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相談のってください

1 :◆ZUEz32obcg :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YTL3esrv
長くなりそうなのでスレ立てさせていただきます。
最後にどうするか決めるのは自分とわかっておりますが、誰にも相談できず数ヵ月ずっと一人で悩んでいる為、考えが飛び飛びで進みません。皆様の意見をお伺いできればと思います。よろしくお願い致します。

スレ立て初、文章が苦手な為、不快にさせてしまう点もあるかもしれません。後だしにならないよう気を付けますが、今回の相談にはいらないかなと思う所は省くつもりなので矛盾点等もあるかもしれません。
かなーーりの長文+ネガティブ+gdgdな為苦手な方はご注意を

2 :マジレスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:jL7JFTEw
>>1
聞くぞ

3 :◆ZUEz32obcg :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YTL3esrv
主な相談内容→今後どうしたらいいか

まずはスペック等を
私→♀、26歳、既婚姉あり
彼→26歳、フリーター(正社員目指し中)、実家住、長男、妹
付き合い約3年
父→生まれつき心臓が悪く何度も入退院を繰り返す。入院する度峠
父方祖母→レベルMAX位な糞糞姑。
父方祖父→空気

4 :◆ZUEz32obcg :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YTL3esrv
>>2
ありがとうございます。下書きありです。

私→束縛嫌、元行動派、極度の気ぃ遣い、遠慮しい、小心者、家ダラ、面倒臭がり、彼にはわがまま。
遊ぶ友達はいるけど親友はいない。家は複雑な家庭環境で、周りの友達は家族で食事行っただのそんな子ばかりで家の事情を全部話せる人はいませんでした。

彼→興味がないことは本当に興味がなく見てわかる、甘えん坊、女々しい、怠け者、乙女心がわからない、優しさはあるがどこかずれている。
友達曰く、優しいしいい子だけど天然バカ、騙されやすそう。会う人の9割は優しそう、いい人そうと言われます。
私は一人旅に行ったりしてどっちかというと男っぽく、彼は俺以外の男と遊ぶのやだやだ、一人は嫌ーな感じで女っぽく頼りないなって思うことがあります。ちなみに私の理想は頼れる人orz

5 :◆ZUEz32obcg :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YTL3esrv
彼家→今まで修羅場はあったそうですがのほほん家族。友達にお前の家は平和だからお前には複雑な家の悩みはわからないよねとか言われたこともあるそう。私からしても平和な家庭だと思います。
彼家と私→彼家には泊まりもしてますが、彼家族とは挨拶もそこそこな感じ。本当は仲良くしたいしきちんと挨拶もしたいのですがウダウダな状態。彼はうちの親は何も気にしないしととってもフランクに考えて私も流されてます。

6 :◆ZUEz32obcg :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YTL3esrv
前置き
年末に母が自殺。春から鬱っぽく原因は体調不良、姑、父との不仲だと思います。
父は周知の不倫してました(祖母が父は悪くない母が悪いとふれまわっていたので父方親戚反対せず)。夫婦間での会話は父が怒鳴るかシカト。
病院は薬だけで適当な対応。薬を飲み変なことを言わなくなったのでとりあえず一安心してしまいました。
一応の家事はするがそれ以外は座ってぼーっとor姑と戦い。私は心配はしていましたがどうすればいいかわからず。
母のことは感謝の気持ちもありましたし、大事な存在で私の夢は親孝行することでした。しかし長年の色々な事情があり優しく接したいのにつんけんした態度をとってしまってました。

7 :マジレスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:OV5Mi4ZK
で、結局何を悩んでるんだ?

8 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
規制で止まってました。
>>7
分からないですよねすみません。簡潔にしたかったのですがまだ続きます。でももっと削るよう頑張ります。

続き糞姑から守れなかったこと、不倫父を責めずむしろ少し父寄りだったこと(不倫を小さい頃から知っていたので慣れてしまい嫌悪感はなかったのです)、母に優しく出来なかったこと、鬱を知識がないとはいえ重く考えられなかったことに激しく後悔しました。
母が亡くなり仕事も続けられず退職。ずっと家で泣いてました。
やっと糞姑、父に激しい嫌悪感を感じ家を出ました。彼は私の家の事情を全部知っています。

9 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
一人暮らしを始め、今毎日何をするでもなく引きこもり生活をしています。それまでは毎日仕事か遊ぶかの生活が一転しました。
友達は全く会っていません。これだけ見たらただの怠け者だけど本当に毎日辛くてたまりません。
母に優しくする夢を見たり、あの時こうしてれば等後悔のループ。母は私に助けを求めていましたが助けられなかったので、私が殺したようなものだと責めたり。未だに目を覚ますと夢であれと願う。
母のそばにいってあげたくて死のうとしたこともありましたが怖くてできませんでした。

