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捕鯨問題議論スレッド 45頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 09:40:40.62 ID:uZvOjHb8
タイトルを戻しました。
反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題新規スレッド 44頭目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1395739532/
長々としたリンクは省略

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:11:36.22 ID:oNPqakJG
>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:14:01.69 ID:oNPqakJG
鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

鯨資源の改定管理方式(I)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html

外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:17:37.37 ID:oNPqakJG
【過去スレ】
★43頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1393241305/
★42頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1389172946/
★41頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1384613331/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:18:07.91 ID:oNPqakJG
★40頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1380550111/
★39頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/
★38頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1378365516/
★37頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1372692187/
★36頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/
★35頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/
★34頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1359127259/
★33頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1348523414/
★32頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/
★31頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343660127/
★30頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/
★29頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1341499451/
★28頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1340810466/
★27頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1339750946/
★26頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/
★25頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/
★24頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1324558085/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:29:42.22 ID:9Z675OAR
>>1乙です

カタコト君のテンプレでも作るか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:36:15.98 ID:00Dcsn8B
★20頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/
★4頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/
★3頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215846284/
★1頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1209444781/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:39:23.05 ID:00Dcsn8B
【『水産資源学を語る』 田中 昌一 著 (恒星社厚生閣) 初版 P.129より引用】
 IWC は資源管理の専門家からなる作業部会をつくり,管理方式の検討を行
なうこととした.この作業部会の 1980 年 3 月のホノルル会合には,福田嘉
男・大隅清治両博士と田中も出席した.作業部会報告書はその中で,以下のよ
うな資源管理の諸原則を提案している.科学的情報に基づいて単位資源(スト
ック)を区分し,各ストックの状態を考慮してストックごとに管理すべきこ
と;ストックの状態が不明の時は,ストックを増加させる方策を取ること;規
制結果のモニタリングや管理の改善のための科学情報を入手すべきこと,また
状況が許せば実験的管理を試みること;管理方策の策定に当たって情報の質と
量を考慮すること;環境変化の影響を考慮すること;またこれらの原則の適用
に当たって費用と効果について考慮すべきこととされている.

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:46:11.33 ID:00Dcsn8B
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/19(木) 22:56:15.58 ID:Ekq0wnC1
さぁ、注目するべきは>>504の↓この部分だ。


 ところで、RMPの特性として、鯨類資源の最大限の持続的利用を実現するという観点からRMP
をより効果的に適用するためには、資源の分布に適合した小海区の設定が必要になる。上述の
通り、JARPAの目的には、系群の分布や構造に関する不確実さを減らすことが含まれているので
あるから、JARPAが所期の目的に適った成果を上げれば、それがクロミンククジラについてRMP
の適用条件を改善し、ひいてはその下での資源管理の改善、持続的利用の促進に役立つという
ことは合理的に推定できる。上記のIWC/SC報告書の引用部分(下線部)はまさにこの点を指摘
している。
 以上の検討から、IWC/SC報告書がJARPAの成果は「RMPの下での管理のために必要ではない
(while not required for management for under the RMP)」と述べているのはJARPAへの批
判や消極的評価の主旨ではなく、2つの情報だけで捕獲限度を算出するというRMPの特性を記述
している以上の意味を持たない。したがって、Triggs(2000)がJARPAを批判する文脈でこのJA
RPAレビュー報告書を引き合いに出していることは、報告書の主旨に反し、不適切である。また、
IWC/SCがクロミンククジラの資源管理を改善する可能性があるとしてJARPAの成果を高く評価し
ている通り、Triggs(2000)の仮定に反して、JARPAは「何らかの科学調査」以上の内実を有し、
JARPAは鯨類資源の持続的利用の実現という条約目的の促進に直接貢献する可能性を持った重要
な科学調査であると言える。


税金泥棒が主張する「調査捕鯨がRMPには不要」ってのが、
税金泥棒自身が絶対的ソースとして認める>>17において否定されてるね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:46:46.76 ID:00Dcsn8B
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/20(金) 01:53:59.86 ID:DzilDvB8
↓着目すべきは>>506のここ。

「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う、それを基にあるルールに基づい
て保守的な捕獲限度量の算定と捕獲枠の空間的配分の候補を提示する、そしてその捕獲枠と配
分の安全性を多様なシナリオの下でのシミュレーションで検討し枯渇のリスクの高い捕獲法を
排除する」

> 【まず】なるべく少ない情報で
↑これを最初に使うという意味。(∵ 「まず」="at first")

> 更には 5 年毎に資源量などの情報が更新されること、そして【それに基づいてパラメータと
> 捕獲枠の更新もなされること】が想定されており
↑つまり資源量の更新に基づいてパラメータを更新する、というのは資源量に関係するパラ
メータ、すなわち「繁殖力」などのパラメータも更新する、というルールがあるということ。

特に系群構造というクジラ個体群の繁殖単位に対する仮説や【増加率に関するパラメータにつ
いてのシナリオ】を相当数設けて捕獲のシミュレーションを行い
↑実測値があれば、そのデータに基づいて【相当数】あるというシナリオを減らすことができる

すなわち、「なるべく少ない情報」=クジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるい
はその時系列)以外の情報を"仮定"で済ませるのは、【まず】との表現が使われていることか
らわかるように、【シンプルなモデルの同定を行う】ときだけである。
そこからは5年毎に資源量とそれに基づくパラメータ、言い換えれば資源量以外のパラメータを
【更新】するルールがある、この"パラメータ"には当然「繁殖力」も含まれる。
まぁ、わからなければそのまま(その部分は更新されず)だろうけどな。
更新をすることや更新をしようとする努力などを否定する要素は全くないね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 18:36:24.64 ID:utwgs6jW
>>10
> 更には 5 年毎に資源量などの情報が更新されること、そして【それに基づいてパラメータと
> 捕獲枠の更新もなされること】が想定されており

新しい資源量が分かったら、パラメーターまで更新可能ってのがよく分からん。
最新の資源量を入力して、捕獲量が新しく計算されるだけってんじゃないの?
繁殖力のパラメーターまでそれで変更出来るってのはちょっと??

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 19:07:22.85 ID:cbOC1tUv
餌の量等によって繁殖力というか子鯨の生存率が変わったりするから、
全体的なパラメータ化によって持続可能な資源消費量を計算し、
フィードバックかけることは科学的主砲として間違ってない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 19:29:42.31 ID:utwgs6jW
繁殖力の範囲設定は、資源に危険を及ばさない数値を色々シミュレーションして定めた数値で、
ある意味実際の繁殖力とは直接関係ない数字だったりするんで、一生懸命鯨を殺して調べたら、
それで変更出来るという性質のものでもないんだけどね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 21:25:55.92 ID:oNPqakJG
雌の9割が妊娠してるのに、繁殖率最大5%って仮定は相当現実とかけ離れてそうだな

15 :税金泥棒:2014/04/28(月) 22:32:56.25 ID:beSbg1tV
>>9
>2つの情報だけで捕獲限度を算出するというRMPの特性

そう「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2つだけね。

>>10
>つまり資源量の更新に基づいてパラメータを更新する、というのは資源量に関係するパラ
>メータ、すなわち「繁殖力」などのパラメータも更新する、というルールがあるということ。

いや違う「資源量に関係するパラメータ」はつまりは「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」のこと、すなわち目視調査のことな。

16 :税金泥棒:2014/04/28(月) 22:33:40.13 ID:beSbg1tV
>>9
>2つの情報だけで捕獲限度を算出するというRMPの特性

そう「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2つだけね。

>>10
>つまり資源量の更新に基づいてパラメータを更新する、というのは資源量に関係するパラ
>メータ、すなわち「繁殖力」などのパラメータも更新する、というルールがあるということ。

いや違う「資源量に関係するパラメータ」はつまりは「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」のこと、すなわち目視調査のことな。

17 :税金泥棒:2014/04/28(月) 22:53:24.83 ID:beSbg1tV
>>14
まあそこから自然死亡率を引いたのが繁殖力であるわけだから。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 05:18:57.34 ID:nyaYw5+r
>>15

税金泥棒が主張する「調査捕鯨がRMPには不要」ってのが、
税金泥棒自身が絶対的ソースとして認める>>17において否定されてるね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 05:22:45.49 ID:nyaYw5+r
>>17
>まあそこから自然死亡率を引いたのが繁殖力であるわけだから。

「そこ」ってどこのことだ?

20 :税金泥棒:2014/04/29(火) 07:14:19.80 ID:DwXxNJ3B
まあなあお前たちにいくら「RMPの原理」を説明しても理解できねえわけだから(ただし↑ID:utwgs6jWは理解している)。
お前たちの能書なんかどうでも良いんだよ。

>「そこ」ってどこのことだ

繁殖率(加入率?)。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 07:20:36.89 ID:iFhsDLZk
【TPP】「多量のホルモン剤が…」元農水大臣語る“米国産牛肉の危険性” 欧州では投与された牛、輸入禁止
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398694754/

22 :税金泥棒:2014/04/29(火) 07:24:56.00 ID:DwXxNJ3B
繁殖力≒加入率−自然死亡率として
つまり少なくとも自然死亡率が分からん限り(科学委員会で合意されない限り)
未来永劫、繁殖力は分からんってこと。

だからしたがって繁殖力は分からんものとして(分からんを前提として)
常識値をあてがい(初期資源量も同じ)シミュレーションさせるというのが
RMPの考え方なんだな。

23 :税金泥棒:2014/04/29(火) 07:30:07.38 ID:DwXxNJ3B
>>21
>山田正彦・元農林水産大臣

おれは嫌いなタイプじゃない。
結構、本音で喋っていたしな。

24 :税金泥棒:2014/04/29(火) 07:34:50.07 ID:DwXxNJ3B
しかしこの過疎スレ、まだ続けるのかよ?w

25 :税金泥棒:2014/04/29(火) 07:38:10.36 ID:DwXxNJ3B
[RMPの原理(原文は漸化式表示だが関数式表示にする、当然t、Tは整数ってことになる)]
この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)=3μ{(P(T)/P(0))−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40%くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40%、大きい可能性が60%となっていることを意味する。
シミュレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54%以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
(田中昌一「水産資源学を語る」(恒星社厚生閣)P132〜P133より引用)

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:15:51.54 ID:nyaYw5+r
>>20
「最大5%」は公式プログラムにおける繁殖力μのプリセット値だ。
雌の9割が妊娠してるのに加入率が最大5%になるわけねえだろ。
お前が一番理解していないことを自覚しろアホ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:18:50.52 ID:nyaYw5+r
>>22
そんな前提は必要ない

959 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2014/04/27(日) 09:12:51.60 ID:rtZql/6E

自分で自分の言ったことをドヤ顔で否定しててわろたwwwww

962 税金泥棒@転載禁止[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/04/27(日) 07:48:02.52 ID:LT0Hkb7L0

>>951
>捕鯨賛成派と反対派の対立(笑)があって合意が得られない(キリッ

“agreement”は「合意」と訳す、しかも“Scientific Committee”「科学委員会」でのな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:20:56.14 ID:nyaYw5+r
>>23
お前の好き嫌いがどうした?
お前に好かれるより嫌われたほうが価値がありそうではあるがw

>>24
ノリノリでコピペ荒らししといて何いってんだこいつ。
あーきもい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 08:22:32.32 ID:nyaYw5+r
>>25
原文と表記違うぞカス

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 09:17:57.06 ID:arC6ouR9
今回提訴したのはオージーなのに米国産牛肉の話題出すバカ

クジラ肉と牛肉は別ジャンルだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 09:42:12.25 ID:nyaYw5+r
カタ…コト…カタ…コト…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:26:01.18 ID:arC6ouR9
↑ロジックで勝てそうにない場面になると「レッテル貼り」で勝ち誇る

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:48:14.33 ID:TTy7q3Z/
自分の言ってることがロジックだとでも思ってんのか?この馬鹿はw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 11:57:19.19 ID:arC6ouR9
ほらレッテル貼りだけ
ソースも出せない口だけのヘタレw

35 :税金泥棒:2014/04/29(火) 12:16:59.38 ID:DwXxNJ3B
>>27
>>だからしたがって繁殖力は分からんものとして(分からんを前提として)
>そんな前提は必要ない

繁殖力と初期資源量は未知数とする。(>>25
つまり分からんを前提とするのな。
(で別に最終的にあるいは途中においてもその値を求めるってわけじゃない)
と書いても数学オンチのお前にはサッパリだとは思うけどな。

>>29
>原文と表記違うぞカス

ここでは漸化式表示できねえから関数式表示にしたんだろうが?
と言っても理解できねえか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:27:20.38 ID:nyaYw5+r
>>35
>>>だからしたがって繁殖力は分からんものとして(分からんを前提として)
>>そんな前提は必要ない
>繁殖力と初期資源量は未知数とする。(>>25
>つまり分からんを前提とするのな。
>(で別に最終的にあるいは途中においてもその値を求めるってわけじゃない)
>と書いても数学オンチのお前にはサッパリだとは思うけどな。

「なるべく少ない情報」=クジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるい
はその時系列)以外の情報を"仮定"で済ませるのは、【まず】との表現が使われていることか
らわかるように、【シンプルなモデルの同定を行う】ときだけである。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:37:48.66 ID:v6I0pwOJ
ツイッターで反捕鯨派を攻撃している某氏は大学時代友達の家に入り浸り
マトモな就職活動もせずその友達の伝手で就職、結局そこも長続きせず
以後職を転々w

「反捕鯨」でつくった人間関係で人生一発逆転、的な意図が今も見えるけど
そんなにうまくいくのかな。
旧態依然の集団は新参者には当たりがきつい。
昔からのメンバーならともかく、新入りには利用できるかどうか
何ができるかが厳しく問われる。
稼ぐ能力が基本足りない人間が情に訴えても限界がありそう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:51:46.49 ID:CbFAdeY/
>数学オンチのお前にはサッパリだとは思うけどな

>と言っても理解できねえか

お前が言うな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:56:04.50 ID:nyaYw5+r
>>35
>>原文と表記違うぞカス
>ここでは漸化式表示できねえから関数式表示にしたんだろうが?
>と言っても理解できねえか。

テキスト形式での添字表記は [ ] を使う。
そもそも表記について突っ込んでいるのは2乗とされるべき箇所な。
^2 が専門的(笑)とかいまだに思っているのか、この世間知らずはw

数学記号的な表記にこだわるなら、小カッコ同士をネストしてんじゃねえよ。
小カッコの外は中カッコ、中カッコの外は大カッコを使う。
こんなの中学校で習う常識だ。
全角カッコを使います(キリッとかどこの朝鮮学校で習ったんですか?w

そもそも (P[t]/P[0])^2 の 2 は密度効果の強さを表すzに仮定値2を代入したものにすぎない。
今後もし密度効果の強さについて2.2乗や2.25乗などが検証あるいは採用されたとき、
お前はそれをどう表記するつもりなんだ?

と言っても理解できねえか(笑)wwwww

40 :税金泥棒:2014/04/29(火) 13:23:08.06 ID:DwXxNJ3B
>>36
>「なるべく少ない情報〜

だからお前の能書はどうでもいい。

41 :税金泥棒:2014/04/29(火) 13:26:31.76 ID:DwXxNJ3B
(現在過去ログ倉庫が開放されているので)
捕鯨させてくれよ捕鯨
society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033461123/
捕鯨させてくれよ捕鯨 二頭目
society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047452601/
捕鯨なんかいらない 〜2幕〜
society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/989933440/
捕鯨なんかいらない 〜3幕〜
society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1090373753/
捕鯨はいらない? 第4幕
society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093633832/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 13:32:37.50 ID:nyaYw5+r
>>40
反論できません、まで読んだ。

「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う、それを基にあるルールに基づい
て保守的な捕獲限度量の算定と捕獲枠の空間的配分の候補を提示する、そしてその捕獲枠と配
分の安全性を多様なシナリオの下でのシミュレーションで検討し枯渇のリスクの高い捕獲法を
排除する」

↑これはお前が出したソースだアホが。

43 :税金泥棒:2014/04/29(火) 13:36:53.33 ID:DwXxNJ3B
>>42
>↑これはお前が出したソースだアホが。

だからそれは>>25と同じことを言っている。

44 :税金泥棒:2014/04/29(火) 13:44:48.62 ID:DwXxNJ3B
数学オンチはどうしても下記のことを理解できないらしい。
(このオンチは文脈で物事をとらえようとするから理解できないってわけ)

↓(>>25

[過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる]

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 13:57:23.52 ID:nyaYw5+r
>>43
>>25のどこに「シンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?

>>44
>数学オンチはどうしても下記のことを理解できないらしい。
>(このオンチは文脈で物事をとらえようとするから理解できないってわけ)

俺は数式の意味を理解しながら捉えている。
一方お前は「数式の意味は理解しなくてよい(キリッ」と自分が理解できないことを誤魔化しながら、
都合のいい日本語だけを曲解してわかった気になっているだけ。

↓さぁ答えろよ中卒?w

そもそも (P[t]/P[0])^2 の 2 は密度効果の強さを表すzに仮定値2を代入したものにすぎない。
今後もし密度効果の強さについて2.2乗や2.25乗などが検証あるいは採用されたとき、
お前はそれをどう表記するつもりなんだ?

と言っても理解できねえか(笑)wwwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 16:51:30.53 ID:iZQvUK9b
(P(t)/P(0))なんて表記する奴が他人を数学オンチ呼ばわりとか、ギャグで言ってるだろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 17:27:44.40 ID:tWqgGbz3
数学以前の日本語が理解出来ない税金泥棒
本を持っているのにおかしな話だ
実際に田中氏に問い合わせてみたらいい

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 19:15:52.92 ID:7gNt5bIq
N1 = (N * (N + 1)) / 2

とか、別におかしくないわな。

49 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) ◆YgrwY/6wqs :2014/04/29(火) 19:30:05.71 ID:2KMJ8Uf2
反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、結局暴かれた嘘の一覧(全てではない)は以下の通り。

■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘  ■ 酪酸は無害 → 嘘  ■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘  ■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘  ■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘  ■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘
■ イワシは南極海には生息していない → 嘘
■ 第二昭南丸が進路を変えてアディ・ギル号に追突した → 嘘
■ RMP算出式は方程式ではない → 嘘  ■ イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
■ 「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
■ 決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
■ 鯨肉は売れない・余っている → 嘘  ■ 鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
■ 解雇してれば告発することは可能 → 嘘
■ 現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
■ 調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
■ 資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
■ "accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘
■ 漁獲過剰は日本語で密漁という → 嘘
■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ 海上保安官乗船の理由には「共同船舶乗組員が無茶しないようそれを見張る」という意味合いもある → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索を妨害していない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索中、無灯火ではなかった → 嘘
■ (ミンクとシロナガスの競合は)大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里(約22.2km)だから明らかなる領海侵犯 → 嘘 ■ EEZは領海 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘

50 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(2+0:5) ◆YgrwY/6wqs :2014/04/29(火) 19:30:45.31 ID:2KMJ8Uf2
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
■ IWC科学委員会は加盟国に鯨類の調査を頼んでなどいない → 嘘
■ 日本沿岸域鯨類調査事業は調査捕鯨 → 嘘
■ 鮎川の漁師は南氷洋調査捕鯨には雇用されない → 嘘
■ アイスランド政府もFBIもシーシェパードをテロリストとはみなしていない → 嘘
■ The Reykjavik Grapevineはアイスランド政府の対応について嘘を書いた → 嘘
■ 捕鯨右翼というのが世の中には存在する → 嘘
■ クジラはそのとき少ない魚類は選択的に避ける → 嘘
■ 掲示板依存症という精神疾患がある → 嘘
■ フェルミューレンは留置場に「2ヶ月」「拘留」された → 嘘
■ 痴漢で捕まった場合、「やった」と言わない限り何ヶ月も拘束される → 嘘
■ 赤手配がSSに対して出されることはない → 嘘
■ ワトソンが逮捕されることはない → 嘘
■ 野生動物全般で系統群調査のための捕殺なんて誰もやってない → 嘘
■ 日本は調査捕鯨中止の勧告に対し異議申し立てなどしていない → 嘘
■ 平成24年度調査捕鯨でのSSの動きに対し、日本のメディアはまったく報道していない → 嘘
■ IWCには「勧告決議」なる珍妙な名前の公布が存在する → 嘘
■ 調査捕鯨をやめても世界中の海洋生物学者が非殺傷方法で調査しているから別に問題はない → 嘘
■ オーストラリア人は大多数が捕鯨に対し無関心だが、一方で大多数が捕鯨に反対している → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘 ■ 蛾は動物ではない → 嘘
■ 2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘
■ 「クロミンククジラのバイオプシーサンプルは非致死的手法では得られない」なんてことは証明されてはいない → 嘘
■ 条約(UNCLOS)に「海賊」云々なんて考え方はないよ。 → 嘘
■ 複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない → 嘘
■ IWCを脱退して独自に商業捕鯨を再開すると「世界の無法者」ってことになる → 嘘

51 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(3+0:5) ◆YgrwY/6wqs :2014/04/29(火) 19:39:15.31 ID:2KMJ8Uf2
捕鯨問題議論スレッド 36頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1369824253/
にアップされていた、
科学委員会公式 RMP シミュレーション・ソフト
( http://popup.tok2.com/home/chanel/board/imgboard.cgi No. 19 にアップしてあります。)
で、調査捕鯨する事で捕獲頭数を増やせるよとみなさんでやっていましたね。
でもって、r君の以下の発言などが突っ込まれていましたね。
--------
486 : 税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/06/13(木) 08:33:19.33 ID:MvLhvxoW [1/16回]
>>462
>>1000万の上限は繁殖力が一定だと仮定すればとり得る値だったのでは?

意味不明だよボケ。

>>481
>読んでみる

読むってお前・・。
http://www.logsoku.com/r/kokusai/1369824253/486

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 19:45:45.13 ID:nyaYw5+r
密度効果の強さはz=5.044とかz=2.390とか出てくるんだがアホはどうするつもりなのか

>>48
流れわかってんの?
アホはプログラム的な表記法を(本人がわからないから)拒否して、
わかりやすく(笑)書こうと「*」さえ省略してるんだから、
小カッコを小カッコで括るのは一貫性がなくておかしい、
というか大カッコも知らねえのかよwwwww
ということだぞ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:03:26.78 ID:nyaYw5+r
>>51
うp乙です。

アホはその時「RMPと関係ない話をするな(キリッ」とか言ってたねw

54 :税金泥棒:2014/04/29(火) 20:17:40.33 ID:DwXxNJ3B
>>51
いま過去ログ倉庫は開放しているから
uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/486
で一発だよ。

55 :税金泥棒:2014/04/29(火) 20:26:37.15 ID:DwXxNJ3B
>>52
>小カッコを小カッコで括るのは一貫性がなくておかしい

半角と全角で分けているのだから問題ない。
んでもまあ分かりやすく大カッコは[]ってことで。



P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
L(T)=3μ{[P(t)/P(0)]−0.54}P(T)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:34:46.49 ID:shXnOHnm
半角と全角?
はあ?だよr君w
読み手が半角と全角をいちいち区別するかっての
本当に論文や報告書を書いたことが無いんだな
中卒や未就労ってネタだと思っていたが本当っぽいぞ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:36:20.55 ID:iZQvUK9b
税金泥棒はなぜ>>45の下段も>>52の一行目もスルーして、その部分にだけ反応してしまうのか

58 :税金泥棒:2014/04/29(火) 20:36:21.32 ID:DwXxNJ3B
でもまあこの数式それ自体の意味は分からなくても良い、なぜならおれたちは別に数学者じゃないからだ。
つまり要は「繁殖力」と「初期資源量」は未知数とするってことと
データとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことが
分かれば良いのさ。(>>25

59 :税金泥棒:2014/04/29(火) 20:41:04.50 ID:DwXxNJ3B
>>57
ばかばかしいからさ。
いちいちトンチンカン野郎の全部に応えていられるかよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:42:34.06 ID:shXnOHnm
まずはな。
でも本にはそのあと何て書いてあったんだ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:01:16.00 ID:nyaYw5+r
>>54
> いま過去ログ倉庫は開放しているから
> uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/486
> で一発だよ。

一発ならttp://くらい付けとけよカス。専ブラも使ってねぇのか。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/486

>>55
> >小カッコを小カッコで括るのは一貫性がなくておかしい
> 半角と全角で分けているのだから問題ない。

半www角wwwとwwww全wwwwww角wwwwwwww
これ語録追加でwwwwwww

> んでもまあ分かりやすく大カッコは[]ってことで。
> P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−[P(t)/P(0)][P(t)/P(0)]}
> L(T)=3μ{[P(t)/P(0)]−0.54}P(T)

大カッコが何で中カッコの内側にあるんだよwwwwwwwww
完全に知らないんだなお前wwwwwwwwww

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 21:08:13.61 ID:nyaYw5+r
>>58
> でもまあこの数式それ自体の意味は分からなくても良い、なぜならおれたちは別に数学者じゃないからだ。

その数式の理解において求められているのは高校レベルの数学力なのだが?w
高卒はみんな数学者(笑)ですかwwwww

> つまり要は「繁殖力」と「初期資源量」は未知数とするってことと
> データとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことが
> 分かれば良いのさ。(>>25

>>25のどこに「シンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?

>>59
> ばかばかしいからさ。
> いちいちトンチンカン野郎の全部に応えていられるかよ。

「ばかばかしい」のではなく、お前は正真正銘の「馬鹿」だ。
身の程を知れよ中卒w

悔しかったらまともな数式表記くらいできるようになってこいガキBBA。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 22:18:04.94 ID:ycFLOl8r
さだまさしのコラムを
読んだけど鯨研の主張
を準えているだけだな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 06:55:32.46 ID:SA3F1QQE
マズイからいらないというやつ何なの?

65 :税金泥棒:2014/04/30(水) 06:58:55.20 ID:HnUPESEH
>>60
えーとだな、RMPの原理は>>25のまま、それ以上でもなけりゃそれ以下でもないってこと。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:01:58.20 ID:ydSW/3Ad
>>64
大カッコや添字もわからない中卒がいつも論破されるから話題を変えたいんだろう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:06:05.29 ID:ydSW/3Ad
>>65
は? 答えになってませんけどそれ。
本持ってるなら答えられるはずだよなぁ?w

で、>>25のどこに「シンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?

「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う、それを基にあるルールに基づい
て保守的な捕獲限度量の算定と捕獲枠の空間的配分の候補を提示する、そしてその捕獲枠と配
分の安全性を多様なシナリオの下でのシミュレーションで検討し枯渇のリスクの高い捕獲法を
排除する」

↑これはお前が出したソースだアホが。

68 :税金泥棒:2014/04/30(水) 07:09:56.62 ID:HnUPESEH
[過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる] (>>25
で「過去の捕獲統計」はゼロでも成り立つ、つまり捕鯨は別にしなくても良い。
ってことはデータとして絶対的に必要なのは「現在資源量の観測値およびその推定誤差」のみ。
つまり“目視”な。
もちろん加藤秀弘が錦の御旗とする「(クジラを殺してその耳垢を取ってそこから)年齢構成(を推定する)」は一切いらない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:17:41.40 ID:ydSW/3Ad
>>68
>>25のどこに「シンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?
系群区分の必要性が書かれてない時点で>>25だけでは不足してますが?w

70 :税金泥棒:2014/04/30(水) 07:26:01.30 ID:HnUPESEH
>>67
>>>25のどこに「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?

「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う」

↓(下記と同じ意味だよ、と言ってもお前にはチンプンカンプンだとは思うけどよw)

>>25
μは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:43:07.97 ID:SA3F1QQE
>>11
繁殖力は定常では無い

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:50:20.43 ID:ydSW/3Ad
>>70
>「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う」
>↓(下記と同じ意味だよ、と言ってもお前にはチンプンカンプンだとは思うけどよw)
>(>>25
>μは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
>今μとP(0)に適当な値を与えると、
>これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。

それはただそれらのパラメータに入力されるデータの上下限界値を設定しておくというだけの話で、
「モデルの同定」とは全く別の行為ですけど?
つまり答えになってませんがw
で、>>25のどこに「シンプルなモデルの同定を行う」と書いてあるんですかー?
系群区分の必要性が書かれてない時点で>>25だけでは不足してますが?w
2.390乗や5.044乗はどう表記するつもりなんですかー?
カッコは半角と全角で使い分ければよい(笑)なんてどこの朝鮮学校で習ったんですかー?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 09:57:25.63 ID:YyTYKJms
.













系統群構成が判らなかったらIWCでのRMP捕鯨は出来ません。












.

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 10:20:30.25 ID:ndl5YRyX
シンプルなモデルって「簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル」のことか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 10:29:49.52 ID:JIhW0wtx
>>21
水銀、水銀って騒ぐ奴が、
どうして大量のホルモン剤や抗生物質については話題にしないのか、
いつも不思議なんだよね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 11:00:23.44 ID:KJglfIpA
そりゃ捕鯨スレだからだろバカか

キチガイベジタリアンからすれば前から問題視してるが

77 :税金泥棒:2014/04/30(水) 11:04:45.68 ID:HnUPESEH
>>69
>系群区分の必要性が書かれてない時点で>>25だけでは不足してますが?w

「RMPの原理」に系群構造推定データは必要ではない。
なぜなら>>25のどこにも「系群構造推定」なんかないからだ。

78 :税金泥棒:2014/04/30(水) 11:07:17.82 ID:HnUPESEH
ちなみに系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけど良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない。
実際、日本はそのようにやっている、残念だったなアホ。

ミンククジラの日本海系群と太平洋系群のオホーツク海における混合率推定のためバイオプシーによる表皮採取を実施し8個体よりサンプルを得た。
www.fra.affrc.go.jp/bulletin/vessel/2010/minkansenyousen/dai2shounanmaru/dai2shounanmaru_220713.html

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 11:15:35.51 ID:JIhW0wtx
そのことに触れると、
南極海のまったく汚染されてない天然物のクジラが
一番良い食材になってしまうからじゃないかな?

80 :税金泥棒:2014/04/30(水) 11:22:51.30 ID:HnUPESEH
今μとP(0)に適当な値を与えると〜(>>25

↑つまりこれはどういう意味かというと
「ある任意の[μ,P(0)]〜」。
でこのことを「モデルの同定を行う」とも言うみたいだな。
まあいわゆる“ある任意のモデル〜”っていうことだ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 11:38:36.44 ID:JIhW0wtx
>>80
お前、自分の言っている事理解できる?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 11:43:38.87 ID:YyTYKJms
>>78
45日間の調査期間をフルに使ってたったの8サンプルでは系統群構成は把握できません。

JARPAUは850頭のサンプル×6年がかりで系統群構成把握を行う予定でしたので、年8サンプルのDNAでは600年以上はかかりますね。






それゆえ、系統群構成が判らなかったらIWCでのRMP捕鯨は出来ません。






そのためには捕殺調査以外の方法がありません。





.

83 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/04/30(水) 11:45:58.36 ID:YyTYKJms
小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


 問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


 問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


 問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

84 :税金泥棒:2014/04/30(水) 12:21:26.49 ID:HnUPESEH
>>81
まあ正確にいうと「ある任意の[μ,P(0)]を要素(元)とするモデル」って感じかなあ。
だから「RMPはどのモデルでも通用するような捕獲枠の計算方法」って言われるんだな。

どのモデルでも通用するような捕獲枠の計算方法を探すことにした。
katukawa.com/?p=451

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 12:53:17.20 ID:nWWUJ7FS
UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 13:07:07.42 ID:ydSW/3Ad
>>77
> >系群区分の必要性が書かれてない時点で>>25だけでは不足してますが?w
> 「RMPの原理」に系群構造推定データは必要ではない。
> なぜなら>>25のどこにも「系群構造推定」なんかないからだ。

それは>>25がRMPの説明として情報が不足しているからでしかありませんが。
お前流RMPの原理(笑)には不要でも、本物のRMPには必要なんですがw

http://iwc.int/rmp2
Catches would only be allowed on abundant populations
and then only at levels that would allow the stocks to remain healthy

>>78
> ちなみに系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけど良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない。
> 実際、日本はそのようにやっている、残念だったなアホ。
> ミンククジラの日本海系群と太平洋系群のオホーツク海における混合率推定のためバイオプシーによる表皮採取を実施し8個体よりサンプルを得た。
> www.fra.affrc.go.jp/bulletin/vessel/2010/minkansenyousen/dai2shounanmaru/dai2shounanmaru_220713.html

たった8wwwwwww
それを夏季の短い南極海でやってどれだけのサンプルが得られるんですか?
AWEでは ゼ ロ (笑)でしたがw

87 :捕殺無しではクロミンクの系統群構成の把握が出来ない理由:2014/04/30(水) 13:25:46.99 ID:YyTYKJms
反捕鯨ちゃん達には600年計画で非致死で系統群構成把握やってもらいましょう。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 17:14:10.33 ID:ndl5YRyX
今回の太平洋の調査では、真面目にバイオプシーサンプリングやるつもりらしいから、それでどれくらい出来るかだな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 17:47:30.89 ID:ydSW/3Ad
それ以前にアホは系群区分不要(笑)とか言ってる件

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 19:30:38.29 ID:U7AdAkN9
>>84
ふざけんなよお前

91 :u:2014/04/30(水) 20:08:32.47 ID:XehYPsZk
柴崎勇太(開智高校、明治大学)はキモいよね。早くこいつ死ね。

92 :税金泥棒:2014/04/30(水) 21:46:50.42 ID:HnUPESEH
>>86
>それは>>25がRMPの説明として情報が不足しているからでしかありませんが。

「RMPの原理」の説明としては問題ない。

>本物のRMPには必要なんですがw

なんだその“本物のRMP”って?w
だからお前の能書はどうでも良い。

>たった8wwwwwww

うん問題ない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 01:14:18.80 ID:QYSlw3sr
鯨類研究所、共同船舶
捕鯨協会、こいつらは
日本の捕鯨産業を駄目
にして来たのか?

94 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 01:48:35.25 ID:Edk3tQxJ
カタコトカタコト♪

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 02:21:04.79 ID:0816istX
>>92
>>それは>>25がRMPの説明として情報が不足しているからでしかありませんが。
>「RMPの原理」の説明としては問題ない。

問題あるじゃん。
そもそも原理(笑)って何だよ。
「最小限必要なもの」の意味で使ってるんじゃないのか?
だったらRMPは「系群ごとに算出する」のだから、
お前のいう原理(笑)以前の大前提でしかありませんが。
お前がその大前提を理解できてないだけじゃん。
本も持ってないくせに何が問題ない(キリッだよアホが。

>>本物のRMPには必要なんですがw
>なんだその“本物のRMP”って?w

IWC公式サイトで説明されてるRMP。

>だからお前の能書はどうでも良い。

俺にIWC公式サイトの編集権限はありませんがwwwww

>>たった8wwwwwww
>うん問題ない。

お前はいつから科学委員になったんだよw
誇大妄想も大概にしとけ基地外

97 :税金泥棒:2014/05/01(木) 06:49:14.23 ID:5gZiDfU/
>>93
駄目にしたも何も所詮は衰退産業は滅びるのみってこと。

>>96
まあトンチンカンなお前にいちいちレスなんかしたくないんだが、
いかんせんここは過疎だから・・。

>RMPは「系群ごとに算出する」

でもそれはRMPそのもの(つまり原理)には関係ない。
で系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけど良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない。
いいかげん覚えろよ。(お前は理解することは不可能だから少なくとも覚えることだけはしろ)

>IWC公式サイトで説明されてるRMP。

RMPの原理の説明なんかしてねえよ。

98 :税金泥棒:2014/05/01(木) 07:13:22.43 ID:5gZiDfU/
今回、国際司法裁判所は
「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアム違反を犯していた」
「日本は第二期南極海調査捕鯨においてナガスクジラに関しては南極海サンクチュアリ違反も犯していた」
と裁定した、つまり日本は条約違反を犯していたと裁定したのである。



「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムに違反してきた」
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during which it has set catch limits above zero for minke whales,
fin whales and humpback whales under JARPA II;
「日本は第二期南極海調査捕鯨においてナガスクジラに関しては南極海サンクチュアリにも違反してきた」
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons
during which fin whales have been taken under JARPA II.
www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

99 :税金泥棒:2014/05/01(木) 07:23:02.14 ID:5gZiDfU/
でこのことに対してのウヨガキたち及び族議員たちの第一声は「計画を変えてやれば良い」といったもの。
つまり条約違反をやらかしたという自覚、反省が全くなかったということ。
日本は条約違反を行ったのである、誰か責任を取ってしかるべきだろ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 07:46:09.22 ID:0816istX
>>97
>まあトンチンカンなお前にいちいちレスなんかしたくないんだが、
>いかんせんここは過疎だから・・。

俺にレスされるとお前どんどん追い詰められて墓穴ほっていくからなあw

>>RMPは「系群ごとに算出する」
>でもそれはRMPそのもの(つまり原理)には関係ない。

は?原理=そのもの???
だったら大前提(系群ごとに算出する)を無視できる要素なんて全くないじゃん。
どんだけ馬鹿なの?w

>で系群構造推定は生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけど良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない。

系群解析の"手法"と「RMPに必要かどうか」は全く関係ありませんがw
で、問題ない(キリッの科学的根拠は?

>いいかげん覚えろよ。(お前は理解することは不可能だから少なくとも覚えることだけはしろ)

お前の嘘は覚えてるよ。毎回同じだからな。
ぼけてると同じこと何回もいうそうだぞ痴呆BBAw

>>IWC公式サイトで説明されてるRMP。
>RMPの原理の説明なんかしてねえよ。

英語が読めないお前にそんなことわかるわけねえだろw
だから身の程を知れよ中卒。
半角と全角で使い分ければよい(笑)なんてどこの朝鮮学校で習ったんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 07:47:27.77 ID:0816istX
>>98
RMPの話をしてるときに関係ない話をしちゃいけないんじゃなかったのか?
自分の吐いたゲロくらい自分で始末しろよカス

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 08:30:49.13 ID:6GAfyDuB
科学者達はこれらの管理目的の重み付けを各自で解釈し,捕獲枠算定アルゴリズム(Catch Limit Algorithm, CLA)
の開発にあたった.なお,RMPはCLAを含み,用いるべきデータの最低基準や,CLAの改定ルールなどが規定され
た包括的パッケージである.

RMPが捕獲枠算定のために必要とするデータは捕鯨をしようとする管理区域の資源量と過去の捕獲数実績だけである.
http://www.nies.go.jp/social/seminar/H16/pdf/ishii_200406.pdf

>>25はRMPじゃなくてCLAだな。RMPと言った場合、管理区域、つまり系統群まで含むはず。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 08:51:45.69 ID:0816istX
いまTVでやってたが、南房総の和田町では鯨肉のスジを見極められないと一人前の主婦と認められないらしいw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 10:53:11.91 ID:7nUTWAHj
8頭でOKという統計学的根拠を頼むよ税金泥棒婆さん

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 11:39:41.17 ID:UQkNqdAx
未開野蛮人ジャップ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 12:01:24.79 ID:0816istX
【カナダ】海岸でクジラ爆発を心配する声、メタンガスで2倍に膨張(画像あり)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398820688/

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 12:38:22.39 ID:zXi41HRX
>>105
イバラギ在日のよしひろw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 12:51:36.39 ID:cb4cmsAZ
https://note.mu/fukupage/n/n50fd7ea45eaf

本業は適当。ツイッターで反捕鯨派の悪口を垂れ流すだけで
太地町民が感謝してくれてその後の人生が開けるんですねwww

109 :税金泥棒:2014/05/01(木) 13:07:00.59 ID:5gZiDfU/
>>100-101
>俺にレスされるとお前どんどん追い詰められて墓穴ほっていくからなあw

トンチンカンなお前に追い詰められた覚えもないし、墓穴掘った覚えもない。

>RMPの話をしてるときに関係ない話をしちゃいけないんじゃなかったのか?

トンチンカンなお前に対するレスだけでここを埋めてもしょうがねえだろ。

>>102
>RMPと言った場合、管理区域、つまり系統群まで含むはず。

含まねえよ、なぜなら>>25には系群構造推定のことなんか一切述べられてないからだ。

つーかお前たちの甘いとこは、てめえの憶測で能書たれるってとこにあるんだな。

110 :税金泥棒:2014/05/01(木) 13:23:42.73 ID:5gZiDfU/
差し入れのゴンドウ旨すぎて食い過ぎた。しあわせいっぱいハラいっばい。やっぱ、ゴンドウがいっちゃん美味い!

ボォーっとさせとけばいいんで。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 13:24:05.77 ID:7nUTWAHj
>>109
>>8-10を繰り返し読んでみてくれ
本持ってるんだろ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 13:40:43.17 ID:VA5905Co
都合が悪くなると、事実すら否定しようとするからな

113 :税金泥棒:2014/05/01(木) 13:54:08.21 ID:5gZiDfU/
そういえばおれがかつて「捕獲数が捕獲枠に届いてねえのだから科学(動物実験)としては破綻してんだよ」と言ったとき、
お前たちウヨガキどもは「それなりに科学だ」てな感じのことを言ってたっけなあ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 14:17:28.69 ID:7nUTWAHj
>>110
これは何なの?さらに壊れたのか?

>>113
それはお前がクジラ愛誤というバイアスをかけてるから
8頭でOKという統計学的根拠は?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 15:25:54.17 ID:zXi41HRX
貧乏暇だらけw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 15:57:35.44 ID:0816istX
>>109
>>俺にレスされるとお前どんどん追い詰められて墓穴ほっていくからなあw
>トンチンカンなお前に追い詰められた覚えもないし、墓穴掘った覚えもない。

ただ記憶飛んでるだけだろそれw

>>RMPの話をしてるときに関係ない話をしちゃいけないんじゃなかったのか?
>トンチンカンなお前に対するレスだけでここを埋めてもしょうがねえだろ。

しょうがなくねえだろ。
お前が吐いた台詞の責任くらい取れよカス

>>RMPと言った場合、管理区域、つまり系統群まで含むはず。
>含まねえよ、なぜなら>>25には系群構造推定のことなんか一切述べられてないからだ。

だから>>25は著書の一部分に過ぎないのだから、そこに書いてない(キリッとか何の反論にもなってないんですけどw

>つーかお前たちの甘いとこは、てめえの憶測で能書たれるってとこにあるんだな。

英語が全く読めず、数式の表記すらろくにできず、
いつも同じコピペしかしてないお前に言われてもね。
俺をはじめ一般人はIWC公式の説明文を読めるのだから、
知恵遅れ中卒のお前ごときに一般人をトンチンカン(笑)呼ばわりできる資格があるわけねえだろ。
身の程を知れカス。

で、2.390乗や5.044乗はどう表記するんですかー?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 16:00:24.09 ID:0816istX
>>113
そりゃ0頭や8頭よりは科学的だわなw
計画より捕獲頭数が少なかったら失敗(キリッだなんて言ってる馬鹿はお前しかいない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:13:32.56 ID:6GAfyDuB
>>109
>なぜなら>>25には系群構造推定のことなんか一切述べられてないからだ。

>>25に系統群が出てこないのは、RMPではなくてCLAだからだよ。
CLAはある管理区域の中で捕獲枠を決めるための方法のことで、
RMPはCLAに加えて、その管理区域をどう決めるかということまでを含んだ包括的パッケージを言うわけだろ。
その管理区域は系統群によって決まるんではないかな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:55:35.78 ID:7nUTWAHj
婆さん、孫は元気か?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 19:59:06.90 ID:AeqTDioc
やれやれですのう( ̄▽ ̄)まだこんな議論してんの?
クジラ食うな!以上!
議論だけは一人前。。ネットから出てこいや!
命が虐殺されるというのに、知らぬ存ぜぬでゴールデンウィークかっ?
恥を知れ!!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:26:16.38 ID:WrsqW36X
>>118
いかにもその通り。

>>25は捕獲枠計算の対象となる母数・母集団が決定してから、その先の話だからね。
rは10年以上やっててまだこれしきも分かってないってことだねw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 20:52:30.03 ID:9vhhWt7s
捕獲数が計画頭数を下回ったら「失敗(キリッ」と罵るくせに、
バイオプシー銃なら「8頭で問題ない(キリッ」と断言。
系群区分しなきゃRMPは使えないのに「RMPの原理には不要だから殺す必要はない(キリッ」。
どう見ても完全に行き当たりばったりです。
本当にありがとうございました。

123 :税金泥棒:2014/05/01(木) 22:01:37.46 ID:5gZiDfU/
>>118
>>>25に系統群が出てこないのは、RMPではなくてCLAだからだよ。
>CLAはある管理区域の中で捕獲枠を決めるための方式のことで

だから5つの方式からクックの方式が全会一致で採用され
katukawa.com/?p=451
そのクックの方式のことを改定管理方式、すなわちRMPと言うのだよ。

124 :税金泥棒:2014/05/01(木) 22:15:42.78 ID:5gZiDfU/
一言で言うのなら
「クックのCLA=RMP」

ちなみに
CLA(Catch Limit Algorithm)=漁獲枠を算出するためのアルゴリズム
katukawa.com/?p=451

125 :税金泥棒:2014/05/01(木) 22:33:32.07 ID:5gZiDfU/
RMP(髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法)にデータとして必要なのは
「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2点だけ。(>>25
で現代の科学において系群構造推定のためには
生体組織の数ミリを採取しそのDNAを調べれば良い。

つまりどう転んでもクジラを殺す科学的必要性は全くない。
すなわちお前たちウヨガキどもがどうあらがおうとクジラを殺す必要性はねえってことだ。

126 :税金泥棒:2014/05/01(木) 22:45:12.85 ID:5gZiDfU/
福田君は「カネがねえ」と言う割には
旅行したりパソコンを買ったりと。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:16:37.14 ID:0816istX
>>123-124
当店のラーメンは、出汁に国産の豚骨を採用しております。
一言で言うのなら、国産の豚骨出汁=当店のラーメン。
ちなみに豚骨=豚の骨
kujiramen.com/?p=4545

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:18:31.42 ID:0816istX
>>126
関係ねえ話してんじゃねえよゲロ吐きBBA

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:29:56.30 ID:m16BRv9z
政岡大裕は部落民

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:32:41.28 ID:m16BRv9z
政岡大裕は非人

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:33:09.21 ID:sc5S1bGc
反論できない時に、話題をそらそうとする

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:38:46.72 ID:xQ42Qoh/
勝川もたまったもんじゃないな
まあ自業自得かw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 23:40:38.64 ID:xQ42Qoh/
>>126
普通に働いてても旅行やパソコン買っても
金がねえ金がねえって言うよ
働かず生活保護で暮らしてる人のほうがリッチだったりするよね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 00:06:56.24 ID:ZUdDTj/4
当店のラーメン(国産豚骨出汁抽出法)にデータとして必要なのは
「過去の納品統計」と「見学から推定された現在在庫量およびその推定誤差」の2点だけ。(>>4545)
で現代の科学において豚骨出汁抽出のためには
生体組織の数ミリを採取しそのエキスを使えば良い。

つまりどう転んでもブタを殺す科学的必要性は全くない。
すなわちお前たちガキBBAどもがどうあらがおうとブタを殺す必要性はねえってことだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 01:18:36.54 ID:4JZCCOmV
旅行にも行けずパソコンも新調出来ず
やることは毎日毎日コピペ
こんなおばちゃんは嫌だねえ〜

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 08:13:15.85 ID:E97chfEx
福田へたれは仕事の時間よりTwitterや2chの時間が多いんじゃね
PCはWebデザイナーwだから入れ替えするの当たり前
旅行はネコ島と太地町だろw
昼飯はカップラーメンw味音痴だからね
思い込みが激しく自己チューなんだから一般企業で働くのは無理だな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 08:24:53.08 ID:ZUdDTj/4
>>135
ストーキングもしてるよ!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 08:25:37.08 ID:LwR+SNEU
>>125
じゃあそれでRMPを算出して、反捕鯨国を納得させてください

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 08:28:43.78 ID:ZUdDTj/4
そういえばIWC事務局による試算にケチつけてたよなw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 09:51:22.58 ID:kiPjAlkM
たとえば過去に起業して失敗、借金を抱えてその心労で奥さんが鬱で療養中だと
カミングアウトしている人がいるとして、さらにその奥さんが回復して働けるように
なっているどころか(たぶん薬の副作用で)足元がふらついて一緒に旅行もままならない
状態だとしたら、そういう人が家族以外の人を助ける活動に夢中になっているのは危うい。
自分が独身だったらもっと活動できるのに、的なことを書くにいたっては恐怖すら感じる。
現実逃避はやめて減薬に協力してくれる医者をさがすべき。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 10:45:03.73 ID:E97chfEx
クジラやネコより奥さんを大切しろよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 11:17:03.85 ID:Jh3+dmrI
ツイッターでやれクズども

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 17:31:17.36 ID:+Um/Sv2p
腐れ外道は自分が腐れ外道だと気づかない。だから腐れ外道なんだよ。
いつまでくだらん議論してんの?
クジラは食うな!以上!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 17:51:11.07 ID:ZUdDTj/4
ここ議論スレですし

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 19:16:13.82 ID:Jh3+dmrI
>>143
あんたのツイッター垢晒していい?

