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STAP細胞の懐疑点 PART147

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:05:17.96
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART146
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395027714/
STAP細胞の懐疑点 PART145
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1395002808/
STAP細胞の懐疑点 PART144
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394990288/
STAP細胞の懐疑点 PART143
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394980285/
STAP細胞の懐疑点 PART142
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394970099/
STAP細胞の懐疑点 PART141
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394959426/
STAP細胞の懐疑点 PART140
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394949132/
STAP細胞の懐疑点 PART117〜139 URL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/29-30
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116 URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)Koji Kojima(小島宏司),
Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A. VacaVacanti
(チャールズ・バカンティ), Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)
関係者相関図 http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:05:45.25
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

理研中間報告:プレスリリース、報告書、スライド資料、会見一問一答、会見全動画、11jigen氏による問題点まとめ←new!
http://megalodon.jp/2014-0317-0558-12/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/34

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:05:54.27
野尻美保子とチューしてぇ

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:06:22.85
STAP細胞の存在 理研が独自に調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html
2014年(平成26年)3月17日[月曜日]3月17日 20時07分

STAP細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにSTAP
細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めるこ
とを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている
細胞などを詳しく調べるとしています。

STAP細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員
会を設置し調べていますが、論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦
点で、STAP細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の
主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部
の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたようにSTAP細胞が存在する
のかどうか、調査を始めることを明らかにしました。

すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、
委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、問題の論文が世界的な科学雑誌に
投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊
センター長は「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟
を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:06:26.98
こんなことで研究そのものまで疑われて口惜しい(泣

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:06:42.01
□参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

(テンプレ終了)

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:07:04.14

前スレなぜか途中からレスが見えなくなった

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:07:17.74
テンプレ乙

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:07:21.79
898 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 20:34:08.88
http://ggsoku.com/tech/stap-c********

疑惑まとめとしては、なかなか分かりやすいな

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これは管理人のこずかい稼ぎのバレバレ自演です
前スレのURLは絶対に踏まないように

元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392689313/
ガジェット速報のライターだけど質問ある?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1372765191/

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:08:06.06
>>7
鯖移転しまして

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:08:41.66
>>9
擁護君にとってそんなに都合の悪いことが書いてあるのかな?
http://ggsoku.com/tech/stap-cell-uprising/

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:08:43.43
【小保方博士論文Fig.3検証まとめ(PART139スレより)】

http://stapcells.up.seesaa.net/image/Figures.pdf p38
A http://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
B http://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
C http://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
caption http://4.bp.blogspot.com/-yG5-nEUHtfc/UyDnp3eZhrI/AAAAAAAABIc/aeuXEWFacd4/s1600/6950217798033.jpg

・古い紙文献からスキャンした可能性が高い
・Aの縦軸数値は百の位以上が切れている(スキャン時に切れてしまった?) ※縦軸数値が上に行くほど小さくなっている
・Cの上にB Spheresの文字(おそらく手書き)、下にも文字の一部が残っている?(コピペ元にあったcaption?)
・コントラストがAだけ違う/・縦軸の数値レンジがバラバラ/・数字がCだけ微妙に横長
・ABC個別の画像では分かりにくいが、博論のページ内ではバラバラで雑に並んでいる
 →別々のページからコピーした?
・第2章Referenceにヒントがある可能性
・大和の古い論文? 業者の技術資料・カタログ? 教科書?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/002217598490348Xが候補にあげられたが、今のところネガティブとの報告

・小保方博論本文中におけるFig.3に関する文章(より詳しくはhttp://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.htmlを参照してください)
2. ISOLATION OF SMALL CELLS
2.3 Results
2.3.2 Effect of trituration
After the trituration, the population of small cells was increased comparing to native bone marrow cells (Fig. 3A and B). However not all of cells over 8 micro
meters in diameter disappeared. Triturated cells formed spheres during culture. Interestingly, spheres were consisted of only small cells (Fig. 3C). Thus, it was
demonstrated that trituration enabled to culture and grow only small cells.

