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プロペシア(フィナステリド)の副作用や後遺症 6

1 :毛無しさん:2013/12/05(木) 19:30:21.55 ID:PligHe1Q
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

282 :毛無しさん:2014/02/11(火) 20:05:32.57 ID:85zCm1p2
俺は今不妊治療中だよ。奇形精子の割合が97%。でもって分割もうまくいかない。。頭ももやもやしているし回らない。本当に安易に手を出すんじゃなかったよ。

283 :毛無しさん:2014/02/11(火) 20:52:18.71 ID:v5ru/GV5
>>282
280さんですか?
ちなみに年齢はおいくつぐらいで、服用歴はどのぐらいだったんでしょうか。良ければ教えて下さい。

心中お察しします。どうか治療が上手くいきますように。

284 :毛無しさん:2014/02/11(火) 21:10:58.58 ID:v8F4JE5p
>>281
>>275にも書いたけど1年以上EDだよ。
手でおもいっきり扱いてやっと大きくなるけどフニャフニャ。
後遺症が残る人の方が少ないし>>268のように治る人もいるから
余計に医者は信用してくれない。
こればっかりは自分がなってみないと信じられないよね。俺も残念ながらそうだった。

>>282
不妊治療の先生はプロペシアのことなんて言ってた?
奇形率97%でも薬との因果関係ないって言ってんのかなw

285 :毛無しさん:2014/02/11(火) 22:17:03.18 ID:v5ru/GV5
別人でしたか、お二方すみませんm(__)m

>>284
そういえば海綿体の線維化とかってどこかで見たような…
治る人もいるだろうし、確かにそこらへん難しい問題でしょうね。医師でも詳しい人はかなり限られてくるだろうしなぁ…

色々教えてくれてありがとうございます。とりあえず自分はしばらく様子みてみます。

286 :毛無しさん:2014/02/11(火) 22:35:34.83 ID:/KxuX58X
>>284
ED治療薬は試してみましたか?

俺も4年服用の20代後半。フィナの影響でやはりEDだ。減薬したらやや戻ったがレビトラやシアリス使わないと挿入できないわ。
ハゲ以上にショックだよなこの問題って

287 :毛無しさん:2014/02/11(火) 22:53:27.00 ID:sYgvTJEN
>>286
減薬てどれくらい?

288 :毛無しさん:2014/02/11(火) 23:07:40.37 ID:v8F4JE5p
>>285
完全に海綿体が繊維化するわけではないと思う。
なぜなら症状に波があってマシになる時もあるから。
マシといっても俺の場合は服用前の80%いけばいいほうだけど。
だから脳の方で何かがバグってるんだろうね。性欲もないし。

>>286
ED治療薬は効くんだろうけど、心臓が強い方じゃないから試せないんだよね。
ハゲより深刻になることはないと思って飲んだけど、まさかこんなことになるとはね。
後遺症残った場合ハゲ+EDだからかなりきついよ。

289 :毛無しさん:2014/02/11(火) 23:25:30.61 ID:96RqvsC8
かつら業界必死wwwwwww

290 :毛無しさん:2014/02/11(火) 23:59:11.07 ID:H9njAUhW
ttp://www.aga-news.jp/secure/caution_use/index.xhtml
> 国内で実施された臨床試験(1年間)において、4.0%(276例中11例)に
> 副作用(臨床検査値異常を含む)が認められています。
> 主な症状はリビドー減退1.1%(3例)、勃起機能不全0.7%(2例)等でした。

> このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。
> まれに、食欲不振、全身倦怠感(肝機能障害)の症状があらわれる可能性があります。
> このような場合には、使用をやめて、すぐに医師の診療を受けてください。


プロペシアの販売元、MSD株式会社(旧万有製薬)でも副作用ありますよ。
と書いてるでしょ。売ってるとこが副作用認めてんだから、あるに決まってんだろ

しかし、臨床試験の期間は1年間。人数と事と思うが276例での試験結果。
つまり1年以上服用した場合の副作用は調べてない
どういう年齢の人達が、効果あるか?副作用は出やすいか?
とか、詳しく知りたいことは無し。
今現在、副作用、効果がどの位続くかという人体実験してるって事よ

291 :毛無しさん:2014/02/12(水) 00:06:31.68 ID:MWIkQFu2
それもそうだし、正直確率が嘘くさい

292 :毛無しさん:2014/02/12(水) 00:20:53.61 ID:UEsuf7Uj
気のせいと思われるレスばかりですね

293 :毛無しさん:2014/02/12(水) 02:22:01.34 ID:2P0M8fyu
>>287
フィナ1mg一日一錠から0,25mg三日おきくらいまで下げた。
この量でAGAに対抗できているかは分からないが今のところ進行はしていないとは思う。
いきなり断薬はPFS発症リスクあるし、AGAに対して無抵抗なのも嫌だったからね。
禿げなければこんな悩みがないと思うと悔しいよほんと。
外用薬でDHT下げるものがあればなぁ。パントガールとかあるけど本当に有効か疑わしいしね

294 :毛無しさん:2014/02/12(水) 08:40:16.07 ID:rPjIUcPP
この薬、相当ヤバくないか?