146 :税金泥棒:2014/05/02(金) 20:26:24.50 ID:dytBbeSy
>>139
>そういえばIWC事務局による試算にケチつけてたよなw

ケチつけるも何も100年間で20万頭という捕獲枠は
連中が勝手に各海区の中央値を合算した例の76万頭を基にした数字。
お前たちも知ってるように1990年科学委員会報告書に「76万頭」なる数字はない。



1990年科学委員会報告書
iwc.int/index.php?cID=3130&cType=document&download=1

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 20:36:31.19 ID:46T3YLnj
100年で20万頭とか、年間20万頭が、いかに恐ろしいことをしてたかってことだわね。

148 :税金泥棒:2014/05/02(金) 20:41:18.81 ID:dytBbeSy
○林芳正(農水大臣)  
今回のICJの判決を受けまして第二期南極海鯨類捕獲調査は中止することとなりますが、
その場合における鯨類捕獲調査改革推進事業の取扱いについては、この判決の内容を慎重に精査をして早急に検討しなければならないと思っております。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html

↑林は言葉を濁して誤魔化したけど(「〜検討しなければならない」)今年の分45億円の内、少しは国庫返納するのかよ?
何しろ今期の南極海調査は目視だけになったわけだから、すなわちキャッチャーボート一、二隻で足りるわけだからだ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 20:44:22.00 ID:46T3YLnj
>>148
副産物の収入が無くなるわけだから、国費の投入は増えるんじゃないの?

150 :税金泥棒:2014/05/02(金) 20:58:53.69 ID:dytBbeSy
>>149
まあ本予算約11億円+鯨類捕獲調査改革推進事業補助金45億円=約56億円が連中の懐に入るわけだから
それ以上の税金投入はないと思われるよ、少なくとも今期までは。

○26年度(約56億円=約11億円+45億円)・・ただし補正予算はまだ未定
1,104百万円(本予算)
www.maff.go.jp/j/budget/2014/pdf/70_26_youkyu.pdf
45億円(鯨類捕獲調査改革推進事業補助金)
www.jf-net.ne.jp/fpo/gyoumu/hojyojigyo/01kozo/nintei_file/20121002_kujira.pdf
○25年度(約56億円=約11億円+45億円)
1,104百万円(本予算)
www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2013/suisan/pdf/suisan_32.pdf
45億円(鯨類捕獲調査改革推進事業補助金)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 21:14:42.77 ID:4T4D3J7o
調査捕鯨は独占商業捕鯨 子供でも解る

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 21:53:13.40 ID:n1rN49oV
2chは大人になってからにしましょうね >>151

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 22:09:29.64 ID:AiS6GT2V
マイノリティーってオマエ意味わかっか?大人になってからな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 22:11:33.96 ID:UIqoUqqS
安達は低脳。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 22:13:29.49 ID:AiS6GT2V

   o
oo 。
o\-

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 03:39:46.41 ID:DYdEsMRO
>>146
中央値(笑)なんて勝手に言ってるのはお前だけですが。
数学もチンプンカンプンの中卒が適当な言葉使ってんじゃねえよ。
それに系群区分が不要(笑)なのに足してはいけない(キリッとか矛盾しまくりなんですが、
どうしてお前は自分の発言の整合性を考えられないんですかね虚言癖のクズ?

>>148>>150
話題を変えたくてどうしようもないんですね。
自分のルールすら守れないカス

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 06:22:42.22 ID:2/j5p9MO
柴崎勇太(開智高校、明治大学)はエイズ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 09:24:30.45 ID:1XP7imAX
世の中には、鯨を殺す場所が問題だと言ってる低脳もいるようで。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 10:39:11.80 ID:wLUbYpTc
>>158
福田さんこんにちは。
出先で無理してツイートしなくて良いのに。
ネット依存に気をつけて。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 10:52:09.33 ID:wLUbYpTc
明治大学の学生に太地町を批判されたからといって
実名出してエイズだ何だと書いてる人がいるけど
そういうのやめたほうがいいよ。
太地町のイメージが悪くなるだけだし
HIV差別をして平気な野蛮人とは思われたくないでしょ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:02:01.27 ID:1XP7imAX
シーシェパードは、本人の前での「無断撮影」と陰にかくれてのコソコソした「盗撮」も
両方やってるけど、反捕鯨の低脳はそれを悪いことだと思っていないようで。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:02:44.87 ID:DYdEsMRO
明大って、SSの思想に賛同するとか言ってた連中のこと?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:23:29.08 ID:wLUbYpTc
>>161
撮影された人がなぜ訴えないのか、そこが不思議。

反捕鯨の低脳wとか2ちゃんねるで喚いているだけで
問題解決するのなら世話ないよね。ネット弁慶乙www

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:29:00.79 ID:1XP7imAX
ハラスメントを受けた側が訴えないと、違法にはならないと言っている低脳がいるようで。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:34:46.11 ID:9/Br3ulN
盗撮現場で、フイルムなどの媒体・カメラ機材を取り上げて壊せってことかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:52:38.75 ID:wLUbYpTc
自分がエアリプするときはツイッターでやれクズどもって言わないんだねw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 11:58:50.29 ID:1XP7imAX
>>166
貴女は159で個人名を出す低脳のようで。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 12:11:05.04 ID:wLUbYpTc
>>167
個人名を出すと低脳なの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 12:18:28.32 ID:9/Br3ulN
自分の実名を書いてみ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 12:26:00.41 ID:1XP7imAX
ペンネームを使っている人が、他人の個人名をここに晒すのは低脳ということで。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:04:48.85 ID:wLUbYpTc
名乗ってすらいない人の場合は低脳どころか池沼だね♪

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:40:03.58 ID:1XP7imAX
>>171
確かに名乗っていないが、そのかわり人の名前を晒したりはしていない。
貴女は自分はペンネームを使いながら、人の名前は晒す。
さすが低脳だけのことはあるということで。
犯罪者の味方をするだけことはあるということで。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:44:32.77 ID:wLUbYpTc
せっかくアウトドアで楽しんでいるのならリツイートなんか
しなければいいのに。
スマホ気にしてるのは招待してくれた人にも失礼だよーw
そもそも楽しくなることなんて書かれてないだろうに。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:48:25.32 ID:wLUbYpTc
>>172
つまりあなたは明治大学の学生さんたちの実名を晒したのは
自分じゃない、太地町に関係する別人だっていいたいの?
そんな言い訳、2ちゃんねるで信じる人がいるかなあw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 13:52:09.25 ID:1XP7imAX
>>174
???意味不明です。
貴女は確かに159で個人名を晒していますね。
その事実をカムフラージュするためにファビョってるということで。
さすが低脳ということで。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:22:37.63 ID:wLUbYpTc
>>175
たかが>>159程度でそこまで涙目全開とは
さては ID:1XP7imAX が晒された本人?
…って誰もが気づくだろうに。

誰が書いてるかバレるような遣り方では
2ちゃんねるを使う意味がない。

今までにも2ちゃんねるでしか書けないような
個人攻撃をよくもまあツイッターにあれだけ
書き込めるものだと呆れていたけど
2ちゃんねるにも書いてたとはね。

根本的に使い方というより使い分けを間違ってる。

177 :税金泥棒:2014/05/03(土) 14:33:38.37 ID:p1FIubcP
別に「認められていた」ってわけじゃないよ。
調査捕鯨は国際捕鯨委員会の許可はいらない、国際捕鯨委員会に通告しさえすればdきるってことだ。



寛斗
南氷洋での調査捕鯨は(つい先日までは)国際捕鯨委員会に認められていた行為だったことをお忘れなく。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/462429477574672384
http://twilog.org/DivanVonGoethe/date-140503

178 :税金泥棒:2014/05/03(土) 14:52:39.29 ID:p1FIubcP
寛斗
イルカ漁を止めて欲しいのであれば、訴えるべき相手は日本人です。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/462411494215254016
http://twilog.org/DivanVonGoethe/date-140503

いやそうは思わないな。
外圧(国際世論)に限るよ。
ちなみにたとえイルカであっても国連海洋法的には
(殆どの鯨類は「高度回遊性の種」に該当するので)日本一国でてめえ勝手に獲ることなど許されないのな。

179 :税金泥棒:2014/05/03(土) 15:02:55.52 ID:p1FIubcP
寛斗
南氷洋での調査捕鯨船へのシーシェパードのハラスメントや危険行為
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/462407172156956672
http://twilog.org/DivanVonGoethe/date-140503

公海上における人体無害の酪酸溶液入りの瓶の投げ入れ程度では全然問題ない。
危険行為と言えば共同船舶の方がかなり悪質だぞ。
日新丸による幅寄せとか勇新丸兄弟による鉄製ケーブル垂流しとか。
つーかなぜ“南極海”じゃなく“南氷洋”なんだよ?w

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:03:15.07 ID:DYdEsMRO
>>177
自分の吐いたゲロの始末しろよ外道。

中央値(笑)なんて勝手に言ってるのはお前だけですが。
数学もチンプンカンプンの中卒が適当な言葉使ってんじゃねえよ。
それに系群区分が不要(笑)なのに足してはいけない(キリッとか矛盾しまくりなんですが、
どうしてお前は自分の発言の整合性を考えられないんですかね虚言癖のクズ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:08:49.24 ID:wLUbYpTc
>>178
業界の自主規制そのほか、日本ではお上から何か言われる前に対策を取って
波風立たないようにすることが国内的な知恵なんだけど
なぜかその頭の良さが外交では発揮されない。

結果的に外圧に負けて泣く泣く中止というICJ判決みたいなことになる。
イルカ漁についても関係者に花道を用意して、なるべく大勢の人が
納得できるような解決の可能性を模索する人はいないのかな。

このまま突っ張っていてもSSのイヤガラセは続行、日本はイルカ虐待国家として
評判ダダ下がり、商業捕鯨再開の可能性はかぎりなく低く
南極海にどれだけミンクがいようがそこから生まれるはずのカネは
金輪際太地には回ってこないという事態が続くだけなのに。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:09:16.75 ID:DYdEsMRO
>>178-179
荒らしはやめてくれませんかねクジラ君?

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:10:52.36 ID:wLUbYpTc
>>180
クジラ食べてるとすぐにクズとか外道とかゲロとか言うようになっちゃうんですか?
言葉づかいを悪くする食品は水銀以上に有害かもね♪

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:14:51.00 ID:DYdEsMRO
>>183
すぐじゃねえよ。
そいつはずっと逃げ回ってんだから。
てかお前頭悪いだろ。
水銀(笑)とかとっくに論破されてるネタ持ってくるとかw

185 :税金泥棒:2014/05/03(土) 15:19:18.94 ID:p1FIubcP
太地町ウヨガキ
野生のイルカの平均寿命が30年とかあり得ないだろう。
http://twitter.com/coviemonitors/status/462419246845132800
http://twilog.org/coviemonitors/date-140503

野生ハンドウイルカの寿命はメスが50年以上オスが40年以上だが何か?



http://tdl.libra.titech.ac.jp/z3950/gakuipdf/117195597/11719559702.pdf
http://twitter.com/dolphinsleep/status/374731007489896448

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:21:22.85 ID:wLUbYpTc
>>184
お前頭悪いだろ、とか中卒、とか勝ち誇っておいでのようですが
あなたの(推定)高学歴wをもってしても、ネットで返事をもらうという目的は
未だ達成できていないんですね。
リアルでもプライドの高さのゆえかみんなに嫌われ
ネットでしか会話できてない実態が目に見えるようです。
せっかくの高学歴が2ちゃんねるでしか生かせない(←実は生かせていない)
事態、まことに残念です。ご多幸をお祈りいたします(嘘

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:23:16.15 ID:DYdEsMRO
>>185
荒らしてんじゃねえよ、Twitterで直接リプライもできないヘタレBBA

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:25:53.43 ID:DYdEsMRO
>>186
何の脈絡もなく福田とか言い出すやつはどうしてこうも基地外ばかりなのかね。
Twitterで論破でもされたの?
見にいってやるからID晒せよ構ってちゃん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:27:04.29 ID:wLUbYpTc
>>187
じゃああんたのツイッターアカウントをここにリンクしてみたら?
誰だかわかんない人にリプライできないものw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:32:11.53 ID:1XP7imAX
ID:wLUbYpTcは、自分に反論する人間は全部福田へたれだと思い込んでる。
さすが低脳BBAということで。
反捕鯨の連中は、思い込みの激しい低脳ばかりだということで。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:32:26.14 ID:wLUbYpTc
>>188
誰かを論破する趣味はないけど、その福田って人が自分が思ってるのと同一人物だとしたら
意見の違う相手とは会話しない主義のアカウントで、しかも相手の名前は一切出さず
ひたすら当てこすりというカタチで個人攻撃を続けるヒトだから対話自体が成立してないよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:38:06.96 ID:1XP7imAX
ID:wLUbYpTcは、twitter上で論破され続けている低脳BBA。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:48:48.44 ID:7ySC0SUj
来月は上司の肩を揉んでた元大使さんが
亡くなるそうですよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 16:19:34.69 ID:I6T3SoLK
ほとんど福田へたれだろw
あと網走のチャラ男大光

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 16:32:05.76 ID:I6T3SoLK
福田へたれは経済オンチだよね
高校レベルの経済学を知らないアホ

クジラの流通経路や市場の役割すら知らないからな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:31:01.92 ID:DYdEsMRO
>>189
何で>>185当てのレスにお前が噛み付いてんの?
俺は馬鹿がエアリプしてるから、その相手に直接リプライもできないのかとなじっているだけであって、
俺のTwitterアカにリプライしろなんて言っちゃいない。
それでアカウント晒せとかやっぱりお前も相当馬鹿だろ。
水銀(笑)とか言っちゃうあたりからもレベルの低さがにじみ出てるし。

>>191
会話が成立してませんけど。
俺のいう「福田」は>>159のように脈絡なく出てくるただのキーワードのことだよ。
税金泥棒やカタコト君のように、いきなり福田認定してるやつは総じて基地外だよね、って話。
そもそもお前らがなぜその福田ってやつにこだわっているのかが不明だから、
そいつに論破でもされたのか?って聞いてるんですが、答えたら死ぬんですか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 17:46:06.75 ID:wLUbYpTc
「2ちゃんねるからのエアリプ」をあそこまで悪く言うからには
よもや自分では書き込んでいないだろうと思っていたのに
実はけっこうヘビーに書き込んでいました、というオチだったかw
しかもスマホ複数持ちww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:13:27.49 ID:DYdEsMRO
>>197
どこからどう落ちたんだ?
バカッターに帰れよ基地外

199 :税金泥棒:2014/05/03(土) 18:33:50.76 ID:p1FIubcP
【太地町ウヨガキ】
TAIJI WALKER
http://twilog.org/taiji_walker
吟太
http://twilog.org/gi_n_ta
滝口守(仮名)
http://twilog.org/kiuchi_minoru
http://twilog.org/EATWHALE
S.S
http://twilog.org/shin_chan412
コーヴィーモニター
http://twilog.org/coviemonitors
cgcm_checker
http://taiji.blog.jp/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:42:08.62 ID:DYdEsMRO
>>199
論破されたからっていい加減にしろよゴミ荒らし

201 :税金泥棒:2014/05/03(土) 18:46:58.93 ID:p1FIubcP
滝口守(仮名)
http://twilog.org/kiuchi_minoru
http://twilog.org/EATWHALE

まあ一番の悪党はこいつだろう。
太地町出身。
何年か前、太地町に凱旋旗国する。
76万頭の根拠に森下の言説を持ち出してきた云わば素人さん。
「違反なし」と先走りしたことを恥に感じてか
http://twitter.com/kiuchi_minoru/status/450575106700750848
目下のところ沈黙を守る。
http://twilog.org/kiuchi_minoru

202 :税金泥棒:2014/05/03(土) 18:54:20.45 ID:p1FIubcP
【外野】
チンピラ右翼
http://twilog.org/redfox2667
福田君
http://twilog.org/fukupage/desc
・・
あと沢山いるが基本的には一過性。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:54:47.41 ID:DYdEsMRO
>>201
荒らしが悪党とかどの口で言ってんだよ中卒。
系群区分は不要だけどトータル計算しちゃだめ(キリッ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 18:58:39.20 ID:wLUbYpTc
>>200
仮眠を取るんじゃなかったんですかw

>>201
そういう人だったんだ。
英語はできるし、情報も持ってるし、生きたイルカの売却代金で
くじらの博物館の赤字を補填したことも認めていたし
ある意味誠実な人ではあったんだけど、イルカ愛護については完全に
見下してた。人の感情を傷つけて楽しむ面もあった。
自分ほど頭の良い人間はいないと思っていたんだろうね。

何度かリプして、でもある時、ダメだこの人、
バカだったりモノを知らなかったりするのは捕鯨カルトにありがちだけど
この心の冷たさには耐えられんわ、と思って以後関わらないようにした。

その後、反捕鯨派とのやりとりもこの人にとっては「仲良くケンカ」だった
と書いてるのを知って更に萎えw

205 :税金泥棒:2014/05/03(土) 19:06:49.55 ID:p1FIubcP
平成24年度太地町開発公社の総売り上げは約9700万円
http://blogs.yahoo.co.jp/nankiboys_v_2522/MYBLOG/yblog.html



平成22年度太地町開発公社の総売り上げは約21000万円
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20111030

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 19:45:11.39 ID:1XP7imAX
>>185
税金泥棒は、藤原 英司(1976年エルザ自然保護の会を設立し会長)がWikiに書いた嘘情報を
そのまま信じている低脳。
ハンドウイルカの「平均寿命」は7.5才、「最長寿命」は50才以上が正しい。
ID:wLUbYpTcと仲間の低脳コンビということで。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:16:32.94 ID:DYdEsMRO
>>204
は?
誰と会話してんだ基地外。

俺を批判するやつはトリパン(キリッ
俺を批判するやつは福田(キリッ

ですか?
税金泥棒といいカタコト君といい、バカルトってみんな同じ思考回路なのなw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:19:45.79 ID:wLUbYpTc
>>205
リンクありがとう。

町の人たちが反対していないのなら仕方ないんだけど、東京で納めた税金が
地方交付金になって太地町に回されるのは良いとして、どうみても
先行きお金を産まない使われ方をしているのを見るとガッカリする。

http://blogs.yahoo.co.jp/nankiboys_v_2522/32527677.html

>特にIWC参加旅費(今年はスロバキアで開催)は4人で約500万円、
>1人約125万円ビジネスクラスじゃないとだめなの、なんで4人も行かなくちゃならないの。

>議案第16号 平成26年度特別会計太地町くじらの博物館事業予算について
>今の博物館の予算はナミの売却費で成り立っています。

>今年は入館者数がなんと8万5千人ぐらいになる予想だということです。
>最低の入館者数です。貯金をしていたナミの売却費5億円はもう約8800万円しかありません。

ナミは老齢だったし、住み慣れた入江で暮らせればよかったのに
名古屋港に移されてコンクリートの水槽で一生を終え、それと引き換えの五億円すら
赤字施設に食いつぶされつつあるかと思うと胸が痛む。

野生動物を苦しめて、それと引き換えに得たお金も生かせないなんて
こういうことをしていて先行き良いことはないと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:56:26.14 ID:v1odLOs9
>>208
イルカ好きなの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 21:06:42.16 ID:Fg53P+/0
>>208
そいつは税金納めてないし、韓国のスナメリ(絶滅危惧種)混獲急増を容認してるようなやつだが。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 23:20:16.10 ID:kJBy3dSz
ただの愛護が迷い込んできたか

ここには愛護は居ないから居心地悪いだろうしさっさと巣にお帰り

212 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) ◆YgrwY/6wqs :2014/05/03(土) 23:44:32.30 ID:edPZ02A4
首相官邸英語FBページは恒常的に反捕鯨コメントに荒らされているのですが、2月くらいに
見た時に、
Maren Roush
https://www.facebook.com/maren.roush
というのが、反捕鯨環境学修士で20年公衆衛生の仕事をしていると言って、日本右翼が
自然科学を無視しているとか何とか言ったので、2月くらいに責め立てた
* 42頭目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1389172946/584 で言及。
* まとめ http://www.emmanuelc.dix.asia/blog/2014/03/07/maren-roush-vs-emmanuel-chanel/
* 元のやり取り https://www.facebook.com/Japan.PMO/posts/771156529579336
のですが、(って脇が甘かったかなとも…)
本人の言から特定した LinkedIn プロフィールには、
> Business Unit Manager, Biosafety Program / Water Systems, NSF International
http://www.linkedin.com/pub/maren-roush/a/601/a90
と書いてありました。 NSF International は浄水器などのNSF認証のNSFみたいですが、
どんな組織なのでしょうか? Wikipedia 英語版では記事にする価値があるのかという点から
議論されていました。本人は首相官邸英語FBページにはもういませんし、ググってみても
本人は小物なのかもと思ったのですが、 NSF International は反捕鯨運動関連でみなさま
の頭の隅にでもとどめておいた方がいいのかしらん?とも感じた次第。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 00:13:42.30 ID:OnhOwUT4
>>212
ウォーターシステムズって聞くと浄水器のマルチ販売業者思い出すなあ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 02:45:38.79 ID:z5HV0MVB
test

215 :税金泥棒:2014/05/04(日) 06:03:28.59 ID:65RKBFfg
(書いては慌てて削除している頃が面白かったのになあ・・)
(仲間内で褒め合って一体どういう意味が?相手から褒めてもらわないと不安だから?)

>>199>>202
@DivanVonGoethe @Takao5656p
いえ、精神的バランスとれた方、信頼されている方が見守っていているのがどんだけ心強いか。
Covie MonitorsさんRedFoxさん、Fukupageさん、そしてお二方。
今後とも宜しくお願いいたします。
http://twitter.com/shin_chan412/status/462590058873102336
posted at 22:50:39
http://twilog.org/shin_chan412/date-140503

216 :税金泥棒:2014/05/04(日) 06:16:33.29 ID:65RKBFfg
このウヨガキは一年前のことを持ち出してきて一体どういうつもりなんかねえ・・。



これは海賊対処法の公海上適用という調査捕鯨対策であり
http://twitter.com/gi_n_ta/status/462412593076793344
http://twilog.org/gi_n_ta/date-140503
2013.4.12「シー・シェパード」取り締まりの法整備へ 自民、海賊対処法改正など検討

だから適用されてねえって。



2013年05月29日
長田太(内閣官房内閣審議官)
シーシェパードにつきましては、調査捕鯨に対する妨害行為でありまして、その行為の態様とか目的に鑑みますと、
これらの行為が、海賊対処法あるいは今回の法律に定義する私的目的による船舶や財物の強取、
身の代金目的の人質の略取などの海賊行為には該当しないというふうに考えております
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/183/0099/18305290099015a.html

217 :税金泥棒:2014/05/04(日) 06:37:13.41 ID:65RKBFfg
まあ>>199>>202の皆様方はこの捕鯨問題に「シー・シェパードけしからん」から入って来てるってわけなのね。
だから水産庁プロパガンダなんかも積極的に鵜呑みするというわけなのね。
んで知った気になってるってわけなのね。

218 :税金泥棒:2014/05/04(日) 06:54:01.89 ID:65RKBFfg
つーか磯根廃業により「第7勝丸」が太地漁協に「正和丸」が下道水産に
http://blogs.yahoo.co.jp/nankiboys_v_2522/32582210.html
ってことは太地漁協が社団法人地域捕鯨推進協会に仲間入りしたってことでいいんかいな?
http://www.ascobaw.jp/
まあ日本小型捕鯨協会の一員ではあるけれど。
http://homepage2.nifty.com/jstwa/home-modoru.htm

すると何だ、毎年春と秋の沿岸域調査捕鯨で社団法人地域捕鯨推進協会には約2億6千万円が税金投入されているわけだから
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2014/suisan/pdf/suisan_43.pdf
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2013/suisan/pdf/suisan_33.pdf
それすなわち太地漁協にもその内の少しは入るってことでいいんかい?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 07:13:44.50 ID:OnhOwUT4
税金泥棒は完全にただの荒らしになったな。
系群区分が不要(キリッはさすがにないわ。
10年も捕鯨問題に粘着してきたのにこの程度の知識とか…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:16:33.75 ID:OnhOwUT4
【社会】大和煮もベーコンも消えた…楽天、鯨肉販売中止
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399118671/

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:25:01.64 ID:rbjk56jm
税金泥棒が【太地町ウヨガキ】と見下す人たちに、
相方のID:wLUbYpTcが必死に絡んでいるのが笑える。
ID:wLUbYpTcはtwitterでは誰からも絡んでもらえず、
【太地町ウヨガキ】に相手をしてもらうしかないのは寂しすぎる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:52:11.58 ID:z5HV0MVB
>>221
ウヨガキwの皆さんはお友達をつくるためにツイッター
やってるんだね。LINEにハマってる高校生みたい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:54:34.22 ID:z5HV0MVB
>206
水族館イルカの平均寿命(4年3か月)は野生の平均寿命(7.5才)より短いけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 08:55:03.10 ID:rbjk56jm
>>222
そのウヨガキに必死に絡もうとしているID:wLUbYpTcは可哀想なボッチさんですか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:01:15.92 ID:OnhOwUT4
>>222
Twitterで友達を作るという発想が既に気持ち悪い。
で、福田に論破されたんですか?
何で俺がTwitterアカウントを晒さなきゃいけないんですか?
非納税、スナメリ混獲急増擁護してるようなクズを許せるんですか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:04:21.46 ID:z5HV0MVB
>>224
「ボッチが怖い」価値観ではネットやってても不自由だろうね。
すぐにリプは返さなくちゃならないし、何言われてるかわからないから
のべつまくなしにスマホをチェックw奴隷乙

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:14:45.03 ID:rbjk56jm
>>226
「のべつまくなしにスマホをチェックw奴隷乙」というのは、ID:wLUbYpTcのこと。
常に福田へたれのtwitterをチェックしている。
強迫観念にとらわれた神経症患者のよう。
本を書いていても読者から絡まれない作家ID:wLUbYpTcはカワイソすぎる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:23:05.21 ID:z5HV0MVB
福田へたれって人の今日のIDはrbjk56jmか。
他人を哀れまないと自分を保てないのは不自由だと思う。
プライド高すぎで自己愛も強すぎなんじゃない?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:25:31.33 ID:OnhOwUT4
>>226
ボッチ(笑)が手遅れになると福田ガーになるんですか?
税金泥棒と一緒ですねw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:27:25.61 ID:OnhOwUT4
>>228
福田に論破されたんですか?
何で俺がTwitterアカウントを晒さなきゃいけないんですか?
非納税、スナメリ混獲急増擁護してるようなクズを許せるんですか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:32:19.24 ID:z5HV0MVB
>>229>>230
なんでそんなに福田ってヒトのことが気になるのかな〜w
スナメリ混獲容認のことは知らないけど、気にくわないのなら
アンタが韓国大使館の前でプラカード持って抗議すればいいと思うよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:37:56.94 ID:rbjk56jm
>>228
「他人を哀れまないと自分を保てないのは不自由だと思う。」 というのは、そのまま税金泥棒に当てはまる。
ID:z5HV0MVBも税金泥棒の相方?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:58:55.81 ID:OnhOwUT4
>>231
>なんでそんなに福田ってヒトのことが気になるのかな〜w

いや突然「福田」言い出したのお前だろ…。
Twitterアカウント晒せだのボッチ(笑)だの、自分の感情や状況を相手に投影してるだけだよなお前。
それ精神疾患の症状ですけど。

>スナメリ混獲容認のことは知らないけど、気にくわないのなら
>アンタが韓国大使館の前でプラカード持って抗議すればいいと思うよ。

いや気に食わないのは動物愛護の振りしながら密漁大国韓国の捕鯨問題は一切スルーという
ダブスタの基地外バカルトのことなんですが。
税金泥棒とかお前とか。
それともお前んちの前でプラカード持って抗議すればいいの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 10:52:37.59 ID:devzyFe5
全然話が見えない
ツイッター中毒のID:z5HV0MVBが何故こんなスレにまできて
このスレ住民を福田とかいう人認定するのか
カタコト野郎といい頭がおかしいぞ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 11:10:50.28 ID:PVxgvhqd
議論の邪魔だから、ネットWatchでやってくれないかな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:24:51.94 ID:OnhOwUT4
この基地外のアカウントでスレ立てればおk?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:41:54.94 ID:pr+G61dO
福田へたれ大人気w

スーパーヒーロー福田へたれは正体を隠して書き込みですかハゲ笑

福田へたれさん面白いっすw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:48:28.85 ID:devzyFe5
>>236
OKOK

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:54:30.19 ID:qZ5r016P
TVの通販で憎々しくぼったくり価格で
クジラ肉の宣伝とかやってるのを見ると
調査目的の捕鯨なんて言い訳、全然説得力がないと感じる
少なくともあの手の宣伝や通販、法的に禁止しろ。
そしたら賛成に回ってやらんでもない。

仮に販売するにしても、第三者、企業を頼らず国が公的に売れ。
そもそも、個人情報を搾取する場合は国民一人一人でも
もらさず搾取して、税金だの保険だので利用するくせに

なんで物の販売や金融商品となると、大手の企業や
独立行政法人やらを介して、二重三重に中間ブローカー
みたいなのが間に入るようなサービスしかできねぇんだよ。

日本は国自体が狂ってるんだわ。そんなんだから半島にも抜かされんだわ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:57:16.36 ID:OnhOwUT4
IDは>>227が知ってるのかな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:05:45.47 ID:rbjk56jm
>>239日本は国自体が狂ってるんだわ。そんなんだから半島にも抜かされんだわ

半島の方ですか?母国にお帰りください。具体的にどこが半島に抜かされたのか教えてくれる?
ID:qZ5r016Pは鯨肉の安定供給には賛成なのね?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:07:38.47 ID:/WPY6m1F
「鯨肉の安定供給」

このフレーズのせいで裁判に負けたようなもん。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:16:37.10 ID:rbjk56jm
>>242
具体的に判決のどの部分?

ID:qZ5r016Pは、結局鯨肉をどうしたいの?
ぼったくり価格が悪いといっているの?あの手の宣伝や通販が悪いといっているの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:19:11.85 ID:pr+G61dO
捕鯨の国営化だろw
調査捕鯨の調査費用が副産物で賄う建前があるから

国営化して最低価格撤廃と全量市場取引で国庫編入だな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:22:18.67 ID:rbjk56jm
捕鯨の国営化ということは、捕鯨に賛成ということか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:30:37.81 ID:pr+G61dO
捕鯨に反対はしたことないが

オマエこそ捕鯨の国営化には賛成なのかw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:31:40.66 ID:rbjk56jm
>>246
あなたに聞いているのではなく、ID:qZ5r016Pに聞いているのだが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:36:31.74 ID:/WPY6m1F
>>243
156. These weaknesses in Japan’s explanation for the decision to proceed with the JARPA II sample
sizes prior to the final review of JARPA lend support to the view that those sample sizes and the
launch date for JARPA II were not driven by strictly scientific considerations. These weaknesses
also give weight to the contrary theory advanced by Australia that Japan’s priority was to maintain
whaling operations without any pause, just as it had done previously by commencing JARPA in the first
year after the commercial whaling moratorium had come into effect for it.

モラトリアム受け入れと同時にJARPAを始めて、JARPAの最終レビューが終わらないうちにJARPA IIを始めたのは、
捕鯨を中断なく継続することが目的だったと見られたんだろうね。
鯨肉の安定供給のためには中断があってはならんからね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:42:05.98 ID:rbjk56jm
>>248
どこにも鯨肉の安定供給が目的とは書いていないが。
お前の憶測を盛り込むな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:59:04.12 ID:/WPY6m1F
>>249
でも合理的でみんなが納得する憶測だろ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 14:33:09.20 ID:devzyFe5
それだけ鯨肉の需要があるって事だね
ただもっと科学的な調査結果を効率良く出していかないとこの先厳しい
そのためにはまず邪魔者の排除が必要

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 14:43:24.69 ID:pr+G61dO
需要があるが供給する価格が需要に合ってないだろw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 14:47:02.02 ID:PVxgvhqd
供給量を増やせば解決

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 14:58:18.40 ID:devzyFe5
調査捕鯨だから上乗せ価格なのは仕方がないよ
商業捕鯨になったら供給に見合った価格に落ち着くよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 15:50:27.71 ID:OnhOwUT4
あれカタコト君、需要あるの認めたの?w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 15:59:31.38 ID:pr+G61dO
商業捕鯨w
白昼夢見てるか
供給増やすには赤身の在庫を処分しなければならないw
白物は足りないが赤身は余っている

アホはまだ理解出来ないのか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:01:39.81 ID:OnhOwUT4
おーっと、ここでまたカタコト妄想劇場の始まりだーw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:06:17.41 ID:pr+G61dO
オマエが反論出来ないからレッテル貼りで勝ち誇りかw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:06:48.05 ID:OnhOwUT4
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140503-OYT1T50053.html
鯨の赤肉などを扱っている大阪市内の百貨店によると、判決後も今のところ仕入れ状況に変化はないという。
ただ、鯨専門業者のまるげいの志水社長は「将来、鯨肉の供給がなくなるのではないかという不安が増してきた」
と話している。 

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:13:12.62 ID:OnhOwUT4
>>258
基地外の妄想に反論(笑)とか意味不明でーすwwwww
需要もある、取扱業者もいる、これ以上必要な事実なんてありませんがw
お前はいつ三流国家の国籍を捨てるの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:18:12.11 ID:PVxgvhqd
>>256
IWCが解散でもしない限り、何れは商業捕鯨は再開することになる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:23:03.57 ID:pr+G61dO
赤肉が売れているソースださないのかw

水産庁や鯨研、共同船舶のソースで

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:29:00.42 ID:OnhOwUT4
>>262
売れてないならどうして百貨店が取り扱うんですかー?
不良在庫が発生してるなら貸倒損失のソース出してみてくださいよ妄想癖のクズw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 16:39:09.52 ID:pr+G61dO
オマエ基本的な流通仕組みすら理解できてないだろw

市場流通在庫統計が冷凍鯨のなんの在庫か理解できていますか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 17:44:47.22 ID:rbjk56jm
あだちはざいにち。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:07:36.71 ID:RzeDmcjt
未収金君はもういいよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:19:32.27 ID:pr+G61dO
ほら結局答えられなくて逃げたw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:22:26.85 ID:rbjk56jm
赤身の売れ行きが悪いと国営化なんていう奴は頭悪すぎ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:31:19.02 ID:pr+G61dO
国営化って水産販売の業界が言っているんだけどwwww

業界に文句言えよバカ
頭悪いのはオマエだよなwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:39:26.41 ID:rbjk56jm
水産販売の業界が言えば正しいのか?
自分の頭で考えられないやつは皆馬鹿。
国営なんかしたらどうなるかわかりきってる。
ID:pr+G61dOは頭が悪いから水産業界に権威付けをしてほしいのか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 18:43:33.81 ID:OnhOwUT4
>>264
はいまた出ましたー、追い詰められたときの
「仕組みが理解できてない(キリッ」認定w
俺が理解できていようがいまいが、お前がホラ吹いてる事実は変わりませんが?

出してみろよ貸倒損失のソースをw
売れないならどうして輸入するんですかー?
百貨店が取り扱うんですかー?
収支報告書に貸倒損失が計上されていないんですかー?

カタコトでさっさと答えろよ三流国家民族w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 19:18:39.52 ID:RzeDmcjt
未収金君は、貸倒損失の証拠を出せと言われてもう何スレになるかなぁ・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 19:28:33.33 ID:pr+G61dO
関連あるから、市場流通在庫は何の在庫かわかるか聞いているんだがw

>>270
アホ、クジラ販売している業界やん
オマエの個人的感想より影響力あるだろw
オマエは屁理屈

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 19:34:30.35 ID:5DzQ7LcF
>>270
http://www.suisantimes.co.jp/cgi-bin/column.cgi?d=140120

下関くじら食文化を守る会の和仁皓明会長は「調査事業に関する経費は全てを国の予算に計上し、調査副産物の販売収入は国庫に組み入れる仕組みを」と、副産物の収入に頼らない国の予算化を求めた
下関くじら食文化を守る会wwwww
林大臣は「平成26年度までは『鯨類捕獲調査改革推進集中プロジェクト』(KKP)に基づき調査捕鯨を安定的に実施する。
その後どうするか。党でも議論しているが、国の事業化も検討している

政府が検討しているんだが
オマエは反政府主義者か

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 19:53:16.36 ID:rbjk56jm
>>274
シー・シェパードの妨害を受け、操業収入の確保が困難になっていることが背景となっていることからの
一時的措置だろ。
ID:pr+G61dOの言ってる国営化とは全然意味が違う。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:47:47.49 ID:pr+G61dO
何処に一時的措置って書いてあるバカ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:57:03.67 ID:rbjk56jm
>>276
恒久的措置とも書いてない。
そもそも諸悪の根源はシー・シェパードの妨害。
お前の言う国営化とは意味が違う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:58:44.11 ID:OnhOwUT4
カタコト君は2次方程式解けるの?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:02:12.65 ID:5DzQ7LcF
>>277
国の事業化も検討している

読めないアホ
>>278
市場流通在庫は何の在庫かわかるか聞いているんだがw

答えず逃げるアホ
工業脳w

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:06:12.48 ID:rbjk56jm
>>279
シーシェパードの妨害が続けば、事業家もやむを得ないということだろ、馬鹿。
ID:pr+G61dOの言ってる国営化とは全然意味が違う。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:15:39.85 ID:RzeDmcjt
貸倒損失の証拠マダー? 逃げ続けてもう何スレ目?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:22:00.34 ID:OnhOwUT4
>>279
市場のだろw
で、また相対取引が現金払いとか言って恥かくつもりなの?wwwww

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:28:14.20 ID:OnhOwUT4
カタコト君の理屈って、要は
鯨肉はすべて入札制で、すべて現金払いだから鯨研に貸倒損失は出ない(キリッ
だろ?w
まじあほwwwww

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:32:00.19 ID:5DzQ7LcF
>>282-283
無知w
市場のw

やっぱり知らないんだアホ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:40:33.84 ID:rbjk56jm
普通に卸業者などの商品の流通の途中の業者が持っている在庫だろ。
それが何か?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:48:39.00 ID:OnhOwUT4
>>284
貸倒損失や未収金知らないアホがどの口でw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:52:19.47 ID:OnhOwUT4
市場にある在庫で何が違うの?

卸業者や小売業者が持ってる在庫だ、とかいちいち細かく言わなくちゃいけないわけ?
でそれが貸倒損失を示さなくていい根拠になるとでも?
アホじゃねwwwww

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:56:33.83 ID:CbAsEUYr
で、何でそんなにカタコトなの?
ところどころニセ関西弁が入るのは何でなの?
教えてよカタコト君w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:00:12.90 ID:rbjk56jm
安達は在日。
仲間のカタコト君は2次方程式を解けないどころか、2次方程式を書くことすらできない。
だって2乗の表記の仕方を知らないんだもの。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:04:52.47 ID:5DzQ7LcF
卸の市場在庫が年間消費量以上にあるから、馬鹿がほざいていたように小売がゲイ肉の販売がなくなることはない

で、問題は競りや卸に売れ残ったゲイ肉が共同船舶の引き取りとなっている
それが在庫で未収入金となって年度越しして、最終的に犬の餌となって販売されている

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:07:40.47 ID:5DzQ7LcF
>>288-289
ロジックで勝てそうにない場面になると「レッテル貼り」で勝ち誇る

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:11:42.20 ID:rbjk56jm
>>290
卸の市場在庫が年間消費量以上にあるなら、消費を活性化させるように策を練るのが健全な方法。
今回の敗訴で、逆に鯨を食べたくなったという日本人の話を結構聞く。
卸の市場在庫が多いからと言って、そのままネガティブ思考を貫くのかな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:12:05.28 ID:PVxgvhqd
>>290
その理屈はおかしい
在庫量は消費量以上あっても何の問題もない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:12:27.48 ID:CbAsEUYr
ロジック云う前に日本語をきちんと書いてくれ
お前のメールとか報告書はちゃんと読む相手に内容は通じてるのか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:17:50.42 ID:rbjk56jm
>>291
レッテルはりは、税金泥棒とその一味のほうが圧倒的に多い。
「そんなんだから半島にも抜かされんだわ」と言っているID:qZ5r016Pなんかは、完全に在日。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:31:22.29 ID:OnhOwUT4
>>290
>卸の市場在庫が年間消費量以上にあるから、馬鹿がほざいていたように小売がゲイ肉の販売がなくなることはない

はい妄想乙

>で、問題は競りや卸に売れ残ったゲイ肉が共同船舶の引き取りとなっている
>それが在庫で未収入金となって

引き取ったものは未収金にはなりませんが?
知ったかで適当に言葉使ってんじゃねえよカス。

>年度越しして、最終的に犬の餌となって販売されている

はいまた妄想乙

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 04:51:57.09 ID:bGjNNNqx
安達は低脳。
妄想ばかり。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:25:50.31 ID:PUUF31zy
ほらロジックじゃなくレッテル貼りで勝ち誇りw
で安達って誰?
税金泥棒は在日だけどオマエも在日じゃないのかw
クジラの消費地と在日の多い所は同じなんだが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:57:28.30 ID:bGjNNNqx
>>298クジラの消費地と在日の多い所は同じなんだが

ケケケ、お前もロジックじゃなくレッテル貼りで勝ち誇りw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:58:07.39 ID:oaSrDgl8
>>298
レッテルで勝ち誇ってるのはお前だろ。
市場流通在庫がどうしたんだよ?
さっさと貸倒損失のソース出せよカス

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:14:56.93 ID:PUUF31zy
レッテルじゃなく事実だろ
在日の多い、福岡、山口、大阪、愛知は鯨の消費地

で安達って誰

また話逸らしてくるんだろw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:19:12.34 ID:oaSrDgl8
貸倒損失のソース早くしろよ。
貸倒損失が出ていないのに未収金が証拠になるとか意味不明だからよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:31:06.79 ID:PUUF31zy
捕鯨基地のある網走も石巻も在日が多い

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:38:51.98 ID:PUUF31zy
貸倒損失5億用意してから今年の決算まだ出ていませんがw

オマエ先走り過ぎじゃねw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:48:46.96 ID:bGjNNNqx
>>301 303

クジラの消費地と在日の多い所は同じだという根拠あるデータを出してくれる?
出せないとお前の妄想確定。
たとえば大阪では生野区が鯨の消費が圧倒的に多いとか聞いたことがない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:48:56.08 ID:8J26HQZU
盗聴盗撮放射能終わればよくなると思う

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 09:56:35.10 ID:oaSrDgl8
まだ決算出ていないのに証拠(笑)とかw
不良在庫のソースは佐久間の記事だっけ?
それ何年前だよw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 10:05:11.24 ID:PUUF31zy
何時もソースは鯨研、水産庁、国会議事録、水産記事からですがw

佐久間wグリンピースwそこから引用した事はないが

反論出来ないと反捕鯨レッテル貼りですかw
オマエは、クジラが売れているまともなソースすら出せないのに

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 10:13:11.34 ID:bGjNNNqx
>>308
早く、クジラの消費地と在日の多い所は同じだという根拠あるデータを出せ。
この妄想馬鹿めが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 10:18:35.10 ID:oaSrDgl8
>>308
> 何時もソースは鯨研、水産庁、国会議事録、水産記事からですがw

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/12/05(木) 07:04:10.98 ID:HshLHpX2 [1/4]
アホが吼えている

オキアミちゃんw
ぼくちゃんの鯨権ちゃんは健全経営なのだw

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/12/05(木) 07:09:54.87 ID:HshLHpX2 [2/4]
http://luna.pos.to/whale/jpn_bio_keep.html
金ない人居ない給料安いの共同船舶

かろうじて生きていますw

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/12/05(木) 07:21:59.25 ID:HshLHpX2 [3/4]
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/chukantorimatome.pdf
国内の鯨肉在庫は増加しており、鯨肉の需要を考えると、沿岸の捕鯨だけで十分ではないか

設定される販売価格と市場ニーズとの乖離等による販売不振から、調査副産物である鯨肉の販売収益をもって調査経費に充てるという現行の仕組みが成り立たなくなっている
(財)日本鯨類研究所が共同船舶(株)に副産物の販売を委託し、期末の売れ残りは全て共同船舶(株)が買い取って販売する
現行の体制について、鯨類捕獲調査の収支が分かりにくくなっているとの指摘があり、調査の仕組みの透明性を確保する観点から、
共同船舶(株)は用船業務に特化し、副産物の販売は別の主体に分離することが望ましい

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/12/05(木) 07:27:50.16 ID:HshLHpX2 [4/4]
http://www.47news.jp/47topics/e/230369.php
 石井敦・東北大准教授(環境政策論)の話 今回の入札結果は日本国内での鯨肉に対する需要が極めて低いレベルであることを証明した。
調査捕鯨はクジラの管理のために真に必要な目視調査などの科学研究に変更し、わずかに残っている鯨肉需要を満たすために、沿岸捕鯨など最低限の捕鯨が国際的に認められるよう、外交戦略を再構築するべきだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 11:34:28.02 ID:PUUF31zy
過去ログあさりまでして必死だなw

一次ソースで佐久間引用の二次ソースあったんだな、そりゃ悪かったな
次からはなるべく公的なものをソースにするよ

で実際には入札失敗で売れ残りなんだが
採算性悪化で共同船舶や鯨研が赤字体質になり経営存続の危機
どの様にかんがえますか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 11:53:58.42 ID:m1Wgw1kU
>>311
お前さんは石井敦と佐久間がグルなのも知らない
公的の意味も知らないとみた

で、在日が多いところは鯨の消費量も多いというソースは?
ちなみに在日が最も多いのは東京な

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:17:00.92 ID:PUUF31zy
大阪、福岡、愛知、山口
在日が多くクジラの消費地

で安達って誰
在日?
オマエこそレッテル貼りばかりたろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:37:41.16 ID:oaSrDgl8
入札失敗→相対取引に切り替え
未収金→貸倒損失なし
赤肉→百貨店が取り扱ってる
売れ残りガー→2000t輸入します
市場流通在庫→知ってる

他に何の事実が必要なの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:38:02.22 ID:bGjNNNqx
>>313
その程度の漠然とした個人の妄想で「クジラの消費地と在日の多い所は同じだ」と言うのか?
馬鹿じゃないのか?
大阪、福岡、愛知、山口以外でも在日が多い所はいくらでもあるが、
在日と鯨の消費に有意に関連性があることの根拠は示せないままか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:41:01.18 ID:wX9XGKZr
そうか、東京の大久保あたりはクジラの一大消費地なのか?
どこに行けば食えるの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:49:41.45 ID:oaSrDgl8
http://www.moj.go.jp/content/000098595.pdf

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:53:25.09 ID:oaSrDgl8
http://www.47news.jp/smp/CN/200806/CN2008060401000677.html
1人当たりの年間消費量は長崎、宮城、佐賀、山口、福岡の順。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 12:58:48.29 ID:bGjNNNqx
常識的に考えれば、在日の多い地域は焼肉を食べることが多いから、
相対的に鯨を食べる割合は他の地域より低いように思われる。
ID:PUUF31zyは、逆の事を言っている。
何の根拠もない妄想を言うところは、税金泥棒と同じか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 13:44:46.06 ID:PUUF31zy
47NEWSをソースにするw
さっきは否定してこっちは肯定するw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 14:47:18.37 ID:oaSrDgl8
>>320
> 47NEWSをソースにするw
> さっきは否定してこっちは肯定するw

はあ?
47newsに何の問題があるんだよ。
さっき否定されたのは「ソース」ではなく「お前の発言」だろ知恵遅れ。

(>>308)
> 何時もソースは鯨研、水産庁、国会議事録、水産記事からですがw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:48:30.90 ID:j9qYjkxi
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

・「日本語(風紀 世相)の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・全ては必然。偶然 奇跡 矛盾 理不尽 不条理は思考停止の産物
・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩、争い)する
・宗教や資源格差は戦争の「原因」ではなく「理由 口実 動機 言訳」
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分な情報教育を受けてない者ほど宗教デマ偏狭思想を信じる
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰の原因は指導力 問題解決力 向上心の低い教育素人の怠慢 甘え
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・死刑(=死ねば解決)を是認する社会では自他殺は止まない
・投票率 出生率の低下は社会成熟の証。上げようとするのは本末転倒

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 19:19:39.56 ID:QIQuuUQm
ここで在日だ何だって言ってるのはやっぱり福田さん?

