工学博士が結構多いよw
ロケットで高名な糸川先生も自分の分野外のトンデモ本を出版したりしてる。
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:43.95: NHKの時論公論の小保方の絵がおもろいｗ
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:09:50.75: >>416
自慢というか、ネイチャーに載せるきなら完璧に取っておくよな
小保方のような人間ならなおさら、
捏造よばわりされれば、すぐにかっとなり証拠を出して捏造派を黙らせるだろうに
それができない時点でお察しだな
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:05.82: >>437
俺も「理研や早稲田や女子医やハーヴァードの闇を暴くため」に小保方全面支持(ｗ
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:14.12: 時論公論

ありきたり過ぎてつまらん
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:16.50: 偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。

概要[編集]

自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。

これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性パーソナリティ障害(paranoid personality disorder)とされる。
466 ：351：2014/04/02(水) 00:10:17.87: >>373
確かにそうなんだよ。

だけど、「不正」「ねつ造」ってレッテルを貼るには、そうする動機がある、と言う主張がないと、苦しい。
刑法で言う、故意犯必罰の原則だな。過失で積みに問われるのは、刑法だと例外で、故意の立証が必要。
刑法じゃないけど、実質は犯罪者扱いに等しいことをしているし、糾弾も、万全の証拠をもってやらないと。
（本当に弁護士の仕事かわからないけど）弁護士はそこを分かって、ピンポイントで攻めている。
深いよ。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:22.95: >>423
そうね
コピペだけでは不正とは言えない、って日本を代表する研究所が明言したもんね
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:26.76: 11jigenはノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/2013/05/essential-role-of-nat1p97dap5-in.html
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性

11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴

山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg

はい11次元逮捕
小保方も逮捕
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:28.52: >>450
ぼぼかた顔ひでーーーーーーーーーーーーー

もう悪人じゃないか

なんかもうショッカーの死神博士
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:10:45.05: >>434
テレビや雑誌で擁護してるようなのはとりあえず自分の評論家としてのポジション取りのために
他が言ってない論点に立ってるのも多いけどね。花見の場所取りと同じで。
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:04.93: >>447
赤旗は科学記事には厳密かつ好意的だけど政財界とリンクした政治的なことにはすっぱ抜く
日本科学者会議　全大教　私大教連　エリートじゃない研究者からのリークどころか大御所のリークもあるから今後楽しみだね
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:06.10: 時事公論の人って完全にコミュ障っぽいな
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:10.10: >>411
鬼女ソースを信頼とか笑わせんな
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:11.95: なんかさあ
左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
なんでだろ～？
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:12.99: >>470
すげえ納得のいく比喩＞花見の場所取り
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:35.64: 常田

なんかいえ
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:12:48.93: >>454
大人の発達障害は発見しづらいからね
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:13:18.29: >>437
その気持ちを４文字にしたら「がんばれ」だろ？
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:13:47.32: >>74
> 小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが
> 画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、
> 博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。
> こいつ本当に真正のサイコ女だわ。

言いたいことは良く分かるし同感なのだが、
真相究明のためには聴くことに順番を付けてはどうだろうか？

(1) まず最初の段階では、釈明というよりも言いたいことを全て喋ってもらう。
　　この時には、情報提供をしてもらうことに徹して、オボちゃんを非難することは差し控える。

(2) 次に釈明会見をやってもらって、(1)で喋ったことの裏取りの結果もぶつけて弁明してもらう。

とにかく、情報が錯綜しすぎているし、
理研の方も、理事も石井も広報もコロコロと言うことを変えてきていて嘘をついている可能性が高い。

こういう状況下では、
まずは整然と情報を提供させた上で、それから釈明会見に持っていった方が賢いと思う。
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:13:53.92: 小保方がこの先生きのこるには
「周囲からの期待とプレッシャーが厳しく、何が何でも結果を出さないといけないと焦った。
自分が結果を出すことが予算獲得につながると聞かされ、失敗は許されなかった。
セクハラまがいの事もあり、ノイローゼ状態だった。」
と、理研に食い物にされた被害者を装うしかない。
実際には小保方が理研を騙して食い物にしてたんだが、
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:14:20.44: ミスだらけの論文はそれこそ下書きレベル
博士論文も下書き、nature論文も下書き
論文が完成することは永久になさそうだな
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:14:32.39: >>444
それは、おお間違い。
少なくともまともな研究者がやっている。
昨年のネズミの心臓移植後の生存日数に対する研究とか。

ちなみに、モーツァルト、オペラ椿姫等を聞かせて、
平均寿命が3-4倍という日本人研究者に賞が与えられている。
もう一つは、これも日本のメーカーで「涙の出ない玉ねぎ」の開発。
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:14:37.08: だから、科研費を取ったことのないやつは、ＲＯＭってろ
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:14:44.13: 些細いらんわ
うちの研究室ではどうしても再現できないっていう論文あったし
こういうの凄く迷惑なんだよね
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:14:50.55: >>478
煽ってるだけやんｗｗｗｗ
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:02.80: >>460
オボは現・理研理事（当時東京大学大学院教授だった）
川合眞紀→川合知二阪大教授の研究費不正配分＆川合知二阪大教授のZnO捏造論文
の件を出して刺し違える気じゃないか？
ここらーは戦艦からネタ貰ってるし、万一、川合理事に引火すると理研全体が誘爆するし。
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:16.90: >>474
３種類いると思われ。

１　お花畑を信じやすい単純サヨ（今回は少数派か）

２　自分の不遇をバッシングされている人（高遠とか田中真紀子とか小沢一郎とか）に重ね合わせる怨恨サヨ

３　小保方の捏造を前提として小保方が暴れることによって理研や文科省が傷つくのがうれしいという反権力サヨ
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:23.11: 発達障害はありえないよ
あるとしたら人格障害
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:23.86: 世間にはまだ小保方擁護いるんだったら、寄付金募って好きに研究すればいいじゃん
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:29.46: 6項目のうち2つが不正だったが本当に2つだけか？
あやしい
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:29.57: >>422
つまり「理研の発表は読んだけど自分は専門家（or 理系）じゃないからよくわからない」って状態なのか？
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:31.92: コリゲがリジェクトされたらどうなるの？
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:36.64: >>475
土曜夜から徹夜で場所取りの俺に応援メッセージを受け付けますよ
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:40.33: >>422
仮に真正の画像が存在してようが、STAPとは異なるテーマで行った博士論文の画像を
明確な故意をもって今回の論文に使ったことが科学における明確な不正行為にあたる、
ということを否定できるのか？

仮に細胞を捏造してなくても、これだけで完全な不正なんだから
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:15:45.06: たいらーずが最高裁に上告したらしいｗ
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/oc/2007/5532/
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:12.35: >>493
雨で流れるに祈ってやるよ
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:24.78: >>486
別件だし理研関係ないだろｗ
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:32.00: >>363
> 若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの？
> そっちの方が今日のより１００万倍大事じゃないか？

もう調査は終りだとよ。
のらりくらりのスカスカ会見だったな。
疑念は一向に晴れず。
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:34.44: ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1865167.jpg
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:34.27: >>428
受診したところで治しようがないし年取って丸くなるのを待つしかない
小保方の場合は年取っても変わらんと思うし
研究者としての能力がないのに拾って祭り上げた理研が責任もって
一生STAP研究に従事させるのがいいと思うけどね
このまま彼女を野に放つのは色んな意味で無責任すぎる
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:43.56: >>471
今日の赤旗の記者は民放テレビ以下のアホだったろうが。
われらが日経サイエンスの彩姉とは両極

彩姉さんのありがたい広義(量子だから板違いだけど)
https://www.youtube.com/watch?v=wBilQWKd1yU#t=61
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:16:51.35: >>495　何年前の記事だよ
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:07.81: どうした？
wikiのDSM持ってきてしたり顔とかw
余りにスレが鬼女臭いんだが、何かあったのか。
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:12.05: >>428
そんなのとっくにやっててアレなんだよ
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:20.43: ADHD（自己正当化型）
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:29.74: >>447
赤旗って名乗ったとき、一瞬石井の顔と声がこわばった印象を受けた
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:41.02: 小保方「10倍返しです」
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:41.28: >>499
その絵描いたの誰だよｗｗ
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:43.21: セクシー・デ・デ　が正社員として採用させていただきます
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:17:49.04: >>487
3だね
理研=国の手厚い支援を受けてる特権集団と思ってるブサヨには
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:14.61: >>460
電話で話した小保方擁護の人も自分の専門についてはきっちりしてるんだけど
なんというかな、発想が読めない人ではある
そして頑固だ絶対に譲らない
そういう人が少数派ならいいんだが
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:16.13: >>495
失礼　誤爆
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:22.30: やっぱり演技性パーソナリティ障害だろ
オボボは早く病院行ったほうがええ
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:29.33: >>474
左の連中は基本的に政府とかお上、マスコミのやることをまず疑うだろ？
絶対にあいつらは何か隠してる陰謀がある！って決め付けてかかるだろ？

で、日本中からいっせいに叩かれることになった人間、まあ言ってみれば手のひらを返されたように叩かれてるってことは
なにかしらの陰謀が裏に隠れてる！これはオボカタさんは被害者なんだ！っていう意味不明の短絡発想が働くんだよ。

擁護してるやつ、反原発とかよく言ってね？そういう次元の連中ってことだよ。
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:35.56: お前ら、また眠れない夜が続くのか？
ごくろうなこったな。
いっそのこと小保方養護にまわれば。

小保方が憎いか？
理研が憎いか？
早稲田が憎いか？
笹井が憎いか？

泣くがいい！
お前のながした涙は明日へつながる
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:39.59: >>452

私、精神科の医師をしていますが、パラノイア、妄想性障害か自己愛性人格障害といったところでしょうか。
まともな議論のできる状態ではないので、これ以上検証などするのも全く無駄でしょうね。

おそらく細胞組織標本も全くのでたらめな細胞、PCR結果もSTAPでも何でもないリンパ球そのものであったり、
ES細胞であったりでしょうが、本人は「STAPだ」と信じてしまってますから、悪意もないし、他のみんながウソを
でっち上げているようにしか感じません。

非常に悲しいことではありますが、医者も大勢いる研究所なんですから、理研も責任を持って精神鑑定まで持っ
て行くべきでしょう。
親と相談するのも手かもしれません。

これ以上悲劇が拡大しないことを祈っています。
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:18:53.89: >>499
すごい悪だくらみ顔だな
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:19:10.00: >>508
「理化学研究所提供」・・・・・・(ｗ
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:19:31.36: >>474
>なんかさあ
>左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
>なんでだろ～？

左翼の敵は文科省・大学当局

小保方支援は学問へ最も大きなダメージを与えることが出来るから
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:19:36.16: 関西学院大の関由行さん、移籍していい選択をしたな。理研に残り続けてたら
とばっちりで処分を受けてたな。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·4時間
@mad_max3333 研究者の倫理観は理研だけの問題ではないので、
このようなことが起きる確率が減るように、研究室の仕組みを
作っていきたいと思っています。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·12時間
@TJO_datasci 多くのマスコミは、STAPのある、なしに焦点を当てて
いますけどね。。。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·13時間
STAP細胞が存在する、存在しないって議論しても仕方ないと思うけどな。
存在するって証明はできるけど、存在しないって証明は難しい。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki ·15時間
今日から関学六年目。次の飛躍のための土台作りの一年にしたい。

https://twitter.com/yoshiyuki_seki
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:17.05: >>506
自民党に理研が詣でに行っている時点で裏が黒いもん
こいつら何もかもうやむやにするつもりだ　早稲田を守るためにコピペ不問にしやがった
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:19.08: >>118
こんな奴にチャンスをやるなら、元阪神の金本を現役に戻す方がまし。
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:21.53: >>99
> 玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど
> 当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに
> 何故検証に1年もかかるんでしょうか？

● 1年間かければ検証できるという理研の主張は何の根拠も示されていないものです。
● 当初の、極短時間でSTAP細胞は出来るという主張もまた、何の根拠もない主張でした。

この期に及んで、根拠を示して必要な検証機関の見積もりを提示することさえしないのですから
理研は、時間稼ぎをしてフェードアウトへ持ち込もうという狙いとしか考えようがありません。
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:30.82: >>431
少なからぬ擁護派が小保方のことを、あたかも
「女の子」とか「若い娘さん」みたいにかばうのがとても不思議だ
２２、３の新入社員なら分かるがよ
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:36.44: >>499
コピペ研究所と張り合ってるね
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:43.71: 理系研究者で小保方のコピペを擁護する奴がいるのは事実

