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プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 6

1 :毛無しさん:2013/12/05(木) 19:30:21.55 ID:PligHe1Q
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

831 :毛無しさん:2014/04/22(火) 19:16:39.10 ID:qrA+pl/c
>>830
バカが食いついてくると思ったわw
動画説明がこのサイトしかなかったのと、説明してる女がもろカンペ読んでる姿が面白くて貼ってやったw

832 :毛無しさん:2014/04/22(火) 20:57:59.58 ID:uXVi0GPb
>>831
後釣りカコワルイ

833 :毛無しさん:2014/04/23(水) 08:44:22.09 ID:4DKlMrZ4
この文体はレイヴ君でしょ

834 :毛無しさん:2014/04/23(水) 11:13:14.33 ID:COsLnKG4
40歳以上はただでさえ更年期に足を突っ込んでいるのにプロペシアで男性ホルモン抑えたら更年期にブーストをかけるだけだろ

835 :毛無しさん:2014/04/23(水) 18:40:49.01 ID:iWQdMbsF
プロペシアって理論的には男性ホルモンを抑制してないよね

836 :毛無しさん:2014/04/23(水) 19:50:16.11 ID:COsLnKG4
>>835
また始まったわw
DHTを抑制するだろ?DHTも男性ホルモンだから

837 :毛無しさん:2014/04/23(水) 19:57:13.33 ID:COsLnKG4
142 :毛無しさん:2014/01/27(月) 19:07:34.31 ID:Rih8PLQu
DHTは別にハゲと前立腺肥大の為に存在してるんじゃないんだよ。
検索すれば色々出てくる。
プロペがDHTを抑えてしまうんだから脳に影響が無いわけがない。
プロペを捨ててミノキ+外用でDHTを抑える方法を模索してくべき。
http://www.tsukuba.ac.jp/public/press/120725.pdf

http://booklive.jp/product/index/title_id/40001026/vol_no/006

838 :毛無しさん:2014/04/23(水) 20:01:06.33 ID:COsLnKG4
アンドロゲン(英: androgen)は、ステロイドの一種で、生体内で働いているステロイドホルモンのひとつ。雄性ホルモン、男性ホルモンとも呼ばれる。

テストステロン
ジヒドロテストステロン (DHT)
デヒドロエピアンドロステロン (DHEA)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3

839 :毛無しさん:2014/04/23(水) 20:15:28.04 ID:COsLnKG4
ストレスを伴わない低強度の運動が海馬の神経新生を高めることと,その一因を明らかにしました。これまで精巣(睾丸)とは無関係に,海馬でも男性ホルモン(アンドロゲン)が作られることはわかっていましたが,今回の研究は,その男性ホルモンの機能を解明したものです。
男性ホルモンのなかでもとりわけ作用の強いDHT(デヒドロテストステロン)が軽度の運動で増加し,海馬神経新生を促進することを,世界で初めて明らかにしました。

なお,DHTは,薄毛の原因として悪玉扱いされていますが,スポーツの世界では最も重要なアナボリックホルモンとして,高齢者にとっては加齢に伴うサルコペニア(筋減退症),オステオペニア(骨減少症)の治療薬やサプリメントの最右翼として注目されています。
今回,それが軽運動によって脳内でつくられ,認知機能を支える重要な生理機能を促進することが明らかになったことで,アンチエージングの領域でも画期的な新知見として受け入れられることが期待されます。
https://www.facebook.com/univ.tsukuba.ja/photos/a.299188653504594.64980.218246928265434/330687950354664/?type=1&ref=nf

840 :毛無しさん:2014/04/23(水) 20:34:20.84 ID:COsLnKG4
たしかマンUのルーニーも植毛後プロペシア飲んでるんだよなw
アーセナルのベンゲル監督が発毛剤を飲む選手たちに警鐘を鳴らしただとさ
周りのスタッフがDHTの大切さを教えてやれと思うわ

http://oskd-afi.seesaa.net/article/394598485.html

841 :毛無しさん:2014/04/23(水) 20:48:02.51 ID:SysJ4mDV
だとするとフサより禿げの方が骨も筋肉も強いってことにならない?
それも一つの仮説にすぎないよな、結局は。
「プロペはDHTを抑制するだけだから副作用や後遺症はあり得ない。脳まで影響しない」って
医者たちは断定してきててこれだけ被害にあってる人いるんだから。
まだまだ謎が多いね。
そもそもテストステロンの話だけでも未だに医者同士で意見が割れてる状態だったりする。
そのわかりやすい例がテストステロン補充。
テストステロン補充で薄毛の副作用が出るって医者と、テストステロンは髪を強くするから薄毛の副作用はあり得ないって医者の両方に会った。
もう正直どっちが本当かわからんからやらなかったけど。

