5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

STAP細胞の懐疑点 PART161

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 15:44:18.42
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART160
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395271650/

STAP細胞の懐疑点 PART117〜160 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/43-45
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116 URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)Koji Kojima(小島宏司),
Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A.Vacanti
(チャールズ・バカンティ), Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:57:32.52
僕のシンデレラ〜〜〜さ
私のケビン〜〜〜〜〜よ

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:57:54.39
京大医学部に入って研究者になったのに
格下の神大卒の山中先生に抜かされて、
掴んだ女がオボボだったわけだから、
可哀想と思えなくもないわなあ
まさかコピペで博士とったなんて思わなかったんだろうなあ

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:58:03.71
>>416
これ学問と言っていいのか
文系はわからんわ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:58:26.82
           | |         | |
           | |  MUTEKI  | |
           | |         | |
     / ̄ ̄ ̄\ |         | |
   /ノ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  /ノ / /        ヽ      ◎ |
  | /  | __ /| | |__  |        |
  | |   L\ |__LハL |         |
  \L/ (・ヽ /・) V         |
  /(リ  ⌒ ●●⌒ )         |
  | 0| ∪  __   ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   \   ヽ_ノ /ノ ・・・・
  ノ   /\__ノ | 
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
 .\ “  /__|  |
   \ /___ /

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:58:49.76
>>416
大魔神の話かな?

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:04.71
>>420
しかも、論文の画像資料任せたら全部、捏造の捏造三昧(笑)

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:12.04
>>397
笑いのツボとか、シャレが通じるとか、そういう相性って大事だよな
基本に同じ価値観とか認識パターンがないとパロディーは成りたたない

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:16.39
母親は紀要2本で教授というものすごいテクニックとコネの持ち主。

世渡りは母親伝授かも。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:17.86
オボにESとTS?混入して〜とか捏造できる頭と技術あんの?
そこが一番不思議なんだが。。。
やっぱ笹井か丹羽が協力したんじゃね?

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:31.23
>>420
京医とかプライドってあるのかね
研究入ったらあんま差無いような

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 19:59:37.82
この期に及んで文系理系って…w
日本の大学に関しては、どっちともクズだから。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:00:22.82
>>426
教育とかカウンセリング担当なのかね?

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:00:46.47
>>428
研究にシビアならオボボなんか相手にするわけないだろw

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:01:32.61
>>407
資格だろ
免許じゃないが

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:01:34.14
京医行けても阪医行く人結構いたな・・
なんか京医て基礎研究だけなイメージなのかな
設備も阪大と比べたら古そう

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:01:35.48
家族も心配だろうな
今や味方は家族しかいないだろ

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:02:07.18
>>374
それ可能性あるだろうから怖いんだよな〜ww
組織を訴えるっていうのはまぁなくても
個人を訴えるのはありそうだ

すでに和歌山さんにはキレてるそうだし
自分から擦り寄って行ってるのに
些細さんにセクハラで訴えるとかありえる
この手の人格障害者に多いパターン

痴漢の冤罪と同じで
セクハラをやってないって言うのを証明するのは難しい
下心少なからずあったならなおさら

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:02:18.05
>>433
マジで?パルテノン神殿に惹かれたんかな

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:02:31.71
>>427
それぐらいはさすがにわかるだろ

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:02:47.55
>>434
何か家族には見捨てられてそう
他人に24時間監視されてるし

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:02:56.41
今丹羽さんは髪振り乱してスタップ細胞造りに没頭してるんだよな。そろそろ再現できてなきゃおかしいと思うんだが?
特殊なマウスがいるとかいってたけど、希少なマウスってあるのかね?

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:02.05
>>434
家族がオボ心配して来てるなんていう情報は一切ないねw

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:05.08
>>434
春子がやられたようだな・・
くくく、奴は捏造四天王のうちでも最弱・・

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:06.70
小保方稔子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%A8%94%E5%AD%90

母親は学科長だよ。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:16.56
晶子とか一夫はなんかの不正をやってる可能性はないのかね?

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:21.76
>>436
あれはっきり言ってバタ臭すぎて趣味疑うよな

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:30.74
庭が粘ってる理由がわからん
オボのことバカにしてるくせに

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:31.61
>>438
トイレも監視されてたら糞ワロス
もはやスカトロの世界

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:03:43.17
STAP細胞とiPS細胞比較 理研「発表資料」取り下げ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000004188.shtml
>その一方で理化学研究所は「STAP細胞」の作製効率を30パーセントとしていましたが、酸性の液体に浸した際に死んだ細胞の数を無視していたということです。
>これにより、「STAP細胞」の作製効率は資料の記載よりも低い10パーセント以下になり、「iPS細胞」よりも低いことがわかりました。

これマジ?
ニュース系板にスレ立ったことある?