過去の指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/235
>コピペでなくても全く、別のゲートで測定。 実験の体をなしてない

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:09:24.01
【小保方博士論文Fig.10,Fig.12検証まとめ(過去スレより)】
Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
・ニューロン以外の写真の可能性
・かなり古い何か(教科書?雑誌?)で見たような気がするとの情報(未確認)
・「脳の細胞をAraC処置するとこんな感じになる」という意見あり
・「小脳の顆粒細胞培養に見える」との意見あり
 >トリプシン処理した分散培養でなく、小脳の外顆粒層を組織のままミンチしてPLL基質の上に培養する。
 >細胞集塊から顆粒細胞の軸索がしばらくすると伸びてくる。
 >↓こんな感じ。
 >ttp://www.freepatentsonline.com/6506576.html
・「繊維芽細胞でも飼い方ひどいと仮足出しまくってこんな感じになる」との意見あり
・Fig.10のほか2点がweb上の画像だから、同様にweb上の画像か?
・逆にほか2点も実は紙媒体からのスキャンの可能性(業者のカタログなど)

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか?(フォントが古い?)

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり(国会図書館にデジタルデータ)

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:09:41.25
オホホが、ハーバードで夜1時に実験してみつけたのが初まり、らしいんだが
ボストンの夜の交通事情や治安を考えると怪しいんだよなあ アメリカでは7-8割位の人が7-8時位には帰宅するし
と思うと、そもそもハーバードに在籍はしていたとしても、ボストンにどの程度滞在していたのかということまで怪しくなる
学振を資金源としての渡航なので、数ヶ月は日本に戻って遊んでいたのかもしれないし

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:10:01.70
汚物は速やかに消毒だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:10:12.43
Tweet調べてると世間的には小保方や早稲田より理研の偉い人が叩かれてんだよな

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:10:48.52
何度もやめようと思ったけれど、あと1日だけ頑張ろうと続けてきて、
いつの間にか今日に至った

周りの研究者からは「きっと間違いだ」と言われた。くやしくて、
泣き明かした夜は数知れない。

お風呂のときもデートでも四六時中、研究のことを考えていた。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:10:49.39
>>16
そりゃああんな内向き論理の会見やったらだめでしょ…

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:11:21.72
>>11
URL貼るなアホ。アクセス稼ぎに加担してバカかよ?

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:11:37.60
>>16
半端な会見なんてやらないで黙ってロックアウトしときゃよかった。

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:12:39.35
Fig.10はネットで検索したが見つからないという声が何度か上がっている
探し方が的はずれ(neuronなどの語では出てこない)なのか、
そもそもネット上にない(紙からのスキャン)のかは不明
これから探す人は参考に

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:12:50.97
>>11
>>9はこれに触れてないから糞
このこと知らないからアホな擁護論が出る
http://1.bp.blogspot.com/-v-cCJhmgSlA/UyNomv5kvoI/AAAAAAAABJc/iwZ58Wqy-dk/s1600/Fig2e.png
http://3.bp.blogspot.com/-7ZDk0E8BiOY/UyORwvoxGNI/AAAAAAAABJs/AJdgWAfJbn8/s1600/ZxoWtzd.jpg

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:11.63
http://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg

そろそろこれ特定しよう。雑談飽きた。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:20.30
>>9
前スレの898だが、質問点スレで見つけて分かりやすいと思ったから
貼ってみただけなんだが…

もうイイよ

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:29.28
【STAP細胞】再現実験「不可能では」 調査委の姿勢に疑問符 関西の研究者たち★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395049244/