ワケわからんが
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:20:46.27: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:21:10.44: >>516
そういう精神状態の人が裁判まともにやれるんですか
精神が狂っていたなら、証言そのものが使えませんよね
専門家としてどうお考えでしょう
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:21:27.55: >>431
禁治産者かもしれないし
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:21:50.89: 本物のサイコ見てみたいな。会見中に別の人格が出てきちゃうとか。
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:21:58.08: >>528
人格障害と責任能力は関係ない
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:00.72: >>514
ネトサポさん、お勤めごくろうさまです
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:07.56: 実に痛快だったな、
個人的にはこれで小保方単独犯かなー？という心証だけれど、
理研は仮に、「特定層」へのサービスで寸劇仕組んだのでなければ
完全にしてやられた形
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:08.29: >>497
それ、正論だけど、今のオボがブチ撒けるとマスコミはどう動くかわかんねーぞ。
川合知二捏造論文騒動って、マスコミ受けがするはずの話題だし。
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:20.82: >>496
勘弁してよ～
食いもんやお酒の準備で大変なんだから
うちの研究室は花見に命かけてるらしいんだよ
俺は今回が初花屋の学部生だけど
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:21.13: >>516
マジ質問するが、もしこのまま状況がヒートアップしていったら、
どんな「悲劇」が起こる可能性あるの？
ちょっとこわいんだが。
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:22:26.77: >>513
母親はそういう人達のコンサルタントをやってるんじゃなかったっけ？
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:23:30.31: >>500
そんな高待遇にしたらみんな捏造したがるだろ。

刑務所づきの精神病院に一生入院がお似合い。
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:23:50.64: >>499
理研が提供？w
典型的悪党の顔じゃねえかwま、自分の認識との齟齬は来たしてないが。
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:23:54.01: コピペ不問ってどういうこと？
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:03.41: >>526
2種類いると思う

１　もともと研究者は「信念が強」くなければ生き残れない。
小保方ほど極端でなくても，小保方と似たようなメンタリティの学者は多い。

２　教授とか指導する側にとっては「論文の核心部分ではないところまでコピペがあるかどうかチェックさせられるのはかなわん」
という切実な事情がある。
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:15.20: >>514
>>474だけどすごい納得した
ありがとう
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:16.88: >>536
別になにも。
支離滅裂なことを一方的に主張しつづける女が残り
周りはただ離れるだけ。
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:17.94: オボコに踊らされるのはもうやめよう。
STAP細胞は日本の恥です。なぜらら捏造だから。
早く終息させたほうがいいと思う。
STAPとか真剣に議論するのが、まじで恥ずかしいと思う。
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:27.52: 愛の命
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:48.89: コイツはニュータイプだろ。
ウソつきの超人。

で、それに触発された人間がどんどん覚醒していくことになる。
ウソとコピペと無責任と逆ギレで生きていく連中な。

利権の対応も幼稚な責任逃れ丸出しだったから、
それを見たニュータイプの素地がある連中は加速度的に覚醒していくな。

ヨーロッパでは極右が勢力拡大してるらしいし、人類も終焉なのかもな。
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:54.24: 小保方をずっと酢を入れた風呂に一年ぐらい漬けとけばいいｗ
いろんな意味で初期化するだろｗ
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:24:57.19: セラピストが愛を持って接してあげるべき
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:08.37: https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14
のんきなはやしさん
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:09.38: >>516
お前はまともに診察すらせずに病名を付けるやつだということだけはわかった
香山レベルだな
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:11.84: >>536
俺は精神科医でも何でも無いが、メンヘラ女の定型行動パターンとしてありがちなのが
「性的交渉で強要された」を詐称するパターン。
これやられるとかなわん。
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:30.53: >>537
すごいことを教えてやろうか。演技性人格障害は遺伝性。

つまり・・・
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:32.25: 親はどうしてるんだろうな
普通なら連れ戻して、全面対決なんてやらせないと思うけど
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:38.29: >>487
今回サヨと感じる発言は少ない
バカサヨは本気で馬鹿だから話についてこれないと思われ
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:25:54.29: >>551
これあるで
ホンマ
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:26:24.62: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
・俺精神科医だけど
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:26:27.93: >>547
そしたらみつかんねーと思うよ
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:26:29.43: STAP騒動を飯の種にあと1年も無駄に税金使おうとする理研の無神経さがすごい
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:26:42.50: >>539
理研が描かせたイラスト、って意味か？
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:26:48.59: 私物パソコンってあり得ん
百歩譲ってそれをメインに仕事してたとしても、理研の備品のパソコン
も絶対あったはず。それにメールとか残ってんじゃないの？
561 ：516：2014/04/02(水) 00:27:03.53: >>528

実際裁判をされている方はたくさんいます。
というか、少なからずこういう性癖のある人が裁判などのトラブルになります。

「隣の人が夜中に毎日電磁波を発しているので頭痛に苦しんでる。何度も抗議したが無視されるので
提訴した」
などで最高裁まで行く人もいます。
判決で棄却されても本人は憤慨するのみで納得しないから困る。

オボカタさんもSTAPを捏造したとは微塵も思ってないでしょうね。
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:10.23: >>542
思考停止してることを逆張りで誤魔化している
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:14.17: まあ、自己愛性人格障害でも
市長まで務めてる奴もいるしな
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:16.02: 歴史を振り返れば天才は社会から拒絶されてきた
そしてただ時間の経過のみが天才の名誉を復権させてきた
今回も構図は同じだろう
100年後、200年後には歴史的、世界的偉人になっているかもしれん
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:25.31: オボはもう精神医学の領域だと思う
問題は、理研の錚々たる面子がなんでこんなサイコパスにひっかかってしまったか
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:27.66: サヨサヨ連呼してる頭の悪そうなのが闖入してきてるな
どこぞの巣に帰ってくれ
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:29.15: >>551
まるで痴漢冤罪みたくなってくるな
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:45.78: >>554
生物板以外だと１と２はよく見るぞ。１はウヨにも多い。国威発揚といことで。

３は生物板でもときどき見るじゃん。
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:51.26: >>555
これほんとにあるよ
些細をセクハラで訴えた経緯があるからな
会見するらしいけど何をいいだすかマジで怖い奴
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:53.87: >>491
おそらくその通りで、問題意識は>>351の言う通り。

>>494
わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは？
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:27:58.90: 皆でイグノーベル賞におぼと些細を推薦しよう
「異性の気を引きたいという感情がデータの鑑識眼をどれだけ曇らしうるかを自らの捏造論文を以って示した功績」
受賞出来れば、ノーベル賞欲しくて仕方がなかった些細センセイも納得して研究やめられるだろ
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:03.35: >>549
顔本やってない俺に、何言ってるのか教えて
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:07.72: 自称精神科医ｗ
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:13.59: Oひとりが不正認定されてSは逃げ切った

この状況下でOがSを恨まずにいるとは思いがたい
自ら記者会見で弁明をする、裁判をするというのは、O-S結合の暴露が始まるんじゃなかろうか。

いや、別に期待してるわけじゃないよ？でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:21.74: なんかオウムっぽくないか？
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:27.28: 30まで処女なのが問題なんだと思う
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:34.68: >>546
正直、クソの極みの理研の卑劣な会見よりオボの大見得のが余程楽しめた。
くだらない茶番に1ヶ月付き合った甲斐のある見事な最終回だったよ
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:35.00: >>551
>>555
なんか、めっちゃ説得力あるな
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:47.54: >>135
笹井の方は、今回の件を梃子にしての新予算獲得のための文科省との共謀とかまで知っているわけだから
笹井が怒って暴露したら、理研は吹っ飛びます。
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:52.51: なんか、香港のKen Ka-Ho Leeが Oct4出たって騒いでるぞ。
酸に漬けるとダメだけど、ピペットで潰すだけなら上手くい
くという。ほんまかいなｗ

ttp://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:28:58.43: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:00.26: >>538
したらええんとちゃうの
適当に興味を引くストーリーを作ってデータを捏造する
もちろん再現性はなく捨てられていく
そんな研究を続けて満足出来ちゃうのならな
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:01.14: ニュー速かと思った
キメラマウス紛失だとよwどんだけ杜撰なんだこの組織
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:13.03: vacanti仕込みのハーバード流訴訟対策術だろうなw
初動の甘さと証拠不足は後から効いてくるぞ
ロックアウトとサンプルの提出保全を最優先させるべきだった
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:16.17: 自称精神科医とか、スレチ家族論ぶってるのは擁護派か？
芸風変わりすぎだよ、確定君。
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:18.78: 自己愛性人格障害とはなにか

特　徴

　自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する
誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を
愛することができないのです。

御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:19.28: 研究者って人慣れしてないから、小保方みたいな社交的で上っ面のおべんちゃらが
上手な人間にコロッと引っかかる。

実際今の研究者ってそういうタイプが増えてきているだろ・・・
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:34.21: >>553
30にもなった子供に命令なんてできるんけ？
まあ、叱ったとしても私は悪くない騙されたハメられただの言いまくって
ケムに巻くだろうなー
真面目な顔で「STAP細胞は本当にあるのよ！」なんて言われたら
親としてもお手上げではないか
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:44.72: >>516
先生の仰せの通りと思います。
治療へのアクセスに、大きな問題があったように感じます。
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:29:53.26: >>586
　他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。

　もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、本人には嘘をついている
という意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。

　誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい
幹部社員、有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:16.65: >>574
むしろ、オボはそういう女を前に出した戦術は取らない方が良い
と思う。
極論、今日以後黙ってるだけで、理研がクビにしたり色々保身の
アクションを取ってくれるから
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:19.25: >>590
　すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、
これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。

　しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価して
いると言った方が理解されやすいかもしれません。自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が
見えず、他人の優秀さを無視します。そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:28.69: >>571
いいねｗ
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:30.08: 小保方恥を知れ。
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:39.44: >>592
原　因

　ヨチヨチ歩きの赤ん坊がテーブルに頭をぶつけたとき、いくら泣いてもテーブルはどいてくれません。痛い思いをしたく
なかったら自分の方が相手に合わせなくてはなりません。赤ん坊は最初、自分を中心に世界が回っていると思っていても、
柱にぶつかったりしながら、自分ではどうにもならないテーブルや柱といった物理的な存在を受け入れて、現実に適応していきます。

　しかし、境界例の所で説明したような母子関係の場合はどうでしょうか。赤ん坊が母親から精神的に分離する時期に、
母親が無意識的にこれを妨害するよな場合です。物理的な現実の方は、頭をぶっつけたりして否応なく受け入れていきますが、
精神的な現実は、歪んだ母子関係によってあいまいなままにされてしまいます。精神的な分離があいまいなままごまかされて
しまうので、現実の認識も歪んできます。そして、精神的に自立する不安に堪えられず、生まれたばかりのころのような自己中心的な
万能感に浸ることで、この不安を回避しようとします。そして、この万能感は母子関係によってさらに強化されることがあります。
つまり境界例的な親自身が見捨てられる不安から、子どもを甘やかすからです。
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:41.86: >>570
>わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは？

上がらない
呈示内容・方法の不正性と，その内容が結果的に真実であったかは別の話
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:45.06: >>580
奇跡の大どんでん来る？
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:53.76: >>571
生理学賞かなw　性ホルモンのせいでこんなことに！
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:54.74: お前ら小保方さんのことメンヘラとか人格障害とか言ってるけど、
天才って精神障害じゃないとなりえないからな
精神を病んでるから凡人の辿り着けない境地、彼岸の世界を表像できるんだぞ
小保方さんは天才で理解されないんだろう、そう考えればすべての説明がつく
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:30:56.97: >>595
　さらに、子供の心には依存心をもてあそぶ親への憤りも発生してきます。親の立場というのは赤ん坊や子どもからすれば圧倒的に
優位な立場にあります。そして、見捨てられた自分は圧倒的に弱くて惨めな状態にあります。この力関係はどうにも動かしようが
ありません。そこで、一つの解決方法として、空想の中で立場の逆転を起こそうとすることがあります。見捨てられた惨めな自分を
否定して、それとは反対に自分が親よりも優位に立って親に復讐するのです。空想の中で、不安をもてあそぶ卑しい親に対して、
繰返し勝利を体験し、無限の優越感を味わうのです。