捕鯨カルトなウヨガキの人wが他人を在日認定するのはウヨガキwwだけに
仕方ないけど、捕鯨に反対の人はそれやめた方がいいよ。
ウヨガキと同じことやってても捕鯨は終わらないから。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 19:21:40.10 ID:HKUFLhYu
同じことやっとるぞー・・・っていうツッコミ待ち?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 19:26:11.98 ID:bGjNNNqx
あだち、よう来たね。しばらくぶり。
あだちはBかと思っていたら、Kだったとは。
納得、納得。
税金泥棒がすぐにウヨガキとレッテルはるのも納得。
仲間だものね。

326 :税金泥棒:2014/05/05(月) 21:00:48.64 ID:9gRxi2C2
(福田君の紹介)
”イルカ漁は戦後に始まったから日本の文化ではない」というデマがネット上にあるが、
各地の郷土資料からそれを否定する資料が見つかっている。
今後はそれらも紹介していこう。”
http://twitter.com/fukupage/status/463248318219292672
http://twilog.org/fukupage/date-140505/desc

誰も「イルカ漁は戦後に始まった」なんてことは言っていない、
「太地町における小型鯨類追い込み漁は1969年から始まったに過ぎない」と言っている。
言ってないのに言ったことにしてそれに反論を加えるというやり方は卑怯だと思われるからやめたほうが良いぞ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:01:00.84 ID:QIQuuUQm
>>325
B=部落 K=KOREA で合ってる?

日本で捕鯨に賛成してる連中はナショナリストばかりで
部落差別&民族差別上等のレイシストだって
キャロライン・ケネディあたりが知ったら大喜びだろうね♪
靖国参拝と同じで、やっぱり日本の捕鯨サークルは
潰す必要がある、極東の安定のためにって思うよきっと。

328 :税金泥棒:2014/05/05(月) 21:09:09.88 ID:9gRxi2C2
福田君は新しいオモチャ(PC)に夢中のご様子。
でもときたま手を休めて毒舌を吐く、そんな風に一日が過ぎて行く〜♪

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:31:34.70 ID:2spOnjP8
調査捕鯨は独占商業捕鯨 幼稚園児でも解る

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:33:43.94 ID:2spOnjP8
調査捕鯨は独占商業捕鯨 幼稚園児でも解ります

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:48:05.18 ID:wX9XGKZr
幼稚園児はこんなところきちゃいけない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:55:43.52 ID:bGjNNNqx
>>327
B=部落ではないね。
Bの意味を自分でもわかってるくせに、白々しいよ。
しかし税金泥棒とID:QIQuuUQmは仲がよろしいね。
とってもわかりやすいよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:12:43.08 ID:QIQuuUQm
>>332
部落じゃないならBは何なの?
それにKはどういう意味?
さすがに差別はマズいって今頃気がついた?
SSに差別されたーって喚いたあげくSSに似てくるなんてバカみたいw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:17:18.57 ID:bGjNNNqx
>>333
だからBは最初から部落の意味じゃないと言ってるでしょ。
やはり低脳さんだね。
Bは自分自身のことなのよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:27:20.92 ID:QIQuuUQm
>>334
そんな当てこすりばかり書いてて自分でいじましいって思わない?
いじましいわりに自己愛強すぎるから何だコイツって思われるw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:30:52.42 ID:bGjNNNqx
>>335
あなたの仲間の税金泥棒は、当てこすりどころか、
そのものずばりの名前を書いているけど?
まず相方の捻じ曲がった性格を治してあげたら?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:32:31.08 ID:oaSrDgl8
>>328
お前は壊れたオモチャだもんな。
さっさと生産調整(笑)の証拠だせよ法螺吹き

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:55:18.74 ID:oaSrDgl8
>>327
>靖国参拝と同じで、やっぱり日本の捕鯨サークルは
>潰す必要がある、極東の安定のためにって思うよきっと。

税金泥棒と一緒で、靖国参拝してるの見ると全身からキムチ汁が噴き出すんですねw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:55:46.84 ID:bGjNNNqx
あだち、よう飽きもせず同じ事を繰り返すものだね。
あだち、よう頭を冷やせ。
あだち、ようろういんに入るまで同じ事を繰り返すつもりか?
あだち、よう考えろ。

340 :税金泥棒:2014/05/06(火) 00:56:00.07 ID:xl3pxwnN
無視することができない福田君。w



http://twilog.org/fukupage/date-140505/desc

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 00:59:26.90 ID:oDsjPOfx
>>340
議論の邪魔だから、ネットWatchでやってくれないかな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 01:03:57.23 ID:XHujKPUw
>>340
何でTwitterに行かないの?
同じ土俵に上がるのが恐いの?
迷惑なんだけど?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 02:27:41.10 ID:rgCsjC4F
>>340
荒らしてる暇があったら貸倒損失のソース出せよクジラ君

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 09:46:41.52 ID:x2Bq0UW3
>>342
全然恐くはないけど
なにしろ先方に直接リプ返してくる度胸がなくて
いつもいじましい当てこすりしか書かない
アカウントだからねー
どこでやっても同じ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 10:04:24.12 ID:gkZcCDUU
2ch弁慶の福田へたれだからな
最後に屁理屈こねたら勝ち誇りってやつだから
グータラで仕事したくないから独立してバカじゃねと思った
仲間内から情けで仕事貰っているうちは良いが、仲間内一回りしたら終わりでナマポやん

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 10:35:22.61 ID:rgCsjC4F
>>344
だから何でお前が反応してんの?w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 10:49:31.88 ID:+Xf1bfh8
>>345
>最後に屁理屈こねたら勝ち誇りってやつだから → 税金泥棒そのまんま
>グータラで仕事したくないから → 一日中張り付いている税金泥棒そのまんま

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 12:33:55.77 ID:rgCsjC4F
カタコト君そのままだな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 12:35:56.35 ID:oDsjPOfx
なあ、頼むから
Twitterの話題はTwitterでやるか
ネットWatchでやってくれよ
とても迷惑だ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:01:33.07 ID:+Xf1bfh8
税金泥棒=r13812
あだち=Cri
こいつらがこのスレに巣食うかぎり、
Twitterの話題を持ち込んでの荒らしは続く。
あだちはTwitterで誰からも絡んでもらえず、その寂しさを紛らわすため
税金泥棒が言うところの【太地町ウヨガキ】に絡んではみるものの、
その低脳さゆえに相手にされず撃沈。
こことYahooで憂さをはらすしかないのよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:10:05.65 ID:gkZcCDUU
安達って誰?
安達=春日部幸一

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:24:49.17 ID:+Xf1bfh8
あだちというのは、こんな発言をするBBA。

捕鯨が明らかにナショナリズムと結びついておりアメリカもそれを理解しているからこそ、
駐日大使の「懸念する」発言になったのでしょう。
愛護団体が水産庁に署名を渡そうとしたら捕鯨の担当者が出てきて
「牛は良いのか」と大変な剣幕だったそうです。見下してますね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:26:55.30 ID:hm0XMHpw
垢晒せ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 14:12:31.13 ID:gkZcCDUU
adachibとか言う愛護キチガイのやつじゃねw
kei福島建一とか香ばしいのも書き込みしているやん

っていうとオマエはchinーchanか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 17:52:04.94 ID:3YZdPKt7
人間は、新しいことに煩わされたくないものです。
「こんなことは今までしなかった!」といいます。
そうです、今までは必要なかったのです。
しかし、今は必要なのです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:35:41.01 ID:vnukMdE5
>>354
関西人?奈良?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:43:32.64 ID:+Xf1bfh8
あたまが悪いかどうか、
だまっていればわからないのに、
ちょっと喋っただけですぐわかってしまう。
BBAの戯言といってしまえばそれまでだけど
はなしの内容が支離滅裂すぎて、みんなから
Knock outされまくっている人がいる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 22:32:23.24 ID:x2Bq0UW3
ふがいないぼくですが
くじらをたべるのがすきです
だめなひとで
へんなかおだけど
ただでりょこうにつれてってくれるひとは
れんらくください

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 23:04:37.90 ID:rgCsjC4F
何でTwitterでやらないの?
迷惑なのがわからないの?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 11:52:25.93 ID:wePPLFW6
カタコトカタコト

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:19:56.25 ID:S5n+l7F2
【カナダ】爆発が懸念されるクジラの死体がネットオークションに出品される
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399339600/

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:24:33.13 ID:S5n+l7F2
【米国】浜に打ち上げられたクジラ、体表に落書きが見つかる[05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1399107302/

363 :税金泥棒:2014/05/08(木) 13:05:57.73 ID:22wF9N6B
ま一応。(どうせお前たちは読まねえとは思うけどよ)



南極海捕鯨事件:暫定的解題
http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/298-temporary-bibliographical-essay-on-the-antarctic-whaling
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-3969.html

http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:21:08.98 ID:S/3iMJOZ
何で「事件」なの?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:32:21.85 ID:BJ+AoASJ
何が一応なの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:51:55.93 ID:S/3iMJOZ
一通り目を通したけど、なるほどこれでは負けるわ。
というか、よくこんなんで勝つ気でいたもんだわ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 13:55:54.37 ID:BJ+AoASJ
全くだ。反省しろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 14:07:07.39 ID:5+A8tio8
>>363
宣伝はやめてくれませんかね?

で、8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:44:19.94 ID:S/3iMJOZ
Small Areas are disjoint areas small enough to contain whales from only one biological stock

A catch limit is calculated for each Small Area

小海区は一つの系統群しかいない海区を意味し、捕獲枠はその小海区ごとに計算する。
というわけでRMPの実施には系統群がいるってことなんだな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 20:55:17.41 ID:VMakrE1t
JARPAU期間中に系統群構成を知るためには年数百単位のDNAサンプルが必要。
クロミンク対象の場合、それには捕殺が必須。

日本の調査捕鯨は小海区ごとに捕獲枠計算をするRMPには絶対必要な、そのDNAデータを
確実に蓄積していたのに、これを「科学性が無い」と裁定したのはおよそあり得ないほど非科学的。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 09:31:55.69 ID:8f6rnndz
Wikipediaに記事できてんのな。
捕鯨事件って(^^;;

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:01:31.93 ID:hqT+8NC+
またクジラ君の仕業か(^^)

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 12:36:41.93 ID:8f6rnndz
グリーンピース宅配便窃盗の記事も大幅に書き換えられてるな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 18:16:00.66 ID:ujgB9cvH
>>368
実は8頭では困るとも言えない。
JARPA IIは期限が切られてない。
6年または12年を一単位として、延々と続けることになってた。
いつまでに成果を出すという明確な目標がなかった。
それならば毎年8頭で延々と時間がかかったとして、何が問題かという話になる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 18:42:05.60 ID:pnSsLT4n
>>374
延々と続ける、とは誰が言ってるの?系統等群構成が6年で精確に判らなかった(SCで合意が形成されなかったら)ら、その時は引き続きDNAサンプルを集めるだけ。

850頭×6年の計画で系統群構成把握目指してたんだから、年8頭なら600年以上かかる。

系統群構成が判らないままならIWCでのRMP捕獲枠計算は不可能なので、RMPによる商業捕鯨再開を600年以上先送りにしたい反捕鯨派にだけ好都合。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 18:59:59.16 ID:ZJq3cs+s
>>374
北西太平洋の話だぞ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 19:12:54.25 ID:ujgB9cvH
>>375
>延々と続ける、とは誰が言ってるの?

日本が裁判所でそう主張したらしいよ。

(i) Open-ended time frame

214. Japan asserts that “JARPA II is a long-term research programme and has no specified termination date
because its primary objective (i.e., monitoring the Antarctic ecosystem) requires acontinuing programme of
research”. The programme is organized into six-year “research phases”and “a review will be held and
revisions made to the programme if required” after each such period. The first review by the Scientific
Committee is scheduled to take place in 2014 (see paragraph 119 above). According to Japan, Article VIII,
paragraph 4, of the Convention contemplates such open-ended research when it states that “continuous
collection and analysis of biological data... are indispensable to sound and constructive management of
the whale fisheries”.

特定の期日目標もなしに漫然と続けるのであれば、DNAサンプル採取の年間目標数もあまり意味が無くなるんだろうね。
というか、ずっとJARPA IIを続けるっていうなら、商業捕鯨再開ではなく、調査捕鯨をいつまでも続けたいってつもりだったんだろうかね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 19:33:29.49 ID:pnSsLT4n
>>377
それのいったい何処に「系統群構成把握が終わっても、JARPAを継続する」と書いてるのか、を教えて?

系統群構成の把握が終われば、系統群構成把握目的のDNAサンプリングは不要になる。

年850頭サンプルなら6年で完了したかもしれないところを、年8頭サンプルなら最低でも600年以上かかる。

それで喜ぶのは「IWCでRMP商業捕獲枠計算がいつまで経っても出来ない状況」を作り出したいキミ等知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃん達と、
そのカネや政治支持が欲しい反捕鯨国や反捕鯨団体だけ。

ところで、もし本当に日本が年8頭サンプリングで600年以上も調査捕鯨続けたいとするならば、

年数百頭単位の捕殺をしてた理由はなんだかキミのアタマで説明できるかな?w

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 19:53:04.56 ID:ujgB9cvH
>>378
系統群把握だけでなく南極海の生態系監視なんかもJARPA IIの目的なんだから、系統群が把握出来たら終わりってことはないだろ。

>年数百頭単位の捕殺をしてた理由はなんだかキミのアタマで説明できるかな?w

私の頭では不可能だが、日本の裁判での説明はこんな感じ。

Figure 5-4 Sample size of JARPA II

individuals will be sampled at random

Necessary annual sample size

Age at sexual maturity      1,288 ind.
Pregnancy rate           663〜1,617 ind.
Blubber thickness         818〜971 ind.
Pathological monitoring      864 ind.
Mixing rate of stocks       900 ind.
DNA mark-recapture        800〜1,000 ind.

Sample size was set at 85 ind.±10%

(Source: Counter-Memorial of Japan, Vol. I, p.261.)

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 20:25:54.22 ID:pnSsLT4n
>>379
系統群構成の把握が終われば、その時点で現在唯一合意の有る資源管理方式・RMPによる捕獲枠計算が可能になるよ?

RMP捕獲枠計算が可能になった時点で、尚も調査捕鯨を継続しようとすれば「日本は商業捕鯨する気が無いのに調査捕鯨だけを継続しようとしてる」と非難できるけど、

何故だかキミ等愛護反捕鯨ちゃん達は系統群構成の把握が終わってない段階(=RMP捕獲枠計算が出来ない段階)で「日本は商業捕鯨する気が無い」「調査捕鯨は不要」と言うので、

キミ等には知的な障害が有るよね、とゆってまっしゅ♪

少なくとも、系統群構成把握が終わらなければIWC加盟したままでのRMP商業捕鯨は出来ないのに、

その系統群構成把握を邪魔してるのは誰なのか?を考えれば、「商業捕鯨したくない(させたくない)」のがまんま反捕鯨国である、ということが分かります。健常者ならば、ね?w

>私の頭では不可能だが、日本の裁判での説明はこんな感じ。


ハイ、どれをとっても「年8頭・600年以上調査を継続する理由」になってませんねw

故に、そこで日本が説明してるように年数百等単位のサンプリングが必要、というオハナシですから、キミの言ってることは何の意味もアリマセン♪

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 20:54:55.42 ID:ujgB9cvH
>>380
>系統群構成の把握が終われば、その時点で現在唯一合意の有る資源管理方式・RMPによる捕獲枠計算が可能になるよ?

だから時間枠のない計画だと言ったのがおかしいってことになる。
いついつまでに系統群構成を把握して、その時点で商業捕鯨再開を目指すと言わなければならないのに、
そうした期日目標を設けずに、延々と調査を続けると言っているなら、系統群構成を把握する期日目標もないことになり、
従って系統群把握のための捕獲数には何も意味が無いことになるね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:11:54.51 ID:pnSsLT4n
>>381
>だから時間枠のない計画だと言ったのがおかしいってことになる


それは知的障害者であるキミが一人で言ってるだけ、だからねw↓


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 18:42:05.60 ID:pnSsLT4n
>>374
延々と続ける、とは誰が言ってるの?系統等群構成が6年で精確に判らなかった(SCで合意が形成されなかったら)ら、その時は引き続きDNAサンプルを集めるだけ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 19:33:29.49 ID:pnSsLT4n
>>377
それのいったい何処に「系統群構成把握が終わっても、JARPAを継続する」と書いてるのか、を教えて?



つーか、お猿さんの母乳ですくすく育った出来損ないのキミには難しいかもしれないけど、

「野生動物の系統群構成(幾つの群れが有り、それぞれの群れの大きさが何頭と何頭なのか?)」が「いついつまでの期限に確定できる」と言えるワケがアリマセン♪

故に6年、或いは12年の期間を区切って年毎数百ずつのDNAサンプルを集め、その蓄積された遺伝情報の海区ごとの偏差の精度が充分である、との合意があって初めて「系統群構成が把握された」となります。



もしこれに意味が無いとすれば、サンプル数が充分でないうちに諦めたり、反捕鯨派の学者がキミみたいな知的障害者を喜ばせる為に「系統群構成把握の為の精度が足りない」と「合意しない」、という妨害行為をしたとき、だねw

383 :税金泥棒:2014/05/09(金) 21:18:43.86 ID:XLGex339
>>380
>少なくとも、系統群構成把握が終わらなければIWC加盟したままでのRMP商業捕鯨は出来ないのに、

(荒らしにレスするのは本意ではないがw)
だから系群構造推定のためにクジラを殺さない生体組織採取に集中すれば良い。
調査捕鯨なんかやる必要がない、なぜならRMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2点だけだからだ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:25:30.61 ID:ujgB9cvH
>>382
そうなると毎年数百の根拠は何かってことになるんだろうね。
毎年8頭600年でも系統群の把握が可能ならば、
毎年800頭なら6年で系統群が把握出来ることになるのかな。
それなら6年という期日があることになるけど、
実はそれで終わるわけではなくて、まだまだずっと続けるのであれば、
2期続くなら毎年400頭、4期なら200頭、8期なら100頭ってことになるから、
系統群の把握をJARPA IIの頭数の根拠にするのは難しいんだろうね。

385 :税金泥棒:2014/05/09(金) 21:26:52.30 ID:XLGex339
大隈は「南極海ミンクはすばっしっこいから生体組織採取なんかできねえ!」と息巻いていたようだけど、
だがしかし日本政府は「今期南極海は捕鯨はやらないでクジラを殺さない生体組織採取等々をやる」と言ったわけなんだけどさあ。w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:29:26.07 ID:pnSsLT4n
>>383
>だから系群構造推定のためにクジラを殺さない生体組織採取に集中すれば良い。



愛護反捕鯨・知的障害者代表のrクン、お返事アリガトウ♪

年にたったの8頭分しか生体組織(DNA)が採取出来ないのであれば、

年850頭×6年のJARP2と同等のDNA試料を集めるのに  6  0  0  年  以  上  かかりまっしゅ♪



それが判らなければIWCに加盟したままRMP捕獲枠計算は不可能である系統群構成把握を600年も長引かせる事で喜ぶのは、

キミみたいな知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん達だけ、でっしゅ♪

387 :税金泥棒:2014/05/09(金) 21:32:35.65 ID:XLGex339
あ、つまりこういうことか、生体組織採取等々はできねえけど、いちおう予算消化のため、南極海に行って来るよ〜ん♪ってことか?w
予算獲得のためのアリバイ作りってことか?w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:40:55.35 ID:pnSsLT4n
>>384
知的障害者のうわごとを並べられても答えようがありませんが、年毎何万頭も捕殺してたら知的障害者が発狂するので、数百頭・数年のあたりで決めてます。

つーか、説明したのに未だに「何百頭なら何年で判るはず」と確定してると考えてるキミみたいなカタワがICJ判決を鵜呑みにしてるんだろうねぇ・・・w



カタワのお猿さんの産道からひり出されちゃったキミにいっても無駄だけど、

「系統群構成把握」とは、今現在  幾  つ  の  群  れ  が  ・  幾  つ  有  る  の  か  ?

が  判  ら  な  い  状  態  だからこそ、調べるのであって、

それゆえ「何百頭サンプリングならば、何年で幾つの群れで、それぞれ何頭と何頭である、と判るはず」とは


    事  前  に  判  ら  な  い  のがアタリマエなのです。


だからこそ、6年で正確さが不十分だと判断されたら、更にサンプルを蓄積して精度を上げる、という方法をとる以外にありません。

因みに年齢構成も同じだけど、系統群構成把握も単純にサンプル数に依拠するんで、時間がかかっても「日本の科学性が低い」という事には成りません。



つってもまぁ、キミみたいな「先天性の手遅れ」には分からないだろうねw

389 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/09(金) 21:44:53.23 ID:pnSsLT4n
>>383>>385 小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:45:17.27 ID:ujgB9cvH
>>388
要するに系統群を把握するために、年間何頭捕ればいいのかは不明ってことじゃないか?
だとすると年間850頭の根拠に系統群を挙げるのは不適当かもね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:48:07.19 ID:qZRSOUvt
税金を払ってから言えよ

392 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/09(金) 21:49:30.32 ID:pnSsLT4n
>>390
野生動物の系統群構成なんだから、「何頭のサンプルで、いつまでに判るのか?が不明なのがアタリマエ」。

ならば、「なるべく早く知る為」に「なるべく多く」サンプリングするのもアタリマエ。

「年850頭」でもキミみたいな知的障害者が泣くけど、予定目標をそれより少なくすれば時間がかかりすぎる。

「年8頭」ならば、数百年はかかりかねないので「論外」という事になります。




      り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:51:56.08 ID:qZRSOUvt
系統群の把握って、全系統群に対して漏れなくサンプルを取るわけじゃないよね?
具体的にはどういう手順で何をしてるのかな?

394 :税金泥棒:2014/05/09(金) 21:53:24.16 ID:XLGex339
>>386
>年にたったの8頭分しか生体組織(DNA)が採取出来ないのであれば

その8頭は第2昭南丸一隻による生体組織採取。
で今回は勇新丸と第2勇新丸と第3勇新丸と第2昭南丸4隻による生体組織採取。
そうそうあれほど大隈が否定した「糞」の調査もするようだ。w
松岡張り切ってるようだぞ。w



The ships will be confined to sightings, surveys and biopsy sampling in 2014-
http://www.smh.com.au/environment/japanese-whaling-ships-to-roam-antarctic-again-20140508-zr6yf.html

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 21:56:53.34 ID:ujgB9cvH
>>392
何頭のサンプルで、いつまでかかるか不明なら、年8頭なら数百年というのもおかしな話だわね。
例えば年8頭で6年で把握出来るはずがないというなら、例えば850頭6年で把握出来るはずだとか、
具体的な数と年限が想定されていなければ、そんなことは言えないと思うんだが。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 22:05:19.40 ID:qZRSOUvt
ミンククジラの全生息数の推定値
各系統群ごとの平均構成数と偏差
ランダムサンプリングで、何頭捕獲すれば、
系統群をどの程度把握できるかの統計学的な評価
実際に捕獲したサンプルにより、期待値の補正

この辺を具体的に計算していけば、
各捕獲数による推定誤差は出せるんじゃないの?
数値以外の調査項目があるなら、それは別だろうけど。

397 :税金泥棒:2014/05/09(金) 22:14:19.08 ID:XLGex339
>>394
つーか生体組織採取、つまり「捕獲」する必要はない。

398 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/09(金) 22:59:13.69 ID:pnSsLT4n
>>395
『一先ず「年850頭×6年」で系統群構成が判るかもしれないので・・・』という予測で立てられたJARPA2と同等のDNAサンプルを

『年8頭分ずつのバイオプシー』で得るには、  そ  の  1  0  0  倍  以  上  の  年  数  が  かかる、

と、健常者向けの  『  さ  ん  す  う  』  の授業を受けさせてもらえたボクなんかは知ってますが、キミはそうじゃないんだよねw



ハイ、それでは健常者向けの初等教育を受けさせてもらえた大多数の日本人側に属する閲覧者向けにもう一度♪



野生動物の系統群構成なんだから、「何頭のサンプルで、いつまでに判るのか?が不明」なのがアタリマエ。

ならば、「なるべく早く知る為」に「なるべく多く」サンプリングするのもアタリマエ。

「年850頭」でも ID:ujgB9cvH クンみたいな知的障害者が泣くけど、予定目標をそれより少なくすれば時間がかかりすぎる。

「年8頭」ならば、数百年はかかりかねないので「論外」という事になります。



「野生動物の系統群構成把握」とは、今現在  幾  つ  の  群  れ  が  ・  幾  つ  有  る  の  か  ?

が  判  ら  な  い  状  態  だからこそ、調べるのであって、

それゆえ「何百頭サンプリングならば、何年で幾つの群れで、それぞれ何頭と何頭である確定できる」とは


    事  前  に  判  ら  な  い  の  が  ア  タ  リ  マ  エ  なのです。

399 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/09(金) 23:01:39.50 ID:pnSsLT4n
>>397 小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

400 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/09(金) 23:15:17.47 ID:pnSsLT4n
>>394
「トリパンは荒らしだから無視なのだよ・・。w」の愛護反捕鯨・知的障害者代表のrクン、またまたお返事アリガトウ♪



ハイ、調査機関丸々使って1隻で8頭ならば、4隻で32頭だね。

JARPA2と同等のサンプリング予定を600年以上かけて達成するところを、  1  5  0  年  ち  ょ  っ  と  で達成出来るかもしれないね。

それで尚且つ、北西太平洋のミンクで出来て、南極クロミンクさんに出来るとも分かりませんけれども・・・w

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 00:10:43.04 ID:umliZQww
>>393
全系統群を必ずサンプル出来るとは限らない
確率の問題
未知の系統群も見つかるかもしれないし

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 00:14:30.94 ID:umliZQww
>>395
君は何か実験したことがあるのか?
プレ実験で事象の傾向を掴むだろ?
こういう傾向があるからこういう結果になるはずだ〜と
8頭調べるのと100頭調べるのと850頭調べるのとで最も結果が出そうな数字はどれ?
簡単でしょ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 00:35:38.19 ID:JeZL/FuF
テスト

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 00:41:02.28 ID:Hl3c2tqy
テス

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 02:08:40.63 ID:pFB7u+yI
>>383
8頭で問題ない(キリッ
って言ってる以上、少なくとも系群区分の必要性は認めてんじゃん馬鹿が

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 02:10:57.66 ID:pFB7u+yI
>>394
ここで問題です

8かける4はいくつ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 02:13:41.99 ID:pFB7u+yI
>>397
まだ成功してないじゃん。
バイオプシーサンプルや糞が得られたとしても
それで実際にデータが得られなければ何の証明にもならないとわかっているのかアホ

408 :税金泥棒:2014/05/10(土) 07:50:16.57 ID:NcIFAAa/
>>394
Japanese whaling ships to roam Antarctic again
http://www.smh.com.au/environment/japanese-whaling-ships-to-roam-antarctic-again-20140508-zr6yf.html
Andrew Darby

つーか生体組織採取にしろ糞採取にしろ初耳なんだよなあ。
林は「目視」としか言ってないんだよなあ・・。



南極海は捕獲調査は行わず、目視調査を実施。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/koho/pdf/gaiyou.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/koho/140418.html

しかも松岡耕二うんぬんなんて話も出てくる。
Andrew Darbyは一体この情報をどこから?

409 :税金泥棒:2014/05/10(土) 07:58:29.00 ID:NcIFAAa/
>>407
>バイオプシーサンプルや糞が得られたとしても
>それで実際にデータが得られなければ何の証明にもならないとわかっているのかアホ

たとえばほんの数ミリのバイオプシーサンプルからはDNAデータが得られる。(まあ糞からもな)
こんなことは常識だ、つまりアホはお前だってことだ。

410 :税金泥棒:2014/05/10(土) 08:11:32.25 ID:NcIFAAa/
(整理する)
まずRMPにクジラを殺すことから得られるデータは必要ではない、つまり調査捕鯨のデータは必要ではない。
(なぜならRMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2点だけだからだ>>24
でお前たちはクジラを殺す科学的根拠として「系群構造推定のためにはクジラを殺す必要がある」なるテメエ勝手なことを言い出したというわけなのな。
でも現代の動物実験において系群構造推定のためには別にその個体を殺す必要はなくその生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけで良いっていうのが常識なんだな。
すなわちお前たちがどうあらがおうとクジラを殺し科学的必要性は全くないってことだ。

411 :税金泥棒:2014/05/10(土) 08:22:22.38 ID:NcIFAAa/
さてアルマ号はグリーンピースの抗議を嫌ってか
「東京港入港」と嘘をついてまで、しかも
「和歌山県沖を北上」との念の入れようだったわけだ。
結局、バックして大阪港に入港したわけだが、
ここまでやるか?
(でもグリーンピースにはその嘘は通じなかったけどな)

アルマ号
http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/9140968/vessel:ALMA

412 :税金泥棒:2014/05/10(土) 08:28:11.81 ID:NcIFAAa/
しかしなんだなあ、科学素人に限って「生態系が〜」とか「データ〜」とか言うんだよなあ・・。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 09:31:22.79 ID:umliZQww
>>412
君は玄人なのかい?専攻は?
そもそもRMPはくじらを殺すためのものだよね
そんなに殺されて欲しいの?

414 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 09:55:11.98 ID:c5EnEvTK
>>408-410 小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

415 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 10:16:30.80 ID:c5EnEvTK
>>394
「トリパンは荒らしだから無視なのだよ・・。w」の愛護反捕鯨・知的障害者代表のrクン、またまたお返事アリガトウ♪



ハイ、前回JARPNの調査期間を丸々使って1隻で8頭ならば、今回のJARPNで4隻使っても32頭だね。

それと同じ事を南極海でやるとすれば、JARPA2と同等のサンプリング予定を600年以上かけて達成するところを、

  1  5  0  年  ち  ょ  っ  と  で達成出来るかもしれないね。

それで尚且つ、北西太平洋のミンクで出来て、南極クロミンクさんに出来るとも分かりませんけれども・・・w



クジラさん守りたいだけの知的障害者であるキミがどんなにグズってみせたところで、年にたったの8〜32サンプルのDNA試料では、

51万頭のクロミンク鯨に対し「何頭の群れと何頭の群れが有り、幾つに分かれているのか?」という『系統群構成』を把握するのに数百年もの時間がかかってしまいます。

嘘だと思うのなら、キミみたいなモノホンとは違い、まがりなりにも水産学者の肩書きを持った上で知的障害者のフリをしてる勝川クンに確認してご覧?w



分かりやすい例えとして「人類の系統(由来血統)群」と言える「ハプログループ」を考えてみれば小学生にだって判断できます。

ミクロネシア含む南方や中国大陸、シベリア・アリューシャン経由等複数のルートで日本列島に渡って来た事が分かってる日本人の、
とある51万人都市に対しその遺伝的由来を知るのに、年8〜32人分のDNAを提供してもらって調べてたら、何百年もかかるわボケw

非致死的手法では小型ですばしっこいミンク・クロミンク相手にバイオプシーを得るのは調査期間いっぱいに使っても精々30頭程度と非常に困難である以上、

その系統群構成を把握する方法は  致  死  的  手  法  しかない、ということになりまっしゅ♪

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 10:17:48.17 ID:urXDyXVG
部分致死サンプリングにすれば済むこと。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 11:43:51.31 ID:pFB7u+yI
>>409
>>バイオプシーサンプルや糞が得られたとしても
>>それで実際にデータが得られなければ何の証明にもならないとわかっているのかアホ
>たとえばほんの数ミリのバイオプシーサンプルからはDNAデータが得られる。(まあ糞からもな)
>こんなことは常識だ、つまりアホはお前だってことだ。

その常識(笑)の実例出してみろよアホ。

http://www.icrwhale.org/pdf/geiken426.pdf
図3.(d):SOWERにおけるシロナガスクジラ(1群3頭)からのバイオプシー採集実験風景。南極海第VI区(西山大氏撮影)。
(e):空気銃て?採集したバイオプシーサンプルの状態(西脇,2002)。

↑この文書にはシロナガスクジラのバイオプシーサンプル画像が掲載されているが、
少なくとも長さだけ見ても50mm以上あるね。
「数ミリ採取すればいい」というのは、一体どこから得た科学的根拠なのか示せ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 11:47:56.12 ID:pFB7u+yI
>>410
>(整理する)
>まずRMPにクジラを殺すことから得られるデータは必要ではない、つまり調査捕鯨のデータは必要ではない。
>(なぜならRMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2点だけだからだ>>24
>でお前たちはクジラを殺す科学的根拠として「系群構造推定のためにはクジラを殺す必要がある」なるテメエ勝手なことを言い出したというわけなのな。
>でも現代の動物実験において系群構造推定のためには別にその個体を殺す必要はなくその生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べるだけで良いっていうのが常識なんだな。
>すなわちお前たちがどうあらがおうとクジラを殺し科学的必要性は全くないってことだ。

系群構造の分析には、本来「筋肉」や「肝臓」といった体内深くの細胞が必要だ。
それをどうしても得られない場合に限り、
「表皮」をバイオプシーサンプルとせざるを得ないわけだが、
表皮細胞はDNAが紫外線などにより変異しやすく、
数ミリ程度のサイズでは科学的信頼性が極めて不足してしまう。
ゆえに表皮サンプルは少なくとも数センチ規模での採取が必要なのだよ。
イメージで語るなクズ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 11:52:39.08 ID:pFB7u+yI
>>411
さて(笑)じゃねえよ。
RMPの話してるときに関係ない話をするな(キリッ
と自分で言ったのを忘れてんのか?ボケ老児。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 12:03:57.69 ID:pFB7u+yI
>>412
一般常識を身につけている人間と分数の大小比較もできない知恵遅れを同列に語ってんじゃねえよ知恵遅れ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 12:38:43.22 ID:115P66Cg
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
  ↑ ↑   ↑ ↑   ↑ ↑

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:05:25.89 ID:urXDyXVG
JARPA IIIはミンクの捕殺50頭くらいが妥当なところかね。
ザトウとナガスが50頭でいいというなら、ミンクだけは850必要ってのが説明が難しいだろうからね。
それと部分致死サンプリングの組み合わせだろうね。

423 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 18:18:06.71 ID:c5EnEvTK
>>395>>422
『一先ず「年850頭×6年」で系統群構成が判るかもしれないので・・・』という予測で立てられたJARPA2と同等のDNAサンプルを

『年8頭分ずつのバイオプシー』で得るには、  そ  の  1  0  0  倍  以  上  の  年  数  が  かかる、

と、健常者向けの  『  さ  ん  す  う  』  の授業を受けさせてもらえたボクなんかは知ってますが、キミはそうじゃないんだよねw



ハイ、それでは健常者向けの初等教育を受けさせてもらえた大多数の日本人側に属する閲覧者向けにもう一度♪



野生動物の系統群構成なんだから、「何頭のサンプルで、いつまでに判るのか?が不明」なのがアタリマエ。

ならば、「なるべく早く知る為」に「なるべく多く」サンプリングするのもアタリマエ。

「年850頭」でも ID:ujgB9cvH クンみたいな知的障害者が泣くけど、予定目標をそれより少なくすれば時間がかかりすぎる。

「年8頭」ならば、数百年はかかりかねないので「論外」という事になります。



「野生動物の系統群構成把握」とは、今現在、  そ  れ  ぞ  れ  何  頭  の  群  れ  が  ・  幾  つ  有  る  の  か  ?

が  判  ら  な  い  状  態  だからこそ、調べるのであって、

それゆえ「何百頭サンプリングならば、何年で幾つの群れで、それぞれ何頭と何頭である確定できる」とは


    事  前  に  判  ら  な  い  の  が  ア  タ  リ  マ  エ  なのです。

424 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 18:24:40.86 ID:c5EnEvTK
>>422

 × ザトウとナガスが50頭でいいというなら、ミンクだけは850必要ってのが説明が難しいだろうからね。


 ○ ザトウとナガスは生息数が少ないし系統郡が少ないので50頭サンプリングで蓄積。ミンクは生息数が多く、それにつれて系統群の数も多い可能性が有るのでので目標850サンプリングで迅速な系統群構成解明を行う。




つーか、3〜4ヶ月前にキミそっくりな知的障害者相手にこの説明はしてあげてるんだけどね・・・

蒸し返せば何とかなると思ってるんだろうね!!w

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:28:12.88 ID:urXDyXVG
>>423
以前から説明しているように、部分致死サンプリングとは、時には鯨を殺してしまうことも想定して、
銛を当てるのと同じように当てることの出来る強力バイオプシー銃を使うという意味なので、
サンプル数が減る心配は要らないよ。
要するに必要なサンプル数を確保出来るように、時には鯨を殺してでもやるサンプリングという意味だから。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:32:12.64 ID:N4lcRpic
知的障害者を連呼しているのは、捕鯨スレで有名な奴だから
アボーン推奨

427 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 18:34:49.16 ID:c5EnEvTK
>>425

同じ殺すんだったら皮膚試料だけ採って死なせるよりも、副産物販売益をで調査費用を稼げる肉が採れる捕殺調査の方が良いに決まってるだろうが?このカタワw



>>422

 × ザトウとナガスが50頭でいいというなら、ミンクだけは850必要ってのが説明が難しいだろうからね。


 ○ ザトウとナガスは生息数が少ないし系統群が少ないので年50頭サンプリングでデータ蓄積。ミンクは生息数が多く、それにつれて系統群の数も多い可能性が有るので目標850サンプリングで迅速な系統群構成解明を行う。




つーか、3〜4ヶ月前にキミそっくりな知的障害者相手にこの説明はしてあげてるんだけどね・・・

蒸し返せば何とかなると思ってるんだろうね!!w

428 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 18:37:34.69 ID:c5EnEvTK
>>426

あぼーんしたところで、キミのアタマじゃ生涯私相手の理屈での反論が出来ない、という事実は変わりませんよぅ♪




スレ内容に絡めないキミみたいな子は、お猿さんの母乳飲んで育てられたって時点で人生負け確定なので、黙ってましょうねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 19:18:57.22 ID:pFB7u+yI
反捕鯨が "鯨を殺すかもしれないサンプリング" を容認するとは思えんが、一体何が "済む" んだ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 19:19:27.40 ID:urXDyXVG
>>424
Research Initial                 Rate of change
period   rate (%) +1%  -1% +1.5%  -1.5%  +2%  -2% +2.5% -2.5% +3% -3%

6 years   80%   2020 2544 984  1089  618  591  462  369  402  249
        90%    912  1617 609   663   -  348   -  210  -   138

12 years   80%    189 312  129    132  -    72    -   45  -   30
         90%    -  213   -     87  -    45    -   27  -   18

妊娠率変化の各検出精度に必要なサンプル数。
これを見ると調査年数と検出精度によって必要捕獲数が大きく違うことが分かるね。
6年間で最初の妊娠率80%、+1%を検出しようとしたら2020頭のサンプルが必要だけど、
12年間で最初の妊娠率90%、-3%を検出しようとすれば、18頭で十分。

問題なのは年限となぜその検出精度が選ばれたかの説明がないことだってさ。
単純にミンクはたくさんいるからサンプルもたくさん必要だでは不十分で、
その年限と検出精度がどういう合理的な基準で選ばれたのかの説明が無いこと。

ナガスやザトウと同じ12年を選べば、最大でも189頭だからね。これはまずいね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 19:21:44.83 ID:urXDyXVG
>>427
>副産物販売益をで調査費用を稼げる肉が採れる捕殺調査の方が良いに決まってるだろうが?このカタワw

そんなこと言ってるから裁判に負けるんだよ。
非致死的手法が使えるかどうかを考慮しなければならないとされてるのに、
それではまるで、費用を賄うために非致死的手法は最初から排除しているかのように見えるから。

142. Decisions about the use of lethal methods in JARPA II must also be evaluated in light of
the Court’s previous conclusion that a programme for purposes of scientific research may not
use lethal methods on a larger scale than is reasonable in relation to achieving its stated
objectives in order to fund that research (see paragraph 94above).

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:20:00.56 ID:rqVcrS22
ID:urXDyXVG

部分致死サンプリングで何が "済む"の?

433 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 20:21:57.94 ID:c5EnEvTK
>>430
全捕獲雌個体に妊娠個体が占める割合は単純に「孕んでるか、否か(=0or1)」だけ。

一方、どの系統群に属する個体が全生息数に占める割合は何%で、かの系統群なら何%か?は「ゼロか、1か」ではアリマセン。

系統群の数も、各系統群の大きさもブラックボックスである「系統群構成把握」と妊娠確率の調査が同列に語れるわけねえだろうが?このカタワがw



>問題なのは年限となぜその検出精度が選ばれたかの説明がないことだってさ。


知的障害者であるキミが昨日説明した事を覚えてられないのもムリはアリマセンが、

「野生動物の系統群構成把握」とは、今現在、  そ  れ  ぞ  れ  何  頭  の  群  れ  が  ・  幾  つ  有  る  の  か  ?

が  判  ら  な  い  状  態  だからこそ、調べるのであって、

それゆえ「何百頭サンプリングならば、何年で( = 年 限 )幾つの群れで、それぞれ何頭と何頭である確定できる」とは


    事  前  に  判  ら  な  い  の  が  ア  タ  リ  マ  エ  なのです。


ならば、「なるべく早く知る為」に「なるべく多く」サンプリングするのもアタリマエ。

ザトウとナガスは生息数が少ないし系統群が少ないので年50頭サンプリングでデータ蓄積。ミンクは生息数が多く、それにつれて系統群の数も多い可能性が有るので目標850サンプリングで迅速な系統群構成解明を行う。

蒸し返せば何とかなると思ってるんだろうね!!w

434 :RMP捕獲枠計算には調査捕鯨が絶対に必要な理由・決定版コピペ♪:2014/05/10(土) 20:30:46.22 ID:c5EnEvTK
>>431

  未  だ  存  在  し  な  い  部分致死サンプリング(かなりの確率でクロミンクを殺し、死なさずとも、重症を負わる高初速且つ、試料採取筒が頑丈な射出体を打つガン)

の開発・製作費を税金で捻出した後で、案の定、大部分のクロミンクさんを殺し、且つ副産物販売益での調査費用補填も出来ない、という調査手法を喜ぶのは

反捕鯨派の中でも猿の遺伝子子が多く含まれちゃってるキミみたいな特殊学級なタイプに限られます。



キミやキミと同類の出来損ないさん達が、そのアタマの不出来に由来する猜疑心の強さで以って捕殺調査の意味必要性を疑ったところで、

年数百単位の捕殺サンプリングでなければ系統群構成把握は数百年はかかりますし、それを喜ぶのはRMP捕獲枠計算を延々と引き伸ばしたい知的障害持ち反捕鯨ちゃん達の都合でしかアリマセン。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:35:21.91 ID:pFB7u+yI
>>430
妊娠率?
系群区分の話じゃねえのかよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:38:13.51 ID:pFB7u+yI
>>431
>非致死的手法が使えるかどうかを考慮しなければならないとされてるのに、
>それではまるで、費用を賄うために非致死的手法は最初から排除しているかのように見えるから。

【『水産資源学を語る』 田中 昌一 著 (恒星社厚生閣) 初版 P.129より引用】
 IWC は資源管理の専門家からなる作業部会をつくり,管理方式の検討を行
なうこととした.この作業部会の 1980 年 3 月のホノルル会合には,福田嘉
男・大隅清治両博士と田中も出席した.作業部会報告書はその中で,以下のよ
うな資源管理の諸原則を提案している.科学的情報に基づいて単位資源(スト
ック)を区分し,各ストックの状態を考慮してストックごとに管理すべきこ
と;ストックの状態が不明の時は,ストックを増加させる方策を取ること;規
制結果のモニタリングや管理の改善のための科学情報を入手すべきこと,また
状況が許せば実験的管理を試みること;管理方策の策定に当たって情報の質と
量を考慮すること;環境変化の影響を考慮すること;またこれらの原則の適用
に当たって費用と効果について考慮すべきこととされている.

437 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 21:01:45.00 ID:c5EnEvTK
ついでに、どうしてクロミンクへのDNAバイオプシーが難しいのか、書いておきましょう♪

ザトウやナガスと比して小型ですばしっこいクロミンクの体組織試料を得難いのは、それだけ的(マト)が小さく小回りが利くから、です。
ザトウやナガスに使ってるバイオプシーガンの射程まで近付こうにも、ガタイが小さい上に運動性能の高いクロミンクに当てる事は困難。
そしてそのクロミンクの運動性能の前では、距離が遠ければ遠いほど、現在の飛翔速度では目標到達の前にマトに移動されてしまう、という事です。

では、クロミンク専用に射程距離を長く、射出・飛翔速度を増したバイオプシーガンを使ってみればどうでしょうか?
射程距離が長く・飛翔速度も速いという事は射出圧力が高いという事で、その高い射出圧力でマトに当たっても標本採取筒が壊れない様に射出体自体も頑丈にする必要があります。




・・・さて、射程距離の長いバイオプシーガンが完成したとしましょう。
今までよりも遠い距離から狙うことが出来るので、クロミンクに接近出来なくとも組織標本を抉り取ることに成功する確率が格段にUPしました!!

(思いの外長くなったので、続く!!)

438 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 21:02:35.21 ID:c5EnEvTK
>>437の続き♪





しかしながら、ザトウやナガスより遥かに小型で皮も肉も薄いクロミンク相手に、そのすばしっこい動作でも逃げられないほどの距離から撃っても当たり、
尚且つ標本採取筒も壊れない程頑丈な飛翔体、という事は撃たれた鯨さんの肉体に大きなダメージを与える、という事です。

正直、大部分のクロミンクに関し南半球冬場の回遊先が判ってない以上、(全個体からのランダム採取でなければ意味を成さない)
系統群把握の為のDNA情報採取は南極海で行う他は無く、その荒い海でクロミンク相手のバイオプシー採取を円滑に行えるバイオプシーガンの威力は捕鯨砲と大差無い事になりますw


折角開発したクロミンク用の高圧・長射程バイオプシーガンで撃たれた小柄なクロミンク鯨さんは瀕死の重傷負っちゃいます。
肉も得られないのに組織標本だけ採って鯨を死なせたら勿体ねえじゃねえかよバカw

ハイ、これが「殺さなくても出来るんだもんッ!!」と大見得切った豪主導のAWEが、開始4年以上も経ってクロミンクには未だまったく手付かずのままになってる、その大きな要因です。

クロミンク相手の数百以上のDNAバイオプシー、やれるもんならさっさとやって見せろってのw

439 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 21:06:08.94 ID:c5EnEvTK
「強力バイオプシーガンでも、1〜2%しか死なないかもしれない・・・」という馬鹿の希望的観測に付き合って税金浪費したらしたで、知的障害持ち反捕鯨団体が大騒ぎする餌を与えるだけw


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 11:33:56.28 ID:AVlH+mIA
致死率がどれくらいかってことだろ。
基本的には殺さないが、たまに死んでしまうことがある、それが半分にも達すれば大変だが、
1%とか2%くらいなら許容範囲かもな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 11:51:14.60 ID:UaeFuSHw
それでも豪はやらない。


「殺さなくても出来る」とかゆっといて、1%でも鯨を殺してしまったと判ったら、世界中の愛護から袋叩きに遭うのが判ってるからw

捕鯨砲手、所謂「テッポウさん」、特に荒い南極海でのそれに高い技術が求められるのは
捕鯨砲の射出圧力と飛翔速度ですら鯨体に命中させるのが困難だからだよ。対象がクロミンクなら尚の事。

骨に当たったり、入射角度によっては皮の上でさえハープーンの刃先も弾かれるのに、
標本採取用の筒がキチンと刺さり且つ壊れない様に造ってしまえば、それが小型のクロミンクにとって殺傷力を持つのも致し方ない。

ついでに言えば、ランダムサンプリングは南極回遊一年生の、乳離れして間もない個体も対象にしなければならないんだけど、
大人でも瀕死のバイオプシーガンで子供撃ったら高確率で殺しちゃうよねw 豪がやれないのもアタリマエ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:31:01.97 ID:urXDyXVG
>>433
>「なるべく早く知る為」に「なるべく多く」サンプリングする

なるべく多くというなら、なぜ1,700頭ではなく850頭なのかってことになるからね。
要するに系統群を知るために、必要な年間サンプル数は不明というところが肝心なところ。
だとすればそれは結局、年間サンプル数決定の要素にはなり得ない。
サンプル数の決定は他の要素によることになるけど、他の要素で850頭を正当化する
ちゃんとした根拠があるものは何もないってことなんだな。

>>434
問題は検討すらしなかったというところだね。
一頭も殺すことの出来ないオーストラリアの失敗だけを引き合いにして、
部分致死サンプリングの可能性すら探ろうとしなかった。
やってみて、全数捕殺とほとんど変わらないと分かったのなら、それは非致死的手法を検討したと言えるんだろうけど、
試みることすらしなかったのだから、要求されている非致死的手法の検討を怠ったことになるね。
それでは裁判には勝てないわね。出来るか出来ないかやってみる、そのプロセスが大事なんだろうね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:50:04.60 ID:1JNGLyiG
部分ちゃんってNにそっくりだね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:01:22.85 ID:9osLCpHR
ほほう

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:07:37.65 ID:rqVcrS22
成功する見込みがないものに投入する費用はどこから湧いてくんの

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:33:05.61 ID:FB6kHW86
プロセスより結果じゃないの?
オーストラリアの非致死実験の結果はどうだった?