295 :毛無しさん:2014/02/12(水) 10:10:55.84 ID:GDGILnPz
俺はフサフサになったから感謝以外の気持ちは無いよ
効果は人によるよ

296 :毛無しさん:2014/02/12(水) 11:32:17.23 ID:nNni52/J
5年ほど服用しています。
22歳から服用し始めて現在27歳です。

ハゲる前から服用し始めて(禿げそうな前兆があったから)、現在ぱっと見は禿げてはいませんが、20歳ぐらいの時と比べると髪は細くなり、ツヤがなくなりました。
服用していなかったらどうなっていたのかは比べようがないので分かりません。

性欲もありますし、勃起もします。鬱もありませんし、身体も元気です。

ただ、精液が薄くなりました。
もともとかなり遅漏だったのですが、今では早漏です。
ネタでも冗談でもありません。

同じような方いませんか?
また 、早漏対策などありませんか?

297 :毛無しさん:2014/02/12(水) 13:56:10.03 ID:a1u9VNjO
>>296
てかさ、添付文書読めばわかるでしょ?
精液の質の低下って記載されてるじゃん
子供を作ることを考えているなら中止したほうが身のため
精子DNA断片化といってプロペシア服用で精子がちぎれてしまうリスクがあるという論文もあるくらいだから
それとAGAに関係なく男性の毛髪がもっとも太い年齢は24歳ごろがピークなんだよ
そこからは年齢とともに細くなっていくのはあたり前だから

298 :毛無しさん:2014/02/12(水) 14:04:01.83 ID:a1u9VNjO
もう1度貼っとくわ
毛無しさん:2014/01/31(金) 20:21:59.48 ID:C9Da5DU+
処方が開始されてからつい最近まではプロペシアを服用して子供を作ってもまったく問題になることはないと
医者が説明してたよな?
その見解は正しかったか?

Finasteride (プロペシア)は、もともと前立腺肥大症の薬剤(5mg/日)として開発され、現在は男性型脱毛症用薬 (1mg/日、育毛剤)として広く使われていますが、
精子への悪影響が懸念される報告が最近いくつかあります。下記の論文は、プロペシアが不妊症男性の精子(精液)に悪影響を及ぼすのみならず、精子のDNAに
ダメージを与えることを示したものです。
http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11373171666.html

精子のDFIが高いと、不妊の原因になったり、流産の原因になったりするよ。
もしかしたら奥さんが4回も流産したのは、DFIが30%と高かったからかもしれないね。
フィナステリド止めてすぐにDFIが良くなっているわけで、これは関連あるんじゃないの?
という論調ですね。
で、結論は、誤訳すると大変な問題になりそうなので、原文のまま載せます。

We hypothesize that low-dose finasteride may exert a negative influence on sperm DNA integrity resulting in increased pregnancy losses.
我々は、低用量フィナステリドが増加流産を生じる精子DNAの完全性に悪影響を及ぼし得ると仮定した。

ひや〜〜、もう、怖くて訳せない。
いやいや、精液検査所見が正常であっても、精子のDNAがフラグるのかもよ。その結果もしかしたら・・・・。
ということだそうです。恐ろしや。
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/finasteride.html


178 :毛無しさん:2014/01/31(金) 20:35:05.71 ID:C9Da5DU+
精子DNA断片化(sperm DNA fragmentation)の最近の考え方
http://www.geocities.jp/doku_motti/special/fragmentation.html

299 :毛無しさん:2014/02/12(水) 14:23:24.35 ID:UEsuf7Uj
気のせいレベルの話なんでしょうね

300 :毛無しさん:2014/02/12(水) 17:13:34.27 ID:nNni52/J
>297

ん?何が言いたいのですか?
早漏対策を質問したのですが、、、

添付文書はもちろん読みましたし、私は子どもは作る予定はありません。そんなこと相談もしていません。

301 :毛無しさん:2014/02/12(水) 17:15:08.27 ID:MWIkQFu2
どうしても擁護しないと気がすまない変なのきてんね
単発と中身無いのはNG推奨