　親子の立場を逆転させ、親への復讐が輝かしい勝利をもたらすという空想の「快感」に依存するようになると、この快感は
強化されて恍惚状態と言ってもいいようなものになります。これが自己愛の輝きのもとになるものです。しかし、この勝利は
「現実」ではありません。本当の自分は、親にもてあそばれる惨めな敗北者です。こんな哀れで惨めな自分はとても受け入れ
られなのです。輝かしい勝利の空想だけが、自分を救ってくれるのです。

　誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬している
と思ったりします。他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:01.80: >>571
ありがちすぎて、イグノーベス賞に失礼
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:15.61: 演技性人格障害の人間って女が多いんだけど、男でもかなりいて、
でも人間的に非常に魅力的にみえるんだよな。社交的で、相手が
好みそうなことをその場しのぎの嘘つきまくりだから。
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:18.21: コピペは些細なことです。
だから承服できません。キリ！
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:19.17: >>600
　なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに
哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。

　他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。あまりにも自己中心的な
怒り方なのですが、本人は必死です。

　妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を
見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということよりも、
とにかく見下すことができればそれでいいのです。

　他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に
疑い深くなったりします。他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。

　こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。もし、妄想が
崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような
悲惨な状態にはなりません。

　しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。妄想という砂の城を
維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。やがて、妄想が維持できなくなったとき、
悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:38.30: こんなもんだろ

処分のランク（上ほど重い）
ーーーーーーーーーーーー
懲戒免職
懲戒停職
懲戒減給
懲戒戒告　　←小保方
ーーーーーーーーーーーー
訓告　　←笹井
厳重注意　　←丹羽
ーーーーーーーーーーーー
お咎め無し　　←若山、大和
ーーーーーーーーーーーー
606 ：601：2014/04/02(水) 00:31:42.94: タイプミスした
イグノーベル賞な
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:31:48.97: >>595
こいつの母親カウンセラーやで

最悪の組み合わせだ
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:02.56: >>571
イグノーベル賞に失礼
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:10.71: 学部のころから統合失調の女が大学院までいき博士取得して
筑波にポスドクにいき
ラボの同僚がしつこく求婚するから迷惑だ
とセクハラ委員会に訴えた
妄想でイケメン外人に求婚されて迷惑だと
大使館に訴えた

マヂでキチガイは迷惑
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:13.73: >>273
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:27.95: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:32.45: 今後1年間の無駄な調査に使う税金でどれだけIPS研究が前進することか
捏造で研究成果ださない小保方から研究費返還させろよ
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:43.33: >>580
丹羽対バカになってきたか
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:52.55: なんか、ホントに佐村河内とかぶるんだけど。
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:32:58.87: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:06.71: 小保方氏が不当に優遇されたのは確かだけど、
それから直ちに不適切な関係を想定してしまうのは飛躍があると思う。
自分の周囲でも、また知り合いのところでもアホな若い女の子が教授に
かわいがられてポストを貰う例がある。
でも、どうみても変な関係はなさそう。
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:12.94: 捏造からいつのまにか精神病の話になっとるなあ
勝手に精神病と決め付けたりとか
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:15.77: >>277
石井は、汚れ仕事担当なんでしょ。
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:16.96: ‏@TJO_datasci 23分
1/30前後に僕と一緒に酒を飲んだりFBで話した人は知ってると思うけど、
STAP細胞については実は当初から僕は懐疑的だった。

こいつは「STAPの存在自体はあるのではないかと思っています」と
言ってたんじゃなかったっけ？
手のひら返し、オモシロ過ぎ。
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:22.63: 女の最終兵器が、性的なうんたらくんたら、なんだよなー。
この人に痴漢されました！って叫ぶだけで男は警察送り、人生終了。こんなことがまかり通る国だからな。

女の身体を武器に地位を得て、捨てられたら今度はセクハラされましたと周りに同情を誘う

こんな人間のクズみたいなことをするやつ、めったにいないと思ったら実際にいた
いや、理研の話じゃなくてね、こっちの話。
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:26.81: バカンティプロトコルが成功したら・・・バカから出たマコト
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:36.59: 女ガリレオか女佐村河内か
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:48.09: ＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん、直筆ＦＡＸ「身に覚えのないコメント」

　この度は、私の研究における不手際により、多くの方々にご迷惑おかけしているこ
とを深くお詫び申し上げます。
　本日午後、調査委員会の報告を受けての私のコメントとされるものが、理研より公
表されましたが、まったく身に覚えのないコメントであり、早急に撤回させていただ
きたく、直筆のＦＡＸを送付させていただく次第です。
　調査の結果、論文に２点の不正があると認定されたことは、真摯に受けとめ、心よ
り反省しております。
　ＳＴＡＰ細胞の発見自体は本当であると今も自信を持って申し上げられますが、論
文に不正があると見なされた以上、取り下げることは当然だと思いますし、中間報告
で竹市先生がおっしゃっていた通り、私自身はすでに取り下げに同意しています。
　また、ＷＳＪ誌に「早稲田大学に提出した博士論文は下書きであった」とのメール
が送付されたことも、まったく身に覚えがありません。
　このような私のコメントとされるものがなぜ勝手に流布されるのか、また、私は早
くから、会見に応じたい旨、理研に申し伝えてあるのに、なぜそれが許されないのか、
疑問を感じるとともに、大変心苦しく思っております。
　もし、私が単独で会見に応じることをお許しいただければ、すべての真実をお話さ
せていただく所存です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小保方　晴子

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kaumall/41077849.html
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:48.49: >>614
なんで？　佐村なんて地味な善人じゃん。こっちの事案に比べれば
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:53.79: >>571
ありがちだが、Nature捏論文にまでなっている点がポイント高い
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:33:58.36: >>605
若山と戦艦は利権でどうにかすることも出来ないだろ
でも戦艦はマスコミや野党が追及してもらいたいわ
でも民主も共産も静かだな
たぶんぼぼかたは民主と共産に強いパイプがあるかも。
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:27.37: >>616
だけど、教授にそういう疑似恋愛みたいな関係を妄想させてポストもらってる
わけなので。

好みの女が近くにいるだけで、気分が↑みたいなのでもね。
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:39.59: そういやＩ橋（千葉で外国人女性を…、逃走して整形してつかまった）も、
親は勤務外科医と開業歯科医なのに、
息子が捕まってからは、会いにいかないし裁判でも証言してないらしいな

親の言い分としては、被害者の親はこどもに会えないわけだし、
被害者にならって息子に会わないことが贖罪らしいけど、
こういう社会的成功者って面倒なことには手を突っ込まないんだろうな、

普通は、とにかくこどもに会いたいに決まってるさ　犯罪者でも何でも
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:43.92: 結局、理研は今日の無様な会見で終わったな・・・
もう少しまともな

・・・というか、対立構造劇？
それにしては理研工作員の小保方叩きが幼稚というかストレートすぎる

やはり理研はアホなのか？
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:46.95: >>580

酸に漬けるって話はなんだったんだよｗ
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:55.99: >>474
小保方擁護はSTAP初期からネトウヨだろ
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:34:58.15: >>617
あくまでマスコミソースやけど、オボには前科があるやんけ。
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:35:07.46: 自称精神科医さん勘弁して下さいよｗ
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:35:14.01: >>574
禿げあがるほど同意。
いや、私も別に期待してるわけじゃないよ？でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:35:43.16: こいつが記者会見するときは警戒を万全にな。
殺人ウィルスばらまくかも知れないから。
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:35:50.53: 聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:35:53.90: 天才と謳われるガロアもニーチェも分裂症気質だ、ドストエフスキーも癲癇、
アインシュタインもパラノイアと言われている・・・・。
いや、歴史上、人類のもっとも偉大な発見をした人間のパーソナリティを見れば、
凡人とみている世界、価値基準があまりにも違いすぎるゆえ、理解されず、孤独な人生を歩んだものがほとんどだ。
小保方さんが理解されないのは逆説的に彼女が天才であることを証明している・・・。
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:36:15.25: >>596
いや、真正の画像と虚偽の画像が手許にあるのならば、あえて後者を故意に使うことは普通はありえず
そうではない場合に比べて、より強い立証が必要だろう
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:36:30.77: 飛んだエイプリルフールだったな。
お前らびっくりした？
理研と小保方はグルだよ。
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:36:38.89: 久美子のコメントはまだなのっ？
どうなのっ？
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:36:39.39: >>628
理屈が通ってるようで、なにかおかしいな。その親
単に切り捨ててるだけのような・・・
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:36:40.32: >>157
主犯は笹井、小保方は単なる神輿なのに、処分はアンバランスに過ぎる。

natureに載せるためのリバイズも、発表会の仕掛けも、
全てが笹井無しには出来ないこと。
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:37:03.33: >>636
特に３つめには激しく同意
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:37:34.51: >>623
おいおいおい、これ何なんや？
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:37:44.86: 自己保身バリバリの些細のコメントに萎えた。
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:37:58.77: >>564
もうこういう釣りもスルーされるようになってきて可哀想だｗ
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:01.15: 地味に増えてる
ぼぼかたAA集
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1394969984/
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:06.34: >>637
精神病質全員が天才なわけではない。

重度の知的障害から天才までいて、小保方は天才ではない。
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:23.19: >>636
俺弁護士だけど
俺生物博士だけど
俺工学ポスドクだけど
俺京大だけど
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:25.59: もし、妄想性人格障害であれば、今回のような調査を繰り返せ繰り返すほど
妄想はさらに大きくなり、強固なものになるかもね。
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:29.88: >>637
どちらかというとヒトラーとかダークサイドに堕ちた人例に出したほうがわかりやすい
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:49.43: >>570
博士論文からの画像の流用がどういう形でなされたものかをちゃんと調べてないだろ
手順的に故意なくして絶対にできないんだよ
画像ファイルとかの取り違えじゃないんだ

□□□
■■■
博士論文用に文字入れをしたうえで上下3枚ずつ並べた画像の下3枚を
＿＿＿
■■■
こんなふうに上の画像の下の切れ端まで杜撰に丸ごと切り取って流用してる
しかも紙媒体に印刷されたものをスキャンして流用した可能性が高い

だから博士論文の画像だと気づかずに流用した可能性はゼロだし、
博士論文のテーマがSTAPでないことは当然本人はわかってる
しかもこの奇妙な手順から単純ミスはありえず故意は確実に認定できる

＞酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもの
というオボの反論は押し通すのが非常に難しい
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:38:54.22: >>644
ちゃんとソースはあるっていうオチをつけた４月馬鹿ネタ。
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:00.87: >>636
農工大だけど～
は？
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:10.60: >>644
つまんないからいらない
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:11.14: >>644
親切に書いてあるじゃん
>store.shopping.yahoo.co.jp
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:35.80: >>648
まあ天才は精神病ばっかだけどな
人格障害叩いてる奴らはそこを理解しろ、と
今の文明が今の形になっているのはお前らの叩いてる人格障害のおかげだ
凡人だけだと人類の文明レベルはまだ古代ギリシアにも劣っているだろうなｗ
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:37.63: >>645
やっぱりそう思った？ｗ
俺も
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:53.89: >>580
>Dear All,
>I am shocked and amazed by the qPCR results for the 3 day-old control and STAP cultures. Totally speechless!
>ENJOY!
>The STAP Saga continues...........

http://www.researchgate.net/file.ReviewCommentFileLoader.html?id=60b7d533a89b639106.pdf&file=STAP_VacantI_PCR.pdf

う～ん・・・・・
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:56.75: >>651
小保方さんが政権をとる日も遠くない？
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:39:59.86: 私大AOの天才（笑）
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:00.41: >>654
セットで大根踊りは～も
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:09.32: 中国人の論文をおパクりになられた件が無罪なのは人種差別ですか？
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:15.15: オボコ！見ていると思うからダメを押すぞ！

我々難病患者は、ちょっと期待していたんだよ。少し賢い発症者は、
生物や植物に救いを求めるからな！
「自己と他者論から入り、細胞に救いを求める」そんな感じだ。
ipsだと結局、臓器移植だしな……。発症者等は盛り上がっていたんだよ。