445 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 23:04:34.30 ID:c5EnEvTK
>>440
何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も朝っても同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですので、その半分の1000頭以下に設定するのは科学的必要性を差し置いての条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等の特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw

446 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 23:08:29.18 ID:c5EnEvTK
>>441
Nは誤魔化す能力に特化した出来損ないクンだったけど、部分クンは単純に思考能力の低いので、タイプが違うかとw


>>440

後半部分はキミの知的障害に由来する論理の欠片も無い「食い下がり」なので、再掲載♪

>>431

  未  だ  存  在  し  な  い  部分致死サンプリング(かなりの確率でクロミンクを殺し、死なさずとも、重症を負わせてしまう、高初速且つ試料採取筒が頑丈な射出体を打つ)

ガンの開発・製作費を税金で捻出した後で、案の定、大部分のクロミンクさんを殺し、且つ副産物販売益での調査費用補填も出来ない、という調査手法を喜ぶのは

反捕鯨派の中でもお猿さんの遺伝子が多く含まれちゃってるキミみたいな特殊学級なタイプに限られます。



キミやキミと同類の出来損ないさん達が、そのアタマの不出来に由来する猜疑心の強さで以って捕殺調査の意味必要性を疑ったところで、

年数百単位の捕殺サンプリングでなければ系統群構成把握は数百年はかかりますし、それを喜ぶのはRMP捕獲枠計算を延々と引き伸ばしたい知的障害持ち反捕鯨ちゃん達の都合でしかアリマセン。

447 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 23:17:19.52 ID:c5EnEvTK
>>440

「強力バイオプシーガンでも、1〜2%しか死なないかもしれない・・・」という馬鹿の希望的観測に付き合って税金浪費したらしたで、知的障害持ち反捕鯨団体が大騒ぎする餌を与えるだけw


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 11:33:56.28 ID:AVlH+mIA
致死率がどれくらいかってことだろ。
基本的には殺さないが、たまに死んでしまうことがある、それが半分にも達すれば大変だが、
1%とか2%くらいなら許容範囲かもな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 11:51:14.60 ID:UaeFuSHw
それでも豪はやらない。


「殺さなくても出来る」とかゆっといて、1%でも鯨を殺してしまったと判ったら、世界中の愛護から袋叩きに遭うのが判ってるからw

捕鯨砲手、所謂「テッポウさん」、特に荒い南極海でのそれに高い技術が求められるのは
捕鯨砲の射出圧力と飛翔速度ですら鯨体に命中させるのが困難だからだよ。対象がクロミンクなら尚の事。

骨に当たったり、入射角度によっては皮の上でさえハープーンの刃先も弾かれるのに、
標本採取用の筒がキチンと刺さり且つ壊れない様に造ってしまえば、それが小型のクロミンクにとって殺傷力を持つのも致し方ない。

ついでに言えば、ランダムサンプリングは南極回遊一年生の、乳離れして間もない個体も対象にしなければならないんだけど、
大人でも瀕死のバイオプシーガンで子供撃ったら高確率で殺しちゃうよねw 豪がやれないのもアタリマエ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 23:47:44.65 ID:urXDyXVG
>>445
>科学的必要性を差し置いての条件

系統群にも他の要素と同じく科学的根拠がなかったということかな。
サンプル数の科学的根拠はこれで全滅かな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 23:53:12.33 ID:N4lcRpic
アイスランドから鯨肉到着 2000トン 年間消費量の3分の2

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399722992/

450 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/10(土) 23:56:32.93 ID:c5EnEvTK
>>448
科学的必要性ならば、「資源に脅威を与えない範囲で、なるべく多く」なので、当時の概算ならば「年2000頭」になります。

そしてそれが不可能な理由を説明した上で「蓄積が可能なDNA試料」を年850頭±10%捕獲枠設定するのは「科学的な要請とキミ等知的障害者への対策」を兼ね備えた


 こ  れ  以  外  は  お  よ  そ  有  り  得  な  い  ほ  ど  完  璧  だ  と  い  え  る  設  定  だ、


という説明を>>445で済ませておりますが、無論お猿さんの遺伝情報が多く含まれてるキミのアタマじゃ案の定、分からなかった、という  想  定  の  範  囲  内  な週末の夜♪

451 :折角クロ用の高初速バイオプシーを開発しても使えないわけ♪:2014/05/11(日) 00:18:34.60 ID:dtUGsyXg
「蓄積が可能なDNAデータ」を「資源に脅威を与えない範囲でなるべく多く」ならば年2000頭捕獲枠ならば「最短(しかし「いつまでに確定」は不明)」で「系統群構成の把握」という科学的要請を満たせます。

それが出来ない場合「次善の策」で「年850頭±10%」の捕獲枠ならば、「蓄積が利く」ので「最短のケースの倍ちょっとの年数」で同じ科学的要請が満たせます。



健常者である私の能力を最大限に発揮しても、↑の説明が精一杯でございます。

「ナニを説明されても調査捕鯨への否定的な見解しかアウトプットできない」という、ある種の超能力を生まれながらに持って生まれた知的障害者相手に、これを理解させるのは案の定、不可能でしたね。

所詮健常者である私の能力の限界でございます♪

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 01:02:36.92 ID:uS2V3mQ3
>>448
頭大丈夫かまじで

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 20:58:29.15 ID:OVXoa20O
部分クンは何が不満なんだろね?
本当に反捕鯨派なのかな?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 09:38:51.33 ID:5jLCF1aJ
「年2千頭づつ(100年で20万頭)捕っても資源に悪影響が無いだろう」という推定は「確定」ではないので

(確定だったら、調査捕鯨も資源管理方式開発も要らない。年2千づつ捕っても「資源に悪影響が無い」んだから。)

「より早く系統群構成を知る為に、なるべく多く捕る」ならば、安全率を見込んでその半分以下にしなければ、というのは極めて科学的且つ常識的。

その上で、「調査で年1000頭捕獲する」と言えば知的障害者が大多数を占める反捕鯨派が「ちょうさなのに、1000とうも!!」と発狂するので、

>>445にある思考の道筋で「850頭±10%」と決定された次第。正直、これ以外ありえないって程完璧な数字でしょうね。

んでも、部分クンのアタマじゃ一生涯かけても分かりません♪

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 09:53:47.62 ID:wCIvQ9ci
92年にRMPに基づいて100年で20万頭とっても資源に悪影響がないと試算されてるんだな。
RMPは資源を危険にさらすことが絶対無いことになってるので、その半分という科学的根拠は無いね。
資源を危険にさらさないのは基本中の基本なので、それを科学と呼んでいいかどうかははなはだ疑問。

そしてその他にあるのは、

>知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐ
>特殊学級なタイプの数的センス

というきわめて政治的な理由だけ。
つまり850頭という数は科学とは無関係に、政治的根拠のみに基づいて決められた数字。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 10:32:41.01 ID:5jLCF1aJ
>>455
>92年にRMPに基づいて100年で20万頭とっても資源に悪影響がないと試算されてるんだな。


お猿さんの遺伝子が優勢なキミのアタマではムツカシイでしょうが、「年2000頭」は「RMPに基いて」ではアリマセン。

それなら単純にパーセンテージだけの問題だろうがこの知的障害者がw

そして「RMPによる数字ではない」、ザックリとした「概算」「推定」なので、

先ず第一に「その推定どおり捕る事が安全かどうかの確証は無い」。

第二に「調査目的で商業捕獲枠として出された概算と同じだけ捕って副産物利用するならば、モラトリアムの意味は無い。」

無論これらも知的障害者のキミに分かる事ではアリマセン♪


>というきわめて政治的な理由だけ。


君の頭で理解で切るできないにかかわらず、上記の通り「1000頭以下」に設定する事は完全に科学的な要請に撚る物なのは事実です。

そしてキミ等知的障害者が政治的な圧力を持ってしまってるという残念な状況もまた事実ですので、そこを加味すれば「850頭±10%」以外に適当な数字は有り得ません♪



お猿さんの母乳成分でヒトとしての発育を阻害されちゃったキミの脳では「かがくなら、2千頭とるはず!!」となるのもムリはアリマセンが、それって健常者相手に通じませんからw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 10:42:13.52 ID:5jLCF1aJ
ついでに言えば、安全率を見込んで「年2千頭」の半分で「年千頭」以下の目標捕獲枠が科学的妥当性を持つ、という状況で

そこから「850頭±10%」に下げたところで、蓄積が利くDNAデータの為の調査期間が1割ちょっと伸びるだけ。

時間が延びるだけで同じ科学目的が達成可能なのに、これを指して「ボク等知的障害者が発狂しないように年毎の数下げてるから、科学じゃない!!」と騒ぐのも、

ID:wCIvQ9ci クンがお猿さんの御両親の元に生まれ付いちゃったから、というワケなんだな・・。w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 10:42:51.10 ID:wCIvQ9ci
>>456
RMPに基づき、IWC科学委員会で南極海ミンク鯨の捕獲枠を試算したところ、資源に何ら悪影響を
及ぼすことなく、100年間に20万頭(1年当たり2,000頭)の捕獲が可能であるとの結果が得られました。
http://www.whaling.jp/yakara/yakara04.html

だから大事を取ってそのまた半分なんて心配する必要は無いよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 10:58:26.64 ID:5jLCF1aJ
>>458
それ「RMPに基づき」の部分が間違ってるね。

RMPとは「負荷フィードバック」方式で、その上IWCじゃ未だ把握できてない系統群ごとの捕獲枠計算するんだから「100年で」「1年当たり」という計算は出来ません。

それが本当にIWC・SCの結論ならば、「年2千頭枠でのクロミンク商業捕鯨再開は可能」と科学委員会からの勧告が出てるはずなんだけど、出ておりません。

「嘘吐き」って苦情出してくればいいじゃん?良かったねw


そして勿論「調査目的で商業捕獲枠として出された概算と同じだけ捕って副産物利用するならば、モラトリアムの意味は無い。」

んだけど、無論これらも知的障害者のキミに分かる事ではアリマセン♪

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 11:55:45.38 ID:wCIvQ9ci
>>459
初期資源量や繁殖力系統群などに色々なパターンを用意して、
RMPで計算 -> 捕鯨 -> 資源減少 -> 回復
これを100年間各パターンでシミュレーションするとか、そんな感じだろ。

Further, in 1992, the IWC Scientific Committee calculated that an annual catch of two thousand to
four thousand Antarctic Minke whales for one hundred years would not adversely affect the stock
if were calculated in accordance with the Revised Management Procedure (RMP*).
http://www.sydney.au.emb-japan.go.jp/english/top/important_info/japanese_governments_position.htm

日本政府によると2,000頭じゃなくて、2,000頭から4,000頭と計算されたことになってる。
ますます1,000頭にする根拠は薄れた感じだな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 12:13:22.04 ID:5jLCF1aJ
それ、完全な間違いだから苦情出してくればいいよw

なんで日本の概算が日本語のページに載ってないのか考えれば分かるけど、「4000頭」の方はSCで「日本が言ってるだけなのな・・。w(rクン)」だから

キミ等みたいなカタワが騒ぐのを恐れて載せないんだよ。

そして何度も言うけどIWCでのRMP運用は系統群ごとの捕獲枠計算が大前提なので、系統群構成把握出来てない状態で「RMPによって100年・20万頭」なんて数字はSCが出せる訳がアリマセン。

だからキミが苦情出せば訂正されると思うよ?w



故に92年当時に概算としてあったのはその「年2千頭」なんだから、皺の溝が薄い猿脳のキミに薄く感じられようがどうだろうが、安全率を見込めばその半分の1000頭以下になるのはアタリマエ。

「調査目的で商業捕獲枠として出された概算と同じだけ捕って副産物利用するならば、モラトリアムの意味は無い」のもアタリマエ。

そしてキミ等知的障害者が政治的な圧力を持ってしまってるという残念な状況もまた事実ですので、そこを加味すれば「850頭±10%」以外に適当な数字は有り得ません♪



資源への危険性が拭えないのに2千頭の調査捕獲枠を出すのは科学的にアリエマセンし、「商業捕鯨とおんなじ!」キミ等知的障害者が発狂するのを避ける政治意図を加味すればその半分の千頭から「850頭±10%」以外の数字など考えられないってのが結論ですね♪

462 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 12:26:37.26 ID:5jLCF1aJ
>>440

何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等の特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



健常者向けのポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 12:36:47.84 ID:wCIvQ9ci
>>461
シミュレーションをする場合ってのは、普通は想定出来る限りの状況を設定して、その上で最も小さい数が、
これだけ毎年捕っても絶対大丈夫だって出てくるわけだろ。系統群に関してもそうした状況が設定されたと見るべきだね。
その上で出てきた数字だから、そこからまた割り引く必要があるとは思えないね。


というか、系統群がいくつに別れようと、そこからCLAで計算される捕獲数で捕獲するという前提で、
その合計が2,000頭なら資源に悪影響はないと計算したってことかもね。

464 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 12:49:05.07 ID:5jLCF1aJ
>>463

「RMPで」と「4000頭とSCが」は確実に間違ってるから、苦情出してごらん?絶対訂正してくれるからw

そして「年2千頭(100年で20万頭)というSCの概算」の「資源に対する安全性が  確  定  」ならば、モラトリアムも調査捕鯨も不要。

先ずはその年2000頭スタートで、負荷フィードバックのRMP使いながら捕獲枠を加減すれば「資源に対し安全な商業捕鯨」を停止する理由はナニも無いだろうが?この知的障害者がw

しかし資源に対する安全性が確定されてない以上、その2千頭の半分を安全性の目安にするのはアタリマエ。野生生物相手の資源管理は養護施設で暮らしてるキミの常識では計れません♪



「系統群に関してもそうした状況が設定された」んだったら、系統群構成調べる意味ねえじゃねえかよ、この猿脳がw

465 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 12:51:15.19 ID:5jLCF1aJ
>>440

何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等の特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



 ※ 健常者向けのポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 12:56:40.70 ID:R6nuDuit
反捕鯨団体が発狂しようが圧力かけようが妨害しようが何がなんでも年2000頭獲れって? すげぇな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 12:58:05.18 ID:wCIvQ9ci
>>464
あらゆる想定においても安全だとしても、それで商業捕鯨が始められるわけじゃないだろ。
具体的に資源量と過去の捕獲実績を、各系統群に適用する規則になってるわけだから。
それがなければどうやって捕っていいか分からないんだから。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 13:02:03.17 ID:7n2B7Dka
>>460
それは当時の系群区分で、すなわち系群解析が不十分な状態でRMPによって算出された仮の商業捕獲限度量だろ。
それとJARPA2のサンプリング計画数を比較して、
根拠がない(キリッ
とかちょっとまともな精神してるとは思えんな。

系群区分をするためにサンプリングが必要なのに、
その仮の算出値をもってサンプリング数の統計的根拠を否定できるとでも思ったの?
「JARPA2の計画数に根拠はない」というポジショントークしかしようとしないから
そういう非論理的な思考になるんだよ。

469 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 13:20:30.23 ID:5jLCF1aJ
>>467 「あらゆる想定において安全」な状況ならば、それを差し置いて過去捕獲実績やら系統群把握やらは  不  要  で、「年2千頭スタート〜RMP運用」で完全解決。モラ継続する意味は  完  全  に  ゼ  ロ  でっしゅ♪


>>440
何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが、

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等の特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



 ※ 健常者向けのポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 13:29:12.69 ID:wCIvQ9ci
>>469
あらゆる想定において安全というのは、系統群がどのように別れようと、その中から規則に沿って適切に捕獲するならってことで、
どんな無軌道な捕り方をしても問題ないということではないよ。

例えば2,000頭捕って安全だから、全部で2,000頭の系統群全部を捕ってしまっていいということではないだろ。
あくまで系統群をきちんと把握し、そのうえでCLAを適用するというルールに則るならということだから。

471 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 14:16:49.07 ID:5jLCF1aJ
>>470
>あらゆる想定において安全というのは、系統群がどのように別れようと、その中から規則に沿って適切に捕獲するならってことで


系統群がどのように分かれてるのかが判らないのならば、  I  W  C  で  は  RMP商業捕鯨は  不  可  能  なので、

(系統群ごとに捕獲枠計算しないと危険であるというSCの見解に従って)その  年  2  千  頭  は安全性が確定されてない、故に調査捕獲枠はその半分以下にするのが  科  学  的  に  妥  当  とゆってるのですよ、知的障害者様♪

そしてRMP商業捕鯨における鯨捕獲の「規則」は系統群ごとの捕獲枠計算以外は  単  純  に  大  型  個  体  優  先  なので、2千頭なら2千頭捕る、以外の規則などアリマセン♪

そこから「負荷フィードバック」をするのならば「年2千頭」は保障されませんので、「2千まで安全」とは言えなくなりますが、キミの猿脳じゃ分からないよねw

>あくまで系統群をきちんと把握し、そのうえでCLAを適用するというルールに則るならということだから。


オマエ、自分自身がその上で「系統群がどのように別れようと」って書いてるだろうが?たった1レス3行書く間に忘れちゃうのかこのカタワw

「どんな系統群構成だろうが年に2千頭まではとっておk」ならば、

先ずはその年2000頭スタートで、負荷フィードバックのRMP使いながら捕獲枠を加減すれば「資源に対し安全な商業捕鯨」を停止する理由はナニも無いだろうが?この知的障害者がw




どう考えたって出来そこないのお猿さん同士が不幸な出会い・交尾をした結果この世にひり出されちゃったとしか思われないキミみたいな「先天性の手遅れ」がヒトの言葉を繰ろうとするのが間違いですのよ?w

472 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 14:27:23.48 ID:5jLCF1aJ
>そしてRMP商業捕鯨における鯨捕獲の「規則」は系統群ごとの捕獲枠計算以外は  単  純  に  大  型  個  体  優  先  なので、2千頭なら2千頭捕る、以外の規則などアリマセン♪

>そこから「負荷フィードバック」をするのならば「年2千頭」は保障されませんので、「2千まで安全」とは言えなくなりますが、キミの猿脳じゃ分からないよねw



因みに↑の部分、これが調査捕鯨ならば「大型個体優先」が「ランダムサンプリング」という「規則」に置き換わりますが、

当然この時点では「系統群構成が不明」なので、捕獲枠が大きければ大きいほど、小さな系統群へのダメージを与えかねない、という事です。

んなら尚更安全率見込んで枠小さくしなきゃなんねえだろうがこの馬鹿w

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 15:20:04.93 ID:wCIvQ9ci
>>471
シミュレーションする時に、想定しうる限り最悪の状態を設定していると思うけどね。
逆に言うと最も捕獲数を少なくしたい委員でも、これ以上悪いことはあり得ないと認めざるを得ないような状況かな。
日本は最悪でももっと捕獲枠が大きくなるような状態のはずだと主張して、それで倍の数字が出たってことだろ。
要するに系統群は解明されてはいないけど、科学者が考える得る限り最悪の場合で出た数字だろうね。
そうでなければ100年間これだけ捕っても大丈夫だとは言えないはずだから。

RMPでシミュレーションするということは、当然負荷フィードバックのシミュレーションも入るはずだけどね。
それも当然同じく最悪の場合が想定されるはずだしね。

>>472
ランダムサンプリングは捕鯨船を決められたルートで走らせて群の第一発見個体を捕ることになってたよね。
これは一つの系統群から多くを取り過ぎるのを防ぐことにもなるんじゃないの?
結果的に各系統群の大きさの割合に従った割合で捕ることになるんだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 16:55:50.56 ID:7n2B7Dka
ちゃんと整理しとけよ部分ちゃん。


1982年 IWC科学小委員会がクロミンククジラについて1,726〜9,867 頭の捕獲枠を勧告。
1991年 IWC科学小委員会が管理方式にCooke方式を採用。
1992年 IWC科学小委員会が管理方式にRMPを承認。
同年 IWC事務局がRMPを用いた試算で年間2,000頭のクロミンククジラ捕獲枠を算出。
同年 IWC本会議でRMS完成まで商業捕鯨を再開しないことが採択される。
1993年 IWC本会議でRMPが採択されないことに抗議してIWC科学小委員会議長が辞任。
1994年 IWC本会議でRMPが採択される。

475 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 17:19:21.45 ID:5jLCF1aJ
>>473 お猿さんの母乳で育ったレベルのカタワ脳であるキミの憶測は意味がアリマセンw 付き合ってらんないので、以後繰り返し♪↓


>>440
何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが、

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等の特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



 ※ 健常者向け・ポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

476 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 17:32:47.63 ID:5jLCF1aJ
>>473
(健常者用義務教育カリキュラム修了した一般日本人向け)


>これは一つの系統群から多くを取り過ぎるのを防ぐことにもなるんじゃないの?
>結果的に各系統群の大きさの割合に従った割合で捕ることになるんだろう。


全生息数の中の「或る系統群の割合」は ID:wCIvQ9ci クンみたいな出来損ないのお猿さんの都合では変動しませんので、

そのランダムサンプリングの結果、1000頭の調査捕獲枠と2000頭とでは、各系統群への捕獲  割  合  は  等  し  く  二  倍  違いますので、

小さな系統群へ割り振られる捕獲数もまた、2000頭の場合は1000頭の場合の  2  倍  になります。

そしてその場合、より小さな系統群にかかる捕獲  圧  は、より大きな系統群より大きくなるので、

1000頭の場合よりも明確に小さな系統群へのダメージを与えてしまう、という事になります。



それから、私は部分クンの事を「猿の血が混じってる」と書いたかと思うけど訂正。

「お猿さんにヒトの血が混じってる」の方が正しそうだねw

477 :税金泥棒:2014/05/12(月) 17:43:29.48 ID:dmd5EFzL
おーい、オバリーがイルカ漁を日本の裁判所に提訴したぞ。
(福田くん真っ青w)



アース・アイランド研究所とオーストラリア・フォー・ドルフィンズが和歌山県太地町のイルカ漁を提訴
2014年5月15日15:00〜@ 日本外国特派員協会
http://twitter.com/setsumori/status/465730630043463680
http://twilog.org/setsumori/date-140512
PRESS CONFERENCE: Ric O'Barry and Sarah Lucas
http://www.fccj.or.jp/events-calendar/calendar/icalrepeat.detail/2014/05/15/1472/-/press-conference-ric-o-barry-and-sarah-lucas.html
Thursday, May 15, 2014, 15:00 - 16:00

478 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 17:49:09.00 ID:5jLCF1aJ
ICJにカネ握らせて勝ち取った勝訴に調子付いちゃった知的障害者がハナシを逸らしたがってるので、校正し直して再掲載♪


>>473
(健常者用義務教育カリキュラム修了した一般日本人向け)


>これは一つの系統群から多くを取り過ぎるのを防ぐことにもなるんじゃないの?
>結果的に各系統群の大きさの割合に従った割合で捕ることになるんだろう。


全生息数の中の「或る系統群の割合」は ID:wCIvQ9ci クンみたいな出来損ないのお猿さんの都合では変動しません。

故にそのランダムサンプリングの結果、1000頭の調査捕獲枠と2000頭とでは、各系統群への捕獲  割  合  は  等  し  く  二  倍  違いますので、

小さな系統群へ割り振られる捕獲数もまた、2000頭の場合は1000頭の場合の  2  倍  になります。

そしてその場合、より小さな系統群にかかる捕獲  圧  は、より大きな系統群  よ  り  大  き  く  な  る  ので、

1000頭の場合よりも明確に小さな系統群へのダメージを与えてしまう、という事になります。



それから、私は部分クンの事を「猿の血が混じってる」と書いたかと思うけど訂正。

「お猿さんにヒトの血が混じってる」の方が正しそうだねw

479 :税金泥棒:2014/05/12(月) 17:49:35.88 ID:dmd5EFzL
つーか現在、成田で足止め。



Being detained for interrogation by Immigration at Narita Airport Tokyo
https://www.facebook.com/ricobarrysdolphinproject/photos/a.668157409884442.1073741828.260982463935274/762061167160732/

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:06:16.61 ID:7n2B7Dka
>>477
おーい、RMPの話してるときに関係ない話をするな(キリッ
と自分で言ったのを忘れてんのか?ボケ老児。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 19:42:07.62 ID:ZO2QJtZh
>>479
応援しに行かないの?
部分ちゃんと一緒に行ってこい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:34:41.59 ID:wCIvQ9ci
>>478
サンプル数をさらに減らす必要性については分かったわ。
すると次の問題はどれだけ減らせばいいかってことになるかな。
捕獲圧が2倍になった時に、どの程度系統群にプレッシャーになるのか。
RMPのサンプルデータ、1988年の資源量が27,150頭、88年から93年まで毎年20頭捕獲すると、捕獲枠は493頭。
その捕獲数を2倍の毎年40頭にして計算してみると、捕獲枠は483頭。
つまり2%ほどの変動が認められるね。
この結果からして、2,000頭を半分の1,000頭にする科学的根拠は何なのかってことになるかな。
何も捕獲圧を半分にしなくても、例えば15%減らす、2,000頭を1,700頭にしても、特に問題はないのでは?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:06:10.62 ID:7n2B7Dka
だめだこりゃ

484 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 21:40:57.77 ID:5jLCF1aJ
>>482 お猿さんの母乳で育ったレベルのカタワ脳であるキミの憶測は意味がアリマセンw 付き合ってらんないので、以後繰り返し♪↓


>>440
何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが、

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



 ※ 健常者向け・ポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 22:15:19.91 ID:P3D3EoEG
>>477オバリーがイルカ漁を日本の裁判所に提訴したぞ。

さすがに原告敗訴だろ。
ご苦労さん。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 22:46:34.53 ID:wCIvQ9ci
>>484
>・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

2,000頭よりも少なくあるべきというだけでは、850頭の科学的根拠には不足かもね。

>・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

半分の科学的根拠がないね。そんなに大きく減らす必要はないみたい。

>・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

政治的によく考えられた数字なのは確かだと思う。そして科学的根拠は無いので、850は政治的根拠だけで決まった数字と言っていいかな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:03:10.55 ID:7n2B7Dka
まだわかってねえのかよ。
2000頭は資源の絶滅リスクを高めない安全な数値ってだけで調査捕鯨とは関係ねえよ。
いい加減うぜえ。

488 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 23:05:28.51 ID:5jLCF1aJ
>>486 お猿さんの母乳で育ったレベルのカタワ脳であるキミの憶測は意味がアリマセンw 付き合ってらんないので、以後繰り返し♪↓


>>440
何年も捕鯨スレに粘着してて未だにこれしきの事も分からないってのがキミが知的障害者たるゆえんなのですが、

それゆえ一々「資源への脅威が無いと思われる捕獲枠」の中で「なるべく多く」って、言わなきゃ分からないんだよねw そして、私は恐らく明日も明後日も同じ事を言わされちゃうワケですw

その数字の根拠は、90年だったか91年だったかに、「100年間で20万頭捕っても資源に悪影響が無い」というザックリした概算が有ったので、それを「年2千頭」として

調査捕獲で1700捕れば、キミみたいな知的障害者は間違いなく「商業捕鯨と同じだけ捕ってる!!」と騒ぐのが我々健常者の目には明らかですし、安全率を見込めばその半分の1000頭以下に設定するのは科学的に最低限の条件となります。

更に言えば、「100万円は大金!!」というキミ等特殊学級なタイプの数的センスを逆手にとって

捕獲枠1000頭ならば発狂してしまうところを「850頭±10%(最大でも935頭)」という、科学的要請との兼ね合いで絶妙なラインを設定したのは鯨研の熟考が伺えますねw

仮に「900頭±10%」ならば、キミ等特殊学級さんの中でも年長さんの子が「いちばんおおくて990頭になる、千頭といっしょ!!」と気付きかねないので、この数字850頭±10%以外はおよそ有り得ないほど完璧だといえるでしょうねw



 ※ 健常者向け・ポイントまとめ♪

・仮に調査捕獲枠を2000頭にしてしまえば「概算として出された商業捕獲枠」と同じなので、クロミンクをモラトリアム対象種としている意味は無い。

・確定でない故に安全性が確証されてないその概算から安全率を見込めば一先ずその半分・年千頭以下に設定するのは科学的に妥当。

・その千頭を基準に「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:14:45.35 ID:yp9+O7CN
850頭の経緯を書いたほうが早くないかな

490 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/12(月) 23:20:27.94 ID:5jLCF1aJ
それもう、10回以上書いてると思うけど・・・?w

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:05:50.04 ID:aQMlg8W8
年千頭は科学的に妥当。
そこに政治的配慮が加えられて年850頭になってる。

これが何故わからんの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:24:52.67 ID:q7/ZmZIe
配慮して減らすことが出来るなんて、科学的根拠から外れる


なんてのが裁判結果じゃなかったっけ?
(流すやら他のを減らしてるのも科学的根拠を損なうとかw)

現在の生息数から見ても、よほど偏った取り方しない限り資源枯渇の心配ないんだがな

493 :税金泥棒:2014/05/13(火) 00:44:32.78 ID:0QmlfHn5
>>474
>1983年 IWC科学小委員会がクロミンククジラについて1,726〜9,867 頭の捕獲枠を勧告。

えーと「1,726〜9,867 頭」は『捕獲枠』ではなく『捕獲頭数が「1,726 〜 9,867 頭」という制限内にある』ってことだ。

The recommended catch limits are from 1,726 to 9,867
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wm-zsbJB9noJ:iwc.int/index.php%3FcID%3D3122%26cType%3Ddocument%26download%3D1+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

もう一度言う、科学委員会が捕獲枠を勧告したことなど一度もない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:49:57.13 ID:uDWxUIsU
>>493
リンク貼るならちゃんと読めるところを貼りなよ
自分で読んではいないの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:53:04.80 ID:aQMlg8W8
>>492
系統群構成把握のためのDNAデータならば、「その年に捕る分/そのJARPA期間中に捕る分」を減らしても、蓄積が利くから大丈夫。

逆に、調査捕鯨を継続さえすれば最低限この系統群構成把握は可能で、しかもこの系統群構成把握こそが「IWCに加盟している限り、RMP捕獲枠を算出する為に最低限必要な調査」なので、

この目的に適う日本のJARPAを「科学目的でない」と否定したのは非科学的な判断としか言えない、という事だね。

496 :税金泥棒:2014/05/13(火) 00:56:32.84 ID:0QmlfHn5
>>494
>リンク貼るならちゃんと読めるところを貼りなよ

お前が貼ったリンクだよ。



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389134042/297

497 :税金泥棒:2014/05/13(火) 01:01:51.71 ID:0QmlfHn5
>>495
>系統群構成把握のためのDNAデータならば、「その年に捕る分〜

系統群構成把握のためにクジラを捕る科学的必要性はない、それが大前提だ、同じこと何度も言わせるな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:03:20.85 ID:almBmQjx
〜だろうね。〜かもね。〜なのかな。〜みたい。〜いいかな。
〜となるかな。〜と思うけどね。〜なはずだしね。〜なんじゃないの?
〜なのでは?

語尾がとにかく気持ち悪い。
何なの部分クン?胡散臭いよ?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:06:29.90 ID:almBmQjx
>>493
誰がrecommendしたの?

500 :その誤魔化しが通じると信じてるが故、キミは知的障害者なのです♪:2014/05/13(火) 01:07:02.14 ID:aQMlg8W8
小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

501 :税金泥棒:2014/05/13(火) 01:09:05.70 ID:0QmlfHn5
>>479
スコット・ウエストみたいに強制送還にはならなかった模様。(たぶん福田くん涙目w)
明朝、太地に向けて出発。



I'm on the street. Heading for Taiji in the morning.
http://www.facebook.com/ricobarrysdolphinproject/photos/a.668157409884442.1073741828.260982463935274/762061167160732/?type=1&comment_id=762141073819408&offset=0&total_comments=45

502 :税金泥棒:2014/05/13(火) 01:13:11.62 ID:0QmlfHn5
>>499
>誰がrecommendしたの?

だから「1,726〜9,867 頭」は『捕獲枠』ではなく『捕獲頭数が「1,726 〜 9,867 頭」という制限内にある』ってこと。
で科学委員会が『捕獲頭数は「1,726 〜 9,867 頭」という制限内にしておけよ』と勧告したってこと。

503 :その誤魔化しが通じると信じてるが故、キミは知的障害者なのです♪:2014/05/13(火) 01:13:43.02 ID:aQMlg8W8
>>492
系統群構成把握のためのDNAデータならば、「その年に捕る分/そのJARPA期間中に捕る分」を減らしても、蓄積が利くから大丈夫。

逆に、調査捕鯨を継続さえすれば最低限この系統群構成把握は可能で、しかもこの系統群構成把握こそが「IWCに加盟している限り、RMP捕獲枠を算出する為に最低限必要な調査」なので、

この目的に適う日本のJARPAを「科学目的でない」と否定したのは非科学的な判断としか言えない、という事だね。



>>497

>>500

非致死のバイオプシーだけで系統群構成をやろうとするなら、JARPA2と同等の目標試料採集達成までに、

調査期間いっぱいに使って一隻で年8頭ならば600年以上、4隻で年32頭ならば150年以上かかります。

少なくともその間はIWCに加盟したままでのRMP商業捕鯨再開は不可能ですので、それを喜ぶのはキミみたいな知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん達だけ、という事になります♪

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:24:43.20 ID:uDWxUIsU
>>496
お前って誰のこと?
やはり読めないぞ。

404. That’s an error.
The requested URL was not found on this server. That’s all we know.

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:34:45.04 ID:xOXBuTIc
>>502
違いがわからん
同義でいいよ

506 :狸菟猿の人カモ& ◆7SXalEetIw :2014/05/13(火) 02:13:27.68 ID:7avbaTs2
やっぱ暴力はいけん・・・
そして調査だって言うには多すぎる(^_^;)
深夜のTVショッピングで堂々と、売ってちゃダメだと想うこの頃。
考えようね。
そして話しあおう(^^ゞ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:04:29.23 ID:GC6uxx/I
>>493
横槍いれるなら英語読めるようになってからにしろ中卒

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:08:08.06 ID:GC6uxx/I
>>502
catch limitsは捕獲限度量のこと。
すなわち捕獲枠。
aboveもわからん馬鹿が知ったかすんなカス

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:11:54.26 ID:GC6uxx/I
>>505
いつもの病気だよ。
構ってほしいだけ。

510 :税金泥棒:2014/05/13(火) 07:19:31.08 ID:0QmlfHn5
[大隅博士のコメント]
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
|科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,
|NMP に基づいて,各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。
|勧告ができなかったわけではありません。


えーと「1,726〜9,867 頭」は『捕獲枠』ではなく『捕獲頭数が「1,726 〜 9,867 頭」という制限内にある』ってことですよ。
もう一度言います、科学委員会が『捕獲枠』を勧告したことなどただの一度もないのですよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:26:05.51 ID:GC6uxx/I
>>510
自分の公開処刑場晒して楽しむのがお前の性癖か。
気持ち悪いんだよBBA

512 :税金泥棒:2014/05/13(火) 07:29:51.33 ID:0QmlfHn5
大隈さんは「NMP に基づいて,各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました」と言うが、
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
実際は【NMPは〜結果として科学者委員会は捕獲枠を勧告できなかったのである】



IWCのNMPは、最良推定値を元に捕獲枠を計算する方法を採用していた。
図1のような古典的な枠組みである。
日本の研究者は個体数が多く推定されるモデルを支持し、
英米の研究者は個体数が少なく推定されるモデルを支持した。
そして、お互いが自分たちが正しいと主張して譲らなかった。
NMPでは、個体数の最良推定値が決まらなければ、捕獲枠を決定できない。
モデルを決める段階で躓いて、全く身動きがとれなくなってしまった。
こうなると、図1のような古典的な管理システムは完全に機能しなくなる。
これをより一般化すると次のようになる。
研究者AはモデルAを使って、漁獲枠Aを主張する。
研究者BはモデルBを使って、漁獲枠Bを主張する。
お互いに自分のモデルが正しいといって譲らないとしよう。
もしモデルAとモデルBのどちらが正しいかがわかれば、問題は解決する。
しかし、どちらのモデルがより妥当であるかを判断するのは至難の業である。
どのモデルが正しいかというのは不可知の命題であり、
我々研究者には白黒をつけることが出来ない場合が殆どだ。
白黒つけられ無いものに対して、不毛な議論が展開され、
結果として科学者委員会は捕獲枠を勧告できなかったのである。
http://katukawa.com/?p=449

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:33:30.13 ID:GC6uxx/I
>>512
ぷぷっ

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
「科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,NMP に基づいて,
各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。勧告ができなかったわけではありません。
科学委員会の論議の中で両論併記事項が多かったのは,1970 年代から科学委員会の中に反捕鯨科学者が送り込まれた結果です。
彼らは,それが間違っていても,発言を強引に報告書に記載させるようにしたのでした。
 反捕鯨勢力が“NMP の失敗の教訓”というのは,反捕鯨科学者がいくら頑張っても,
NMP を適用すると,捕獲枠が出る鯨種資源が存在し,
彼らが意図した捕鯨禁止が NMP によって成功しなかったからです。」

514 :税金泥棒:2014/05/13(火) 07:42:10.01 ID:0QmlfHn5
NMPの場合、「初期資源量」と「繁殖力」が分からない限り(科学委員会で合意されない限り)
未来永劫、捕獲枠を算出することはできないのな。
で結局、どうしても「初期資源量」と「繁殖力」が分からなかった(科学委員会で合意されなかった)。
だから科学委員会としては捕獲枠を勧告できなかったのだよ。

で「初期資源量」と「繁殖力」が分からないものとして、未知数として(>>25)開発されたのがRMPってわけだ。
大隅さんNMPに身をささげた人、したがってNMPを否定するようなことは言わないってことだ。

515 :税金泥棒:2014/05/13(火) 07:48:24.28 ID:0QmlfHn5
>>513
>反捕鯨勢力が“NMP の失敗の教訓”というのは,反捕鯨科学者がいくら頑張っても,
>NMP を適用すると,捕獲枠が出る鯨種資源が存在し,
>彼らが意図した捕鯨禁止が NMP によって成功しなかったからです。

いやそういった意味で “NMP の失敗の教訓”と言っているのではありません。
「初期資源量」と「繁殖力」が分からない限り(科学委員会で合意されない限り)
未来永劫、捕獲枠を算出することはできないと言っているのです。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:50:14.29 ID:0AcG1Sym
>>514
じゃあRMPが採用されるまで何を基準に捕獲枠が決められてたんですかあ?

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,NMP に基づいて,
各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。
勧告ができなかったわけではありません。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:51:59.12 ID:0AcG1Sym
>>515
意味(笑)
catch limitsの意味もわからない馬鹿がw

518 :税金泥棒:2014/05/13(火) 07:58:01.53 ID:0QmlfHn5
>>516
>じゃあRMPが採用されるまで何を基準に捕獲枠が決められてたんですかあ?

だから「捕獲枠は決められてない」と言ってるだろうが?
脊髄反射しねえでちゃんとレス内容を理解してから能書を言え。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:04:54.44 ID:0AcG1Sym
>>518
IUCNレッドデータブックにも書かれてるんだが?
脊髄しか使ってない馬鹿がw

http://books.google.co.jp/books?id=QynOriR1MxEC&pg=PA10&lpg=PA10&dq=NMP+catch+limits&source=bl&ots=9nqUI6TjgH&sig=k43HSCOVGWf_N2RZGEhOuzB_CU4&hl=ja&sa=X&ei=LFJxU-yQAsOTkQX7g4DQAQ&ved=0CCsQ6AEwAA
catch limits set under the NMP

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:26:46.27 ID:1I+VlJmh
調査捕鯨 IWC科学委で見直し説明へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140512/k10014397951000.html

>調査捕鯨の実施に科学委員会の承認は必要ありませんが、

↑これがちょっと興味深いかな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:03:15.20 ID:0AcG1Sym
「実施には必要ない」からといって
「承認を得ていない」とは限らない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 10:01:37.53 ID:D2sdJG3l
何だNMPでも科学委員会は捕獲枠を算出して勧告出来てたんじゃん。
結局政治的な圧力で捕鯨が再開されていないんだ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 11:13:20.02 ID:BAmeukAE
税金泥棒の知ったかぶり→即座にツッコミが入って赤っ恥っていう毎度の流れはそういう芸風なのか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 11:26:35.89 ID:GC6uxx/I
>>35
> いやそれは違う。

違わねぇよ。
日本がPM法発動を恐れて異議申立てを撤回したのは事実。
撤回後にPM法が発動されたのも事実。

で、
(>>475)
> つーか27年度からは「調査捕鯨の国営事業化」ってことのようでして、
> つまり要は「鯨研と共同船舶を未来永劫100%税金で養え!」と。

捕殺ゼロが税金よりも優先される非納税の税金泥棒さんよ、
俺はお前の要望通り懇切丁寧に訳してやったわけだが(>>265>>280>>283)、
↓こんな大口叩いてたくせに何でこそこそと逃げ回ってるんですかね?

【物事は厳密にやろうな】
【さあ訳せよ、お前のトンチンカンぶりを指摘してやるからさ】

ほら早く指摘してみろよ、俺の文法的間違いを。
具体的かつ分かりやすく言ってみろ?
イメージなんかで語るなよ。

それと「海の靖国」(>>458)って何なんですかね?

(>>443)
> 真に受ける御仁が出て来ないとも限らないのでいちおう釘をさしておく。

この釘はどこに刺さったんですか?w
何とか言ってみろよ負け犬中卒

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 11:34:10.11 ID:uDWxUIsU
税金泥棒 「余の辞書に恥という文字はない。」

526 :税金泥棒:2014/05/13(火) 11:49:02.67 ID:0QmlfHn5
おーい、捕鯨大本山であるところの捕鯨協会の会長である山村和夫がハッキリと「過剰在庫」って言ってるぞ。



捕獲数が減ったため、鯨肉の価格が上昇。それが、消費者離れを生み、過剰在庫を生じさせるという悪循環に陥っています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0703B_X00C14A5000000/?df=2

527 :税金泥棒:2014/05/13(火) 11:53:12.37 ID:0QmlfHn5
ウヨガキ「過剰在庫なんかない!」
山村和夫「過剰在庫だ!」



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:03:16.91 ID:0AcG1Sym
話題そらしに「さて」が使えなくなったので「おーい」(笑)に切り替えてみましたw

529 :税金泥棒:2014/05/13(火) 12:03:47.00 ID:0QmlfHn5
>>521
>「実施には科学委員会の承認は必要ない」からといって
>「科学委員会の承認を得ていない」とは限らない。

うん、だから?
つまり「調査捕鯨の実施に科学委員会の承認は必要ない」ってことに変わりはないってこと。
日ごろウヨガキたちが知ったかで「承認が必要だ」なんて与太吹いているからなあ。w

530 :税金泥棒:2014/05/13(火) 12:09:24.04 ID:0QmlfHn5
>>519
>IUCNレッドデータブックにも書かれてるんだが?

「捕獲枠だ」なんて書かれてねえよ。

>>528
>話題そらしに

もうすでに正解を回答済みなのだからいちいち同じ問いに応えてられねえよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:09:47.98 ID:0AcG1Sym
>>529
逆だな。承認が必要なことに変わりはない。
韓国も承認を得ようとしていたしな。
事実上勝手にはできないのだよ。
残念だったなアホ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:11:45.35 ID:0AcG1Sym
>>530
はっきりと書かれてるじゃん。
お前にはちんぷんかんぷん(笑)な英語なだけで。

http://books.google.co.jp/books?id=QynOriR1MxEC&pg=PA10&lpg=PA10&dq=NMP+catch+limits&source=bl&ots=9nqUI6TjgH&sig=k43HSCOVGWf_N2RZGEhOuzB_CU4&hl=ja&sa=X&ei=LFJxU-yQAsOTkQX7g4DQAQ&ved=0CCsQ6AEwAA
catch limits set under the NMP

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:14:46.38 ID:0AcG1Sym
>>530
>>話題そらしに
>もうすでに正解を回答済みなのだからいちいち同じ問いに応えてられねえよ。

正解(笑)なんていつ回答したんだよ。
アンカで示してみろカス

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 12:20:07.25 ID:GC6uxx/I
↓馬鹿の英語力(笑)

266 返信:税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」〜「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:14:48.10 ID:mBPu5N2J
安達瑶b @adachib
JPN pro-whaling ppl abuse their enemies as ZAINICHI,which means migrant foreigners.
JPN #whaling is deeply contaminated with racism.Beware!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:18:25.57 ID:Epm6UiAS
馬鹿を差別してるだけなのに、どうしてこの人たちは人種差別だって騒ぐんだろうか?

自分たちが馬鹿って人種に属してるって自覚からくる被害妄想か?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:25:20.67 ID:mBPu5N2J
安達瑶b @adachib
イルカ鯨類を殺す事は先住民生存捕鯨など一定の条件のもとに認められているので、
やはり問題は「屠殺方法」でしょう。
というよりも、一番の問題は捕殺する「場所」では? 
南極海など反捕鯨国の近海まで行って殺す、
あるいは陸から見える場所で殺す、それが原因です。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 23:56:58.09 ID:GC6uxx/I
そういえばそいつに2chに書き込んだかどうか聞いたけどスルーされてるな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:37:20.28 ID:UHLZzbKg
ジッペイは?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:58:45.90 ID:9OQekHBo
ハハハハ それで?ジッペイさんがこんなとこ来るわけないじゃないの?
お疲れ様〜(´▽`)ノ
それと人様の名前を勝手に呼び捨てすんじゃねーよ!!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 12:57:55.77 ID:okSd5SpV
誰お前

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:43:04.76 ID:/vNfG97e
本人か愉快犯
どちらにしても知能低そう

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:18:42.09 ID:9pqO1oet
荒木光男も書き込みしているか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:29:09.14 ID:OV27XXGd
>>478
サンプルCLA計算に色々な資源量を入れて得られる結果

10万頭  1,840
5万頭 915
2.5万頭 453
0.5万頭  83

合計 3,291

このRMPによる計算に対して比例配分は、

10万頭 1,828  1,840 - 1,828 = 12
5万頭 914    915 - 914 = 1
2.5万頭 457 457 - 453 = -4
0.5万頭 91    83 - 91 = -8

(引き算の結果は計算単位が小さいとそれだけ捕獲枠が小さくなることを示してる)

最も小さな系統群の捕り過ぎを防ぐには83/91=0.91
3,291 * 0.91 = 2,995
91%であれば捕り過ぎることがないと分かる。
2,000頭なら1,820頭になる。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:30:11.65 ID:OV27XXGd
しかしまだ終わりではなくて、一番小さな系統群が例えば1,000頭ならどうか、
CLAによる計算は10頭になる。

合計 3,218

比例配分すると

10万頭 1,828  1,840 - 1,828 = 12
5万頭 914   915 - 914 = 1
2.5万頭 457 453 - 457 = -4
0.1万頭 18 10 - 18 = -8

この場合最も小さな系統群の捕り過ぎを防ぐには10/18 = 0.56
つまり約半分にすれば良いことになる。


というわけで、どれだけの割合に減らせばいいかは、最大の系統群と最小の系統群の規模の大きさによることが分かるね。
それが観測や、生物学的な常識でどの程度のものなのかが分かればそれが科学的根拠と言えるかな。
ググってみた限りではそれがどの程度かちょっと分からんかった。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:33:56.63 ID:okSd5SpV
そりゃ安全かどうかだろ。
いいたいのは統計的信頼性においてサンプル数が過剰か不足かって話じゃねえのかよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:33:18.57 ID:No8tMmZ3
>>544-545
そんなに難しく考える必要も無いと思うんだけど。


第一に92年概算では系統群構成がまったく不明なままで出されてるので、小さな系統群への捕獲圧が過大になる危険性は全然排除できていない。
0.1万頭が最小ならば、「2000の0.56」は唯の希望的観測。

第二に考えられるのは92年の「100年で20万頭」概算が何故「1年で2000頭」じゃないのかを考えれば、
再生産能力最大のMSYレベルまで資源量が減ってからの捕獲枠と、そうじゃない時の捕獲枠に差をつけることを想定してるから。
つまり、「均して年2千頭」ではなく「100年通せば20万頭でも大丈夫」。

年2千頭では危険である可能性が払拭出来ないとき、8割の1600頭なら、7割1400なら、と妥協点を見つけようとするのは徒労。
なぜなら、その時点では系統群構成が不明で、南東までなら最も小さな系統群への捕獲圧が安全なのかが測りようが無いため。

それならば、一先ず先に出された概算から半分と決めてしまうのは科学的に妥当。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:35:26.07 ID:No8tMmZ3
>0.1万頭が最小ならば、「2000の0.56」は唯の希望的観測。


これはつまり、「系統群の小さなものでも0.1万頭以上はあるはず」が希望的観測でしかないってこと。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:43:48.33 ID:No8tMmZ3
もののついでに書いておけば、


>年2千頭では危険である可能性が払拭出来ないとき、8割の1600頭なら、7割1400なら、と妥協点を見つけようとするのは徒労。


だけど、1/5で400頭、1/10で200頭と減らしてしまえば資源への安全性が増しても、系統群構成把握などの目的達成にかかる時間が長くなりすぎる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:49:59.28 ID:OV27XXGd
>>547
>それならば、一先ず先に出された概算から半分と決めてしまうのは科学的に妥当。

それはどうだろう。半分なら大丈夫だという根拠は無いだろ。
例えばもし最小の系統群が500頭だと、約2割にするのが妥当という結果になるんだね。
2,000頭なら約400頭になって、逆に1,000頭は捕りすぎってことになってしまう。
半分が適切だという可能性はもちろんあるんだけど、やはり明確な根拠が欲しいところ。
そうでないと、半分はそれくらいにしておけば多分大丈夫だろうという数字に過ぎなくなって、
捕獲枠は適当に決めた数字ってことになってしまう。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:58:51.16 ID:4UruCPaY
>>550
系統群って言うからには、最低限の規模はあるんじゃない?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:00:29.49 ID:No8tMmZ3
>>550
>それはどうだろう。半分なら大丈夫だという根拠は無いだろ。


ならば、92年概算の意味はまったく無いという事になる。

それとも、8割1600、7割1400なら妥当である、という根拠でも出せるの?

