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プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 6

1 :毛無しさん:2013/12/05(木) 19:30:21.55 ID:PligHe1Q
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

625 :毛無しさん:2014/03/16(日) 08:28:07.95 ID:WMCnuEZg
副作用出るのは当たり前じゃん
脳のニューロステロイドが減少してしまうんだぞ
そのことはMSDに問い合わせて確認済み

626 :毛無しさん:2014/03/16(日) 08:32:49.50 ID:WMCnuEZg
プロペシアの副作用(PFS)の新たな研究発表
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf 

2013年2月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が2011年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを
詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。

これらの影響によりEDや鬱症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。
その中でも脳脊髄液内の血漿中の5αリダクターゼが極端に減少していることが今回の測定で判明したそうです。

多くの方が様々な育毛情報を提供するサイトやブログ、医療機関などでテストステロンやDHTが抜け毛や薄毛の根源であり、これを徹底して抑えるべきだとお考えのようです。事実
は男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のテストステロンを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイント
で作用するわけではありません。逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってテストステロンなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロン
の減少を誘発しEDやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

627 :毛無しさん:2014/03/16(日) 08:46:37.41 ID:ndxMNg6u ?2BP(0)
腦脊髄液って脳の海馬のことではないよね?
運動で海馬のDHTを増やすという論文があったけど改善するのだろうか・・
やらないよりかは絶対やった方が良いけど

628 :毛無しさん:2014/03/16(日) 09:18:44.00 ID:o5yjxcfw
>>624
3、4年ぐらい飲んでて、辞めて8、9年は経ってるんじゃないか。
俺等が飲んでた頃ってのは、日本で売られてない時代で
効果もハッキリしたことがわからず、「人柱」と言われる人達が
がんばってた時代だからなぁー。
その頃ですら性欲が無くなるとは言ってる人は多かったがな。
懐かしいなぁ〜。
人柱を信じてマネたが、結局ハゲて発狂。何年もハゲ板を荒らしてる奴とかもいたな。
あれ誰だっけ?
ミノキとフィナ系のスレに常駐してデマを流し、復活する奴を阻止しようと頑張っていた。
懐かしいなぁ〜。
「織」??とかなんとか、、、忘れたな。
あいつ生きてんのかなぁー。

629 :毛無しさん:2014/03/16(日) 09:24:17.75 ID:o5yjxcfw
ミノタブでも日本で使ってる人の情報がそんなに無いものだから
「人柱」の報告だけが頼りだったんだが、「心臓がバクバクする」って書き込みを最後に
居なくなると、あいつ死んだんじゃないか?とか、、、、あったなそんなことも。

630 :毛無しさん:2014/03/16(日) 10:01:05.82 ID:neu0VPic
朝立ちすればインポじゃない?
朝立ちはするが
女とエッチするとき挿入する時、もしくはゴム付けると萎むのと。
昔は手でしごかなくても立ったが、今は立たない。
なんかAV見過ぎなのかエロいことになれたのか。
なんなのか。

631 :毛無しさん:2014/03/16(日) 10:15:59.02 ID:ndxMNg6u ?2BP(0)
>>630
朝勃ちはギンギン?

632 :毛無しさん:2014/03/16(日) 10:37:51.35 ID:siGmcnyu
>>631
80%くらいかな
ギンギンではない

633 :毛無しさん:2014/03/16(日) 10:48:51.18 ID:E10epjWt
そもそもプロペシアってち○こに影響を与えることが本業だろ。
髪が生えることはその副産物に過ぎないのに、
俺だけはち○こに影響起きてない!って言う奴はよっぽど身も心も鈍感
なんだろうな。

634 :毛無しさん:2014/03/16(日) 12:28:06.65 ID:1bKKSpqo
>>624
ID:glg1yvHR
↑こういう人がいるから
ハゲてすらないんだぜ(本人談)

635 :毛無しさん:2014/03/16(日) 15:02:08.76 ID:czHUskdA
5年ほどフィナ服用してたけど2年前からやけに記憶力
がおちて困った。。。
ただの老化でボケてきただけかもしれんが・・・
怖くなって今は服用中止している。

636 :毛無しさん:2014/03/16(日) 17:15:00.66 ID:fWusZN9Q
初期脱毛きついっすなあ…

637 :毛無しさん:2014/03/16(日) 20:37:41.27 ID:rw0/3e1J
プロペシアを服用して、性欲減退、記憶力低下、つねに気力がなくなってうつろな状態になってしまったので
服用を中止した。
その後、性欲は復活した。

しばらくしてから、薄毛が進行してきたので、一日にキレート化された亜鉛
を50mg とイソフラボン30mg   小林製薬のノコギリヤシエキス320mgを服用しているが
再び性欲減退してきた。

どうしたらいいの・・・

638 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:02:07.38 ID:WMCnuEZg
>>637
バカだね?
内服する物はサプリでも薬でも自分が望む箇所だけに効能を作用させる事は不可能
ミノキでも塗っとけば?