絶妙な言葉を多々繰り出したからな、一発目でえー。

もちろん、自分の生きている時間で間に合うなんて誰も思ってない。
ただ、次の世代には救われる人が出てくるかもしれないと思ったんだ。
結局、得たものは文系出身でも高市先生の解説の趣旨が理解できたぐらいだ。
なんせ、難病患者が追及する本丸の部分だったからな！
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:17.87: >>614
奴はお金という分かりやすい動機があったけど
小保方の行動は訳分からんから、ある意味別物
ノーベル賞が欲しいんだろうと推測してる奴がいたけど
捏造まみれで再現性がないのにもらえるわけがないんだよね
となると小保方は嘘を嘘だと思っていない可能性が高い
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:39.38: >>638
普通ではない行為を疑われている人の行為を判断するのに、普通はあり得るとかあり得ないとかいうことを判断基底に入れることが自家撞着

付言しておくが、テラトーマは差し替えた画像の真正性そのものも疑義が持たれてるぞ
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:44.91: >>599
天才のかけらも見られないんだが・・・
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:40:47.05: 石井さんの、「学生やポスドクの面倒を見てきたが、ここまでひどい実験ノートは初めてです」
が一番わかりやすいね。
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:41:03.37: >>657
そうでもない。
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:41:26.94: 俺は元理研のポスドクだけど
研究する人生を続けるのが最優先で
捏造したり研究所に抗議とか
思いつかないがなあ
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:41:48.62: >>619
よーするに防御線を張ってたってことだろ
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:41:53.93: >>623が2日の日付である件について
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:42:32.59: 小保方が和文で書いた文章を英訳したのは笹井
英文科学論文で編集部とやりとりする能力がないことは調査委員会も認定済
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:42:41.33: 演技性人格障害の人間は頭は悪いよ。

関心が他人からの評価に重点化されてるから、研究者とかにはいないタイプ。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:42:42.56: >>663
日本人が中国人の論文をパクることは不正とは言えません。と今日決まったなり
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:42:48.01: >>586 >>590
橋下に実によく当てはまるな。
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:02.31: Oさんは理研に出勤して毎日１０時間もなにしてたの？
アメーバピグでもやってたのか？
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:03.30: Imanishi Kari の事件って、結局 David Baltimore がロックフェラー辞任したんだな

些細と和歌山も捏造論文のコレスポだから同様の処分が妥当だよね

「気付かなかっただけ」では済まされない
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:08.80: >>637
天才はこんな杜撰な捏造しないし
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:34.94: >>676
大衆が心地よく感じるような演説が上手いんですよ、この手の人たちは
なので不思議な地位にいることがある
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:52.07: >>666
だな
不謹慎な例えで済まないが、殺人犯に、「普通の人は殺人なんてしないから殺人犯じゃない」って言っているようなもの
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:58.46: >>670
オボのあのカッコとか髪型とか化粧とか装飾品とかみるにつけ
さぞかし頭悪そうと思ったけど、そのまんまだったわ
独特の嫌なずるっちい残忍な目つき

研究で真実を見つけるより売名に忙しいタイプ
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:43:59.97: オボコさんはちょっと軽いーイ気持ちでコピペしただけだと思うよ。
記者会見しても無駄。オボコさんの意見は聞くに値しないと断言できる。
理研が彼女を処分して終了にしていいと思う。
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:09.34: >>670
情熱が足りないんじゃない？
研究がうまくいかなくてシャーレをチョップで叩き割ったとかしたことないでしょ
うまくいって嬉しさのあまり研究室で思わずコサックダンス踊りだしちゃったりとかもないでしょ
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:16.76: >>570
プロ野球で言ったら
「ボールがよく飛ぶので金属バットを使った。使ってはいけないとは知らなかった」
と言ってるような感じ。少なくとも "よく飛ばすために" 使った時点で故意の反則（＝捏造・改ざん）
悪気はなかったのに…と言って裁判で通るのかは俺は知らんが
少なくとも球場では通用しないということ。故意と悪意はまた別
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:23.19: >>580
やっぱり死にかけるとOct4が出るのは、あるのかな
これはこれで面白い現象だと思うけど、これで満足しなかったんだろうね
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:28.26: NHKで細胞のNスペ再放送
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:42.96: >>637
前向きだなあ
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:45.91: 64ユニ ‏@64Uni_Lions · 2 時間
Blogger Reports STAP Success | The Scientist Magazine® http://shar.es/BJVAw
香港大学がSTAP細胞生成に成功したらしい
https://twitter.com/64Uni_Lions/status/450988247733116928

これマジー？
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:49.56: 小保方が自分から公の場でコメントしたいと公表したんだから
出て来て貰おうじゃないの
泣いて錯乱して帰るなよ
泣くのも演技だろう
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:51.96: >>516
精神科医なら会って診察もせずに診断なんかしない
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:44:52.67: >>677
人が見ていると実験熱心に見せるのが抜群にウマいって
誰かたれこんでたよね
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:02.05: >>659
ヒント：画像左下の日付

じゃないの？　え？
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:08.25: 小保方が徹底抗戦の構えで、
騒動はまだまだ続くし、
騒動が続く限り特定法人指定は下りないし、
理研の国際的評価も下がり続ける

どうすんだよ、これ
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:09.93: >>677
チャトレじゃね
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:19.20: >>668
3年で実験ノート2冊のレベルってさ。つまり博士課程の時も、2～3冊の実験ノートで済ませたんだよな。
ありえない。
ナマモノを扱っているからには、当日の状況と実験対象の記載だけでもするとは思うのだが。
（ちなみに、俺は「実験記録メモ」としての実験ノートと「データ整理帳＆考察メモ」としての実験ノートの2冊を併行して書く主義）。
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:24.44: >>691
香山リカさんは占い師だからな
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:45:43.99: 自分は留学中の実験ノートは全部研究所に置いてきて、コピーを取ってもって帰ってきたよ。
場環ティのとこにおいてあるはずの、おぼの実験ノートもチェックしたいね。
何年いたかしらんが、２冊くらいはあるんじゃない？
留学中の仕事の論文のデータの出どころもかなり怪しい。
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:15.24: >>679
こへから野依と決闘して討ち死にするんだよ
その後で丹羽がSTAP細胞作成に成功するというオチ付き
ガロアになんか負けないんだもん
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:25.46: >>619
ツイート見てたけど、こいつホント屑だな
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:31.17: >>696
毎日毎日、なにしてたんだろ＞小保方
すぐ細胞捨ててたらしいけど
予算の消化ですかね？
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:43.16: >>694
他の日本人研究者が腰ぬけ揃いで理研を糾弾しようとしてないから
日本の評価が下がり続けてるよ
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:45.17: >>683
天真爛漫さに期待したい　会見希望
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:46:50.23: >>693
勘のいい子は嫌いだよ！
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:47:06.28: >>206
>>357
証拠画像を切り貼りして「改良」しまったことが意味することは
小保方さんには、元画像の方こそが正しい画像だという認識がなかった
つまり、自分のやっている研究の意味を理解してはいなかったということになります。
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:47:34.90: >>694
すごい破壊力、正直惚れるレベル。
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:47:59.77: いま放送大学やってる
松本ｾﾝｾｲの講義面白い
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:48:33.34: >>698
オイラは、コピーのほうを残してきたな
歴代のポスドクのノートのコピーが詰まった引き出しに自分のも保管されてた
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:48:37.48: >>637
天才ってのは専門に頭使いすぎてて社会に適応できなかったりするが
小保方は肝心の能力が低すぎるだけですがなにか

発達障害系のヤツが特技もないくせに自分のことを天才だと思い込んでるのと
似てるかもｗ
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:48:47.25: >>698
つうか今回発表されたノートは2010年から使用開始してるから
理研に来る前のバカンティ研時代のものを使い回してるんだよね
まあバカンティから持ち出す許可をもらったとかあるかも知れないけど、理研就職後にノートを更新しない時点でどうかと
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:49:36.60: >>631
いや、サヨのほうが多いよ
自分は右寄りだけど、最初からこいつの卑しい性格が見えて嫌いだったし
こうなってざまー見ろと思った。
山中さんは大尊敬するけど、たとえＳＴＡＰがあってもこいつの人格は全く尊敬できない
ウヨは功績だけじゃなく人間性重視するから、小保方みたいなチャラくて馬鹿で不真面目な人間は
日本の恥だし拒絶するんだよ。こんな人間にノーベル賞とってほしくないってね。
完璧な山中さんを貶されて怒りもあるし。
こいつは患者のためとかいう思考がなく、自分の名誉欲だけというのが分かるから
まともな人間なら拒絶反応する
擁護してるのは、日本の科学評価を貶め、山中さんを貶め、恥をかかされても喜べるサヨだけよ。
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:49:41.78: いつ以来だろ…こんなに会見が待ち遠しいのは
草なぎ君以来かな
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:49:45.09: >>704
Leeさんどっちやねん

Kenneth Lee ?@ProfessorKenLee 1時間

April fool guys! NOT
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:49:55.80: >>694
さらに凄いのは「道連れにしてやる」みたいな泥仕合じゃなくて、
「私悪くないもん」的な斜め上の暴れ方でこれが起きてること
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:02.13: 奥様たちも楽しそうｗ

345 名前：可愛い奥様＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/01(火) 22:42:58.93 ID:JUg37agJ0
国会招致で、嘘つくと刑事罰になるから、
虚言癖が出て逮捕されるかも。見世物ね。
面白そう。
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:03.35: しかし、
再現実験を繰り返し、一度おぼの横で成功し、STAPとやらをもらい受けたり
再現実験を何十回と繰り返していた若山さんは
その後の対応にしても
いかにも科学者らしいが、
逆にこれを見抜けず英訳しといて「コペルニクス的」だの褒めたたえたり
ぎりぎりまで「成果に揺らぎはない」派に立ってた笹井さんは大恥じゃまいか。
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:21.21: ＞小保方は嘘を嘘だと思っていない可能性が高い
だから
「誰も信じてくれなかったことが何より大変だった」
ということになる
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:25.56: >>693
四月馬鹿ネタではないとフォローしてる。

>Kenneth Ka-Ho Lee · The Chinese University of Hong Kong
>Reviewer
>Dear All,
>
>This not an April Fool trick!. The negative control came up "positive"
>while the acid bath came up "negative". Looks like mechanical trituration
>could induce STAP cells!?!?!? However, this the first time we did this
>experiment and will require several more rounds to validate.
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:35.36: 今、小保方の弁護士に必要なことは、小保方の妄言を擁護して混乱と傷を拡大する
ことではなくて、小保方を１日でお早く精神科に連れて行くこと。
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:43.45: 小保方さんがいないと成功しなかった時点でお察し
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:50:56.22: 化粧の濃い女や着飾る女というのは多かれ少なかれ、演技性パーソナリティ障害の病質を持っている。
しかしこういう女のほうが男好きする。社交的で、人間的魅力もあるようにみえる。

演技性パーソナリティ障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞外向性が強いことが特徴である。同時に、内面が希薄であり、アイデンティティの確立が弱い。
＞他者からの注目が自己の基準となっていて、そのために外見など表面的な手段を使う。
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:51:18.90: >>711
お前の妄想に興味はない
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:51:25.72: ようは不毛。
オボコの捏造により理研の利権に踊らされた日本国民ということです。
世界はわろてる。
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:51:30.07: >>721
いや向こうから馴れ馴れしく近寄ってくるんだよ
内気な男は押し切られる
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:51:47.83: Stem cell scientist 'guilty of misconduct'
http://www.bbc.com/news/health-26836930

BBC来てた。Most Popular read2位w
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:16.75: 学部生でやった事が学会誌に出るときに共著で教授と出したのだけど全部教授に「提出」だお
おいらの手元には思い出しかないな(´・ω・｀)
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:24.28: すれの立て方がわかるヒトへ。
誰か「おぼの記者会見でマスごみにしてもらいたい質問」みたいなスレ立ててm(__)m
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:27.19: >689
リンクの英文読めよ・・。
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:37.01: ピペットで潰したらSTAPできたってどういうことやねんｗ

っていうかSTAP論文完全無視やんけ
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:40.64: >>689
>Vacanti’s protocol

ガタッ
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:52:55.98: >>725
＞'guilty
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英訳されると一目瞭然やなｗ
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:06.35: 共著者のうち、沈黙を続けてるのは小島と大和か
理研とバカンティばかり注目されてるが、
こいつらもそろそろ表に出てこいよ
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:14.82: >>631
結論先にありき、というのはサヨそのものだがな
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:22.52: 若山、元気でにこにこしてたわ。
脱出成功だもんな
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:38.76: これからは　ギルティ小保方　と呼んで良いですか
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:45.85: 残念ながら演技性パーソナリティ障害は、知的障害ではなく性格上のタイプなので
責任無能力にもならない「単なる嘘つきの人」ってことになる。

小保方が本当に信じてたら違う細胞をSTAPと称して若山に渡すか？
自分にとって都合のいい間違いばかりをするか？
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:56.51: >>722
妄想と思いたいんだね
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:53:58.18: >>721
いやいや
すっきりショートヘアでグレーのスーツのほうが好感持てるよｗ
TPOってあるじゃんか
会議の席でキャバ嬢みたいな格好で来られたら引くわ
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:10.17: とりあえずエイプリルフールではない模様
そして酸はいらない子だった…？

http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

>Kenneth Ka-Ho Lee ・ The Chinese University of Hong Kong

>Dear All,

>This not an April Fool trick!. The negative control came up "positive"
>while the acid bath came up "negative". Looks like mechanical trituration
>could induce STAP cells!?!?!? However, this the first time we did this
>experiment and will require several more rounds to validate.

