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STAP細胞の懐疑点 PART197

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 15:46:19.56
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 15:49:42.05
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART196
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396202803/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396164716/
STAP細胞の懐疑点 PART194
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396104832/
STAP細胞の懐疑点 PART193
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396077153/
STAP細胞の懐疑点 PART192
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396022106/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜191 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/61
STAP細胞の懐疑点 PART1〜176 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 15:53:07.95
記者質問集 まとめ@

・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか
・4/1に会見を開く理由、今国会中で特定国立研究開発法人に指定されるためではないか
・なぜ論文執筆者である小保方氏や笹井氏は会見に出席しないのか
・そもそも小保方氏、笹井氏は国内にいるのか
・執筆者が関係しているセルシード社の増資時期に合わせて論文発表が行われた可能性はないか
・Nature Newsで小保方氏が論文撤回を拒否しているとの報道があったが事実か

・STAP細胞追試を行う場合、これからどの位の国税を使うか、概算で結構ですのでお願いします。
 100万円、1000万円、2000万円(今までの推定調査費程度)、5000万、一億、それ以上

・尚、STAP細胞は存在しないとTVで東大の上昌広特任教授は言っていますが、
理研はどういう理由で存在を確信しているのですかあ〜

・また難波先生は、存在が証明されて居ず「仮説」でもないとおっしゃって言えますが
それについてどうですか〜

・委員長の印象・感想はいらんから、エビデンスを示してね。これまで何をどうやって調査してきたの?
・生データと実験ノートを公開せよ
・「悪意」の定義は?

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 15:55:04.57
記者質問集 まとめA

・学術会議の会長談話にもあったとおり、
STAP細胞を「作製した」ことの検証、すなわち、
実験自体が本当に存在したのかの検証はどうなっているのか。
理研として検証する気はあるのか。
(STAP細胞(現象)が「存在する」ことの検証とは別次元)

・理研にあるとされる8株のSTAP細胞の分析は行う予定はあるのか
・笹井氏はどの段階でSTAP論文の瑕疵に気がついたのか
(博士論文とSTAP論文のテラトーマ写真が同一と、何時から気がついたのか)
・論文とプロトコル(後日発表)の食い違いはどのように説明するのか
・理研が些細に強く出られないのは、研究費40億があるからじゃないの?

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 15:58:21.09
>>4
これも入れて

東京女子以下大学の共著者(特に大和)とは連絡が取れているのか?

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:03:07.50
>>4
↓の件についても入れよう
「著者らが差替えたいしている画像のタイムスタンプが改竄されている可能性が
指摘されているが、調査委員会ではどのように判断しているのか」
http://3.bp.blogspot.com/-dNlVOMkWizE/UysKCyFa7qI/AAAAAAAABMo/n0u6jSPVmCo/s1600/hikaku.jpg

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:03:19.56
本人の会見を約束していた理研

記者「STAP細胞の存在が本当にあるのかということを世界が関心をもっている。
やはり(論文を執筆した)メンバーに会見をやっていただきたい」

竹市氏「センターとしてはもともと会見を想定しておりました、理研全体の問題でもあるので、
理研の指示に従います」

《小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダーらの会見がいまだに開かれていないことに対し、
不満を持っているのか、記者はさらに追及を続けた》

記者「どなたが決定したのか。はっきりしてください」

川合真紀理事「調査結果を出すことを優先して、今そういう判断をしています。
一方で本人たちが話したいということも理解していますので、(論文執筆メンバーが)
外に出ても問題ないというように判断すれば、そういうような手続きをとります」

記者「調査委の最終報告のときに(論文執筆メンバーは)同席するのか」

石井氏「調査委員会の報告と同席ということはないと思います。やはりタイミングをずらすとか、
一時間ずらしてもいいですし。原告と被告の関係になりますので、
タイミングをずらしてやるのが望むべきことです」

http://sankei.jp.msn.com/smp/science/news/140315/scn14031500040000-s.htm

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:04:31.59
明日 朝10時半

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:09:07.05
1/29理研発表
 ↓
1/30各紙報道
 ↓
1/31文科大臣会見
>文部科学省としては、(略)第2、第3の小保方氏(略)が生み出されるよう応援してまいります。
>文部科学省としては、(略)STAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm (文部科学省公式サイト)


こういう早いスピード決定ができたのは
理研から政府に働きかけたのか
政府から理研に働きかけたのか

そこのところも記者には突っ込んで欲しいね

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:11:00.49
>>4
記者質問集 追加

・小保方氏がマウス組織分化確認やテラトーマ確認の実験を直接行っていたのですか?
3/14中間調査報告では、小保方氏にはN論編集作業時での画像の取り扱いに関してだけしか調査されていないようですが
・なぜ、移植担当の小島氏が調査対象になっていないのですか?

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:11:29.79
ニコ生でやる?

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:13:41.63
最終報告が思ったより早かったのは
もう本人らが捏造認めて決着ついたって事かな?
小保方が白状するとは思えないんだが・・・
まさかこれで悪意とは認められないので捏造ではありませんでした
しかし論文は撤回するとかだけで逃げ切られないよね?

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:16:40.35
>>9
STAP細胞論文の発表を前もって政府に知らせていたか

そこが知りたい

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:18:08.22
>>12
捏造認めたんなら、

> 同日午後1時からは野依良治理事長や発生・再生科学総合研究センター
> (CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長らが出席する記者会見を開き、
> 不正行為の再発防止策や今後の対応、STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

の科学的検証計画というのは不要なんだが。

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:19:51.94
>>12
> まさかこれで悪意とは認められないので捏造ではありませんでした

それだったら理研は即死

論文に研究不正があったので関係者を処分するが、
STAP細胞が存在したか、実験が捏造ではなかったかは調査しない、
で炎上継続の予感

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:20:20.14
>>4
2013/4/24の国際特許(PCT)出願に至る経緯も明らかにしてもらわんと

その段階で既に使いまわしが行われていた

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:24:10.91
ついに国会にSTAP細胞問題きたか

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:25:47.31
 

Q.11次元氏が所属しているとかいう噂のBRCってどんな会社?

A.
独立行政法人の科学技術関係活動に関する調査結果(36ページ目)をご覧ください
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu87/siryo3-3-8.pdf

>BRC は、ライフサイエンスの研究開発において必要不可欠な知的基盤であるバイオリソース(マウス等実験動物、シロイヌナズナ等実験植物、ヒト及び
>動物由来細胞材料、DNA 等遺伝子材料、細菌等微生物材料及びそれら関連情報)を収集・品質管理・保存し、国内外の研究機関に提供している。保有
>リソースの豊富さといった量的観点のみならず、研究動向を的確に捉え、研究ニーズ・シーズに迅速に応える等質的観点からの充実も図っている。また
>利便性向上のための、特性評価、解析技術、新規リソース開発等を行っている。バイオリソースとそれらに関わる情報は、ホームページ等を用いて公開
>し、供用を促進している。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:26:18.86
>>14
理研のスタンスは

・論文の一部に捏造があった だから取り下げる
・でもSTAP細胞(現象)は否定できない

というもの。だから

・再発防止
・STAPの検証

は行っていく。

それが正しいか、世間様を納得させられるかはまた別問題。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:29:00.18
お前ら本気で勝つ気でいるの?

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:31:37.32
勝てるわけない

悪意はなかったで終わり

日本オワットルすなぁ

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:32:26.15
もともと一太が今会期中の法案成立を目指して、「特定法人に指定できる客観的な担保として、調査結果を4月中に理研に示してほしい」なんてクソ甘いことを言ってたんだから
それにとりあえず間に合わせようとしたんだろう。それがエイプリルフールとはブラックユーモア以外の何物でもないが。

ま、今会期中の成立は見送られたんだからどういう報告をしてくるのか、実に楽しみですな。マスコミの皆さんは前回みたいに単に質問攻めにするんだじゃなくて、
「事件」の首謀者、協力者の全貌とその動機、その連中の処分と再発防止策のきっちりした説明がない限りは、「論外。報告として門前払いです。」と国民を代表して通達してほしいですな。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:36:06.48
>>19
学術会議から既に、STAPを作製「した」かどうかの検証が必要
と指摘されているのだから、
実験が本当に行われたか調査をしなければ誰も納得しないと思う。

もしその調査が今となっては不可能だと理研が言うならば、
今回の調査自体が杜撰・不適切なものだったのではという疑念が生じ、
再発防止をどうこういえる立場ではなくなるでしょう。

STAPの再現性云々はその後の話。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:40:23.65
日本が完全に腐ってるかどうか

日本人が完全に腐ってるかどうか

明日はっきりわかりますw

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:40:29.76
○井猛

どこかで聞いたような名前だ…
最初は威勢がいいけど最後にズッコケるイメージ

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:40:51.07
昔なら結婚して・・・てって言うお引き取りの方法があったのでしょうが
今は無理でしょうな、しつこく食い下がるのでは。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:43:10.86
前スレ>>991
1、2回JPGとかで変換すればそのくらいの違いは出ないか?
形がピッタリ同じだしな
まあおれは山中に石を投げたいのではないが

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:43:48.22
>>24
明日になるまで判らない点で
お前は終わっているw

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:44:18.72
これが無罪大勝利した日が日本の終焉の日やな
理系学生はこぞって院から逃げ出し公務員試験へと殺到するわ

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:44:22.13
明日、些細は会見に出席?

するわけないか。
神戸でセンター長就任記念式典だもんね。
じいちゃんたちに頭下げさせて、ドンペリでシャンパンタワーだー(もち税金)

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:45:16.89
山中が安倍のお付きで視察に来た時
あの時SSIは暗黒面に落ちたんだろう

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:45:58.42
学術会議の要望内容

(1) 中間報告で不正行為の存在を否定するに至らなかった4 項目について、
今後どのような調査を行い、いつごろまでに結論を得るのかのスケジュ
ールを示すこと。

⇒これについて明日結論が出るのか?そして「捏造」「改ざん」の意図的
詐欺行為まで認定できるのか?

(2) 調査に当たっては、外部のどのような職にある方が調査委員会に加わっ
ているのかを示し、特に調査の中立性の観点から、委員長は外部の方に
依頼することが望ましいこと。

⇒「最終報告書」だから,誰が調査したかも公表されることを期待。

(3) 本論文の核心であるSTAP 細胞を作製したという科学的主張の妥当性に
ついて、必要に応じて新たな態勢をとって検証すること。

⇒これが記者会見の言う「科学的検証計画」ってやつ?
 でも,論文当事者の小保方・笹井・丹羽を外したら,やる人なんているの?

(4) 今回の論文については、発生・再生科学総合研究センター(CDB)の幹
部職員が共著者に加わり、当初、理化学研究所として成果をアピールし
たにもかかわらず、既に中間報告でも多くの不適切な点が明らかにされ
ていることから、研究実施及び論文作成・発表の過程における理化学研
究所の組織ガバナンスの問題について検証すること。

⇒ここをどこまで追求できるかだね。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:46:14.14
日本学術会議では
ムーミンオボは研究不正の三冠王だって
理研の責任
早稲田の責任は重いよ

マジに下手すると逮捕かな
私文書偽造罪・公金不正流用・詐欺罪まで行かないと
理研は大幅な人事させられて一部の研究センターは解体まで責任取らされるよ
理研が生き残る道はメンヘラ女と早稲田を告訴することだろう
ダマされたのは理研だって証明したいはず

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:47:14.32
明日の夕方桜満開の円山公園で大勝利総決起集会が開催されます
ふるまい酒も沢山ご用意して皆様のご来場をお待ちしております

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:47:33.66
東大で学位取得直後に田舎大学で助教になった女性研究者は
五年間でサッさと辞めて退職して結婚
旦那と一緒に海外留学

任期付きでもなかったけど
研究に向いてなかったのかな

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:47:39.18
よく読むと、実は論文撤回していなかった件

著者コメント
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-3.pdf

今回の論文を取り下げる可能性についても所外の共著者と連絡をとり検討しております。

今回は、経過中の調査の中間報告がなされる場であることから、書面でのコメントになりますが、適切な時期に改めて説明する機会を設け、誠意をもって対応してまいります。

2014年3月14日
小保方晴子、笹井芳樹、丹羽仁史

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:49:38.70
>>34
お題目も唱えるの?

38 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 16:50:08.64
[理化学研究所は通則法に反して監事を監査担当部門責任者からはずしていた]

独立行政法人通則法によれば監査の最高責任者は「監事」のはずなのに
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」の室長の上司は理事の
米倉氏だった。(コグレ室長代理の回答による。)

*****
(e-Govの「独立行政法人通則法」第十九条4項参照)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
>4  監事は、独立行政法人の業務を監査する。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:50:27.83
早稲田って定期的に話題になっていいな〜
農工大にも事件起きないかな〜

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:50:29.45
>>34
理研がわの、ですか?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:50:56.32
4月1日に最終報告書公表=理研、STAP細胞論文問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000070-jij-soci
>理研広報室によると、小保方晴子氏や笹井芳樹CDB副センター長らSTAP細胞論文著者が記者会見する予定はないという。 

最終報告後に二人を出すって言ってたよね
嘘ついたのか
理研が腐ってるの確定

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:51:00.09
>>32
> (3) 本論文の核心であるSTAP 細胞を作製したという科学的主張の妥当性に
> ついて、必要に応じて新たな態勢をとって検証すること。
>
> ⇒これが記者会見の言う「科学的検証計画」ってやつ?
>  でも,論文当事者の小保方・笹井・丹羽を外したら,やる人なんているの?

「作製した」という主張の妥当性の検証は
過去の実験データ・実験ノートその他からで十分可能なはず
(というかそれ以外にあり得ない)。

「科学的検証計画」とやらは「作製できる」という再現性の話なので、
問題のすり替え。

43 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 16:51:22.17
>>38の説明

監事が監査をするという事は潜在的に理事や理事長と対立する可能性がある
という事なのだが、「監査・コンプライアンス室」の室長の上司が理事であれば
監事と理事が対立する場合、監事は補助者抜きで監査をせねばならなくなる。

本来は、この件でも調査委員会の委員を決めるのは監査の最高責任者たる
監事のはずなのに、理事長か理事会が決めたのであろう。
だとすれば、そんな最終報告書は無効だ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:51:57.77
記者質問集 まとめB

・東京女子以下大学の共著者(特に大和)とは連絡が取れているのか?
・「著者らが差替えたいしている画像のタイムスタンプが改竄されている可能性が
  指摘されているが、調査委員会ではどのように判断しているのか」
  http://3.bp.blogspot.com/-dNlVOMkWizE/UysKCyFa7qI/AAAAAAAABMo/n0u6jSPVmCo/s1600/hikaku.jpg
・本日最終報告に早くも至ったのは、政府から理研に働きかけがあったためか
・STAP細胞論文の発表はNature論文掲載前に政府に知らせていたか  そうだとしたらいつか
・小保方氏がマウス組織分化確認やテラトーマ確認の実験を直接行っていたのですか?
 3/14中間調査報告では、小保方氏にはN論編集作業時での画像の取り扱いに関してだけしか
 調査されていないようですが
・なぜ、移植担当の小島氏が調査対象になっていないのですか?
・2013/4/24のSTAP細胞国際特許(PCT)出願に至る経緯を明らかにしてほしい
 問題の博士論文の画像はその段階で既に使いまわしが行われていた
・まず、STAPを作製「した」かどうかの検証が必要ではないか 
 実験が本当に行われたか調査すべきで、STAPの再現性云々はその後の話

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:52:05.69
>>34
次は本郷の銀杏メトロを一次会場にしたら?

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:52:21.82
STAP細胞会見が4月1日になった理由はエイプリルフールにぶつけたのではなく、3月31日付で関係者が退職するのを待って後に、
4月1日に「昨日をもって退職となりましたので本研究所とは関係がなくなりました」と決着させるため、というのが一つの可能性だろうと憶測してみたくなる。

https://twitter.com/Sukuitohananika/status/450532544564318208

でも、笹井さんは絶賛出張中なんだよね?

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:52:25.80
>>39
農工大出身の芸人がNHK高校講座の生物の司会やってたの覚えてるわ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:52:54.36
記者会見する予定はない(マスコミさんどうぞお好きに)

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:53:17.17
はまかーん

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:53:20.96
全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:54:17.17
>>4
>>44
記者質問集 更に追加

・STAP幹細胞からの移植で、若山氏が共同研究を始めて1年半後(2012年の秋頃?)になって初めて
 細胞工学初期の60年代の(若山氏レベルの高度?)技術で成功していることから
 それ以前の移植関連(マウス分化組織・テラトーマ分化組織)の実験はすべて失敗していたのではないかという疑惑がありますが、
 (D論でのsphere幹細胞移植も?2012年の秋以降の若山氏レベル以下の人による移植も?)
 そのあたりの調査はなされましたか?

52 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 16:54:26.96
>>41
今日付けで依願退職するのかも。
不正をした疑いのある者が退職したので調査を打ち切りますとでも
言うのかも。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:54:45.07
菊川怜と黒田有彩にニュースを説明してもらいたいね

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:55:11.11
基本てきに女性は旦那が経済的に安定したら家でのんびりしたいと思うけどね。
誰に聞いてもそうだよ。働いてる理由は、旦那の稼ぎが、って言うよね。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:55:35.61
記者質問集 まとめ@

・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか
・4/1に会見を開く理由、今国会中で特定国立研究開発法人に指定されるためではないか
・なぜ論文執筆者である小保方氏や笹井氏は会見に出席しないのか
・そもそも小保方氏、笹井氏は国内にいるのか
・執筆者が関係しているセルシード社の増資時期に合わせて論文発表が行われた可能性はないか
・Nature Newsで小保方氏が論文撤回を拒否しているとの報道があったが事実か

・STAP細胞追試を行う場合、これからどの位の国税を使うか、概算で結構ですのでお願いします。
 100万円、1000万円、2000万円(今までの推定調査費程度)、5000万、一億、それ以上

・尚、STAP細胞は存在しないとTVで東大の上昌広特任教授は言っていますが、
理研はどういう理由で存在を確信しているのですかあ〜

・また難波先生は、存在が証明されて居ず「仮説」でもないとおっしゃって言えますが
それについてどうですか〜

・委員長の印象・感想はいらんから、エビデンスを示してね。これまで何をどうやって調査してきたの?
・生データと実験ノートを公開せよ
・「悪意」の定義は?

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:55:52.52
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg

57 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 16:56:15.65
>>44
>なぜ、移植担当の小島氏が調査対象になっていないのですか?

理研職員でないから。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:56:57.52
>>14
>STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

質問事項に追加してもらいたい。
            ↓
・本日「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」が発表されるとのことですが、
STAP細胞実在を発表された理研さんが今更「実在するかの検証を」と言うのは全くおかしくないですか?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:57:11.04
記者質問集 まとめA

・学術会議の会長談話にもあったとおり、
 STAP細胞を「作製した」ことの検証、すなわち、
 実験自体が本当に存在したのかの検証はどうなっているのか。
 理研として検証する気はあるのか。
 (STAP細胞(現象)が「存在する」ことの検証とは別次元)

・理研にあるとされる8株のSTAP細胞の分析は行う予定はあるのか
・笹井氏はどの段階でSTAP論文の瑕疵に気がついたのか
(博士論文とSTAP論文のテラトーマ写真が同一と、何時から気がついたのか)
・論文とプロトコル(後日発表)の食い違いはどのように説明するのか
・理研が些細に強く出られないのは、研究費40億があるからじゃないの?
・STAP幹細胞からの移植で、若山氏が共同研究を始めて1年半後(2012年の秋頃?)になって初めて
 細胞工学初期の60年代の(若山氏レベルの高度?)技術で成功していることから
 それ以前の移植関連(マウス分化組織・テラトーマ分化組織)の実験はすべて失敗していたのでは
 ないかという疑惑がありますが、(D論でのsphere幹細胞移植も?2012年の秋以降の若山氏レベル
 以下の人による移植も?)そのあたりの調査はなされましたか?