そんなモノは誰にも出せない。理由は「系統群構成が不明なまま」だから。

反捕鯨は調査捕獲枠であってもなるべく小さくさせたい、日本のJARPA結論にどれだけ時間がかかろうが彼等の知ったことじゃない。

一方の日本はなるべく調査捕獲枠を大きく確保したい。その方がサンプル数が多く調査結果が早く出せる。

「最小系統群に対しても安全な捕獲枠」の「明確な根拠」のよりどころは唯一「系統群構成」  の  み  なので、

それを調べる為の調査捕獲枠決定の時点で、それを根拠にしようとするのが致命的な馬鹿の証明。

つーか、マジで未だに分からねえのオマエ?w

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:15:11.64 ID:No8tMmZ3
サルと知的障害者が所帯構えちゃったような家庭の子と喧々諤々やるのこそ徒労なので、もうやんねえw


「最小系統群に対しても安全な調査捕獲枠」を、愛護反捕鯨ちゃん達からの要請で可能な限り低く設定させようとする反捕鯨派学者と、

可能な限りサンプル数を多く確保し調査結果を早く出したい日本側とで、あーだこうだ一からやってたら、JARPA捕獲枠は永遠に決定されません。

反捕鯨派は「1000頭なら科学的に充分安全である」などと賛成など決してしないんだから、そんな馬鹿ども相手に一から妥協の為の数字探しなど無意味な事をするまでも無く、

先に出てる概算「100年で20万頭」から、  一  先  ず  半  分  (>>547に書いた様に、危険性は払拭されてないので)に決定してしまうのが

科学的に  妥  当  である、というのが結論です。




この「一先ず科学に妥当な千頭」を基準に、>>488他の理由から「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。


面倒なので、以後の応答はすべて繰り返しになります♪

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:05:37.65 ID:YaTk/qt0
ジッペイはどこいった?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:52:19.61 ID:OV27XXGd
>>552
系統群構成が不明なのはその通りなんだけど、科学とか常識とか観測で、
最低でもこれだけはいる、最大ではこれくらいだという数字があれば、
何割にするのが妥当だという根拠になるんだけどね。

一切不明だというのであれば、JARPA IIの捕獲枠には明確な根拠があるものではないと言わざるを得ないんだろうね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:00:54.81 ID:PZ9ts6ud
〜だろうね。
〜なのかな。

557 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/14(水) 23:11:57.18 ID:No8tMmZ3
.

「どんなに小さな系統群に対しても安全である」という調査捕獲枠の科学的な根拠と成り得るのは「系統群構成(最も小さな群れの大きさは南東であるか?)」  だ  け

なので、その時点で一切不明である系統群構成把握を目的とした調査の捕獲枠を決定する為に、「(系統群構成把握でしか知り得ない)最も小さな群れの大きさ」が必要になる「科学的な根拠」を提示するべき、

と言う ID:OV27XXGd クンは、お猿さんに辛うじてヒトの血が混じってるレベルの知的障害者である、という証明となります。



「最小系統群に対しても安全な調査捕獲枠」を、愛護反捕鯨ちゃん達からの要請で可能な限り低く設定させようとする反捕鯨派学者と、

可能な限りサンプル数を多く確保し調査結果を早く出したい日本側とで、あーだこうだ一からやってたら、JARPA捕獲枠は永遠に決定されません。

反捕鯨派は「1000頭なら科学的に充分安全である」などとは決して賛成しないんだから、そんな馬鹿ども相手に一から妥協の為の数字探しなど無意味な事をするまでも無く、

先に出てる概算「100年で20万頭(≒年2千頭)」から、(>>547に書いた様に、そのままでは危険性は払拭されてないので)  一  先  ず  半  分  )に決定してしまうのが



  科  学  的  に  妥  当  である、というのが結論です。




この「一先ず科学に妥当な千頭」を基準に、>>488他の理由で「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。



面倒なので、以後の応答はすべて繰り返しになります♪

558 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/14(水) 23:14:56.23 ID:No8tMmZ3
.

「どんなに小さな系統群に対しても安全である」という調査捕獲枠の科学的な根拠と成り得るのは「系統群構成(最も小さな群れの大きさは何頭であるか?)」  だ  け

なので、  そ  の  時  点  で  一  切  不  明  である系統群構成把握を目的とした調査の捕獲枠を決定する為に、「(系統群構成把握でしか知り得ない)最も小さな群れの大きさ」が必要になる「科学的な根拠」を提示するべき、

と言う ID:OV27XXGd クンは、お猿さんに辛うじてヒトの血が混じってるレベルの知的障害者である、という証明となります。



「最小系統群に対しても安全な調査捕獲枠」を、愛護反捕鯨ちゃん達からの要請で可能な限り低く設定させようとする反捕鯨派学者と、

可能な限りサンプル数を多く確保し調査結果を早く出したい日本側とで、あーだこうだ一からやってたら、JARPA捕獲枠は永遠に決定されません。

反捕鯨派は「1000頭なら科学的に充分安全である」などとは決して賛成しないんだから、そんな馬鹿ども相手に一から妥協の為の数字探しなど無意味な事をするまでも無く、

先に出てる概算「100年で20万頭(≒年2千頭)」から、(>>547に書いた様に、そのままでは危険性は払拭されてないので)  一  先  ず  半  分  に決定してしまうのが



  科  学  的  に  妥  当  である、というのが健常者が出せる唯一の結論です。




この「一先ず科学に妥当な千頭」を基準に、>>488他の理由で「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。



面倒なので、以後の応答はすべて繰り返しになります♪

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:20:03.28 ID:4UruCPaY
>>555
系統群として維持するために必要な最低数はあるだろう
それ以下なら、他のより大きな系統群に吸収されると思うよ
だとしたら、あまりにも小さい系統群は考慮しなくても良いんじゃない?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:38:10.42 ID:OV27XXGd
>>559
やはりそういうのはあるんだろうね。その具体的な数字があれば、捕獲枠の根拠になるんだけどね。
どこかに転がってないかな。

というか捕獲枠に根拠はないと言おうとしてたのに、何でいつの間にか根拠を探してるんだろうw

561 :んでは、校正し直して、再掲載♪:2014/05/14(水) 23:44:39.01 ID:No8tMmZ3
.

「どんなに小さな系統群に対しても安全である」という捕獲枠の科学的な根拠と成り得るのは「系統群構成(最も小さな群れの大きさは何頭であるか?)」  だ  け

なので、  そ  の  時  点  で  一  切  不  明  である系統群構成把握を目的とした調査の捕獲枠を決定する為に、「(系統群構成把握でしか知り得ない)最も小さな群れの大きさ」が必要になる「科学的な根拠」を提示するべき、

と言う ID:OV27XXGd クンは、お猿さんに辛うじてヒトの血が混じってるレベルの知的障害者である、という証明となります。



「最小系統群に対しても安全な調査捕獲枠」を、愛護反捕鯨ちゃん達からの要請で可能な限り低く設定させようとする反捕鯨派学者と、

可能な限りサンプル数を多く確保し調査結果を早く出したい日本側とで、あーだこうだ一からやってたら、JARPA捕獲枠は永遠に決定されません。

反捕鯨派は「1000頭なら科学的に充分安全である」などとは決して賛成しないんだから、そんな馬鹿ども相手に一から妥協の為の数字探しなど無意味な事をするまでも無く、

先に出てる概算「100年で20万頭(≒年2千頭)」から、(>>547に書いた様に、そのままでは危険性は払拭されてないので)  一  先  ず  半  分  に決定してしまうのが



  科  学  的  に  妥  当  である、というのが健常者が出せる唯一の結論です。




この「一先ず科学に妥当な千頭」を基準に、>>488他の理由で「100万円は大金!!〜千頭も!!」という知的障害者大爆発への政治的配慮から「850頭±10%」に設定するのは、これ以上有り得ないほど考えつくされた数字である。



面倒なので、以後の応答はすべて繰り返しになります♪

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:47:21.91 ID:26zlTODd
おー相変わらずやってるw

ν速でカッコイイ決め台詞吐く度にぶん殴られてメンツ潰されて、今どんな気分?
ハラワタ煮えくり返っても、苦しい言い訳でレス回避するしかない自分見つめて、どんな気分?
ねえねえシカクくん、どんな気分??wwww

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:07:08.33 ID:xLpX5+z8
「シカクくん」って言うひとはだれで、誰となにを理由にもめてるんだっけ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:10:11.50 ID:2CloD08R
>>563
自作自演でお好きなように都合のいい解説、どぞw
はいスタート!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:12:14.44 ID:2T6UI5S3
>>560
〜だろうね。
〜なんだね。
ってアホの子のようだからやめた方がいいぞ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:15:24.32 ID:xLpX5+z8
>>564
??俺が???

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:24:55.18 ID:2T6UI5S3
変なのが増えたな
これがツイッター効果か

568 :税金泥棒:2014/05/15(木) 00:34:12.94 ID:z+bkppE5
リック・オバリーとサラ・ルーカスが太地町に670万円の損害賠償請求で裁判所に提訴。



豪女性 太地町に賠償求め提訴
http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2044439751.html
05月14日 18時33分
ことし2月、太地町の町立くじらの博物館を訪れた際、入館を拒否されたとして
オーストラリア人の女性ら2人が町に670万円あまりの損害賠償を求め、和歌山地方裁判所に提訴しました。
提訴したのは、イルカの保護を主張するグループのサラ・ルーカスさん(29)ら2人です。
訴えによりますと、2人はことし2月、くじらの博物館を訪れた際、
職員に「捕鯨に反対の人は入館できません」と書かれた紙を示され、入館を拒否されたということです。
訴えでは、こうした行為は憲法が禁止している人種による差別にあたるとして、町に総額670万円あまりの損害賠償と求めています。
原告は太地町で会見し、「町に反感を持っている訳ではないが、われわれの主張は認められるべきだ」と話しました。
太地町は「訴状が届いていないのでコメントできません」としています。

569 :税金泥棒:2014/05/15(木) 00:42:19.61 ID:z+bkppE5
で本日そのことで日本外国特派員協会において会見を行う模様。



アース・アイランド研究所とオーストラリア・フォー・ドルフィンズが和歌山県太地町のイルカ漁を提訴
2014年5月15日15:00〜@ 日本外国特派員協会
http://twitter.com/setsumori/status/465730630043463680
http://twilog.org/setsumori/date-140512

PRESS CONFERENCE: Ric O'Barry and Sarah Lucas
Thursday, May 15, 2014, 15:00 - 16:00
http://www.fccj.or.jp/events-calendar/calendar/icalrepeat.detail/2014/05/15/1472/-/press-conference-ric-o-barry-and-sarah-lucas.html

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:59:16.01 ID:U0JMZtN3
>>568-569
RMPの話してるときに関係ない話をするな(キリッ
と自分で言ったのを忘れてんのか?ボケ老児。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:59:53.99 ID:U0JMZtN3
>>567
隔離スレ落ちたみたいだな

572 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/15(木) 01:34:26.39 ID:DeC5Me2i
>>571
いえ、落ちていないです。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/

573 :税金泥棒:2014/05/15(木) 07:57:04.16 ID:z+bkppE5
>>572
多いなお前・・。w



Emmanuel Chanelさんが「いいね!」と言っています。
http://www.facebook.com/pages/Covie_Monitor/494681883897434

574 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/15(木) 10:23:12.04 ID:DeC5Me2i
【和歌山】「入館拒否は人種差別」 「くじらの博物館」から入管拒否された反捕鯨の豪女性ら、太地町提訴
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400104049/
【社会/和歌山】 「入館拒否は人種差別」 反捕鯨の豪女性ら太地町提訴 [朝日新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400104039/
入国拒否して追い返せば良かったのに。テロリズム対策法・環境テロリズム対策法どころか
不良外国人対策法自体に不備がある感じ。国防上問題だから早急に対策して欲しいところ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:56:53.92 ID:U0JMZtN3
>>572
ブラウザが何かおかしかったみたいだ。
ありがとう

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:00:31.83 ID:U0JMZtN3
>>573
>>話題そらしに
>もうすでに正解を回答済みなのだからいちいち同じ問いに応えてられねえよ。

正解(笑)なんていつ回答したんだよ。
アンカで示してみろカス

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:42:14.91 ID:tp1k3bUB
大切な命の声が抜けてるよ!
「お前ら人間のために生きてるんじゃない!! お前らの食べ物じゃない!
クジラ」

わかんねーなら動物に聞けよ!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:45:31.08 ID:eIRcIKhl
クジラに聞いてみたけど、

美・味・し・く、召〜し〜上〜が〜れ〜♪

としか聞こえなかった

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:55:45.78 ID:tp1k3bUB
罪のないクジラを殺してるんですよ。あなたも銛で ...
腐れ外道がっ!地獄へ落ちろ!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:59:17.44 ID:eIRcIKhl
クジラが人に食われたがってるんだから、感謝されることはあってもその逆は無いです

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:02:01.27 ID:tp1k3bUB
心が麻痺してきてる証拠だね。動物たちの怨霊に祟られろ!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 14:04:40.74 ID:eIRcIKhl
クジラだけはどんなときも俺の味方

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 16:45:08.10 ID:tKEtsFZ3
>>577
じっぺいか?w
何歳のおばさんだっけ?忘れた

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 17:46:15.66 ID:U0JMZtN3
動物と話ができる電波さんがいるみたいですね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:57:49.10 ID:uU5JVdWI
ID:tp1k3bUBはフルータリアンなのかな?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:53:45.34 ID:tIJIfKEe
安達瑶b @adachib
太地町立くじらの博物館の受付が「捕鯨反対の人は入館お断り」のメモを見せていたとしたら脇が甘すぎる。
「公共の場所から特定の個人を排除する理由」が「思想信条」であれば憲法に抵触する。
その程度のことも理解できずにグローバルスタンダードと対峙するのは無理。
だから調査捕鯨の裁判でも負けた。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:23:51.76 ID:U0JMZtN3
アホなのはわかったからTwitterでリツイートでもしててくれ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:51:50.81 ID:U0JMZtN3
>>573
【教育】新たな「非識字者」が増えている Facebookを読めても、現実は理解できない人たち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399896429/

589 :税金泥棒:2014/05/15(木) 23:00:22.33 ID:z+bkppE5
ポイントは「人種差別」「思想信条の自由の侵害」。



▽外見だけで英語を話す外国人などと決めつけ英文の注意書きを示して入館を拒否する対応は人種差別
▽公的な機関が個人の捕鯨に対する考えのみで利用を拒む事は思想信条の自由の侵害
ーとし、この処遇で精神的損害を受けたとして管理者の町に対し、2人合わせて約670万円の支払いなどを求めている。
http://blogs.yahoo.co.jp/nankiboys_v_2522/32709469.html

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:15:19.04 ID:Bi0D8ROa
せっかく有色人種のメンバー掻き集めて太地で

「暇な白人の価値観の押し付けじゃありませんよ?」

アピールしたのに、失敗しちゃったんだね、彼等。

「イルカは食用にしていい動物・水族館で芸させていい動物」

って思想信条を侵害してる張本人から「思想信条の自由の侵害」って訴えられるなんて激しくシュール。

591 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/16(金) 00:48:29.48 ID:FEiZfbmJ
環境テロリストへの嫌がらせ訴訟への加担を理由に、担当弁護士を全員、弁護士会に
懲戒請求出来ればいいのかも知れませんね。

592 :税金泥棒:2014/05/16(金) 01:11:39.53 ID:aXUjF9aQ
>>591
>環境テロリストへの嫌がらせ訴訟への加担

お前、脳が破綻。

593 :税金泥棒:2014/05/16(金) 01:15:09.83 ID:aXUjF9aQ
>>590
>「イルカは食用にしていい動物・水族館で芸させていい動物」って思想信条を侵害してる

そういった場合は「思想信条を侵害してる」とはいわねえよ。

594 :税金泥棒:2014/05/16(金) 01:18:22.89 ID:aXUjF9aQ
お前ら、糞ばっかだな。

595 :税金泥棒:2014/05/16(金) 03:06:14.10 ID:yWExE6R2
おやすみ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 04:11:21.49 ID:7ngCfbce
>>592
カタコトwwwww

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 04:13:54.39 ID:7ngCfbce
>>593
じゃあ業務妨害ですかね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 04:14:39.34 ID:7ngCfbce
>>594
鏡みてからいえよ

599 :税金泥棒:2014/05/16(金) 08:17:24.34 ID:aXUjF9aQ
オバリーは原告じゃなかったな。



「太地町立くじらの博物館入館拒否国家賠償請求」
訴状(原告はサラ・ルーカスとアラステア・ルーカスでそれぞれ約335万円)
http://savejapandolphins.org/assets/uploads/Taiji_Lawsuit_ROBarry_5-14.JPG
http://savejapandolphins.org/blog/post/first-lawsuit-launched-to-defend-taiji-dolphins

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:06:50.42 ID:DU4kxq89
>>593
理由は?

「公的な機関が個人の捕鯨に対する考えのみで利用を拒む事」が思想信条の自由の侵害になるのに、

「イルカは食用にしていい動物・水族館で芸させていい動物」という生活基盤を支える重要な認識・価値観を否定して妨害活動を行うのはどうして「思想信条の自由の侵害」ではないのか説明せよ。

個人や民間団体の行為ならば「侵害」にはあたらないなんて事は無い。それならば個人で企業の営業を邪魔しても業務妨害には問われないって事になるが、現実には違うから。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:15:52.15 ID:5xvzvhU5
公権力対個人とは違って、個人対個人は侵害と言うより単に思想信条のぶつかり合いだろ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:26:00.35 ID:DU4kxq89
「ぶつかり合い」なら単純に「意見の相違・対立」。

太地のイルカ漁関係者の生活が現実の妨害されて被害が出てる現状は、

片方の思想信条でもう片方の思想信条が現実に侵害されている状態。

漁は邪魔され、誰も病気してないイルカ肉の水銀を悪宣伝されまくってるのの何処が「ぶつかり合い」だ?

価値観の押し付けによって一方的に損させられてるのは太地町民と捕鯨賛成派・鯨肉利用者だけ。

603 :税金泥棒:2014/05/16(金) 09:37:17.76 ID:aXUjF9aQ
>>602
>太地のイルカ漁関係者の生活が現実の妨害されて被害が出てる現状は
>漁は邪魔され

「妨害されて」「漁は邪魔され」とするそういった事実はない。
あると言うのなら提示してみろよ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:41:33.77 ID:DU4kxq89
>>603

職業者に対する「通せんぼ」は普通にハラスメント且つ「侵害」だよぅ?反捕鯨派・知的障害者代表のrクン♪

事実の証拠はコチラw↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66731
つーか、「イルカクジラの為だけに生きてる」rクンその他知的障害持ちの反捕鯨ちゃん達は、

太地のイルカ漁師さんが業務の為に使う軽トラの前に寝転がって「通せんぼ」しても「妨害じゃない」と云うぐらいだから、

「イルカクジラ守る為なら何をしても無罪」=愛鯨無罪だと本気で思い込んでるんだなw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57783&thr=57578&cur=57659&dir=d

まぁまぁ、ついでにrクンの常套句「漁の妨害はしてない、ただの監視なのだよ。w」にも釘を刺しておいてあげましょう・・・w

309:名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 20:31:55.67 ID:DDAzBp4M0
>>292
「観察」って、取り囲んで「お前のその醜い吊り目を世界中に発信してやろうか?」と言いながら顔を隠してる漁師さんを延々撮影したり↓

http://www.youtube.com/watch?v=m0TozkSElCM

仕事用の軽トラの前方を通せんぼして業務妨害したりすることなのぅ?w↓(3分過ぎ)
http://www.youtube.com/watch?v=JorfTcfsYLo&feature=related

そして勿論、「仕事場」である湾での船舶稼働妨害も 『 威 力 業 務 妨 害 』 ですね♪

「許認可されてる漁」の為に使う船舶が占有する権利が有る湾で、明確に船舶の邪魔になってるのに、勝手にサーフボードに乗ってイルカを囲んでお祈りしたりするのは「威力業務妨害」といって 犯 罪 でしゅ♪↓
http://www.youtube.com/watch?v=V698zkKdOgI&feature=related

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:47:29.74 ID:5xvzvhU5
「私人間においても,他人の内心における思想・信条等にみだりに干渉したり,一定の思想を持つが故に殊更にその者に
対して不利益な処遇を行うなどの行為は,民法上違法な行為として不法行為を構成することがあり得ると解される」

何かの裁判の判決文でこんなのがあったわ。というわけでさっきのは取り消すわ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:48:58.89 ID:DU4kxq89
「仕事」であるイルカ漁をしてるところでいるかや船を囲んで泳いだりお祈りしたりするのは明確に「イルカ漁の漁の妨害」ですし、

猟師さんが仕事で走らせてる軽トラの前で寝そべるって通行の邪魔をするのは「業務妨害」です。

ありもしない水銀悪影響を煽って映画で偽の数字まで捏造して世界中で公開するのは「風評の流布」であり、風評被害を起こそうとする営為の侵害であります。



んでも、知的障害者であるrクンには、「その程度では侵害ってことまでは言えないのだよ・・。w」で終わってしまいます♪

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:54:33.80 ID:7ngCfbce
>>603
網が切られたこともあったよな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:56:25.09 ID:7ngCfbce
>>606
漁業権の侵害は不法侵入と同じだからなぁ。
反捕鯨は言い逃れできんよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:15:20.16 ID:8EoYiPk0
明らかな犯罪に対し「ただの監視」と言い切っちゃうところが
rおばさんはじめ反捕鯨連中が世の中から隔絶された非常識な思考の持ち主であることの証明
そりゃ支持者は増えないわ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:21:29.65 ID:DU4kxq89
証拠出してみろ、と言うので証拠出したら黙っちゃう。

それをこの数年何度も何度も繰り返してるのに学習しない。

これを知的障害者と呼ばずしてなんと呼ぶ?w

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 10:28:40.24 ID:8EoYiPk0
そんな奴が
「お前ら、糞だな」
とか何の冗談だw
いやいや糞なのはお前だからw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:05:05.50 ID:7ngCfbce
1次ソースを出せ!
→原文を出す
日本語で出せといっただろ!
→日本語ねえから
以後沈黙

英文と和訳らしきものを出してくる
→それ訳違うよ
訳せないなら黙ってろ
→訳す
それは○○と訳す(キリッ
→訳さねえよ
以後沈黙

613 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/16(金) 16:04:15.88 ID:FEiZfbmJ
>>591 に関して:
思想背景など知らないが、担当した弁護士は、どうやら http://takanolaw.jp/ の吉田京子
という話がツイッターで流れていました。訴状は事務所の高野隆、岩佐政憲、小林圭介、
吉田京子の4人全員で作ったようです。(所属は第二東京弁護士会。)
http://savejapandolphins.org/blog/post/first-lawsuit-launched-to-defend-taiji-dolphins

614 :税金泥棒:2014/05/16(金) 18:10:42.55 ID:aXUjF9aQ
太地町ウヨガキ(TAIJI WAIKER)がデマをぶっ放しておりますですハイ。

「くじら博物館の入館拒否は人種差別」と訴えた反捕鯨団体の豪人女性が実は入館していた?
http://snn.getnews.jp/archives/317139
http://twitter.com/taiji_walker/status/467203707159863296
http://twilog.org/taiji_walker/date-140516

今回訴えている[2月9日]には入館していない。orca_39が言っているのは[2月5日]だ。



orca_39
[2月5日]
http://twilog.org/orca_39/date-140205
無許可で撮影してたらしく、博物館から追い出されてた( ; ゜Д゜)
http://twitter.com/orca_39/status/430892332137734146
posted at 11:35:12
くじらの博物館に外国の撮影クルーが来てる。どこかで見た事があるんだけど…名前聞いても教えてくれなかった。オーストラリアだって言ってたけど。
http://twitter.com/orca_39/status/430891741395173376
posted at 11:32:51

615 :税金泥棒:2014/05/16(金) 18:15:52.77 ID:aXUjF9aQ
>>607-608
>網が切られたこともあったよな

10年前の話な。

>漁業権の侵害は不法侵入と同じだからなぁ。

だから証拠を出せよ?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:24:48.15 ID:DU4kxq89
>>615
>>漁業権の侵害は不法侵入と同じだからなぁ。

>だから証拠を出せよ?


ほらね?任意の知的障害者・r13812クンにとって自身の知的な障害は自由自在に調整可能なのです♪


キミと同等のカタワであるイルカ愛護ちゃん達が太地で行った

  「  漁  業  権  の  侵  害  」  の  証  拠  は

キミ相手に過去何十回も提示してあげたコチラでっしゅ♪↓


「仕事場」である湾での船舶稼働妨害も 『 威 力 業 務 妨 害 』 ですね♪

「許認可されてる漁」の為に使う船舶が占有する権利が有る湾で、明確に船舶の邪魔になってるのに、勝手にサーフボードに乗ってイルカを囲んでお祈りしたりするのは「威力業務妨害」といって 犯 罪 でしゅ♪↓
http://www.youtube.com/watch?v=V698zkKdOgI&feature=related


http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66731

つーか、「イルカクジラの為だけに生きてる」rクンその他知的障害持ちの反捕鯨ちゃん達は、

太地のイルカ漁師さんが業務の為に使う軽トラの前に寝転がって「通せんぼ」しても「妨害じゃない」と云うぐらいだから、

「イルカクジラ守る為なら何をしても無罪」=愛鯨無罪だと本気で思い込んでるんだなw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57783&thr=57578&cur=57659&dir=d

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:27:39.98 ID:DU4kxq89
.



「仕事」であるイルカ漁をしてる漁場で、イルカや船を囲んで泳いだりお祈りしたりするのは明確に

「イルカ漁の漁の妨害=  漁  業  権  の  侵  害  」ですし、

猟師さんが仕事で走らせてる軽トラの前で寝そべるって通行の邪魔をするのは「業務妨害」です。

ありもしない水銀悪影響を煽って映画で偽の数字まで捏造して世界中で公開するのは「風評の流布」であり、風評被害を起こそうとするのも営業妨害・人権の侵害であります。



んでも、知的障害者であるrクンには、「その程度では侵害ってことまでは言えないのだよ・・。w」で終わってしまいます♪

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:23:25.52 ID:uSMSKRF4
>>615
何年前だろうが前科は前科だ
それに対して防衛策を取るのは当たり前の事
運転免許証とは違うのだよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:48:29.18 ID:7ngCfbce
>>615
> >網が切られたこともあったよな
> 10年前の話な。

で?

> >漁業権の侵害は不法侵入と同じだからなぁ。
> だから証拠を出せよ?

何の証拠を?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:25:46.35 ID:OcYe4wET
安達瑶b @adachib
入れたくないのなら、単純に「あなた方の入館を認めることはできません」と告知するだけで良かった。
「反捕鯨はお断り」と理由を明らかにするのは「訴えてください」と誘っているようなもの。
自分たちが絶対正しくて捕鯨反対はみんなキチガイと見下しているからこういうことになる。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:26:47.44 ID:kEpw2+Bt
・漁業権の侵害をした証拠
・漁業権の侵害が不法侵入と同じことの証拠

前者だとすると会話の流れがまるで追えないほど読解力か記憶力が欠けていることになるから
さすがに普通に考えれば後者の意味だとは思うんだが、税金泥棒だからその普通が通用しないんだよな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:40:44.86 ID:uSMSKRF4
>>620
何なんだコイツ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:49:09.08 ID:OcYe4wET
安達瑶b @adachib
これで欧米各国に「日本の博物館は公民権運動以前のアメリカの公立学校と同じ」
というありがたくないイメージが流布される。
「イルカぶち殺して湾が血の海」だけでもいい加減ひどいのだから、
捕鯨カルトの人たちには考えてほしい。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:22:41.02 ID:7ngCfbce
>>622
目立ちたがりやじゃね?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:25:16.66 ID:7ngCfbce
>>614
入館していたのが9日だなんて誰が言ったのよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 22:08:02.98 ID:DVnNIH6j
これでも読んでおけ

白豪主義とアボリジニの悲劇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8B#.E7.99.BD.E8.B1.AA.E4.B8.BB.E7.BE.A9.E3.81.A8.E3.82.A2.E3.83.9C.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8B.E3.81.AE.E6.82.B2.E5.8A.87

627 :税金泥棒:2014/05/16(金) 22:49:48.47 ID:aXUjF9aQ
>>625
2月9日の「入館拒否」で提訴しているのに
orca_39はそれが自分が見た2月5日の「入館及び途中退館」のことだと勝手に思い込んでいるってことだ。

628 :税金泥棒:2014/05/16(金) 22:52:13.98 ID:aXUjF9aQ
>>621
証拠が出せねえのならほざくなよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 22:55:31.27 ID:7ngCfbce
>>627
差別で拒否されているなら5日にも拒否されてるだろアホが。

>>628
何の証拠かすら言えねえなら黙ってろカス

630 : 漁  業  権  の  侵  害  の  証  拠  ♪  ↓:2014/05/16(金) 22:57:21.79 ID:DU4kxq89
>>628

>>615
>>漁業権の侵害は不法侵入と同じだからなぁ。

>だから証拠を出せよ?


ほらね?任意の知的障害者・r13812クンにとって自身の知的な障害は自由自在に調整可能なのです♪

キミと同等のカタワであるイルカ愛護ちゃん達が太地で行った  「  漁  業  権  の  侵  害  」  の  証  拠  は、キミ相手に過去何十回も提示してあげたコチラでっしゅ♪↓

「仕事場」である湾での船舶稼働妨害も  『  漁  業  権  の  侵  害  』  ですね♪


「許認可されてる漁」の為に使う船舶が占有する権利が有る湾で、明確に船舶の邪魔になってるのに、勝手にサーフボードに乗ってイルカを囲んでお祈りしたりするのは「威力業務妨害」といって 犯 罪 でもありますw↓
http://www.youtube.com/watch?v=V698zkKdOgI&feature=related

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66731

つーか、「イルカクジラの為だけに生きてる」rクンその他知的障害持ちの反捕鯨ちゃん達は、

太地のイルカ漁師さんが業務の為に使う軽トラの前に寝転がって「通せんぼ」しても「妨害じゃない」と云うぐらいだから、

「イルカクジラ守る為なら何をしても無罪」=愛鯨無罪だと本気で思い込んでるんだなw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57783&thr=57578&cur=57659&dir=d

631 : 漁  業  権  の  侵  害  の  証  拠  ♪:2014/05/16(金) 23:01:46.03 ID:DU4kxq89
.



「仕事」であるイルカ漁をしてる漁場で、イルカや船を囲んで泳いだりお祈りしたりするのは

明確に「イルカ漁の妨害=  漁  業  権  の  侵  害  」ですし、

漁師さんが仕事で走らせてる軽トラの前で寝そべって通行の邪魔をするのは「業務妨害」です。

そして勿論、有りもしない水銀悪影響を煽って偽の数字まで捏造した映画を世界中で公開するのは「風評の流布」であり、風評被害を起こそうとするのも営業妨害・人権の侵害であります。



んでも、知的障害者であるrクンには、「その程度では侵害ってことまでは言えないのだよ・・。w」で終わってしまいます♪



ハイ皆さん、これが20世紀後半に新ジャンルの知的障害として発生した「愛護反捕鯨」という脳の気質的障害ですね♪

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:04:55.17 ID:7ngCfbce
証拠を出せよ
→何の証拠?
出せないならほざくなよ

????

633 :「愛護反捕鯨」という脳の気質的障害・その病因:2014/05/16(金) 23:17:08.59 ID:DU4kxq89
スーパー・ホエール − 環境保護運動における作り話とシンボルの利用

・「スーパー・ホエール」 − 海に住む我々の親類

・商業製品としての「スーパー・ホエール」

http://luna.pos.to/whale/jpn.html



元々素質を持って生まれてきた人達が、↑のリンクに有る様な人心操作・誘導に綺麗に転がされちゃった挙句、

「鯨さん、イルカさんだけは特別扱いされるべき!!」というイケナイ回路を脳内に拵えちゃった、

その器質的病変がrクンや安達のオバちゃんの様なカタワ的言動を生んじゃってるワケです。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:30:58.07 ID:OcYe4wET
安達瑶b @adachib
2010年10月はTheCoveが日本公開された三か月後で緊張も混乱もピークだった時期です。
その後太地町の窮状も国内で理解されてきましたし、SSのメンバーへの入国禁止措置も今後相次ぐでしょう。
対話のチャンネルを探しておいても無駄ではないと思います。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:46:36.32 ID:jrnDtWuL
腐れ外道のDNAを受け継いだ腐れ分子たちが増殖してきてます。
このまま歯止めないまま捕鯨すれば、日本は真の腐れ外道国家として、
動物虐待大国に成り下がるでしょう。。危機的状況です。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:53:00.96 ID:uSMSKRF4
あ、無断悪用転載のジッペイおばさんだ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:21:59.35 ID:1qX1i7rN
ジッペイて誰?

638 :税金泥棒:2014/05/17(土) 08:44:57.68 ID:XKC/sUS1
>>627
【太地町立くじらの博物館入館拒否国家賠償請求】(一連の経緯)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400104039/570

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:51:37.92 ID:1qX1i7rN
>>638
2月5日に入館して無断撮影いるのに
2月9日に入館拒否したらなぜ人種差別(笑)になるんですかぁ?

あほくさ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:51:51.72 ID:TJd/ihyO
反捕鯨やってる人って頭おかしいよね
相当歪んだ性格していると思うけどな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 20:37:55.24 ID:9CzXD8Zi
沿岸小型捕鯨:和歌山・太地で初水揚げ
http://mainichi.jp/select/news/20140518k0000m020046000c.html
毎日新聞【藤原弘】 2014年05月17日 20時04分

 和歌山県太地町沖で解禁された沿岸小型捕鯨で17日、太地町の太地漁港に
マゴンドウ2頭(いずれも体長5.1メートル)が水揚げされた。国際司法裁
判所が南極海での日本の調査捕鯨を国際捕鯨取締条約違反と認定した3月の判
決後、沿岸小型捕鯨では初の水揚げとなる。鯨肉は国内で販売される。

 この日、太地漁港を出港した捕鯨船「正和丸」=法花(ほうはな)正志船長
=が午前8時ごろに太地沖約40キロで群れを発見、捕獲した。法花船長は
「与えられた数を捕るだけ。大物が捕れてよかった」と話した。

 沿岸小型捕鯨は国際捕鯨委員会(IWC)の管轄外の鯨類が対象で、農林水
産相の許可を得て行われる。太地町沖では5月1日から6月中旬までに、捕鯨
船3隻でマゴンドウ36頭、オキゴンドウ20頭を上限に捕獲が認められてい
る。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:03:47.68 ID:OI0byd3X
カメクジラネコ @kamekujiraneko

IWC決議違反の調査捕鯨は国連決議違反の北朝鮮のミサイルと同じ!
国際法秩序を踏みにじる日本の密漁捕鯨は4カ国包囲網で阻止を!! |

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:34:00.95 ID:pXt89bhV
メッキの剥げた金字塔

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:24:12.17 ID:Qmzc9VpL
>>642
もう何でも良いんだな反捕鯨はw
鯨を捕る日本を貶める文を考えるだけになっているな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:28:48.67 ID:pXt89bhV
とりあえず天下りとか北朝鮮とかいっとけばおkだからな。
センスも必要ない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:24:54.33 ID:OI0byd3X
カメクジラネコ @kamekujiraneko
サッカー場の「Japanese only」は極右サポーターの仕業+不作為だけど、
町が思想・信条を理由に公立施設への入場を禁止するというのは、同じ差別でもレベルが違う。
「デントウの名の下に差別は許される」という太地特有の突飛な価値観。
それが憲法より優先するという感覚。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:30:54.33 ID:+fBZRFPT
捕鯨支持のオーストラリア人が一人でも入場を許されたら破綻する主張w

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:11:21.24 ID:pXt89bhV
>>646
もう持ち込まんでいいよ。
そいつがアホなのはわかってるから

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:12:46.46 ID:/D1vjydE
商業施設って万引き犯やマナー違反で出入り禁止なんて普通なんだけどね。
マナー違反ってか、器物破損までしそうな連中を締め出してどこがいけないんだろ?

この女の原告はたしか、コーヴで漁をやってない湾に佇んで嘘泣きしてたダイバーじゃなかったかな?
いかにもイルカ漁やってる現場を見て泣いてる様に編集されてだけだってばらされた詐欺映画の片棒担いだクズ女。
それを踏まえての入館拒否なら再販防止で当然だし、そうじゃなくとも白人見る度「SSメンバーかどうか?」なんて一々確認なんか出来ないんだから
太地のイルカ水族館に入りたがる白人ってだけで拒否るのは致し方ない。その原因招いたクズ白人を責めるべきでしょう。

何万もする漁網を切って自慢げに犯行声明出すぐらいの馬鹿なんだから、営業停止にせざるを得ないような器物破損ぐらいはやりかねない。
仮にその手の白人を入館させちゃってそんな狼藉しでかしやがった場合、その損益は誰が保障するのかね?
現行犯逮捕出来るならいいけど、向こうは組織的な嫌がらせのプロですぜ?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:19:39.08 ID:7tGjt9ZH
反捕鯨でなければ白人でも余裕で入れるのにな
馬鹿な連中だ
まあ騒ぎたいだけなんだろうけどそれに乗せられてる反捕鯨日本人は哀れだよなw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 09:50:49.82 ID:2piG3qJq
税金泥棒を入館拒否したらなんていうんだろw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:21:13.57 ID:2piG3qJq
税金泥棒がカンカン定置網(笑)で絶対的信頼を寄せる韓国海洋警察w

韓国大統領 海洋警察庁を解体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400461222/

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 20:44:14.31 ID:ydMICosX
安達瑶b @adachib
太地町くじらの博物館が外国人ジャーナリストに対して
「反捕鯨はお断り」とのメモを見せて入館を拒否したミスが
オウンゴールであると認識していない右翼が多すぎてガッカリ。
ここまでセンスがないと、いずれ戦前の国際連盟脱退コースふたたびかもね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 21:51:55.43 ID:bpqDHW/d
オーストラリアでクジラ肉の物産展をやろうとして拒否されたら、人種差別になるんか?

655 :税金泥棒:2014/05/20(火) 00:36:23.56 ID:iqtZhLzv
>>654
>オーストラリアでクジラ肉の物産展をやろうとして拒否されたら

オーストラリアはワシントン条約クジラ付属書Tに同意しているので
そもそも日本政府が輸出許可書を発行しない。
もちろんオーストラリア政府も輸入許可書を発行することはない。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 00:40:50.10 ID:Zkf4cYqo
>>655
別に実物を売らなくて良いんだよ。カタログを配布するだけでいい。
食べたい人は日本にツアーで来たらいいんだし。

657 :税金泥棒:2014/05/20(火) 01:00:28.93 ID:iqtZhLzv
>>656
そこのどこが“物産展”なんだよ?
つーかオーストラリア人にとってクジラを食うってことはマウンテンゴリラを食うようなもの、
日本にツアーで来るやつなんかいねえよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 01:02:57.19 ID:Zkf4cYqo
クジラ料理屋に結構来てますよ
人気料理だからね
オーストラリアで宣伝すると、
クジラを食べにもっと観光客が来るかもね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 01:26:16.74 ID:HXQgZpPC
>>657
オーストラリア人はDNA的にクジラに近い存在なのか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 01:33:02.56 ID:HXQgZpPC
968 税金泥棒@転載禁止[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/05/20(火) 01:16:01.77 ID:GyJv9FHD0
>>968
>mmanuel Chanel
>
>↑こいつはもうこの捕鯨問題を10年くらいやってんだけど見ての通り、実に進歩がない。



お前は進歩があったのかと小一時間問い詰めたいw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 02:07:51.22 ID:Zkf4cYqo
代数学、幾何学、英日翻訳
どれも税金泥棒は進歩してないやん

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 08:22:24.66 ID:ZdCS+3EY
>>657
思い込み乙。
英文渡されたら差別(笑)

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 12:06:36.04 ID:ZdCS+3EY
>>660
問い詰められたくて書いてるとしか思えないレスだな。
在日の特性なのかね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:46:48.37 ID:Qgn8w1zt
在日ではないと思うが

良い加減はっきりして欲しいわ
おばさんなのかおっさんなのか?
納税しているのかしていないのか?
職業は何なのか?
最終学歴は?
専攻は?

まあ男だとしても女の腐ったような性格だしオバサン扱いで良いけど

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:53:43.74 ID:t//Bqfpo
安達瑶b @adachib
2ちゃんねるの国際情勢板 #捕鯨 議論スレッドで安達が在日認定されてた。
それは別にかまわないんだけど、「在日」が罵倒語になると思ってるところが非常に問題。
鯨食が文化であると国際社会に認めてほしいのであれば、差別発言は完全な逆効果。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:42:48.62 ID:8G4srmcE
反捕鯨派はなんで賛成派が鯨食文化を国際社会に認めてほしいと考えてるって思うんだろうか?

お前達のような不寛容主義者に認められようが認められまいが食文化なのは事実なんで、そんなのどうだっていいんだけどw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:45:48.61 ID:8G4srmcE
欧米人には冗談抜きで居るけどね。
西洋人目線で認定して初めて、それが文化であると決まるんだって信じ込んでるような人間が。

さらに困ったことには、それに倣う日本人が居るって事だけどw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:01:03.47 ID:AjvAMAui
ホント、向こうさんらがそう主張するのはもはや今更って感じですが、それを鵜呑みにしちゃう日本人が一番困るわ
自分がどうしたいかより、どう見られてるかを気にし過ぎてるのかね・・・

669 :税金泥棒:2014/05/20(火) 23:07:49.83 ID:iqtZhLzv
>>666
>反捕鯨派はなんで賛成派が鯨食文化を国際社会に認めてほしいと考えてるって思うんだろうか?

ナショナリズムからだろ?
つーかそんなこと考えているやついるのかよ?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:20:54.42 ID:8G4srmcE
>>669
それ、お前等の頭の中にしか棲んでない「幻のネトウヨ」が持ってるナショナリズムだよw

国際社会なんてものに認定してもらうまでもなく、事実として鯨食文化は確固として存在してるんで
「国際社会に認めてもらいたがってる」というのは「お前達の幻想が生み出したネトウヨ」にお前達が勝手に言わせてる科白ですからw

671 :税金泥棒:2014/05/20(火) 23:46:01.61 ID:iqtZhLzv
2014.03.10 今夜(3/10)は 200バーツで鯨食べ放題!@タニヤ店 【捕鯨ナイト】
http://www.woodball.jp/archives/51920837.html
http://livedoor.blogimg.jp/barwoodball/imgs/c/1/c1816370.png

2014.04.09 今夜はクジラ食べ放題!@タニヤ店
http://www.woodball.jp/archives/51923782.html
http://livedoor.blogimg.jp/barwoodball/imgs/3/5/352c39ad.png

2014.04.10 今夜(木)もクジラ肉出します!のこり500グラム!「捕鯨ナイト3」@タニヤ店
http://www.woodball.jp/archives/51923876.html
http://livedoor.blogimg.jp/barwoodball/imgs/e/e/ee098139.png

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:07:30.06 ID:vW1m2gHx
一部の欧米人にとって「異文化」とは自分達が許容できる範囲のエスニックな香りが有るものを指し、
自分達が観光旅行時に使うガイドブックに載せられる範疇を超えるものは「文化」として認識しません。

そして彼等にとって認識できないものは「存在しないもの」ですので、一部の欧米人にとって鯨食文化など存在しない、となるのは当然なのです。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:33:33.69 ID:WFkOcxrj
混浴温泉文化はどうだ?

674 :税金泥棒:2014/05/21(水) 00:56:35.76 ID:l+HfQFV5
>>670
>「国際社会に認めてもらいたがってる」というのは「お前達の幻想が生み出したネトウヨ」にお前達が勝手に言わせてる科白ですからw

つーかお前が最初に「反捕鯨派はなんで賛成派が鯨食文化を国際社会に認めてほしいと考えてるって思うんだろうか?」と投げかけたんだけど?

675 :税金泥棒:2014/05/21(水) 01:09:50.26 ID:l+HfQFV5
鯨肉の国際取引はIWC加盟国間に限るという決まりがある。
でタイはIWC非加盟国である。
したがって日本政府がタイへの鯨肉輸出許可書を発行することはない。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:41:11.41 ID:MeCOmhOh
>>669
海の靖国(笑)はコリアニズムからですか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:43:37.43 ID:MeCOmhOh
>>675
だからなに?

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 02:34:00.78 ID:WFkOcxrj
>2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?

とりあえずコレから答えてみては?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:24:23.17 ID:m9+Vfkq8
>>674
>>665でアダチのBBAが「鯨食が文化であると国際社会に認めてほしいのであれば」と言ってるのが先だよ馬鹿w

でも、欧米人には冗談抜きで居るけどね。
西洋人目線で認定して初めて、それが文化であると決まるんだって信じ込んでるような人間が。

さらに困ったことには、それに倣うアダチみたいな日本人が居るって事だけどw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:18:17.75 ID:laH7o123
太地町をサポートしよう!という善意は立派だと思うけど
↓こんなややこしいこと考えて実行に移すより

https://note.mu/fukupage/n/n6d9d538ad160

サクッと「鯨料理で街コン!」でも企画したほうが
人は集まると思うよw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:44:02.03 ID:y53LNfDm
そういう話題はネットウォッチでやれ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:51:27.36 ID:MeCOmhOh
税金泥棒は話を変えたくて変えたくて仕方ないようです。

RMPに系群区分は不要(キリッ
なぜなら>>25に書いてないからだ(キリッ
だけど海区ごとに足してはいけない(キリッ
JARPAはプログラムではない(キリッ
目視だけの調査を調査捕鯨とは言わない(キリッ
どうでも良い(キリッ
興味ない(キリッ
科学委員会は何も言っていない(キリッ
。w(キリッ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:16:35.27 ID:IY8Wxj99
そのうち「既に答えた」って言い出しそう。あれ、もう言ってたっけ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:56:38.91 ID:rBuO4ecp
>>664には未回答だよな

685 :税金泥棒:2014/05/21(水) 18:59:06.26 ID:l+HfQFV5
吟太がツイート非公開にしてんだけどなんでだろう?