前置き終了です。次からも長いと思います。

10 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
彼とは週4位で会っていました。亡くなって2週間位は彼の前でも泣いていましたが、段々泣けなくなりました。
前に友人が失恋をして泣いてた時私が困った経験がありプラス、私は変に気を使う性格なので私が泣いていると彼に悪いと思ってしまいます。
今までの彼氏は泣いてしまうと優しくしてくれましたが彼は淡々としてたので、普段から彼の前で泣くのが嫌でした。
ちなみに彼はまだ親族で亡くなっている方がいないので、そういう辛さを経験していません。
一度彼といると元気な振りをしないとと頑張るのが辛いと言い、別れる寸前までいきました。
その時に彼から俺という存在が必要なくなった時は捨ててくれていいと言われました。

11 :マジレスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TrFwYRxb
続き気になる
C

12 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
支援ありがとうございます。

それからは彼の前ではひたすら元気に振る舞いました。
でもどうしても法要前は、相当なストレスを感じ彼の前で泣いてしまいました。その時は私が理由を言わないので彼は動揺。
初盆は終わった後に会いました。会った直後は元気に振る舞いましたが段々元気がなくなり笑顔を作れず、泣くのを我慢してました。
彼は仕事の昇進試験がありそれで私を構えず、私が拗ねて怒ったと思っている様子。彼はごめんと謝るが私はあまり話せないまま別れ間際に、しばらく連絡を控えたいと伝え、一人になった瞬間大泣きしました。多分我慢していたものが爆発。
記念日にメールがきて内容はざっくりいうとこれからもよろしく。私は今は色々考え、まとまってから話したいからしばらく会えないと返事。彼勉強もあるため駄々捏ねず承諾。今それから半月位たってます。連絡はたまのメールのみ。

13 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
もう少しで終わりそうです。

私は彼の前で我慢せず泣きたい、彼から泣いていいよって言ってほしいです。
でも彼にそんな懐があるとは思えないし、わがままですが気をつかわれたくないので言えない。そんな葛藤があります。
あと問題が一つ。夜のことなのですが母のことがあるまでは良好でしたが、私が積極的になれなくなってしまいました。
断ることが大半で、前みたいに集中できない。それも嫌で何も考えないようにと頑張って思い込んでいたらだいぶましにはなりましたがやはり前みたいに欲求はわいてきません。
でも彼からしたらどうして?と納得がいっていない様子。私が原因を言っていないのが悪いのですが、言ったら彼が遠慮するのではないかと…それもそれで嫌なのです。

14 :◆ZUEz32obcg :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HvI8eFab
別件で母のことがあり私は他人の不幸を願うようになってしまいました。
知人のSNSを見てはこの人の子供が○なないかとか、あの子の母が○くなればいいのにとか。
更には彼の妹が身籠りましたが、彼母に頼ったりしていることを見て妬み、子が○れないかとか。彼が大好きな祖父が入院時も悲しそうな彼を見て、死期が近いのわかってるから優しくできるからいいじゃんと妬んでました。
一度彼に幸せそうな家族を見ると○ねばいいと思うようになったと泣きながら言った時、彼は闇を抱えてるんだね…と言ってました。私はこんなことを思う自分が嫌です。嫌ですが無意識に考えてしまいます。
彼は子供がほしいと言ってますが、私は元々子供が好きじゃないのもあり消極的でした。孫を見せる母もいない、母親さえもまともに愛せなかったのに自分の子供を育てられるのか、とか考え今は子供が欲しいと思えません。怖いです。
彼は子供欲しかったけど私が産みたくないんだったらいいよと言ってくれましたが、愛する彼が子供を欲しているのに私のせいで諦めさせるのかと思うと辛いです。

15 :マジレスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TrFwYRxb
つC

16 :バ神 ◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JlH1AiO2
これを聞いてみてください。
http://ryuseizan.tsuvasa.com/9492

落ち着いたら、こちらの本も読んでください。
http://osigototyuu.seesaa.net/article/367200939.html

17 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JlH1AiO2
>>14
夜のお楽しみは、双方が盛り上がった時にすればいいです。

子作りも、あなたが100%復活してからでもいいでしょう。

復活は、3〜5年くらいかけて焦らず取り組みましょう!

男は、AVで性欲処理しますから、お気遣い無く

18 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JlH1AiO2
宇宙は、暗黒物質だらけです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E9%BB%92%E7%89%A9%E8%B3%AA

天照大神も、引きこもりの女性神ですから、
あなたも、そういう経験が必要なのかもしれませんね。

引きこもりは、お勉強の時が来たという、合図でしょうね。

まったりと、日本神話を勉強して、
この機会に、日本人のDNAを研究してください。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tospcb5&p=%E5%A4%A9%E7%85%A7%E5%A4%A7%E7%A5%9E&ei=UTF-8

19 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VzDR5htJ
>>14
無理に子供を作る必要は無いと思います。

極論ですが、紹介します。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1375432505/468-471

まあ、今は考えられないと思いますが、
かなり年上の、頼りになる既婚男性の弟子になって、
生涯、独身で過ごす方法もあります。

>>16で紹介した本の著者は、
離婚して、頼りになる既婚男性の弟子になりました。

今の彼が、最良のパートナーか判断するには、
他の男性と付き合って見極める必要があります。
(師弟関係なら、二股にはなりません)