639 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:14:35.62 ID:WMCnuEZg
フィナステリドの副作用一覧表

[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

640 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:24:50.54 ID:WMCnuEZg
今yahooでプロペシアをキーワード入力補助ONで検索したら一番上にプロペシア後遺症が出てきた
やっと日本でも周知されてきたな

641 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:29:15.74 ID:zYYbsY1p
副作用[編集]

前立腺治療に比べ低容量のためか副作用は少ない。
国内臨床試験時では、1 mg のプロペシアで胃部不快感、
性欲減退など 6% 程度の副作用が認められたが、この副作用の発現頻度は、
プラセボという有効成分の入っていない錠剤で起こった副作用の頻度と同程度である。
[2]特に重篤な副作用は報告されていないとされているが、
万有製薬(現:MSD)はプロペシア錠を飲むことによって、頻度不明ながら、
肝機能障害が起こり得ると重大な副作用を追加した(2007年9月)。
性欲減退の副作用を気にする人がいるが、性欲を司るテストステロンを減少させる薬ではないので、
理論上この副作用は起こりえない。実際、この副作用の発現頻度もプラセボと変わらない。

642 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:32:55.58 ID:WMCnuEZg
>>641
毛無しさん:2014/02/04(火) 22:38:32.20 ID:Vk4mTEZc
>プロペシア服用により分泌テストステロンは反応性に数%上昇します。以上の科学的知見より
>プロペシアによるリビドの減退等の男性機能低下症は起こる理由が分かりません。また、自然現象による男性機能低下は勘案されて
>ないことも問題です。まずは、多くの方には起こりえない副作用ではないかと思いますのでご安心して頂いて宜しいと思います。

毛根、前立腺以外に 5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり動物 実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3++%E9%99%B0%E8%8C%8E+%EF%BC%B0%EF%BC%A4%EF%BC%A6+men'

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

ハイ、論破

643 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:35:34.40 ID:zYYbsY1p
病的な調べ方だな、そりゃ精力も減退するわw

644 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:38:48.77 ID:WMCnuEZg
>>643
負け犬の遠吠えはイラネw

645 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:55:25.92 ID:zYYbsY1p
負け犬はお前だろw
ハゲの精力減退野郎がw

646 :毛無しさん:2014/03/16(日) 23:56:41.75 ID:rw0/3e1J
まあまあ 副作用が怖いからお前もきてんだろ
大方、若干インポってきてるなwww

じゃなきゃこんなスレにはりつかないだろw

647 :毛無しさん:2014/03/17(月) 00:04:44.94 ID:ZW3ZVX6d
俺が気にしてる副作用は肝機能障害
精力は全く減退してねーよ

648 :毛無しさん:2014/03/17(月) 00:15:26.19 ID:1TtwduBX
今良くても後から急激にくるケースあるからな。
AGAGAもそうだし。

649 :毛無しさん:2014/03/17(月) 01:04:04.65 ID:frHxNNtO
AGA→主には中年壮年、髪に特に関心が強い、性生活に関心が強い→そもそも年齢的に精力の衰え→服用→精力衰えたなぁ

でないの?