吟太(太地町ウヨガキ)
http://twilog.org/gi_n_ta

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 19:34:46.37 ID:y53LNfDm
ここで聞かずに直接問い合わせろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 19:46:18.02 ID:x27mYH2k
>>677>>682
>逃げてんじゃねぇぞ中卒

おーおー、お前が言うか?
みっともない逃げ虫のくせにww

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 19:53:23.22 ID:OsXscAci
税金君、ここはTwitterではないんだよ
半年ROMってろ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:02:59.46 ID:dNfFyp2X
安達瑶b @adachib
捕鯨カルトの人たちは「鯨食を国際社会に認めてもらわなくてもいい」そうだけど、
だったら「商業捕鯨モラトリアムが不条理」だとか「ICJで調査捕鯨が違法とされた」「楽天で買えなくなった」などと
一々被害者意識丸出しで騒がないでほしい。
黙って食べててくれればいいのに。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:29:48.57 ID:m9+Vfkq8
アダチのBBAはここをこまめに読んでるんだなw

「それが文化であるか否か?」など、国際社会に認めてもらう必要はアリマセン。

それが文化であることはとっくに自明なんだから。

アダチのBBAと同様の知的障害者がその大多数を占める反捕鯨ちゃん達が理解してないのは

「(価値観以外の)してはいけない理由」を一切提示できないまま「してはいけない」と言われてるのが不条理であり、

その所為で買えなくなってるのも不条理であり、完全合法な上に必要上行われてる調査捕鯨を、その科学性を理解しない馬鹿どもが違法だと裁定したのが異常だ、というハナシです。



すぐに反論できなくなってしまうのを自覚して賛成派をブロックしまくってる売れないポルノ書きの雌猿アダチBBAよ、

2ちゃんで泣かされたくないからってツイッターに引きこもってんなよ馬鹿w

悔しかったらブロック外して直に応戦してみな?w

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:41:40.83 ID:m9+Vfkq8
どうせまたツイッターでひとしきり悔しそうに泣いて同じ様な事を繰り返すんだろうけどなw

今気付いたがこの雌猿、知的障害者の浅知恵で「鯨食が文化であると国際社会に認めてほしいのであれば>>665」と
言ってたのを>>689じゃ「鯨食を」に直してるんだなw

東洋人の生活様式等が文化であるかどうかは全て西洋人によって認定される、認定されなかったらそれは文化じゃない、というのは

知力・外見共に強い劣等感を持ってるアダチみたいな雌猿に多い特徴ですが、日本の鯨食は西洋人目線と無関係に確固たる食文化ですのでw



一部の欧米人にとって「異文化」とは自分達が許容できる範囲のエスニックな香りが有るものを指し、
自分達が観光旅行時に使うガイドブックに載せられる範疇を超えるものは「文化」として認識しません。

そして彼等にとって認識できないものは「存在しないもの」ですので、一部の欧米人にとって鯨食文化など存在しない、となるのは当然なのです。

これマジで冗談抜きで欧米人には居ますけどね。
西洋人目線で認定して初めて、それが文化であると決まるんだって信じ込んでるような人間が。

さらに困ったことには、それに倣うアダチみたいな「未来永劫敗戦国」の日本人が居るって事だけどw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:43:45.81 ID:y53LNfDm
いいから、ネットウォッチでやれキチガイ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:45:14.34 ID:m9+Vfkq8
ここにツィート貼ってる知的障害者に言えよカタワ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:46:21.40 ID:y53LNfDm
両方に言ってるんだよ。それも分からないほどキチガイなの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:56:02.92 ID:m9+Vfkq8
知的障害持ちのBBAに一言も言い返せないカタワのキミが、口を挟めるのはスレの仕切りぐらいだからムリも無いかな?w

ここでやってはいけない理由を説明してごらんな?

ネットウォッチでなければツィッターのハナシをしてはいけないのは何故だか、出来損ないのキミに説明できるかな?w

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:57:23.74 ID:y53LNfDm
お前は、したくなったら道でも平気でウンコをするんか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:57:25.85 ID:x27mYH2k
トリパン「だ、だって〜r叩けばみんな喜んでくれると思ってたんだモン・・・(シュン)」
     「ボクの長文コピペはみんな楽しみに読んでると思ってたモン・・・(メソメソ)」

テメエの読みづらいだけの糞コピペなんかみんな読み飛ばしてるよ、トリパンw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:59:35.54 ID:DWMCQLMN
>>691
スーダンがイスラム教からキリスト教徒に改宗し、現在妊娠中の女性のむち打ちと死刑の判決を下したことに、
それがシャリア法の下で彼らにとって正当なことで、それを非難するのは間違っていると言うべきかみたいな話だ。
それに抗議して当然と言うなら、人間社会の文明にはある基準があることになる。
レベルは異なるにしても、捕鯨文化も似たようなもんだろう。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:05:53.10 ID:m9+Vfkq8
>>696
カタワに生まれ付いちゃったキミにキチンと説明できないのは当然だし、誤魔化す以外仕方ないよねw



カタワ呼ばわりが悔しかったら「捕鯨に関するハナシをするスレ」で、捕鯨のハナシをしてるBBAのツィッターが貼られてるので、

それはコレコレこういった理由で間違ってる、と書くのが何故悪いのか?を説明してご覧な?



>>697
元祖知的障害児の食肉部落クン、「アルカリ性の畜産糞尿が  酸  性  雨の原因である」という畜産業界の常識は、もう  り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:13:12.66 ID:x27mYH2k
>>699
何か人違いしてないか、お前?w

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:22:10.35 ID:y53LNfDm
>>698
>人間社会の文明にはある基準があることになる。

多分ないんだろうね。あると仮定すると、矛盾だらけになるし。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:36:06.21 ID:dNfFyp2X
安達瑶b @adachib
ほんとに「どうだっていい」のならネットで自己主張する必要もないはずだけど、
国際社会が認めてないからこそ現にいろいろ不都合なことが起きていて、
それで文句を言ってるんだと思ってた。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:44:05.69 ID:y53LNfDm
ネットウォッチでやれと何度言えば分かるんだ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:52:06.50 ID:x27mYH2k
>>699
トリパン「家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い(キリ」

ったく、アホかと・・・
いつもいつも脳内で適当な都合をでっち上げてホラ吹くなって、クソ虫。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:33:03.20 ID:dNfFyp2X
安達瑶b @adachib
「入江が血の海」という状態さえなくせばSSはフェローかソロモンにターゲットを変えます。
「太地の悪魔らがまだイルカを獲っている」といくら「言葉で」繰り返そうが、
「イルカが岸から見えるところで殺されている」現実がないと寄付金が集まりません。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 00:10:51.16 ID:gJBJY8rf
【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

ここでやれ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 00:42:45.43 ID:gJBJY8rf
>>685
誰も知るわけねえだろアホ。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 00:57:11.78 ID:9yfXH/5M
>>707
>逃げてんじゃねぇぞ中卒

痛々しいほどにブーメランが刺さってますよ、逃げ虫さんw
お前自身はいつまで見えないフリして逃げ回ってるんですかぁ?
怒りと恥ずかしさを必死でこらえてスルーしてるつもりが、ますます立場悪くしてるみたいですけどw
さあどうしましょ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 09:03:52.23 ID:q6ia833L
>>706
乙です

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 09:49:59.56 ID:TkpujjTv
>>698
「捕鯨が文化であることは西洋人が認定しようが認定しまいが自明である」これは

・「或る地域・人種等の生活様式が、そのまま『その文化』と呼ばれる事」

・「その文化圏の者が自分達の生活様式を文化であると認識する事」

で、非難対象となろうがなるまいと「その文化が確固として存在してる事実」は変わりません。

しかし、キミが言ってるのは「あの宗教信徒の女性に対する扱い方がオカシイ」という「非難が可能である事」がそのまま

「あの宗教信徒の女性に対する扱いがオカシイ」という事象そのものが「無かった事」になる、と言ってるのと同じで、明らかに喩えが間違ってますw

「それが文化であるという事実」に対しての「非難」は原理的に不可能ですし、非難根拠が価値観以外に存在しないのだから、唯の文化差別でしかアリマセン。



つーか、非難さえすれば「してはいけない理由」が存在しない文化を「文化でない」と認定出来るワケねえじゃんw

キミの言ってる女性に対する扱いの件は「レベルが違う」んじゃなくって「人権は守られなければならない」という「人類共通のルール(たとえ努力目標でしかなくとも)」に属する事だから、だよ。

これに「動物への権利付与」などと一線が引けるって説明が未だ要るなら、そう言ってね?


>>700
ん?
キミは別の「トリパンへの復讐だけを人生の目的にしてる、一度も反論できないままの知的障害者」の子だったかな?ゴメンゴメンw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 09:52:56.18 ID:TkpujjTv
>>703
返事↓はどうしたのぅ・・・? キミみたいなお猿さんには答えられないよねw

>>694
知的障害持ちのBBAに一言も言い返せないカタワのキミが、口を挟めるのはスレの仕切りぐらいだからムリも無いかな?w

ここでやってはいけない理由を説明してごらんな?

ネットウォッチでなければツィッターのハナシをしてはいけないのは何故だか、出来損ないのキミに説明できるかな?


>>702
仮に俺の書いた事へ返してるんなら「どうだっていい」ではなく、「西洋人からの認定などとは無関係に鯨食は文化である」とゆってるんだよ?知的障害者の雌猿ちゃんw

「不都合」とは「してはいけない理由」不在のまま一方的に妨害されてる「不都合」だから、

それは「文化であるか否か?」とはまったく無関係に「捕れなくて・食えなくて、困る」というハナシだよ馬鹿w


>>704
等々一度も反論できず終いの知的障害者クン、『私・トリパンが』 ⇒ その様に書いてる部分を抜き出して示してごらんよぅ?

私への復讐心で煮えたぎったキミのアタマじゃ、健常者向けの日本語文章なんか読めないだろうけど、ねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 10:43:29.08 ID:c0YIBr9h
>>710
動物にしても、例えば人の楽しみのためになぶり殺すようなことは許されないくらいのコンセンサスはあるだろ。
それがいずれ、ある特定の動物に限っては、人が食べるためであっても殺すことは許されないという方向に発展することはあり得る。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 11:19:49.32 ID:T8s09ZW1
>>711
捕鯨問題議論スレッド 33頭目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1348523414/120
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 00:11:29.47 ID:/tnsrM85 [2/68]
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの18%を占め、
自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。


言ってんじゃんw 
アンモニアがどうのー、酸性雨がどうのーで300レスも潰したキチガイ糞コピペ連投でハッキリ言ってんじゃんw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 11:41:35.35 ID:T9ls9DsM
560 名前:名無しさん@占い修業中 :2014/05/16(金) 10:49:12.77 ID:GznkwN1c
盗聴盗撮放射能終わればよくなると思う
バウンス 光 パルスを使うらしい
写真動画等 夜光塗料が微量の放射能を発する これとブラウン管が数色で映像映し出す理論
を使うらしい 

鉄腕アトム計画みたいのがあってアストロボーイから占星術で選んで
盗んだ人達がカッコよく見えるよ
うに 写真動画を加工

561 名前:名無しさん@占い修業中 :2014/05/16(金) 11:28:02.08 ID:GznkwN1c
よくテレビとかでタレントに情けない役やらす プロデューサー自体は女にモテル みたいなのがあるけど
その役割にしたいとかで おもに 女性アーチスト 女優 女性タレント を対象にしてるんだけど
噂レベルで広まってるなら そういう人たちも対象にしてる

伎楽ホロ(世界初職業芸能集団)の進行金星回帰なので天体に癖をつけたいという事で ここ数年工作激しくなっている
伎楽 612年6月12日 11時53分 (グレゴリオ暦

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:16:40.95 ID:BjnJfGhX
>>712
そういうコンセンサスは、同意があって始めて成立する
同意がなければ、何の意味もない主張だ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:34:17.42 ID:TkpujjTv
>>712
お猿さんのアタマじゃ「動物を楽しみのためになぶり殺してはいけない」というコンセンサスが有ったら、

「ある文化に対しそれを批判するだけで、それが文化であることを否定できる」という事になるのかな?

このハナシは一昨日からアダチのBBAが知的障害者特有の錯誤をしてるから、それを正してる件なので、キミみたいなお猿さんがその内容について来れないのは仕方ないんだけど、

単純に「西洋人様から認定して頂くまでも無く、鯨食は文化である」というハナシです。

それに、キミみたいな「先天性の手遅れ」の偏向した願望「鯨・イルカさんだけは、特別扱いされるべき」という事態になったら、人類はオワリ、だよ馬鹿w

これは価値観の多様性否定が、そのまんま生物(人間も)にとって非常に重要な多様性の否定に繋がり、それ即ち生存可能性を狭める結果になるから、だよ。



>>713
お猿さんのお乳を飲んで育ったキミが、私への復讐心に身を焦がしながら日本語の文章が読めるわけはアリマセンよね♪↓


>>704

等々一度も反論できず終いの知的障害者クン、『私・トリパンが』 ⇒ その様に書いてる部分を抜き出して示してごらんよぅ?(>>711


「リンクした先の文章」は「私・トリパン自身」が  ⇒  書  い  た  文  章  なのぅ・・・?

それがホラ(>>704)だと思うんならば、その発表を行ったFAO若しくは訳者の北田さんって人に講義してみればぁ?

尤も、FAOも北田さんも私とは違って、キミみたいな一見して知的障害者だと判るような文を書くお猿さんの相手はしてくれないと思いますけど・・・w

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:11:39.98 ID:gJBJY8rf
>>712
> ある特定の動物に限っては

牛は人間が食べるために創られたんだーってやつすかw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:14:23.39 ID:T8s09ZW1
>>716
182 名前:負け犬君のID:CMPXf5X3はどうしてトリパンに反論出来ないの?[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:57:57.50 ID:/tnsrM85 [31/68]

>>179 負け犬君のID:CMPXf5X3が絶対に反論出来ないまま食い下がれば食い下がるほど負け犬君が傷付くだけだと思うけど?
トリパンが言ってるのは最初からこれ↓で、負け犬君のお前が一生懸命話を逸らし続けてるだけだね
負け犬君、何とかして逃げ切りたい所を悪いけど、↓への反論はどこにある?一度でもはんろんした事があるなら、それをコピペでもいいから貼ってみ?
「(離反/捕鯨反対票を投じたのは)恨みが動機である」と立証する方法がこの世に存在するの?
「その離反は恨みが動機である」と、いったいどうやったらばれるの?なぜ露呈する?
いったいどうやったら、それを立証できる?
それを立証する方法はなんだ?と訊いてもお前が絶対に答えられないのはそんな方法がこの世に存在しないからだよね

・・・どう見てもトリパンです本当にありがとうございました
何でこのサイコパスはこう嘘をつくことに何の抵抗も感じないんだろうな、クソ虫め。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:22:07.82 ID:TkpujjTv
鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売っったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:23:28.66 ID:T8s09ZW1
>>716
じゃあ簡単な質問行くぞ?
>それがホラ(>>704)だと思うんならば、その発表を行ったFAO若しくは訳者の北田さんって人に講義してみればぁ?

ほう、なら
「家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い」←は
>>714の「自称:toripanの別人(笑)」と同じく、お前も信じてる説って事だな?w

回答:Yes(信じています)/No(信じていません)
さあどっち?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:33:40.27 ID:TkpujjTv
>>718

私への復讐だけを活きる目標に据えてる知的障害者クン、

「それが『恨みによる離反である』と  立  証  で  き  な  い  か  ら  こ  そ  、それが理由で離反されても、相手に非があると証明できず、それを  防  ぐ  事  が  出  来  な  い  、故に恨まれるリスクを下げるしかない」

とゆってるんだよぅ?

2年以上経ってるのに、未だにこんな最前提の事すら分かってないんだから、キミは霊長類失格の烙印を押されてしまうのですよ・・・?

つーか、なんて種類のお猿さんとなんて種類のお猿さんが交尾したら、キミみたいな度のキツイ知的障害者が出来あがるのですか?w



それで、カタワのお猿さん ID:T8s09ZW1 クンは、>>704にある文が「私・トリパン」によって書かれたものではない、と  り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?

キミの体には健常者の血が一滴も流れてないんで、ムツカシイだろうねぇ・・・





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:07:43.77 ID:T8s09ZW1
>>719
すごいなあ、サイコパスの思考がとても良く分かる貴重な資料だわ、これ。
彼らはこの思考が常識だと考えているんだろうな・・・
サイコパスとは何か?
http://www.psy-nd.info/property/whatis.html
サイコパスの特徴とは?当てはまる人は危険!診断テストあり
http://hohochie.com/8885/
この問題が解けたらサイコパス!【犯罪心理テスト】
http://matome.naver.jp/odai/2133515969913229101

Q.なぜ鯨やイルカを食べてもいいと思うか?
一般的思考:食用として家畜や海産物と同じ蛋白源だから

サイコパス:何ぼ殺しても、彼らの遺族は『復讐して来ない』 ので自分が困らない
        発明やヒトに有用な免疫等を生み出さず、人間社会の役に立たない
        =いくら殺しても自由

本当に恐ろしい思考ですね・・・・・
健常者とは明らかな思考的乖離があるな。こりゃ理解し合えないはずだわ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:14:42.37 ID:TkpujjTv
>>720
Yes(信じています)ハイ、答えたよ? ギリギリ霊長類の最下層に分類されそうなカタワのお猿さん♪


>>722
ヒトの血が混じってるとは凡そ考え難いお猿さんのキミには、私が>>719等で書いてることの何処がどう間違ってるのか?など、説明できないでしょ?

たとえ健常者でっても私の言う事が正しいがゆえに反論できないのは当然として、お猿さんに生まれ付いちゃったキミにそれが出来ないのは自明すぎるでしょ?

やっぱり、キミにはムツカシイかな?w



んで、明らかに知的障害者であるキミがたぎらせてる私への復讐心を満たす為のうわ言相手にレスしてたら、

折角鯨愛護ちゃん達を釣れる>>719みたいなネタへの反応へ応答したくても連投エラーが出かねないので、

もう、相手しなくていいよね?

知的障害者である事を私に見透かされたキミがどれだけ哀しかろうとも、キミのその惨めなアタマで私に敵うことは、まあ、少なくとも今生では有り得ないんだからさ・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:23:13.99 ID:T8s09ZW1
>>723
そういや>>722のブログにこういうコメントがあったな。

私は、サイコパス診断で、サイコパスだと言う答えが出ました。
どこの診断でもあたっていて、ヤバいな、と感じました。
暴力は小学生時代が一番ひどかったです。でも、自分がサイコパスってのが面白い。
何だか優勝トロフィーを受け取ったかのような満足感があります。
飼い猫にサイコパスがうつったら困りますね。殺処分は嫌です。
平然と世の中を歩いていると、ふと人を殺したくなります。
刑務所は嫌だし死刑も嫌。だから単に我慢してるだけ〜〜(*^_^*) 


だそうです。
サイコパスは自分がサイコパスと診断されると嬉しいらしい。
他人と違う考えが特別な存在みたいで誇らしい、とか思ってるんだろう・・・
こんな所も「反社会性人格障害」とされる所以だな、マジで救いようがないわ。。

725 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 16:28:49.39 ID:TkpujjTv
鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪



ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:30:52.07 ID:gJBJY8rf
【捕鯨問題派生】 トリパン問題スレ2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/

こっちでやれ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:32:32.12 ID:T8s09ZW1
>>723
>Yes(信じています)ハイ、答えたよ?

じゃお前に>>704に何の異論もある筈がねえだろが?
なに半端に逃げようとしてんだ?嘘つきサイコパス。
他人のフリで逃げ打ってみても、どっちみちテメエ自身の考えは捨てねえんだろが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:16:40.18 ID:T8s09ZW1
「漁業支援したら、支援未交渉の「数十カ国」が必ず恨んで反捕鯨に回るからダメ!メリットゼロ!(キリリ」
  ↓
「え?国名?・・えーっと…『悪魔の証明(笑)』だからボク言えない!お前代わりに出せ!」 
  ↓
「官僚も国名知らないのはオカシイ?うーんっと…官僚は『会議や書類(笑)』で知るの!特別OKルール!」
  ↓
「か、会議や書類まとめた人はどうやって知ったかって?・・・うーん・・うーん・・」
「もう上手い屁理屈が思いつかないよう!そろそろ許して欲しいよう!シクシクシク(;_;)」


トリパンってマジでバカな人間なんですねw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:23:03.69 ID:c0YIBr9h
>>716
>お猿さんのアタマじゃ「動物を楽しみのためになぶり殺してはいけない」というコンセンサスが有ったら、
>「ある文化に対しそれを批判するだけで、それが文化であることを否定できる」という事になるのかな?

動物を楽しみのためになぶり殺すという文化を実践することが出来なくなるってこと。
心に中に文化としてしまって置けってこと。

>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

よく分からないけど、食害論の話か?

730 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 20:12:26.32 ID:TkpujjTv
>>726
ID:T8s09ZW1 クンは、自分がついていけないハナシの妨害をする事で私への復讐を果たそうとしてるので、隔離スレに誘導しても移動しません。

向こうに行ったって、私に反論できないのはどうせ同じなんだからねw

ならばここでうわ言連投によって妨害し、「トリパンの所為でスレが埋まる」という世論形成で私への復讐心を少しでも満たしたいのです・・・


>>727
「私はその意見に同意する・信じる。」と「その文・情報を書いたのは私である。」が同じである、と考えちゃうのは

キミの体に健常者の血が一滴も流れていない、という哀しい現実に起因するモノです。


>>728
その件ならば http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ でなら、知的障害者であるキミのアタマでも分かるまで、キチンと説明してあげられるけど、負けて泣かされるのを自覚してるキミは行けないんだよねぇ・・・w

ココはヒトの健常者が捕鯨に関するハナシをするスレなんで、マジでキミみたいなお猿さんが混じってると流れが滞って困ります。

そんな暇あったら、施設のお兄さんに汚れオシメを換えてもらってね♪

>>729 前段は、私そんなハナシしてませんからw 文化は文化。その成立条件にに批判の有無は無関係。 後段は少し長くなるので次レスで。つーか、マジで分からんの?w

731 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 20:43:59.81 ID:TkpujjTv
>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きいな災害や異常気象で食料が行き届かないような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の主格が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる」事を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

732 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 20:45:13.10 ID:TkpujjTv
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣を禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育てたりした豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(原住民居住区の運のいい一部だけが継承してる)
にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

長年号の大地で生活した経験から生み出された「無視やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、
豪は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性の削減」だよ馬鹿。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:06:48.37 ID:c0YIBr9h
>>731
ミンクを1万頭捕ったとしても、世界の肉消費量の0.009%くらいだから、人を飢えから救うってのはちょっと無理だろ。

734 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 21:17:55.39 ID:TkpujjTv
夕方酒飲んじゃってたんで、構成し損ねてる部分は脳内補正して読んでねw

異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後の日本に起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

自分達の価値観や文化習慣を、自分達の意思で棄てているのならば、それは自業自得。

んだけど、そのとき鼻糞愛護反捕鯨の感傷に付き合って捕鯨技術を棄ててしまってたら、悔やんでも悔やみきれません。



よって「その状況なら南極捕鯨はムリだろう」は通りません。「価値観多様性の否定がいけない理由」が「生存可能性の削減」なので

この「価値観多様性の否定」に例外を授けると、度のキツイ馬鹿が何処までも食い下がるだけ、だからね。

>>729のカタワクンは「そんな悲惨な事は、起こらない  か  も  しれない」みたいな事を言うような度のキツイ馬鹿なんだけど、リスク対応は常に「起こるかもしれない」で考えるのがアタリマエ。



よって「してはいけない理由」が無いのに、捕鯨を諦めるワケが無いのも当たり前。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:31:20.27 ID:T8s09ZW1
>>730
反論しろ反論しろってよw
そもそもはお前が反論してんだぜ?そもそもを忘れてんのか?

オレ「内陸国に漁業支援すればどうだろう」
糞虫「メリットない!だーれにもメリットない!ムキー!」
オレ「は?どの国がどんな魚を何トン獲ったとか何も言ってないのに?ww」
糞虫「ぐぬぬ」

まだ全然反論できてないじゃん、お前。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:41:52.24 ID:T8s09ZW1
>>734
へえ、サイコパスも酒を飲むことを許されてるんだ。
くれぐれも衝動に任せてヒトを殺したりすんなよ、トリパンw

>食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

具体的な飛躍した例を上げるよなあ、お前。
さっきもオマエ言ってたけど、『希少な免疫所持者』にこだわってるなあ。
そんなのがお前の身近な例えか? お前自身が難病にかかってるみたいだけど?

あ、サイコパス(反社会性人格障害)はワクチンでは治らないぞ、残念なことにww

737 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 21:51:32.53 ID:TkpujjTv
>>733
丁寧に(捕鯨に限った場合では)「太地」や「レンバタ島」みたいな地域では、と書いてるのに

大きな災害や異常気象で食料が行き届かないような状況(食料の絶対量の事ではなく、流通のハナシだよ馬鹿)とも書いてるのに、

キミみたいな重度の知的障害者には、私の>>731が「全世界の飢える人々を救うのに、捕鯨技術は棄てられない」と、言ってるように読めるんだね?

生きてても害にしかならないってタイプの知的障害者が居るんだな・・・実際にw



キミみたいに、お猿さんに辛うじてヒトの血が混じってるってレベルの出来損ない相手にこんなハナシ言い聞かせても無駄だね。

カタワのサルが鯨の世話焼いてどーすんの?w


>>735
その件ならば http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ でなら、知的障害者であるキミのアタマでも分かるまで、キチンと説明してあげられるって何度も言ってるんだけど、必ず私に負けて泣かされるってのを自覚してるキミは行けないんだよねぇ・・・w

ココはヒトの健常者が捕鯨に関するハナシをするスレなんで、マジでキミみたいなお猿さんが混じってると流れが滞って困ります。

そんな暇あったら、施設のお兄さんに汚れオシメを換えてもらってね♪

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:58:16.68 ID:c0YIBr9h
>>737
>大きな災害や異常気象で食料が行き届かないような状況

そりゃ自前で鯨捕まえるより、世界の援助の方が確実だろ。

739 :ヒトは殺しちゃ駄目だが鯨はおk・校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 23:00:10.16 ID:TkpujjTv
>>738
太地では、レンバダ島では、大きな災害や異常気象で食料が行き届かないような状況(食料の絶対量の事ではなく、流通のハナシだよ馬鹿)、って念押ししても、知的障害者相手にはまるで無駄♪

援助が送れない、届けられない状況、道路断裂や大雪(和歌山であっても慣例化が進むと言われる今後は分からない)で陸の孤島になれば、鯨さんが捕れるか捕れないかは生死を分けますが、サルに言っても無駄だねw

南極捕鯨技術にしても、今現在それを保持してるのは  全  世  界  で  日本の共同船舶  だ  け  なので、

今現在、あまり熱心な反捕鯨国でなく、南極に程近い南米の小国パラグアイやウルグアイが、環境変動か家畜疫病によって自前の畜産が崩壊し、

同時に周辺国の政情不安で輸入もままならぬとき、代替エネルギーによって捕鯨船団は動かせるので、南極鯨資源を利用したい、という状況が起これば、

日本の母船式南極捕鯨技術は人命を救いますが、文化多様性否定によって捕鯨技術が失われていればその可能性は完全に途絶えます。(一からノウハウ構築するにはどんなに短くても数年以上はかかる)。



援助が出来ない  か  も  し  れ  な  い  、というリスクに対応する為には価値観多様性の保持が必要で、それが無ければ文字通り生存可能性が狭められてる、という事です。

自分達の価値観や文化習慣を、自分達の意思で棄てているのならば、それは自業自得。

んだけど、そのときキミみたいな鼻糞愛護反捕鯨の感傷に付き合って捕鯨技術を棄ててしまってたら、悔やんでも悔やみきれません。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:11:17.98 ID:6ka1zxSb
隔離スレでやれよ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:35:14.81 ID:T8s09ZW1
>>737
>キミが私へ復讐する為だけに、それを「2ch民に周知」させる為だけに

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:38:54.40 ID:DlpNGei6
クジラよりマグロのほうがヤバい状況
反捕鯨派はマグロじゃ金にならないので行動しません

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:48:03.69 ID:6ka1zxSb
金にならないというより、マグロ利権をオーストラリア自身が持ってるからな
飼い主に噛み付いた犬は、殺される

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:49:06.32 ID:T8s09ZW1
>>737
>キミが私へ復讐する為だけに、それを「2ch民に周知」させる為だけに

へえ、トリパンに復讐する為だけに立てられたんだ?w
じゃあ漁業支援の話しなんかやっても仕方がないわなあ。

まあ、「トリパン問題スレ」だしwww
「トリパン問題」って何だか知らないけど、多分サイコパスが他人に掛けた迷惑な事なんか話すスレでしょ
確かにサイコパス(反社会性人格障害)は社会全体で立ち向かうべき問題だよね。
コイツはすでにサイバー自爆テロとか起こしてるキチガイだし。

745 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/22(木) 23:55:49.88 ID:TkpujjTv
>>729 >>それ即ち生存可能性を狭める結果になるから

これの何処が分からんの?単純なハナシ、例えば捕鯨なら捕鯨を「キミ等みたいな鼻糞愛護反捕鯨ちゃん達の感傷=価値観」しか理由の無い事で禁じてしまったりすれば

その先数十年を待たずしてその技術は損なわれる。鯨の性質を知り、その海域の性質を知って何百年何千年かけて積み上げてきた技術が消えた時、

大きな災害や異常気象で食料が行き届かない(流通の問題)ような状況で、その技が有れば捕れる鯨が捕れません。結果は飢え死に。将来の大発明家や、特殊免疫所持者が、キミみたいな鼻糞の感傷で損なわれるかもしれない、という事です。

これが日本じゃ絶対に起きないって、誰に言い切れる?太地やその周辺で魚介の生産量が落ち込み、しかし鯨だけは追い込めるって状況は有り得ます。

捕鯨だけに限って言えばレンバタ島みたいな例は↑より更に可能性が高くなるし、飢え死にせずとも彼等の貴重な現金収入であるマッコウ肉が得られない所為で、将来の天才科学者が進学を諦めちゃうかもね?

捕鯨以外で「価値観以外の根拠無しで、文化多様性を否定し、禁じる事」を一たび許せば、食糧生産他、地域環境に根ざして生存可能性を高める為に試行錯誤・進化してきた技が損なわれ、生存可能性は狭まる。こんなの殊更考えるまでも無いよ馬鹿w

長くなったので、ちょっと続く♪

746 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 00:00:55.82 ID:IcofIYQA
実際に「禁止」した訳ではないけど、事実上文化習慣禁止と同じ事をした例で言えば、白人入植者によって部族社会が破壊され、

「子供には人間的で文化的に進んだ生活をする権利が有る」と、親から子をムリに引き離して白人文化で育て、結果地域ごとの固有狩猟文化をほぼ根絶やしにしてしまった豪州とアボリジニの実例がある。

「子供に土から掘り出した虫を食わせるなんて野蛮で可哀想」という西洋目線の勝手な価値観によって、本来豪州の土地風土にマッチしていた狩猟食物生産を事実上根絶やし(運のいい一部だけが原住民居住区で継承してる)
にして、結果本来豪州大陸に馴染まないムリな開墾〜耕作と畜産で、白人入植から経った200年程度の時間で大陸丸ごとの水〜大気循環システムを駄目にしちゃったのがキミみたいな馬鹿と御同類の所業です。

この先数十年以内に人間が生活出来ない環境になる可能性を鑑みて、豪州政府がカナダ政府に大量移民要請してたってハナシが有ったね(ソース失念)w

長年豪大陸で生活した経験から生み出された「虫やトカゲなどを主として、たまに獣や鳥を捕って暮らす」という狩猟食物生産を是とし、「虫は食い物」という価値観をキミみたいな馬鹿が壊したお陰で、

豪大陸は今後ヒトが住めなくなるかもってレベルまで駄目になった。これこそ「価値観多様性の否定が生存可能性の削減」そのものだよ馬鹿。



日本でも異常気象や情勢不安定・騒乱で流通が途絶し、長期に亘って地域地域で食料を調達しなければ生きられない、という状況が今後の日本に起こらないとは誰にも言い切れない。

現代社会のように他地域や他国から食料を手軽に入手できるようなこの数十年の状況は人類史上初めてで、それが可能になってるのは曲がりなりにも日本が平和で、今のところ環境も情勢もそれを壊すほどじゃないからってだけの事。

その状況が壊れたとき、食糧生産の技が損なわれていれば、将来の大天才が進学を諦めたり、希少な免疫所持者が飢え死にしたり、という事が起こりうる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:04:21.72 ID:yoZeq9Qi
>>743
そのマグロ利権に出資しているのは三菱と伊藤忠だっけ?
養殖もしているがオーストラリア近海もそのうちいなくなるな
日本近海は本当にヤバいらしい
政府と水産庁と漁師は反省せねばなるまい

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:22:51.76 ID:AsgywKtH
トリパンが得意げ吐き散らかし、結局バカにされた嘘の一覧(全てではない)は以下の通り。

■内陸国に漁業支援すると数十カ国が日本を恨み、わざわざIWCに加盟して反対票を入れる
■日本は金銭・技術的支援の要請があるか、全ての国に御用聞きして回る義務がある
■世界に未だ貧困国や未整備の国が存在するのは日本のせい
■家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い
■漁業に参入するのがどんな小国でも、資源のパイを減らし海洋国が困る
■内陸国が外洋で漁業しても、船や漁具のローン代が払えず失敗する
■人類の祖先が森林から荒野(笑)へ出たのは、食物獲得競争に敗れたのが理由
■荒野(笑)に出たのは『人口増加』『山火事』『果実の不作』も原因
■沿岸国が気に入らない陸揚げには役務をでっち上げ、法外な請求を乗せて妨害できる
■商船は国際海洋法を遵守する必要がない
■いち省庁の犯罪行為は口止めすれば国民やマスコミには絶対バレない
■反捕鯨票が1票増えるのを阻止する為なら、日本は全て差し置いて全力で譲歩すべき
■テングザルが人になれなかった理由は反芻能力を持つから
■全ての霊長類は環境条件が整えばヒトに進化できる

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:24:06.05 ID:AsgywKtH
■内陸国の国民は海を見た事がない
■海を見た事がない人は船酔いが激しいので外洋漁業に携われない
■日本が支援交渉を行っていない国を特定する事は『悪魔の証明』だから不可能
■官僚は上記の未交渉国を知る事が可能 『書類や会議で誰かに教えてもらうから』
■イモは果実に含まれる
■人類の祖先は素手で漁を行い、豊富に小魚を獲っていた
■人類はアフリカで数百万年間、ミミズや淡水巻貝の生食を主食にして進化した
■ニヤニヤしながら動機を隠し、国際法違反を犯す行為を防ぐ方法は存在しない
■違法行為を法廷で立証されないうちは警察が容疑者を追えない
■立証されていない犯罪は全て「無実」である
■いくら証拠を揃えても「罪を犯した人間」と決めつけて容疑者を特定してはいけない
■違法行為を法廷で立証されないうちは被告を法で裁く事ができない
■犯罪の自己抑制は善悪によってではなく、犯行が可能か否かでしか問題にならない

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:25:39.05 ID:vE9IUjn1
>>747
そうだな。
野生動物保護の観点から、オーストラリア産マグロの輸入禁止から始めればいいな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:44:52.65 ID:AsgywKtH
反社会性人格障害者・トリパンの名言

「犯罪の事実が立証されてない人は無実」
「バレなきゃ何してもオッケー、発覚しないなら法なんか守る必要ない」
(嘘を指摘されて)「もちろん嘘ですよ?それは他人を騙す為の手口ですから」
「クジラは何ぼ殺してもいい、何故なら人間と違って遺族が復讐して来ないから」

等々、コイツの枚挙に暇がない。
すごいわ、振り返ってみてもサイコパスって一貫してそういう思考なんだ・・・
悪びれもしないのがまた病的だわ、薄ら寒い程に。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 06:35:15.24 ID:8hrabpsr
【捕鯨問題派生】 トリパン問題スレ2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/

こっちでやれ

753 :税金泥棒:2014/05/23(金) 07:25:21.59 ID:zd7079h9
チンピラ右翼と太地町ウヨガキとエマと福田君ですかあ・・。

2014年05月22日
http://twilog.org/DivanVonGoethe/date-140522

@redfox2667
ご心配おかけして申し訳ありません。
議論に関しては、自分が問題への理解を深めることが出来る限りにおいてやっていますので、問題ありません。
幾分様子を見てみます。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/469478054952062978
posted at 23:01:05

@taiji_walker
当問題で最初にコンタクトを取ったのがTAIJI WALKERさんでした。
それ以来いろいろとお世話になり有り難うございました。
幾分か考えさせて頂きます。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/469443629077913601
posted at 20:44:17

@Emmanuel_Chanel
コメント有り難うございます。
Emmanuel Chanelさんにも有益な情報などご教示頂きお世話になり、有り難うございました。
いろいろと考えさせて頂きます。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/469442885746573312
posted at 20:41:20

@fukupage
当問題への個別的知識が足りない所を、福田さんがお作りになったサイトでだいぶ学ばせて頂きました。
おかげさまで幾分か知識も広がったように思われます。
いろいろとご教示頂き、またお世話になり有り難うございました。
http://twitter.com/DivanVonGoethe/status/469441878333464576
posted at 20:37:20

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:28:08.42 ID:8hrabpsr
>>753
だからなに?

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

755 :税金泥棒:2014/05/23(金) 07:53:09.33 ID:zd7079h9
これイワシクジラの肉だと思うんだけどなぜ書かないのかねえ・・。



太地町の小学校でくじら給食
http://www3.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2044292031.html
05月21日 19時16分
くじらの町として知られる和歌山県太地町の小学校で、今年3月、
国際司法裁判所が南極海での調査捕鯨の中止を命じる判決を出してから初めてとなるくじらの肉を使った給食が出されました。
和歌山県太地町は日本の古式捕鯨発祥の地で、町にはくじらの肉を食べる食文化が根付いていて、
今も、小学校や中学校の給食で毎月のようにくじらが出されています。
21日、太地町の太地小学校で、今年3月に国際司法裁判所が南極海での調査捕鯨の中止を
命じる判決を出してから初めてとなるくじらの竜田揚げが給食に出されました。
くじらの竜田揚げは子どもたちに人気のメニューで、次々におかわりをして伝統の味を味わっていました。
5年生の男子児童は「楽しみにしていたのでおいしかったです」と話していました。
太地町ではIWC=国際捕鯨委員会の規制の対象になっていない小型沿岸捕鯨が今月から解禁されており、
町と町の教育委員会では今後も、くじらの町の伝統の食文化を守るためくじらの給食を続けていきたいとしています。
太地小学校の堀端勝之校長は「太地町でも最近くじらの肉を食べる機会は限られてきているので、
食文化を学ぶ取り組みとして今後も続けていきたい」と話していました。

756 :税金泥棒:2014/05/23(金) 08:03:40.44 ID:zd7079h9
きょうから予約へ 調査捕鯨の鯨肉有料配布 南房総
http://www.bonichi.com/News/item.htm?iid=9014
5月21日20時00分
南房総市は、調査捕鯨で捕獲したミンククジラの生肉を、市民に有料配布する。配布期間は未定だが、きょう22日から28日まで予約を受け付けている。
調査捕鯨を巡っては、南極海の捕鯨中止を命じる国際司法裁判所の判決が出されたが、北西太平洋の調査捕鯨は規模を縮小する形で行われている。
ミンククジラも、宮城県石巻市・鮎川港を基地に三陸沖での沿岸調査捕鯨が行われている。
捕獲したクジラの生肉について、捕鯨基地のある南房総市に割り当てられた分を有料で配布する。
価格は生肉(赤肉)1`当たり3400円。1世帯あたり10`まで。先着順。予約の時間は午前9時から午後4時まで。

-------

実はこの沿岸域調査捕鯨の生肉(冷蔵)の割当(特別枠)は太地町にもある。(あと鮎川と網走で合計4ヶ所)
で当然、太地町にも割当られているわけなんだけど一向にそういった報道はなされてないねえ。

757 :税金泥棒:2014/05/23(金) 08:25:53.93 ID:zd7079h9
5月20日まで和歌山沿岸でゴンドウクジラ捕鯨をやっていた太地町の正和丸が今度は函館を基地に5月22日からツチクジラ捕鯨に励む。
(ちなみにこれはどう見たって「伝統」とは言えないよね?w)
第7勝丸は宮城沖沿岸域調査捕鯨に出かけている。
(ちなみにあと和田浦の第51純友丸と鮎川の第28大勝丸と第8幸栄丸もこの宮城沖沿岸域調査捕鯨を行っている)

以上は沿岸域で遠洋域はというと鯨研と共同船舶による北西太平洋遠洋域調査捕鯨。
日新丸と勇新丸と第2勇新丸。(第3勇新丸は目視調査に特化)
第2昭南丸はこの北西太平洋遠洋域調査捕鯨には参加せず。(南極海には行くけど)

大体そんな感じですかなあ・・。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 09:05:03.01 ID:8hrabpsr
>>755-757
てめえの妄想はティッシュ箱の裏にでも書いてろ。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

759 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 09:50:32.86 ID:/HnaxmIz
>>752
 ID:AsgywKtH クンは、自分がついていけないハナシの妨害をする事で私への復讐を果たそうとしてるので、隔離スレに誘導しても移動しません。

向こうに行ったって、私に反論できないのはどうせ同じなんだからねw

ならばここでうわ言連投によって妨害し、「トリパンの所為でスレが埋まる」という世論形成で私への復讐心を少しでも満たしたいのです・・・


>>748-749
お猿さんの脳しか授かってないキミに分からないだけで、それらの内、キミが知的障害者であるが故の錯誤で改変されちゃってる文以外は  全  て  誰  一  人  反  論  不  可  能  な  事  実  で  す  。

勿論、健常者向けの説明ならば何ぼでもしてあげられるけど、キミのアタマじゃ永遠に理解できません♪

それはキミの体に健常者の血が一滴も流れていない、という哀しい現実に起因するモノですので、諦めてね?w


>>751
その件ならば http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ でなら、知的障害者であるキミのアタマでも分かるまで、キチンと説明してあげられるって何度も言ってるんだけど、必ず私に負けて泣かされるってのを自覚してるキミは行けないんだよねぇ・・・w

ココはヒトの健常者が捕鯨に関するハナシをするスレなんで、マジでキミみたいなお猿さんが混じってると流れが滞って困ります。

そんな暇あったら、施設のお兄さんに汚れオシメを換えてもらってね♪

760 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 09:53:44.78 ID:/HnaxmIz
特殊学級なタイプの子が理解する必要はアリマセンが、健常者の反捕鯨ちゃんは何とかがんばって反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪



ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 09:56:10.21 ID:tVCSK4/+
>>745
鯨の場合は基本的人権のようにほぼ全人類のコンセンサスが出来ているわけではないので、
現時点で全て禁止というのも確かにちょっと行きすぎかもしれん。考えられるのはうまく棲み
分けてお互いの領域を侵害しないようにすることかね。アイスランドやノルウェーがそれほど
国際的な非難を浴びないのは、自分の領域だけでやっているからだろう。その領域なるものを
どこで線引きするかは難しい問題だと思うが、おそらく南極まで出かけていくのは他の人の領域に
まで入り込んでいると言っていいんだろう。相手の領域にまで踏み込んで行って鯨を捕れば、
鯨は食べ物ではないと思っている人たちに、こちらの価値観を押しつけることになる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:05:33.46 ID:6IM8CTdn
相手の領域ならな
南極海は誰の領域でもないし国際条約で認められている

763 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 10:20:59.59 ID:/HnaxmIz
>>761
>>745-746の理由で「生存可能性を狭める」ので「価値観多様性の否定」にコンセンサスは  作  り  ま  せ  ん  ♪



そして、



世界一髭鯨資源豊富で、且つ  『  相  手  の  領  域  』  で  は  な  い  ⇒  公  海  で  あ  る  南  極  海  の髭鯨資源利用に関し、



「してはいけない理由」を一つも提示できないまま「してはいけない」と言うのは単なる「価値観押しつけ=価値観多様性の否定」なので、

鼻糞鯨愛護ちゃん達の感傷より大事である事が自明な「生存可能性」の保持の為に南極捕鯨派継続されるべき、という結論しかアリマセン♪

南極捕鯨「してはいけない理由」はアリマセン♪
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66670
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66671

思い出したんだけど、↑の「してもいい理由」には「国境を跨いで生活してる『渡り鳥』が世界中で狩猟対象として捕殺されてるのに、それは禁じられてないから」も加えておきましょう♪

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:33:39.30 ID:tVCSK4/+
>>763
>コンセンサスは  作  り  ま  せ  ん

それを日本がコントロールできるかは疑問。
人の考え方なんだから、どう考えるかを外から無理強いは出来ない。
みんながそう考えるようになればどうしようもない。
宣伝やロビー活動で人の気持ちに訴えるしかないだろうが、ハリウッドに太刀打ち出来るかは疑問。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:36:43.55 ID:vE9IUjn1
>>761
誰の領域でもない海を自分の領域だと言い張るのは、価値観の押し付けじゃないんですか?

766 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 10:44:19.34 ID:/HnaxmIz
>>764
うんうん、クジラさんイルカさんを守りたいだけのキミが「だから、努力を一切放棄して諦めよう」と言いたいのは  知  っ  て  ま  す  ♪

「みんながそう考えてる」かどうかは、最低限アンゴラ難民キャンプみたいな場所を含めた「全人類アンケート」でしか分かりませんが、目の玉ほじくり出される覚悟が無いキミにアンケ実行はムリだよねw

因みに、それが続けられれば豊かに暮らせる人達の生活が「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」の所為で、「してはいけない理由」も無しに妨害されてしまうので「多数決で決めるのはいけない」と私は言っております。

「仮に、多数決で決めるにしても、  最  低  限  全人類アンケが要る」と言ってるだけなので、何度も言わせないでね?



南極捕鯨技術にしても、今現在それを保持してるのは  全  世  界  で  日本の共同船舶  だ  け  なので、

今現在、あまり熱心な反捕鯨国でなく、南極に程近い南米の小国パラグアイやウルグアイが、環境変動か家畜疫病によって自前の畜産が崩壊し、

同時に周辺国の政情不安で輸入もままならぬとき、代替エネルギーによって捕鯨船団は動かせるので、南極鯨資源を利用したい、という状況が起これば、

日本の母船式南極捕鯨技術は人命を救いますが、文化多様性否定によって捕鯨技術が失われていればその可能性は完全に途絶えます。(一からノウハウ構築するにはどんなに短くても数年以上はかかる)。



この様な食糧輸入・救難物資輸送が出来ない  か  も  し  れ  な  い  、というリスクに対応する為にも価値観多様性の保持が必要で、それが無ければ文字通り生存可能性が狭められてる、という事です。

自分達の価値観や文化習慣を、自分達の意思で棄てているのならば、それは自業自得。

んだけど、そのときキミみたいな鼻糞愛護反捕鯨の感傷に付き合って捕鯨技術を棄ててしまってたら、悔やんでも悔やみきれません。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:53:07.36 ID:3w+/v6xj
でも南氷洋捕鯨中止しているやん

オマエが南極いけよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:55:07.13 ID:tVCSK4/+
>>766
>最  低  限  全人類アンケが要る

何かの国際条約を作るときに、全人類アンケートをするわけでもないので、各国政府の批准で十分だろ。
人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね。
お互いに相手の価値観を尊重するやり方くらい工夫できそうなもんだがね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:06:53.34 ID:vE9IUjn1
>>768
今の国際社会は、
お互いの価値観を尊重するやり方ではなく、
己の利益を最大限確保し、そのためにお互いに調整を図る場
なんだよな

770 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 11:29:36.24 ID:/HnaxmIz
>>768
それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続威容可能性が明白な野性生物資源利用」など本来「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

>>766で少し書いたが「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定のも者意外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しないので

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによってその少数意見は圧殺され、
鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw



そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、生存可能性も削られる。

為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので「価値観多様性」をそんなモノ委ねない、という事です。



>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね。


なんだこれ?

それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

↑に誰一人、唯の一度も  理  屈  で  反論できねえじゃねえかよ馬鹿w

キミみたいな鼻糞愛護の「鯨は特別扱いされるべき動物」って甘えた感傷(=価値観)よりも、それを生活の糧にしてる人達の生活が重要なのはアタリマエじゃん?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:45:26.83 ID:AsgywKtH
>>765
誰の領域でもない公海での漁業に文句つけてくる国があるらしいぜw

どこの国かって?
トリパンに聞いてみなって、トリパンに。
盛大に矛盾した挙句に言い訳のネタが切れたら困り果てて今度はスルー大作戦だとさ。
しかもムダに強がってるから笑えるwww

さあて、トピマス様もこう言ってんだ、答えるまでは逃がさねえぞ、トリパン?

>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:45:39.59 ID:tVCSK4/+
>>770
「政治的支持者からの人気取り」とは要するにその国の民意に指導者が従うってことだろ。

>「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

そのような価値観の侵害があるのは悪いことだというなら、「してはいけない理由」に価値観も加えてくれよ。

773 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 11:56:03.43 ID:/HnaxmIz
>>772
それならばより正確な「人類意思の反映」である「全人類アンケ」がマシ。だけど、「  仮  に  多数決でも」というハナシなので、「多数決ではいけない(>>770に説明したプロパ洗脳による小数圧殺が起こる為)」に反論出来ないなら同じ事。


>そのような価値観の侵害があるのは悪いことだというなら、「してはいけない理由」に価値観も加えてくれよ。


なんで?

「甘えた感傷=価値観」に持続利用可能な生物資源利用を邪魔されない為に「価値観以外のしてはいけない理由が無い以上、ナニをしても自由」というルールを決めるしか無い、と言ってるのに、

どうしてキミみたいなお猿さんの都合に合わせて、その最も重要な骨子を外さなきゃなんないの?それもこれも、キミが知的障害者だからですか?w



キミみたいな鼻糞愛護の「鯨は特別扱いされるべき動物」って甘えた感傷(=価値観)よりも、それを生活の糧にしてる人達の生活が重要なのはアタリマエじゃん?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:01:59.80 ID:AsgywKtH
>>759
>それらの内、キミが知的障害者であるが故の錯誤で改変されちゃってる文

あれれぇ?
>>748-749のうち、どれが改変されちゃってると弁解したいのー?
「そんなの言ってない!ソース出せ!」と駄々こねて俺が出せなかった事があったっけ…?
タダのお前の時間稼ぎなんだって、もうバレてまっせ、それ。


>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。
スレ主様(笑)の名言だな。シカク君もたまにはいい事言うね!
スルー大作戦で生き恥を晒し続けざるを得なくなった、ミジメなトリパンもそう思うだろ?