20 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VzDR5htJ
>>14
>>16のサイトの講演ですが、ポイントは下記です。


だから、両方が気が付いてないから、実は、人は苦しむんです。
その事に気付いちゃうと、あ〜あ〜なんだ、そう言う事かって言う事が分かります。
それで、面白いんですけど、この問題は、分かると大体の謎が解けちゃうんです。

だから別に、そんなに色々解決しようとしなくて大丈夫なんです。
分かればいいんです。

21 :◆ZUEz32obcg :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eGBIrsQE
>>15ー20s
暖かいお言葉ありがとうございます。じーんときました。今PCの動きが悪く携帯からで張って頂いたリンクが見れないものがありました。近日中にネカフェ行って見させてもらいます。本当にありがとうございます。

実はずっと書き込みができなくて中途半端なままでした。続き書かせていただきます。


私を鬱だと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、人に会うと元気だね!と言われるのでそうではない気がします。取り繕うのが上手いようで…無理してるんだ!と大声で言いたくなりますが
病院に行く気もありません。人に話したくないしカウンセリングや薬で私だけ早々に楽になるのはどうも違うと思います。
何にしても彼と話し合うことにはなると思いますが、全部伝えてもいいんでしょうか。私はよく言わなくてもいいことを全部言って傷つけてしまうこともあるようなので…(友達曰くそんなことまで言ったのとびっくりされる位彼には何でも言います)
彼が許してくれたら側にいてもいいんでしょうか。彼には幸せになってほしいけどこんな私といると不幸になる気がします。(不幸な思考は連鎖する気がしますし、病んだ人間といるとしんどいですよね)
だからといって彼を幸せにしてあげるとかは思えません。今は自分が幸せになりたいとも思いません。母があんな思いしてたのに私だけが幸せになるなんてと思ってしまいます。
よくこんなことをしたらお母さん悲しむよとかお母さん喜ぶよとか言われますが、あなたが直接お母さんからこうしたら嬉しいとか聞いたのかって言いたくなります。でも母の血を途絶えさせないのは私の使命かとも考えます。
今は別れても平気なように一人の方が楽って思い込むようにしてます。
もし別れず結婚する場合母の墓を面倒みたいのですが、親戚や葬儀社の方に彼は長男だから嫁にいったら無理だろうと言われましたのでそれも引っかかります。

22 :◆ZUEz32obcg :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eGBIrsQE
あと父はもちろんですが不倫相手がどうしても許せません。
少し事情を知ってる人に一度会って謝らせに行きたいと言いましたが、かなり常識がない方のようなので、ただ心にもない謝罪されるだけだし余計むかつくよと止められました。しかも会いに行くにも名前くらいしか知らず。
父とは一度言い合いをしてから連絡も会話もしておりません。父のことは許せません。たくさん言いたいこともあります。
が、もし私が何か言った時に万が一ショックで身体を悪化させ最悪死に…と考えると、さすがに一気に両親をなくしてしまうのは更に私がおかしくなってしまいそうです。少し情がやはりあるようです。
そうなるとやはり不倫相手の方にも憎しみがいってしまいます。母は父も不倫相手も憎んでました。
一時期は○したいとも言ってましたが、私のためを思って何もせず最終的には憔悴してしまいました。
今へらへらして二人で過ごしてるのかなとか考えるとはらわたが煮えくり返ります。保険金も父にあります。
母はあれだけ二人を憎んでいたのに私に何かできることはないのか、母の代わりに復讐?せねばと思ってますが具体的にどうすればいいのやらです…

23 :◆ZUEz32obcg :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eGBIrsQE
以上で私からの悩み文の書き込み終わりです。

ここまで読んでいただいた方ありがとうございます。
頼れるところがここしかございません。引き続きご意見を聞かせていただければと思います。よろしくお願い致します。

24 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qiy9jolk
>>21
母親の宗教は何ですか?
仏教なら、細かい宗派までお願いします。

25 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qiy9jolk
>>22
まず、許せない人間をどうするか
についてですが、僕は、悩みが解決するまで、13年かかりました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1375939279/98

ユダヤ人金融家、ヘッジファンドに天罰が下るように
呪っていましたが、最近、おさまりました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1375939279/75-130

自殺志望の男性の相談に乗って、
逆に、その男性から諭されて、悩みが解決しました。

レス番号75が、僕です。

26 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qiy9jolk
>>21
お姉さんは子作りしないのですか?

27 :◆ZUEz32obcg :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eGBIrsQE
レスありがとうございます。母の生まれは違う派ですがお墓は曹洞宗です。
姉は今のところ予定はありません。
貼っていただいたリンクも見させていただきますね。

28 :◆jV/GN5QPLM :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qiy9jolk
>>27
とりあえず、僕はインターネット契約を今月末で
一時休止するので、24時までお邪魔します。

9月2日午前に、親戚の家からレスします。

>>27
生まれは何派ですか?