650 :毛無しさん:2014/03/17(月) 01:39:36.25 ID:/9JFBEx3
>>649
ほとんどがそうだろうな。
俺は40過ぎ、ノック一歩手前の状態から飲みはじめたが、その時の性欲は全盛期の
3分の1はなかったよ。その後はサプリメントも飲みはじめたせいか特に性欲が下がった
気はしないなー。髪は大分回復したが

651 :毛無しさん:2014/03/17(月) 10:48:29.76 ID:hmrpaHEF
>>576
まだ相談したヤツはいないのか

652 :毛無しさん:2014/03/17(月) 20:48:38.00 ID:ghUrfTSk
医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますが
プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

プロペシア(フィナステリド)は認知機能と気分の安定に不可欠なニューロステロイドを減少させる影響を持っている薬ということを、いくつかの研究で発見された。
http://www.hairloss-research.org/UpdatePropeciaNeurological9-09.html

653 :毛無しさん:2014/03/17(月) 23:04:55.20 ID:Z4ozAbto
俺は、水曜、土曜は休肝日にするよ

654 :毛無しさん:2014/03/18(火) 00:34:44.57 ID:OZOM9DoM
PFS症候群は若い人ほど発症しやすいってホントですか?

655 :毛無しさん:2014/03/18(火) 08:52:25.52 ID:IS+w6IUM
軽く調べた結果ニューロステロイドは鬱病、アルツハイマーと深い関係があるね
年齢を重ねるにつれてニューロステロイド自体もも減少する
こんな薬毎日服用して良いものなのかね?

ヒトにおける神経ステロイドの作用については、不安やうつ状態とニューロス
テロイドの血漿中レベルが相関するとの報告があり、不安障害やうつ病との関連が示唆さ
れている。
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/report/mikuni16/mikuni16-10.pdf#search='%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89+%E6%B8%9B%E5%B0%91'

656 :毛無しさん:2014/03/18(火) 09:02:13.60 ID:IS+w6IUM
今から服用しようと考えてる人、特に若い人は自分でプロペシアについて調べたほうがいいと思うよ
都内のAGAクリニックなんかはやめとけ

先日、都内でも有名な育毛専門病院に勤務する医師の方とお話をしました。そこでその医師が発した言葉は忘れることができません。「患者に使うものはミノキシジルやフィナステイリドが入っていれば何度でもいい。
ようは医薬品で海外での認可を受けているものを方法を変えて患者に入れればいいから」「最近フィリピンの工場で作らせるようになって、書類は法人税が安いシンガポールを介して請求を届くようにしたんだ。
原価は安いし収める税金も安く済むから儲かるよ」と言っていました。

私が「そのような高温多湿でなお且つ衛生面で問題がないんですか?」と尋ねると「フィリピンの前はインドネシアで作らせてたんだけど途中で変色して固まっちゃって。向こうは誤ってきたけど患者に入れちゃった後だから困ったよ。
だけど何か言ってくる人いなかったから大丈夫じゃないの。
他の病院にもその会社納入してたからうちだけじゃやないけどね。だからフィリピンに人立てて、自社生産はじめたんだ」

この時は育毛メソで使うミノキシジルやフィナステリドについて話をしていましたがグロースファクターはまだインドネシアから仕入れているといっていました。

このような状態であれば服用・塗布タイプのミノキやフィナステリドもどこから入手したかも想像がつきます。

患者に対して効果的な育毛法を十分な説明をして安全を確保して医療行為を行う以前の問題です。医療行為をネタに安全性を度外視した育毛医療が行われています。「訴えられないギリギリのところでうまくやってるから大丈夫だよ」
と最後には言い放ちました。

657 :毛無しさん:2014/03/18(火) 12:56:52.07 ID:pP7eccKI
>>651
いないよ
それだけ真剣じゃないってこと。
まあ思い込みがほとんどだろうね。
なんか最近PFSのブログとか報告増えてるけど
そういうの見てるうちに「自分も」って思っちゃうんだろうね。
それでまたブログが増えると

658 :毛無しさん:2014/03/19(水) 09:52:17.62 ID:ar8jeGJr
日本でも訴訟がはじまるな

659 :毛無しさん:2014/03/19(水) 13:36:10.00 ID:sgnjXqxw
>>656
ほんとに俺のような若はげを馬鹿にしやがって・・・
若いから金ないんだよ。
ちなみに俺はフィナバルドつかってる。効果まだ感じないけどね。

660 :毛無しさん:2014/03/19(水) 14:15:52.29 ID:0ym7Ee9c ?2BP(0)
後遺症が治った方に質問です。
どれくらいの期間で良くなったり、悪くなったりして治りましたか?
それとも右肩上がりですか?