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:57:43.92
記者質問集 まとめB

・東京女子以下大学の共著者(特に大和)とは連絡が取れているのか?
・「著者らが差替えたいしている画像のタイムスタンプが改竄されている可能性が
  指摘されているが、調査委員会ではどのように判断しているのか」
  http://3.bp.blogspot.com/-dNlVOMkWizE/UysKCyFa7qI/AAAAAAAABMo/n0u6jSPVmCo/s1600/hikaku.jpg
・本日最終報告に早くも至ったのは、政府から理研に働きかけがあったためか
・STAP細胞論文の発表はNature論文掲載前に政府に知らせていたか  そうだとしたらいつか
・小保方氏がマウス組織分化確認やテラトーマ確認の実験を直接行っていたのですか?
 3/14中間調査報告では、小保方氏にはN論編集作業時での画像の取り扱いに関してだけしか
 調査されていないようですが
・なぜ、移植担当の小島氏が調査対象になっていないのですか?
・2013/4/24のSTAP細胞国際特許(PCT)出願に至る経緯を明らかにしてほしい
 問題の博士論文の画像はその段階で既に使いまわしが行われていた
・まず、STAPを作製「した」かどうかの検証が必要ではないか 
 実験が本当に行われたか調査すべきで、STAPの再現性云々はその後の話

61 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 16:57:53.06
[ 笹井芳樹・丹羽仁史はSTAP細胞なるモノを独自に作成せずに実験手技解説を発表していた ]


STAP細胞問題手技解説発表における理化学研究所の重大な欠陥
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_stap-cell_problem.htm

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:58:46.71
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 16:59:30.35
>>49
2014年3月28日から2年間、母校の東京農工大学の広報大使に就任

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:00:31.80
しかし,笹井をリーダーとしてすでに40億(最大)の予算が文科・JSTの
再生医療プロジェクトとしてCDTに付いているのに,iPSと同等の「中核拠点」
(あるいはそれと同等の存在)になりたいが故の今回のSTAP事件だとしたら,
ホント失うものが多過ぎるよね。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:01:27.79
まあバカが多すぎたってことだ

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:01:28.33
世紀の発見をした時に誰にも知られれずにノーベルもらいに行って、そのあと
好きな研究をふんだんに金を使ってやる方法を誰か教えて。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:01:33.76
>>50
違うものがまったく同じ形、大きさで記録されるのは偶然か?

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:02:12.74
>>67
物理が同じだからだバカがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ヘタクソバカピペドはAみたいな実験しかやったことないから
同じになる=捏造だと思って居るらしい
https://journal.lib.uoguelph.ca/index.php/surg/article/viewFile/1331/1999/8001.jpg
でもちゃんとPCRして適切な条件で流せばBになる

頭が悪くてヘタクソな奴が、賢くて丁寧な奴を信じられないと嫉妬してるだけなんだよね

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:02:23.92
>>14
>検証計画
ってこれからやるってことかよw

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:02:36.70
質問追加事項

STAP先行特許 2012年4月には、発明者の欄に笹井さんの名前がありませんが
若山さんが理研を去った後の国際特許(2013年)では、笹井さんの名前が追加されて
いますが笹井さんは何か追加の発明をされたのですか?

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:02:40.60
>>60
STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
http://www.asahi.com/articles/ASG3L5VV9G3LPLBJ00L.html?iref=comtop_6_02


論文自体とは関係ないから調査委員会から回答得られないかもしれないけど
どうしてこのような資料が作成されたのかその説明も欲しい

捏造するに至ったその動機と直結してると思われるから

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:03:34.17
>>68
物理が同じとか、意味不明だが
お前それも解らないバカなのか?

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:03:38.03
ピペド理論によると
https://journal.lib.uoguelph.ca/index.php/surg/article/viewFile/1331/1999/8001.jpg
泳動BのレーンA1とA2は
「物理的にあるわけがない一致。捏造。」
「カオス理論でバタフライ効果で不確定性原理で、分子レベルで一致するわけないから捏造!」
なんですよね?

そんな頭だから生物系にしか行けなかったんだろ

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:04:08.86
>>72
ピペド理論によると
https://journal.lib.uoguelph.ca/index.php/surg/article/viewFile/1331/1999/8001.jpg
泳動BのレーンA1とA2は
「物理的にあるわけがない一致。捏造。」
「カオス理論でバタフライ効果で不確定性原理で、分子レベルで一致するわけないから捏造!」
なんですよね?

そんな頭だから生物系にしか行けなかったんだろ

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:04:17.17
>>66
島津の田中さんみたいにやればできるかも
運も必要だが

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:05:02.20
>>67
大きさも形も違うから真っ黒にならないんだが?
引き算出来ないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWW

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:06:00.97
やっぱ田中さんかw この一連の騒動見てると山中さんの立場ですら嫌だからな、
何か画期的な発明しても発表せずに握りつぶしてしまいそうだw

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:06:17.02
コピペドの悲鳴が心地よい

明日の報告とやらが待ち遠しい
ワケワカラン言い訳をして楽しませてくれ

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:06:27.59
記者質問集 まとめC

・本日「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」が発表されるとのことですが、
STAP細胞実在を発表された理研さんが今更「実在するかの検証を」と言うのは全く
 おかしくないですか?
・STAP先行特許 2012年4月には、発明者の欄に笹井さんの名前がありませんが
 若山さんが理研を去った後の国際特許(2013年)では、笹井さんの名前が追加されて
 いますが笹井さんは何か追加の発明をされたのですか?
・STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
 http://www.asahi.com/articles/ASG3L5VV9G3LPLBJ00L.html?iref=comtop_6_02
 どうしてこのような資料が作成されたのか理研としての説明が欲しい

〜増やして貼ってってね コピペ推奨〜

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:07:05.19
>>77
賞なんか貰いに行かないのが一番いい
特許のライセンスで億越えればいい

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:08:11.28
NHK “STAP細胞” 理研が最終報告へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140331/t10013385281000.html
 「今月14日に公表した中間報告で、調査委員会は6つの疑問点のうち2つについては不正は認められず、
 残り4つについて、さらなる調の報告で調査委員会がどのような判断を下すのか注目されます。」

これは午前の部の話だな。普通に考えたら処分は調査委員会の仕事ではないな。
で、午後の部は?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:08:54.16
>>79
歴史という法廷に被告人として立たされている現在のお気持ちをお聞かせ下さい

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:08:55.02
>>68
このバカの言いたい事は判ったが
そもそも違うものでもその物理とか(で言いたい事)がまったく同じになるのがおかしい
そもそも記録する際の条件が必ず一定ではないだろ
角度とか、 倍率とか

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:09:15.86
>>81
午前の部?

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:10:08.58
明日でこの騒動は終結するっていうのに
どうでもいい変なコピぺで荒らしてる奴って何?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:10:23.45
>>83
全く同じになると決めたのはお前
誰もそんな事は言ってない

生物系と文系は頭が悪すぎて話にならない

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:10:36.80
よかったね
明日は消費税のニュース一色だから全然注目されないよ
最終報告でこのままフェードアウトだね

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:10:37.98
もうみなさん指摘してることですけど、

「科学的検証計画」

これは、新たに予算をとってやることであり、【明日の説明の主題ではない】ことを押さえておくのは本当に重要だとおもう。

マスコミの皆さん、気を抜かずに頑張ってください。応援してます。

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:11:14.88
明日最終報告ってずいぶんお手軽な調査だったんだな。文科省からせっつかれた
のはわかるが、共著者の責任をどこまで認定しどう処分するかも重要だと思うのだが。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:11:16.51
記者質問集 まとめC改

・本日「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」が発表されるとのことですが、
 STAP細胞実在を発表された理研さんが今更「実在するかの検証を」と言うのは全く
 おかしくないですか?
・STAP先行特許 2012年4月には、発明者の欄に笹井さんの名前がありませんが
 若山さんが理研を去った後の国際特許(2013年)では、笹井さんの名前が追加されて
 いますが笹井さんは何か追加の発明をされたのですか?
・STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
 http://www.asahi.com/articles/ASG3L5VV9G3LPLBJ00L.html?iref=comtop_6_02
 どうしてこのような資料が作成されたのか理研としての説明が欲しい
・STAP公表の時にムーミンだの割烹着だのの派手な演出をしておきながら、
 捏造となったら会見を311や明日の消費税増税にぶつけてニュースのトップ回避を
 するなど、科学とは別の部分でも病んでる組織なんじゃないんですか?理研さんは
・歴史という法廷に被告人として立たされている現在のお気持ちをお聞かせ下さい

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:11:41.31
角度とか倍率とか?????
こいつはそもそも泳動がなんなのかわかってすらいないのか

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:11:41.19
>>81
時事の報道読んでこい
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014033100383&j4

処分に関しては「今後の対応」に含まれていると期待

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:11:47.03
>>84
午前の部:
 調査委員会(委員長・石井俊輔理研上席研究員)による最終調査報告書について、東京都墨田区内で4月1日午前10時半から記者会見を開くと発表した。
午後の部:
 同日午後1時からは野依良治理事長や発生・再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長らが出席する記者会見を開き、・・・
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014033100383

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:12:06.95
午前の会見が調査結果の報告
午後の会見が野依ら幹部の再発防止策発表

でしょ

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:12:16.28
>>90
その質問集ってなに?
突然貼り始めて意味不明なんだが荒らすな

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:12:52.99
>>95
突然どころか前スレからある

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:12:53.02
>>76
大きさや形や角度が同じだからこそああいう輪郭の引き算結果になるのではないかというのがおれの疑問点だ
元の課形の輪郭線に沿っているからな
違うものなら中心部は似ていても両端ではサイズの違いからもっとくっきりした差が出そうに思う
そういう意味だということ解らないのか
たんなるコピペバカなのかお前は

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:13:03.87
>>95
前スレもロクに見てないならいらん口はさまんといて

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:13:19.15
>>93
普通に考えて午前が調査委員会の発表
午後が処分の発表だろ
野依出てるし

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:13:49.99
>>74
コピペ馬鹿だったか
それなら意味を知らないはずだwww

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:14:04.92
>>97
だから形や角度って何?
全く意味不明なんだが
そもそも電気泳動がなんなのか知らないんだろ

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:14:44.76
>>100
何の意味を知らないって?
バカはお前だろ低学歴

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:15:03.48
>>68
その実験nested PCRで左のから右のを取り出しただけで、
泳動の条件変えたわけじゃないんだが、何を言っているんだ?

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:15:32.60
>>86
全く同じになる(べき)とはおれらいっさい言ってない
理系文系以前にお前は思い込みで脳が硬化しているバカだwww

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:15:38.33
>>98
こんなもん貼っても全く意味不明なんだが?

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:15:45.91
記者質問集とかいうのが意味解らん

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:16:41.92
>>103
泳動パターンが一致するのは当たり前だと認めたかWWWWWWWWWWWWWWWWWW

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:16:44.34
STAP細胞発見のマスコミ報道は、ほとんどやらせ(かっぽう着、カラー壁、エキストラ等)
と言われていますが、TVのノンフィクション番組では、番組制作者は懲戒解雇になっていますが、
どうお考えですか?

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:16:52.88
>>91
何であれそれを記録に取るんだから記録の際の誤差というのは出るだろということ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:16:55.31
>>105
理研さんのターン?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:16:57.99
最終報告ってことは、不服申し立て期間は終了してるってこと?

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:17:34.96
>>104
>そもそも違うものでもその物理とか(で言いたい事)がまったく同じになるのがおかしい

全く同じになるのがおかしい?
そりゃ全く同じになるのはおかしいだろ
で?

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:17:48.78
>>106
疑問点を纏めた方が良いのではというのが始まり
まあ纏めた方がどこを突くべきか分かり易くていい

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:18:14.07
>>109
>>>91
>何であれそれを記録に取るんだから記録の際の誤差というのは出るだろということ


は?
泳動で「角度や大きさを記録に取る」だって??????

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:18:33.23
>>108
理研的な人が文句言うから、あとで足して適宜貼っといてね

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:19:02.96
震災の日に合わせたり
消費税アップの日に合わせたり
やることがほんとに卑怯だな

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:19:31.17
>>113
まとめの意味すら理解出来ないのか
羅列とまとめの違いがわからないからコピペゆとりなんだろね

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:12.54
>>113
疑問点を纏めるのはわかるけどマスコミ気分になってる奴はキモイ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:12.40
>>101
電気泳動を知らないのかとかw
この問題が明らかになった発端が、そもそも電気泳動の切り張りだったということも知らないのか?
このスレにいるのはほとんど知ってるはずだがwww
そんなことも知らないのかよw

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:37.03
8株のSTAP細胞のマウス系統、答えが出たのかな?
それとも全部廃棄していたことがわかり、これ以上調査できないので終わり、
だから最終報告ってこと?

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:42.13
税金でやらせをすることは適切ですか?と聞いて欲しいw

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:51.29
?泳動の上手下手でバンドが似たり似なかったりする、って証拠画像が
実はnested PCRの第1段階、第2段階だった、って前提条件の間違いを指摘されてるのに
なぜ「ほら似てるだろう」って誇らしげなんだ?

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:20:52.17
思いつきの羅列をまとめと読んでるようじゃ
そりゃ博士論文の第一章はコピペするしかない

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:21:10.54
>>117

ふつうの人は羅列見ても頭の中でまとめていけるもんなんだけどね
まあ出来ない人がいるのは残念だけど仕方ない

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:21:11.06
STAP細胞に広がる疑問の声
http://togetter.com/li/640232

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:21:12.62
>>102
コピペをして高学歴と自惚れているバカw

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:21:46.56
>>119
電気泳動の原理すら知らないんだろ?
「電気泳動は角度とか大きさを記録」????

どこの惑星の話してんの?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:22:11.24
>>123
文句言ってる人がまとめてくださいよw

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:22:27.97
じゃあこれから要点も何も纏めないので他の人がやってくださいね

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:22:49.59
疑問点なら疑問点と書けばいいのに
このバカは何に酔ってるの?

131 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 17:23:00.65
[理研には死細胞を捕食するマクロファージ等の食細胞を識別できる研究者はいないのか?]

記者さんに質問して欲しい事。

小保方他(2014)nature論文の附属ビデオ・2
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

この緑色の細胞が自分では動かず、マクロファージに振り回されて
食べられている事から死んだ細胞だと認定できる研究が理研にいない
のか聞いて欲しい。

緑色の蛍光の原因について聞くと、紛れるので蛍光の原因は一旦放置。
緑色の蛍光の原因について聞くと、再実験して赤色のフィルター
せねば初期化によるGFPの蛍光か死細胞の自家蛍光か判定不能と逃げ
られる危険があるので蛍光の原因は一旦放置。
*****
下記のFis-dur日記帳記事を御覧ください。

(Fis-dur日記帳記事参照)
http://blog.goo.ne.jp/fisdur/e/3acd0b8183c6bf5001286573994e92aa
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:23:02.62
>>106
>こんなもん貼っても全く意味不明なんだが?

前スレから記者会見で質問する事項を追加して行って居る。
今Cまで来ている。

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:23:06.30
STAP細胞関連のお知らせ
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年3月31日修正)
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf


これって何が修正されたの?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:23:31.10
>>124 >>129
思いつきの羅列をまとめと呼んでるようじゃ
そりゃ博士論文の第一章はコピペするしかない
これが要点?
お前読書感想文もコピペしてたろ?

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:23:50.49
>>90
STAP細胞と称してES細胞を用いて実験が行われたのではないかという疑義について、
山梨大学の若山先生のところの細胞の簡易検査でマウスのすり替えが疑われ、
また前回(3/14)の記者会見で、竹市センター長も認識しており、
監査・コンプライアンス室に報告済みとの発言があったが、
最終報告に含まれていないのはなぜか。

調査の対象にしないと判断されたとして、
一体どこの誰がどのように判断したのか。
公表はしないのか。

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:24:01.71
>>132
誰が質問すんの?

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:24:11.12
理研擁護きてんねーw

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:24:17.69
>>132
記者会見で質問する?
誰が?

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:24:28.86
>>112
なのにまったく同じになっているように感じるということ
あの差として出したものは同じものにjpgとかの別の変換処理をした結果そのわずかな差が出た可能性は無いのかと言っている

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:24:55.61
笹井さんは、前回、今回と来られてませんが、どうされたのでしょうか?
本件よりも重要な用事があるのでしたら、教えてください。

(というか、来れる日に会見やれや)

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:25:19.79
セルシード株でも受けた人が理研内に居るかどうか?

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:25:43.40
>>122
同じものを流したら同じバンドになってるよな?ん?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:25:58.71
>>136
>>138

急に理研擁護がわいてきたなw

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:05.51
記者質問集←気持ち悪い
STAP発表から今迄マスコミが何してくれたって言うんだよ

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:17.86
>>134
第三者が見た時の事考えないのかお前は

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:21.06
記者質問集 まとめC改

・本日「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」が発表されるとのことですが、
 STAP細胞実在を発表された理研さんが今更「実在するかの検証を」と言うのは全く
 おかしくないですか?
・STAP先行特許 2012年4月には、発明者の欄に笹井さんの名前がありませんが
 若山さんが理研を去った後の国際特許(2013年)では、笹井さんの名前が追加されて
 いますが笹井さんは何か追加の発明をされたのですか?
・STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
 http://www.asahi.com/articles/ASG3L5VV9G3LPLBJ00L.html?iref=comtop_6_02
 どうしてこのような資料が作成されたのか理研としての説明が欲しい
・STAP公表の時にムーミンだの割烹着だのの派手な演出をしておきながら、
 捏造となったら会見を311や明日の消費税増税にぶつけてニュースのトップ回避を
 するなど、科学とは別の部分でも病んでる組織なんじゃないんですか?理研さんは
・歴史という法廷に被告人として立たされている現在のお気持ちをお聞かせ下さい
・STAP細胞発見のマスコミ報道は、
 ほとんどやらせ(かっぽう着、カラー壁、エキストラ等)
 と言われていますが、TVのノンフィクション番組では、番組制作者は
 懲戒解雇になっていますが、どうお考えですか?

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:30.41
>>139
>>>112
>なのにまったく同じになっているように感じるということ
>あの差として出したものは同じものにjpgとかの別の変換処理をした結果そのわずかな差が出た可能性は無いのかと言っている

日本語になってない
典型的な知的障害者

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:30.71
>>134
これ見ても要点が分からない人やまとめたい人がまとめればいいんじゃないの?
追加してって言われたの足してっただけですわ
文句言われる筋合いもないし>>1「疑問点・矛盾点を挙げつつ」の趣旨にも沿ってますがね

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:48.28
馬鹿に指摘すると理研擁護とか言われんのwwww
これは利権が正しいかもしれんwwwww

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:56.82
ニコニコ見るのか

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:27:18.73
「俺は頭が良いからまとめなんていらない」

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:27:20.51
>>148
ゆとりは要点という日本語の意味すらわからないのか
読書感想文のあらすじもコピペしてたろ?

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:08.95
理研擁護ではなく捏造を追求したい側だが、
 ・記者会見は午後。理事長とセンター長が行う。
 ・質疑応答はおそらくない。
この状況では質問集はあまり意味が無い。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:08.92
理研にとって都合の悪い質問が紛れ込んでいるようだな

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:06.70
>>149
馬鹿理論では「俺を馬鹿にするやつは全員理研関係者」らしいです

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:15.87
>>144
記者の質問にいらだっているから、このスレ見ている記者さんにお願いしている。

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:42.73
>>149
>これは利権が正しいかもしれんwwwww

このスレの人たちはこういうこと↑絶対に言わないんですよw
業者さんもうちょっと勉強しましょうねw
無能の底辺バイトw

158 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 17:28:55.60
>>133
中間報告後に中間報告の資料を修正するのか?

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:28:59.51
>>149
改善もできない人が横から文句言ってもただの嵐でしょ
相手を罵るだけじゃ何も建設的な議論にもなりませんからね

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:29:11.68
>>155
こんな馬鹿の追及じゃせっかくのチャンスも逃してしまいますなあ

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:29:18.11
>>147
変換で出た差ではないかということで
元は全く同じではないのか? という意味だったんだが理解できなかったのかw
そんな頭ではいくら実験で現象を見てもその意味は解らないんだろうなw

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:29:34.42
WWWWWW

139 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/03/31(月) 17:24:28.86

>>112
なのにまったく同じになっているように感じるということ
あの差として出したものは同じものにjpgとかの別の変換処理をした結果そのわずかな差が出た可能性は無いのかと言っている

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:29:47.13
質問集と題した奴が悪い
疑問点とすべき

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:30:06.36
>>152
>読書感想文のあらすじ

意味が分かりませんが?読書感想文にあらすじ書いたことないものでね

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:30:40.36
>>161
変換?
全く意味が通じない
日本語使え知的障害者

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:30:41.62
>>93
午前の部の質疑応答だけで4時間超えるでしょ
前回も4時間超えしてたじゃん
午前と午後別室でやるのかな

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:30:58.15
荒らしが混じっているようだな

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:31:08.84
>>146
まとめは賛成だが、科学的・論理的矛盾を突くものに絞った方が良いよ

>歴史という法廷に被告人として立たされている現在のお気持ちをお聞かせ下さい
とか煽りの質問を入れると、折角のまとめ趣旨が逆効果

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:31:24.27
質疑があるとしても午前の石井の時で
時間が押してるとか言って1時間程度で終わりだな

午後は謝って終わり

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:31:27.47
>>163
>>163
>質問集と題した奴が悪い
>疑問点とすべき

それも正確じゃないな
「俺の疑問点」と正確に書くべき

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:31:33.57
>>160
建設的な意見も出さず、自分と異なる見解の人はぜんぶバカバカ言って
片づける人はあらし認定されても仕方ないですよね〜
普通は>>163みたいに何か自分の意見を出すもんなんでね

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:32:02.75
>>168
そもそもこんなもんは誰も読まないし質問もされない

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:32:19.29
セルシード株で儲けた人が理研内に居るかどうか? を聞いて欲しい 釘を刺すためにもw

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:32:31.47
>>166
ちょっと混乱してきたw
午前中に最終報告を終えて、午後に今後の方針を話した後、質疑応答って意味あるのか?
意味があるなら食い下がるべきだと思うが、どうなんだ? w

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:32:39.76
>>164
さすがゆとり教育wwwwwwww

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:32:51.41
>>168

種類で分けてもいいかもね

でも、科学的矛盾を突くって、そもそもSTAP自体嘘なんだから茶番なんだけど

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:33:09.76
>>120
今は僅か数時間で解析できる機械も出てるからすぐ終わる

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:02.84
ニコ生ないの?