29 :◆ZUEz32obcg :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eGBIrsQE
ご丁寧にありがとうございます。
返事遅くてすみません。
生まれは仏ではないです。

30 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/02(月) 08:42:57.18 ID:I3sbkNg9
8月31日の23時から24時は、規制で書けなくなりました。
親戚のPCからレスしますが、規制の緩いシベリア板に書きたいと思います。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1377441101/
シベリア板では、レス1行目にIPアドレスが表示されてしまうので、
あなたは人生相談板で回答願います。

また、僕は、掲示板で知り合った人とは会わない主義です。
自己満足で、人生相談板で「あしながおじさんごっこ」をしています。

31 :◆ZUEz32obcg :2013/09/02(月) 11:15:02.93 ID:YlT2DR6x
>>30
ありがとうございます。
今レス全て見させていただきました。
一番最初に貼ってくださったリンクも見ましたが途中で断念してしまいました。(他は全て見ました)
斎藤一人さんの見解を解釈するには時間がかかりそうですが、神さんの意見は全てふむふむと思えました。
特にご自身の話と混ぜながら意見して下さったので親近感もわきわかりやすかったです。

32 :◆ZUEz32obcg :2013/09/02(月) 11:17:28.44 ID:YlT2DR6x
実は姉も、母は死んだことにより苦しみから解放されて良かったと言っていました。
私はそれを聞いて最初はそうかーと思いましたが後から家族なのに死んで良かったって、なぜ生前のうちに幸せと感じられるような手助けをしてやれなかったのかと思わないのかと憤りを感じましたが、
他の方から改めて死んで幸せだったのじゃないかと言われるとやはりそう思いたくもなりました。
私も母の苦しい姿ばかり思い出しては母も惨めだろうと考える部分はあったので意識をコントロールできる時は、笑顔の母を思い出すようにします。

女は涙を流してストレス解消をする、に関してはそうなのか!と思いました。
確かにわざわざ泣くために映画を見たり、とかそういう活動もあるそうなので泣くことに関してそんなに深く考えなくてもいいのかなぁと…
泣くは悪と感じてしまってた部分があるので別角度で見れそうです。

33 :◆ZUEz32obcg :2013/09/02(月) 11:20:19.39 ID:YlT2DR6x
仏事については保険金でということで、私もそのように考えまだ実家で話せていた時にそのようにしたいと伝えた際あやふやにされ、最終的には父が私がお金を触れないようにされておりました(これも発覚した際は非常に腹が立ちました)。真意はわかりません。
無縁墓については初めて耳にしましたのでググってみます!
あと不倫の報復についても検索してみます。
私の周りは不倫相手は絶対いい死に方をしないと言っています。因果応報ですね。因果応報が本当にあるのかはわかりませんが、早くあってほしいなと

実は日がたつにつれ投げやりになりかけていました。
でも見知らぬ人にこんなにも丁寧に、時間を割いてまでレスをしていただいたのを見て、私がこんな風になっててどうするんだとけつを叩かれた思いです。
かいつまんでレスさせていただきましたが全て私の中に染み込んできました。
本当に本当にありがとうございます。

34 :甘いキャンディー ◆fwVkVAa8BE :2013/09/03(火) 10:42:27.88 ID:aE+SSpGk ?2BP(0)
始めてレスさせてもらいます
的外れなレスかもだけどそこは(

父親に起因する負の感情は、きっとこれからも残っていくと思うよ。
悪い考えだとわかってはいても、そう簡単に割り切れるものじゃない。
自尊心が傷ついてしまうと、心に空いた穴はどんどん広がってしまうものだから。
あなだが悪いということはないと思う。
自分もあなたほどではないかもしれないけど、父親と母親の件は一部似たような経験をしたの。
憎しみ、劣等感、自責の念、妬み、人の不幸を喜ぶetc…前に道路で身体障害者が這いつくばって物乞いをしているのを見たとき、
近くにいた同級生は非常に感情移入してかわいそうって言ってたけど、うわー物乞いしてる笑 って思った自分が心底情けなかった。
他の人と接すると、自分の醜さみたいな部分に気付かされ自己嫌悪に陥ってた。環境とか諸々全て含めて。
自分も気ぃ遣いでみんなの相談乗ったりもしてたけど、自分は誰にも相談できなかった。環境の温度差があるのはわかってたし、相手が困るのは目に見えていたし。
家で一人で泣いてる日々を誰もが知る由もなかった。

35 :甘いキャンディー ◆fwVkVAa8BE :2013/09/03(火) 10:43:45.42 ID:aE+SSpGk ?2BP(0)
でもね、
どんな小さなことからでもいい、自分の良いところや今の状況下でもまだ恵まれていることに感謝の気持ちを持つようにしていったんだ。
そう励ましてくれた人がいたおかげだったけど。もともと時間かかることだし、前と何も変わってないと思えても、悲観しないようにってね。
おかげで今は、まだまだだけどだいぶ心の悪い闇が少しずつ浄化されてきた気がしてる。


心の荷を軽くしたい。だけど相手が例え良い人であっても、自分の悩みは普通じゃなくて受け止められないだろう。
そうなると、大変だね〜とか苦労してるね〜ぐらいの返しだと、正直善意だしありがたいけど余計に落ち込み孤独に感じた。
話すことはメチャメチャエネルギーを消費するけど、かなりの確率でそれに見合ったものは得られず、
むしろマイナスのエネルギーをもらうことになる可能性だってある。 ハイリスク・ハイリターン(9・1)だと思う。