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:04:01.98
>>426
紀要2本で教授wwwwwwwww

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:04:12.22
>>421
帝京だろ
学問以前の話だw

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:04:20.04
>>445
些細と庭は本当に信じてるのかもな

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:04:26.27
>>180
一太は大物だからな

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:04:48.55
>>427
庭が不毛な再現実験の刑に処されてるあたり、何らかの関与はしてるんだと思う

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:05:01.76
>>427
それは思う

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:05:12.13
>>445
ここで必死になっとけば後で捏造が発覚した時に俺は知らなかった精一杯やったとアピれる
そういった保険かも

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:05:39.70
小娘に騙されるとかプライドが認めるのを許さないんでしょ
庭は奈良医だっけ

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:05:46.50
>>417
まさにその通り。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:05:55.76
>>348
これってどうなの? 既出なの?

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:08.76
>「iPS細胞」よりも低いことがわかりました
山中先生にずいぶんと迷惑をかけたものだ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:12.37
>>447
こんなとこかな

【STAP騒動】 「STAP細胞、そんなに簡単にできない」…理研広報室長、陳謝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394541381/
【速報】理研が作成したSTAP細胞とiPS細胞の比較資料にデータの誤り見つかる 理研が資料を撤回
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395149284/
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395149800/

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:19.45
>>445
見たことしか信じないって言ってたから、
ES混ぜるところ目撃するまでは、信じるようにしてるのかな

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:27.50
>444
あれ、医学部ちゃうねん。図書館やねん。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:39.85
>>438
最初の会見から現在に至るまで家族のコメント皆無だからな。
最初からこうなることは分かってたんだろ

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:06:41.62
理研の全研究を中止して
全員で再現実験やればひと月で終わるよな

まぁ分野違いは役に立たないから、動物細胞扱っているのだけでやっても、それぐらいで終わるはず
本当に世紀の大発見なら、それぐらいコストかけても元取れるでしょw

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:07:08.29
丹羽さん、アルカリもためしてみようか?

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:07:38.15
>>461
そうなん?でも医学部専用でしょ
横のグラウンドでよくサッカー野球したわ

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:07:43.23
やれやれ、オボカスとその一味のために
研究が止まった研究者がどんだけいるやら

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:04.16
>>458
迷惑かけるために、わざとフカしてたんでしょ。大事になったからゲロしただけで、
バレなきゃ、iPS細胞はクズwwwとか調子に乗り続けたんだよ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:04.74
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395271650/

404 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 12:24:40.89
>>384
その前に、何でこんなこと言ったのか説明して欲しいわ

1月29日理研STAP記者会見
1月31日文科大臣公式記者会見

>文部科学省としては、従来から再生医療の実現に向けて様々な研究支援策を講じてきたところでありますが、
>今回の成果を受けまして、国際的にも大きな関心を呼んでいるSTAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm (文部科学省公式サイト)

nature掲載があくまで週刊誌掲載なことくらい文科の役人は知ってるはずなんだが、、、凹は下村もアレしたのか


406 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 12:26:02.95
>>404
何年か前から噂にはなってた。


------------------
406は素直に解釈すれば理研(の誰か)が文科省側に前々からアピールしてたって意味かね
超凄い発見が近々まとまるんで援助よろしく!みたいな
で、近々まとまりそうだったはずが「なぜか」上手くいかず・・・? あくまで妄想だけど

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:04.64
>>447
生きてる細胞だけ判別する試薬なんて幾らでもあるのになぁ
そんな実験すらしてないってありえないよ

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:20.53
>>447
10%以下って、10%〜0%までだよね

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:30.65
>>204
動画タイトルケビンだけが悪者になってて笑った

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:37.22
>>466
300年前のスペインなら火刑になるレベルやな

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:41.53
>>437
だって論文見る限り実験もしてないでしょ
切り貼りとかコピペとか杜撰すぎるし
すぐばれるようなのばかりで
実験だけは、ばれないように複雑にできるもんなの?
大隅さんが予想してるようなこと一人でやるわけだろ

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:08:47.86
>>449
帝京平成大学はバカ大だよ
2浪で帝京科学大学に入った俺が言うんだから信じて

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:09:04.71
>>426
三流大学だとそんなもんだよ。コネはあったんだろうけど、特にテクはいらん。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:09:28.09
>>444
しっとるわw
何にせよ医学部の威容は引くw

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:10:35.04
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2013-14/world-ranking

世界大学ランキング。米英が大多数を占める中で東大23位って、これ健闘してるのか?

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:10:43.74
>>427
いくら何でも笹井や丹羽がそこまでの捏造はしないだろう
もし供給してたのならオボにSTAPと比べたいからとか嘘をつかれて入手してやったとかだろうな
あせりにあせった笹井がやったという可能性もゼロではないがwww

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:10:57.86
>>469
有り得ないことばかり続くのがこの事件

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:11:02.41
>>433
百万遍は遠いして
やっぱり大分医こそ最強

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:12:09.48
>>426
ヒント:床上手

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:12:11.78
久しぶりに白い巨塔見たけど
YさんとSさんの確執はなんとなくわかるわ

続けて見て休み終わっちゃったけど

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:12:13.03
早稲田大学博士が不当に叩かれるのはアカポスへの嫉妬のため