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:44.19
理研|
 ̄ ̄/ ̄ヽ     l             
   , o   ',     l         _   
   レ、ヮ __/      l       /  \ 
     / ヽ     .l       {@  @ i おはよう
   _/   l ヽ    .l       } し_  / 今日も
   しl   i i    . l        > ⊃ < STAP細胞の
     l   ート   l       / l    ヽ再現実験をしよう
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l 
            |      / / l    } l 
   ||  ||  〕〔   l    /ユ¨‐‐- 、_  l ! 
  (__) △ (〜)  l _ /   ` ヽ__  `-{し| 
   n  .____  l /         `ヽ }/
  三三ニ--‐‐'   l          / //  
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/       
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
     /     `、.  |       _  
    /       ヽ .|     /   ヽ   
   ./  ●    ●l |     l @  @ l    
   .l  U  し  U l |     l  U  l    __________  
   l u  ___ u l |     ヽつ く    | |            |  
    .>u、 _` --' _Uィ l__/     \  | |            |  
  /  0   ̄  uヽ || | /   ,      .\ | |            | 
. /   u     0  ヽ|| | / /        ` | |            |  
/             || | | ー        |\ |_|__________| 
/ ̄)          | ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄_|_|__|_

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:45.57
今さらロックアウトしてもなあ。和歌山産のところのも、
別のものだよ?なに調べてんの?wwとか言い逃れするに決まってる。
畜生、些細、オボは無傷か。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:50.05
>>7
途中で2Chサーバーがuniからaiに変わった。その過程で数レスが重複して消滅したりしてる

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:13:58.80
>>23
みんなで手元の教科書類とかあさってほしいわ

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:14:02.40
>>22
「実験結果のみにフォーカスして」って書いてあるやん。
よくまとまってると思うよ。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:14:32.37
特定した方がいい画像ってほかにあるでしょ?
誰か頼むおしえてくれ

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:14:45.16
>>16
うちの家族もそうだわ
論文チェックしない上司のほうが悪いとかなんとか

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:14:56.46
>>23
俺、それを特定しようという作業に飽きた。

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:15:28.89
アフィブログはミスリードする可能性が高いから
潰しておかないと
アフィはサジェスト汚染やツイ垢追い込んだり
地道な作業が居る
嫌儲にアフィ潰しのまとめあったと思う

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:15:38.34
>>14
まぁその夜はラボに泊まったんだろw

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:15:38.82
>>30
>>30
>>30
>>30
管理人さんバレバレですよ

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:15:52.27
>>27
だからそれが偽物ならletterのほうは取り下げるだけの決定的な理由になる
その上でサンプルを取り違えたと主張するメリットは、悪意を隠す点くらい

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:16:13.71
>>23
なんでお前の気分に合わせなきゃいけねーんだよ自己中

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:16:25.70
                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   (●) } { (●)   l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|    U  ノ ゙、 U   |j
  \L/  癶   癶 V  !   0 (__) u   l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ  u ______U  /
  | 0|     __   ノ    ヽ    ─     /
  |   \   ヽ_ノ /ノ     /> __ <\
  ノ   /\__ノ |     |         |
 ((  / | V Y V| V     | H A W A I I .|
  )ノ |  |___| |      |         |

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:16:27.62
>>31
博士論文だったら>>12-13

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:17:26.64
もう飽きた
か弱い女子を袋叩きにして愉しいの?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:18:24.28
>>41
俺は嫌な思いしてないから

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:18:30.31
何でもいいから分かりやすいまとめはよ

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:18:37.53
研究室からローターが発見されたらしい。
この振動がSTAPの決め手か?

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:18:46.92
だいたい早稲田だって剽窃検知ツール年間300万円も払って導入しているのに
なぜD論ひとつチェックできないの? おおげさに騒ぎ立てる前にちょっと指導
してあげればよかったんじゃない。そりゃあ、人間なんて弱いもんだし誘惑に
かられることもあるかもしれない。ううん、私だってそう。だからこそ、教育
って大事なんだとおもう。

みんなはるちゃんばっかり責めるって、おかしいよ?