それでもここに一生懸命書き込んだあなたの勇気に拍手を送りたい。
自分は解決策がわかるほど円熟してなくて申し訳ない。
でも、あなたが家族の問題や彼のこと、これからの生活のために下す決定がどんなものであっても、
あなたの良さを見失わず、失敗と思えることでも過度に気にせず、
重大な自責の念があっても、今できる精一杯かつ積極的で最善と思える行動を取っていって欲しいと願ってます。
(自殺とか自分を苦しめることは積極的でも最善でもなく負のスパイラルに陥ったり自己満足や逃げになってしまう…)

これからどんな決定を下していくかは、これからどんな影響があるかに直結するからとても重要なことかもしれない。将来のパートナーは特に。
でもそれ以上に大切なことは、利他的な思い積極的な見方をもつこと。リカバリー能力。
それを培うために、小さなことからでも見方を積極的なものに保てるよう努力していくなら、
脳のシナプスは繰り返す度に強くなってゆき、その積極的な思考回路が確立され、やがては心から、内面の強さが強化されて
やがてはシワシワの顔になったとしても、充実した深みのある顔になっていると自分は確信しています!!

36 :◆ZUEz32obcg :2013/09/03(火) 17:01:39.56 ID:1tEvYMCI
>>34ー35
レスありがとうございます。
全く的外れなんかではありません。読んで泣けてきました。全て私の環境や思いを代弁してもらってるかのようです。
自分が世界一不幸なんて思わないけど、やはり身近な人を見てるとなぜ私だけと思ってしまう時もありました。でも自分と似たような感情を持ってる人がいるんだ、と自分のこの悲しい感情、醜い感情を理解してくれる人がいて、独りじゃないって思えました。

物ごいをしてる人がいて〜の話では自分が情けないと感じたとのことですが、私もよく自己嫌悪に陥ります。いっそのこと感情がなくなればいいのにとも思います。(その方が楽そうですよね…)
レスを見る限り自分と似たような部分があると感じましたが、こうやって困っている人に手を差しのべられるのはすごいなと思いました。

37 :◆ZUEz32obcg :2013/09/03(火) 17:06:00.13 ID:1tEvYMCI
自分の環境よりまだまだ不幸な人がいるのは承知してます。まだ恵まれていると思うようにするというのは今すぐは難しいですが、また極限に死にたくなった時にぜひ思い出したいと思います。

不仲の両親の下、結婚願望はありませんでしたが彼と出会い結婚を意識するようになりました。
それまでは私は一人で生きていくと考えてたのにそれに比べると随分彼に依存しているなと感じました。
もちろん私の感情なんか彼にわかるわけもなく、もっと私をわかってくれるような、言ってしまえば闇があるような人がいいのかなぁと思うこともありました。
そして今日私の感情を理解してくれるようなレスをいただきやはりわかってくれるような存在は必要だなと思いました。わかってもらえるだけでも幾分心が軽くなるものですね。

まだ会う日まで日にちありそうなのでもう少し考えてみます。

非常に力づけられました。ありがとうございました。

38 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/07(土) 08:23:27.45 ID:7sGrso/w
>>33
おはようございます。

けつを叩かれたように感じられましたか。

まあ、「夏休み終わりだゾ」のスレタイは

あまり気にしないでください。

お姉さんの家に居候する手もありますから、

ゆっくり回復することを考えたほうがいいかも?

39 :マジレスさん:2013/09/09(月) 05:19:32.35 ID:biP7G5v1
彼氏のことを好きで人生のパートナーにしたいと思うなら
気になる事や不安なことは相手に伝えて相談した方がいいと思います。
言わないと伝わらないことの方が多いですから。
辛い時こそ支え合えるのがパートナーだと思います。

お父さんと不倫相手に対する怒りはあるでしょうが
あまり無茶な行動を起こすのは控えた方が良いと思いますよ。人を呪わば穴二つです。
ただでさえ心が疲れている状態なのに、これ以上心労を増やすことはないと思います。

他人の幸せが妬ましいという風な気持ちになってしまうのは
主さんのような経験をされた方では自然な感情です。
私のパートナーも主さんのような経験をしていて、同じような感情が湧いてくるそうです。

他者のことを気遣い過ぎるのは鬱の症状でもあります。
自分が病んでいるときに他者に優しくしてしまうのは、
自分が優しくして欲しいことの裏返し、という心の働きに依るところが大きいらしいです。

とにかく、月日の流れがすこしずつ心を癒してくれることを願います。

40 :マジレスさん:2013/09/09(月) 05:38:11.70 ID:biP7G5v1
ちなみに泣くということは、男女問わず一種の快楽行動です。ストレスを受けた脳が堰を開放してるわけです。
泣きたいときは思い切り泣いてください。