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:10.77
質問とかはどうでもいいけど
探った情報を共有するために要点を書く事は良いと思う

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:11.50
>>175
おたく読書「感想文」に感想書かずにあらすじ書くの?
すごいね

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:16.07
>>154
明日は一休さんレベルのトンチ問答になる悪寒

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:25.94
>>168
記者がアホだから、回答を理解できずに終了する

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:26.64
>>168
尋問するときは相手の冷静さを失わせるのも重要

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:27.36
そもそも石井は調査範囲を絞ってきてるから
それ以外の事を聞いても担当違いますで終わりだろ
実験当時の状況とかプロトコル関連以外は聞いても意味が無い

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:31.47
>>142
もともと
電気泳動の上手さ下手さでバンドの形が揃ったり揃わなかったり、の証拠だったんだろ
ところが左の電気泳動はもともと似るはずのないものだったんだから、
その電気泳動にはコントロールがないってことになるだろ、ごまかすなよ

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:44.16
なぜこんなに直前アナウンスするのだろうか

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:44.85
>>179
いい意見だと思う

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:34:57.03
>>165
お前が画像圧縮に関する知識が無いのは解ったw

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:35:19.00
記者会見するならカッシーナにも触れて欲しい

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:35:33.48
>>184
そうなんだけど、
「何も答えられない記者会見」ってのを印象付けるのも意義あると思う

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:35:50.44
>>176
そもそも馬鹿って矛盾が有限個でまとめられると思ってるんだよね
羅列したらなんとかなるというのがw
小保方以上にこの論文の中身をわかってないんだろうな

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:36:00.48
>>163
想定問答集というべきだろ
理研にとっても都合が良いかも

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:36:26.13
意味が無いと言っている人は何かやってくださいよ
受け身ではなくね

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:03.38
>>184
それを前回の記者会見でドヤ顔でやって
思いっきり炎上したわけですが…

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:36:41.42
記者さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!
見てますかあ?????????????????

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:08.61
>>168
>まとめは賛成だが

有能な記者さんが1時間以内の質問にまとめてくれることを期待

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:09.49
>>180
あらすじを述べた後感想文書くんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そんな頭だから博士論文の第一章書けないんだなWWWWWW

このゆとりどもは要約という行為をやったことが無いわけか
下村博文がゆとりは失敗と断言したわけだ

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:13.77
>>192
どうせ答えられないから

たとえば、インサイダー疑惑なんかは答え出せないでしょう、
でも、そんな疑惑があるってことが記者会見で出る出ないの差は大きいと思う

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:17.52
まとめは馬鹿がすること
俺はお前らと違って馬鹿じゃないから理解できるわw

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:50.24
>>196
1人の記者の持ち時間は10分もない
アホ過ぎ

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:37:53.29
311にぶつけるわ
消費税初日にぶつけるわ
これ絶対代理店の指導入ってるね

3末で凹自主退職で尾っぽ切り→心労で入院→フェードアウト画策中
それ以外の関係者は管理不行き届きで減俸処分
そんなもんじゃね?

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:38:05.09
>>190
明日で終わらせる気でいるのに関係ない質問して時間を潰すことに意味があるのか
ちゃんと答えを引き出さないと相手の時間稼ぎを手伝うだけなんだが・・・
マスコミのやり口は良く解らんな

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:38:35.28
>>190
お前さんは物事がよくわかってるねw

そのとおりだ
それだけで理研の受けるダメージはデカい

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:38:36.62
こんな馬鹿しかいないから何も進まないんだろうな
コピペは要点ではないよ無能君

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:38:49.43
>>188
変換って何?
全く日本語になってないんだが?ん?

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:39:14.64
石井と別に調査委員会作ってたけど
それの話はどこに行ったんだ

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:39:28.98
>>193
上で意味あるのか?と言ったんだが、
明日の結果を見た後の炎上を密かに期待してるw

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:39:44.34
>>197
>あらすじを述べた後感想文書くんだよ

あ〜一番ダメなパターンですね それじゃあ入賞しない
あらすじを述べつつ、だとまだマシなんだけど
賢い子はあらすじを述べずに自分の言葉で作者の意図を解釈して
そこから切り込んでいくんですよね

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:39:48.72
>>202
賢い人間がマスコミに行くわけないだろう

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:40:07.10
>>162
>定問答集というべきだろ
>理研にとっても都合が良いかも

「想定質問候補」の方が良いかも
ほんと、理研がこれ見て悪知恵働かすな、でも国会答弁もそうだし。

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:40:11.04
昨日は某掲示板で、今日の質問についての活発な議論があったが、そこに工作員と呼ばれる書き込みが多数発生し生産的な議論の進行を妨げているのではないか、という意見があった。

また、そのような世論誘導を専門に行う営利業者の存在も指摘されている。

理研では過去にこのような業者に依頼し世論誘導を試みたことはあるか?

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:40:54.48
>>208
それは本に一切書いてない妄想の羅列に過ぎない
検証不能な妄想を垂れ流しても意味が無い

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:40:54.29
まとめに過剰な忌避反応を持っている人がいるな

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:40:56.71
>>205
画像圧縮の際にデータ変換することを知らないということだな
変換しないでどうやって圧縮できるのかとwww

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:06.38
>>207
さらなる燃料投下で延焼に歯止めがかからなくなるかもな

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:13.31
>>186
ここでも質問をまとめてほしくないやつがいるように
記者に事前に質問の用意されたくないからだろう
しかもなるべく目立たないように、大きいニュースのある日に合わせてる感がある

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:40.22
画像圧縮は変換ではないと( ..)φメモメモ

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:50.92
>>213
ここを荒らして得する奴だろうなあ……

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:54.24
>>209
まずそういう問題があったか(´・ω・`)

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:41:57.81
>>212
自分が理解出来ないこと=妄想なんですね

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:42:33.70
>>214
>>>205
>画像圧縮の際にデータ変換することを知らないということだな
>変換しないでどうやって圧縮できるのかとwww


はぁ?????画像圧縮でデータ変換?WWWWWWWWWWW
こいつJPEGの原理すら知らないぞWWWWWWWWWWWW

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:11.12
まとめだしたら、文句言う奴がワラワラ湧いてびっくりだわ
反応がわかりやす杉

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:15.21
>>213
おそらく明日の結論をすでに把握している立場の人間だろうな

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:17.59
まとめは賛成
1日で想定問答に関する対応集なんて無理無理

馬鹿な記者に論点整理するだけでも
意味がある

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:23.65
いよいよ明日で決着ついちゃうのか・・・
長かった祭りもついに終わるのか寂しいな

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:30.93
>>200

>1人の記者の持ち時間は10分もない
>アホ過ぎ

記者は、今では何社も見ている。
ダブれば次の質問に行くさ

どあほ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:33.54
>>209
大量に余っているポスドクを安くアドバイザーとして使えばいいのに

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:51.80
墨田区のどこであるん?
まさかのスカイツリー?

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:52.39
>>220
誰も理解出来ない
なぜなら作者はそんな事は書いてないから
何が書いてあるか明らかにせずに妄想を垂れ流すのは
要約出来ない、引用出来ないゆとりの特徴

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:43:58.75
日本が完全に腐ってるか

日本人が完全に腐ってるか

明日はっきりわかるねw

もしまだ理研が悪意はなかったとか言って逃げるようじゃ

もう日本人は完全に終わってる

日本人=キチガイ隠蔽生物ってこと

晴れてクソチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べることになるwwww

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:44:11.66
>>221
アホまるだしだな
データ変換しないならそもそもデータ量が小さくなったりは有り得ないんだがw
wwwwwwwwwwwwwww

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:44:23.47
理化学研究所としては、
「調査実質打ち切り」
というのを死守するだろう。
長引けば長引くほど不利になるのだから。

論文取り下げ、
オボと笹井切って終り。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:44:37.44
しかも、まとめに文句言う人って必ず相手を罵る言葉や草生やすんだよね
お里が知れるってもんですわ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:44:47.35
まあ何もしないで文句だけ言うよりコピペでも貼った方が有意義だな

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:45:42.41
>>229
あらすじダラダラの読書感想文で受賞してから反論お願いしますわ

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:45:19.23
明日の流れ

学位論文PDFからのコピペがあったことは事実
⇒しかし、小保方は「悪いこととは思っていなかった」と回答している
⇒ゆえに「悪意のないコピペ」と断定
⇒ゆえに捏造ではない

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:46:04.44
>>231
>>>221
>アホまるだしだな
>データ変換しないならそもそもデータ量が小さくなったりは有り得ないんだがw
>wwwwwwwwwwwwwww

はぁ?????
こいつ可逆圧縮と不可逆圧縮の違いすら知らないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そりゃモスキートノイズすら知らないわけだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:46:14.78
>>232
それを3/14の記者会見でやっておけばまだ良かった。
もう間に合わない。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:46:17.32
特許手続きとその出願経緯に関する質問回答は絶対外せませんからね

これだけはキッパリ言っとかないと
ここをスルーするなんて事は有り得ません

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:46:45.63
データ変換しないで
画像のデータ容量を小さく出来るとか
いったいどんな思考なんだろうかなw
いくら生物板とは言え無知すぎる
いや、むしろ画像処理の知識は必要なはずなのにな
アボはそれがなくてけ躓いた
wwwwwwww

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:46:54.09
>>239
それつかれるのがイヤで騒いでるのかな、ひょっとして

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:47:05.35
>>235
要約出来ない引用出来ないバカの妄想が
俺は受賞できる!とか書いても意味無いよ
なぜならお前は受賞なんかしてないから

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:47:08.14
>>158

野依良治理事長コメント
竹市雅俊センター長コメント
著者コメント
調査委員会調査中間報告書(全文)
調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年3月31日修正)

日付の位置を考えると、これの中の何かが修正されたみたい
なにが修正されたのか調べたほうがいいかもしれない

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:47:26.20
まとめに文句言ってる人は「理研が正しいかもしれない」と思ってるみたいだよ
今まで生物板で検証してきた人だったらそんなこと絶対思わないよね

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:26:48.28
馬鹿に指摘すると理研擁護とか言われんのwwww
これは利権が正しいかもしれんwwwww

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:47:46.08
適当に謝って終わりだな

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:48:01.68
>>240
データ変換WWWWWWWWWMWWWWWW

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:48:27.64
>>227
マニアックな専門家がゴロゴロしてるもんなあ
ビジネスに結びつきにくいとか基礎研究で単年で業績出しにくい分野は特に…

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:48:32.85
>>237
知ってるわずかな知識を総動員して抵抗かw
おれの指摘とは関係の無いことを喚いているという自覚は持てないようだwww

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:48:58.69
どーでもいいけど、Nature Methodsの3月号の目次につながらん。
Natureつぶれろ。
JCに間に合わんのじゃ。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:49:19.33
>>248
データ変換ってなんだよWWWWWWWWWWW
お前文系のおっさんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:49:26.93
石井に聞くべき質問がほとんど無いんじゃないのこれ
特許の事なんか石井に聞いてどうすんだよ

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:49:40.09
あと3つ 
3000ちょっと書き込め

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:49:47.39
>>242
なんでただふつうに冷静に反論できないのかな?
相手に対する罵倒絡めなきゃ何も言えない人の感情論はもうたくさんです
まともに相手して損した

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:49:52.68
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:50:35.14
>>251
だってもう科学マターじゃなくって詐欺マターだから

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:50:47.15
>>253
お前は受賞なんかしてないんだろ?
誤魔化してんじゃねーよゆとり
下村博文がゆとりは失敗だったと認めたぞ?

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:50:52.33
ここでは感情ではなくロジックで語ろうぜ

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:51:18.24
>>251
じゃあ聞きたい質問教えてくれよ

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:51:21.06
>>241
理化学研究所という組織が手ひどくダメージ受ける唯一の急所

あとは小保方ガー笹井ガー丹羽ガー
トカゲの尻尾さえ切り落としてしまえば組織的にはほぼ無傷


>>251
つ論文内の画像データ
つ差し替え画像データ

モロに論文の調査に関わる問題ですがなにか?

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:51:28.31
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:51:43.39
>>239

サンキュー
やはりな俺の読み通り。

利権の方?

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:51:50.72
>>251

この辺がそうなんじゃないの?
>>4
・学術会議の会長談話にもあったとおり、
STAP細胞を「作製した」ことの検証、すなわち、
実験自体が本当に存在したのかの検証はどうなっているのか。
理研として検証する気はあるのか。
(STAP細胞(現象)が「存在する」ことの検証とは別次元)

・理研にあるとされる8株のSTAP細胞の分析は行う予定はあるのか
・笹井氏はどの段階でSTAP論文の瑕疵に気がついたのか
(博士論文とSTAP論文のテラトーマ写真が同一と、何時から気がついたのか)
・論文とプロトコル(後日発表)の食い違いはどのように説明するのか
・理研が些細に強く出られないのは、研究費40億があるからじゃないの?

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:52:13.62
>>250
だから画像データを変換しないなら
もとの画像のままだろうがw
データ変換しないならビットマップはビットマップ、ピングはピングのままでjpgにはなりようがないだろwww
そんなことも解らないで
何が文系かだ
wwwwwwwwwwwwwwwww

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:52:14.78
ゆとり
・要約能力0
・引用能力0

これな

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:52:18.55
おちついたらまとめ作り直してもいいかもね
理研は6時上がり?その後にでも

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:52:26.83
まとめる人は淡々と科学的・論理的問題点をまとめていけや
いちいち煽りに反論してスレ流しになったら煽りの思うつぼ

ただし煽りと同次元になる煽り質問は削除しとけ

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:53:00.80
>>263
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:53:10.92
>>250
きみは、精神病で無能なニートかい?

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:53:27.00
バンドバンドうるさいな
明日午後にしてくれ

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:53:49.75
そもそも大人になって読書感想文の入賞に価値を置いてる奴がキモイんだが

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:39:44.34
>>197
>あらすじを述べた後感想文書くんだよ

あ〜一番ダメなパターンですね それじゃあ入賞しない
あらすじを述べつつ、だとまだマシなんだけど
賢い子はあらすじを述べずに自分の言葉で作者の意図を解釈して
そこから切り込んでいくんですよね

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:55:03.56
>>270
読書感想文というものが要約能力の育成目的であることを理解出来ないまま大人になっちまったんだな
ゆとり教育という人体実験恐ろしい

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:54:55.23
よっぽど話題にされちゃこまることがあったんですね

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:55:34.92
>>254
プラスマイナスは消えてないじゃないか
輪郭が残っている
2つのバンドの差というのも輪郭が残っているような状態だ

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:55:44.43
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:56:06.77
まとめとかやんなくていいよレベル低すぎて
要約とコピペの違いも分からない馬鹿にやることはなにもない

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:56:23.54
>>262
・実際に小保方がやった実験内容とその成果物
・笹井の関わり方
・論文とプロトコルの食い違い
・和歌山の依頼したマウスの件

このくらいかな
金の話とか聞きたいのは解るけどまともな回答来ないと思うよ

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:56:51.79
>>236
やってない実験結果をコピペで作っちゃうのが「悪いこととは思っていなかった」
つまり捏造を「悪いこととは思っていなかった」

ゆえに、「悪意のない捏造」だったってことじゃねえの?
最大限まで性善説に立って解釈するなら。

状況だけ見るなら悪意あるコピペであり悪意ある捏造なのは明白だけど。

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:58:12.46
>>274
プラスマイナスは消えてないじゃないか
輪郭が残っている
2つのバンドの差というのも輪郭が残っているような状態だ
だから両者は元は同じものである可能性を考えているということ
ただしおれは山中をディスるつもりはない
その違うものだという証明の根拠がおかしいといと言ってるだけ

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:58:14.45
無能な働き者は処刑するしか無い


軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。


有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。


無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

280 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 17:58:34.89
>>55
>・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか

>・STAP細胞追試を行う場合、これからどの位の国税を使うか、概算で結構ですのでお願いします。

>・また難波先生は、存在が証明されて居ず「仮説」でもないとおっしゃって言えますが
>それについてどうですか〜


私も同意します。理研・CDBのユニットリーダーの林茂生は、反省もせずに、Facebookで、
もはや仮説でない「STAP細胞」なるモノに関して、「とても魅力的な仮説の段階に立ち戻った」
として理研CDBの責任で、厳密を期するためには時間をかけて検証したい旨を表明してるから
です。図々しいかぎりです。検証なら理研以外の大学や研究機関がすべきです。
理研が検証しても信用できません。
可能性の極めて低い「STAP細胞」なるモノを理研の職員のメシの種にするのは無駄です。
彼らが失業したら生活保護を受けた方が安上がりです。
高額な給与や研究費を詐欺師の出来損ないのような者に払うのは止めにすべきです。
*****
(理研職員・林 茂生のFacebook記事参照)
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>現時点でこの問題は「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言う
>とても魅力的な仮説の段階に立ち戻ったと考えています.

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:58:38.86
なんで二部構成か考えろよ。

午前は「サイエンス領域のことはお答えできません」
午後は「調査や対象者に関することはお答えできません」

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:58:59.37
なにか自分で生物板らしいネタで議論したいことがあるなら別だけど
ずっと「まとめはやめろ」つってるだけなんだもんな

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:59:00.01
>>278
消えてないというのはお前の主観
輝度合計して数値で示せ

284 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 17:59:23.81
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395461851/819
STAP細胞の懐疑点 PART168

819 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 18:08:55.64
[ stap系研究者は半年以内にプラナリアでstap細胞作成するか辞職すべき ]

動物でも「プラナリア」のように体を頭部と尾部に切断しても頭部から尾が
尾部から頭が再生される再生能力の高い動物が実在する。

(wikipedia「プラナリア」記事参照)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%A2

怪しげな不正論文で、哺乳類でstap細胞なるモノが作成できたと主張する
以前に再生能力の高い動物のプラナリアでstap細胞作成して、それで他所の
職業的研究者の大半がstap細胞作成できる手順を半年以内に公開できなければ
小保方・笹井・丹羽以外のCDBの林茂生のようなstap系研究者も辞任すべきだ。
*****
(理研職員・林 茂生のFacebook記事参照)
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>現時点でこの問題は「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言う
>とても魅力的な仮説の段階に立ち戻ったと考えています.
*****
記者の方へ、

御自由に記事にしてください。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 17:59:35.95
>>282
無能な働き者は処刑するしか無い


軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。


有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。


無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:00:02.87
>>283
何時何分何秒かと問いただす
保育園児のようだなwww

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:00:21.29
>>277
>捏造を「悪いこととは思っていなかった」

発達障害もしくは精神薄弱の疑いが濃厚だな^^
まあどのみち、些細、オボ、戦艦はこの世界から干されるだろう。
こんな捏造論文やらかしたら誰も信用しなくなるわ。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:00:40.87
>>286
数値で言えないのはお前の考えに根拠が無いから

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:01:10.91
些細な門弟ばかり内部昇格してますが、オホホ人事的なことが横行してませんか?