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:19:39.40
>>41
もう飽きてきたのは同意だが、凹はか弱くないので叩き続けても悦ばれると思うw

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:20:11.08
>>24
バレバレ自演こそもう飽き飽きです

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:20:24.41
>>40
さんきゅー
あとは任せてくれ

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:20:51.22
おぼちゃー

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:20:53.34
>>41
正直こういう煽りが無いと頑張れないのも事実だ。
神戸県知事の一見わかってない風な意見も同様。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:21:16.31
>>45
だよね
はるちゃんはオジサマ方のおもちゃにされたの
だからはるちゃんは理研の隣に井戸掘って貞子になるのよ

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:21:41.51
>>47
「分かりやすくてみんなのためになると思ったから貼っただけだもん!」

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:21:57.86
ま〜ん(笑)

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:22:23.16
誰か国会図書館行ける人は戦艦の論文あさってみてもいいかもね

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:22:30.08
週刊現代2014/03/29号

栄光はあまりに短く、儚かった 小保方晴子さんは、これからどうなるのか?
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/4666/

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:23:01.88
>>48

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:23:39.50
>>16
発表の時は浮かれたくせに、風向きが悪くなったら仕事しなくなったCDBの広報は
全員解雇で問題ないでしょ。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:24:46.95
グラフの3つめ、うっすらとPとか見えるけど
特定にはつながらないか

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:25:13.77
氷山の一角だったかどうかが、次の問題


膿を徹底して出せるかどうかが、勝負

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:25:56.15
小保方軍は圧勝ではないか!

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:26:08.95
>>55

捏造人生の一瞬の頂点だったとは言え、ノーベルに王手かけたことは
それなりに評価したいw

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:26:28.85
>>58
fig.3のCの左下のやつ?

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:26:30.40
>>60
もう飽きたよ低脳

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:26:40.07
>>61
そんなもの思い出王手じゃないですかw

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:27:40.94
そういや戦艦は現れたのん?

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:27:41.50
手分けしよう頼む
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B7%91%E3%81%AE%
E7%94%BB%E5%83%8F&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3A
ja%3Aofficial&hl=ja&biw=911&bih=395&sa=X&ei=LekmU4n9H
ouPkgX0-ICADQ&ved=0CEIQpwUoAw&source=lnt&tbs=itp%3Aph
oto%2Ccdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A2012%2F2%2F1&tbm=isch

1ページ目から30000ページ 俺担当
30000ページから60000ページ 誰か
6000ページ以後3000ページごとにだれか担当

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:27:44.98
>>62
それ
何か画像処理したら出てこないかな

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:28:30.35
この板に書き込むの二度目です

この騒動は、捏造事件だとしたら、かなり以前から(おそらく山中教授の論文が脚光を浴びたころに発し、ノーベル賞ゲットした時期に本格的に始動した)
そうとうよく練られたものだと感じています。
 論文があれほどずさんでさえなければ、もっと学術的体裁を整えてあれば、おそらく成功していたのではないでしょうか?

笹井氏と山中教授という「ライバル関係」が影響してるようにも思いますが、
山中教授の論文がcellに載り世界的反響を起こした時期と、
小保方氏が修士→博士の頃と前後しています。案外事の本質を読み解く鍵はここらあたりにあるのではないかと。
わたし思うに、
小保方氏というのは、山中教授の業績に良からぬ感情を抱いている研究者たちによって
リクルートされ育成された人なのではないでしょうか?
今回の茶番で使いやすいパペットとして。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:28:50.40
ネットではだいぶ前から言われてたのに
理研は何でこんな調査が遅くなったのだろう
内部からも小保方連中が怪しいという話だって
竹市さんの耳に入っててもおかしくないのに
あと一ヶ月早く実験室封鎖し証拠物押収して調査できてれば
かなりの証拠が出てきただろうに

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:29:05.71
小保方さん 画像加工は「いけないと思ってなかった」
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
http://dot.asahi.com/aera/2014031700018.html

>悪意のないミスなら不正ではない。

>悪意のないミスなら不正ではない。

>悪意のないミスなら不正ではない。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:29:46.33
貞子になったりヤマトになったりロンドンにいったり、、、

そういう、エンディングなの?