しかし、わざわざ悲しい映像なんか見見に行って泣くサークル活動とかしてるような人は本当の悲しみを経験したことない人達なんでしょうけどね…あんなのは風俗に通うことと大差ないんです。

41 :◆ZUEz32obcg :2013/09/09(月) 22:37:47.33 ID:6ELgbc31
レスを下さっていたのに返事が遅くなりまして申し訳ないです。
実はどうしても彼と会わなくてはいけない用事があり、その時の彼の行動が嫌な風に感じてしまい別れを選ぶ方がいいのか、等考えていたら母の元にいきたいと思って食事ができなくなってしまい倒れこんでしまってました。
今は少し回復しております。やはり健康が一番ですね…数日後彼と会う予定です。

>>38
何度もレスをありがとうございます。非常にありがたく思っております。
カーネギーの見てみました。(憎んでる時間が無駄だよってやつで合っていれば…)いつかそんな風に思えるといいなと思いました。私も頑固な方なので頭ではわかってもなかなか心がついていかないですね。
姉は元々ちょっとした精神病を患っており非常に気を遣ってしまいます。
なので居候は考えておりません。
やはり誰にも吐き出せない、頼れないのは辛いですね。母も一緒だったと思いますが。私はここがあって良かったと思います。
気にかけていただいてありがとうございます。

42 :◆ZUEz32obcg :2013/09/09(月) 22:57:10.27 ID:6ELgbc31
>>39
レスありがとうございます。
人生のパートナーを決めるのは難しいですね。好きだけではダメですし。
皆どうやって決めたんだろうと思います…
でも一回本当に腹割って話してみます。

旦那様が私と同じような感情をお持ちということですが、39さんは負担になってないんでしょうか。
口に出すか出さないかでも変わってくるとは思いますが、私としては自分の中にそういう思考があるイコール相手に少なからず伝わってしまい不快に感じるのではないか、もっと心から明るい子の方がいいのではないかと感じてしまいます。

あと、相手に気を遣うのが鬱とは初耳でした。
鬱と認めたくなかったんですがはっきり言われれば言われればでなぜか不思議とすっきりな気もしてきました。
相手に見返りを求めている自意識はありませんが根っこ部はそうなのかもしれませんね…

不倫に関しては8割方やめとけと(一部訴えろと言われました)言われますね。
そう思いたいのですが、母は不倫相手と父を○したいという感情があったみたいですが子供に迷惑をかけてしまうと留まったそうです。
母が自制心がない人だったらもしかしたら死んでいたかもしれないのに、二人は罪の意識もなくのうのうと過ごしていると思うとやはり折り合いがつきません。
私も何か少しでも行動すれば多少は気がおさまるかなと思っておりますが具体的な案が浮かばずです。
でも、私のためを思って言ってくださったお言葉は忘れません!

泣くのを我慢するのも少しずつ止めてみます。泣くのもしんどいですけどね。
ちなみに私も泣くための活動に関してははぁ!?と白けた感じです


レスありがとうございました。一つ一つ非常にためになりました。

43 :39:2013/09/10(火) 02:11:55.82 ID:C14L2FRX
>>42
こんばんは。私は男なので、主さんの彼氏のような立場ですかね。
私の場合は、傷ついた自分のパートナーが、より楽しく健やかに過ごせるようにサポートすることを嫌だと感じたことはありません。
相手が心に闇を抱えてしまったからといって、なんか面倒だから別の異性を探そうなんて割り切れるほど浅い関係でもありませんでした。
彼女が話題にしなければ、極力その手の話はしないようにはしていますが、
その手の話題を話してきたら普通に受け答えします。
でもまぁ、基本的には明るくそれまで通りに接しています。あまり暗い気持ちにさせないように。

鬱の人が他人に気を使いやすいというのは、そういう傾向があるというだけです。頼み事などを断わり難くなったりもするそうです。
まぁ、もともとの性格での個人差もあるでしょうが。

不倫の件に関しては、怒りやイライラがどうにもならず、
それでストレスがたまってしまうのでしたら、
一度弁護士に相談されるのもアリかもしれませんね。
主さんの抱える気持ちに対して、法的にどういう事が可能なのか、どのような落とし所が想定されるのか、意見をもらえると思います。

44 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/10(火) 07:39:32.63 ID:BiyJ6mMK
>>41
おはようございます。
それは大変でしたね。
死んでもお母さんに会えるとは限りませんので、
とにかく、彼とは会いましょう。

苦しくなったら、>>16で紹介した本を買って読んで
みることをお勧めします。

本が手に入るまで時間がかかったり、
あまり効果が無い場合は、
好きな音楽を聴くとかでストレス発散するのもいいでしょう。

ちなみに、こんな話は抵抗ありますか?
僕は、ストレス解消に、よく聴きます
http://www.youtube.com/watch?v=4dfbNvkhFb8

45 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/10(火) 12:03:42.72 ID:C1hkbN7U
>>41
>>その時の彼の行動が嫌な風に感じてしまい

どんな行動をされて、
どう嫌に感じたのですか?