ど、どういうことなんだ…
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:21.34: 理研はいい恥さらしだな
メッキまみれの自己顕示欲の強い女なのは
みてくれとPC周りのクマぬいぐるみでわかるだろうになあ
３０歳でアレは完全におかしいだろ
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:23.03: よく読め
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:29.40: >>731
逆に言うと日本語は法とか科学とか白黒の明確性が求めらる状況には向いてないな
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:49.81: ウソ研究と心中するのが本望なら

小保方は突き進めばいいんじゃないかな
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:54:51.36: これ笹井共犯説は理研が握りつぶしたってこと？
オボボが会見でそこらへん洗いざらい暴露してくれたら神だな。
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:55:04.93: >>742
ファインマンも日本語にブチギレてたしな
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:55:52.65: ってかOct4だけじゃん
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:55:56.71: いるんだよ　賑わってるスレに来て　ウヨとカサよとか連呼するのって
正直ゴミレスしかないけどねそういう事書く人って
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:55:58.73: >>694
小保方に反撃の機会を与えるほどに調査がぬるかったから理研は自業自得かな
しかし日本にとってのダメージは痛い
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:56:00.09: >>744
オボは自分に味方してくれないと罵倒しまくる性癖からして
やっぱり発達障害系かも
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:56:18.08: >>710
どんなに交渉しようが実験ノートのお持ち帰りオーケーってありえない
ヴァカンティの周囲ではありえないことが起こってるから
何があっても不思議じゃないけど真っ当なとこではありえない
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:56:48.90: >>746
ここまでは酢でもでてたよね
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:56:49.69: 酸がいらない子だとオボちゃん復活不可能だな
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:56:51.74: >>631
2月初旬ニコニコのSTAP細胞の記事に捏造臭いと最初に書き込んだのはネトウヨの俺だが？
あそこはID変わらないから証明してやってもいいんだぜ？
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:19.12: 小保方はそもそも酸性の溶液が何かわかっていない気がするのはわたしだけ？
タンパク質が酸で変成することも知らない子だと思う
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:28.96: >>719
精神科に限らず医療につなげればどうにかなるという思考は捨ててほしい
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:33.86: 歌は徳永英明さんで「日付のない実験ノート」
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:36.58: つぶして刺激を与えたら、（死にかけ）細胞が光った

ってこと
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:43.32: >>396
上先生が研究費詐欺にあたるようなことを言ってたね。
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:46.90: >>753
君は立派なネトウヨなんだね、凄い
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:53.41: >>751
マジで？
明日試してみよっかな
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:57:57.34: >>750
だってエンジェルだもん！！
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:58:15.81: >>716
そうだな、
佐村河内を天才とおだてていた
人達とかぶるな。
あわれだよ。
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:58:17.25: 韓国の教授は研究費詐欺で懲役３年だろ。

小保方もこれだろ。
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:58:29.88: そういえば前、お風呂に酢入れて入ったら身体光ったな
俺死にかけなのか
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:04.66: >>753
自分のことをネトウヨと言うやつは、初めて見たわ
いい物を見させてもらった
ありがとう
だから、もう消えろ
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:17.22: >>742
それは違う。
日本人の多くが明確な文章を書けないだけ。
日本語のせいではない。
明確な文章を書くというのはやはりひとつの技だ。
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:23.59: ＞「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れない」
きっと研究室内には凹の言うことを信じないと凹の罵詈雑言が炸裂しそうな雰囲気が漂っていたに違いない
だから、凹がそうだと言えば誰も疑いをさしはさめず最悪の事態に至ってしまった、ということではないのか
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:28.95: >>652
その切れ端のことについては良くわかってる
ＡＡまで作ってもらってなんか申し訳ない

ただ、どこかで切り取った画像を保存している間に、混入や取り違えをすることもあるかもしれない、と思ったり・・・
ただ各操作や“真正”画像の時系列を追えないのは、実験ノートの不備が原因のようだから
そうすると調査委員会にはそこまでの立証は要求できない、と考えるべきなのか
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:32.51: >>753
少なくとも学問板でそういう痛い書き込みはやめた方が良い
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:39.25: だって天帝だもん！
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:40.50: そんなもん左にも右にも擁護も批判もどっちもいるだろうに
俺は右だけど～とか、左だけど～とかどうでもよすぎるわ
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:41.20: >>746
Oct4なんかいくら見てももう意味ないのになｗ
増殖性と、本当に分化するかの確認、そして体細胞が初期化されたっていう確かな証拠
ここまで揃わないと再現とはとても言えない
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:43.30: Robert Geller ‏相変わらず飛ばしてるなあ。
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 00:59:47.47: >>733
お前の妄想に興味はない
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:00:16.37: 「晴子の未来日記（はーと」
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:00:18.74: 理研にとって笹井と丹羽って
そこまでして守る様な人材なのかね
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:00:43.46: 小保方の反論文に対して一番驚いたことは
世間をお騒がせして申し訳ありません的な文章が
一言もなかったこと
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:00:51.22: >>443
でもさあ、あの三人の弁護士雇う費用ってたぶん親から出てるよね。
この親にしてこの子ありなんじゃ。
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:00:59.59: 病的な嘘つき女に騙されて人生破滅の笹井先生かわいそう。
同情する。
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:00.79: >>753
証明してー！w
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:15.95: >>776
理研CDBにとっては中心的存在でしょ
いなくなったらCDB終了
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:17.46: >>753
懐疑点という言葉を作ったのは俺なんだぜ。
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:23.25: 今日の会見は消費税増税とエイプリルフールに埋もれると思ったが、おぼちゃんが一人でひっくり返したｗ
無双すぎるｗｗ
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:31.69: >>779
自業自得
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:44.56: >>753
日本の信頼性と誠実さを踏みにじった捏造女は
きちんと批判しないと日本がバカにされるもんなあ
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:49.82: ＮＨＫのおぼちゃんの絵のアップ希望！
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:01:50.96: おいら傷口に酢を塗ったら傷直ったんだけどこれ皮膚の細胞が脱分化してできたんだぜ
酢ってすげーなおい
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:07.34: >>757
光ってて単に死にかけくさい…と言ってたあと
その死にかけをqPCRで調べたら、って話じゃないの？

まぁ何にせよ酢でもここまでは出てたというなら、これが何を示す結果なのかはまだよく分からんのか
もちろんこれが「STAP細胞再現」でないのは分かってる
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:12.63: >>739
日本の女はバカ以下、ってことじゃね？
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:13.51: >>782
200スレ以上使い続けられている今の感想は?
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:13.94: なんで香港のやつがOct4で騒いでるのかぜんぜんわかんないんだけど、誰か解説してーな
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:16.52: >>781
iPSの臨床実験に挑む高橋も忘れないで
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:30.20: >>781
早めに病巣を切り捨てなかったから、CDBどころか理研全体が詰んだな
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:36.41: 割烹着に続いて酢も売れるのかこれ
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:37.12: >>739
いつもどおりoct4吐き出しながら光って死んだだけじゃねーの。
再現できたと主張する馬鹿が100％陥る状況。
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:51.51: >>759
そうだよ、君が代と日の丸が苦手で天皇制も反対で中国人の友人がいる立派なネトウヨだぜ
これでもネトウヨと呼ばれちゃうんだよなぁｗ
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:02:52.82: >>754
以前のスレでも言ったけど、小保方には化学系なら誰でも基礎で習う
「アレニウスの式」「フガシティーの定義」「標準電極電位」について、コンコンと問いつめたい。

バカンティのガラス細管理論は、トンデモながら、一応のロジックはあるんだよな。微小な未分化細胞を選別するって言う。
しかし小保方の言ってるコトは「いくら煙草をガンガン吸っても肺ガンにはならない」と言ってるのと等価
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:03:05.98: 弁護士費用はそれほど高くない。
親も金持ちの共働きで、家族もみんな働いてて
本人も800万だの1000万だのもらってたら余裕。
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:03:30.97: >>778
笹井からぶんどった口止め料かセルシードからもらった金だと思う。
無給研究員時代のホテル代も笹井かセルシードから出てたんだろう。
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:03:31.57: 今のこのスレは実質206だそうだから

次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART207
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396359877/

★次スレ立てる前には、ちゃんとスレ検索して重複しないように
　心がけましょう
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:03:38.05: >>652
博士論文の画像とは焼き込まれていた文字が違うことを調査委員会が公表したわけだが
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:03:54.10: Lee のコメントなど読んでたんだが

ホント、オボが海外の有名大学に足を運んで実験の手伝いして
スタップ作ってやれば一発じゃん。プロトコルとか作る必要無い。
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:03.21: >>777
謝ると罪を認めたことになり不利になるから、
一切謝るなって弁護士に言われてるはずだよ
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:07.62: >>778
どんなに愚かな子どもでも、親ならば、
せめて自分たちだけは信じてやらなくては、と思うものだろうよ
特に本人が頑なに無実を訴え続けているならばね
たった1，2ヶ月で手のひら返して簡単に子を切り捨てるような親だったら、
そっちのほうがどうかと思うわ
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:08.53: >>768
既出だけど
>実験ノートの不備が原因のようだから
>そうすると調査委員会にはそこまでの立証は要求できない

この発想がそもそも逆な
実験ノートから自分の正当性を主張すべき・主張できるのは、委員会でなく凹
実験ノートで自分の嫌疑を晴らすことができない以上、凹の不正が認定される
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:23.77: ＳＴＡＰ細胞:理研「研究不正は小保方氏単独で」
毎日新聞　2014年04月01日　11時21分（最終更新　04月01日　16時56分）
http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040205000c.html

◆ＳＴＡＰ細胞論文の残された疑問点に対する調査委員会の結論　比較表
http://mainichi.jp/graph/2014/04/01/20140401k0000e040205000c/002.html
http://megalodon.jp/2014-0401-2256-54/mainichi.jp/graph/2014/04/01/20140401k0000e040205000c/002.html

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の作製成功を発表した英科学誌ネイチャーの論文に
多数の疑問点が指摘されている問題で、理化学研究所の調査委員会
（委員長、石井俊輔・理研上席研究員）は１日午前、東京都内で会見を開き、研究を主導した
小保方晴子・研究ユニットリーダーが

「捏造（ねつぞう）にあたる研究不正行為を行ったと判断した」との最終調査報告を発表した。

不正は小保方氏単独で行ったとしている。

調査委は３月１４日に発表した中間報告で、ＳＴＡＰ細胞の遺伝子を調べる実験データ画像を
切り張りしたことや、博士論文と同一の画像を流用したことを認定し、
「論文に重大な過誤があった」と判断していた。

調査対象は、小保方氏のほか、論文の共同著者である笹井芳樹・理研発生・再生科学総合
研究センター副センター長、若山照彦・山梨大教授、丹羽仁史・理研プロジェクトリーダーの計４人。

問題が指摘された６件のうち、中間報告で２件は「不正がない」と認定。
継続して調べた残る４件のうち、小保方氏の不正行為と認定されたのは、

（１）ＤＮＡの電気泳動画像の切り張りをした
（２）小保方氏の博士論文の別の実験画像をネイチャー論文に流用した　

の２点。　（つづく）
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:30.57: >>779
笹井さんも相当黒いのでミスリート誘導は止めてね！
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:43.54: Kenneth Ka-Ho Leeの一連実験
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