842 :毛無しさん:2014/04/23(水) 21:04:49.15 ID:COsLnKG4
>>841
>プロペはDHTを抑制するだけだから副作用や後遺症はあり得ない。脳まで影響しないって
>医者たちは断定してきてて

MSDに問い合わせみ?
プロペシアが血液脳関門通過するって答えるよ

仮にテストステロンがDHTに変換されてもDHTに対する感受性はひとつひとつの毛乳頭で違うはず
ってことは個人差があるからその二人の医者両方とも間違っているってことになるなw

843 :毛無しさん:2014/04/23(水) 21:17:34.77 ID:COsLnKG4
それとテストステロンが5 αリダクターゼによって DHTに転換されても、そこでハゲになるわけじゃないよ
その先にAGAになってしまう過程がある

男性ホルモンの頭髪への作用機序
男性ホルモン(Testosterone)は血中を介し て頭髪の毛球に達し、細胞膜を通過して細胞質 へ侵入する。そこで5 αリダクターゼによって 強力な男性ホルモン(DHT)に転換される。
DHT はテストステロンの5 倍以上の作用を有 し、細胞核に入るとブドウ糖代謝に影響を及ぼ してATP の生産を阻害する。
ATP が減少する とたんぱく質合成ができず、毛母細胞は活力を 失い角化し、早々に休止期毛となり脱毛する。
http://www.okinawa.med.or.jp/old201402/activities/kaiho/kaiho_data/2006/200612/055.html

ってことでAGA対策はATPを増やせばいいんだよ

844 :毛無しさん:2014/04/24(木) 17:51:39.43 ID:k6rtI0rv
>>842
>MSDに問い合わせみ?
>プロペシアが血液脳関門通過するって答えるよ

問い合わせてみ?じゃなくてw
医者がまず影響しないっていうんだよ。
そんでメーカーが認めたよって医者に言ったらなんて言ったと思う?
って俺がここで答えても信じないっていうかわけわからんと思うから
副作用や後遺症残ったら自分で医者に聞いてみな。
医者って凄いからw
>個人差があるからその二人の医者両方とも間違っているってことになるなw
だろ?
何が正しいかとか本当にわからなくなるわ。

>>843
そのURLの医者も「精子に影響ない」とか言ってるだろ?
その時点で言ってる事まるっと信じられないわ。

845 :毛無しさん:2014/04/24(木) 17:54:04.25 ID:icO2XhgZ
副作用は数%起こるのはMSDも認めてるよ。副作用になってしまった人はかわいそうだけど、確率的にはかなり低い。

846 :毛無しさん:2014/04/25(金) 12:00:53.06 ID:dHzggAx9
>>844
>そんでメーカーが認めたよって医者に言ったらなんて言ったと思う?
>って俺がここで答えても信じないっていうかわけわからんと思うから
大事な所だろ、そこ

847 :毛無しさん:2014/04/25(金) 12:18:32.75 ID:HrccBFvF
当たり前だけどMSDは副作用を過小にしか認めていないよ
外部機関であるFDAの認めている副作用のうち、MSDはいまだ認めていないものがいくつもある
MSDは副作用を1%未満としているが、これはそのまま受け取ることはできないだろ

848 :毛無しさん:2014/04/25(金) 13:16:23.77 ID:gq0WZdqM
城西に一年間通ってたけど、副作用は浮腫みと体毛が濃くなる場合があると説明受けたけど、でも飲むの辞めると副作用は消えると言ってた。
幸い、俺は何も副作用は感じなく髪の毛は取り戻したから良かった。

849 :毛無しさん:2014/04/25(金) 13:27:55.01 ID:dHzggAx9
城西w育毛に国から認可されていないミノタブを処方しているクリニックか