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:01:43.81
天王山直前は流石だな
有象無象どもがどこからともなく湧いてくるぜ

石井はエイプリルフール午前にわざわざ指定したんだから
全部うそぴょーんをやるべき

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:02:06.89
>>288
だから
何時何分何秒か言えないと本当のことではないと言い張る
保育園児と同じロジックじゃないか
wwwwwwwwww

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:02:08.66
>>272
無能な働き者は処刑するしか無い


軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。


有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。


無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:02:36.21
>>289
そういや、ヒゲの弟子もたくさん分生研で独立してたな。
働かせるエサなんだろう。くだらない。
そういうとこ行きたがる奴もくだらない。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:03:06.38
>>291
立証責任を果たせない無能なガキWWWWWWWWWWWW

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:03:15.95
何度も同じコピペを貼るのは無能な働き者ってことで
処刑推奨

296 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 18:03:22.72
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395461851/500
STAP細胞の懐疑点 PART168

500 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 16:10:11.03
>>411 >>77
(>>492の補足)
*****
「仮説」とは、
「wikipedia」によれば、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E8%AA%AC
>真偽はともかくとして、何らかの現象や法則性を説明するのに役立つ命題のこと

「コトバンク」によれば、
http://kotobank.jp/word/%E4%BB%AE%E8%AA%AC
>事象や法則について説明するために仮に設定された説のこと


ところが、理研のCDBの林茂生はFacebook記事で
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>論文の主張の根幹部分に関わるデータに疑義がある以上、
>論文全体の主張はゼロに立ち戻って見直す事が科学的態度です
>・・・(中略)・・・
>今、STAP細胞自体の定義はとても曖昧です.
>現時点でこの問題は「刺激による細胞分化のリプログラミング」
>と言うとても魅力的な仮説の段階に立ち戻ったと考えています.


すでに小保方のstap細胞作成の主張は無効とみなす旨を述べながら、
「仮説」だというのは、いかなる現象や法則性を説明するという事
なのかな?

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:03:36.45
>>281
えーとつまり明日の会見は
真の最終報告に向けた第二次中間報告並びに関係者に対する処分報告
という理解でおk?

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:03:51.33
ゆとり
・要約能力0
・引用能力0

これな

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:04:30.79
>>294
保育園児と同じロジックに逃げ込む
アホwwwwwww

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:04:39.38
>本来は、この件でも調査委員会の委員を決めるのは監査の最高責任者たる
監事のはずなのに、理事長や理事が決めたのであろう。
理研の理事どもはゲームでもやってるつもりか
会見の日取りの決め方も小ざかしい
国民舐めんなよ

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:05:00.14
無能な働き者は処刑するしか無い


軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。


有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。


無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:05:10.17
>>297
どうしたらそういう楽観的な見方が出来るんだ
〆だよ〆、手打ちでおしまい

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:05:58.64
「コピペを」という発言を勝手に
「捏造を」と言い換えて論理を展開。
精神病がよくやるやつだ。
対象的内在属性と見なすお馬鹿な発想が大概背景にある。
所詮意味にすぎんことをあたかも誰にとってもそうである客観的ななにかであることを装う

馬鹿なのか
わざとやっているのか

>>277とか
>>277とか

馬鹿なの?
わざとなの?

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:06:09.23
>>293
ヒゲ関係者も相当アレな連中多い。
特にKさん、若手の会には何食わぬ顔で出て来てる。
頭逝かれるとしか思えない。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:06:18.10
>>300
法律規則を踏み越えて行動するのって法治国家であれば許されない行為だよね

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:06:38.04
ゆとり
・要約能力0
・引用能力0
これな

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:06:42.15
教養のある人だったら他人を評価するのに個人を見るから
「ゆとり」とかレッテル貼りしないけどね

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:07:55.38
あしたの午前中は日銀短観の結果の話題でマスコミ等は持ち切りになるだろうから
会見への関心は当然薄れる

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:07:56.39
要約能力0、引用能力0のゆとりに博士論文書かせたら
コピペするしか無いよな

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:05.18
また石井さんはヘラヘラ会見なのだろう
税金使ってこんな事をして申し訳なさが微塵もない

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:25.15
ニコ生の動きが鈍いな

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:33.89
>>306
最後の「これな」が知的底辺層の臭いをふりまいている

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:35.20
>>304
もしかして、まさかのK川?
何の若手の会か知らんけど、さすがにそんなことないよね。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:42.02
セルシード株で儲けた人が理研内に居るかどうか? を聞いて欲しい 釘を刺すためにもw

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:09:01.09
>>308
アベノミクス終了のお知らせか

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:08:39.73
断末魔の叫びwww

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:09:48.72
>>314
そんなもん聞いても知るわけ無いだろ
どうやって調べるんだ?

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:10:03.47
石井さん、「レアなケース」 は禁止で

その場凌ぎで一見良さげだけど墓穴掘りまくりの燃料投下しまくり却って逆効果

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:10:08.42
>>291
横レスだが、それは全然違うだろ。

何時何分何秒にこういうことが起きた、と主張する奴に
「確かにその時間に起きたという記録を出せ」という話だ。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:11:04.43
要約能力0、引用能力0のゆとりに博士論文書かせたら
コピペするしか無いよな

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:11:25.47
最後にホンネ炸裂の石井さんの荒れた姿を見てみたい
「ふざけんじゃねー」とか怒鳴ってほしい

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:11:36.76
>>319
本人乙

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:11:41.06
輸出企業が円高対策終えてから円安誘導して
小保方の3本目の矢が自分に命中した安倍

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:12:12.32
>>321
臨界超えると関西弁になります

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:12:13.78
>>278
別に+/-は同じでも違っていてもどちらでも構わない。
よって消えなくても何ら問題は無い。
なんで+/-が消えないといけないのか教えて欲しい。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:12:28.04
>>303
「コピペを」を勝手に「捏造を」に置き換えてるわけじゃないんだが?

結果のコピペは明らかに捏造なの。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:12:56.92
>>325
消える消えないの2択だからおかしい
数量で議論出来ない文系

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:13:03.70
>>313
そのまさかのKさんです^^
よくもまあ人前に出て来れるなぁと驚きましたよ。
若手の会なら顔バレしないとでも思ってるんだろうさ。

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:13:12.60
正直に率直に答えるのが最もダメージ少ない
これ本当

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:13:20.75
>>322
精神病乙

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:14:09.04
>>326
意味わかってないな
こりゃ、馬鹿か精神病

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:13:47.98
例のタイムスタンプの矛盾は突っ込んでほしいね。
タイムスタンプなんか後からいくらでも変えられるわけなので。

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:15:10.71
小保方は依頼退職するのかな
まだCDBに居座るなんてことは、よもやないだろうな?

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:15:37.17
>>327
保育園児と同じロジックに逃げ込んだ
バカが何を言っても無駄wwwwwww

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:16:16.19
>>330
池沼乙

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:17:04.97
>>334
きみ、低偏差値だった?

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:17:14.73
>>333
居座り方をバカに教えられている最中w

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:17:51.74
>>336
偏差値とか口にする保育園児
wwwwwwww

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:17:52.32
>>335
あらら!図星だった?
せいしんびょう

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:18:06.34
>>329
そう、まずはこれ
真実が何であるのか嘘偽りなく誠意を見せるということ
本当にやってないなら、全力で否定すればいいし、やったなら全力で謝罪すること

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:18:11.45
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:18:34.83
>>339
池沼+キチガイ乙

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:18:17.56
些細さん、わざわざご苦労様ですwww

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:18:49.38
>>334
立証責任すら知らない低学歴か

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:19:02.05
まあ、下Pみたいに臨床がついてれば延命もあるが
公知主体の基礎研究所がやらかしたことだ。これ以上の隠匿は存在価値の評価に関るw

「業績評価が公知だと責任追及も曖昧になりますが、信頼が無くなれば汚染ゴミですからね♪」
「それは理研も重々承知の上だろうけどなw」

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:19:12.40
>>341
これ頭が悪いだけ?
それとも精神病入ってる?

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:19:14.55
>>315
www

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:19:24.44
>>344
保育園が高学歴かよ
wwwwwwwwww

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:19:38.16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000101-jij-soci
男性教授を諭旨解雇=知人から100万円の祝儀―東大

国立と私立じゃそのまま比較はできないが、オボコ親からの常田あたりへの金の流れも洗ったほうがいいかも

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:20:08.80
>理研のCDBの林茂生

ユリゲラーのスプーン曲げ理論」を実証する論文が昨年4月1日にNatureに投稿され
受理されたが。一未だ再現したとの報告はない。

これ、再現のための検証するかね。
STAP細胞は、その程度のものだよ。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:20:11.23
>>344
ぷぷぷ
りっしょうせきにん
ばかまるだし
学部生?

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:20:22.31
「コピペ」「写真切り張り」「画像流用」「下書き」「雲隠れ」と次々と常軌を逸脱してくださったのだから、
最終報告ではどんなオバケが出てくるのか、ワクワクですな

理研の処分には、まったく期待してないけれどもね

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:20:23.62
お前ら語彙が少ないから精神病だの知的底辺層だの使ってる言葉でだいたいどの人かわかるな

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:21:14.31
議論に負けて保育園児のロジックに逃げ込んでいるガキをこれ以上馬鹿にする価値無しだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:21:39.23
今井君のこと信じてたのにどうしてこんなことに・・・
まさかあの今井君がこんなことしでかすなんて夢にも思ってなかったです

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:22:08.18
語彙が少ないからと理由づけしきってしまうあたり
低偏差値層か精神病かな?

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:22:36.59
この電気泳動の画像ってなんで修正されたの?

修正前
http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf
3月31日修正版
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:23:22.20
>>355
kwsk

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:23:41.25
これがアラフォーのおっさん共の喧嘩かと思うと悲しくなるなw

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:23:20.15
はさみを学生の電卓にグサリ…准教授を諭旨解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140329-00000293-yom-soci

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:23:48.73
>>310
だって奥さんを事務員として高給で雇うくらいだもの。税金なんて落ちている金くらいにしか思っていないよ。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:24:04.06
異様に知的底辺アンド精神病が増えてるな
ふだんどこにいる知的大衆が流入してきたんだ

きみは、ふだんどこにいるの?
バカにふさわしく右翼スレかなあ
あはは

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:25:41.09
>>357
問題の部分だけ切り貼りしたんじゃねーの
切り貼りだけに

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:26:08.99
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:26:56.19
11jigenの中の人が発狂してる

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:27:54.42
早稲田も処分がおせえな
常田さんはもういちゃいけない人だと思うけど

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:28:05.52
まあ

きっとお疲れなんでしょう
大急ぎで後始末をさせられる関係者の方々は

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:27:46.86
山中のコピペする奴はなんなの?
ここは「STAP細胞の懐疑点」について語る場だ
いい加減にしろ

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:29:02.40
NG機能を活用しよう

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:29:30.61
山中元画像http://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&id=82095&s=11&r=1&c=1.jpg

全く一致しないね
http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
http://i.imgur.com/n5pSe0z.jpg

カラーマップ
http://i.imgur.com/cE6JeJv.jpg

+/は綺麗に消える
http://i.imgur.com/rdQ95PV.jpg

二つのバンドは引き算しても全く消えない
http://i.imgur.com/fvwA3HB.jpg


はい11次元逮捕

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:30:14.13
常田さんは早大クビになっても、博士号はあるし他の大学で雇ってもらえばいいよね
早大が人生の全てじゃないんだし

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:32:38.79
処分はありません
理研は固い結束力で結ばれておりますって石井さん言いそう

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:33:47.84
>>372
でも弁護士会とかに刑事告発されそう。

374 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 18:33:50.82
[ (古い実験器具疑惑)古い実験器具・試薬は本当にあったのか? ]

記者さんに質問して欲しいです。
*****
(11jigen氏ブログ記事参照)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html
>上記の拝借された文章の中には、ライカ社(Leica Mikrosysteme GmbH)の
> DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡(epifluorescence microscope )と、
>フォトメトリクス社 (Photometrics)の Sensys CCD カメラの実験機器名も
>含まれています。
>小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、
>Guo Jianliらドイツの研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて
>実験をしたのでしょうか?
>そのようなことが果たして可能なのでしょうか?


上記のライカの DM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスの Sensys CCD カメラが
存在したか否か追及して欲しい。
万が一、存在したと回答した場合は、調査が遅れた間に小保方らが中古市場で
購入・搬入した可能性がないか備品台帳で確認したか追及して欲しい。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:34:12.05
そもそも明日の委員長は石井じゃないんじゃね?
学術総合会議の声明では石井を外せって言ってたし

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:37:38.33
>>375
委員長に笹井が出てきたらびっくりだから流石にそれはないだろ

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:37:52.36
>>365
事態が落ち着けば反撃開始も
これから名誉棄損で訴えられるかもしれないからな
山中と言わず早稲田関係者からも
法曹界にOB腐るほど居るし
さんざん恨み買ったんでその反動が怖いよね
賠償の支払いで数億円の負債、身ぐるみ剥がされたりしてw

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:38:34.68
そこで石井が出るのが理研クオリティ
前回出たオバハンの旦那も不正疑惑あるし

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:40:39.55
【妖怪逃走ババア】明日STAP細胞の最終調査報告の記者会見があるけど勿論小保方さんは出てきません

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396246249/

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:40:49.96
やってることが限りなく詐欺に近い。中でエグいことやってたんだな。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:41:24.40
明日以降は小保方に取材きるということか

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:41:32.81
サムライゴーチ事件(仕込み)[誘導で世論思想形成]

リケジョ煽り(STAP事件のプライミング効果の仕込み)[商社的広告手法]

テレビSTAP報道小保方(仕込み)

STAP論文捏造11次元指摘(仕込み・予定調和)[若者向けクラウド化フラグ]

コピペ論文懸念報道(仕込み)[年配向けクラウド化フラグ]

悪意のない不正だからノーカン釈明(仕込み・予定調和)

特定国立研究開発法人認定(仕込み・予定調和)

日本銀行券100億円(クラウド化システムソリューション購入資金)

クラウド化システムソリューション購入

楽園完成

♪だいたいこんな感〜じ、ギャグ漫画日和〜♪

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:42:46.75
>>213
「ボクが要らないと思ったものをボクのスレに書いてボクのスレを汚すな!」って人が前からいる

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:42:52.77
明日の会見をいかに短く切り上げるか

これが今の理研の至上命題でしょ

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:43:28.72
>>227
これだ!
会見に行くマスコミさんは連れていくべき
今から大学に電話だ
早稲田と東京女子医大はダメ

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:44:27.43
>>385
理研を敵に回すようなポスドクは居ません

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:53:25.63
理研のワカメ酒を飲んでいる研究者にハゲは居ません

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:53:46.52
小保方さんには今後このような事が起きないようきつーく言っておきました
これで記者会見を終わります。ジャンジャン

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:54:58.68
アメリカ人は女の子のヘソの穴にラム酒を入れて飲むね
BODY SHOTとか言って

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:55:12.81
しかし理研、えらい早い幕引きに出たな
関係者依願退職か何かで調査打ち切りました、とか抜かすんじゃねえの

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:56:16.62
既出だったらすまん
中間報告の資料、保存していた修正前と見比べてみたが、ページが減っている

電気泳動の切り貼りの件で、論文用に切り出される前の「Gel1」の
大きな画像(右の方にSTAP clusterと書かれた電気泳動図が載っている)と
切り貼り挿入用の素材になった「Gel2」の大きな画像があったんだが、
そのページが二つとも削除されている
代わりに「Gel1」「Gel2」の一部だけ(切り貼りに関係のある部分だけ)を取り出して並べたページが追加

そういやこの削除された部分の電気泳動、「こんなデータあるんだ」という感じで
どこかのブログで言及されてた記憶があるな

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:57:09.76
筑波大学の調査結果→
「柳澤純教授及び村山明子元講師が本学在籍時に発表した論文に,データの不正がある旨の指摘を受け,本学では,調査委員会を設置し調査を行ってきました。 その結果,研究不正行為を認定しましたので公表します」
https://www.tsukuba.ac.jp/news/n201403311515.html
#論文不正

https://twitter.com/asai_fumi/status/450570936421347328

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:58:45.11
任期終了で3月末を持って辞めました、ではないの?

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 18:59:52.82
>>386
医師会に電話して医師をよんだら?

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:01:02.40
明日会見ってエイプリルフールじゃねえか。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:01:21.23
さて、筑波に比べて理研はどうかな?

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:02:08.03
悪意はなかった
今後もSTAP細胞の研究はする
小保方は処分(ユニットリーダー解任)

こんなとこだろうな

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:03:38.92
明日の会見何時から?
どっか中継しないのかな

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:03:55.77
>>391

>>357のやつのことか
今になって資料を修正する意図がわからん
もう発表が済んだ資料だし…

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:04:08.56
.

明日とても重要なことが決定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

理研の発表に注目しましょう

.

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:04:09.42
もしかして会見からニコニコ閉めだされた?

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:04:17.32
早稲田の遅さが際立つな

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:04:25.69
10時半じゃなかったかな

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:09:36.94
このスレで考えた明日の会見の記者質問集1−4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1393333308/295-299

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:10:15.77
>>402
一度にでなく一人ずつ
論文で連絡しながら剥奪していくのでないかな

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:11:27.63
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:11:39.48
>>399
これ、Ctrl+Cでコピペすると、3/14の図はテキストなしの大きな画像なのに、3/31の図はテキスト付きの縮小画像なんだね

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:11:56.65
>>399
既出すまんかった

ちなみに>>391で言ったどこかのブログ、ブクマしてたわ
ttp://cancerbiology.blogspot.jp/2014/03/2n-chimera.html

吉村さんブログでも言及されてるヤツかな?

最後にもう一度TCR
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
>実は特許の図では2NキメラにTCR再構成を示すデータがあるのだが、
>これは論理的に考えられない不自然なデータなので説明にも論文にも使われていないのだと思われる。

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:13:48.20
>>404


410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:14:48.45
>>254 はい11次元逮捕

ってどういう意味
冗談ならどうして書くの

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:15:34.28
ニコニコを閉めだしたのは
コピペを発見抽出している
ネットユーザーへの嫌がらせだろな

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:18:49.35
オホホは論文取り下げに同意してるの?

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:21:12.38
>>410
アルバイトでやってる擁護派の数少ないお仕事らしいよ
だれも相手にしてないけど

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:22:07.05
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:23:19.37
というかn = 1のバカのために何で俺らの貴重な時間をささげているの?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:24:45.31
つまり「論理的に考えられない不自然なデータ」を理研が消した可能性があるのか?
明日の会見でそれも説明するというならいいけど

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:25:01.55
>>412
Nature Newsによると、obokataさんは竹市所長の撤回要請に抵抗しているとのこと

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:25:33.36
明日は仏滅
お日柄も日本の科学の葬式にぴったりや
記者会見は全員喪服着用やぞ

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:27:26.25
>>417
理研の発表?というか、国内に出回ってる話と違うよね。
Natureの情報が遅いだけなのか?良くわからん

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:27:32.66
>>418
エイプリルフールやし

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:29:29.48
>>419
理研の会見によるとおぼちゃんは撤回に同意するか?の質問に答えず軽くうなづいただけ
とのこと。それを同意と解釈したと言ってた。
Natureはその会見のあとで出たニュースなので本当は撤回同意しておらず、理研が都合がいい
ように解釈して発表した可能性が高い

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:29:38.74
>>408

>ところで本日の理研の発表資料の中には「さらなる謎」が含まれていた。

二枚の写真であり、Fig 1i のゲノムPCRの原図である。lane3は世評どおり切り貼りであった。
拡大したり加工もされているようだが、これは許容範囲であろう(本当はダメよ!よい子の皆さんは真似しちゃダメです)。
小生が興味をもったのは二枚目の写真の右側にある 2N chimera(CD45 STAP cell)というレーンである。
再構成しているのである。しかも通常のラダーよりも数が少ない(??)。これはいったいなんのDNAなのですか?マウスのDNAではないの??


画像をカットして修正したのと関係あるのかな

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:30:48.85
なんで、本人が出てせつめいしないんだろうな

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:32:40.08
>>423
理研が絶対に表に出さない方針のようです
そりゃ、記者の追及につい「他の研究者もみんなやってましたから」とか言われたら
理研がほんとに終わりになるかもしれない

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:32:54.12
>>421
えええそうなんだ
めちゃくちゃだな

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:33:47.67
バカンティもobokataさんは撤回に反対だ、と証言しておるしのう

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:33:59.19
本人が出てこないのは国際的にみてもおかしいだろ

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:34:36.28
笹井はどうか知らんけど、小保方は二度と出てこないよ
もうどんな手使ってでもとことん逃げ切ることで腹を決めてるだろう
まるで犯罪容疑者の逃亡犯なみだな

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:35:12.09
「取り違えミス」だったテラトーマの画像は確認できたのかな
正しいほうのデータはあったのかな

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:35:58.91
>>424
調査終わったら出す言うてただろ

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:36:35.84
>>422
実は調査の結果そこの部分も何かのトリックだと判明していて
明日の会見で説明はするが、とりあえずの誠意としてデータを取り下げた、
という事情なら(それにしては日付がギリギリだけど)分からなくもない、か?