661 :毛無しさん:2014/03/19(水) 19:30:49.53 ID:4d4ndcRx
昔のスレから見てるけどPFSになって治ったやつ一人もいないよ。
副作用が治る人は薬止めて治ったあと再びEDにならずに回復してる。

662 :毛無しさん:2014/03/19(水) 19:47:50.04 ID:ar8jeGJr
服用を中止してリビトー減退などの症状がなくなる人も、もちろんいる
何か一人自分が副作用が治らないから必死に改善しないと不安を煽ってる
薬の副作用で一時的に更年期障害のような症状になったのかPFSになったのかの見極めが今の所難しいと思う

663 :毛無しさん:2014/03/19(水) 20:01:14.78 ID:4d4ndcRx
>>662
発症パターンとか他の人の例見てみなよ。
PFSになって治らない人達に共通してるのは断薬して復活してからまたEDになってること。
そして波があること。

664 :毛無しさん:2014/03/19(水) 20:28:02.37 ID:ar8jeGJr
>>663
これ見るとリビトー減退が多い薬っていうのは間違いないけどもプロペシア服用してリビトー減退=PFSって訳ではないだろ

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.AVODART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

665 :毛無しさん:2014/03/19(水) 20:48:50.05 ID:0ym7Ee9c ?2BP(0)
>>663
俺は海外の掲示板とこのスレの1からずっと読んでるけどさ
勃起不全とか鬱とか治った人は普通にいるよ、治ってない人もいるけど
そもそもPFS症候群の定義って曖昧でしょ

海外の熟知してそうな人の意見はテストステロンを上昇させるために
ジョギングや食生活の改善をするべきだということ
そうすると筋トレも良いわけか

海外の掲示板でhigh E2って言葉が良く出てくるんだけど何?

666 :毛無しさん:2014/03/19(水) 21:34:02.71 ID:4d4ndcRx
>>664
>プロペシア服用してリビトー減退=PFSって訳ではないだろ

いや、だから副作用から回復する人がいるのは知ってるよ
そういう人は副作用が出たんだろうけど後遺症が残らずPFSじゃなかったってことでしょ。
PFSの場合回復した後にまた急に副作用のような症状がでる。そしてそれが永続的に続く

667 :毛無しさん:2014/03/19(水) 22:07:14.60 ID:uTXuhr5B
フィナ14年目突入

やっぱホルモン制御のせいか精神的に色々あった。
しかし〜止めるつもりはない!

ハゲるなら死んだ方がマシだから

668 :毛無しさん:2014/03/19(水) 22:48:41.78 ID:ar8jeGJr
>>666
まあとりあえず、みんなで色々情報出し合って機能するスレにして行くべき
副作用で辛いかもしれないけどPFSの治療法なんかの進展があったらまた書き込みにくるよ

669 :毛無しさん:2014/03/19(水) 23:00:37.18 ID:ar8jeGJr
>>665
軽運動をすることにより海馬のDHTが増え記憶力の向上、不安感抑制などの効果があるっていうのは見た

670 :毛無しさん:2014/03/20(木) 02:49:30.57 ID:Eg9M1yO9
有酸素運動をするとDHTが減るという記事も読んだな
もうなにがなんだか

671 :毛無しさん:2014/03/20(木) 07:04:44.25 ID:9oChWdWg
海馬のdhtと血中のdhtという違いだよ。
フィナをやめても脳内のdhtは元に戻らない。
はたしてそれだけなのか、確かめようもないから分からない。

とにかく不眠症が辛い。
夜中に必ず目覚める、そして朝までうまく寝れない。
治ってないんだなあと自覚して辛いし疲れがとれない。
あと何ヵ月くらい生きようか..二十歳までは生きたかったな

672 :毛無しさん:2014/03/20(木) 11:36:36.92 ID:voO0eTK8
>>670
ほら
毛無しさん:2014/02/06(木) 04:05:18.43 ID:V8HsfnxL

ハゲにはDHTは悪者だけど脳、陰茎などにはDHTが必要なんだよ
プロペシア服用で都合よく頭髪だけのDHTを抑制できるはずもなく健康な陰茎、前立腺、脳までものDHTを抑制するから問題なの

精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。
特に運動によって記憶や学習を司る海馬10の神経が増えることで、記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされることから、運動への関心が高まっている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116

673 :毛無しさん:2014/03/20(木) 11:45:19.72 ID:voO0eTK8
元に戻らないのはDHTじゃなくてニューロステロイドだろ

674 :毛無しさん:2014/03/20(木) 12:52:40.38 ID:l4sEBSHI
>>673
そういうことだろうね。
副作用出たけど治った人はDHTだけ。
副作用出て回復してまた副作用出ての繰り返し(PFS)は神経にもダメージ。
PFSは神経からだから治らないんだろう。

675 :毛無しさん:2014/03/20(木) 20:03:53.58 ID:9oChWdWg ?2BP(0)
>>673
>>674
そうだと断定できる?
今回PFSになって分かったよ、体の仕組みは分からないことだらけだと。
偉い学者がAだといっても、実際はBだったりする。

でも可能性が少しでもあるなら、やっておくれべきだとは思わない?