775 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 12:05:59.03 ID:/HnaxmIz
>>772
言い忘れたが

>>770
>「政治的支持者からの人気取り」とは要するにその国の民意に指導者が従うってことだろ。


これ、「その国の民意」じゃないよ?ハリウッド俳優や大手企業がカネ出してる動物保護団体やロビィストの手廻しで左右されるんだからねw

>>771

その件と>>774の問いの内訳ならば http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ でなら、知的障害者であるキミのアタマでも分かるまで、キチンと説明してあげられるんだけど、必ず私に負けて泣かされるってのを自覚してるキミは行けないんだよねぇ・・・w

ココはヒトの健常者が捕鯨に関するハナシをするスレなんで、マジでキミみたいなお猿さんが混じってると流れが滞って困ります。

そんな暇あったら、施設のお兄さんに汚れオシメを換えてもらってね♪

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:15:28.38 ID:AsgywKtH
>>775
>キミが私へ復讐する為だけに、それを「2ch民に周知」させる為だけに

そこってトリパンに復讐する為だけに立てられたんでしょう?w
じゃあ漁業支援の話しなんかやっても仕方がないわなあ。
まあ、「トリパン問題スレ」だしwww
「トリパン問題」って何だか知らないけど、多分サイコパスが他人に掛けた迷惑な事なんか話すスレでしょ
確かにサイコパス(反社会性人格障害)は社会全体で立ち向かうべき問題だよね。
コイツはすでにサイバー自爆テロとか起こしてるキチガイだし。

って、何回同じモノ貼ってもらえばお前は理解して前に進むんだ?
馬鹿かテメエ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:29:05.12 ID:AsgywKtH
>>775
>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。
>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。
>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。
>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。

アイタタタ、トリパン派(笑)のお仲間ちゃんの言葉が痛いねえ。
あ、サイコパスって言葉に責任を一切持たない脳障害なんだっけ?
http://www.psy-nd.info/property/whatis.html
だからお前らってブーメランも自爆も何とも思わないんだ。

>よく覚えておけよ、自分が他人に強要したルールを。(キリリ!)
と言いながら、サイコパスが他人に強要したルールを守らなくても当然だわな。
なあるほど、だからお前らって自分の言葉に無責任なのか!
ホント恐ろしい位、どこまでもピッタリ当てはまるな、サイコパス診断に!!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:49:43.91 ID:AsgywKtH
>>739
>南極捕鯨技術にしても、今現在それを保持してるのは全世界で日本の共同船舶だけなので、
>今現在、あまり熱心な反捕鯨国でなく、南極に程近い南米の小国パラグアイやウルグアイが、環境変動か家畜疫病によって自前の畜産が崩壊し、
>同時に周辺国の政情不安で輸入もままならぬとき、代替エネルギーによって捕鯨船団は動かせるので、南極鯨資源を利用したい、という状況が起これば、
>日本の母船式南極捕鯨技術は人命を救います

おいトリパン、何だこのクソ文章は?
突っ込みどころ満載な上に日本語として破綻してるんだが。
ちょっとは日本語の勉強したらどうだ?

サイコパスって上っ面だけ言葉上手だと言ってたが、これも当てはまるな。
文章としちゃ0点です。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:01:12.16 ID:AsgywKtH
>南極に程近い南米の小国パラグアイやウルグアイ

パラグアイが南極に程近いんですかwww
だったらハワイが北極に程近い事になるな、トリパンによるとw
世界地図見たことあんのか?オマエ。

>同時に周辺国の政情不安で輸入もままならぬとき、代替エネルギーによって捕鯨船団は動かせるので
はあ?
ウルグアイの流通危機なのに、何で日本の捕鯨船団が代替エネルギーで南極行かなきゃなんねえんだよw
そもそも、捕鯨船団を動かせる代替エネルギーって何だ?w

バカのくせに背伸びして仮定の話するから破綻がボロボロ出るなあw
まだまだ突っ込みどころあるぜ、バカのトリパンw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:09:02.54 ID:8hrabpsr
>>767
早く不良在庫のソース出せよ

781 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪:2014/05/23(金) 13:53:19.02 ID:/HnaxmIz
>>776-779

養護施設でお猿さんの母乳を飲んで育った ID:AsgywKtH クン、

ヒト健常者仕様の脳を授かってないキミが私への復讐心で身を焦がし続ける日々を送ってるのは承知しておりますが、

重度の知的障害者であるキミが、ヒト健常者である私相手に敵う筈も無く、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に行けば、

再々再々再々再度私に泣かされて生き恥の上塗りになってしまうので、

それを恐れて行かないって事ぐらいは、健常者の皆さんは皆ご承知なのですよ?



それでも尚私に泣かして欲しい、今度こそその怨念を成仏させて欲しい、とキミが望むのであれば、ヒト健常者が捕鯨のオハナシをするこのスレではなく、

 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ で介錯してあげますよぅ・・・?






・・・つってもまぁ、  キ  ミ  に  は  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:16:15.89 ID:AsgywKtH
>>781
あっれええ?トリパンくぅん?
お前自身が貼った>>739も捕鯨問題とは関係ないって言うのかぁい?

「もう、お前ニガテ!ぶん殴られるのを皆に見られたくないよ…誰も見ない隔離スレ行こ?」

ほらほらあ!
お前の主張>>739なんだからな、隔離スレでやろうは通りませんぜ?
まーたお前が逃げ回る宿題が増えたわな。
もう「ゴメンナサイ」して許しを乞うかぁ?ww

783 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 14:21:18.43 ID:/HnaxmIz
>>768
それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源使途」など本来「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

>>766で書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、
鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw



そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、生存可能性も削られる。

為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので「価値観多様性」をそんなモノ委ねない、という事です。



>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね。


なんだこれ?

それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

↑に誰一人、唯の一度も  理  屈  で  反論できねえじゃねえかよ馬鹿w

キミみたいな鼻糞愛護の「鯨は特別扱いされるべき動物」って甘えた感傷(=価値観)よりも、それを生活の糧にしてる人達の生活が重要なのはアタリマエじゃん?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:21:43.16 ID:AsgywKtH
>>781
言われて悔しかったのでまーた早速パクりました

「生き恥」

逃げ回ってるオマエにしか当てはまらないのに、トリパンw

785 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 14:47:29.44 ID:/HnaxmIz
>>772
それならばより正確な「人類意思の反映」である「全人類アンケ」がマシ。だけど、「  仮  に  多数決でも」というハナシなので、「多数決ではいけない(>>770に説明したプロパ洗脳による小数圧殺が起こる為)」に反論出来ないなら同じ事。


>「政治的支持者からの人気取り」とは要するにその国の民意に指導者が従うってことだろ。


これ、「その国の民意」じゃないよ?ハリウッド俳優やミュージシャン、大手企業がカネ出してる動物保護団体やロビィストの手廻しで左右されるんだからねw



>そのような価値観の侵害があるのは悪いことだというなら、「してはいけない理由」に価値観も加えてくれよ。


なんで?

「甘えた感傷=価値観」に持続利用可能な生物資源利用を邪魔されない為に「価値観以外のしてはいけない理由が無い以上、ナニをしても自由」というルールを決めるしか無い、と言ってるのに、

どうしてキミみたいなお猿さんの都合に合わせて、その最も重要な骨子を外さなきゃなんないの?それもこれも、キミが知的障害者だからですか?w



キミみたいな鼻糞愛護の「鯨は特別扱いされるべき動物」って甘えた感傷(=価値観)よりも、それを生活の糧にしてる人達の生活が重要なのはアタリマエじゃん?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:57:29.24 ID:8hrabpsr
ナンキョクオキアミ : みんなのものだからとっていい(キリッ
マジェランアイナメ : みんなのものだからとっていい(キリッ
クロミンククジラ : みんなのものだからとっちゃだめ(キリッ ←?

787 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 15:17:59.96 ID:/HnaxmIz
>>785に補足すると、


鯨と同じく高度回遊性のマグロ : みんなのものだからとっていい(キリッ
鯨と同じく国境を跨いだ山地森林で生きてる狩猟対象動物: みんなのものだからとっていい(キリッ
鯨と同じく複数の領海(領土)に跨って生きてる渡り鳥: みんなのものだからとっていい(キリッ



「今現在、欧米価値観が支配的であるから従っておきましょう」で「してはいけない理由」提示無しの捕鯨禁止等の価値観の押し付けを受け入れてしまえば、

そのまんま未来永劫いつまでもズルズル不利なルールを呑まされる事になります。これはカースト制度同様、身分によって行使できる権利が固定されてしまうのと同じ事。

「国際世論に配慮」とかゆってる馬鹿は、少しぐらいアタマを働かせましょう。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:50:37.09 ID:3w+/v6xj
ほらオキアミの話題でたぞキリッ

地下水枯渇で狩猟生活w
工場畜産全滅でタンパクどうするw
南極オキアミと深海イカw

メロ、南極オキアミは制限されているだろw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:15:32.21 ID:8hrabpsr
>>788
早く不良在庫のソース出せよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:23:22.61 ID:6jf7ZBif
>>787
あっれええ?トリパンくぅん?
お前自身が貼った>>739も捕鯨問題とは関係ないって言うのかぁい?

「もう、お前ニガテ!ぶん殴られるのを皆に見られたくないよ…誰も見ない隔離スレ行こ?」

ほらほらあ!
お前の主張>>739なんだからな、隔離スレでやろうは通りませんぜ?
まーたお前が逃げ回る宿題が増えたわな。
もう「ゴメンナサイ」して許しを乞うかぁ?ww

>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。

逃がさねえよ、トリパン?ww

791 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 16:29:40.22 ID:/HnaxmIz
>>783>>784>>790

んでも、キミが過去  一  度  も  私  に  反  論  で  き  て  な  い  ま  ま  って客観的事実は変わらないのですよ?



養護施設でお猿さんの母乳を飲んで育った ID:AsgywKtH = ID:6jf7ZBif クン、

ヒト健常者仕様の脳を授かってないキミが私への復讐心で身を焦がし続ける日々を送ってるのは存じておりますが、

重度の知的障害者であるキミが、ヒト健常者である私相手に敵う筈も無く、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に行けば、

再々再々再々再度私に泣かされて生き恥の上塗りになってしまうので、

それを恐れて行かないって事ぐらいは、健常者の皆さんは皆ご承知なのですよ?



それでも尚私に泣かして欲しい、今度こそその怨念を成仏させて欲しい、とキミが望むのであれば、ヒト健常者が捕鯨のオハナシをするこのスレではなく、

 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ で介錯してあげますよぅ・・・?






・・・つってもまぁ、  キ  ミ  に  は  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:37:05.70 ID:EyITEDEq
>>791
反論しろ反論しろってよw
そもそもはお前が反論してんだぜ?そもそもを忘れてんのか?

オレ「内陸国に漁業支援すればどうだろう」
糞虫「メリットない!だーれにもメリットない!ムキー!」
オレ「は?どの国がどんな魚を何トン獲ったとか何も言ってないのに?ww」
糞虫「ぐぬぬ」

まだ全然反論できてないじゃん、お前。
これも何度くらい貼られたっけかあ?
お前が反論してるんだぜ?なあ忘れてんなよ、ゴミムシ。

あとそもそも>>736>>778>>779には何で答えねぇんだ?
お前の「捕鯨問題」についてのレス、今度はどんな苦し紛れの言い訳で隔離スレ(笑)に誘導すんの?
早速逃げたいかぁ?ww

793 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 16:37:52.64 ID:/HnaxmIz
.



「箇条書きさえすれば反論した事になる!!」という特殊学級なタイプの子が理解する必要はアリマセンが、健常者の反捕鯨ちゃんは何とかがんばって反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪



ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:46:42.64 ID:8hrabpsr
隔離スレでやらないのは目立ちたいからなのか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:47:15.66 ID:zqYToCru
>>793
オラァ、安価もつけられずにビビって独り言で恨み節かァ?
なんかデジャブな展開だな?ええ、トリパン。

いつまでビビって逃げ回ってんのか知らネーけど、スルー大作戦(笑)でお前が逃げ切れるとは思えねえけど大丈夫?w
少なくとも捕鯨問題としてレスした>>736>>778>>779に回答するまで、お前は地獄の苦しみを味わうって事だ。
まあそれだけで済むとは思っちゃいないけどなぁ、MYオモチャ?

796 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 16:51:49.34 ID:/HnaxmIz
>>794 ID:zqYToCru クンは、自分がついていけないハナシの妨害をする事で私への復讐を果たそうとしてるので、隔離スレに誘導しても移動しません。

向こうに行ったって、私に反論できないのはどうせ同じなんだからねw

ならばここでうわ言連投によって妨害し、「トリパンの所為でスレが埋まる」という世論形成で私への復讐心を少しでも満たしたいのです・・・


>>790>>792>>795 んでも、キミが過去  一  度  も  私  に  反  論  で  き  て  な  い  ま  ま  って客観的事実は変わらないのですよ?



養護施設でお猿さんの母乳を飲んで育った ID:6jf7ZBif = ID:EyITEDEq = ID:zqYToCru クン、

ヒト健常者仕様の脳を授かってないキミが私への復讐心で身を焦がし続ける日々を送ってるのは存じておりますが、

重度の知的障害者であるキミが、ヒト健常者である私相手に敵う筈も無く、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に行けば、

再々再々再々再度私に泣かされて生き恥の上塗りになってしまうので、

それを恐れて行かないって事ぐらいは、健常者の皆さんは皆ご承知なのですよ?



それでも尚私に泣かして欲しい、今度こそその怨念を成仏させて欲しい、とキミが望むのであれば、ヒト健常者が捕鯨のオハナシをするこのスレではなく、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ で介錯してあげますよぅ・・・?



・・・つってもまぁ、  キ  ミ  に  は  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:05:38.59 ID:8hrabpsr
>>796
そのレスを隔離スレに書いておけばいいじゃん。
ここに書かんでも。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:51:43.90 ID:DvMlN4cp
内陸国の漁業って湖や河川のことか?
漁業が盛んな内陸国ってどこだ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:53:59.88 ID:DvMlN4cp
あ、釣りか・・・!


魚だけに

800 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 18:56:28.64 ID:/HnaxmIz
>>798
違うよぉ、 ID:zqYToCru クンが言ってるのは  内  陸  国に対し  海  洋  漁業支援して、捕鯨支持を得る、というオハナシだよぉ♪


>>797

知的障害者の子には隔離スレ恐怖症があるので、無駄だよw

なので、彼が住んでる施設のお兄さんにPC取り上げられるまでは続きまっしゅ♪




いくら知的障害者のキミでも、  1  0  0  %  負けて泣かされて傷付くのが判りきってる場所には行けないよねぇ・・・?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:09:13.74 ID:DvMlN4cp
>>800
だから釣りじゃないの?
疑似餌でもなくデッカいイワシの付いた釣り針だ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:35:59.33 ID:tVCSK4/+
>>785
ある宗教を信じる人たちにとって、他の宗教が神聖とするものは自分たちにとっては無価値なもので、
実際宗教紛争などでは、モスクや教会などは真っ先に破壊される標的だ。しかしもちろん今時、
他の人の宗教的価値観を踏みにじるようなことは許されない。価値観というのは宗教に代表されるように、
人の人生にとって仕事と同じように豊かに生きるために欠かせないものなんだろう。そう考えれば、
価値観は生きるための重要な糧として生き物を食べることと同じだけの重みを与えられてもいい。
してはいけない理由に価値観は十分その資格がある。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:43:41.94 ID:vE9IUjn1
>>802
牛をご神体として祭る宗教があるんだけど
たとえではなしにさ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:53:29.52 ID:DvMlN4cp
>>802
してはいけないと価値観から否定してくるのは良いかもしれないが
それに従う義務は無い
従ったら従ったほうの価値観が失われる
それだけのこと

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:03:04.36 ID:d/TbGA+E
>>802
宗教的価値観を踏みにじってはいけないというのは、ある宗教を信じる人が、その宗教観に従って
例えば鯨だとか牛だとか豚だとかを個人的に食べない選択をとることを尊重するという類の話であって
信徒でない人にまで宗教観を押し付けて、それらを食べないことを強要することが認められるわけではないが

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:20:40.55 ID:vE9IUjn1
>>802
まずお前は牛を食うな

807 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 20:26:56.46 ID:/HnaxmIz
>>801 彼はマジですぜ?w

>>802
>してはいけない理由に価値観は十分その資格がある。


「その宗教(=この場合その価値観の持ち主・その文化圏・集合体)の信徒  自  身  が  ⇒  それをしてはいけない、という理由」には成り得ます。

残念ながら、その「重み」が意味を持つのは「キミ達はその考え方(鯨・イルカは特別扱いされるべき)を持ち続けてもいい」という「信仰の自由・その尊重」までであって、

別の宗教信徒(=この場合「鯨・イルカは食用に殺したり見世物として飼っていい動物」という価値観)にもその教義を信じ実行するべし、という  強  制  ・  押  し  付  け  は出来ません。



こんなこと、言うまでもなく初歩の初歩だろうがこの馬鹿。

イスラム教徒の信徒・宗教教義を尊重するからといって、イスラム教の教えに従うのならば、それは単にイスラムへの改宗だろうが?

オマエさ、以前「コーランを燃やすのと捕鯨は一緒」みたいな事言ってたからYAHOO掲示板にワザワザレクチャー書き起こしてやっただろ?

未だにそんな事言ってるんなら、オマエみたいな馬鹿相手にはあれ何にもなってないって事だなw↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23813768.html
コーラン燃やすのは「価値観侵害」ではない 2011/ 4/26 18:13 [ No.53570 / 53582 ]

投稿者 :
toripan1111

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/887
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/889

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:03:12.74 ID:tVCSK4/+
>>807
その価値観が及ぶのはどこまでの範囲かって問題だろうね。
もしこれが基本的人権という誰にとっても普遍的な価値観であれば、改宗しただけの
女性に対する死刑判決を非難することまで、国家主権さえ超えて正当化される。
前にも言った通り、鯨に関してはそこまで普遍的なものではないから、それが誰の鯨なのか、
誰の場所かといった要素で決めたらいいんだろう。
自分だけの海ではないところの共有財産なら、彼らの価値観に配慮するのは当然だろう。
非イスラム教徒だからといって、コーランを乱暴に扱ってよいというものではないと思うね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:09:29.20 ID:d/TbGA+E
宗教的価値観を踏みにじってはいけないというのは、ある宗教を信じる人が、その宗教観に従って
例えば鯨だとか牛だとか豚だとかを個人的に食べない選択をとることを尊重するという類の話であって
信徒でない人にまで宗教観を押し付けて、それらを食べないことを強要することが認められるわけではないが

810 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 21:12:33.80 ID:/HnaxmIz
>>808
>女性に対する死刑判決を非難することまで、国家主権さえ超えて正当化される。


「人権は守られるべき」は「価値観」ではなく「ルール」です。

何万回言い聞かせても、キミのアタマでわかるハナシじゃないけどねw


>誰の場所かといった要素で決めたらいいんだろう。


南極海は完全な  「  公  海  」  なので、日本以外の反捕鯨国の価値観も及びません。

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が及ぶ」という事は同時に「別の誰かの価値観が阻害される」という事。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ唯一の方法が「価値観以外のしては『いけない理由』が無い以上、ナニをしても自由」

太地町ならば尚の事♪


>非イスラム教徒だからといって、コーランを乱暴に扱ってよいというものではないと思うね。


>>807も、オマエ宛に書き起こしてやったリンク先も、お猿さん家系に生まれ付いちゃったキミのアタマじゃ永遠に理解できないので、意味がアリマセン♪

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:23:37.82 ID:D7lyvWDN
>>808
> 彼らの価値観に配慮

→絶滅させないよう生息数調査をしっかり行い、持続可能な捕鯨をする。
そのための国際機関と国際条約がある。
君の言っていることは浅はかで議論に値しない。

812 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 21:24:55.95 ID:/HnaxmIz
「人権」は「守られなければならない  ル  ー  ル  」であり、「(たかが畜生でしかない)鯨やイルカは特別」という「価値観」とは  別  物  の  

『  人  類  共  通  の  決  ま  り  ご  と  』  であります。その理由はコチラ♪↓



特殊学級なタイプの子が理解する必要はアリマセンが、健常者の反捕鯨ちゃんは何とかがんばって反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪



ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:28:34.38 ID:tVCSK4/+
>>810
>その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ唯一の方法が「価値観以外のしては『いけない理由』が無い以上、ナニをしても自由」

確かにそれが通れば問題は解決だけど、それは要するにこちらの価値観を100%通して、
相手の価値観を一切認めないための都合のいいやり方にしか見えんね。
公の海で共有財産に対して、そんな都合のいい話が通ろうはずもない。
宗教のように人の価値観は人間社会とって重大なものなんだから、それが無視されて良い要素ってことにはならんよ。

814 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 21:42:23.98 ID:/HnaxmIz
>>813 「コレコレこういった理由で、こう違う」と  理  屈  で  説明できないキミみたいな鼻糞が駄々を捏ねたところで、そんな鼻糞の言い分が通るわけもアリマセンw

もう一度、よ〜〜〜く考えてみまっしょう♪↓


南極海は完全な  「  公  海  」  なので、日本の価値観  も  、日本以外の反捕鯨国の価値観  も  及びません。

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



そこが太地町ならば尚の事♪ ついでに>>812に貼り損ねたリンク↓

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等の価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。

(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:46:10.29 ID:vE9IUjn1
>>813
重大だと主張するなら、まずお前は牛を食うなよ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:48:17.40 ID:D7lyvWDN
>>813
配慮しているから国際機関と国際条約の元で捕鯨しているのだろが
一体何が言いたい?
全く主張がわからん

817 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 21:56:58.04 ID:/HnaxmIz
>>813
「重大だから」「公の海で共有財産だから」みたいな言葉の雰囲気の力を借りてしかモノを言えない、理屈が構築できない、

そんな非力な馬鹿がクジラさんを守れるわけもアリマセンw

「公の海」のオキアミは何故捕っていいの?渡り鳥は何故殺していいの?その他の国境跨ぐそれぞれの狩猟動物を、それぞれ好きな人たちは皆我慢してるのに、

鯨を好きな君らだけはなぜ我慢しなくて良いと思うの?何故その価値観を受け入れるコチラだけが損しなければならないの?



それらを一挙解決できる  唯  一  の  法  が、



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



というワケなんだな♪

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:56:58.06 ID:8hrabpsr
とってよかったりダメだったり、都合のいい共有財産(笑)だな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:39:30.92 ID:vE9IUjn1
最初に結論があって、それに辻褄を合わせようとしてるから無理がある。

皆もそれを知ってて、からかわれているだけなのに、気がつかないのかな?w

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:43:04.27 ID:tVCSK4/+
>>817
>何故その価値観を受け入れるコチラだけが損しなければならないの?

そう言って捕鯨をすれば、今度は逆にアチラだけが損することになるわけだよ。
価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ。
結局南極からは撤退して、アイスランドやノルウェーのように近いところで捕るってのが
現実的なんではないかと個人的には思うけどね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:44:52.18 ID:vE9IUjn1
>>820
価値観は無視して良いものではないなら、
お前がまず牛を食うなって言ってるだが。
はよ実践しろよ。してからこの主張を行えよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:53:54.08 ID:D7lyvWDN
>>820
だからその解決策が国際条約なんだろうが
都合の悪いレスは見えないのか?

823 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 23:02:24.77 ID:/HnaxmIz
>>820 >>何故その価値観を受け入れるコチラだけが損しなければならないの?

>そう言って捕鯨をすれば、今度は逆にアチラだけが損することになるわけだよ


「価値観以外の、してはいけない理由」が無いので、捕鯨していいのは  ア  タ  リ  マ  エ  ♪

いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから、捕鯨してもいい、というルールに沿った行いであるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損でなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。


ハイ、もう一度よ〜〜〜く考えてみまっしょう♪↓


南極海は完全な  「  公  海  」  なので、日本の価値観  も  、日本以外の反捕鯨国の価値観  も  及びません。

逆に言えば「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪

824 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 23:18:14.58 ID:/HnaxmIz
念押し♪



>>820
>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ



いいえ?

南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪



「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が



「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



というワケなんだな♪

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:27:20.84 ID:tVCSK4/+
>>823
>誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い

鯨は人類の共有財産なので、自分の所有物に対して自分の価値観が及ぶのは当然。

>「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」

そうすればこちらに都合がいいというだけで、そうする正当な理由も根拠も無いね。

826 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/23(金) 23:38:37.97 ID:/HnaxmIz
>>825 キミの言う事には「コレコレこういった理由でこうであり、故にそれは違う」という「理屈」が無いので、一々レスを書き起こす労力は無駄になります。なので、以後繰り返し♪↓


いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>>820 >価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:42:48.44 ID:vE9IUjn1
>>825
共有財産は個人の所有物ではないので、個人的な価値観を他に及ぼすことは出来ないね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:19:12.94 ID:Yg3BvqrF
>>807
トリパンが人違いのカンチガイで謎の激怒で否定はしてみたものの、
その理由はコレ(笑)ww

魚を食い慣れないから失敗 (笑)
内陸国民だから船酔いするから失敗 (笑)
漁船や漁具のローンが払えないから失敗 (笑)
役務でっち上げられるから失敗 (笑)
足元見られて個別マージンwをぼったくられるから失敗 (笑)
適当な理由をでっちあげられ、港の使用を拒否されるから失敗 (笑)
たぶん港からの道路がないから失敗 (笑)

自演や代行レスだの使って必死に否定はしてみたものの、
オマエのキチガイぷりが明らかになっただけだったなあw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:25:16.08 ID:ciqKP1vx
ジュネーブ湖に魚がいっぱいいるの?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:29:24.17 ID:Yg3BvqrF
>>826
あっれええ?>>736>>778-779からまだ逃げ回ってるんですかぁ?
お前自身が貼った>>739は捕鯨問題とは関係ないって言うのかい?
そんな訳ないよなあ。
さあ今度はどう言い訳するんだ、え、コラ???

どうしてオマエはみっともなく逃げ回る羽目になったんだろうなあ、トリパンww

>覚えておけ、コピペされるのは【お前が返答から逃げたから】だ。
>答えてみせろ、お前が尻尾を巻いて逃げた問いに。
テメエのお友達くんもこう言ってるぞ、ほらw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:32:41.01 ID:ciqKP1vx
>>825
君の価値観が全世界に及ぶといいね

832 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 00:37:31.84 ID:zkamLVEN
  内  陸  国に対し  海  洋  漁業支援して、捕鯨支持を得るべし!!という特殊学級なタイプの子のアタマでは

「箇条書きさえすれば反論した事になる!!」と考えちゃうのもムリはアリマセンが、健常者の反捕鯨ちゃんはそんなの気にせずに、何とかがんばって反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

833 :税金泥棒:2014/05/24(土) 00:40:47.48 ID:r4FY5yIJ
S.Sが喜々としてリツイートしてるぜ。w
(“野生の生態を治す”って何だい?w)




Seaworld のイルカやシャチは、芸で海獣医師を養い、データも提供できる。
海獣医師は、経験をもって野生の生態を治すこともできるだろう。
http://twitter.com/shin_chan412/status/469795480461795329
Retweeted by S.S
http://twilog.org/shin_chan412/date-140523

SeaWorld が潰れたら、獣医は職につけない。
生態に触れず、データも取れず、海獣医学は衰退する。
http://twitter.com/shin_chan412/status/469795404100276225
Retweeted by S.S
http://twilog.org/shin_chan412/date-140523

834 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 00:44:45.81 ID:zkamLVEN
>>794 ID:Yg3BvqrF クンは、自分がついていけないハナシの妨害をする事で私への復讐を果たそうとしてるので、隔離スレに誘導しても移動しません。

向こうに行ったって、私に反論できないのはどうせ同じなんだからねw

ならばここでうわ言連投によって妨害し、「トリパンの所為でスレが埋まる」という世論形成で私への復讐心を少しでも満たしたいのです・・・


>>828>>830 んでも、キミが過去  一  度  も  私  に  反  論  で  き  て  な  い  ま  ま  って客観的事実は変わらないのですよ?



養護施設でお猿さんの母乳を飲んで育った ID:Yg3BvqrF クン、

ヒト健常者仕様の脳を授かってないキミが私への復讐心で身を焦がし続ける日々を送ってるのは存じておりますが、

重度の知的障害者であるキミが、ヒト健常者である私相手に敵う筈も無く、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に行けば、

再々再々再々再度私に泣かされて生き恥の上塗りになってしまうので、

それを恐れて行かないって事ぐらいは、健常者の皆さんは皆ご承知なのですよ?



それでも尚私に泣かして欲しい、今度こそその怨念を成仏させて欲しい、とキミが望むのであれば、ヒト健常者が捕鯨のオハナシをするこのスレではなく、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ で  完  璧  に  介  錯  してあげますよぅ・・・?



・・・つってもまぁ、  キ  ミ  に  は  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:52:40.90 ID:uyMfkbGo
『南極に程近いパラグアイ?』(笑)の畜産が?w

もしも環境変動(笑)や疫病(笑)で崩壊して?w

もしも同時に周辺国の政情不安(笑)で食料輸入が「ままならなく」(爆)なった時に?w

なぜかは不明だが日本の捕鯨船団が謎の代替エネルギー(笑)で南極で捕鯨して?w

パラグアイに(周辺国の政情不安で食料輸入できないのに)謎の方法で鯨肉を届けて?w

パラグアイ人の人命を救うかもしれません?wwwww

だから日本は捕鯨を続けましょう、だって?wwwww
なあトリパンwギャグだよな?これw
何でそんな起きもしないような他国の危機を憂いて捕鯨続けなきゃなんねえの?
単純に頭がおかしいwこれは久々に傑作だわ!
農水省や外務省、IWCやグリーンピースにも提案してみればどう?www
将来のパラグアイの危機の為に捕鯨しましょう、ってよ!w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:03:03.12 ID:uyMfkbGo
>>834
まあだ言ってやがる。
オマエは入り口の最初のとっから未だに反論出来てないぜ?
忘れたか?んん?ホラ辛いだろうが思いだせやw>>735

もう「捕鯨問題じゃないからあっち行こうよう!」てな言い訳は使えなくなった訳だけども・・・w
さて、今度はどんな理由つけて「トリパン問題」とかいう板荒らしが立てた荒らしスレに誘導するのかな?
ほーら、また新しいヘリクツと言い訳を考えなくちゃなあ、トリパン?w

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:21:43.87 ID:uyMfkbGo
反捕鯨国のウルグアイがもし食糧危機になった時に、鯨を食わせて人命救助できる!だから捕鯨を維持しよう(マジ顔)

↑なwんwでwすwかwこれw正気とは思えないんだがwww
ドコから突っ込んでいいのか分からん程に面白すぎるわ、トリパンのバカ妄想。
なあ、お前単純にアホだろ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 02:03:55.54 ID:hjWR5Uzs
>>833
> (“野生の生態を治す”って何だい?w)

そんなん誰も知るわけねえだろアホ。

8頭で問題ない(キリッの科学的根拠は?

>>25でRMPのすべてが説明されているとでも思っているのか?
どう見てもIWC公式の説明量と合わないんだがよw

The Revised Management Procedure (RMP) for Baleen Whales
http://iwc.int/rmpbw

中央値(笑)なんてどこから出てきたんですか?
2.390乗や5.044乗はどう表記するんですか?
逃げてんじゃねぇぞ中卒

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 06:39:00.57 ID:e0pwHG2A
ウルグアイが食糧危機?

内陸国に漁業支援?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 07:53:47.45 ID:uyMfkbGo
トリパンが1年かかってひねり出した「失敗する」理由はコレ(笑)ww

魚を食い慣れないから失敗 (笑)
内陸国民だから船酔いするから失敗 (笑)
漁船や漁具のローンが払えないから失敗 (笑)
役務でっち上げられるから失敗 (笑)
足元見られて個別マージンwをぼったくられるから失敗 (笑)
適当な理由をでっちあげられ、港の使用を拒否されるから失敗 (笑)
たぶん港からの道路がないから失敗 (笑)

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 08:23:24.74 ID:e0pwHG2A
いや海無いし

842 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 09:05:00.20 ID:Pqlo+i3q
知的障害者の ID:uyMfkbGo クンが隔離スレに行けないのは何故なのぅ・・・?

私に泣かされて傷付いちゃうのを誰よりも身に沁みて知ってるから、でしょうか・・・?w

ココは健常者用の捕鯨スレですので、健常者に生まれ損なった ID:uyMfkbGo クン相手にスレを浪費できないのですよ?  隔  離  ス  レ  で  な  ら  ば  、キミのそのお猿さん仕様のアタマ故の疑問に  完  璧  に  説明してあげますよぅ・・・?

んでも、隔離スレ恐怖症のお猿さんにとっては、ここにしがみ付く以外の復讐方法が無いのも事実だろうね♪


>>835-837>>840 んでも、キミが過去  一  度  も  私  に  反  論  で  き  て  な  い  ま  ま  って客観的事実は変わらないのですよ?



養護施設でお猿さんの母乳を飲んで育った ID:Yg3BvqrF クン、

ヒト健常者仕様の脳を授かってないキミが私への復讐心で身を焦がし続ける日々を送ってるのは存じておりますが、

重度の知的障害者であるキミが、ヒト健常者である私相手に敵う筈も無く、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に行けば、再々再々再々再度私に泣かされて生き恥の上塗りになってしまうので、

それを恐れて行かないって事ぐらいは、健常者の皆さんは皆ご承知なのですよ?



それでも尚私に泣かして欲しい、今度こそその怨念を成仏させて欲しい、とキミが望むのであれば、ヒト健常者が捕鯨のオハナシをするこのスレではなく、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ で  完  璧  に  介  錯  してあげますよぅ・・・?



・・・つってもまぁ、  キ  ミ  に  は  ム  リ  だ  ろ  う  ね  ♪

843 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 09:06:53.00 ID:Pqlo+i3q
  内  陸  国に対し  海  洋  漁業支援して、捕鯨支持を得るべし!!という特殊学級なタイプの子のアタマでは

「箇条書きさえすれば反論した事になる!!」と考えちゃうのもムリはアリマセンが、健常者の反捕鯨ちゃんはそんなの気にせずに、何とかがんばって反論を試みましょうね?w↓



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:26:40.97 ID:oHTgbD6c
>>826
>キミの言う事には「コレコレこういった理由でこうであり、故にそれは違う」という「理屈」が無い

鯨は人類の共有財産であるという理由から、誰もが鯨に対して権利を持っているというのでは不足かね?
公海にいる鯨には誰の価値観も及ばせられないというのであれば、人類共有の財産だとそもそも言えないわけで、
公海の鯨が共有財産だと言った時点で、価値観を及ぼすことが出来ると認めたと言っていいだろ。

845 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 09:39:23.31 ID:Pqlo+i3q
>>844
>鯨は人類の共有財産であるという理由から、誰もが鯨に対して権利を持っているというのでは不足かね?


「共有財産」というのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が勝手にそう呼んでるだけ、で実際には単に「公海上の野生生物資源」です。

(これが不満ならば、同じく公海上の野生生物資源であるマグロやオキアミ・メロ、国境を越える渡り鳥やその他狩猟対象動物を「価値観由来根拠」で利用制限せず、資源管理しかしない理由を説明してご覧な?w
それが出来ない以上、鯨含めたそれ等は「共有財産」ではなく、「公の野生動物資源」となります。)

故にその利用には「誰かの価値観で決める、価値観根拠の多数決で決める」という事で「価値観」を及ばせてしまえば

「あちらを立てればこちらが立たず」という不具合、プロパ先導による少数派圧殺(>>783)が起きますので、

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(>>826

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:56:42.25 ID:oHTgbD6c
>>845
>「共有財産」というのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が勝手にそう呼んでるだけ

日本は鯨類を人類共有財産という明確な立場を打ち出すことが課題だ
http://whaling.jp/news/020718m2.html

>「価値観由来根拠」で利用制限せず、資源管理しかしない理由を説明してご覧な?

価値観の対立がないからでは?鯨は人間の食べ物ではないと言う人たちはいても、
その他の動物についてそう言う人はいないか、いても問題にならないくらい少数だからだと思う。

>その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が
>「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」

それは要するに「他人の正当な権利や価値観を侵害すれば物事がうまく行く。だからそうしよう」ってことだ。
さすがにそれはまずいだろ。

847 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 10:21:13.01 ID:Pqlo+i3q
>>846 日本も呼んでたんだ?w それでその「共有財産」使途を「価値観根拠の多数決で決めて良い」って書いてあるの?「財産」と表現すれば、キミみたいな馬鹿がそう勘違いしかねないので「資源」と呼んでるんだと思ってたよ・・・日本もツメが甘いなぁw


>価値観の対立がないからでは?


それは「鯨は特別」という価値観を押し付けようとするキミ等にとって都合の良い説明でしかアリマセン。
当の鯨ですらIWCでは「資源管理」の対象でしかないので、キミ等の願望がどうであれ「鯨は特別な動物かどうか?」等という審議はされておりません♪
それを許してしまえば「あちらを立てれば、こちらが立たず」で膠着するか、プロパ先導による少数派圧殺(>>783)が起きるだけ。


>それは要するに「他人の正当な権利や価値観を侵害すれば物事がうまく行く。だからそうしよう」ってことだ。


これは全然意味が通りませんw 未だに私の言ってる事の意味がまるで分かってないんだな。

「自分の価値観だけで、他人の価値観を侵害して良い」というのが  キ  ミ  等  の  主  張  であって、それがまずいからこそ、私は何年も何年も「してはいけない理由」が無い以上、ナニをしても自由と決める他無い、とゆってるのね?

「鯨は特別な動物」を押し付けて、持続利用可能な資源利用を禁じ、自分達の言い分だけを通すのが「正当な権利」なの?

「公海資源利用では価値観は無視しなければならない理由」は説明済みだよぅ?↓ キミはどうして物事を考えようとしないの?

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪

848 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 10:27:24.71 ID:Pqlo+i3q
>>847

>>その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が
>>「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」

>それは要するに「他人の正当な権利や価値観を侵害すれば物事がうまく行く。だからそうしよう」ってことだ。
さすがにそれはまずいだろ。



非常に謎な解釈なうえ、「何故そうなのか?」の説明が無いので、話の通じんキミの相手しつづけてる記憶の中でも最大級に不可解なので、↑のその根拠を説明してみて?



それと、「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。



↑以外で、公海上の資源利用を公正に取り決める方法が有る、というのならば示してご覧な?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:30:13.15 ID:hjWR5Uzs
共有財産(笑)なら他国がとるのを邪魔しちやだめだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:32:16.98 ID:oHTgbD6c
>>847
やっぱり何度読んでみても、価値観の侵害は起きるが、「あちらを立てればこちらが立たず」を防ぐために、
その侵害を容認し、無視するしかないと言っているとしか思えない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:44:56.97 ID:aMTbfBsu
>>842

んじゃ南極に近いパラグアイ(笑)の人命救助(笑)の為に代替エネルギー(笑)で捕鯨する案を検討しようぜ?

ほらお前の出して来た捕鯨問題だせ、トリパン?
板荒らしの立てた隔離スレ行こうよぅ!とか頭沸いてんのかバァカw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:54:11.91 ID:kgXsnVoP
>>849
だよなあ?
アホのトリパンが派手に否定して自爆してたけど、サイコパスは自分の言葉に一貫性持たせなくても平気らしい。
なんか、脳の障害らしいよ。
煽り抜きの法定精神病だし

他国が公海で魚取っちゃウチの取り分が減るからダメぇっ!と文句言うんだとさww
なあ、トリパン?
お前の今言ってる事と一体どう整合性取るんだぁオイ?w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:15:44.84 ID:e0pwHG2A
ID変え過ぎワロチw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:28:29.08 ID:e0pwHG2A
>>846
> それは要するに「他人の正当な権利や価値観を侵害すれば物事がうまく行く。だからそうしよう」ってことだ。
> さすがにそれはまずいだろ。

だからそのための国際条約だって。

855 :手が空いたので、校正し直して、再掲載♪↓:2014/05/24(土) 11:40:42.77 ID:Pqlo+i3q
>>850
それは「(キミ等の、鯨は特別という)価値観の侵害」が「損をさせられてる」という解釈だね。

単純にキミの理解が間違ってるだけだよ。何故ならば「ルールを守る事」は「損させられてる」とは言えない(⇒>>826前半)から、です♪



因みにこれを「ルールだ」と言ってるのは私ではなく、「公海自由の原則」という既存の国際的ルールです。

近年これに資源保護観点からの国際的な話し合いが必要とされる事例があっても、それは「資源管理」であって、キミの望む「価値観のすり合わせ」ではアリマセン♪





>>851-852
知的障害者の ID:aMTbfBsu ID:kgXsnVoP (キミんとこの養護施設はダイヤルアップ回線なの?)クン、  隔  離  ス  レ  で  で  な  ら  、

キミのそのお猿さん仕様のアタマでも分かるように、  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



まぁまぁ、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってて、行けないよねぇ・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:56:49.90 ID:hjWR5Uzs
ダイヤルアップw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:57:52.59 ID:Paa0eNGx
移動中だからID変わるんだな。それがどうしたとしかw
>>855
で?みっともない逃げ虫のトリパンはウルグアイの人命救助(笑)は捕鯨問題じゃないと言うんですかぁ?

せっかくだからマジメに検討しようぜ、その反捕鯨国ウルグアイの為の捕鯨とやらをさぁww
テメエが振ってきた話題からどうして逃げてんのかなぁ?

858 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 11:59:08.46 ID:Pqlo+i3q
>>825>>846 キミの言う事には「コレコレこういった理由でこうであり、故にそれは違う」という「理屈」が無いので、一々レスを書き起こす労力は無駄になります。なので、以後繰り返し♪↓

>>820
いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:00:02.54 ID:oHTgbD6c
>>855
「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」

というルールはそもそも公正なのかってこと。
他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?
そうすれば都合がいいというのは、他者の権利や価値観を侵害するに足る正当な理由なのか?

860 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 12:07:16.81 ID:Pqlo+i3q
>>859
完全に公正だし、「他者の権利や価値観を一方的に侵害」とか言ってる時点でキミが>>826の内容をまるで理解できてないってだけだねw

「公正である」という根拠説明は>>826その他で済ませてるから、それでも「公正ではない」という  理  屈  で  の  根拠説明をキミが出来なきゃ、それでオワリでっしゅ♪

>>856-857
ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミに対しては

お猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?

と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:19:08.42 ID:e0pwHG2A
ID:oHTgbD6cは日本語が理解出来ないらしい。
物凄いアホみたいだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:30:25.38 ID:DvRIciIQ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org21427.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org21428.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org21429.jpg

863 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 12:38:51.94 ID:Pqlo+i3q
>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、泥人の者を盗んでも良い、という価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に予め線引きする目的でもあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒は「泥棒はルール違反」だと自覚してるからそんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:57:27.97 ID:mPqAgLF6
>>860
『南極に程近いパラグアイ?』(笑)の畜産が?w

もしも環境変動(笑)や疫病(笑)で崩壊して?w

もしも同時に周辺国の政情不安(笑)で食料輸入が「ままならなく」(爆)なった時に?w

なぜかは不明だが日本の捕鯨船団が謎の代替エネルギー(笑)で南極で捕鯨して?w

パラグアイに(周辺国の政情不安で食料輸入できないのに)謎の方法で鯨肉を届けて?w

パラグアイ人の人命を救うかもしれません?wwwww

だから日本は捕鯨を続けましょう、だって?wwwww

何でそんな起きもしないような他国の危機を憂いて捕鯨続けなきゃなんねえの?
これは面白えわ、ぜひ検討しようぜトリパンw
農水省や外務省、IWCやグリーンピースにも提案してみればどう?www
将来のパラグアイの危機の為に捕鯨しましょう、ってよ!w
ほら逃げ虫、どうしたぁ?お前の捕鯨問題(笑)だぜこれ?ww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:24:23.57 ID:e0pwHG2A
ID:mPqAgLF6は実生活で嫌なことでもあったんだろうな。
病的なメンタル面が文に現れている。

866 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 14:00:40.31 ID:Pqlo+i3q
>>864



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

867 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 14:05:42.52 ID:Pqlo+i3q
書き損じを見付けたので、校正し直して再掲載♪↓



>>859
>他者の権利や価値観を一方的に侵害することで成り立つルールを、そうすれば都合がいいというだけの理由で認めてもいいのか?


ヒント:

泥棒(その予備軍含む)が

「法律(ルール)が有る所為で、泥棒する権利が侵害されて泥棒できない、他人の者を盗んでも良い、という俺の価値観を侵害されて、損させられてる」

とは言えませんよねぇ・・・?



「ルール」とは、権利や利害で争いが起こらない様に、予め線引きする目的もあるので、

既に実在し、それが公正である事を誰も否定できない「公海自由の原則(詳細は>>858他)」というルールに対し、

「それを守りたくないキミ等」が、「それを守ると自分達の権利や価値観が侵害される」と言うのは、

上記の泥棒(ルール違反者・その予備軍)と同じ、という事ですね♪

つーかさ、通常泥棒自身が「泥棒はルール違反」だと自覚してるから、そんな事言わないんであって、自覚の無いキミ等の方が余程性質が悪いよねぇ・・・w

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:05:49.30 ID:oHTgbD6c
>>863
公海自由の原則が他の人の権利や価値観を侵害することまで認めてるわけではないだろう。
自由と言っても、もちろん制限がかけられることはある、モラトリムとか。
資源の保全は理由として正当だが、人の価値観は正当な理由に当たらないというのは根拠に欠ける。
だから「してはいけない理由」から価値観を除外するのは不当だね。

人の価値観も加味した上で、それでも話し合いや多数決で鯨を捕っていいと結論を出すならまだ分かるけど、
それを最初から除外してしまうのは、鯨を捕りたい人たちの価値観だけを優先し、一方的に相手を閉め出す
巧妙なトリックみたいなもんだ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:17:19.47 ID:e0pwHG2A
>>868
では一体何のための国際条約、国際機関なのかね?

870 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 14:21:02.80 ID:Pqlo+i3q
>>868 >公海自由の原則が他の人の権利や価値観を侵害することまで認めてるわけではないだろう。


「ルール」なので、「そのルール違反をしたいキミ等の価値観や権利」の侵害にはあたりません♪


>自由と言っても、もちろん制限がかけられることはある、モラトリムとか


ハイ、それこそが「価値観以外の  ⇒  してはいけない理由」  =  『鯨資源の不確実性』です。

未だにそんなんで時間稼ぎ出来ると思うなんて、キミんとこは、御両親共にお猿さんなんだったっけ?w


>資源の保全は理由として正当だが、人の価値観は正当な理由に当たらないというのは根拠に欠ける。


ハイ、その  理  屈  で  の  根  拠  説  明  は何処ですか?w


>人の価値観も加味した上で、それでも話し合いや多数決で鯨を捕っていいと結論を出すならまだ分かるけど


何度も言うように、「公海上の資源利用」に関しては  価  値  観  は  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  >>858し、

多数決はプロパ先導でキミみたいな騙されやすい馬鹿が騙されて歪められるだけ>>783なので、  絶  対  に  不  可  でっしゅ♪

いずれにせよ、>>858への  理  屈  で  の  反  論  が出来なければ、意味がアリマセンw


キミみたいなお猿さんに辛うじてヒトの血が混じってるレベルのカタワの子が、鯨さんの世話など焼いてる場合なのでしょうか・・・?w

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:52:25.71 ID:oHTgbD6c
>>870
>ハイ、その  理  屈  で  の  根  拠  説  明  は何処ですか?w

価値観というのは宗教に代表されるように、
人の人生にとって仕事と同じように豊かに生きるために欠かせないものなんだろう。そう考えれば、
価値観は生きるための重要な糧として生き物を食べることと同じだけの重みを与えられてもいい。
価値観が鯨資源の不確実性より軽んじられていいという根拠は無いね。

>価  値  観  は  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い

無視しなければならない理由というのが、「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐためなんだろ。
それが人の価値観を侵害する正当な理由なのかね?

>「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

これを読むと「阻  害  さ  れ  て  る」のはまずい状態だと言っているように見えるんだけど。
そのために価値観を無視すると言っても、価値観が阻害されてる状態が変わるわけじゃない。
単に価値観の侵害を正当化してるだけ。

872 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 15:04:57.08 ID:Pqlo+i3q
>>871
>価値観というのは宗教に代表されるように、


その価値観を「守らなけらばいけない」のは  キ  ミ  等  の  宗  教  信  徒  だ  け  ♪

故に、その「君らにとって重みの有る価値観」にそぐわない行いを、私達がするのは「価値観を軽んじてる」のではなく

  そ  の  宗  教  信  徒 で  は  な  い  私  達  に  は  ⇒「してはいけない理由が無いから」でっしゅ♪


>それが人の価値観を侵害する正当な理由なのかね?