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:39:34.42
午前最終報告、午後本人達の会見
のような形で別々で会見開きますって中間の時に言ってたよな

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:40:08.12
質問集に入ってないけど、これ明日だれか聞いてほしいな↓

131 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/31(月) 17:23:00.65
[理研には死細胞を捕食するマクロファージ等の食細胞を識別できる研究者はいないのか?]

記者さんに質問して欲しい事。

小保方他(2014)nature論文の附属ビデオ・2
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

この緑色の細胞が自分では動かず、マクロファージに振り回されて
食べられている事から死んだ細胞だと認定できる研究が理研にいない
のか聞いて欲しい。

緑色の蛍光の原因について聞くと、紛れるので蛍光の原因は一旦放置。
緑色の蛍光の原因について聞くと、再実験して赤色のフィルター
せねば初期化によるGFPの蛍光か死細胞の自家蛍光か判定不能と逃げ
られる危険があるので蛍光の原因は一旦放置。
*****
下記のFis-dur日記帳記事を御覧ください。

(Fis-dur日記帳記事参照)
http://blog.goo.ne.jp/fisdur/e/3acd0b8183c6bf5001286573994e92aa
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:41:45.41
>>432
いよいよ明日の午後、笹井と小保方が記者会見に出てくるのか
これは凄いことになったな

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:41:55.06
理事長発表あるのかな
野依さん再任って事はないでしょう

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:42:17.99
>>432
つまりSTAP論文を書いたのは実は竹市と野依だったのだ

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:42:42.54
>>430
明言はしてなかった気がするんだけど……
「かもしれない」とか、そんなニュアンスの言葉がついてなかったか?

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:43:52.51
記者さんに質問して欲しい事

どうして笹井さんと小保方さんはタクシーの中で無言だったのですか?

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:44:05.22
証拠捏造されて48年間も拘禁される人もいれば、捏造・改ざん・盗用とやっても
逮捕すらされていない人もいる。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:44:19.45
バカンティが逆転サヨナラホームランかっとばしたら、捏造厨は掌返すんだろうなw

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:44:21.38
サプライズを期待。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:44:42.03
オボの解雇を明日発表したら
理研は被害を最小に止められ

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:44:42.04
>>439
つまり捏造した者勝ちということですね、分かります

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:46:57.08
おぼちゃん叩いてるバカどもは国際金融資本にまんまと踊らされてるとも知らないんだろうな

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:46:57.81
4月1日に発表するのは理研なりのユーモアなのだろうか。。。

茶番になりそうな気がするけどね。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:46:58.83
>>440
バカも詐欺師の実績があり烙印押されてるからそれはありえない

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:47:04.03
>>440
馬鹿が理研にだまされたと主張するわけですね

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:48:06.55
そしてまさかの理研の会社法人化!

「独立採算でまさに独立行政法人の新機軸!♪山荘権も真っ青w」
「んなわけねーw ワカメスープとカメラとかでやっていけるわけナスw」

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:48:44.94
バカンティさんが
絶対ばれない捏造でSTAPできたと発表でもしない限り逆転しないよ

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:49:19.60
まぁ明日は小保方出てこないだろうな
最悪一生出てこないかもしれん
証人喚問はよ

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:49:34.34
>>387
おカッシーナ
でもデコは後退するよね

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:49:34.44
>>445
茶番だろうね。最終発表とか言ってるけど、捏造画像とか論文盗用だけで、
この前作った新しい委員会のSTAP細胞自体の存在については全然、なんも話はないんでしょ?
画像なんかはもう言い訳できないんだから、それよりも本丸のSTAP細胞捏造を
ちゃんと調査、処分するべきだよねえ

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:50:54.73
>>431
むしろ隠すために Gel2の 2N chimeraレーンに怪しいところがあるので
バレないようにGel2の右側を切り取って修正したんじゃないの

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:51:11.72
契約を更新しなかったのでもう無関係です

というウルトラCはあり?

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:52:12.04
    rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← バカンティ
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 捏造厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:52:13.57
>>454
ありうるね。理研から放り出したら理研の責任ねえしw

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:52:58.61
>>454
笹井は簡単には切れない

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:53:29.81
まあヴァカは本人の抵抗空しくすっかり細胞生物学の領域では詐欺師の扱いになっただろうから
言ってみれば野球の渡辺俊介のようにMLBでプレイしようにもマイナー契約すら拒否された状態。

試合に出られないのなら逆転ホームランも打ちようがないわな。笹井も論文出しても受理されずでそれに近い扱いになるだろう。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:54:29.48
論理的に考えられない不自然なデータだの通常のラダーよりも数が少ないだの
ウソをウソで取り繕おうとするからかえっておかしなことになってるw
もうそういうアフォなこと止めてくれwww
洗いざらい正直に話せばいいじゃん
何故それをやらない?

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:54:09.00
加藤の前例があるから、小保方は出てこないだろうね。
しかし、笹井は違う。笹井は何事もなかったかのように研究を続行する。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:54:38.81
>>453
そういう対策はしてるわけだ

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:54:50.33
ニコ生まだ来ないな。
寝る前に予約したいんだけど・・・

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:55:00.33
>>458
共著者全員無慈悲な将軍様の庇護下でマッドサイエンティストとして生き残るという逆転ホームランならある

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:55:36.17
もしかして
謝罪

不評だったら、エイプリールフールネタとして、翌日違う内容に修正して謝罪
こういうことじゃなかろうか…

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:56:13.97
>>459
プライドが許せないから

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:56:17.98
>>458
E pur si muove

そうやって天才を異端として葬ってきたんだよ。
既得権でぬくぬくしてる連中は。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:56:19.84
本人たちに会見やらせりゃいいのに、理研ばかり前に出ると
責任の所在がますます理研に及ばないか

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:56:36.87
まあ、バカは逃げ切るだろ。俺の本業はBWHの麻酔科部長だし
趣味研究であれこれいわれる筋合いはないとw まあアメリカは捏造に厳しいから
どうなるかしらんけどw

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:57:05.65
理研くびになった人にいけるかゆ

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:57:12.23
ニコ生でやってくれないのかなぁ
昼間見れないからTSで見れたらありがたいんだけど

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:58:18.99
おぼちゃんはやめへんで〜

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:58:28.09
肩書だけのでたらめ論文でどこまで世間に通用するかという
natureから理研まですべてがグルの壮大な社会実験でした
みたいな報告があったりして

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:58:31.82
>>467
加藤@東大分子細胞生物学研究所の時と同じで、
結局本人は出さない、出すと何しゃべるか分からないから

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 19:59:16.25
>>472
もう誰も理研の論文を相手にしなくなるぞ

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:01:55.88
>>473

つかね、クビになるひとは基本的に釈明謝罪させないんだよw

「謝罪会見は延命のための苦肉の策♪」
「クビになったあとの会見は自由だからなw 守秘義務は継続するだろけどw」

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:02:14.58
小保方「エイプリルフールなので嘘をついても良いと思ってました」

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:03:35.56
さて、明日つく嘘はどうしようかな

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:05:01.11
イヤな予感がするなあ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:07:10.12
腐った組織だから笹井のセンター長はあるかもしれんな

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:09:19.52
懲戒解雇の発表だろ

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:10:02.93
センター長はワンクッションおいて来年じゃないかな

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:11:00.60
>>472
エイプリルフールとして面白いね

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:11:21.78
春の嵐と申しますように、
激おこぷんぷん丸な展開の予感――――

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:11:56.64
懲戒&自宅謹慎2か月くらいじゃないかな

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:12:24.63
もともとバカンティ&小保方の発想はオカルトだから
陰謀論者を引きつけやすい

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:12:37.62
明日は石井さんがまず「明確なことは何もわかりませんでした」と発表
野依さんが「疑わしきは罰せずで、論文も撤回しません。調査終了。
明日から頑張ります!」で解散。

その日、珍しい笹の花が咲きました。。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:13:49.12
>>486
花咲いたら
笹が枯れちゃうじゃないかw

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:14:10.56
理研大勝利かー
国内中堅研究者のモチベーション結構下がるだろうな

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:14:46.84
いよいよオカ板に引っ越しか?!wkwk

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:15:01.51
>>486
どういう表現するかは分からないけど、
発表内容はそれだろうな

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:17:32.50
>>486
それやったら理事長参考人招致間違い無し。
更に調査委員会自体が調査の対象になる。

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:17:57.48
>>490
申し訳ありません!申し訳ありません!
明日から出直します!
でもだれの地位も剥奪せず理研は今までと同じです!
になりそうで
本当にいやな予感だ

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:18:02.17
認識論を貫けば
誰かがSTAPを観測した時点で
STAPは確定的に存在すると考えていいのでは無かろうか
既存の科学的検証に囚われず、自由な議論を重ねて行きたい
―こんなはつらつとした報告だったらどうしよう

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:18:24.88
記者はここを見てるし、
各社にメールすればいいんじゃないか。
向こうだって手間が省ける。

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:18:55.37
>>493
石井さんを舐めすぎ

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:19:22.00
>>493
理事長が神妙な顔でそんなポエムを読み上げる場面を想像して爆笑

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:19:37.50
>>491
だから笹のはなが咲くって書いてあるだろw

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:19:41.21
>>486
何十年かに一度笹が実るとネズミが増えるらしいな。
小松左京のかな? 「滅びの宴」w

最近寝不足だし、食事の時間も乱れておる凹のせいおだw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:20:08.44
まさかのキメラマウス登場!
記者に1匹ずつ進呈!

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:21:36.77
>>494
とりあえず >>404

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:21:43.21
マウスなんかとっくの昔に処分してるだろうよ。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:21:49.87
>>499
なんかわくわくしたw

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:22:39.02
ああ、キメラ古墳のことか

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:23:34.16
>>491
ならねーだろ
世の中そんなに正義で出来てない

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:23:34.80
開高健の「パニック」かと思った

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:23:41.09
石井さん「私は歳取った近藤芳正じゃないですからね」
記者「そんな事言っても逃げられませんよ」

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:24:34.10
まあでも明日の発表内容自体はほぼ予想できるレベルで間違いないだろ?

1)STAP論文はいくつかの点で論文として不適切な点がありました。(既に言われてる内容を「調査結果」としてだらだら発表)

2)よって論文取り下げを指示しましたが、一部の理研外共著者(バカ)が反対しているため今のところ取り下げができてません。(とバカに責任押し付け)

3)論文を書く上で1)のような間違った行動がありましたが、「悪意」があったかは、小保方本人も共著者も無かったと主張しており、断定できませんでした。(ということで、それ以上の組織としての綱紀粛正は無し)

4)以上を踏まえ、小保方氏の今までの雇用は解除しますが、研究者としての再教育のため、」「無給で」理研に残します。(=野に放つと何言うかわからないため抱え込むのが本音)

5)笹井氏は共著者および上司としてこのような論文を通してしまったことの責任を取り降格とし、このまま理研に残します。(ほとぼりがさめるのを待つのが本音)

6)野依は責任を取って辞任します。(実は辞任そのものは既定路線だった)、後任は文科省から招聘します。(さりげなく「請われる形」で天下り利権確保)
  武市は留任とします。(ほとぼり醒めた来年あたりに笹井と交代させたいが本音)

と予想。何も解決しないね。
これじゃ学術会議も海外の学術組織も全く納得しない玉虫色決着なので、国会で理研という組織の解体も含めた再編成が議論されるかもしれないな。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:24:47.37
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:25:37.04
STAPキメラかESキメラかってなかなか区別できなさそうなんだけど

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:26:29.23
勉強になるなあ

@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか?故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:26:47.48
期待できそうにない雰囲気だ
自分守って日本を潰す
そうなりそうだ
ならなければいいけどな

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:26:53.89
>>507
4以外はあると思うが

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:26:54.87
>>457
なんで?
確かに優れた業績だけど、別にどうということはないと思うよ。
分生研がヒゲ居なくなってダメになったか?
まあヒゲ問題の後始末で大変だというのはあるが、
代わりの人なんていくらでもいるよ。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:27:03.99
>>507
読んでるだけで気分が悪くなる

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:27:30.88
>>507
>=野に放つと何言うかわからないため抱え込む

オボちゃんの残留パワーすごすぎ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:28:34.50
野依先生も任期終わるだろ?ノヨリズムもそろそろ賞味期限切れw

「では次期理事はww♪」
「俺は個人的に益川敏英先生を押す」
「バイオ真っ青じゃないですかwwww♪」

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:28:36.45
>>507
的確な気がする
のよりさんは辞任しても引く手あまただからね

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:28:42.79
>>507
4の無給で残すなんて無理だろ

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:29:13.91
明日ムーミンポエムの登場人物の本名が全部明かされるとか
そして最後に
竹市さん「私がKAHOです」

ねーな。

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:29:27.20
まあ今回は何よりも自民党を納得させる必要があると思うんだ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:29:40.02
日本ですから

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:29:57.28
スレ伸びないね

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:30:34.67
荒れて伸びるよりこのままが読みやすいよ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:30:45.44
次期理事長はトネガワにして、理研をメチャクチャにしてもらえ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:30:53.34
理研に呆れちゃって

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:30:55.49
>>516
利根川がなりたがるんじゃね?
野依ざまああ!って言いながらw

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:31:12.71
サプライズで午後の部に
本人のベリーダンスがあるとか。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:31:43.97
>>524
野依とあんま変わらんし、むしろ野依より取っつきやすいとこもあるから
滅茶苦茶にはならんと思う

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:32:16.18
>>527
それを言うなら記者さん達へオボの手作りケーキの差し入れだろう

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:32:26.21
みんな >>507 をFA みたいに言うのやめてほしいんだが

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:32:40.57
よく考えると、トネガワさん今BSIのセンター長なんだな。
マジで理事長なってもおかしくないじゃん。
遺伝子組換えについてきつく絞り上げて欲しい。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:33:30.66
>>530
理知的な人間なら>>507見たいな結果になる事は
十分覚悟してるだろ

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:33:50.44
理研外のお偉い先生方が乱入して追求してくれたらおもしろいのにな

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:33:52.92
>>524

理研の公用語が英語になるのか?w

「吹きましたwww♪ 鬱病患者大量発生かとw」

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:34:20.12
ここは、お得意の女子力で

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:34:32.81
前回の会見を、理研が満足してるとは思えない。から対策をとるはず。
記者会見もいろいろあって、
質疑応答無し、とか、あっても事前検閲制とか、御用メディア限定の代表取材とか

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:34:33.38
>>528
そうなのか。
なんかハチャメチャなイメージしかないんだが。

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:34:49.47
小保方「この度は私のうそで・・・・(中略) 天地神明に誓って・・・・(後略) バカンティ教授を名誉毀損で訴えます。」

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:35:02.30
>>531
んなことしないよ
トニーのラボで存在しないネズミを使った論文がかつてpubされたが
彼はそれをretractしてないからな
もちろん捏った張本人は、トニーが業界から消したが

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:35:53.49
>>537
野依同様頭おかしいけど、野依と違って懐いてる手下もいるし
友達もいる

俺は関わりたくないが

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:36:32.53
ひょっとして、 理研の規則がコピペ?

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:37:05.61
>>534
首がとびやすくなるなあ
実験動物や機器管理の専門職員いっぱい雇ってくれて
研究者は材料使い放題だけど
予算がたりなくなるから
企業と無理やり共同研究がんばらないと?

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:37:13.66
プーチン的な会見になると思うよ

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:37:17.38
>>532
覚悟?理研の人ですか

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:38:14.20
>>534
BSI公用語英語つったって、セミナー以外みんな日本語だよ
もちろんPIが外人のとこは別だが

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:38:25.04
ポイントは「悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まない」点

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:38:31.95
些細庭が解雇になったら研究室の人達どうなんの?

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:39:05.71
>>544
逆だ
このスレ側の覚悟

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:39:32.41
>>541 >>510
アアー!

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:40:01.73
>>507
そして登場人物全員、もう一回り人相が悪くなる、と

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:40:07.96
結局、理研の勝利なのである。。
結局、理研の勝利なのである。。
結局、理研の勝利なのである。。
結局、理研の勝利なのである。。
結局、理研の勝利なのである。。

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:40:57.31
おい、お前ら、加藤研出身の筑波の柳澤の件で判断が出たぞ。
捏造スレに行け。

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:40:58.31
石井の英語力が試されるねw

@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか?故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:41:18.40
そして勝敗は歴史の法廷へ フフフ

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:41:28.04
>>507
いつものジャパニーズの規定路線やな

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:41:50.25
>>545

イチイチ無粋なコメントすんなよ。分かって書いてんだからなw 行間読めよw

「田舎の小心者はこれだから困る♪」
「ヒデエw」

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:42:27.57
>>547
残る気が有れば他のユニットに移動するだけ。他の場所の理研ではCDB解体して他のユニットや部署につければ収まるんじゃ無いか?と初めのうちは囁いてた

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:42:36.33
>>507に近いものは最悪のケースとして想像できるけど
逆にあり得そうな中で最良のケースって何なんだろうな・・・

STAPの実在にはしがみつくにしても
「一部捏造の可能性」ぐらいは認めてほしいもんだが
認めるんだったら少なくとも笹井は出すだろうと思うんだよな・・・

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:43:05.76
>>552
捏っても尻尾切りで終了と言う、悪例か
まぁ、東大以外ではこれが普通だが

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:43:18.46
何事もお茶を濁すのが日本文化、美学です

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:43:52.38
悪意があった可能性はゼロではない 

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:43:59.45
4月中旬までって言われてた最終的な解決が明日だからなあ
それなりに厳しくはなるんじゃないの

563 ::2014/03/31(月) 20:44:10.83
ポイントは「悪意のない間違いは」点にあります

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーー
【最終報告】今回は未熟な研究者の杜撰な論文で世間を騒がせて申し訳ありません。
すべては、未熟な研究者の「悪意のない間違い」に起因するので、研究不正にには
該当しないと判断いたしました。 独立行政法人 理化学研究所

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:45:00.39
>>510
honest=「悪意のない」じゃなくて、「そうと知らずにやった」という感じなのかな?

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:45:01.99
サムライゴーチ事件(仕込み)[誘導で世論思想形成]

リケジョ煽り(STAP事件のプライミング効果の仕込み)[商社的広告手法]

テレビSTAP報道小保方(仕込み)

STAP論文捏造11次元指摘(仕込み・予定調和)[若者向けクラウド化フラグ]

コピペ論文懸念報道(仕込み)[年配向けクラウド化フラグ]

悪意のない不正だからノーカン釈明(仕込み・予定調和)

特定国立研究開発法人認定(仕込み・予定調和)

日本銀行券100億円(クラウド化システムソリューション購入資金)

クラウド化システムソリューションにはシステム管理の名目で外部の人間が介入する。

楽園完成

♪だいたいこんな感〜じ、ギャグ漫画日和〜♪

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:45:04.67
>>440
現状100点差くらいで負けているから逆転サヨナラホームラン打つには最低97点とらなくてはならない。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:45:07.46
規定に未熟な研究者なんて項目、あるの?

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:46:55.66
>>567

3月14日の中間報告で、ちゃんとそのように振っています。(理化学研究所)

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:47:12.24
>>440
プロトコルを出す暇があったらデータを出さんかい、このおバカ!

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:48:23.54
マスコミが言い出さないかな。「韓国は黄禹錫にこう対処した」みたいに。
こんな時こそ韓流推し。

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:48:37.90
1年かかるといっていた調査が1ヶ月もたたないうちに最終報告・・
おぼちゃんついに認めたかなぁと推測。

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:48:52.99
悪意とstap細胞はおぼこの心の中にある

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:49:24.16
些細とオボだけ厳重処分します
とか適当にいうて理研組織には関係ありまっせーんいうて
知らんぷりで特定法人化に希望をつなぐかな

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:00.00
>>570

カネが絡んでくると日本でもそうなるよ。ウソクの罪はカネをだまし取ったことだからw

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:05.85
ナチスの手口みならったらどうか?
あなたの誤解ですよぉ、たは。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:06.50
どうして小保方が理研に入れたのか
どうして小保方がユニットリーダーになれたのか
ぼくはこの辺りが一連の外部との関係や理研の責任を問う要だと思ってきたんだが
また小保方のホテル代金の問題にも波及する要だと思ったんだが
どうしてさほど重要視されていないの

小保方や笹井の捏造問題は極めて重要な研究者の問題ではあるが
それは畢竟研究者のモラルの問題にいきついてしまう

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:07.32
>>564
神に対して恥じない行為だったか否か、というような感覚かもしれん

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:31.15
明日ウSTAP細胞作れますた!って発表になったら首吊るは

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:35.54
Honesty is such a lonely word….