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:30:03.81
>>66
何が「緑の画像」だよw

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:30:28.66
>>69
特別国立研究法人格上げ前にミソつけたくなかった

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:19.41
>>70
>悪意のないミスなら不正ではない。
本当にそうなら不正と言うのはどうかと思うよ
でも今の状況でそれを信じろと言うのは無茶だって話でな

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:23.60
>>67
単に物理的に切れてるだけっぽいんで処理しても何も出ないと思われる

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:35.59
>>54
女子医の論文は漁ってみるといいよ

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:39.73
>>65
逃げたらしい。

つーか、現れたら体調不良に入院とかいうのはご破算だよな。お元気そうですな、
では凹事件についてコメントを、となるのは必至だわな。

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:41.40
10のグラフのRの数字なんなん

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:31:58.52
おぼを擁護する気はありませんが…
完全に事件の中心の些細から軸がずれちゃってますね。
論文書いたのも、マスコミ向けの脚色したのも、ぜーんぶ些細。
パワハラ、アカハラ、セクハラとポジションの誘惑に負け、データをそろえたのがおぼ。
些細の大きな誤算は、今までの優秀な研究員とは異なり、おぼが常軌を逸した抜け作だったこと。
過去の論文も、洗えば絶対に出てくるね。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:32:13.97
>>73
全くの逆効果だったね…

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:32:23.48
554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら?
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ?せめて上?下?あの色は何を?したがきのあれ?よんれつにだん?
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら?

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:07.32
>>70
うん、許した
次からは気をつけろよ!

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:16.86
>>79
それも含めて小保方か笹井が記者会見して話せばいい
事の経緯を明らかにすることが大事

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:31.47
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/t10013043611000.html

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:37.88
常軌を逸した抜け作のおぼちゃん! アゲ

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:38.42
>>13
ニューロン以外の画像の可能性、疑われてたのか。
花粉みたい。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:33:47.67
>>79
今日もNHKのニュースで御尊影が放映されてましたやん

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:34:14.04
pubmedの、戦艦が筆頭かラストで、オンラインで見れる奴は全部みたが、
画像で問題になりそうなのはなかった 本文は知らん

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:34:34.10
笹井の過去を洗えば、捏造や不適切なデータ処理とか出てきそうだね。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:35:42.22
川合のおばさん「少し常軌を逸してる」

少しかよ‥ 醜い世界だな

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:37:03.21
>>90
そのおばさんの夫はかなり常軌を逸した方ですからな。
比較すると物足りないのは仕方がない

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:37:06.81
些細は、●●なデータがあったらいいね、くらいにしか言ってないんじゃねーの
それに沿ったデータしか持ってこないオホホを疑問に思わない&自分で生データをみなかったのは不思議だが

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:38:03.49
勢い無くなって来たしこの話題もそろそろ終了だな
結局オボだけが破滅しただけで他は何も変わらないんだろう

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:38:12.57
>>91
つまりもっと道を外せと言ってるんだろう

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:38:14.31
>>92
それ、2月の時点で言っていれば逃げられたかもしれん

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:38:39.60
ニューロンの画像はたぶん、バイオ会社のページからの取ってきたが、
会社のページがリニューアルして元画像もなくなったのでは?

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:38:55.40
当人の会見と特定法人見直しが待ってるよ

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:39:12.30
マスコミの報道の正確性の低さに驚くわ
質の低いところは言葉をそのまま伝えることができないんだな・・

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:40:24.18
いい加減調査委員会の名前を明かしてほしい

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:40:36.18
>>98

コメンテーターってほとんど文系(法律家や経済学者)だろ。
小保方氏がどんなに熱弁しても内容はわからんだろ。
2010年に鈴木章氏がクロスカップリングで
ノーベル賞受賞したとき、
報道ステーションで鈴木氏の研究を放送した。
そのときベンゼン環の炭素から結合の線が6本(普通は4本)出てたとき、
鈴木氏が「そんな化合物作れたらそれこそノーベル賞ですよ。」と
指摘した。
しかし古館氏はどこが問題なのか分からない様子だった。

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