>副作用は浮腫みと体毛が濃くなる場合があると説明受けたけど
それミノタブの副作用だろ?ここプロペシアの副作用のスレ

ミノキシジルタブレット 副作用
体重増加、胸の痛み、心室肥大、腎性全身性線維症、浮腫下肢、顔浮腫、心外膜液、高カリウム血症、多臓器不全など

ミノタブなんて生涯にわたり飲める薬じゃないよ
基本的にAGAクリニックのヤブ医者共は薬の良い面しか説明しない

850 :毛無しさん:2014/04/26(土) 16:47:40.43 ID:50F0y9lJ
後遺症は毛が増えすぎて乾かすのに時間がかかる
こんなに増えなくてもよかったのに

851 :毛無しさん:2014/04/26(土) 23:05:37.28 ID:VI1fF1uf
全スカってそんなにやばいんですね
じゃあミノタブにしようかな

852 :毛無しさん:2014/04/26(土) 23:46:43.08 ID:H/imlc0p
副作用なんて気のせいなのに

853 :毛無しさん:2014/04/27(日) 09:33:53.45 ID:WkW02bX7
精子が水っぽくなるのは経験したが、すぐに元に戻った

854 :毛無しさん:2014/04/27(日) 11:57:34.78 ID:f+XOMPDu
>>850
ハイハイ、よかったでちゅね〜
おくちゅり売れないんでちゅか〜
ざまあw クソ業者w

855 :毛無しさん:2014/04/27(日) 14:08:55.22 ID:FnaQnkG9
>>854
サロン乙

856 :毛無しさん:2014/04/27(日) 23:29:11.90 ID:0jqPiHvp
>>853
自分も一か月ぐらいで戻った。でも量が少ないのは戻らないねー。
この副作用が出る割合も数%程度なの? もっと多い気がするけど。

857 :毛無しさん:2014/04/27(日) 23:43:01.83 ID:H1u3659E
>>856
髪の毛はどうなりました?
維持できてますか?

858 :毛無しさん:2014/04/27(日) 23:59:42.16 ID:0jqPiHvp
おかげさまで維持できてるよ。

859 :毛無しさん:2014/04/28(月) 05:37:18.96 ID:BjqwjON2
おおさわってTV出てる女医が、
「ホルモンに働きかける、強烈な薬」って言ってたよ。
副作用が無い訳ないだろう?

「妊婦が触っただけで、胎児に影響がある」とも言ってた。

臨床は長年飲み続けた場合の統計は入ってないぞ。

860 :毛無しさん:2014/04/28(月) 12:37:14.49 ID:tmmG7ww4
未だにプロペシアは男性ホルモンを抑える薬ではないと思っているアホが多すぎることにビックリするわ

861 :毛無しさん:2014/04/28(月) 19:14:55.79 ID:YKI17zu/
プロペシアのみだして1ヶ月
昨夜は女と舌絡め合いながらチムコとマムコを擦り合う夢見ました
挿入なし
性欲はまだあるぜ

862 :毛無しさん:2014/04/28(月) 19:59:54.67 ID:/1rAYfhn
>>860
そりゃ普通は>>860より医師免許もってる医者の方が信じられるからな。

863 :毛無しさん:2014/04/29(火) 05:16:12.82 ID:MOGvTxj0
皆副作用あるのはわかってるよ
しかしフィナと塗りミノキ、経口ミノタブ、これくらいしか
効果があるの無いんだから仕方なくフィナ使ってるだけだろね
しかもフィナ以外の手段、塗り、経口ミノキにも副作用あるから厄介
リアップとかカークランドが頭皮に合わないとフィナにかけるしか無い
ミノタブはフィナ以上に怖いし
育毛剤でも経口薬でも育毛器でもいいから、副作用無しで髪生える方法が
見つかるまで、フィナやミノキの副作用に怯えながら、結局それらを
使うしかないのよ・・・
育毛方法見つかれば間違いなく大儲けできるんだから、
どっかが開発してくれるだろ



と信じたい

864 :毛無しさん:2014/04/29(火) 06:42:15.94 ID:ECr9SA+O
20代です
3年間フィナしか服用してないのに、体毛がありえないくらい濃くなって髪はスカスカになってしまう原因は何ですか?