意訳「なんか、酢風呂オンリーも、バカンティ酢風呂もほとんど死細胞ｗ
たまに生きてる細胞いたり、死細胞でも緑蛍光あったりカオスｗｗｗ
これ以上やると全滅だからqPCRにかけるわ」
http://www.researchgate.net/file.ReviewCommentFileLoader.html?id=60b7d5337ec10aabe8.pdf&file=STAP_vancanti_day3.pdf

意訳「バカンティ酢風呂でOct4とNanog出やがったｗｗマジかよｗｗｗエイプリルフールじゃねーからなｗｗｗ」
http://www.researchgate.net/file.ReviewCommentFileLoader.html?id=60b7d533a89b639106.pdf&file=STAP_VacantI_PCR.pdf
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:04:43.89: >>786
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1865167.jpg
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:01.25: >>806つづき

★ＳＴＡＰ細胞:理研「研究不正は小保方氏単独で」　２
毎日新聞　2014年04月01日　11時21分（最終更新　04月01日　16時56分）
http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040205000c.html

◆ＳＴＡＰ細胞論文の残された疑問点に対する調査委員会の結論　比較表
http://mainichi.jp/graph/2014/04/01/20140401k0000e040205000c/002.html
http://megalodon.jp/2014-0401-2256-54/mainichi.jp/graph/2014/04/01/20140401k0000e040205000c/002.html

電気泳動の画像について調査委は、小保方氏が実験結果を
「きれいに見せたいという目的をもって行われたデータの加工」であり
「研究者を錯覚させる危険性がある」「科学的な考察と手順を踏まないもの」と指摘して、
改ざんと判断した。

笹井氏ら３人については、「改ざんされた画像をその事実を知らないまま示された」
「改ざんは容易に見抜くことができるものではなかった」として不正はなかったとした。

博士論文からの画像流用については、小保方氏は当初「間違えて使用した」と説明していた。

報告書は「学位論文そのものとは断定できないが、それと酷似したものを使用した」と判断。

画像の元データを確認しようにも、３年間で実験ノートが２冊しかなく、ネイチャー論文に
掲載された画像データの由来を完全に追跡することもできなかったとした。

石井委員長は「ノートの内容が断片的でフォローできず、研究者として私自身は
経験したことがないもの」と評した。

おわり
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:09.65: >>782
当初からときどき突っ込みが入るけど「懐疑点」は日本語として変だろ(ｗ
でももう生物板では定着してしまったからお前さんが発明した2ｃｈ語として認定するよ。
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:29.39: >>778
どんなアホでも子のためなら最大限のことはしてやりたいと思うのが親だろ
本人が「私は悪くないもん。理研がウソ付いてるんだもん。驚きと憤りだもん」と言ってる限りは
だったら「あんなのはうちの子ではありません」とでも言って欲しかったのか？
それならそれでまた叩くんだろ
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:32.33: >>805
立証責任を果たしていないのはオボなんだよな
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:40.37: >>785
それを批判してたらネトウヨから朝鮮人は死ねと罵倒されたが
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:45.39: 実験ノートを公開すれば理研の勝利だろ
恥ずかしくてとても人には見せられないような内容なんじゃないか
この手合いは徹底的に潰すべし
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:05:56.59: >>809
割烹着のイメージダウンだよな
腹立つわ～
そりゃ奥様も激怒するわ～
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:14.30: 弁護士ってあれなんだよなあ、
真実とかモラルとかじゃなくて
【金】になるように動いたり、売名で動いたりって人も多いからなあ。
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:19.40: 今日の会見AM
委員長。ピンポイントでキャッチした奇跡の人選。GJお疲れ様でした。
お坊ちゃまくん。いじめられっ子系。アマクダリングの人と微妙にそっくり。
大きい人。会場のイエティさん対比用サンプル。
ノートの人。ジャイアンに殴られ役。かわいそうでした。GJお疲れ様でした。
足利さん。肖像画でした。
目と顔さん。記者を恫喝しないでください。委員長と仲違い系。
　　　　　　
委員長のお察しオーラとノートの人のため息が悲しかったです。
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:27.78: >>814
そいつらは底の浅いバカかなりすましだろう
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:43.05: Oct4+だけならほかでも出てなかったっけ。kahoのブログのコメント欄に書いた人とか。
ーーー
私は海外の小さなラボで研究しているものです。
ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、
生後一週間のマウスの脾臓細胞（FACS分離なし）を酸処理した後、B27入り培地（LIFなし)で培養してみました。
すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました（Westernです。
コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。）
どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:49.02: >>798
> 弁護士費用はそれほど高くない。

手付金50万円、準備金200万円程度じゃないかな。
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:53.15: >>431
逆だと思う

むしろそれなりの地位の父親と、同じく研究職の母と姉に思いっきり迷惑かけるのに
(苗字からして)
ぐいぐい進む三十路
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:55.95: >>806
理研では剽窃は不正に当たらないという判断をしたっていうのが衝撃だよな
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:06:58.21: 今回の利権の報告について、
米国立保健研究所の研究者は
「『やっていない実験の手法を書くことは、単なるミスであって不正ではない』とは
エープリルフールの悪い冗談かと思った。日本の若い研究者は、この環境で育っていくのか。
あれが最終結論では、これから日本発の研究・論文はだれも信用しない」と嘆く。
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:01.75: >>815
無理、管理責任問われる
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:02.75: >>768
君がどう思うかは別として、裁判になったときに理研側がこの手順を示して故意と判断するのが妥当と主張して、
オボが反論書と同様に「酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもので，単純なミス」
と反論した場合、裁判官はどっちを採用すると思う？

しかもこの3枚の画像は博士論文用に文字入れがされていて、
オボは今回の論文用にその文字を黒四角で消して新しく文字まで入れてる
もし今回の論文向けの画像だと錯誤したなら文字の入れ直しはしないはず

さらに上3枚は1枚ずつ画像を並べてるのに対して、下3枚はその3枚丸ごとの画像を貼ってる
これも画像のノイズが入ってることから立証できる

これじゃもう裁判でもダメでしょ

それはおそらくオボもわかってるから、「悪意がなければok」みたいに読める理研の規則を利用して
「悪意だけはなかった」と強弁する手を使おうとしてるんじゃないか
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:08.41: >>798
いや、弁護士の法律相談は30分5千円が相場だった気が。
案件ごとの契約だと違うかも知れないけど、
以前、行政書士（結構ダイナミックに動くタイプ）を案件で依頼した時には
一案件でウン十万円+成功報酬1割だったからなぁ
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:31.47: >>790
>>811
感無量です。
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:42.42: >>808が間違ってたので訂正

Kenneth Ka-Ho Leeの一連実験
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

意訳「なんか、パカンティピペット法も、バカンティ&酢風呂法もほとんど死細胞ｗ
たまに生きてる細胞いたり、死細胞でも緑蛍光あったりカオスｗｗｗ
これ以上やると全滅だからqPCRにかけるわ」
http://www.researchgate.net/file.ReviewCommentFileLoader.html?id=60b7d5337ec10aabe8.pdf&file=STAP_vancanti_day3.pdf

意訳「バカンティピペット法だけだと
Oct4とNanog(とSox2もちょろっと)出やがったｗｗマジかよｗｗｗ
エイプリルフールじゃねーからなｗｗｗ」
http://www.researchgate.net/file.ReviewCommentFileLoader.html?id=60b7d533a89b639106.pdf&file=STAP_VacantI_PCR.pdf
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:07:51.02: せめてプロスワンを二本で済ませておけば
とは思わなくもない
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:02.54: >>819
お前の妄想に興味はない
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:22.02: >>814
俺はしてないよ
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:34.90: >>817
裁判は勝てばいいんです
真実がどうなのかは問題ではありません
依頼人を守ることが弁護士の仕事です
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:36.15: バカンティ「細管通して酢に漬けたらSTAPできるよ」
香港「やってやろうじゃないか」

香港「そっちはできなかったけど酢に漬けずに細管通したのはOCT4が出た」

こういうこと？
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:44.69: https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14
https://twitter.com/roadman2005
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:45.11: >>831
批判は科学の基本だということもしらない
低学歴の底辺らしい返しですね
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:50.85: 香港のがバカン方式で再現に成功しても
オボカタの捏造不正はゆるぎないんだよなあ
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:53.96: >>820
いつもの「細胞に刺激を与えるとOct4を撒き散らしながら光って死ぬ」実験だな。
どうでも良すぎ。
こういう奴は検証作業に参加せずに、ひっそり実験ごっこをやってろと。
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:08:58.34: 小保方の弁護士費用は、研究費とか給料から出てるんだろ？

さっさと財産さしおさえろよ。研究費返還させないと。
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:00.48: >>474
左は組織的・構造的問題、右は個人の人格問題を重視するからでしょう
だから左のほうが高学歴が多い

オボ個人「のみ」にフォーカスしてはならない、と考えて擁護調になっている

生活保護問題が典型で、右が「こんなに人柄の悪い受給者」に注目し、左は人権理論や統計に注目する
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:01.74: >>820
フランクフルト…
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:02.37: ろくすっぽバックデータがないことは
上司知ってたはずだよな。
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:23.62: >>805
その通りです　だからノートを残す
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:29.02: >>541
3、自らコピペしていた奴　←これが大多数
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:36.96: >>804 >>812
はあ？
自分の子供を客観的に見る視点も必要だろう。
記者会見にあの格好でいくわが子は社会性がないなと冷静に判断するのも親。
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:47.86: >>708、710
自分のいたとこでは研究所からノート渡されて、それを使ってた。
ノートは元々研究所のものだから、それを置いていけって訳。
ハーバードくらいだったら、特許とかにもうるさいんだから、
同じシステムだと思うけど・・・
まあ、貼る子はそんなルール守れる人間じゃないか・・・
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:09:50.86: オボによると善意の改ざんらしいが、
改ざんは故意に行ったら不正だよな
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:00.45: >>829
ネラー風味の意訳がスレに馴染むなｗ
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:18.12: >>842
３年で実験ノートが２冊って･･･
誰もおかしいと注意しなかったんだろうか？
実験熱心（）な小保方さん（）らしくないだろうにｗ

毎日なにしてたんだこいつは
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:23.01: >>829
これ、なんで興奮してるの？
すげーいまさら感なんだが・・
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:23.21: そうだね、小保方についた「不正」の烙印は一生残るからね
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:36.04: >>844
あ，一番多そうなパターンを見逃していたわ(ｗ
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:42.06: >>799
些細の逃げ切りは許されないだろうね
捏造していたならクビは当然だが、
全く判らなかったならば無能ということで解雇で良い

どちらに転んでも処分は必須

そうならなければ理研が黒幕
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:51.37: >>709
まさにそれ
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:10:58.28: >>823
引用を表記死忘れるのはあってはならない
が、
忘れてるのここだけだからミスかな

が結論
ちゃんと「駄目」とは言ってた
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:09.17: >>804
これだけの証拠があって無実を信じる親はないわ
娘を将来のためにも自首させるのが親の務め
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:15.56: >>842
そりゃ、理研内部でゼミなり中間報告会もやってた訳だから、
小保方の「3年で実験ノート2冊」って笹井も若山も認識してるはずだろ。
もし、その事を認識して居なかったとしたら、それは上司としての職務怠慢だ。
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:16.55: 細胞が溶けたあたりで勘違いしてるだけｗ
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:35.63: 今日の会見PM
みんな姿が透けてました。寂しかったです。
最後のヘムレンさんがオオっいけそうって結果でしたといったときだけ
姿が見えました。左隣にいないはずのケビンアンドシンデレラが見えました。
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:40.86: >>850
NanogとSox2まで見たデータ有ったっけ？
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:43.86: >>845
親子の情に限っては、第三者がどうこう言えるものではないよ
あなたの中では「あんな子はうちの子じゃありません（ｷﾘｯ」というのが正義なんだろうけどさ
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:53.63: まだ小保方の肩をもってる一般人のおばちゃんとかには、
３年でノート二冊にメモ書くだけがヤツの仕事だったことを知ってもらいたい。
昨日の会見で一番衝撃的だったのは、ノート二冊のメモしかとらない科学者
だったってこと。
めんどくさいから、この点だけでクビにして、何もなかったことにしようよ。