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:50:56.83
STAP細胞を小保方さんしか作れてないと理研が言うならSTAP細胞の存在検証に小保方さんは欠かせないのでそのまま残留....
て事でしょうか?
あり得ないわ〜責任取って些細が指揮監督します。とか〜イヤ〜無いわ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:51:45.30
正直に、STAPはES細胞でしたって言えば良いと思う

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:51:51.91
ま、法律用語としては悪意=(ある事情を)知ってただからなあ。
逆は善意=知らなかった。

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:51:55.21
CDB48とか言うのか。
そんなことでダマせると思ってるのか?
俺の目がフシアナだとかいうのか?

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:52:04.47
地震ではなく津波で壊れました!
ほんとは津波の前に壊れてたけど、たは。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:52:57.43
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:53:14.14
明日の会見何時から?
リアルタイムで見たい

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:53:31.44
俺らというか、日本人にとって最悪に近い対応になるだろうな。たぶん

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:53:52.52
>>586
一発目は10時半から

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:53:55.12
まあ、望んだようにも、恐れたようにもならないよ。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:54:00.23
ポイントは「悪意のない間違いは研究不正に含まない」点にあります

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略がする
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーー
【最終報告】今回は未熟な研究者の杜撰な論文で世間を騒がせて申し訳ありません。
調査の結果、すべては、未熟な研究者の「悪意のない間違い」に起因するのことが
判明し、研究不正には該当しないと判断いたしました。 
 尚、不正行為の再発防止策及び、今後の対応、STAP細胞が存在するかの科学的
検証計画については、午後野依良治理事長、竹市雅俊センター長ら画記者会見で説明
します。 今後共末永くご支援をお願いいたします。 独立行政法人 理化学研究所

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:54:05.92
悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し(すり?)替えか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1396266738/

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:55:02.59
筑波大学でも論文で画像改竄、
NHKニュース

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:55:03.83
>>588
2発目なんてあるの?

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:55:10.26
>>581
「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」があるから、STAPの完全否定はない。
同時に「不正行為の再発防止策」というのがあるから、何らかの不正行為があったことは認める。

> 同日午後1時からは野依良治理事長や発生・再生科学総合研究センター
> (CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長らが出席する記者会見を開き、
> 不正行為の再発防止策や今後の対応、STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:55:47.22
どうしよう。
明日記者がみんな
「帰ってきたウルトラマン」の
ナックル星人の時みたいに
操られるようになっちゃったら。。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:56:17.36
筑波の論文改竄、
柳澤教授の研究グループ
教授は退職、大学は懲戒処分を検討
@NHK

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:56:34.28
>>593
二発目は午後一時から

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:56:52.15
OLIMPUSの時点で日本人もチョン支那土人と同レベルって分かってるじゃないか

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:57:00.96
たぶんだけど、不正の認定をして、
処分内容は別に決定するんじゃないかと思う。

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:57:17.88
>>596
あとは群馬の捏教授が辞めれば
髭一派もかなり駆逐されるな

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:57:21.47
明日の理研の記者会見、

はっきり言ってオボも笹井もいないなか、
理研のえらいさんが雁首揃えてひな壇に並ばれてもまったく意味がないので

読売新聞社様におかれましては
「あんたらもうええは、呼んで、聞くから」
「人が死んでんねんで」
http://www.youtube.com/watch?v=pK0rR7gtH4s
でおなじみの読売新聞大阪本社社会部遊軍 竹村文之記者の出席

また、時事通信社様においかれては
「説明しろって言ってんだよ」
でおなじみのこの記者の出席を期待し
http://www.youtube.com/watch?v=p69DF_QiCQo

一刻も早く、オボと笹井が記者会見を開いてくれるよう期待しています

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:57:25.14
https://www.youtube.com/watch?v=MczIck0S7AM

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:58:25.85
>>592
NHKも問題の焦点を画像改ざんやコピペの問題
即ち研究者のモラルの問題に逸らしこの問題の背後にある大きな問題に覆いを掛けているな

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:58:55.32
>>596
あ、マジ。柳澤さん辞職するんだ。
なんかすぐどっかに復帰しそうな気もするが。
ヨメの方はもう臨床に戻ってたよね。

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:59:08.64
>>579
吹いた
Billy Joel世代

606 :手頃なOAジャーナル:2014/03/31(月) 20:59:51.51
OAジャーナルといえばHindawiですな。かつてのFEBS lettとかBBRCに近いかな。

決して損はさせないので以下を参照されたい。
代替医療 http://www.hindawi.com/journals/ecam/contents/
分析化学 http://www.hindawi.com/journals/jamc/contents/
内分泌 http://www.hindawi.com/journals/ije/contents/

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 20:59:51.39
>>591
無言というにはご丁寧に修正日を書いてくれてるけどね

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:00:05.08
明日で、ここを覗く必要がなくなることを祈る。

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:00:15.56
>>604
東京福祉大に捏常習犯集めて捏らせまくったら
凄い大学になるかもな

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:00:44.84
ただ、実験結果自体はすべて成立するということみたいだな。
素直に信じていいかどうかは分からんけど、
「STAPがあればいいだろ」とか言ってる奴らにはいい情報だと思う。
捏造とか改ざんとか、それ自体が罪だし辞職相当だということだもんな。

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:01:03.26
ポイントは「悪意のない間違いは研究不正に含まない」点にあります

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略がする
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーー
【最終報告】(4月1日 10:30から)今回は未熟な研究者の杜撰な論文でご心配をおかけ
して誠に申し訳ありません。調査の結果、すべては、未熟な研究者の「悪意のない間違い」
に起因するのことが判明し、研究不正には該当しないと判断いたしました。 
 尚、「不正行為の再発防止策」及び、今後の対応、「STAP細胞が存在するかの
科学的検証計画」については、本日午後13時より野依良治理事長、竹市雅俊センター
長らが記者会見で説明します。 今後共懲りずに末永くご支援をお願いいたします。 
                   独立行政法人 理化学研究所

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:01:10.65
>>608
明日で、ここを覗く気にすらなれなくなる

に一票

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:01:29.83
かに道楽
同僚を刺した中国人アルバイト逮捕

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:02:15.34
明日N氏によるこれまでの検証結果がでるのだろうか。
科学的に何が証されるのであろうか。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:02:59.65
>>604
NHKニュースの記事はこれね。

ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140331/3373871.html

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:03:44.67
明日はpart200行くかな

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:04:24.12
>>615
これが普通の処分のハズなのにね

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:04:24.66
>>615
あんがと。見てみる。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:04:28.63
>>612
やめれw
ブラックジョークだよ

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:05:04.45
こっちのほうが、情報多い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014033100383

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:05:22.30
誰か教えてよ

どうして小保方が理研に入れたのか
どうして小保方がユニットリーダーになれたのか
ぼくはこの辺りが一連の外部との関係や理研の責任を問う要だと思ってきたんだが
また小保方のホテル代金の問題にも波及する要だと思ったんだが
どうしてさほど重要視されていないの

小保方や笹井の捏造問題は極めて重要な研究者の問題ではあるが
それは畢竟研究者のモラルの問題にいきついてしまう
ましてやオボの癖が問題になれば理研はそれを隠れ蓑にすることは最初からわかっていたはず

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:05:25.97
>>546
>ポイントは「悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まない」点

今、悪意の意味理解した。

悪意のない間違い  ニアリー =  単なるミスなのね。

悪意のない不正では無いのね。

と言うことは、論文の若山さんの言う掲載不要な画像は、悪意のない間違いなのね。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:05:31.35
明日理研は街宣右翼の方にお願いしました。。

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:05:34.91
実験ノートを公開させようぜ。
どうせまともに実験してないでしょ。
テクニシャンの勤務実態なんかもついでに。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:06:09.30
オボさんって研究きらいだろうね
研究せずにカメとかポエムで遊んでただけなんだろうな

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:06:28.10
>>615
筑波大もナイスなタイミングで発表したな。
みんな明日の理研の会見に興味津々だし、処分が甘いという批判も起こらない。

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:06:31.05
>>617
それは東大が加藤切ったからこそできる処分なんだよ
多比良の時は筑波は処分できなかったし
結局東大は首にしたが

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:06:36.08
ほんとだ。
3月末で依願退職か。
ま、これが当然だな。

でも、委員会の結論が出るまで引っ張った訳だからな。
本当ならさっさと辞職するべきだったんだよ。

理研CDBのメンツは何やってんのかね?

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:06:41.50
>>622

そのとおり。すべては、「悪意のない間違い」だったんだ。。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:07:04.74
>STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

この部分のネタバレ感がハンパない

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:05.26
 
STAP細胞が存在するかの科学的検証『計画』

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:15.94
筑波、GJ!

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:41.61
明日は計画の発表です。と

泣けるなぁ。泣けてくる。
昭和な夕陽がみえるようだ。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:47.98
明日はおまいら呆然

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:51.33
>>631
やる気満々ですなw

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:08:59.54
世間の人はこれがスタンダードだと分かって欲しいわ。
不正行為に絡んだら辞職、免職が当たり前ということ。
研究の内容がどうとかそういうことではない。
不正自体でアウト。

明日の会見でも記者の人はそういうとこを突っ込んで聞いてほしい。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:09:16.29
>>631
常温核融合と同じやんけ

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:09:24.10
 
明日は、STAP細胞が存在するかの科学的検証『計画』の発表です。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:09:49.44
この際コピペの問題とかどうでもいいからSTAPは存在するのか、
しないのか、明日はっきりさせて欲しい。
明日、賢いふりして専門用語ならべて再現実験に1年かかるとか、
言ったら理研はあほやと思う。もし言ったらわらけるwww
理研のいうSTAPの存在なんか誰も信用してないから。
明日、白黒はっきりさせることをお勧めします。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:09:50.76
>>11
10:30からやるっぽい。

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:10:12.23
>>636

不正はなかったんだよ。

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:10:12.70
色々な「計画」ってよく予算がーとかいいながら棚上げになるよね

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:10:46.10
>>639
まず、ニュースを良く読むことからだな。

>STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:11:00.10
明るい家族計画

そんな時もあったよね。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:11:05.28
>>641
不正認定できるからこんな速く最終結論出せるんだよ

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:11:10.17
>>639
> 理研のいうSTAPの存在なんか誰も信用してないから。
> 明日、白黒はっきりさせることをお勧めします。

あまいな〜
twitterとかblogみたらSTAP自体の存在信じてる人結構いるよ

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:11:37.62
全てをブチ壊すような会見して欲しいね

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:12:11.11
>>640
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525186?ref=top&zroute=index

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:12:18.97
>>641
>>549を嫁。
何らかの不正行為があったのは認めるんだよ。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:12:54.61
>>649

549 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 20:39:32.41
>>541 >>510
アアー!

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:13:28.92
>>648
真っ黒な展開しか予想できない...

【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事(研究担当・調査委員会委員)
米倉 実  理事(コンプライアンス担当・調査委員会委員)

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:13:56.82
>>649
キタコレ

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:14:35.55
もう I 先生には「悪意はない」連呼でつきとおしてほしいわw
字面も簡単だし、子どもから大人まで使える流行語にしてほしい

遅刻しても「悪意はない」、宿題忘れても「悪意はない」

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:14:37.22
小保方ちゃんは明日で監禁状態から解放されるのかな

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:14:40.37
明日は10個くらいの大学が
ごめんなさい会見するんじゃないか?
例のエビの時みたいに w

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:14:47.22
ニコ生でやるのかあ

特定法人指定のためなら、なんでもやるど〜

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:14:48.79
ニコ生
午前 http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525186?ref=top&zroute=index
午後 http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525904?ref=top&zroute=index

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:15:11.28
理研「STAP細胞が発明されました」

理研「論文に重大な過誤がありました」

理研「STAP細胞が存在するのか検証させてください」

理研「そのための予算をください」



どう考えてもおかしいだろ…

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:15:19.17
コピペ等の些細なミスはどうでもいい、
小保方さんを支援してSTAP細胞の確認に全力を尽くせという
国民の声に答えて何がいかんのですか!!

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:15:47.64
問題社員への対応26(退職願を提出した不正行為の疑いがある社員) 
http://sr-kyusyujinji.com/news/2012/06/26.html @ymorii1701

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/450605589983289344

ぐちゃぐちゃ調べられるのめんどくさければ、やめちゃったほうが楽。

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/450606345180286976

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:16:10.05
>>653
捏造は法整備がはっきりしてないから「悪意が無い」が
まかり通るだけだよ

研究費なんかは処理に問題あったら、悪意なくても
アウトだし、そういう風に法律が整備されてる

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:16:39.37
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:16:40.29
>>636
民間ではそれが言える
官がからむとダメなんだ、のらりくらり誤魔化すだけ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:16:53.52
>>658
見事な焼け太りシステム

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:17:04.06
Jesus said "Whichever one of you has committed no sin
may throw the first stone at her"

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:17:04.37
>>659
ないものはない

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:18:10.63
>>659
石井の研究費でやるなら許す。
笹井の研究費は没収。

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:19:11.27
笹井石

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:11.56
>>658
このやり方で、第二第三のSTAP論文を投入すれば、予算いくらでも増やせる

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:34.35
おまいら明日は>>657に集合な
寝坊すんなよ

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:34.40
>>640 >>648

独立行政法人 理化学研究所調査委員会による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告を生中継します。

ニコニコ動画
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525186?ref=top&zroute=index

・調査委員会による調査報告に関する会見
【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事(研究担当・調査委員会委員)
米倉 実  理事(コンプライアンス担当・調査委員会委員)
【関連番組】
4月1日(火)10:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525904
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 最終報告 生中継(第2部)

4月1日(火)14:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:37.51
>>564
>honest=「悪意のない」じゃなくて、「そうと知らずにやった」という感じなのかな?

こりゃ理研が捏造した悪意ある翻訳
honest をどうして悪と訳した、こりゃ超訳だあ〜

直訳が一番分かりやすい honest error = 正直な間違い(本当の間違い)

ちなみに辞書では
誠実
sincere, honest
真っ直ぐ
straight, upright, straightforward, honest, direct, erect
真直
straight, upright, straightforward, honest, direct, erect
正しい
correct, right, proper, accurate, legal, honest
実直
honest, steady
良心的
upright, fair, honest
素顔
honest, frank
直ぐ
upright, honest
まめ
diligent, honest, faithful, devoted, active, healthy
気さく
frank, sociable, candid, willing, open, honest
正直な
honest, upstanding

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:49.29
>>669
天才だな
理研は永久機関を発見した訳か

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:20:50.44
STAP予算は自己増殖できる!

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:21:59.29
>>672
honest errorは処罰対象にならんって話でしょ
おまいの言い方なら本当の間違いも処罰対象外だな

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:22:04.42
>>669
第二、第三のOも産まれる訳かw

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:22:09.81
再帰的ねずみ講「STAP」

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:23:45.37
>>676
よかった。1/31の大臣発言は嘘じゃなかったんだ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:23:46.03
HAL

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:23:49.46
>>646 twitterとかblogみたらSTAP自体の存在信じてる人結構いるよ

STAPは今の日本の錬金術だからな
みんな信じたいんだ
我々はいまだ中世の住人ってわけだ

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:23:52.68
STAP細胞懸賞実験したらATCQ細胞見つけました!
ATCQ細胞はホントに凄いんです!
って感じで永遠に続く訳か

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:24:43.96
>>675

間違い=不正ではないところがポイントです。

石井さん悪意のない不正と言ってませんでしたか?

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:24:55.76
このペースだと4月2日になりそうだなPart200

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:29.90
>>671
一番下のは3/14のやつだな

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:29.98
会見後に一瞬で埋まると思うけどw

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:33.47
刺激で初期化、そして万能性の獲得へ。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:38.55
>>680
ホメオパシーとか否定するとむっとする人沢山いるからな
日本に限らず世界中がまだ錬金術を信じてるよ

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:40.09
HALCO

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:25:58.33
石井の英語力が試されるねw

@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか?故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:26:58.41
>>682
いや、不正ってのは正しくないって意味だがらほぼ「間違い」って
意味だよ
行いにしても内容にしても「間違い」であってる

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:27:30.96
小保方晴子氏論文、理研が調査結果を1日に公表へ:そのポイントは?
http://newclassic.jp/archives/11168

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:30:01.46
独立行政法人理化学研究所調査委員会最終報告まで

あと 13 時間

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:30:21.72
honestって書いてあるならともかく訳語に突っ込んでどうすんだよ

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:30:37.56
趣味=音楽=民謡=森進一=嘘はバレる

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:30:42.12
調査結果がまとまるまで3ヶ月かかるといっていたのに2週間で結論が出たということから判断すると、
「調査の結果、いずれの点も単なるミスや悪意のない行為ではなく研究不正にはあたりませんでした。
当事者の教育を徹底し再発防止に努めます。なおSTAP細胞の追試には1年かかる予定です」
という結論が発表されると予想。
理化学研究所は何としても問題をもみ消そうとするだろう。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:31:17.59
>>690

頭がおかしくなって来た。
悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:31:42.19
>>695
訂正
悪意のない行為ではなく → 悪意のある行為ではなく

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:31:44.40
調査継続が無意味な状況にでもなったんじゃ無い?

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:32:02.49
         ∧
        //__ヽ_
      / ̄      \
     /           ヽ
    /    (・ヽ /・)  |
    |   ⌒  /\⌒  |
    /|     ( ●●)   |  探さないでください。
  ∠_ |ヽ    / ̄\  /
     |\\  \ ̄/ /
    ノ /\ ヽ  ( ̄)/
   ((  / | V Y V| V
    )ノ |  |___| |
      | (       )

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:32:10.58
理研「STAP細胞が存在するのか検証させてください」

理研「そのための予算をください」

理研「検証結果:STAP細胞は科学的に存在します。」*

理研「検証に重大な過誤がありました。ねつ造ではありませんよ。」

理研「検証結果を検証させてください」

理研「そのための予算をください」

*に戻る

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:32:20.52
明日の会見にむけてケイデンスあげていくか

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:32:30.07
>>696
おお、これは俺が完全に間違ってたわ
君が正しかった

理研のその文章は論理的に破綻している

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:32:59.35
4月1日に会見をやる理由として考えられるのは2つ。
1つは年度初めにあたってなんらかの関係者の処分を発表する場合。
もう1つは何かと話題の多い4月1日に会見をぶつけてメディア露出
を避けようとする小細工。
もし明日何らかの処分を発表しない場合は後者の理由という事になる。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:33:16.57
あのテラトーマが捏造でなかったら、日本はなんでもありだな!!
外圧で理研つぶしかないかなあ。

あ、今井くん、今回は声明は??

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:33:32.39
>>703
エイプリルフール

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:33:40.93
>>690
「間違い」はerror
「不正」はinjustice, wrong

honest industice は語義矛盾だよ

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:34:01.29
>>658
司忍さんに連絡しとくわw

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:34:13.94
ここまで取り下げないって事は、一度はSTAP化が出来たんだろう。
ただ再現方法が見つからないんだろうな。だが特許関係から論文は形だけ出したんだろう。

小保方も笹井も全くの捏造で論文を出すほど馬鹿じゃないだろう。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:34:14.35
>>695
さすがにそれはないだろう。2部が不正の防止策ってあるから
何らかの不正は認定されると思う。
尻尾切りに終わりそうだがね

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:34:16.98
これでいいか

【ニコ生】STAP細胞研究論文の疑義に関する最終報告 4.1
午前 http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525186
午後 http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525904

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:35:05.40
D論の画像を、字まで黒塗りして隠して、それが悪意がない間違い=honest error
の訳が無い!

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:35:50.10
>>711
あま〜い!

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:36:41.11
いまい!

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:36:41.46
STAP細胞の存在を信じて研究するのは自由だけど、必ず自費でやってね。
間違えても特定国立指定されて税金で研究するのだけはやめてね。
明日から税金上がるし、それされたらくそはらたつ。
火に油を注ぐのはやめようね理研さん。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:36:48.66
若山さんは明日の理研の会見のコメント出した?

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:36:55.43
>>706
いや、あなたは正しいです

ただ、日本語の不正はinjusticeを常に含んでいるとは限らないので
理研の文章自体が破綻しているといいたいのです

例えば「プログラムの不正終了」などがありますが
これはinjusticeでしょうか?