865 :毛無しさん:2014/04/29(火) 10:36:14.63 ID:8CoLc5ni
>>862
は!?
医者も言ってるだろ、DHT抑制しますよって
>>863
情弱は知らないだけで存在するけどねw

866 :毛無しさん:2014/04/29(火) 12:23:42.37 ID:Wwrwj/J+
うーんこの馬鹿

867 :毛無しさん:2014/04/29(火) 12:58:10.64 ID:hlep9TvK
プロペ飲んでて効果あるからと勧められたが、その人、腎臓癌になったらしい。副作用か?

868 :毛無しさん:2014/04/29(火) 14:54:28.11 ID:jUiwedKT
ファッ!?

869 :毛無しさん:2014/04/29(火) 17:41:53.23 ID:S971PtRX
>>865
馬鹿発見w

870 :毛無しさん:2014/04/29(火) 19:08:31.64 ID:8CoLc5ni
何がバカなんだ?

871 :毛無しさん:2014/04/30(水) 12:26:28.61 ID:i2sWeL2p
>>867
それミノタブじゃね?
ミノタブは腎臓に負担かかるよ
それと肌が汚くなる
プロテインですら腎臓に悪影響あるから肌が汚くなるってジムのオヤジが言ってた

872 :毛無しさん:2014/05/01(木) 02:26:50.56 ID:zaybFOhU
嫁に内緒にしてるひといる?
なかなか子どもができなくてそろそろ嫁にいったほうがいいかもしれん。
やめれば子ども出来るかな。
結婚する前から6年間飲んでるので、
やめても不妊のままではという恐怖。
嫁泣くだろうな…

873 :毛無しさん:2014/05/01(木) 02:32:50.60 ID:G1acTXZF
>>872
嫁に言う前に精子の検査してこいよ
問題ないなら言う必要ないしさ
問題あったらやめるしかないな

874 :毛無しさん:2014/05/01(木) 05:56:53.31 ID:R5pmONBp
千葉県松戸市六高台2-78-3

875 :毛無しさん:2014/05/01(木) 13:26:20.88 ID:ufqw3aRc
>>872
プロペシアの精子(精液)への影響

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの?
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html

精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

ダウン症児の出生、過去15年で倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000006-asahi-ent

仮に子供ができても嫁、子供よりお前は今後も自分を優先するから離婚しとけよw
いまならまだまにあうぞw

876 :毛無しさん:2014/05/03(土) 00:53:15.22 ID:H2j16U3m
805 だけどテストステロンのサプリとクロミッド飲み始めたら消失してた射精感がもどってきた!
もう治らないかも・・・と思ってたから本当に嬉しい。

877 :毛無しさん:2014/05/03(土) 10:14:28.27 ID:tmfl5+Yu
>>864
誰か教えてください
このまま続けようか止めようか迷ってます

878 :毛無しさん:2014/05/03(土) 13:45:53.77 ID:UuDrGP+X
ハゲが競馬場にいてワロタw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1395891069/

879 :毛無しさん:2014/05/03(土) 23:03:27.93 ID:SWnyu0NX
>>876
>>805さんはEDや性欲減退もあったんですか?

880 :毛無しさん:2014/05/04(日) 00:33:35.09 ID:F0yKoTG2
>>879
はい。
性欲は0といっていいくらいです。
立つことは立っていたので無理にしてみようとしても快感が全くないので結局萎えてしまう・・・という悪循環でした。
1年位そんな感じだったので、諦めかけていましたから。

881 :毛無しさん:2014/05/04(日) 13:30:24.56 ID:gFwY85+J
>>877
内科や皮膚科でプロペシアが処方される際に「とりあえず半年服用をして効果があるか確認しましょう」と言われます。半年程度経過して効果がないことを伝えると
「あなたにはこの薬の効果がなかったのかもね」と医師が説明しているようですが医師自体プロペシアの効果を誤解しています。

プロペシアのパンフレットで書かれている90%を超える回復効果は服用した患者200人程度のアンケート調査です。その内容をよく確認すると「抜け毛の減少」と
「髪のハリの改善」であり「髪が生え戻った」という項目はありません。

「プロペシア 臨床データ」と検索をいただいてもおわかりいただけます。日本MSDのHPでプロペシアの医療従事者向けのページで紹介をされている臨床データでも
髪が生え戻るまでは期待いただけないことがおわかりいただけます。