676 :毛無しさん:2014/03/20(木) 20:07:10.29 ID:9oChWdWg ?2BP(0)
PFS症候群になった人で真面目に情報交換したい
ここじゃなくて、LINEでグループ作ったら入ってくれる人いますか?

677 :毛無しさん:2014/03/20(木) 20:56:43.30 ID:YCzPVoJt
なぜ服用をやめたら発症するのか。飲み続けたらいいのかね。

678 :毛無しさん:2014/03/20(木) 22:33:53.96 ID:voO0eTK8
>>675
ひとつ間違いないのはプロペシアは脳に悪影響をもたらす

679 :毛無しさん:2014/03/20(木) 22:38:16.93 ID:voO0eTK8
>>676
LINEなんかよりブログやりなよ

680 :毛無しさん:2014/03/21(金) 02:41:56.76 ID:We1mWac4
>>671
20歳未満で薄毛が気になってる事はノイローゼか、体に異常があったんだろう。
プロペシアは20歳以上からじゃないと服用しちゃいけない事になってるんだよ。

681 :毛無しさん:2014/03/22(土) 12:09:18.09 ID:iYlzxR3/
>>676
LINEとか子供か!

682 :毛無しさん:2014/03/22(土) 12:43:23.81 ID:AFN9wiXf
年齢とともに減少するニューロステロイドをプロペシアでさらに減らしてしまった結果が鬱、思考力低下に繋がる
脳脊髄液内の神経ステロイドってこのニューロステロイドだろ?たぶん
プロペシア服用でニューロステロイドが減少するっていう論文は日本の医者が出した論文になるんだからどこかで検査も受けられないのかね?

683 :毛無しさん:2014/03/22(土) 12:50:54.37 ID:AFN9wiXf
プロペシア服用したくない人はこれなんかどうだろう?
また業者認定はやめてくれよw
プロペシアと同じダブルブラインドテストにての臨床とのことだ
とりあえず今日注文してみるぜ

TRX2
http://www.trx2.jp/hair-loss-treatment/

684 :毛無しさん:2014/03/22(土) 14:11:44.56 ID:iYlzxR3/
>>682
その論文って外国人のじゃないの?日本人もいるのか。
神経ステロイド減少に関する論文は印刷して数人の医者に見せたけど誰も信じてくれなかった
袋も縮み上がってほとんど又と一体化してしまったんだけど、
それも「袋はときどき縮むのは当たり前」ということで信じてもらえなかった
>>683も気になるけどもう薬は試す勇気無いなorz

685 :毛無しさん:2014/03/22(土) 14:28:24.36 ID:AFN9wiXf
>>684
袋はニューロステロイド云々ではなくてDHTを抑制してしまった結果だと思われる

これな
医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますが
プロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

TRX2はホルモンを弄るものではないから大丈夫だと思い注文してみた

686 :毛無しさん:2014/03/22(土) 14:46:52.09 ID:iYlzxR3/
>>685
それは知ってるけど日本の医者が発表した論文なの?

TRX2は頑張って救世主になってくれ

687 :毛無しさん:2014/03/22(土) 15:02:24.82 ID:AFN9wiXf
向井、東、名倉、島田ってかいてあるやん

688 :毛無しさん:2014/03/22(土) 15:08:14.14 ID:iYlzxR3/
>>687
ほんとだ、スマン。
ただそれを訴える医者の数が極端に少ないからまず信用してくれないんだよね。
まあ、しかし脳の神経ステロイドが原因だとしたらもう治らないからなぁ。
せめて対処法だけでも確立してくれたらいいんだけどね。

689 :毛無しさん:2014/03/22(土) 15:19:10.79 ID:AFN9wiXf
>>688
信用するしない以前に日本のプロペシアを処方する医者がアホだからな
プロペシアを日本で最初に処方した日本臨床毛髪学会理事長の佐藤って奴がプロペシアは直接脳に作用しないって断言しちゃってるんだぜ?