私は理研の文章がそのような矛盾を含んでいると認識して
いなかったがために、あなたに見当違いな指摘をしてしまった
次第です
申し訳ありませんでした

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:37:52.55
早稲田出身の文部科学大臣様が顔真っ赤になりつつごり押しで特定法人化進めるだろ

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:38:00.02
次期センター長は些細ですか?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:38:16.03
http://exdroid.jp/wp/wp-content/uploads/2014/03/post-68870_1x-168x300.jpg

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:38:26.90
若山さんは、山梨だしもう関係ないだろ?
特にコメント出さないでしょう。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:38:44.51
明日で終わるよ。
疑わしきは罰せずの論理。なんせ「行政法人」ですから。
今まで、ご苦労さんでした。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:39:13.71
悪意の有無なんて論文に関係あるの?
論文の内容のみが検証されるべきだと思うんだけど。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:39:16.65
論文の根幹に関わるデータを捏造してるしどう考えてもmaliciousだろ?
こんな悪質な捏造はなかなか無いぜw

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:39:37.36
(調査結果の公表)
調査委員名が明らかに(「不正がない」場合でも第20条の2で明らかにされる。
もっとも内部規定だから、3月31日付けで変えることもできるが)


理研規定 第20条
研究所は、第16条又は第19条第7項の調査結果の報告において、研究不正が行われたとの報告があったときは、次の事項を公表する。
(1)(1)研究不正に関与した者の氏名及び所属
(2)研究不正の内容
(3)研究所が公表時までに行った措置の内容
(4)調査委員会委員の氏名及び所属
(5)調査の方法、手順等

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:39:51.66
推定無罪!

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:02.28
>>722
それはちょっと違う
内容が正しくても捏造と言う場合がある
この場合も糾弾されるべき

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:10.23
>>704
今日CDBでnon-PIとPIの対話みたいな会があってnon-PIの声をどう調査に
反映させていくのか?みたいな質問が出たのよ。
今井はnon-PIの組合みたいなものを作って要望を出してくれれば
傾聴するが、そういうものがないから難しいみたいな返答をしていた。
でそれを聞いてた林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:13.27
理研は最終報告の場でも小保方は出席させないといっている。
小保方の言い訳を聴いてみたいのだがなぁ。抱腹絶倒ものになるだろうに。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:13.98
.

明日とても重要なことが確定します

日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします

発表の内容如何によっては日本人が

クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります

理研の発表に注目しましょう

.

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:52.19
ポイントは「悪意のない間違いは研究不正に含まない」点にあります

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略がする
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーー
【最終報告予想】(4月1日 10:30)今回は未熟な研究者の杜撰な論文皆様に多大なるご心
配をおかけして誠に申し訳ありません。調査の結果、すべては、未熟な研究者の「悪意の
ない間違い」に起因するのことが判明し、研究不正には該当しないと判断いたしました。 

 尚、「不正行為の再発防止策」及び、今後の対応、「STAP細胞が存在するかの
科学的検証計画」については、本日午後13時より野依良治理事長、竹市雅俊センター
長らが記者会見で説明します。 今後共懲りずに末永くご支援をお願いいたします。 
                        独立行政法人 理化学研究所

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:41:17.24
>>729
日本人より、クソ食いチョンコやシナチク土人がはるかにまとも。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:41:30.94
>>727
林さんも現状のヤバさ全然認識できてないよな
CDBでSTAP検証したいとかぬかしてるし
誰の金でやんねん、と

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:41:33.99
>>720
さすがに理研時代の業績を調査するには時間が足りないか

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:42:02.46
>>727
何ていうことだ…
それじゃあ本当に CDB を潰す以外の選択肢が無くなってしまう。

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:42:51.06
>>727
捏造は大学でもできるよ

> そもそもCDBというのは大学で出来ない
> 事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:42:55.61
>>729
3/14で鮮人以下は確定してるわ

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:43:23.29
>>716
そういえば「プログラムの不正終了」という言葉にはずっと違和感がある
この場合はwrongだと思うけれども

理研の文章がおかしいのは同意
「たたし、・・・」というつなげ方が意味が分らない

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:43:24.14
>>727
>民主主義みたいなシステムにはできない

すげえ組織だな、、、そりゃこういう事件が起きる訳だw
もうCDBは解散しろ、こんな狂った連中に血税を使った研究をやる資格ないわ

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:43:38.95
>>727
それまじかよwwwww

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:43:52.96
>>727
普通はトップダウンの企業に組合あるんだが

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:43:55.44
>>727

なるほど。
でも、トップダウンだからよくもわるくも大鉈を振るうこともできるよね。
今井くんはもちろんトップではないから、野依さんか竹市さんになると思うけど。
CDBは知り合い多いし、ちゃんとやってほしいよ。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:15.07
今後STAPは形而上学の問題となりましたw

「STAP関係者および諸機関は唯物論、実証論、不可知論の議論の観点から
 形而下の議論にて、研究倫理および善悪の彼岸についてバトルをお楽しみください♪」
「正に鉄槌ってカンジだなオイw」

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:17.23
>>730
「悪意がない場合は不正ではない」っていうのはこの前の会見で理研がぶちあげた極めて一方的な法的防御理論にすぎない
通常、不正とは「悪意」ではなく「故意」の有無で決まるものでしょ
悪意がないなら不正とは言わないなら世の中には過失なんて言葉は存在しない

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:18.42
>>738
上のほうが腐ってたら、全力で腐れ研究をするってことだからな

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:39.44
理研の規程には、もう一ヶ所「悪意」という言葉が使われている箇所があり
(第16条)、そこでは明らかに「evil」の意味で使っている

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:41.76
>>732
やっぱ内部から腐りきってんな。CDBでこんな世界的な大事を起こしているのに
自分らでなんとかしようとする意思が全く感じられない。

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:51.20
>>727
なるほど
その「トップダウンの意思決定」によって生まれたのがSTAP細胞なのですね

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:44:55.04
STAP細胞はエイプリルフールのネタでした
とか言えば、科学界の伝説になるな

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:45:16.63
なんかこんなん見つけたよ

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 03:29:21.61 0
CDB所長の竹市(研究者)は著者並べた会見を準備してたんだよ
だけど理研本部からストップがかかったの
理研の官僚(非研究者)が自己保身に走った結果、最悪の推移をたどってる

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:45:21.69
もう一度聞きたい

どうして小保方が理研に入れたのか
どうして小保方がユニットリーダーになれたのか

という問いは一連の理研と外部との関係や理研内部の責任を問う突破口にはならないのですか

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:45:54.60
つまり理研センターは、税金原資の絶対君主制


すぐに廃止すべきです

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:46:08.43
林が腐ってるのか?おちゃらけのFBで意見募りやがって。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:46:38.83
CDBの連中は歪んだエリート意識で研究やってるんだね
完全に井の中の蛙と化してるわ
湯水のように血税使ったあげく捏造論文をNatureに通すんだから世話ねえわww

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:46:45.18
>>727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:40:10.23 >>704
今日CDBでnon-PIとPIの対話みたいな会があって、林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。

トップダウンの理研だったら、もちろん今回の件は理事長、研究担当理事、センター長、副センター長、GDの了解と承認で行われたことになってしまうFA??

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:47:07.36
>>750
松崎GDは今回の人事はGDからなる人事委員会で決めたと言っていた。
林さんも『当事者』だと認めていたよ。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:47:07.58
>>749
14日の記者会見でも似たようなこと言ってたもんな、武市

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:47:15.84
いろんな大学が処分をし始めてワロタ
外堀埋められてる…?

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:47:43.19
>>750
小保方が竹市センター長にSTAP細胞の(ねつ造)プレゼンテーションを行なった
これに竹市センター長がいたく感動した。

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:47:43.40
>>735
> そもそもCDBというのは大学で出来ない
> 事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。

大学なんかではとても出来ないレベルの大掛かりな捏造を
トップダウンでやってるってことですね

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:48:02.50
>>754
野依が捏造を指示した、と解釈できるな

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:48:03.04
>>755
そういう話ってここ以外で表に出てくんの?
もう明日に期待が出来ないぜ

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:48:08.91
>>748
確かにそれなら全て丸く収まる

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:48:11.09
>林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。

これって、この人?

https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:49:08.62
>>757
年度内に処分しないと、新規則が適用されるからじゃね?

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:49:16.89
>>744
自浄作用をまったく期待してはいけないと自白してるようなもんだ
CDBの連中はSTAP捏造問題をどこか他所の国の出来事とでも思ってるんだな


、、、、もう潰せよ、CDBは日本の恥だ。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:49:24.50
>>749
あの対処、科学者の皮をかぶったただの官僚じゃんもはやと思ったよ

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:49:48.23
>>745 『悪意』
(調査結果の報告)
第16条
調査委員会は、特段の事情がない限り調査の開始後概ね15 0日以内に、次の各号に掲
げる事項の認定を行うとともに、当該調査の結果をまとめ研究所に報告する
(1)研究不正が行われた否か
(2)研究不正が行われたと認定したときは、その内容、研究不正に関与した者とその度合、
研究不正と認定された研究に係る論文等の各著者の当該論文等及び当該研究における役割
(3)研究不正が行われなかったと認定したときは、『通報者の悪意に基づくもの』であったか否
か。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:49:53.99
>>735
そのトップに問題ありそうな人が付いているからな。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:50:05.71
>>743
それはいろんな人が以前から指摘しているが
例えば心神耗弱状態の時には故意に人を何人殺しても
殺人罪には問われない

理研はそういう言葉遊びをしているんだと思う

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:50:19.40
4月1日に会見を設定したのは
やはり人事とセットだからか?

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:50:36.84
理研の他の奴がピーチクパーチク中身のない民主主義で話すようなことじゃないな
少なくとも科学的論証は理研内でも政治的要素を排除して検証/実証のみで行われなければならないし
研究自体の捏造有無などについては組織としての規則にのっとって行われなければならず
その結果が外部からみて不当であれば我々は提訴することができるからな
そのへんの区切りははっきりしないとだめだな

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:51:05.91
>>752
林さんは腐ってるというより、実社会経験が無さ過ぎるせいで
頓珍漢な事を言ってる

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:51:30.66
元理研OBとして一言どぞ♪

「頭悪いのに良いふりするからダメなんだよw」
「以上♪」

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:51:46.62
理研は利権を守ろうとするに決まっとる。

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:52:04.42
>>763
完全なキ印ですありがとうございました

>今、STAP細胞自体の定義はとても曖昧です.現時点でこの問題は「刺激による
>細胞分化のリプログラミング」と言うとても魅力的な仮説の段階に立ち戻った
>と考えています.

>しかし理研上層部や政府・与党関係者との間ではSTAP現象の確認を急ぐとの
>やり取りがなされたとの報道がなされています.何が議論されているかは
>わかりませんが、厳密な検証を要する科学研究が政治的マターになって
>しまった事はとても残念です.

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:52:15.09
>>763
そうだよ
現状認識の甘さが良く分かるだろ

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:52:28.08
「トップダウンでやってる、民主主義は通じない」

これをのたまうなら、オボの人事に関わった連中は全員辞職せなあかん
それができるんだったらどうぞトップダウンでも独裁でも何でもやったらいい

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:52:39.16
今日中に200行くか?これは

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:53:30.55
俺は、明日、竹市さんの研究者としての良心を信じたい。
カドヘリンの仕事に憧れてこの世界に入った後輩やお弟子さんもたくさんいると
思うんだ。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:53:33.25
>>760
野依辞めろと林は言ってるんだよ

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:53:54.57
>>770
理研は今日で解散します


というギャグをかませる日だから

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:54:17.88
この速さで200なんて行かないよ

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:54:28.44
>>763
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>STAP現象の検討を検証可能な事実と共に研究者コミュニティーに提供する事は
>理研CDBの責任となり、振り出しに戻って仮説の正否を科学的に検証する作業が
>始まりました

ばかかこいつ。文字が浮き出てくるようなD論コピペの内容に
仮説の正否の検証も無いだろ。しかも血税を使って。ずれまくってんだよ。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:55:03.84
>>661
>研究費なんかは処理に問題あったら、悪意なくても
>アウトだし、そういう風に法律が整備されてる

そうだな
法律知りませんでしたで、通らないものな。

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:55:12.43
>>780
残念ながら、林さんはそういう含みをもった事を言える人では無い
あんまり良く考えずにトップダウンとか言ってるだけだと思う

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:55:22.72
>>780
>「STAP細胞」=「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言うとても魅力的な仮説

とか言うようなキティだぞ?どんなお花畑擁護でもこんなこと最早言わないよ

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:55:30.48
>>770
エイプリルフールでした♪という展開をキボンw

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:55:34.70
企業のトップは、何かあれば責任取って辞任するからな
責任背負ってるからお偉いさんと呼ばれ、社会の敬意を受けてる訳だ

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:56:20.14
この人↓どうやら理研の誰かにブロックされたらしいな

TJO ‏@TJO_datasci 2時間
何故あの人が僕をブロックしたかが分かった気がする。これはヤバい。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:56:43.60
トップダウン=何かあればトップが責任取るぜ普通は

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:56:57.19
>>671
二部の開始時間は13:00だね

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:57:03.91
目まいがしてきた
研究部門と人事はちゃんと分けろよww

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:57:09.33
>>789 これだね

悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し(すり?)替えか
1 :Ψ:2014/03/31(月) 20:52:18.11 ID:r81D0YWx0
TJO ?@TJO_datasci

もう気付いた人も多いみたいだけど、いつの間にか理研は3/14の会見で見せていた中間報告書を3/31付で差し替えている。
現在の版
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf
以前の版
http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

以前の版に出ていた電気泳動バンド画像の中に、見られては困るものでもあったのかな
https://twitter.com/TJO_datasci/status/450577511185793024

cuttingedge ?@cuttingedgevvv
@TJO_datasci 以前の版10 ページにあるGe2では、右端3つのレーンでキメラのTCR遺伝子再構成が写っているのですが、それがバッサリ削除されてる。
https://twitter.com/cuttingedgevvv/status/450578629735358464

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:57:13.70
>>783
一切根拠のない仮説をぶちあげて研究費もらえるなら
俺は明日にでも細胞内小宇宙における超弦理論を提唱して研究させていただきますわ

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:57:18.87
>>788
研究者の世界では
手下の手柄はPIのモノ
手下の失敗は手下の責任
これが常識だから
責任取るとか、ナニソレ?の世界

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:57:37.37
オボの顔どういう風になってるのか見てみたいものだ
会見には来ないけど

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:58:18.81
都合良くトップダウンなんて言葉出してるけど、トップダウンの組織ほどコンプライアンス対応は徹底が求められるのが海外でも普通なのよね。
ある意味社長もコンプライアンス委員会の動きは止められない仕組みなのよ。株主の依頼で作られる形だから。
だから上にある「non-PIとPIの対話」の例でいえば、経営とは独立したコンプライアンス委員会を作って、そこに匿名でスピークアップできる仕組みが必要なのよ。
そんなの組合でも民主主義でも何でもない。国の出先機関として税金を使って運営している組織なら当然のこと。林とやら今井とやらは小物だからだろうけど、何も理解できてない。

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:58:34.65
オボは坊主頭になって反省してるかもしれない

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:58:42.49
それトップダウンじゃなく
ただの独裁じゃねーか

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:58:51.01
650-0047
林GD  Ph,D.林 茂生

http://www.cdb.riken.jp/signal/members/members.html
兵庫県神戸市中央区港島南町2-2-3
発生再生科学総合研究センター
形態形成シグナル研究グループ

京都大学生物物理学教室
コロラド大学
国立遺伝学研究所(12年)

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:58:59.13
つーか かんがえてみれオメーラ。エア研究で100億当たったとしてだな
それがバレたらどうすんだ。100億の詐欺にならねえか?
研究機関の不祥事なってチャラいレベルじゃねえ。国家的問題だぞw
事の深刻さがまるでわかっていないw

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:59:11.47
俗に言うワンマンだよな
林ってのは高校生なのか?w

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:59:27.45
>>787
STAP細胞、エイプリルプールって・・・
それだけはご勘弁。それされたら日本のみならず世界はマジギレ。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:59:33.26
>>789
TJOさん、元理研で理想は高かったけど結果は出ずで
この板で馬鹿にされてたけど、
ここにきて流石は東大卒という所を発揮してて、ちょっと
いろいろホッとした

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:59:46.61
>>763
>https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>STAP現象の検討を検証可能な事実と共に研究者コミュニティーに提供する事は
>理研CDBの責任となり、振り出しに戻って仮説の正否を科学的に検証する作業が
>始まりました

呆れるな、この阿呆。なんでこんな捏造研究にこれ以上血税をつかう必要があるんだよ、ええ?
世の中、他に研究費を必要としてる研究者は山のようにいるっての。やりたいんだったら、PIの給料で勝手にやれやカスw

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 21:59:47.56
>>749
米倉か

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:00:38.24
>>763
明日この内容を記者が読み上げたらそれだけで腹筋よじれるwwwwww

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:00:56.49
>>758
それは竹市センター長の人柄を当て込んだ事件後の後付けの理由だろうが
もしそうであれば、このような問題が起きた以上そこに責任が発生するのではないでしょうか

プレゼンは論文があってのプレゼン、このような事態の発生を避けるため論文提出が採用システムに組み込まれているのではないですか

上述の議論は歯切れがよくないのかな

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:01:41.80
小保方、S、逃げ切りおめでとうw

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:02:38.67
明日はマスコミも凄みをきかせる記者を連れて行ってほしいな
午前の部に出る河合は3/14会見のときは記者の質問をあざ笑うような人間だからな
あのときの河合には立場をわきまえろと思った

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:03:05.87
>>808
最近論文よりbig pictureって思想が流行ってるからね
京大医の某ラボも1st3本がbig pictureで教授になったが、
院生が悲惨な目にあってる

まぁあそこに行く院生もアホだとは思うが

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:03:25.32
責任取って些細さんがセンター長就任してstap細胞の実在を調べるよ☆
とか言ってみて、世間の反応が悪かったらエイプリルフールのせいにする神展開希望

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:03:46.33
>>665

俺クリスチャン、反省
オボちゃんごめんね

 罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。

     Whichever one of you has committed no sin
       may throw the first stone at her

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:03:47.47
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 調査委員会会見 (番組ID:lv174525186)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525186

STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 理研による会見 (番組ID:lv174525904)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174525904

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:04:34.56
>>812
実際問題、世間なんてオボが泣きながら「STAPは本当にあるんです!」
って言えば、あと2,3ヶ月は猶予生まれるからな
そんなもん

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:04:41.36
あすの会見は質問は受け付けないよ

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:04:53.89
オボコちゃん=ピンポンダッシュ

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:05.67
なんかアートとかチャラい話しも満載でしたね♪

「アートが許されるのは数学と理論物理学のみ(キッパリ)」
「11次元というのも理論では♪」
「M理論ていうけどね普通w 2流だろなソレw」

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:08.28
>>797
子供脳だからな。
今回の騒動は、民間上場企業なら監査通らないレベルだが、企業統治・内部統制と言えば、情報セキュリティの事だろ?って真顔で答える連中。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:10.71
最終報告ではオボさんと笹井さんも出席する予定じゃなかった?
何故出席しないことになった?

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:14.88
マスコミは明日の会見で理研が今後STAPの研究に予算を投じる場合、
誰の責任でそれを行い結果がでなかった場合、どう責任をとるのか最低限明確にさせろよ
根拠の明白でない机上の空論に無駄金を投入するのは研究への投資ではないからな。
主張するに値する科学的証拠が一切存在していないってところを厳密に確認しろよ

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:31.40
>>763
ずれてーる

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:39.34
>>763
夜のうちに香ばしいネタを投入して、記者会見の出席者を寝不足にする作戦か!

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:05:50.24
>>729
何を今更
地震で原発壊れたこと隠蔽してる国ですよ?

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:06:22.71
CDB解体だけじゃね、ダメよ。鶴見も酷いから
組織全部解体しないと一般企業の研究社員に全部見てまわって貰えばそれだけで失神卒倒するわよ、

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:07:30.11
自分らの保身のために自分らで作ったルールで無罪にしてりゃ一人勝ちで意味ねーわ
アホらし

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:07:32.16
科学的マターとは別、ということにしてしまった以上
明日出てくる結果もぬるーいものになりそうだね

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:07:41.96
>>824
3号機の爆発も未だに水素爆発だしなw

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:07:51.92
>>793 中間報告差し替え

4月1日に最終報告を出すのだから、3月14日の中間報告に誤りがあるのなら、3月31日に黙って差し替える必要はなく、
次の日の最終報告に誤りを記載すればよい(「図28は誤りではなく、○○・の理由で正確でした」とか)

なぜ、どうして???

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:07:54.74
BSIも対岸の火事じゃないわな、、、

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:08:54.53
記者には報告の差し替えについても突っ込んでほしい。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:09:03.04
一般人だといまだにSTAPが存在する根拠がなくなったことを知らない人が多いんだよね
マスコミにはそこを声高に言ってほしい

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:09:25.75
>>813
買春したことがない男だけが売春婦に石を投げろ、
という意味だろ、それ

捏造論文を発表したことがないのは、割と普通だぞ?