プロペシアの医師や薬剤師向けの1年目、3年目の臨床データでも著明な改善を前頭部、頭頂部で感じたという方は100人中1人も満たない結果で大半の方が不変と回答しています。

882 :毛無しさん:2014/05/04(日) 15:06:31.43 ID:W2QBRUv8
>>880
本当によかったですね。
PFSの発症パターンと異なるのでPFSじゃなかったかもしれないけど
とにかく戻って本当に良かった。
クロミッドという薬も試してみたいけど女性化乳房の報告もあるんですよね・・・

883 :毛無しさん:2014/05/04(日) 16:09:42.77 ID:F0yKoTG2
>>882
自分の場合フリーテストステロンだけでなく、lh fshも低かったのでクロミッドが有効だったんだと思います。
女性化乳房の副作用はとくに感じないです。
lh fshが低い方ならば試してみるといいかもしれないですね。

884 :毛無しさん:2014/05/05(月) 08:15:11.92 ID:8GSjQPqK
>>883
本当におめでとうございます!
質問させてください。

以前まで自慰をしようとして出来なかったということですか?
クロミッド使用前と使用後の勃起力はどんなレベルですか?
LH、FSHは性欲と関係があるようですが性欲も戻ってきてますか?

885 :毛無しさん:2014/05/05(月) 20:56:59.71 ID:3AvSk+V/
37才独身。結婚しそうで子供のことを考え、8年飲んだフィナを1ヶ月前に辞めてミノタブ単独にした。
そしたら朝立ちが復活した。辞めて実感したのはこれくらい。
あとは何もかわんねー

886 :毛無しさん:2014/05/05(月) 20:58:26.71 ID:AGYDKKQk
>>885
ミノタブは何年飲んでますか?
フィナやめて髪の毛はどう?

887 :毛無しさん:2014/05/05(月) 21:54:09.30 ID:3AvSk+V/
>>886
ミノタブは5年。ミノタブ飲んだら全盛期まで回復したから、フィナなくても大丈夫かなとも思い辞めた。1ヶ月フィナ辞めただけでは毛量全くかわんねー。

888 :毛無しさん:2014/05/05(月) 22:08:00.44 ID:AGYDKKQk
>>887
返信ありがとうございます。
全盛期まで回復とは羨ましいです。

ミノタブは何mg飲んでますか?
副作用はありませんか?
自分は浮腫みが酷くて解消法とかご存知ないですか?

889 :毛無しさん:2014/05/05(月) 23:10:10.33 ID:ltThl9O1
>>884
自慰は出来ないことはないけど、しても快感がない状態でした。
勃起はクロミッド使用後のほうが固くなりましたね。
性欲は全然なかったのが多少出てきた所です。これからどこまで回復するかですね。

890 :毛無しさん:2014/05/06(火) 00:55:48.79 ID:jpshoUJ4
>>888
ハゲに振り回されているようだな
ミノタブは長期間服用できる薬ではないよ

891 :毛無しさん:2014/05/06(火) 01:03:03.62 ID:13fmATFG
>>889 
なるほど、、 
クロミッド使用以前と使用後、それぞれ正常時を10割とすると何割くらいですか? 
本当に羨ましい限りです、それは医者から処方されたのでしょうか? 
それとクロミッドは永久的に使用する必要はないんでしょうか? 

良ければ個人的に連絡を取り合いたいです・・

892 :毛無しさん:2014/05/06(火) 07:31:41.52 ID:BmlbcwDv
>>888
ミノタブは朝晩2.5づつで毎日5mg。飲みはじめた頃は顔のむくみが数日だけひどくて、会社で顔どうしたの?と言われた。
それ以外では全く副作用はない。
こんなに回復すんならもっと早く飲んどけば良かったと当時は思ったよ。

893 :毛無しさん:2014/05/06(火) 09:56:39.20 ID:FZ40da9U
>>892
お前鬼だな。金のためか?
ミノタブは気軽に他人に薦める薬じゃない。
つうか育毛薬として認可されてない。
水分が排出されなくなるから利尿剤との併用が必須。
ミノキシジル飲むのはやめとけ。絶対に後悔する。
塗るまでにしとけ、な。