理研が改めるべきは唯一、採用時の選考方法だけだろ。
入ってきたらガバナンスなんてきかないよ。
相手は気違いだもん。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:11:54.73: >>840
左が高学歴が多いっていうけどそれは文系ね
特に法学部と文学部出に多い
理系は左右関係ないんじゃないかな
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:05.58: >>826
博士論文の画像とは別物
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:11.33: >>852
あの頭の悪いオボ擁護からするに
同人描いてる連中かもしれないと思ってる
あとオボで萌えイラスト描いてたアホ
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:18.57: やっかいのは、小保方の論文がまともではないと検証することは容易だけど、
それを捏造と認定したとたん、
小保方が捏造したことの立証義務を調査委員会側が負うことになる

そうなると、小保方が研究ノートすらまともに残していなかった事実は、
小保方の論文がまともではないことを立証する証拠にはなるが、
小保方が捏造をしたことを立証するさいの障壁になる
だって、どんな実験をやったもまともにフォローできないから

科学の話を法廷に持ち込んだとたん、状況が一変する感じ？
石井が慎重なのもそれが理由だろうし、
小保方が強気なのもそれが理由だろうね
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:51.84: >>842
笹井、会見の時に「非常に説得力のあるデータが１個１個ある
ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
とまで言い切ってる

実験ノートが実質１冊しか存在しないような状況で、
説得力のあるデータがどこにあったのかぜひ聞いてみたい
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:54.92: 小保方は逆に社交性とかが突出していて、極めて優秀で普通の人間に見えるんだろう。

だから早稲田でも給付奨学金をもらっていたし、学振研究員でもあったし、AO入試でも
合格する。

優秀な研究者はこういう能力がないという意味でアインシュタインなどとかは教授には
嫌われていたし・・・ということなのだが、小保方の場合天才の精神病質とは真逆。

極めて普通で常識人に見えるのだろう。
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:12:59.47: 今回の件が、若いＰＩの出現に大きなマイナスになったのが残念だな。文系記者には判らないだろうけど。
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:13:22.88: 早稲田って異様な母校愛者が多いからそいつらがオボ擁護してんのかも

それにしても頭の悪い擁護でコピペみたいな語彙のなさからして
やはりコピペ脳なのかもしれん
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:13:29.11: >>836
特定の個人的見解を全体に適用することを科学とは言わない
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:13:37.56: >>846
欧米とか、日本でも企業とかだったら、ノートは外部に持ち出さないって誓約書を書かされるレベルだよね
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:13:39.10: >>863
京大の空気を吸ったら左翼になると思ってるけど。
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:13:49.51: >>849
そうだ！
思い出したわ
泣ながらも必死こいて夜通し実験してたんだよな
それでなんで2冊なんだよwww
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:01.78: >>856
現行犯以外では、どんな犯罪や不正でも「もしかしたら冤罪かも」という思いは残るよ
本人が「違うもん、無実だもん」と言っている以上、たとえ1％以下の可能性でも、
子どもを救ってやりたいと思うのが親の情
それを「客観視できていない」と責めるのは酷というものだろう
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:06.38: >>823
早稲田26人と早稲田理工を守るためかと思われ
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:14.18: 11jigen氏は
問題の画像(昔の論文からの流用画像)については
誰かから盗用したとか、そういう情報は掴んでないのかな？
あの元画像は小保方が研究して、小保方が撮影したもの、つまり本物なのかな？
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:18.18: >>709
おぼちゃんの専門は女子力
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:18.56: >>862
２月ごろだった俺も小保方首にして終わりでいいと考えていたんだけど
そのチャンスを自ら逃したのは理研。

もう理研が灰になるまで徹底的にやってほしい。
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:19.90: 横浜とか和光の奴らは
神戸なんて潰しちまえとか思ってそうだなｗ
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:24.01: >>838
細胞にストレスかけると
Oct4, Sox2, Nanogを発現しながら死ぬヤツも居る

が本当なら、論文書けるくらいの現象では？

あと、小保方が「アタシは正しい！STAP細胞は有る！」と暴走したきっかけかもしれない。
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:30.63: >>862
おばちゃんにそれ言っても3年で2冊が少ないのかどうかもピンときません
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:37.34: >>857
俺はね、見抜けなかったと思うよ。天才的な嘘つきを。
彼女の危険性は全くわかってなかったと思う。
わかってたら使わないよ。
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:14:45.65: >>850
この時間、まともに解説できる人ひとりもいないから聞いても無駄よ
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:10.76: >>871
＞それを批判してたらネトウヨから朝鮮人は死ねと罵倒されたが

これに対して底の浅い愛国者かバカかどっちかだろうというのが
妄想だと思う理由は？

妄想言いたいだけなんじゃないの？小学生？もしかして
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:12.20: 弁護士をやとったのは裁判対策じゃないだろ。
本人はスキャンダルネタを持ってるから、それで利権に圧力かけて
不正研究を否定させるか、カネ目的なんだろ。

再現できないものを裁判で争ったって不正研究側に勝ち目はない。
再現できなければ不正研究で終わり。
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:13.19: >>840
それはわかるわ
右は人格重視だよね
でもそれが普通だと思う
何でも組織を悪にして個人の問題までそうする左はおかしい
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:19.54: >>849
オボはセレブな高校大学時代の友人が羨ましかったんだよ。
多分頭の中は、
ファッション、美味しいお店、海外旅行、いい男捕まえる。
これだけ。

研究とかどうでもいいのよ
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:22.88: >>869

http://www.cdb.riken.go.jp/jp/04_news/articles/13/130404_newpi.html

こうみると、二人を同時に発表して、アイドルユニットとして育てようとしていたのかな。
ピンクと黄色か。

笹井さんが好きそうだ。
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:40.79: >>805
実験ノートの不備が原因ならば、調査委員会は、被疑者に不利に解釈して良い、
という意味で、同じことを言ったつもり
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:15:53.75: >>873
西部講堂のテント芝居とか見てるとそうなるよな…
うちは正装して8/15に靖国参拝する家系なのに一時期左に傾きかけた
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:03.30: >>864
書体がD論とは別物だけど、D論のそれに酷似してて、
内部セミナーとか、それこそD論の下書きとかに使った写真でしょ
故意の使い回しには変わりない
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:09.19: >>541
論文に至る前にきちんと指導してされる関係ならその集大成が論文なわけで、
そこまでみれないというのは、手抜き大学（私大の事ね）の論理ですわ
そういう経験しかない人はもっと少人数で丁寧な世界があったことを今更ながら知ることになったと思う
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:14.82: >>861
うわあ典型的な馬鹿親だｗ

その他の選択肢も
「あんな子はうちの子じゃありません（ｷﾘｯ」
しか思い浮かばないの？ｗ
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:17.74: >>827
相談と比べるとかアホか！
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:19.96: >>866
D論画像流用で立証されてるじゃん
捏造でしかありえない決定的証拠
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:20.00: >>862
そう。理研は採用の方法を検証するべきだ。
なぜこのようなモンスターが理研にコンタミしたか。
その経緯を詳細に検証するべき。

記者からの質疑応答でセンター長は通り一遍の回答しかしてなったよね。
それは、逆に選考手続きでは表に出せないようなものがあったことを匂わせるよ。
笹井か若山の協力な推薦があったに違いない。
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:16:27.84: >>866
捏造があったかどうかを裁判にかけるなんてことはないだろ
オボに弁護士がついているらしいけど人権侵害が無いようにと身内なりがつけたんじゃないか
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:17:14.07: 小保方は社交性とかが突出していて、極めて優秀で普通の人間に見えるんだろう。
演技性パーソナリティ障害の人間は社交性も高いし、見た目からは精神が変だとは全く思えない。

だから早稲田でも給付奨学金をもらっていたし、学振研究員でもあったし、AO入試でも合格する。
大して検証もされずに、みんなから信用してもらえて、大量のデータを請け負う責任者に抜擢される。

こういうタイプは研究者によくいる病質とは真逆のタイプ。

社交性だけが突出していて誠実さがない詐欺師によくいるタイプ。
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:17:35.66: >>846
708書いたものだけど、自分は特許とか関係しない方面の分野だったから
あと、お世話になった先生が名誉教授になってたせいかも
ノート持って帰って、技術を受け継いで残しておくれみたいなこと言われたわ
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:17:48.86: 酢だけでもmechanical triturationだけでも
とにかくストレスがあればOCT4が出る、そしてそれを見たオボが
「ｷｬｰこれは細胞さんが王子様のキスで万能化したんだわぁ！」となり、
「もう結果は出たから過程は3分クッキングだもん！」という過程をたどったと
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:17:55.32: >>868
同意
コミュ障の天才肌とは真逆だよねオボは
コネとコミュ力だけでここまで上り詰めて科学に対する才能は何も感じない
だからオボを天才だから理解されないんだという擁護は的はずれ
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:18:00.99: 弁護士を雇ったのは、小保方的には無実を証明するためかもしれんが、
普通に考えれば、理研という巨大組織にすべての罪を被されてトカゲの尻尾切りされないために、だよな
小保方の主張がちょっと斜め上すぎてみんな呆れているけど、
切られたトカゲの尻尾が、必要以上に罪を被るのはゴメンだと弁護士を雇って戦う、というのは珍しいことでもない
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:18:07.55: >>899
戎家さんなんでガウン着てんの
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:18:14.55: 再現済みオリジナルSTAP細胞論文（完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）

配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文（βテスト版、著名オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持）←今ここ
↓
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1～順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:18:17.74: >>882
盗用用のURLのメモだったらけっこうな情報量だなｗ
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:18:19.36: >>855
引用しててもまるまるコピペするなよ
そういえばライカの顕微鏡とかは実在したんだろうか
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:08.19: 小保方を批判するものを朝鮮人だとわめくのはネトウヨにみせかけた
ただのバカだと思う

まともな脳みそがあったら捏造論文で日本に大恥をかかせた女は
きちんと批判することこそ誠実さである。

日本の女を叩いた！おまえは朝鮮人だ！というのは
それこそ盲目的な愛国者であり、本質がわかっていないバカである。
日本の科学の質を落とし、世界中に迷惑をかけたなら批判されてしかるべきである。
それをただ日本の女だからと批判させないのは、単なる感情的なバカである。
これは妄想ではない。
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:08.77: >>812
>驚きと憤りだもん
なんかﾜﾛﾀ。汎用性ある語尾だな。
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:09.52: 理研はSTAP現象と言いはじめてるのはなぜ？
STAP幹細胞じゃなかったの？
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:15.23: >>879
だよね・・・
これだけ劣性な相手に、時間と労力とられて、理研何やってんだろ。
早くきっちまえばよかったんだよ。
お簿の弁明なんて、「私は白と証明できないから何色でもない」
っていう自己申告でしょ。
脳味噌が劣悪すぎる・・・
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:36.85: >>894
いや、自分には子どもはいないが…
自分も親に迷惑をかけたことはないのでわからんが

周囲にそういうバカ親がいても、まあ親子ってそんなものだよね、と思うだけ
子どもを諭せとか自首させろとか、偉そうなことは言えんよってだけ
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:39.48: >>868
そこらへんはただ単に親の七光りだろ
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:43.59: >>898
理研は、懲戒委員会を設けて処分をする予定
理研としては厳しい処分が必要だけど、
小保方がその処分を素直に受け入れるとは思えんなぁ

厳しい処分を指せないために、
裁判も辞せずという態度で圧力をかけるだろうし、
厳しい処分になったら、裁判でさらに抵抗するだろうよ

理研の初動が悪すぎた
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:50.77: 高学歴には左派が多いが、一方で資本家は右派が多くかつ高学歴であることが多いのでややこしい
学業成績の良い中学生高校生は大抵左寄り
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:54.18: ここで本人が観念して「捏造でしたスミマセン」ってなるなら
処分なり、追放なり、で終了してたと思うんだけど
本人がこうやって反発してるってことは、本気でSTAP細胞を信じていて
本当に悪意があってやったわけではないのかな？

そうじゃなきゃ、ここで反発しても本人には何のメリットもないっしょ
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:19:57.09: >>874
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、
５年が過ぎていました」