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:09:33.97
東京電力の社員は帰化朝鮮人2世とか帰化中国人ばっかりだぞ

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:09:55.94
理研で研究が続くならこのスレも続くことになるが、
常識的判断からのカテゴリ付けをするなら、オカ板でいいと思う

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:10:10.82
>>799
そう、この上意下達のシステムを通して小保方は理研の無給研究員になり
その一年後ユニットリーダーになったというのが自然な筋でしょう
STAPも実体の判らないまま予算獲得のためのデモンストレーションに組み込まれた
理研外部の関係者にもそれは願ってもないことであった

これは単に仮説ですか

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:10:36.82
理研のやってることはメチャクチャすぎる
中間報告を何のアナウンスもなく勝手に差し替えるとか、捏造体質そのものじゃん
頭がオカシイんじゃねーのか、この組織は。狂ってるにも程があるぞ。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:10:41.25
>>833
違うぞ
心の中ですら姦淫したことのないものは、石を投げろ


聖書は結構良く出来てる

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:11:06.56
理研さん明日は4月1日だからってエイプリルフールで済ませないでね。
世の中にはシャレで済まされないことも有るからね。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:11:46.85
>>837
調査委員会が中間報告の改竄したように聞こえるが、まさかだよな?

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:12:35.77
>>840
悪意はないです

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:12:55.84
>>838
真実を話せということも、石を投げることに入るの?
馬鹿じゃね

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:13:11.10
本人でないのかよw
リアルにずっこけたわ

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:13:57.58
想像よりずっと理研の発表が速くて驚き
でも、よりよにもよって、エイプリルフールにとは…
狙ってんのかね

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:14:19.80
>>836
だな。
いきなりトップの若山に飛びつき、次のトップに乗り換えた。
トップダウン組織でないとできない荒業

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:14:30.37
>>842
>真実を話せということも、石を投げることに入るの?

誰もこんな事言ってないだろ
聖書の話だよ
仮想敵作って興奮スンナよ

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:14:42.54
>>844
4/1に発表される異動人事とコミでしょ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:15:08.48
明日に備えて、椅子の車輪に油をさしておけ
会見で盛大にずっこけるために

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:15:15.94
最後の頼みは祈ればなんでも許される宗教DEATH

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:16:33.07
>>849
浄土真宗か
念仏さえとなえればいい
むしろ悪人ほど極楽が近づくって奴だな

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:16:38.62
科学を信じていた自分がnaiveだと気づいた
ありがとう理研CDB

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:17:05.56
今年度には間に合わなくなりそうだけど、4月1日には200スレこえそうだね。
お祝いAAよろしく。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:17:08.92
明日の会見午前中からなんだよな
寝ておくか
こんなに面白い行事滅多にないぞ
俺の人生では遠隔操作事件と同じぐらいにフロンティア感あるわw

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:17:17.31
まず中間報告で「最終的には論文の著者本人が釈明責任を果たす」って明言してたはずだが
結局それも嘘。おまけに中間報告を告知無くスリ変えてる。会見の日は大きなイベントの
ある日と重ねてダメージ軽減印象操作に徹する。


こんな組織に血税をジャブジャブ突っ込んでるとか異常な事だとおもうよ。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:17:22.60
>>851
理研が科学を愚弄しているだけだから

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:17:37.47
>>846
単に聖書の話をしたいなら、別の板でどうぞ
遠回しに罪悪感を刺激しようとするような卑怯さは意外に他人から丸見えなものだよ

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:18:14.87
君たちはチョン系DNA?シナ系DNA?
おれはロシア系だった

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:18:31.11
4/1の人事異動に合わせました〜なんて話なら、人事ごとに合わせて結論出すの繰り上げました
なんての、この状況で許される話じゃないだろ?いや本人たちだけがそういう世間の目を自覚してないのかもしれんが。

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:18:41.67
>>849
日本の場合はカミサマは恐ろしい存在だ。だから謝るんだよw
そこがキリスト教とちがうとこw

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:19:31.63
>>856
興奮し過ぎだろw
>>665>>813も俺じゃないし、どうみても軽い冗談だろw

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:19:49.77
>>858
当事者が理研を離れちゃったら、内部調査委員会の手は及ばないからね

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:20:03.18
筑波の柳澤は一足先に退職

明日はどうなるのかな

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:20:12.43
最終報告の予想

ネイチャー論文に不正はあったが悪意は無かった
STAP細胞の研究は今後も続けていく

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:20:33.16
>>861
とは言え、さかのぼり処罰も現実には結構ある

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:08.72
悪意のないトリミングに反応し過ぎw

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:09.46
オボの博士論文取り下げの件って、いつ決着がつくの?

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:10.02
>>862
グンマーの奴も処分されて欲しい

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:17.69
最終報告まで、あと1時間40分か、、、

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:34.87
理研も筑波大基準でやれば批判も少なかったろうに
http://www.tsukuba.ac.jp/wp-content/uploads/af444edae7f265802fb47e3e26143939.pdf

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:37.21
>>864
まさかの大逆転で和歌山に全責任を押し付けるとか

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:48.95
>>865
理研乙

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:53.25
捏造論文はどの国にでもあることだけど、ほぼ国立の研究所が組織的に隠蔽して、
その只今隠蔽中の組織にご褒美のごとく特権を与えるのは、あまりにも
国家的損害だと思うんだが。

その最悪の事態に進みそうだねー

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:21:57.58
>>863

おぼが未熟だったので理研で再教育する

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:22:30.14
>>864
最近のつくばの論文不正では
既に前年に退職した職員まで処罰検討の対象になってたよね

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:22:35.12
>>838
心の中では、毎日・・・

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:23:00.67
大ボラ語る子さんは、いつ出てくるのだろうか?

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:23:08.19
>>873
理研は教育機関か?

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:23:12.66
>>870
それなら戦艦の方が

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:23:19.31
いまきた
STAPは存在するらしいね
捏造はなかった

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:24:09.84
>>877
この間の会見からそうなったんじゃね

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:24:35.38
明日は理研の理研による利権のための行動です。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:24:51.27
懲戒対象は結果出るまで退職させないんだが・・・

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:25:27.87
明日理研が下手なことしたら政治問題にすればいいだけ
先週からSTAPについて国会で発言されはじめてるから
その準備は整っている

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:25:50.73
>>882
つくばのは
不正発覚が退職したあとだったんじゃない?

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:25:59.18
関東土下座組が出てくるに1STAP

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:26:37.26
>>882
単に契約更新しなければ、任期切れで退職

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:26:45.29
>>873
理研は教育機関じゃないっしょ?

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:26:51.27
>>885
謝男(シャーマン)とかもスタンバってるのかな

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:26:54.44
急にどうでもよくなってきた
期待しない

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:26:54.62
正直捏造論文とかどうでもいい話 だって捏造なんだから

問題はインサイダー取引と特許のタイミングなんだけど
明日の会見では誰も触らないんだろうな
共産党の議員あたりに頼んで国会で聞いてもらうしかないのかな

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:27:10.66
I,m proud いつからか自分を誇れるようになってきたのはきっと

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:27:13.32
ダメージ・コントロールの基本は
「真実を語り、すべての真実を語り、真実以外を語らず」
I shall give, shall be the truth, the whole truth and nothing but the truth, so help me God

年寄りはロッキード事件の証人喚問で覚えているかも(私は小佐野の映像で知った)

どこか違っている。
ミッドウェーの敗戦を隠蔽した海軍並みか(陸軍大臣にも内緒にしたという話もある。信じ難いが)

ダメージコントロールの専門家ではなく、広告宣伝会社のにおいがする。
(弁護士でもなさそう)

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:27:57.98
>>863

最終報告の予想

ネイチャー論文に不正はあったが悪意は無かった
オボは未熟だったので理研で再教育しながら
STAP細胞の研究は今後も続けさせていく

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:01.76
>>890
文系諸氏はそちらの方が関心あるみたいだね

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:10.06
>>890
今回に限っては共産党に期待しても無駄だよ
安倍政権を攻撃できるネタなのに赤旗が一切取り上げていない
おそらく、オボ関係か理研上層部かに赤のスポンサーがいるんだろう

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:13.92
てか、明日の最終報告()が社会正義から見ておかしかったら、次は特捜の出番でしょう。
どうも組織のトップがからんでいるらしいから。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:22.83
>>890
それはどちらかと言うと証券取引等監視委員会の仕事だからな

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:41.06
>>837
そう思う
小・中・高でいう県の教育委員会ないし教育センターに相当だね
理研で研究実績をあげノーベル賞なんてことは今の理研ではあり得ない
みんな早く次のステップへ移りたいだけさ

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:28:56.61
>>895
じゃあミンスしかないんか・・・

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:30:10.36
これから税金を使ってSTAP細胞があるか研究していくだから

全く状況はかわってないね

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:30:33.80
>>892
かっちょえええ
歴史の法廷で裁かれるというのは、
かっちょええ生き方をした人々と比べられてしょぼーと思われたりすることだよな

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:30:41.71
>>900
次スレよろ

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:30:59.12
悪意のないインサイダー取引だから問題ないよ

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:04.40
あきらめましょう 
あきらめましょう 
スッキリしましょう 
パッパ パラッパ

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:04.57
そういえばなぜ今回共産党が騒がないんだ

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:08.46
今回はそもそも自民党が怒ってるだろ

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:13.60
>>900
理研には基地外しかいないことがよく分かった
これ、税金で運営されてる団体だし、国民が罷免とかできないのかなマジで

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:37.54
理系、建築構造設計の俺も>>890に興味がある

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:31:38.71
>>851
科学じゃなくて科学者
科学者で誤解があるなら人を信じたってこと
人で悪けりゃ誤った固定観念を自分が持っていたことだ

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:01.32
>>902
ごめん無理みたい

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:17.36
ジャアアアアアアップ

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:23.87
mihoko_nojiri@
あと、小保方さんはやめたほうが特だと思いますが、笹井さんの場合は
調査がすむまで待つメリットはあります。調査委員会に協力するとこを
みせないと、業界の企業とかも二の足を踏むだろうと。
普通にやめれば、彼なら採用したい人はいくらでもいる。

これ、採用したい人っているのかな?

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:25.00
理研はサラダドレッシングだけ作ってればいいんじゃね

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:28.59
>>884
本日付で退職みたいよ
遡って懲戒処分を検討中と
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140331/3373871.html

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:29.67
>>907
一般公開に出かけて行って文句言うことは可能
和光は4/19だ

http://openday.riken.jp/

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:33.92
>>908
だって科学的にはウソップ論文でFAなのに、理研のウソ会見での
捏造論文擁護とか聞いてもしょうがないよねマジで

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:32:43.86
さかのぼり処罰なんて官公庁ではむしろ当然だぜ?
俺の親父は公務員だったが、特に1990年代以降になって贈収賄やカラ出張などのチェックが厳しくなって
過去20年ぐらいに遡って罰金付きの返還とか、懲戒解雇扱いで退職金返納、という例が多発したらしい
俺は民間企業だが、それでも取引先との不正取引なんかが発覚すればクビだけでは済まず、既に退職していても罰金&退職金返納もある

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:33:08.92
>>910
ありゃりゃ

だれか次スレ行ける人いる?

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:34:00.80
>>905
共産党も票になる活動しかしなくなったな、日和見主義だ

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:34:07.45
明日、対応あやまったら、安倍政権もあやういかもね。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:34:07.90
>不正行為の再発防止策や今後の対応、
>STAP細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。

「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」があるというなら、
狸研が、STAP細胞は捏造ではないと判断したということだな

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:34:59.81
>>894 >>890
論文ねつ造で詐欺罪、公金横領、公金不正使用、公文書偽造・・・に問うのは難しい。

カッシーナ、エアテクニシャン、セルシードは立派な刑事犯罪の可能性があるし、科学の不正とはレベルが違う。
記者も世間も理解するし、意味も分かる。

文系から理系に移ったので、感覚がよく分かる。

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:35:44.39
誰か明日の会見で
前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の2枚目の一番右の方3つに2Nキメラマウス(STAP)のレーンがあり
そこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを”なかったことにした”のはなぜですか?と聞いてみろ
ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンにそれが見えてしまうことはありえないんだけど
どうして見えてしまったんでしょうか?ってことをきいてみてw

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:35:49.36
いや、ほんと、オボコの水平剛性は超高層ビルに採用出来るかもしれん

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:35:57.00
ロッキード事件って、そのとき購入をやめた飛行機がトルコ航空に売られて、
パリに墜落して300人以上死んでるんだろ?
欠陥機を買わずにすんで人命が助かったのに、そんなに非難されることか?

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:36:45.21
MUTEKIデビュー「O-S結合」頼む

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:36:50.58
>>919
共産党が騒がないのはおかしいわなw 組合とか左がかったひとが
STAP騒動のコアにいるのかなとw

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:36:51.76
出入り業者だけど、研究職の人は常識ない人がけっこういるよね。
さっき名刺渡して挨拶したばかりなのに、「おい、そこのなんとか、お前だよ」と言われた
ときは切れそうになりました。しかし家族の顔が浮かんで愛想笑いでこたえた。
そんな思いを一度もしたことないエリートなんだろうね。

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:06.34
小保方さんみたいな小者はどうでもいいけど、笹井さんには表に出てきて説明する義務と責任がある。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:09.18
ssiが素直にやめるとは思わないが、
ssiの次の再就職先ってどんなところになるんだろうか?

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:24.25
>>917
合理化のこともあるが、民間は厳しい
官公庁は自分たちにやさしいね、官僚天国だもんな

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:31.48
>>923
親切な質問ガイドだな

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:42.61
>>925
完全にスレ違いだが、トライスターは機体の欠陥で大事故を起こしたことのない名機だ

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:37:54.67
あ、理研、自ら改ざんしちゃったw
トップダウン万歳!

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:38:40.91
理研:オボは未熟で実験結果の保存がいい加減、実験ノートがスッカスカなので
STAP細胞が存在しなかったとは証明できなかった

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:39:39.36
悪魔の証明だよな、STAPが無い事を証明しろってw

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:39:45.96
あと3スレだ
本気出していくぞ!

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:40:18.88
>>928
そいつの年は幾つぐらい?

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:40:51.83
>>936
だから光をあててSTAPの影があるかないか調べればいいんだよw

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:40:56.84
>>935
マジでそれが理研のロジックだから、日本終わってるよな

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:40:57.92
>923
素人だからよくわからないんだけど、
2Nキメラだから、stap由来の細胞の割合は小さいのでしょう?
こんなにはっきり再構成バンドが見えるものなの?

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:41:09.38
>>923
悪意のないテンプレートのコンタミ

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:41:10.81


944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:41:28.96
>>928
逆に丁寧な人だと親切にしたくなるだろ
気持ち分かるよ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:41:40.79
>>933
ロッキードでなく、購入をとりやめたダグラスの方を言ってるんだけど

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:22.24
>>928
ネタぽいな

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:30.42
>>928
そういうのは大体親譲りだから、
嫌な目にだけは無駄に遭ってんじゃないかなと思って溜飲を下げといて

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:30.71
いよいよ明日、理研が小保方に引導を渡すのね。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:40.66
俺なんか、見た目若いから、出入りの業者にたまにタメで話しかけられて
それでも敬語で色々説明してるというのに…

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:42.14
うやむやで何とか国内(国会)を誤魔化す方向を考えてるんだろうけど
それやったらもう研究機関としての国際的な信頼はゼロになるね

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:52.18
>>927
たとえいても騒がないと思う
共産党まで浮動票を獲得するためには右へならえだ

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:51.98
>>937
今日中に200いったら理研解体間違いなしってネタをマスゴミにタレこみます
とかでもないと加速するはずもないだろ

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:42:52.64
>>942
悪意のないテンプレートのコンタミ

こらこら、そんな事言っちゃだめだろ〜〜〜(^ー^)

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:43:13.79
>>948
しないでしょ
STAPの再現実験続けるっていうんでしょ

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:43:37.48
>>951
やっぱりいるのかよw

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:43:56.65
>>949
俺なんか、そろそろまともに科研費取ってこい、って言われたよ

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:43:57.40
Yes Coke Yes

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:44:25.93
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART198
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396273168/

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:44:36.32
悪魔の証明

悪意の証明←NEW

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:45:01.13
>>958
乙です

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:45:01.62
>>958
おおっ
乙です

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:45:07.02
Yes Stap Yes

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:46:30.87
>>949
えっ!
30くらいかと思ってました〜(-。-)y-~
羨ましいですう〜(^o^)/

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:46:36.13
>>928
一般に政治家や医者が最低と言われる
理研の研究者も思いあがりがはげしいから彼らクラスだ
実感としては正しい、有名なホテル関係者がそう言っているし

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:47:14.24
>>942
www

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:47:52.15
>>539
Kwsk

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:48:14.92
>>942
悪意のないテンプレートのコンタミのはずなのに
どういうわけかテンプレートと言っているバンドとは違うバンドパターンがでてしまっているんだが
やはりこれはテンプレートが進化しているということでしょうか?

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:48:56.36
>>928

そうなのかw 俺なんか一緒に遊びにいったり飲んだりしてるけどw

「割り勘ですね?♪」
「当然だよwww マジで。友達だしw」

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:51:08.61
小保方も笹井も出てこない最終結果報告に何の意味がある?

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:51:26.30
和歌山が作った、光るマウスを調べれば、何かわかるんじゃない?
大事な個体なんだから残ってるだろ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:51:58.46
>>969
捏を認め国民に謝罪し、懲戒処分を発表するなら
意味がある

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:52:07.95
ポール・ファッセルの
階級 「平等社会」アメリカのタブー
光文社文庫

読んだことある人いますか?

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:52:11.93
>>970
光る頭が何?

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:52:20.95
光るは教授の禿げ頭

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:52:21.63
>>970
そのマウスは理研にあるんじゃないの

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:53:08.02
>>975
もう破棄したはずだろ

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:53:19.89
マウスだけあって、STAP細胞は全部捨てたってのも、おかしな話だよな

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:54:18.26
悪意がないため都合が悪くなると証拠はなんでも捨ててしまうんだろうな
悪意がないからね

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:54:38.09
>>849

オボコちゃんが改心してくれないかなと思ってキリストの思いやりを誰かが、
投稿していたので、訳を載せました。

オボコちゃんは噂によると幸福関係とのことなので、
教祖さまはキリストにも仏法にも通じていているので、

告白して欲しいのですが、仏教で「善人なおもて往生す、いわんや悪人をや」
悪人でも往生するのですから善人になればより幸せ。

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:54:38.35
>>928
まだまだ甘い。
MRは医者にもっとひどい扱い受けてる。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:54:39.23
HOP STAP JUMP

めざせ200 もう一息

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:55:10.58
小保方続投か

調査の拠点を海外でやるようだな

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:55:28.96
>>978
多比良研では貴重なサンプルの入ったディープフリーザーが
爆発したからなw
世の中何が起きるか分からんw

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:55:42.37
オボの海外逃亡ってソースあるのか?

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:56:05.31
| o                    o            .     o.|
|   ┌―──―────────────────┐   |
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|   |           /ノ / ̄ ̄ ̄\           |  |
|   |         ./ノ / /        ヽ        |  |
|   |         .| /  | __ /| | |__  |        |  |
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|   |          \L/ (・ヽ /・) V         |  |
|.o  |          /(リ  ⌒(●●)⌒ )         | .o|
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|   |         |   \   ヽ_ノ /ノ          |  |
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|             賞 金  10,000,000 G.           |
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|.o     ̄  ̄  ̄    ̄  ̄   ̄ .o  ̄    ̄ ̄  ̄ ̄´   o|

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:56:11.11
>>984
週刊誌レベルのソースはある
検証に耐えるソースは無い

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:56:22.84
ねつ造認定したら、バカンティと小島はどうなるのだろう?

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:56:28.94
ババアの臭い吐息

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:56:28.96
今井、コメント出せよwww

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:57:04.16
>>984
赤羽で飲んでたという話

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:57:15.72
まず「悪意」の定義をしてもらいたい

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:57:35.56
東京女子医大の大和って、まだ入院してるの?

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:57:36.02
バカンティのやってる細胞って、STAP細胞とは関係ないんでしょ?
やり方違うし

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:57:49.86
>>949
相手も若くみえるタイプで949より年上かもしれん

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:58:24.75
>>987
形式的には騙された被害者だろ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:58:40.84
>>992

出てきたら女になってたりしてなw

「ショッカーですかwww♪」

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:58:59.59
>>981
200に意味なんてないだろ
脅威なのは関連スレが8000近くあることだよ
なかなかないよ
googleだと750万アクセスだっけ?

刑務所に逃げないかぎり日本にはもういれないレベル

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:59:43.99
>>995
そういえば、藤村が埋めた石器からナウマンゾウかなにかの油脂を検出しちゃった人がいたな

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:59:44.68
>>994
そういうことはありますよね

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/31(月) 22:59:56.49
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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