894 :毛無しさん:2014/05/06(火) 14:19:45.16 ID:BmlbcwDv

おまえみたいな末期ハゲにはなにやっても無駄だよ
おとなしくハゲてろハゲ

895 :毛無しさん:2014/05/06(火) 14:39:00.88 ID:JPZmL2ZD
>>894
お前昔ハゲてたとは思えない暴言吐いてるの分かってる?
ま、ハゲを馬鹿にしながら食いものにしている業者じゃねーかって
最初の書き込みから思ってたけどな。

896 :毛無しさん:2014/05/06(火) 14:46:51.87 ID:JPZmL2ZD
ミノキシジル飲んだ時のむくみは当たり前、利尿薬が必要な劇薬なんだから。
マジで死ぬからちゃんと薬について勉強してから輸入しろよ。

>>892
こいつみたいに
増えてフサフサだ。みたいな体験談を書いて
危険な薬をおまいらに飲ませてる。

クソ業者は、ミノタブに利尿薬が必要とか、髪の毛の薬じゃないとか、本当のことは何も書かないぞ。

897 :毛無しさん:2014/05/06(火) 15:58:32.86 ID:KvxcNuBM
ミノタブの危険性はネットで探せば腐るほど出てくるが、ミノタブで生えた人間からすれば、執拗に粘着して業者認定する奴はカツラ業界の回し者だと感じる

898 :毛無しさん:2014/05/06(火) 17:09:01.75 ID:jpshoUJ4
>>897
自身が服用しているもんだからミノタブを飲むことを正当化しようとして全く意味のない業者認定しているだけ
育毛薬として国から認可されていない薬(全世界共通)を危険だから飲むなと言ってくれるだけ良心があるとは思わないのかね?

ミノタブのスレなんて少しでも副作用の書き込みが出ると、すぐにリー○21の業者だ薬が効かない末期ハゲだと罵られるw
業者が居座りついてるんだろうけど
まあ日本のAGAクリニックで処方しちゃっていることがそもそもの悪の根源だよ

AGAクリニックの大手 城西クリニックなんかはHPを見てもミノタブ処方しているくせにミノタブの説明なんて一切記載されてないしな

899 :毛無しさん:2014/05/06(火) 17:58:38.62 ID:nS/4Tahv
>>885
手の込んだ業者だな

900 :毛無しさん:2014/05/06(火) 22:00:11.80 ID:iiKETmtG
いい加減ミノの副作用はスレ違いだから

901 :毛無しさん:2014/05/07(水) 11:19:08.67 ID:pDstu2MG
プロペシアの副作用が鬱って、、禿げたから鬱になっただけじゃないのか?

性欲減退だってしないはずだよ。
男性の性機能を支えるホルモンは何によって分泌を刺激され、そしてそのホルモンは体のどこで産生されてるかとか調べてみたら5αレダクターゼ阻害薬(プロペシアのこと)によって男性ホルモンが抑制されるなんてことはないと分かるよ。
性欲無くなったとか騒いでる奴は、ぶっちゃけそれプラシーボ効果だからね。そんくらい知ってるわ!とか言わずにプラシーボ効果についても改めて調べてみることをおすすめする。治験とかやる際には最も重要視される部分だから。

902 :毛無しさん:2014/05/07(水) 13:45:12.79 ID:zXWUipu4
アホか性欲減退はあるわ、個人差はあるけど。て言うか何故ハゲるか考えたらハゲを治そうと
するとどこらへんに影響するか判るやろ、プラセボでこんだけ性欲減退の報告があるわけねーだろ、
ちょっと調べればそこら辺の情報いくらでもあるわ、残念ながらお前が飲んでる薬はそれほど安全では無いぞ。

903 :毛無しさん:2014/05/07(水) 14:12:07.11 ID:V5GrkXeE
>>901
プロペシアは5αレダクターゼ阻害薬で結果的にDHTを抑制するだろ
とりあえずDHTも男性ホルモンだということを認識しようよ
それと性欲減退の副作用がDHTの減少だけでおこっている訳ではないから

性欲減退がプラシーボ効果と言い切る根拠は?
数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬とFDAから発表されているのにねw

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますが

プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105


プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

904 :毛無しさん:2014/05/07(水) 14:25:10.12 ID:eilwRtXH
性欲減衰って、かなり強力な症状だよな
性欲が減ってるということはつまりホルモンに影響与えてるってことだから
脳にどんだけの影響を与えていることか