思い出すのが苦しいのなら、
無理に答えなくてもいいです。

46 :◆ZUEz32obcg :2013/09/10(火) 14:33:08.89 ID:LwGHEs0R
>>43
レスありがとうございます。
そしてなぜか勝手に女性だと思ってました。無礼をお許しください。
なるほど!参考になります。
ただ読ませていただいて43さんはとても懐が深い方なのかなと思いました。それか自分にかかるストレスの対処法をうまく見つけられたのかなと。
今こうやって答えてくださるまでに色々な葛藤や問題があったかとは存じます。
私の彼もそんな風になれる…想像があまりできませんが

鬱に関しては私もあまり知識がないのですが、伝染すると聞いたことがあります。実際、母が鬱だった時私も痩せました。他人にさえ迷惑がかからなければ鬱でもいいんですけどね。そこに関しての本でも見てみようかなと思います。

不倫の件はアドバイスありがとうございます。
一度知人に告訴状を送れ!と言われました。
ただ恥ずかしながら私がそういったことに関しての知識が、ゲームの逆転○判をやったことがある程度で小学生並のレベルでして、まずは最低限の知識をつけようと二冊ほど裁判関連の本を見てみました。
見る限り私の事例はどういった案件になるのか、もしくはそういった対象にもならないのではないかと感じました。ので正直相談するにも値しないのではないかとびくつき弁護士に相談も気が引けてました。
でもこういったことで弁護士を頼ってもいいんですね。少し安心しました。更に私の気持ち対して相談ということでわかりやすかったです。
無料相談も適当とも聞きましたので…体調が回復したら難しいとは思いますが法テラスも詳しく調べてみようとは思ってます。

2回もレス本当にありがとうございます。

47 :◆ZUEz32obcg :2013/09/10(火) 14:46:41.16 ID:LwGHEs0R
>>44
レスありがとうございます。
母に会えるかどうかは確かにわかりませんね。ただ同じ墓に入ってあげたいなと…今は父方の墓で肩身が狭い思いをしているのではないかと思います。まぁ完全に自己満なんですけどね。

紹介いただいた本今度図書館行った時に見てみます。ありますかね?
そして貼ってくださったリンクですが、最近ガラケーからYouTubeが見れなくなってしまったようで(怒)案の定見れませんでした。スマホに変え時ですね。
ただまた必ず見させてもらいます。

彼の行動は些細なことなんです。私が我慢しているのに自分のことばかり話されたり、思いやりがなく感じました。
特にこうされたというわけではなく表現が難しく具体的にできずすみません。
ただ用事で電話した際私が泣きそうになってしまい言葉を発せられなくなり、彼も気まずかったのか、元気でいてねばいばい、ぷつっと切られてしまいそれはさすがに気持ちがやられました。体を壊した一因です。
恋愛は難しいですね。
感情がなくなればいいと思いました。

48 :◆ZUEz32obcg :2013/09/10(火) 14:53:05.21 ID:LwGHEs0R
先程、彼と本日会うことに決まりました。
見ている方もいてくださいますので報告しにきたいと思います。
書き込みが遅くなりましたら申し訳ないです。
そして報告の際には相談ではなく解決しましたと言えたらなと思います。
もしまた相談になったらすみません…

いろんな方に意見をもらえて本当に助かっております。なかなか自分の中に取り入れるのは難しいですが一つ一つ胸に染み込んでます。
見ず知らずの人にこんなに優しく手をさしのべてもらってありがとうの言葉では足りないくらいです。

とりあえず今日の話し合いいってまいります!

49 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/10(火) 15:02:42.94 ID:C1hkbN7U
>>48
まあ、彼の家に行くなら、このスレを彼に見てもらうのが
一番、良いと思います。

彼がパソコン持ちなら、是非、>>44を一緒に聞いてください。

彼の「元気でいてね、ばいばい、ぷつっ」の理由が
わかると思います。

50 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/10(火) 15:24:56.55 ID:C1hkbN7U
できれば、会う前に、このスレを

彼に読んでもらうことをお勧めします。

51 :◆jV/GN5QPLM :2013/09/11(水) 14:23:53.76 ID:uEwjored
>>48
まあ、「ストレス発散したい時に書き込みする」
でいいと思います。

僕の「お勧め」も、
「これは自分向きじゃないな」とか、「これは納得いかないな」と思ったことは、
取り入れないでください。

他の回答者の邪魔にならないよう、
しばらく、下記スレで壁打ちしています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1377441101/

52 :◆ZUEz32obcg :2013/09/13(金) 19:22:38.19 ID:qEBjB+lz
大変遅くなりました。

彼と話してきました。
私の考えは大方話せたと思います。
彼の言ってたことなるべくまとめます。
・一度、不要になったら捨ててくれと言った時からいつ言われるか不安だった
・私が何か抱えていたり、心から笑っていないことを気付いていたが触れられなかった
・母のこともそうですが、何か彼が言った時に私の気持ちなんてわからないくせにと言われると思うと何も言えなかった
・実際気持ちがわからないので何て声をかけたらいいかもわからない
・私の本音がわからない
・自分のことで精一杯で思いやれてなかった
・自分は器が小さいからこんな自分で私がいいのかと不安
・言われないとわからないので気づいてよ、ではなく何でも言ってほしい
・自分から別れようと言う気はない(過去に軽い気持ちで別れようと言って激しく後悔したらしく絶対自分からは言わないと信念があるようです)
・性格が合わないのでこれからどうしていけばいいか
・私が妬み感情をもっているのは知っていたがそこまでとは思わなかった(私があの時こう思ったとか言うと驚いてました。苦笑いな感じも)
・子供は今は欲しくないけど将来はやはり欲しいと思う。私だって将来は欲しくなるかもしれないじゃないか
・私に自分と一生一緒にいるという覚悟はもてるのか
という感じでした。