690 :毛無しさん:2014/03/22(土) 15:25:59.16 ID:AFN9wiXf
んでおかしいと思いMSDに問い合わせたらラットでは血液脳関門を通過したというデータは存在するが人ではデータがないと言ってた
調べるから2、3日待ってくれと言われ、その返答が人でも通過するって言ってたな

691 :毛無しさん:2014/03/22(土) 18:36:29.46 ID:iYlzxR3/
>>689
百歩譲って知らずに処方してしまっても患者の訴えを聞いてくれればまだ被害の拡大を防げると思うんだがね。
他人の論文を信用しない、患者を信用しない。
利権とあとは優等生として子供の頃から育てられたプライドの高さも原因なんだろう。

692 :毛無しさん:2014/03/23(日) 09:25:16.34 ID:Inj3m7hM
3日間連続で勃起の調子がかなり良い、おまけに全く鬱感がない!
これは若さの勝利か!凄い1日が楽しいわ

693 :毛無しさん:2014/03/23(日) 13:17:47.23 ID:U4RlaVpR
日本のマスコミが副作用、後遺症を報道しない理由
J-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は確信犯的に嘘をつくだとか日本のマスコミは薬のリスクを報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

694 :毛無しさん:2014/03/25(火) 09:04:12.12 ID:bM7ZrEV9
>>676
本気ならめんどいけどブログやって経過報告しなよ。
そうすれば自然と似たような悩み抱えてる人集まるから。

695 :毛無しさん:2014/03/25(火) 22:01:42.41 ID:kTXgldas
製薬会社や医療界、副作用の問題は別として、
現実問題、禿げるのが厭ならフィナかミノキしか解決策がないんだよね。
あーあ、ほんとにやになっちゃうよ。

696 :毛無しさん:2014/03/25(火) 22:17:32.11 ID:aqVart4B
プロペシアが認可された当時は脳内のDHT、ニューロステロイドまで抑制してしまう薬だと認識していなかったってことでしょ?
仮に処方する医者が安全だと言ったならばその根拠はどこから出てきたのかね?
臨床試験の段階で脳内での安全性もきちんと検査していないのにね

697 :毛無しさん:2014/03/26(水) 21:12:36.85 ID:xOsVW3/V
16年以上前の臨床試験のデータで副作用報告が少ないからという理由で
安直にこの薬には副作用がないと決めつけているのだと思うよ。

ブログ作りました、情報提供お願いします。
http://s.ameblo.jp/youkokaigan/entry-11805412125.html

698 :毛無しさん:2014/03/26(水) 23:00:25.90 ID:6WrGTnDa
>>639
一個もこれに載ってる副作用ないんだけど・・・

699 :毛無しさん:2014/03/26(水) 23:56:16.99 ID:4nJPVDQB
>>698
もちろん副作用が出ない人もいるでしょ
でも5年間服用後に後遺症となったって人もいるのも事実
人間のホルモンの量は一生一定ってわけではないからね

700 :毛無しさん:2014/03/27(木) 00:02:32.22 ID:gHR+bVbQ
若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである、中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸(GABA )神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

701 :毛無しさん:2014/03/27(木) 12:38:30.39 ID:84aD+jiQ
PFSとかいっている奴って色んな個人ブログを荒らしている奴か?

702 :毛無しさん:2014/03/27(木) 13:43:40.03 ID:gHR+bVbQ
荒らしてるってどのブログ?

703 :毛無しさん:2014/03/28(金) 03:16:51.29 ID:0XUd8eKE
自覚症状がないだけ
自覚症状はよほど悪いところまで進行してからじゃないと出てこない

そこまで進んでから辞めればいいや、というならそうなるまで続ければいい

704 :毛無しさん:2014/03/28(金) 14:27:22.16 ID:5KEwDm3g
副作用とか気のせいなんでしょうね?