905 :毛無しさん:2014/05/07(水) 16:47:04.43 ID:2FVcGtBw
性欲は減らないしチンコも固いままだけど、精子の量は減った

906 :毛無しさん:2014/05/07(水) 17:38:06.15 ID:DBEyQOES
全部気のせいと思います

907 :毛無しさん:2014/05/07(水) 18:04:11.91 ID:MGSv7lMx
>>903
今まで前立腺肥大でフィナ飲んでたおっさんや爺さん達が性欲減退や勃起不全を訴えても
医者からは「老化ですよ」とか「前立腺肥大のせいですよ」って言われ続けたんだろうなぁ。怖いわ。

908 :毛無しさん:2014/05/07(水) 20:21:41.84 ID:pDstu2MG
>>903
一つ目のリンク先だが、10mg/kgフィナステリド投与の場合だろ?
普通の脱毛予防のための濃度のおよそ700倍やん。こんだけ投与すりゃあおかしくもなるわ
プロペシア錠を1日一つ程度の低い薬物濃度じゃそんなに強い副作用は起こらないと考える方が自然だけどね。

それにDHTはアンドロゲンの一種だけど、精子の形成とかには一切関係ないし(脳にどうはたらくかはわからないけど)性機能に影響があるってのも考え辛い

なによりも一番この手の話で眉唾なのは、こういう研究や主張の裏には胡散臭い健康食品やシャンプーのメーカーの思惑があるんじゃないかってとこだよね
フィナステリド 副作用 でググってみれば怪しいサイトばっかヒットするし

909 :毛無しさん:2014/05/07(水) 20:23:59.49 ID:pDstu2MG
てか副作用に怯えながらフィナステリド飲んでたら余計プラシーボでEDになるからみんな気にしないでビタミン剤とでも思って飲めばいいんじゃないかな

910 :毛無しさん:2014/05/07(水) 21:00:15.19 ID:MGSv7lMx
>>909
子宮頸ガンワクチンの副作用の問題で
「接種時の痛みが自分の思ってた以上で心因的に痛みが続いてるように感じてしまう可能性があるので
、次からは接種時に激しい痛みを伴うことを前もって説明するよう注意を呼びかける」って言ってるんだけどw
まるっきり逆ですねw

911 :毛無しさん:2014/05/07(水) 21:28:04.32 ID:pDstu2MG
へー、そうなんだ。
でもそれはプラセボとは関係ないお

912 :毛無しさん:2014/05/07(水) 21:32:16.76 ID:pDstu2MG
おれは服用始めて1年になるが、今にとこは副作用全くなし、朝立ちも相変わらず。
だから副作用云々いってる人のことがイマイチ信用出来ないんだけど(本人は大真面目だろうけど)、まあ脳の働きなんてほとんどわかってないんだし、薬がそこにどう作用するかも未知数だよね。もしかしたら副作用ある人にはあるもね!

913 :毛無しさん:2014/05/07(水) 22:17:17.43 ID:MGSv7lMx
>>912
俺もまだ副作用ないけど警戒してここ見に来てる。
おまえも本当は気になってここ来てるんだろ?かわいいやつだなw

914 :毛無しさん:2014/05/07(水) 22:34:02.01 ID:/asB2HCl
>>576
まだ相談したヤツはいないのか

915 :毛無しさん:2014/05/08(木) 01:02:29.18 ID:OgRvxVzI
朝勃ちするしセックスも以前と変わりなくできるんだけど、街中でエロい娘見かけてムラムラすることは無くなった
まだ24なんだけど加齢のせいか、もしくはかわいい彼女ができたから欲求不満が一時的に無くなってるのか、それとも副作用か原因はなんだろう?

916 :毛無しさん:2014/05/08(木) 01:24:51.69 ID:7ebkaWBF
>>891
使用前は5割程度、使用後は殆んど元に戻った感じです。
医者は不妊治療以外では・・・と言って乗り気でなかったので個人輸入しました。
フィナステリドで脳の機能が壊れてしまっていないなら、全快した時点で止めても大丈夫だと思いますがどうなるかはわかりません。

なんにせよ自覚症状があるなら一度血液検査で自分の値を調べてみてはどうでしょうか?