53 :◆ZUEz32obcg :2013/09/13(金) 19:26:22.50 ID:qEBjB+lz
この数日間少しずつ話し合いましたが、結局お互いがお互い自分より他の人の方がいいのではないか、
別れた方がいいとは思うけど、違う男(女)と一緒にいるところを想像すると無理、他の人が考えられない
というところが共通でした。
お互い好きは好きなので相手を思って別れるという結論には今すぐは無理そうです。
ただこんな私を一生受け止めるという覚悟もすぐには無理そうです。私も受け止めろとはとてもではありませんが言えません…

一応今のところこのような状態です。
長期戦になりそうです。

このスレも見てもらいました。彼も勉強になる部分はいくつかあったようです。
私としては私のような経験をした人は、こういった思い(例えば他人を妬んだり)になってしまうよってことをわかってほしかったのですがさてはて…です。

中途半端な報告になってしまい申し訳ありません。

弁護士への相談は彼も手伝ってもらえることになりました。

54 :◆ZUEz32obcg :2013/09/13(金) 19:34:02.98 ID:qEBjB+lz
>>49
レス返せなくて申し訳ありませんでした。
スレ見てもらいました。
リンクもYouTubeも見ました。YouTubeの話は比較的わかりやすかったです。

あと私も一緒にスレを見てまして、最初に見た時は自分のことで本当に精一杯で気付きませんでしたが神さんも色々あったのですね。お腹の緩みは治ってよかったなぁと思いました。
やはり身体は心と繋がっておりますね。
私も話し合いをして少しずつ体調が良くなってきました。
あと何とか私を前向きにしてくださろうとしているんだなぁととっても感じました。
ただ今はどうしても前に、上に向けません。その中でもアドバイスを下さり本当に感謝です。
私も元々はスピリチュアル?的なことは興味ありました。そろそろ頑張らないとってなった時にまた改めて見させてもらいますね。ありがとうございます。
本も一度ダメ元で最寄りの図書館へ行ってみます。

55 :39:2013/09/14(土) 04:39:25.22 ID:gwLlTIAR
主さんこんばんは。>>39です。
彼氏と話せて良かったですね。
お二人共、お互いに気を遣うあまり、伝えたい事を伝えづらい状況だったようで。
気になることがあれば、何でも話し合うのが良いと思います。

でも相手のことを考えるって難しいですよね。元は他人ですから。
良かれと思って相手のことを考えた結果の行動が裏目に出るなんてこと、ありがちです。
沢山コミュニケーションをとって、お互いを尊敬できるような関係になれるといいですね。

56 :◆ZUEz32obcg :2013/09/15(日) 00:47:07.44 ID:Iw+8SM1w
>>55
こんばんは。レスありがとうございます。

>>39のレスに関しては彼と同じような立場の方からの意見だったので、私としてはそれを見ている時の彼の反応が気になりましたが勇気がなく聞けませんでした。
やはり彼はそういう人がいたりそういう世界があるということにかなり疎いようですね。
やっぱり恋愛って難しいなぁと改めて感じました。
結婚なんて特にですよね。
私達も平凡なカップルとは行かなくなってしまったのでこれからも問題は多くなりそうですが、本音を出す場をもっと作っていきたいと思います。
実は彼と話し合いをしてから若干ですが以前より醜い気持ちは減ったような気がします。
ただ前を向くのは勇気がいりますね。簡単そうなことなのに…。
39さんの奥様も39さんがおられて絶対心強いと思います。

似たような境遇の、更に彼側方からの意見が聞けてありがたかったです。
本当にありがとうございました。

57 :◆jV/GN5QPLM :2013/10/02(水) 10:04:56.08 ID:VFLxRunS
お元気ですか?

58 :◆jV/GN5QPLM :2013/10/04(金) 22:32:48.21 ID:EDIlwkmz
【斎藤一人さん】 魂を浄化するワイパーの話 【永久保存版】

http://www.youtube.com/watch?v=8macKWuSirg

59 :◆jV/GN5QPLM :2013/10/07(月) 21:26:23.11 ID:O7zPPdiJ
【斎藤一人さん】 不幸は勘違いから始まる 
http://www.youtube.com/watch?v=iHcz_hvi2Ro

60 :◆jV/GN5QPLM :2013/10/15(火) 10:56:19.64 ID:hnaNEpF0
斎藤一人 2000年たってもいい話
http://www.youtube.com/watch?v=dPNUpfqCuXA

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