「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」

「収集癖があるんです」というアニメ「ムーミン」のグッズやステッカーをはっている。

実験時には白衣ではなく、祖母からもらったというかっぽう着を身につける。

土日も含めた毎日の１２時間以上を研究室で過ごす。
「実験室だけでなく、おふろのときも、デートのときも四六時中、研究のことを考えています」

ttp://apital.asahi.com/article/news/2014013000016.html
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:00.39: 野依にはもうボコがただのSTAP教信者にしか見えてないんだろうな
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:03.36: >>866
実は結構いろいろ掴んでたりして。
でもわざわざ「理研にいた人間」のキチガイな部分をこれ以上公に明らかにしても
理研にとってはデメリットしかないからいちいち出さなかったのかも。
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:07.63: >>903
トカゲの尻尾きりというが、組織的に不正が行われたわけではなく、
小保方の個人による不正だろ。
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:08.04: 現実のが常に上を行くので小説家や脚本家はやってられないわな
サムラゴーチとかオボボとか
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:09.01: >>890
それなら貴方が提議された問題は解決と言うことで宜しいですね
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:33.67: >>902
コミュ力も無いぜ＞オボ。
コミュニケーションとは相手と交流することであって、
相手をペテンに掛ける事とは全く違う。

だからコミュ力のある人は物事が良い方面に回っていく。

#コミュ力と詐欺力とは断固として違う。
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:40.04: >>907
生産終了で入手不可能ってことじゃなかったっけ
中古手に入れるにしても相当難しいだろうしね
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:41.71: >>829
これどういうこと？
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:20:52.57: >>888
＞多分頭の中は、
＞ファッション、美味しいお店、海外旅行、いい男捕まえる。
＞これだけ。

典型的スイーツ。
女だけでなく男にもいるが、消費だけが心の支え。
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:01.51: 宮廷のうちの学科でもオボちゃん事件にびびった教授が学生へのコンプライアンス教育とのチェックの徹底ｷﾘｯとか言い出してマジ勘弁なんだけど
WG作ってやるのは准教授&助教なんだよ
んなもんいくらやったってやる馬鹿はやるしやらない奴はやらねーよ
アホらし
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:01.32: >>881
面白いっちゃあ面白いけどNatureに載るような論文ではない
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:16.94: >>887
組織の問題を個人にだけ矮小化して「わかりやすい構図」で納得するのってこのスレじゃお客さんよ
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:20.49: >>913
七光では学振は通らない。審査委員の俺が言うのだから間違いない。
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:31.46: >>864
実際は博士論文と同じことを扱ったと見られる別の紙媒体に貼られた画像だろうけど、
それは博士論文の画像と同じものと見なしても差し支えないだろう
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:31.93: 動かぬ証拠を握ってるけど表には出しません。

やる気あんのか？
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:34.11: >>909
確かに「○○だもん」は汎用性あるな
これが女子力か
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:21:42.30: >>917
その結果がノート2冊とコピペ論文だもんな
これだけでも嘘つきだって直ぐわかるもんだよ
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:13.56: >>903
研究費の返還請求に対する符線だと思うんだが
おぼに割り当てたれたはずの研究費は実際には本人が使ってるようにはみえないし、でもこのままだと全額が返還請求の対象になりかねない
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:17.58: >>925
バカプロを試してみた結果、プロトコルの本筋とは少しズレたところで
バカンティが見たかもしれない現象が再現できたかもしれない
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:19.38: >>933
かつてヤダモンというアニメがあってだね
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:30.76: >>926
研究者様の私カッコイイ
私は選ばれた人間なのよ
とか思ってそう
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:31.76: 自称ネトウヨとか、自称学振審査委員とか、色々いるなぁ
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:22:42.97: >>924
そんな中古品って、えてして好事家は手に入れたがるんだけど、結局メンテ費用でドン詰まるんですよ。
名のあるメーカーの最新品を購入するのが後々を考えると安上がり。
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:23:01.43: >>933
新しい2ch語作るとか、オボちゃんさすがやでえ
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:23:03.30: >>885
発言に全くが根拠ねぇw
小保方レベルの必死さwww
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:23:03.40: >>928
それはそれ、これはこれだろう
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:23:04.23: >>927
それはね、大学上層部の「うちではちゃんとコンプライアンス教育をやりました！
今後不正があってもそれは大学のせいじゃありません！」っていうアリバイ作りのためなんだよ
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:02.00: >>914
オボが処分を不服としても理研が再契約するという事はありえないよ
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:11.53: >>935
それもあるだろうね
小保方個人の責任になったら、研究費の全額返還請求が小保方個人にいくだろうから
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:14.89: >>916
だから上でも似たような議論がループしてたけど
「本当の悪意がない」とか「本人のメリットがない」は
抗弁事由にならないって
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:44.05: >>840
少なくとも高負担低福祉の日本のネトウヨは底辺や低学歴が多いだろうね。
実際には少年犯罪は数も率も下がっているが、
テレビで少年に妻子を殺された気の毒な被害者を見たから少年犯罪厳罰化に賛成。
実際の生活保護は高齢者や障害者が多く、
その上真面目に労働したり親族が仕送りしたり年金を貰う一部受給者が大半なのに
テレビで和牛が食べられないと発狂するオバサンを見たり、
ネットで在日が生活保護でセレブ生活をしてるという噂を聞いたから生活保護厳格化に賛成。

かく言う俺も面倒だから上記統計のデータ貼らんけどw
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:46.20: >>912
お前に子供がいないことなんかすぐ分かるわ。
精神的に子供。
その精神年齢で子供がいて「親子の情」なんか語ってたら馬鹿親。
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:52.27: 野菜にストレスかけて（大半はダメになるが）
甘い野菜とか作っていたところ多額の負債で倒産してたな

ふと思い出したｗ
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:24:54.72: >>829の現象を見て、偉大な成果だと勘違いして、先に結末、ゴールを自分で設定してしまい
そこに辿り着く過程は実験で再現できなかったので、適当な画像をペタペタ貼って論文捏造。
光った細胞を見て本気でできたと勘違いした気持ちに、捏造が悪い事だと思わない気持ちが合わさり
そこにiPS憎しのシナリオライターがiPSとの比較してどれほどSTAPが優れているのかを書き
リケジョを増やす国の方針とちょうど合致し、大々的な会見が行われた。

しかしやはりSTAP幹細胞は作成できず、論文の捏造、不正は当然の事ながらバレた。
そして今に至る。

こういうこと？
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:00.48: 組織を問題にするというのはサヨならサヨでいいかな
小保方だけでは終わらせちゃいかんだろ　ただでさえ職場で白衣着てると視線が痛いわ
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:10.84: ここで散々小保方のこと叩いてる奴ら
目の前で小保方が股開きだしたらどうする？
そうやって小保方は伸し上がってきたんだから結局は小保方の勝ち
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:14.73: オリンパスのVANOXあるけど
部品が足らなくて動かないwww
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:24.25: >>928
いや、当初に大騒ぎしたようなレベルの現象じゃないのは分かってるよｗ
でも、どういうメカニズムなのかは興味あるよ。本当なら。
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:30.76: >>917
土日も含めて毎日12時間以上…
そんなに実験しまくってたのに2冊…
き、きっと筆が遅いタイプなんだよ
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:37.77: >>900
いいラボ、いいボスですね(^^)/
サイエンスなんて、そうであるべき！
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:38.26: >>913
無名の私大の教授の母とか一流企業の父が七光りになるなら、
世の中七光りだらけだよ。そんなもん考慮するかいな。アホらしい。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:49.52: >>945
そりゃ、ないだろう
というか、そういう文脈の話題ではないような
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:51.77: >>944
それは分かってるがただでさえ激務なのに仕事ふやすなよと
明らかにオーバーロードなんだから仕事増やすなら人を増やせと思うね
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:25:56.50: >>949
論点ズレてるよ糞爺ｗ
子供の有無関係無いわボケ！
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:00.01: >>930
修士や博士DCは通るよ。
PDもその延長で通る。要はやり方次第。
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:38.52: ひとりでできるもん　ってのは小保方のためにあった言葉かもしれない
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:43.75: >>923
賛成
真のコミュ力があったら、和歌山県の女性研究者に総スカンは食ってないだろうね
コミュ力じゃなくて、特定の男性有力者に媚びる力
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:52.91: >>958
直接関与ある会社なら判らんぞ
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:57.18: >>949
自分が濡れ衣を着せられて村八分になったとき、
親だけは信じてくれて、無実を晴らしてくれたけどな
自分が小学生のとき
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:57.73: >>960
文科省の指導だからしょうがない
予算減らすって脅してる
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:26:59.70: 博士号剥奪で研究費返還も・・・小保方さんを待つ「借金地獄」

3月18日掲載　日刊ゲンダイ

・これまでの支給額は約１２００万円

「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に
選ばれ、毎月２０万円の研究奨励金のほか、年間１５０万円の研究費が
補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員として
ふさわしくない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と
定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約１２００万円を返還要求される可能性があります。
原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」
（科学ジャーナリスト）
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:05.46: 今回の事件で失った一番大きなものとは
日本の科学の信用

それほどでもない？
海外の科学者、専門家たちは、なかったことにしてくれるだろうか
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:05.88: >>955
それに小保方論文の捏造の経緯・動機を推理するのにも役立つ、かも
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:25.78: >>866
オボが本当に自信満々かと言えば怪しいけどね
とにかく目の前のことを一時的にでも乗り切るために嘘をつくことが癖になってるだけで
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:36.57: >>958
ボスの七光はあるけどな
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:50.80: >>926
で、そういうスイーツ（）でも、
生まれた時から貴族階級セレブかつ文化的素養を備えている訳でもない、
2流スイーツ()の連中が、貴族階級セレブに対して差別化を計る単語が「研究職」「リケジョ」なんですよね。

だから、小保方軍団には「ノブレス・オブリージュ」なんて意識の欠片もない。
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:55.71: 香港連中の発見は、勘違いの入り口を見つけたかもしれんな
そしてSTAP幹細胞は無い
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:27:56.15: オボがすべきことは、世論を見方につけることに尽きる。
弁護士もそれをわかっている。

今後の発言に注目。
謙虚な発言が増えてくるだろう
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:20.69: >>953
警察に電話かけて「おまわりさんこの人です」する
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:29.87: >>960
民間企業に比べらたら大したことないだろ
カイゼンしろ！
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:45.70: で、３年間で実験ノートがたった２冊。
いったい誰が小保方に実験の手ほどきを教えたんだ？
宇宙戦艦？
ツインズか何かしらないが、つぶした方がいいレベルなんでは。
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:46.78: >>962
それ研究室とか学閥の七光りや
親関係ないわ
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:50.31: >>956
き、きっと　1冊１０００ページ位あるんじゃないかな（棒
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:28:57.00: >>969
HwangといいObokataといい、あいつらは…

と、十把一絡げに見られそうでこわい
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:29:35.78: >>968
親に出してもらえば1200万なんてチョロいもんよ
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:29:37.57: ユニットメンバーってそもそもいたのか?
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:29:51.02: >>966
それとは違うだろう（呆れ
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:29:52.48: >>976
俺なら写真撮った後にVIPにスレ立てる
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:29:58.38: 今日の委員長。
一回うっかり関西人化。すぐ委員長にもどる。
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:30:08.63: >>970
あとは、多能性因子の理解に役立つかもしれないぞ
もしかしたら
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:30:10.01: >>969
こんなんで科学会全体の信用無くなってたらアメリカの信用なんて地に落ちとるわ
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:30:26.13: >>969
既にnatureでも今回の報告に関する記事とオボのアレな反論まで流されてる
オボの言い訳が世界中に流れてるのは恥としか言いようがない
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:30:34.87: 今日は処分について話があるかとおもったのに
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:30:37.63: >>940
ああいうのはソフトウェアが新しいOSに対応してなかったりするから古いのを購入しても困るだけだよな
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:31:00.50: >>975
いや、確かに弁護士はその方針に持っていこうとするだろうが、
凹がそれに従わず自分の脳内主張を押し切って、
佐村河内みたいに訣別すると予想してる
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:31:19.70: ノブレスオボリージュじゃないの？
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:31:38.17: >>953
この一件、おぼは股を何回ひらけば収束するんだ？ｗｗｗ
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:31:55.74: >>992
あれ？佐村河内は凄腕の弁護士をつけたぞ。
ロス疑惑の弁護士。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:32:08.92: >>981
うかつに理系だと知られたら陰口叩かかれるのも時間の問題かも
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:32:11.61: >>978
修論までさかのぼれば、どこでどういう教育を受けてきたのかはっきりするだろ
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:32:19.64: >>986
知らんかった
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:32:38.03: >>955
驚きました憤りました
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 01:32:44.02: >>993
巧い！！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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