917 :毛無しさん:2014/05/08(木) 04:18:11.16 ID:ERZ8j6LQ
>>908
最初の書き込みでは男性ホルモンが抑制されるなんてことはないと分かるよ。
って言っといて次にはDHTはアンドロゲンの一種だけど、ってなんだそれw

5αレダクターゼは頭部だけに存在している訳ではないことも理解してるか?

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'


プロペシアの潜在的な副作用の深刻さ
http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer 

>5アルファレダクターゼは、脳の多くの領域に存在する。
>脳の化学を永続的に変更する能力を持っている薬は稀である。

918 :毛無しさん:2014/05/08(木) 21:35:22.48 ID:wJqwQDp8
>>916
本当におめでとうございます。
自殺した人もクロミッドが有効な場合があると書いてましたね。

919 :毛無しさん:2014/05/09(金) 00:36:03.86 ID:W1MDOAJn
自殺をすると見せかけてしなかった人はくろみっど飲まなかったのか?

920 :毛無しさん:2014/05/09(金) 04:34:44.29 ID:q3aFlsxA
>>917
禿げたせいかもしれんが、チンコ使わないせいで陰茎の平滑筋が萎縮して海綿体が線維化するんでないの?定期的にセックスすれば機能は維持できるんじゃね?

てかよくそんだけソースを的確に出せるなw ほんと感心しきりだわー

921 :毛無しさん:2014/05/09(金) 11:11:39.25 ID:il6k//AE
>>919
だれそれ

922 :毛無しさん:2014/05/09(金) 23:38:48.32 ID:Ln1tkUHY
製薬会社は隠蔽体質なんだな

ノバ社の白血病治療薬で重い副作用、報告せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00050150-yom-soci

923 :毛無しさん:2014/05/10(土) 00:15:46.66 ID:pmDclVue
副作用なのか、精子にゼリー状の固まりが混じることがしばしば。
前立腺の関係でゼリー状になるらしく、病気ではないらしいので
とりあえず一安心だが、問題は彼女。
精子が大好きなんだが、固まりは喉につかえて美味しくないとクレームが…。

924 :毛無しさん:2014/05/10(土) 12:43:19.02 ID:DOgPmSuI
>>923
AVの見すぎw

925 :毛無しさん:2014/05/11(日) 13:00:54.38 ID:xsZS6uAY
断薬してもチンコ治らない・・・。
半年経ってだいぶ柔らかくなったし細くなった。
まだ24なのに。死にたい

926 :毛無しさん:2014/05/11(日) 13:27:48.64 ID:9fuyRuy8
バイアグラ効かないの?

927 :毛無しさん:2014/05/11(日) 17:30:53.13 ID:5QD6LJ8u
そりゃー性欲減退、精子異常、陰茎縮小、酷い場合は乳房が膨らむなんかの女体化、
元々こういうのが正常な効果だからな
髪が生えたって方が副作用だったんだし
フィナ飲む以上は覚悟せねば
副作用少なくする効果あるかわからんけど、ピルカッターで半分にして飲むとか
髪の復活具合、陰茎や精子、性欲の様子なんか見ながら
色々工夫するしかないですわ

928 :毛無しさん:2014/05/11(日) 17:59:28.54 ID:/MEqdmCs
だからプロペシアはほとんどの服用者は髪が生えるまでに至らない

改善効果及び維持効果を合算すると、プロペシア1mgは98%以上の方に効果のあるデータがございます。
有効率と言っても頭頂部で著明改善は6%、前頭部で2%程度です。 ですから、ごく一握りの人には著名に効く薬ですが大部分の人には進行は止まるが、現状維持程度と考えた方がいい薬だということを認識してください。

http://www.hama1-cl.jp/propecia/

929 :毛無しさん:2014/05/11(日) 21:29:11.19 ID:ciPI6XD/
>>928
そこ、なんか結構的を射てる感じの説明だな
ミノを併用すれば、その6%がもしかしたら10%くらいになるのかもしれないし
割とリアルな感じがする

930 :毛無しさん:2014/05/11(日) 21:49:54.21 ID:iv22mWDn
>>928
現状維持できれば十分だわ
すでに禿げ上がってしまったやつには申し訳ないが

931 :毛無しさん:2014/05/11(日) 22:02:42.57 ID:9fuyRuy8
現状維持は出来るって事だ
現状維持出来るなら飲もうかな

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