【博士課程修了者の就職状況】2012年度版「学校基本調査」
正規の就職者は52.5%
正規の職員でない者は14.8%
一時的な仕事が5.3%
進学も就職もしていない割合は18.5%

http://www.j-cast.com/kaisha/2014/03/20199737.html

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:12:18.93
STAP細胞の懐疑点というより

研究過程の懐疑点が多過ぎる

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:13:03.64
>>477
京大52位か。マジで日本の大学は、東大以外はゴミかもしれんね。
まあ、俺もそのゴミの中に入るわけだが。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:13:09.59
オボコが潜伏してる神戸のマンションに利権の連中が
食料やら日用品やら差し入れしてるらしいね

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:13:09.74
「野依 脱税」
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%87%8E%E4%BE%9D+%E7%94%B3%E5%91%8A%E6%BC%8F%E3%82%8C

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:13:42.91
>>348
うあ〜

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:14:12.40
コピペでアカポスゲットじゃ、そりゃ怒るだろw

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:14:17.39
>>459
ありがとう
でもスレ見ても、STAPが存在してたとしても効率10%以下ってあまり知られてないみたいだなぁ
これ結構デカい問題だと思うんだけど

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:14:46.38
酸で初期化とか馬鹿みたいなアイデアを笹井、丹羽、若山という大先生方はなぜ信じたんだろう。
オカルト宗教にはまらないか心配してしまう

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:14:54.09
>>468
その逆も有り得るんだよね

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:14:59.32
TS化したES細胞と、ふつうのES細胞を混ぜ混ぜして
"TS&ESがきれいに混ざった、見た目が自然な細胞塊"
を作ることって出来るの?

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:15:09.79
>>490
どういうこと?

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:15:18.39
センセ♥ お食事行きましょ?

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:15:59.74
>>327

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:16:09.32
>>493
簡単にできる

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:16:20.28
>>490
もう誰も存在すると思ってないから興味無いんだな

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:17:34.40
週間検索ランキング
1 小保方晴子
2 藤田富
3 嵐
4 渡辺美優紀
5 AKB48
6 宮本武蔵
7 佐村河内守
8 宇津井健
http://searchranking.yahoo.co.jp/total_ranking_week/people/

ついに国民的アイドルに

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:17:40.07
つーか、これはもはやSTAP以前の問題だから。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:17:57.86
>>490
日本のマスコミは文系揃いで記事に詳細に書けないらしいよ
海外の新聞報道のほうが詳細。NYタイムスとか。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:18:26.75
>>490
もう九分九厘存在しないとわかったんだから、どうでもいいんじゃね?

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:18:40.91
なんか新ネタが提供されない日って、妙な喪失感があるな

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:18:51.55
>>490
この板ではもう存在するという仮定が冗談レベルだからな
ニュー速ならまだ騒いでくれる人間がいるかもしれないが…

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:01.04
             | /
    _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
  ,r'"        0 ヽ
  /         ο  .ヽ
  |;;  |||||||||   ||||||||| ;ヾ
  {l    ー  .} {  ー  l.};  
  {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j
  .!   0 (__) u   .l   
  ヽ  u _____、U  /
    ヽ. ´  =   ` /
    /> _ _ <\
    / `ー ∨ - ´  \
   {  H A W A I' I    :}

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:04.58
まさか研究員がパシリさせられてるんじゃ・・・

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:39.18
>>490
世界の追試が0%なのに10%だなんて風呂敷広げてる誇大表示問題ってこと?

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:43.32
戦艦は発見されたの?
まだ潜伏中?

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:47.79
>>491
人間欲に目が眩んだらそうなるんだよw
投資詐欺に引っかかるときの心理状態のようなものが発生してたんだろ?w

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:19:48.31
>>495
行くぅ行くぅ❤❤❤

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:20:45.12
総帥のお気に入りに自主的にこびを売ってるだけだろ。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:20:51.96
来週の文春が出るまで沈静ムードか

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:21:56.69
小保方さんが貰った応用化学会の給付奨学金の面接やったのが、
小保方さんのお父様の知合いっていう話は、
早稲田の関係者から追求した方が良いと思うのですよ。。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:14.63
理系には「ひでおの法則」というとんでも博士の法則があるのだが今回は外れたな

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:21.52
>>497
これ系の実験に馴染みがないから想像がつかないのだけど、
「若山にキメラ用の細胞サンプルを渡す」って場合、
サンプル一つの中の細胞の量ってどれくらいなの?

顕微鏡じゃなきゃ分からないくらい(細胞塊が数個)だったら、
混ぜ混ぜするのもカンタンだよね?

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:22.62
>>477
こういうのって当てになるの?

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:24.57
>>512
2,3日前から2chのあちこちに、デリヘル疑惑が月曜の週刊誌に載る、ってコピペはあるけど

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:26.66
>>508
失踪中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394577321/979

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 20:22:54.35
週刊誌は大和の周辺洗ってくれよ。

こいつが博士論文通して、共著もしてるんだから。

263 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)