誰の価値観も侵害されてません>>867よぅ?

「ルール違反をしたいキミ等」が「ルール違反をしたい、という俺達の価値観が侵害された」と言ってるだけw



>>「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

>これを読むと「阻  害  さ  れ  て  る」のはまずい状態だと言っているように見えるんだけど。


「阻害されてたとしたら」勿論まずいよぅ?

んでも、  誰  の  価  値  観  も  及  ば  な  い  公  海  では、

「価値観以外のしてはいけない理由がない限り、ナニをしても自由」という  ル  ー  ル  に従う他無い  だ  け  なので、

ルールに従ってる以上、誰の価値観も侵害されてはいません♪

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:31:37.78 ID:hjWR5Uzs
発狂ちゃんは物理的に移動はできるのに
なぜスレは移動できないのだろうか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:48:30.99 ID:oHTgbD6c
>>872
>そ  の  宗  教  信  徒 で  は  な  い  私  達  に  は  ⇒「してはいけない理由が無いから」でっしゅ♪

非イスラム教徒がコーランを粗末に扱えば、それはイスラム教徒の価値観を傷つけることになるようなもんだろ。

>誰  の  価  値  観  も  及  ば  な  い  公  海

問題は場所ではなくて物なんだな。
公海にいる鯨には誰の価値観も及ばせられないというのであれば、人類共有の財産だとそもそも言えないわけで、
公海の鯨が共有財産だと言った時点で、価値観を及ぼすことが出来ると認めたと言っていいだろ。

>ルールに従ってる以上、誰の価値観も侵害されてはいません♪

君のルールは価値観の侵害は無視しましょうというルールだから、
ルールに従っていれば価値観の侵害はないってことではないね。

875 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 15:55:56.46 ID:Pqlo+i3q
>>874
一段落目。「粗末に扱えば」傷付けますが、「従わないこと」と「粗末に扱う事」は  違  い  ま  す  ♪>>807

二段落目。  場  所  に  も  ・  モ  ノ  に  も  価値観を及ぼせません。根拠説明は>>858他。←を  理  屈  で  否定できないならば、ナニを言っても同じだよ馬鹿w


三段落目。  私  の  ル  ー  ル  ではなく、  既  存  の  ル  ー  ル  (公海自由の原則)。

そして「価値観の侵害は無視しましょう」などと言ってるのは知的障害者の  キ  ミ  だ  け  ♪  私が言ってるのは「公海資源利用に関しては ⇒ 価値観は無視されなければならない」

因みに、>>871の第一段落は「理屈での根拠説明」を求められてるのに「ものなんだろう」「そう考えれば」「与えられてもいい」という、全て主観頼みの感覚的な記述なので「理屈での根拠説明」にはなっておりません♪

つーかさ、>>807で説明してあげたのに、未だ宗教(≒的な価値観)教義を  重  ん  じ  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  のと、  従  わ  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  の違いが未だに分からないのは

お猿さんの遺伝子優勢、と判断せざるを得ませんよねぇ・・・w


>>価  値  観  は  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い

>無視しなければならない理由というのが、「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐためなんだろ。
>それが人の価値観を侵害する正当な理由なのかね?


ハイ。そうでなければ  解  決  す  る  方  法  が  一  切  存  在  し  ま  せ  ん  の  で  ♪

その他の解決法があるというのならば、ここに示してご覧な?カタワのお猿さん♪



・・・いつになっても「してはいけない理由がない限り、ナニをしても自由」という公海利用法説明の完璧さを崩してくれる反捕鯨ちゃんが現れませんねぇ・・・

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:37:48.94 ID:uyMfkbGo
>>865
いやあ、生意気コテのトリパンをぶん殴るのって楽しいわ!
嘘つき常習の反社会性サイコパス(社会の敵)だから、痛めつけても何の罪悪感も沸かないしな。
>>875
公海自由の原則に文句つけたバカは誰だっけねぇ・・・

「公海で魚取っちゃ、ダメェっ!ウチの取り分が減るから、ダメぇっ!」

と文句つける国が数十カ国もあるんだろ?
何なんだ、このダブスタの嘘つきは。
もうちょっと自分の発言に責任持てよ、トリパン。

サイコパスの特徴とは?
http://hohochie.com/8885/
・責任感がない
 
…ダメダコリャww

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:51:18.50 ID:uyMfkbGo
>>875
>間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪

あのーwトリパン?
今までお前、どんだけ間違いまくって言い訳した?嘘吐いた?自演でゴマカした?
つうかサイコパスという存在自体が過ちみたいなもんだけど。

サイコパスの特徴とは?
http://hohochie.com/8885/
・失敗をすべて他人のせいにする
・自分を特別な人間だと思い込み、他人を見下している 

…まさしくお前じゃんwwwダメだコリャww

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:15:01.36 ID:zw5eYfRZ
安達瑶b @adachib
2CHの #捕鯨 問題議論スレッドで「捕鯨推進派による障害者に対するヘイトと差別発言」がひどい。
「知的障害者」で検索かけると100件以上がヒットする。
捕鯨はやはり文化ではなくイデオロギー。
推進派は障害者を絶滅収容所に送り込みたいナチスのような人たち。危険だ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:28:53.22 ID:uyMfkbGo
>>878
>「知的障害者」で検索かけると100件以上がヒットする。
それのほとんどがトリパンだわな。

toripan1111
キチガイみたいな執念で、他人のブログに突撃して糞コピペ大量投下や粘着荒らしや自演を繰り返し、多くの人に反感買い
2chやヤフー掲示板でも恥ずかしい自画自賛やキモい口調で人を煽り倒し、アク禁受けたり嫌われたり。

結局コイツの行動よって、大多数の人が嫌悪感を植え付けられ、『反・』捕鯨論者をたくさん作りましたとさ。
敵より怖いのは味方のキチガイ、とはよく言ったもんだわ。
コイツが味方に付いたほうが圧倒的な不利を被る、まるでチョンみたいな野郎だな、トリパンって。

880 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 17:29:33.36 ID:Pqlo+i3q
>>878-789 キミ等が20世紀後半に現れた新ジャンルの「知的障害者」なのは客観的な事実。なので、捕鯨が文化である事実ともイデオロギー・ヘイト/差別ともまったく無関係でっしゅ♪

>>784

イスラム教のコーラン等を「粗末に扱えば」イスラム教徒を傷付けますが、「異教徒がコーランに従わないこと」と「粗末に扱う事」は  ま  っ  た  く  違  い  ま  す  ♪>>807

オマエさ、同じ事をこの2日ぐらいで俺以外の人含めて何遍言われた?知的障害者だから、覚えてない?覚えられない?



  『  目  的  が  違  う  』  。



コーラン燃やすのと、捕鯨をする事が同じ、とかゆう奇跡的なほど度のキツイカタワ遺伝子を現代まで受け継いじゃったお猿さんが居たので、彼に向けて書き起こした長文レクチャーが有るのですが、案の定何の役にも立ってません♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23813768.html
コーラン燃やすのは「価値観侵害」ではない



捕鯨反対って、一定以上の知能障害が認められない場合は持っちゃいけない思想信条、とかゆう決まり事でもあんのかねぇ・・・?

議論するならば、せめて義務教育課程修了程度のアタマの子を相手したいですわ・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:33:48.60 ID:hjWR5Uzs
>>878

【Twitter】反捕鯨で注目されたい人たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:45:23.73 ID:zw5eYfRZ
安達瑶b @adachib
捕殺方法の変更(気孔に栓)は「血の海」対策に過ぎず、イルカにさらなる苦しみを与えるだけ、
水銀汚染との主張もこれまたイルカ食をやめてもらう手段の1つに過ぎないので、
そもそもの原因であるイルカ殺しをやめない限り「状況が改善」するわけがありません。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:46:41.31 ID:hjWR5Uzs
>>882
>>881

884 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 17:47:07.05 ID:Pqlo+i3q
>>876



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:59:00.64 ID:zw5eYfRZ
安達瑶b @adachib
JPN's Whaling 's anyting but a culture, 's dangerous ideology like Nazism.
Need to be crushed by #GAIATSU

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:00:29.03 ID:uyMfkbGo
>>884
あれえ?
健常者用のスレだっつうなら、お前の相手してる(お前自身である)ID:oHTgbD6cはどうすんの?
知的障害者扱いしたよなぁ?
そういやあ、税金泥棒もお前しばしば知的障害者扱いしてるよな?
だったらお前ら揃って板荒らしの立てた隔離スレでやれや、って事になるけどー?

ほらあ、お前らあっち言ってやれや!w
ちゃあんとお前の吐いたセリフには責任持てよ?
あ、サイコパスはムリなのかw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:07:57.01 ID:hjWR5Uzs
>>885
>>881

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:08:27.78 ID:uyMfkbGo
>>884
おらっ!お前のオモシロ捕鯨理由についてもっと語れやw

『南極に程近いパラグアイ?』(笑)の畜産が?w

もしも環境変動(笑)や疫病(笑)で崩壊して?w

もしも同時に周辺国の政情不安(笑)で食料輸入が「ままならなく」(爆)なった時に?w

なぜかは不明だが日本の捕鯨船団が謎の代替エネルギー(笑)で南極で捕鯨して?w

パラグアイに(周辺国の政情不安で食料輸入できないのに)謎の方法で鯨肉を届けて?w

パラグアイ人の人命を救うかも知れないから日本は捕鯨を続けましょう、だって?wwwww

もう全文にわたって謎だらけなんだけどw どっから突っ込もうか?
とりあえず
Q1.パラグアイって「南極に程近い」んすか?じゃハワイって北極に程近いんすか?(爆)
Q2.日本の捕鯨船団動かす為に利用できる代替エネルギーって一体何なんすか?
まずこっから答えてみよっかぁ、面白トリパン!w

889 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 18:09:50.52 ID:Pqlo+i3q
>>886



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:23:32.39 ID:NRvbG03G
宗教的価値観を踏みにじってはいけないというのは、ある宗教を信じる人が、その宗教観に従って
例えば鯨だとか牛だとか豚だとかを個人的に食べない選択をとることを尊重するという類の話であって
信徒でない人にまで宗教観を押し付けて、それらを食べないことを強要することが認められるわけではないが

891 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 18:30:59.58 ID:Pqlo+i3q
>>890
その件に関し、2日ほど前から十数度は繰り返してるだけでなく、それ以前2年ぐらい前から断続的に数十回は同じ事を言い聞かせて、

未だ理解できてない子 ID:oHTgbD6c を指して「お猿さんに、辛うじて人の血が混じってるレベルの馬鹿」と評するのは

客観性を欠いているでしょうか・・・?



未だ本論に関してハナシしてるだけ「100%混じりっ気無しのお猿さん」である ID:uyMfkbGo よりヒトに近いとは思うんだけど、ねぇ・・・w

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:38:16.85 ID:uyMfkbGo
>>889
もはや弱り切って虫みたいに無抵抗になったトリパンをボコ殴り、すごく楽しいですw

いつまで逃げ回ってんのかなぁ、トリパン?
>>735は?>>736は?>>778-779は?>>876は?>>888は?

「もう許してよう!!ヤダヤダ!お前の相手したくない!アーアーキコエナーイ!」
お前wどんだけオレが苦手なんだ??
もうそろそろ白旗上げて楽になれよ、虫の息だぞお前? 笑

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:41:26.72 ID:hjWR5Uzs
反捕鯨ってずっと同じことばかり言ってるよな。
まぁ同じやつしかいないんだろうけど。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:43:25.52 ID:uyMfkbGo
>>891
ならその知的障害者と一緒に隔離スレ行けや。
何で行かないの?ねえ。
どうしてお前ってブーメラン自爆しても何とも思わないの?

サイコパスの特徴とは?
http://hohochie.com/8885/
・責任感がない

お前って隔離スレっつうより、隔離病棟にでも入れて貰ったほうがいい人間じゃないのか?
過去にサイバー自爆テロを佐世保で起こした、反社会性人格障害者だしな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:49:33.70 ID:uyMfkbGo
>>893
お前もオレから逃げ回ってる最中って事も忘れんなよ?
苦しい質問から答えられなくなって、困り果ててアーアーキコエナーイで逃げ回ってんのを「スルーしてる」とは言わないw

896 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 19:22:21.62 ID:Pqlo+i3q
>>894 隔離スレは100%お猿さんの遺伝子で構成されてる  キ  ミ  の相手をする為のスレなのですよ・・・?w


>>892



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:57:55.67 ID:oHTgbD6c
>>875
>「従わないこと」と「粗末に扱う事」は  違  い  ま  す

別に非イスラム教徒にイスラムの教義に従えと言ってるわけじゃないし。
粗末に扱ったら、彼らの宗教的価値観が傷つくと言ってるだけ。

>場  所  に  も  ・  モ  ノ  に  も  価値観を及ぼせません。
>「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

これは要するに価値観が及ぶと都合が悪いから、及ばないことにしようと言っているだけで、及ばないとする根拠はどこにもないね。
人類共有の財産と言うからには、価値観が及ぶのは当然。自分ものであるなら、自分が権利を持って価値観を及ぼせるのは当たり前。

>その他の解決法があるというのならば、ここに示してご覧な?カタワのお猿さん♪

落としどころはあるだろうね。ノルウェーやアイスランドがそれほど国際的非難を浴びないことを参考にすればいい。
自国の近海と南極では各国の受け取り方が違うってこと。理論的にはおかしいのかも知れないけど、人はそう感じるんだから仕方ない。

とは言え最終的には多数決ってことになるのかも知れないね。それが民主主義のルールだから。
十分な議論を尽くし、少数派の意見にも十分に耳を傾け、弱者保護の措置を講じ、民主的な適切なプロセスを経た上で、
最後は多数決で決めるのは仕方がないと思うけどね。
タイの反タクシン派は選挙をしても勝てないことが分かっているから、選挙によらない暫定政権樹立を求めてたけど、
それを思い出してしまうね。

898 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 20:19:06.16 ID:Pqlo+i3q
>>897 >別に非イスラム教徒にイスラムの教義に従えと言ってるわけじゃないし


キミの言ってる事はそれと同じ。オマエの言う「粗末に扱わない」=「捕鯨をしない」だろうが?このカタワ。


>これは要するに価値観が及ぶと都合が悪いから、及ばないことにしようと言っているだけで、及ばないとする根拠はどこにもないね


「及ばない」ではなく「及ばせてはいけない」。その根拠説明は>>858他。←を  理  屈  で  否定できないならば、ナニを言っても同じだよ馬鹿w


>>その他の解決法があるというのならば、ここに示してご覧な?カタワのお猿さん♪

>落としどころはあるだろうね。ノルウェーやアイスランドがそれほど国際的非難を浴びないことを参考にすればいい。


それは解決方法ではなく、「してはいけない理由」を言えないキミ等愛護反捕鯨の価値観に従う、という  敗  北  だよお猿さん。

それから、  公  海  の  定  義  を自己流で決める知的障害者に為政者は務まりません♪


>とは言え最終的には多数決ってことになるのかも知れないね。それが民主主義のルールだから。


多数決はプロパ先導でキミみたいな騙されやすい馬鹿が騙されて歪められるだけ>>783なので、  絶  対  に  不  可  でっしゅ♪

民主主義=「カネやプロパガンダで容易に歪められる多数決」  で  は  ア  リ  マ  セ  ン  。

その根拠説明をしてる>>783と「公海上の資源利用」に関しては  価  値  観  は  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  >>858に  理  屈  で  反論出来ない以上、以後はそれらの繰り返し、になります♪

お猿さんの遺伝子優勢であるキミみたいなカタワの子をこれ以上相手にしてたら、時間と労力の無駄、だからね。

899 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 20:25:41.87 ID:Pqlo+i3q
>>897 あれだけ言ったのにもかかわらず、キミの言う事には「コレコレこういった理由でこうであり、故にそれは違う」という「理屈」がまったく無いので、一々レスを書き起こす労力は無駄になります。なので、以後繰り返し♪↓

>>820
いい?「誰かの価値観(誰の価値観であっても)でその場やその場の資源の使途を決めてはいけない公海」では、

「公海の鯨は殺しても良い動物、という価値観」によって、捕鯨する(捕鯨していい)んじゃないんだよ?

  誰  の  価  値  観  も  及  ば  せ  ら  れ  な  い  が故に、

「価値観以外の、してはいけない理由」が無いから ⇒ 捕鯨してもいい、という「ルールに沿った行い」であるからこそ、捕鯨する(捕鯨していい)という、単純に、ただそれだけの事なのですよ?

つまりキミ等反捕鯨ちゃん達は「南極の鯨は捕鯨していい」という価値観を受け入れて損をするのではなく、↑のルール上、従わざるを得ない(損ではなく、決まりを守らなければならない、ってだけ)だけ。

泥棒が「法律(ルール)が有る所為で、泥棒できない、損させられてる」とは言えませんよねぇ・・・?「ルールに従う」のは  ア  ッ  タ  リ  マ  エ  ♪


>価値観は無視して良いものではないし、それを踏まえた解決策が必要ってことだ


いいえ?  南極含めた公海等の場やその場の資源利用では「価値観は  ⇒  無  視  し  な  け  れ  ば  な  ら  な  い  」のですよ?

つまりキミの言ってる事と  完  全  に  逆  ♪

「誰かのモノ・場所」ではない公海で、「誰かの価値観が  及  ぶ  」という事は同時に「別の誰かの価値観が  阻  害  さ  れ  て  る  」という事です。

その「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ  唯  一  の  方  法  が


「  価  値  観  以  外  の  ⇒  『してはいけない理由』  が  無  い  以  上  、  ナ  ニ  を  し  て  も  自  由  」。


というワケなんだな♪(↑以外の解決法を  理  屈  で  説明できる者は絶対に居ない、と断言してあげますw)

900 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 20:39:42.67 ID:Pqlo+i3q
>768
それでは各国間の政治力学で決まるだけ。「全人類の共有財産」はどうした?カネまみれの国際政治で「殺していい動物/特別扱いすべき動物」が決められていいの?

「各国政府」にとって「持続利用可能性が明白な野性生物資源」への感傷など当然ながら「どうでもいい事」なので、その投票・批准意思決定は「政治的支持者からの人気取り」  だ  け  に左右されます。

先に書いた「ハリウッドで左右される人心・自身の生活に重要でない価値観」とは、「或る野生動物への処遇」など、それを捕ったり加工販売したりする特定の者以外、ほとんど全ての人間にとって自分達の生活に大きく影響しない為、

例えば鹿なら鹿の肉などを利用する狩猟・加工・販売、その消費者は圧倒的少数派なので「鹿の家族・愛のドキュメンタリー」みたいなプロパによって彼等の意見は圧殺され、
鹿肉など自身の生活に無関係な圧倒的大多数の感傷だけでその少数派は生活を破壊される、という事になります。

キミみたいに「雄大で美しい鯨・賢く優しいイルカ」というイメージ操作で騙される馬鹿が多数居る事を考えれば、それがどれだけ危険なのか?は・・・騙されてる当のキミ自身にゃ分かんねえかw

そんな下らないことで歪められてしまう「多数の意思」で、本来豊かに暮らせるはずの人達の生活が破壊され、  生  存  可  能  性  も  削  ら  れ  る  。

各国為政者指導者に様々な思惑は有っても、キミ等みたいな馬鹿ではないので、返す刀で自国民も切られかねないそんなモノに「価値観多様性」を委ねない、という事です。


>人が豊かに暮らせるなら、他の人の価値観を侵害してもいいってことにはならんと思うけどね


なんだそれ? それが逆ならば「してはいけない理由」も無いのに「或る野生動物資源を利用して生きてる人達」の「その動物は殺していい」という価値観が侵害されるだけ。

だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

↑に誰一人、唯の一度も  理  屈  で  反論できねえじゃねえかよ馬鹿w

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:42:35.88 ID:NRvbG03G
>>897
宗教的価値観を踏みにじってはいけないというのは、ある宗教を信じる人が、その宗教観に従って
例えば鯨だとか牛だとか豚だとかを個人的に食べない選択をとることを尊重するという類の話であって
信徒でない人にまで宗教観を押し付けて、それらを食べないことを強要することが認められるわけではないが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:05:15.37 ID:uyMfkbGo
>>900
>だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ多数決など度外視して
>「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?
>↑に誰一人、唯の一度も  理  屈  で  反論できねえじゃねえかよ馬鹿w

なら反論してやるよ。
どうせ逃げるんだろうがw
「価値観を持ち込んだ多数決は守らなくてもよい」ってのは、どこのサイコパスの理屈だ?あ?
法の制定もIWCの総会も、多分に個々の価値観を反映してる訳なんだが。

「多数決に個々の価値観を入れないように」 
ハァ?どこの超能力者の国の話だ?
歴史上、価値観が入ったからと無効になった多数決があんのか?オイ?
どこの世界に「価値観で投票した奴がいるから無効」なんて選管がいるんだよ。

ほうら、お前本論(笑)の根本でまァたバカ晒されたw
どうすんだ?
泣く泣くお前のその間違いだらけの妄想引っ込めるか、オレとやりあうか、どっち選ぶよ?逃げ虫w

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:26:11.28 ID:uyMfkbGo
「みんなで決めた都合の悪いルールも場合によって守らなくてもオッケー!」
「もちろんバレなきゃ自分に利益なら破ってもオッケー!」

アホかよ・・・
何か、頭のおかしいキチガイをボランティアで矯正してやってる気分になるわw
トリパンよぉ、いい加減お前のアタマが間違ってることに気づけや。
サイコパスとは 『反社会性人格障害』 なんだよ。
ルール破りで独善的なアタマの回路が生むのが、まさしくお前ら特有の犯罪って訳。
一般人とは違うんだっていい加減理解してね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:49:07.05 ID:zw5eYfRZ
野生動物を殺して楽しいか?
r13*****
鳥獣駆除へ:「狩りガール」新たな担い手に 猟師減少で
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400903796/
http://mainichi.jp/select/news/20140524k0000e040197000c.html

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:06:14.22 ID:VOrl3d1t
トリパン終了のお知らせ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:11:11.37 ID:aW6+AJR4
Thursday, June 14, 2012

75% of whale meat unsold at auction
Kyodo
Three-quarters of more than 1,200 tons of meat from whales hunted by Japan in the Northwest Pacific remain
unsold, although the organizer began inviting bids for the meat last year, an activist group says.
The Institute of Cetacean Research has organized 13 rounds of public auctions since October, with 908.8 tons,
or 75.0 percent of the 1,211.9 tons offered, going unsold, according to a report compiled by freelance journalist
Junko Sakuma and released by the Iruka & Kujira (Dolphin & Whale) Action Network. Most of the meat is
apparently from recent catches.

The ICR put the meat of minke, Bryde's and sei whales up for auction, aiming to increase consumption of whale
meat and generate more sales to pay for the hunts. It will go back to negotiating sales on a one-to-one basis,
as it did prior to 2011, by entrusting the task to Tokyo-based ship charterer Kyodo Senpaku Kaisha Ltd.

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:11:52.71 ID:aW6+AJR4
"We could not achieve the results we had anticipated," an ICR official said, adding the "complicated procedures"
involved in the tender is another reason for ditching the method.

The ICR found that the bids submitted by wholesalers and food manufacturers were often lower than the lowest
price it had set for bids or that no bids were submitted.

As a result, the meat from 30.4 percent of the minke whales, 81.2 percent of the Bryde's whales and 78.2 percent
of the sei whales has remained unsold, according to the report.

Japan has been catching whales in the name of research in the Northwest Pacific and the Antarctic Ocean after
the International Whaling Commission imposed a moratorium on commercial whaling in 1982.

Although the Fisheries Agency says the whales are caught for scientific research purposes, critics of the annual
practice call it a cover for commercial whaling on the grounds that the meat is sold on the market.

The government has been providing an annual subsidy for whaling activities as sales of whale meat alone are
insufficient to cover the costs.

908 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 22:35:41.31 ID:Pqlo+i3q
  私  が  「多数決に個々の価値観を入れないように」と書いた様に読めちゃう子に、ヒトの遺伝子は含まれてはいないでしょうねぇ・・・そんな自作作文相手で  反  論  してる気になれるなんて、純度100%のお猿さんゆえの超能力だから♪

>>897
>別に非イスラム教徒にイスラムの教義に従えと言ってるわけじゃないし


お猿さんが読んでないみたいだから、俺も再掲♪↓


>>784

イスラム教のコーラン等を「粗末に扱えば」イスラム教徒を傷付けますが、「異教徒がコーランに従わないこと」と「粗末に扱う事」は  ま  っ  た  く  違  い  ま  す  ♪>>807読め馬鹿w

オマエさ、同じ事をこの2日ぐらいで俺以外の人含めて何遍言われた?知的障害者だから、覚えてない?覚えられない?



  『  目  的  が  違  う  』  。



コーラン燃やすのと、捕鯨をする事が同じ、とかゆう奇跡的なほど度のキツイカタワ遺伝子を現代まで受け継いじゃったお猿さんが居たので、彼に向けて書き起こした長文レクチャーが有るのですが、案の定何の役にも立ってません♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23813768.html
コーラン燃やすのは「価値観侵害」ではない



捕鯨反対って、一定以上の知能障害が認められない場合は持っちゃいけない思想信条、とかゆう決まり事でもあんのかねぇ・・・?

議論するならば、せめて義務教育課程修了程度のアタマの子を相手したいですわ・・・

909 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 22:40:24.39 ID:Pqlo+i3q
>>902 そこに明らかな様に、キミは  反  論  以前に「私の意見」として  キ  ミ  が  創  作  し  、その創作文相手に発狂してらっしゃるので、そんな「全自動知的障害者」であるキミの相手を、健常者用のスレできないのですよ?w



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:45:47.77 ID:uyMfkbGo
>>908
ほうらまーた苦し紛れのゴマカシ手口が始まった。
そのうち「僕トリパンじゃないもん!」になるんだろうなw


価値観を元に投票した議決に従う義務はないっつんなら、
そもそも議決に価値観を排除させる筈だろうが?

「投票の際に個々の価値観を反映させないように」
お前は言ってないよな。オレも聞いたことがないわ。
こんなアホみたいな注意がお前の人生であったか?
ないわなあ。
ないっつうコトは、お前の言ってることが根本から誤りだっつうことなんだけど。

お前が言ったか言わないかなんか関係ないんだが、コイツは読解力てものが欠如してんのか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:52:16.22 ID:ymRAYOOQ
非科学的な価値観は排除されるよ
IWCでも感情論で反捕鯨票が入ってるわけでは無い
法律的あるいは科学的根拠に基づいて反捕鯨国は行動している
表面的にはだけど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:53:38.75 ID:uyMfkbGo
>>909
出た出た、「それお前の捏造だもん!ボク間違ってないもん!」
そんなバカな言い訳して、オレに何十回ぶっ叩かれて恥かいた?んん?

>だからこそ「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ
>多数決など度外視して「ナニをしても自由」と決める以外に方法が無い、とゆってるのね?

・・・・投票者の価値観が反映されて決まった議決は守らなくてもいいんだ?
へぇww頭おかしいな。
前から言ってるが、お前は相当にヤヴァい思考の持ち主だぜ?
本物のサイコパスである事は紛れもない。
大量殺人でも犯す前に、病院に行け。

913 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 22:56:58.02 ID:Pqlo+i3q
>>910>>912 「価値観を元に投票した決議」「従う義務」云々等、そこでキミが言うような事を、私が書いてる、と読めてしまうのは、キミの体に健常者の血が一滴も流れてないから、なのですよ?

>>902でも明らかな様に、キミは  反  論  以前に「私の意見」として  キ  ミ  が  創  作  し  、その創作文相手に発狂してらっしゃるので、そんな「全自動知的障害者」であるキミの相手を、健常者用のこのスレでは出来まっせん♪



ここは  健  常  者  用  の  ス  レ  なので、知的障害者であるキミへの特殊学級なレクチャーはしてあげられません。



910、912等のキミの錯誤に関しても、知的障害者であるキミの、そのお猿さん仕様のキミのアタマでも分かるように、



  隔  離  ス  レ  ⇒  http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/  で  な  ら



  完  璧  に  私  が  正  し  い  っ  て  事  を、説明してあげるよぅ?



と約束してあげてるんだけど、それでもキミが隔離スレに行けないのは、  1  0  0  %  私に泣かされるのを知ってるから、でしょうか・・・?





ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:05:43.64 ID:uyMfkbGo
>>913
「云々」みたいなゴマカシ手口で逃げれると思うなよーコラ?

議決を勝手に無視してしてもいい状況ってどういう事だあ?
法に「してはいけない理由」なんか併記してあんのかw
理由の提示がないから、お前は全ての法を守る必要が無いわけだな。
そういう事だよなあ?

さっすがサイコパス、言い訳しながらも反社会性はブレねえわw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:17:06.30 ID:oHTgbD6c
>>899
鯨が人類の共有財産なら、人は鯨に権利を持つし、当然価値観を及ぼすことが出来る。
これは鯨が公海にいたとしても変わらない。そうでなければそもそも共有財産だなどと言うことは出来ない。
だから公海だからといって、相応の理由が無い限り価値観を無視しなければならないということはない。
それでは「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐのは、相応の理由になるか?
結果的に一方の価値観だけを100%認め、他方を全く無視することになり、著しく不公平、
こちらの都合のいいように鯨を捕れるようにするためのトリックに過ぎないので、相応の理由とは言えない。

>>908
コーランの場合は粗末にしないことが自分の価値観に背くわけでは無いけど、
鯨の場合は捕らないことが自分たちの価値観に背いてしまう訳か。
確かにその通りだわ。相手の価値観を自分の価値観にしてしまおうというわけでは無いけど、表面的には同じだわね。


そろそろ同じことを繰り返すしかなくなってきたんで、この辺にしときます。
つきあってもらってありがとね、トリパン君。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:23:26.94 ID:uyMfkbGo
>>911
表面的にはな
価値観が一切排除されて個々が公正に判断してるんだったら、
同じ科学的根拠に「捕鯨国」「反捕鯨国」なんて括りで毎回同じ面々が並ぶ訳ないな
現状、多分に利害関係だの価値観だので評決されてるわけだ。EUとか見てみろよ。

だからと言ってトリパンはIWC加盟国が決議を自由に破って、自由に商業捕鯨していいんだとw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:26:27.31 ID:uyMfkbGo
>>915
出た出た、「トリパン君、納得したよ、ありがとうね。」

オレから逃げるために延々の一人芝居、楽しかったですかぁ?
今度はまたアンモニアの話でも一人喧嘩ででっち上げてスレ埋めでもすんのかなw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:32:50.09 ID:ymRAYOOQ
オーストラリアは利害と価値観を全面に押し出しているけど
感情論だのの価値観については在日大使館が提示しているだけで
国際会議の決議の場では提唱していない。
表面的に価値観を押し付ければそれは戦争になる。
ただその価値観だけでは法的、科学的根拠を覆す事は出来ない。
トリパンが言いたいのはそういう事かと。

>>917
え?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:34:09.23 ID:uyMfkbGo
>>918
え?w

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:42:33.29 ID:uyMfkbGo
>>918
提唱とか提示とか
お前もトリパンと同じような言葉の用法の間違いを犯してるよな。
突っ込む上でそういう間違いって逃げ道になるから、正確に使えよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:48:03.00 ID:ymRAYOOQ
表明と表示か。
ごめんな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:50:15.88 ID:uyMfkbGo
さーあトリパン、ゴメンナサイの時間か?

議決を勝手に無視してしてもいい状況ってどういう事だ、オイ?
法に「してはいけない理由」なんか併記してあんのか?w
理由の提示がないから、お前は全ての法を守る必要が無いわけだな。

そういう事だよなあ、サイコパス野郎?

923 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/24(土) 23:59:25.97 ID:Pqlo+i3q
>>915 「公海上の、全人類の共有財産」だから、「誰もがその使途に権利を持つ」のならば、

価値観が衝突して、いつまでも使途が決められないか、「歪められた多数派」>>900によって「してはいけない理由」が無い資源を利用して豊かに暮らせる人々の権利が奪われるだけ。

なので、この件では「絶対に価値観は無視しなければならない」し、「あちらを立てれば、こちらが立たず」を防ぐ唯一の法・「してはいけない理由が無い以上、ナニをしても自由」は、

  『  そ  れ  以  外  の  方  法  が  無  い  の  で  』  ⇒  完全に相応な理由・ルールとなる、という結論しかアリマセン。

この根拠説明には誰一人  理  屈  で  反論出来ない、という現状をキミが認識できないのは、キミに「理屈」と「主観・感覚」の区別が付かないから、です。



「価値観の入り込む余地を許してしまえば、公正さが損なわれる」という根拠説明に対し、キミが最後まで「そちらの価値観だけが通るから、(自分達が損するから)不公平なトリック」という「不平不満」だけで、

「それではいけない、という  理  屈  で  の  根  拠  説  明  」が出来なかったのは当然の事です。



コーランの件、恐らく未だキミのアタマじゃ分かってないと思われます。

「ルール」と「価値観」の違い、「結果は同じ様に見えて、目的が違う事」を混同したままでは、数ヶ月経たない内に同様のレクチャーを繰り返さなきゃなんないだろうねぇ・・・



ついでに、私のハナシが未だ「iwc投票の本音がどうの、価値観で票入れるのを排除できない」なんてテーマだと考えてる知的障害者クンは、来世日本語が読めるヒトの御両親の元に生まれ直してから、参加してね♪

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:04:58.68 ID:xCHJJ5wl
ID:Pqlo+i3qとID:oHTgbD6cは同一人物なの?
どこをどう見たらそうなるんだろ。

925 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/25(日) 00:09:51.23 ID:+LFdDtSx
.





真面目に、 ID:uyMfkbGo クンでも分るように、今回は例外的に煽り抜きでレスするけど、

>>914>>922 私が「議決を勝手に無視してしてもいい」等と、このスレの何処かに書いてるように、本当にキミには読めるんだよね?

私はそんな話、この二日間一切しておりません。それに相当する部分をこの二日の私のレスから抜き出して示す事が誰にも出来ないですけど、キミやってみてご覧?

完全に冗談抜きで、キミを見てるとヒト健常者としての思考・言語能力を持ってるとは考えられないんだよね。

正直、健常者の水準には完全に達してないし、そんな子向けに、極限まで噛み砕いた解説でこのスレを浪費するなんて出来ないです。

隔離スレでならば、キミでも分かるまで解説してあげるよ?





.

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:12:41.85 ID:O4hP/iO/
>>923
でぇ?「トリパン君」?(笑)
>「(価値観以外の)してはいけない理由」の提示が無ければ
>多数決など度外視して「ナニをしても自由」

これを元に答えなよ。
Q.「してはいけない理由」が併記されてないから法律は自由に破っていいのか?

ほら、さっさと答えな。
言ってないもん!は通用しねえぞ?社会の敵の嘘つき野郎が。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:14:36.93 ID:O4hP/iO/
>>925
>「議決を勝手に無視してしてもいい」等と、このスレの何処かに書いてるように、本当にキミには読めるんだよね?

言ってんじゃん。
>多数決など度外視してナニをしても自由
ハッキリ言ってんじゃんwww
どう言い逃れするんだバカ

928 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/25(日) 00:23:06.48 ID:+LFdDtSx
>>924  ID:uyMfkbGo クンには、マジでそう見えるらしいですな。

健常者水準の思考・認知能力が有れば、先ず有り得ない認識だよなw


>>927
それ、「多数決を判断基準にしてはいけない」が「公海自由の原則」の根拠である、というハナシですので、

IWCでの議決等とは  完  全  に  無  関  係  ですね。根拠説明は>>900



これだけハナシしてるのに、たったこれしきすら錯誤したまま、議論に参加出来てる積もりになれるのは、キミが知的障害者だから、という証拠なのね。

キミみたいな子でも、捕鯨問題に口を挟みたいと望むのであれば、せめてヒトの御両親の元に生まれ直してから、参加しようね?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:25:30.11 ID:O4hP/iO/
>>928
お前、困ったら女口調で一人芝居前からやってんじゃん。
何なら何ぼでも例上げたろか?

「トリパン君、納得したよ、ありがとうね。」
その口調と決め台詞もちょっと改変するなりしろよ、毎回バレバレなんだが、お前w

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:30:20.27 ID:xCHJJ5wl
>>928
何かがズレているんだろうね。
それかただの酔っ払いか。
ID:oHTgbD6cもある意味凄いな。
君以外のレスは全無視だ。
何処から聞きつけて来たのだろう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:36:10.53 ID:O4hP/iO/
>>924
コイツがサイコパスである事を忘れないようにな。
代行依頼晒されて自演なんか数え切れない回数発覚してる訳。

サイコパスの特徴とは?
http://hohochie.com/8885/
・口が達者で、人をコントロールするのがうまい
・罪悪感もなく、人に被害がおよぶ嘘をつく

>>928
議決とは大抵多数決なんだがw
多数決を判断基準にするなっつうならどんな投票も、民主主義すら否定する訳だがw
ならお前は価値観を元にした議決に従うわけだな?
ほら、次に行くから答えなよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:44:17.12 ID:uOm1mYaa
>>930
はあ?全無視なんかしてねえだろがw
主にトリパン殴って楽しんでるだけだ。

あと、トリパンの一人芝居は過去に本人も認めてるからな?
そりゃ今日みたいに窮地に陥ったらやるだろ、いつもの女口調で「ありがとね。」

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:00:05.71 ID:xCHJJ5wl
酔っ払いか

934 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 01:12:21.01 ID:ULuSb6fI
>>924 >>928
私がトリパン氏以外では、 ID:uyMfkbGo の一番の被害者か知らん?という感じですよ。こいつの
憎悪の引き金となった内陸国海洋漁業支援云々に関しては、トリパン氏以外のみんなが馬鹿
みたいと言って叩いていても、ちょっとトリパン氏はかばえないかなと思い静観していたのに、
妄想でトリパン氏の自演ハンドル扱いされましたし。
自分が妄想で迷惑をかけているのを理解出来ず、私が妄想性のキチガイと言ったのに対して、
http://popup.tok2.com/home/chanel/ に保存してあるコンテンツを関係もないのにここや
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/ に貼りつけて、私が妄想狂だとか恥知らず
だとか言い出したり。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1392720060/172 とか…(私が自称ハッカーというのも、
こいつの脳内変換の創作。)
私の上サイトの内容がいかに妄想狂に見えても、小説でも、それを自分のスペースでひっそりと
発散させている以上、妄想という精神症状とは言えないか、言えたとしても、こいつがこのスレで
何スレも何スレも迷惑かける妄想性の症状の方が格段に悪いのが、理解出来ないいう…
(仮に私が妄想性の精神障害を持っていたとしても、何もしていないのにナイフで切りつけてくる
キチガイをキチガイと言ってはいけないのか?と言われたら、理解しやすいでしょう。)
私がトリパン氏でないと納得した後も、いいおもちゃを見つけたとか言って、いじめ行為に走りますし。
こいつを医者が診たら統合失調症と言うのか、反社会性人格障害と言うのか、知りませんが、
トリパン氏を云々する前に、自分が治療を受けろよって感じ。自分が迷惑をかけた人間を自分
の快楽のためにいじめていいという、人としてのモラルが全く欠落している体たらくですし。
別スレで、トリパン氏に粘着する事情を知った住人に、統合失調症だか境界性人格障害だか
知らないが治療を受ける気がないなら死ねと言われていて、それで治療を受ける気になったからいなくなったのかと思ったら、
違ったのかという感じです。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:24:20.01 ID:xCHJJ5wl
落ち着け落ち着け。
統合失調症かも知れないがそこは触れてはいけない部分だろうな。
誰でも弱い人間の部分はある。

ID:oHTgbD6cは逆に戦略的だな。
外野には目もくれず一つの的を撃ち合い散って行ったな。
内容はともかくあれは凄いわ。

936 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/25(日) 01:44:39.53 ID:+LFdDtSx
>>931 それならば事実存在する「公海自由の原則」は成り立たない、故に「公海自由の原則そのものが多数決度外視で成り立ってる」って話である、という事をお猿さんの脳しか授かってないキミに理解させる紙幅は、このスレにはアリマセン♪

キミはね、云わば「バカの大吟醸」という例外的な出来損ないの個体なんだよ?健常者の話について来れる道理が無いでしょ?



鯨やイルカを何ぼ殺しても、彼等の遺族は「虐げられてる人間の女性・その遺族」とは違ってヒトに復讐などできませんし、

ヒトと交配してお互いを助け合う社会を形成したり、新たな発見や発明を生み出す可能性を持つ子を作る事もできません。

ヒトである限り、今現在虐げられてる女性が救済によって自由を得、他国で結婚出産した子が、今まで無かった病原抵抗性・免疫を持って生まれるかもしれませんが、

鯨やイルカを優遇したところで、そんなことは今後一切アリエマセン♪

なので、彼等鯨類を特別扱いする根拠は特に見当たらず、それを食用に捕ったり、

水族館に売ったり見せたりしてカネ儲けしたりしたい人達が現に居る以上、

「してはいけない理由」が一切存在しないそれらを行うことは自由、という結論しかアリマセン♪

知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html

ヒト以外の生き物は(絶滅危機等、価値観以外の理由が無い場合)価値観によって千差万別の扱いが可能であるが、

「ヒトは⇒ヒトを、他の動物とは別けて特別扱いしなければならない」。これはたとえ努力目標でしかなくとも、「人類共通のルール」であって、

何処何処の国、民族では違う、などという例外が無いので、「価値観」とはまったく違うものです。
(「食人族だから、殺していい」等の事例は相互了解の或る文化圏内だけでのハナシ。他の文化圏の者を殺して食う事が許されない以上、共通のルールなのは同じ。死刑や安楽死等は↑のリンクを読みなさいね♪)

ハイ、これが鯨・イルカさん含めた動物達と、ヒト・人間様の扱いに明確な線引きが可能である、という根拠説明です。

    り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w

937 :間違いは無い筈なので、よ〜〜〜く読みましょう♪↓:2014/05/25(日) 01:54:34.92 ID:+LFdDtSx
>>934
彼は、通常生活ではちょっとお目にかかれないほど、度を越してアタマの悪い子で、
且つそれをある程度できてるが故に、常人には想像できないレベルで劣等感が強く、そんな行動しちゃうんでしょう。

精神発達遅滞に伴うパラノイア的な症状もあるから、放置してても粘着は止めないでしょうし、
監督者に端末取り上げられるまでは、私が隔離スレに誘導続けてみますね?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:07:49.14 ID:uOm1mYaa
>>935
確かに、トリパンは散ったなw
お前ちょっと日本語の勉強したらどうだ?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:11:40.39 ID:uOm1mYaa
>>934
おやぁ?
自称ハッカー(優れたコンピュータ技術者という意味で)の妄想中二病者、
フリーランド帝国・若松宏貴皇帝陛下じゃないですかwwwwww
(皇帝陛下のご尊影はこちら↓)
http://popup.tok2.com/home/chanel/mann.gif

永遠に断片的な小説もどき  
『宇宙編の砂場.』
21世紀半ば,インドの[[ムンバイ宇宙科学研究所]]の科学者
ラスビハリ・チャンドラグプタ教授を始めとする一連の科学者の研究により,
これまで絶望的と思われていた宇宙開拓の時代の幕が開けた.
人類は地球外に植民するようになるが,地球の統一はなされぬままだった.
(イスラム教徒と中国人以外特に統一を望んでもいなかったが)
イスラム勢力のイスラム至上主義を伴う回復により,
これまで公式に廃止され隠れていた[[奴隷制度]]を顕在化される事となり,
人クローン製造技術の発達により更にその状況に拍車がかかる事となった.

面白すぎるwwwww
何度読んでも最高のギャグっすな、えー?
もっと貼ろうか?続き貼ろうか?
みんなを笑いの渦に巻き込もうぜ、変態妄想狂のワカマツィアww

940 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 02:26:21.53 ID:ULuSb6fI
>>937
>監督者に端末取り上げられるまでは、私が隔離スレに誘導続けてみますね?
そう願えると助かりますけど、トリパンさんは本当に忍耐強いですね。ありがとうございます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:28:57.99 ID:uOm1mYaa
>>934
エマはん大先生が密かに変態妄想小説で描く、理想の女性像だ!!

身体的特徴… 欧米でそのまま一流モデルになれる程.
基礎data… 目:茶/髪:金/肌:白/身長:172/B:H:W:/
顔立ち… ドイツ系,上品で整っている.はっとする様な美人.
体つき… 艶めかしく,肌は透き通る様に白い.
出身地… Paris → Jerusalem 東郊の小村.
国籍… 仏,Jordan 二重
宗教… Sunni 派 Muslim → ユダヤ教正統派
階級… Palestinian 中産階級
職歴… '80:X 助手.'83:Tel Aviv 大助教授.
性格的特徴… 性格が良い.親切.頭脳明晰.
愛するもの… 同胞
好きなもの… 映画,文学
嫌いなもの… 喧騒
http://popup.tok2.com/home/chanel/beauties/blonde003.gif

夜中なのにおなか痛いわwwwww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:32:52.55 ID:uOm1mYaa
>>940
反社会性人格障害者の擁護とか将来ないのにねぇ。
あ、やっぱりトリパン派(爆笑)の鉄の結束ってやつ?
あともう一人くらいメンバー居たよなぁ。
トリパン派(笑)揃って遁走中なのが笑えるww
まるで弱者連合そのものじゃないですか、それ!w

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:35:29.20 ID:xCHJJ5wl
ID:oHTgbD6cが誰なのかすらわからないとはな。

>>934
内陸国海洋漁業支援って何?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:48:59.85 ID:uOm1mYaa
>>943
オレ「内陸国に漁業支援すれば?」
糞虫「(人違いで激怒しながら)メリットない!だーれにもメリットない!ムキー!」
オレ「は?どの国がどんな魚を何トン獲ったとか何も言ってないのに?何で?ww」
糞虫「ぐぬぬ…でも失敗するもん!理由?えーっとねぇ…」
•公海での漁業なのに恨まれて失敗(笑)
•魚を食い慣れないから失敗(笑)
•内陸国民だから船酔いするから失敗 (笑)
•漁船や漁具のローンが払えないから失敗 (笑)
•特務(笑)でっち上げられるから失敗 (笑)
•足元見られて個別マージンwをぼったくられるから失敗 (笑)
•適当な理由をでっちあげられ、港の使用を拒否されるから失敗 (笑)
•たぶん港からの道路がないから失敗 (笑)

内陸国の漁業はタダの提案だからどうでもいいけど、トリパンの苦し紛れの言い訳と自演が面白いの何のww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:50:08.97 ID:uOm1mYaa
あ、記号使ってもうたw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:00:44.63 ID:xCHJJ5wl
>>944
めちゃくちゃな文で読みにくいな。
もっと具体的に詳しく説明してくれるとありがたいが。
内陸国の湖でしじみの養殖の支援でもするのかな。
それから君はID:oHTgbD6cでは無いよね?
さっきから早とちりばかりしているぞ?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:13:42.82 ID:uOm1mYaa
>>946
違うけど、早とちりって何?お前じゃね?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:16:38.56 ID:uOm1mYaa
早とちりしてんのはお前じゃねって事ね。
誰が「俺がID:oHTgbD6c」と言ったんだ?

949 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2014/05/25(日) 03:22:21.48 ID:ULuSb6fI
>>946
この流れを見た方が早いかと…内陸国に沿岸の漁港を使って海洋漁業させればという話です。
捕鯨問題議論スレッド 25頭目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/729-

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:37:30.29 ID:xCHJJ5wl
>>930
>>935
とそれに対する君のレス
>>932
>>938
は明らかに何かを勘違いしているよな。
天然か?
それに>>944のような自分の頭の中だけの世界の会話を示されて誰が理解してくれると思う?
自論を展開したいのならもっと客観的に具体例を交えて説明して欲しいな。
内陸国へ何をどういう理由でどうしたいって?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:46:11.10 ID:uOm1mYaa
>>950
何も勘違いしてねえなあ。
ID:oHTgbD6cはトリパンの自演だと言ってるだけで。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 04:02:38.70 ID:xCHJJ5wl
>>949
thx
過去ログ倉庫か、読めないけど
> 内陸国に沿岸の漁港を使って海洋漁業させれば

海も無いのに海洋漁業したい内陸国があるのか。
随分ファンキーで面白い話題だな。
しじみや淡水魚の養殖かと思った。

>>951
( ゚д゚)ポカーン

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 04:13:57.18 ID:uOm1mYaa
>>950
何でお前に事の顛末を述べなきゃなんねえんだよw
過去ログ読めば済むだろうが。
持論を展開したいならオレ様に分かるまで教えろって、
一体お前はどんだけ偉いつもりなんだ?

>>952
>( ゚д゚)ポカーン
ああわかるぞ、サイコパスは信じちゃダメな人間だからなw
そんな嘘をつかないだろう、と思えばつくんだよ、現に過去にやってるんでねえ。
まあお前は「トリパンさんがそんな事する訳ない!」と信じたいんだろうが?w
お前みたいなバカに同意求めちゃいねえしw

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