705 :毛無しさん:2014/03/28(金) 16:04:36.34 ID:rI+EDPD/
>>704
気のせいではないと思うよ
副作用は数%の人にはあると公式にも認めてる訳だしさ

706 :毛無しさん:2014/03/28(金) 16:36:03.36 ID:zCLQ31fN
副作用があっても飲むしかないんだよ。ちくしょーが。
ハゲる方がマシなんてことは滅多にないからな。でも副作用情報はありがたく参考にしてる。

707 :毛無しさん:2014/03/28(金) 21:01:25.93 ID:7nKBCGpU
>>706
同意。

副作用情報はありがたいからどんどんほしい。
でも現状ではミノキとフィナしか解決策がないからフィナ飲むしかない。
副作用は怖いけど禿げるのはもっと怖い。

708 :毛無しさん:2014/03/28(金) 21:58:09.71 ID:Hln/G72k
神経活性ステロイドを元に戻したり増やしたりするサプリや薬はないのかな。

709 :毛無しさん:2014/03/28(金) 22:22:38.65 ID:7nKBCGpU
>>708
DHEA

710 :毛無しさん:2014/03/28(金) 22:58:56.42 ID:qm08vlxI
ところでEDになってから薬をやめて1度おもいっきり勃起したことあるけど
あれのメカニズムは一体なんだったんだろう。
発症パターンの「フィナステリドの服用をやめてから、10-20日以内に、フィナステリドによる副作用が、一時的に解消します。」
って部分っぽいけど。
これの原因がわかって意図的に狙えたらいいんだけど無理か。

711 :毛無しさん:2014/03/28(金) 23:33:11.21 ID:Ccr3PAlv
神経活性ステロイド=ニューロステロイド

プロペシアってうつ病患者増やす薬だろ?
ニューロステロイドでググると怖くなってきた

712 :毛無しさん:2014/03/29(土) 02:15:00.87 ID:chc894wc
ミノキが聞いて効果にそれなりに満足できた場合には
ミノキを停止してプロペだけにしても維持はできる?

713 :毛無しさん:2014/03/29(土) 03:33:40.54 ID:d7kFfCXT
>>712
無理

714 :毛無しさん:2014/03/29(土) 09:30:44.26 ID:mUxRg2QQ
それはなぜ?

715 :毛無しさん:2014/03/29(土) 13:17:06.41 ID:oik/hCOC
>>712
俺は維持出来てるけど、人によるみたいだな

716 :毛無しさん:2014/03/29(土) 13:47:50.62 ID:E9xDsAZf
>>712
できる
どんどん飲め

717 :毛無しさん:2014/03/30(日) 10:43:15.99 ID:a0vzZc2j ?2BP(0)
PFS症候群になった方情報ください。
http://oreo0607.blog.fc2.com/

718 :毛無しさん:2014/03/30(日) 12:09:58.45 ID:izS2809+
>>717
あなた自分の思ってること意外認めないってスタンスだから情報出す気起きんわ

719 :毛無しさん:2014/03/30(日) 12:56:59.01 ID:L1rNdk5n
>>717
ここに情報提供してどうすんだ?
何も出来ない未成年だろw
おまえはまずパパとママに相談しろよ

>>576
まだ相談したヤツはいないのか

720 :毛無しさん:2014/03/30(日) 16:51:13.65 ID:/bJSSg9e
>>717
単純にテストステロンを上げたいならDHEA飲めば?
でもこれ40歳以上じゃないと必要ないものになるらしいけど

721 :毛無しさん:2014/03/31(月) 05:10:24.70 ID:LRPhjnl2
TIMEのネット版にもプロペシアの後遺症が取り上げられてるのな
http://healthland.time.com/2012/07/12/propecia-problems-baldness-drug-linked-with-long-lasting-sexual-side-effects/

722 :毛無しさん:2014/03/31(月) 05:22:09.96 ID:mnYTM07I
とりあえず俺が体験した副作用(服用2年、現在服用中止してから1年ちょい)
服用中
勃起強度低下、朝立ち消失、軽い鬱、やる気の低下、自信の低下、認識力の低下
服用中止後
上記の症状全て回復

服用中に出来た友達には草食系とか言われてたけど、
今はオラオラ系と言われてる。

723 :毛無しさん:2014/03/31(月) 05:29:50.80 ID:EHmiVdDN
>>722
肝心の髪の毛はどうなったの?

724 :毛無しさん:2014/03/31(月) 06:37:45.58 ID:LRPhjnl2
>>722
本来の姿に戻れたんだな
おめでとう

725 :毛無しさん:2014/03/31(月) 07:42:46.56 ID:LRPhjnl2
これ>>721のコメントでもヘアマックス業者が宣伝してるしw
商業目的ではないと書いてあるが

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