302 :毛無しさん:2014/02/12(水) 17:17:20.75 ID:MWIkQFu2
最終的な思惑は別としてプロぺ売りたい奴等多いんだろうな
業者なんてこれで食ってるとこも多いだろうから

303 :毛無しさん:2014/02/12(水) 17:22:06.01 ID:qAzA6oIF
まあそりゃそうだろ
最終的には全て自己責任だからな
少しでもネガティブな事書かれた困るだろうに

304 :毛無しさん:2014/02/12(水) 18:40:52.07 ID:zSyyUItH
ここで効果あったとか、副作用がないと言ってる奴はメーカー側の手下の可能性があるな。
被害者がこう大勢いるって事は、この薬は、米のユダヤ勢力が開発した薬だな。
世界中に、ユダヤが開発した菌、病気〈エイズや鳥インフルエンザ他〉、健康になりそうで病気になる薬、などがばらまかれている。
そのための研究所がある。   うっかり薬は買えないという事だよ、こりからは。

305 :毛無しさん:2014/02/12(水) 19:35:27.49 ID:a1u9VNjO
>>300
あ、そうですか。これは失礼しました。
それなら頭の中でBBAを想像して腰を前後に振ってください
>>304
陰謀論ではないけど勘繰ってしまうよね

306 :毛無しさん:2014/02/12(水) 19:54:12.20 ID:nNni52/J
>305
ババア想像!なるほど!
やってみます(^O^)

307 :毛無しさん:2014/02/12(水) 21:33:29.36 ID:MWIkQFu2
>>304
確かに現実として色々そこらへんはあるんだろうね。イヤになってくるなー

308 :毛無しさん:2014/02/12(水) 21:43:40.69 ID:0EmM5cnB
ユダヤとか陰謀説とか全く信じないけど、
現実、他の薬で製薬会社と大学の癒着とかニュースになってるからな

企業の選挙応援に下心が無いわけ無いのと同じで
「早め早めの相談を!」に下心が無いとは思えない

309 :毛無しさん:2014/02/12(水) 22:12:54.08 ID:lHMGPt35
43歳です。3年前からプロペシアを1日1mg使っています。
先日人間ドックで腫瘍マーカーPSAで3.9になりました。1年前は1.8です。
プロペシア利用者はPSAを半値で見ると知りあわてて泌尿器科へいきました。
2次検査で、おしっこの量は問題なし、触診は硬さは無し(のよう)、ただエコーで黒い影の所見、さらにフリーPSAが0.1ということで生検になりました。2週間後に検査しますが癌だったらと思うと夜も寝れません。前立腺炎とかの可能性もあるんでしょうか?

310 :毛無しさん:2014/02/12(水) 22:14:48.24 ID:lHMGPt35
さらにすみません。プロペシアってフリーPSAを下げる働きもあるんでしょうか?それが一番知りたいです。

311 :毛無しさん:2014/02/12(水) 22:29:31.04 ID:UEsuf7Uj
>>301
荒らしはNGにします

312 :毛無しさん:2014/02/12(水) 23:56:56.44 ID:EUsvC5eH
>>309
プロペシア飲んで前立腺炎悪化しました。前立腺炎の薬なハズなのに。

313 :毛無しさん:2014/02/13(木) 01:16:38.70 ID:RLGB+cyy
>>309
プロペシア服用は、軽度の前立腺がん発症率を下げるが
悪性度の高い前立腺がんはかえって発症率があがるというデータがある。

PSAは半分ほどに低下しているので実際は8程度はありますよ。

314 :毛無しさん:2014/02/13(木) 01:23:03.60 ID:RLGB+cyy
>>287
俺も、毎日0.1mgを続けたがそれでも、性機能障害、うつ病が発現した。

正直この量でも副作用が継続するとは本当驚き。
そしてフニャチンが2ヶ月たってもなおらん。

315 :毛無しさん:2014/02/13(木) 01:57:10.74 ID:2ADfldQW
>>314
それただの老化

316 :毛無しさん:2014/02/13(木) 04:13:55.93 ID:LSSRWkQh
>>304
ユダヤ財閥の発明した金融詐欺が禿を増やしてるのは疑いようがないと思う。

317 :毛無しさん:2014/02/13(木) 08:29:44.95 ID:EnS72cB/
プロペ飲む奴はいまや情弱だな

318 :毛無しさん:2014/02/13(木) 09:40:25.51 ID:lqIJT3Jo
やはりプロペシアで前立腺炎をこじらせてる人結構いそうですね
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/39623/37412/59188255/list_comments

319 :毛無しさん:2014/02/13(木) 09:54:56.33 ID:lqIJT3Jo
>>312
前立腺炎の薬ではないってよ
>5α還元酵素阻害剤で有名なのは「プロペシア」という育毛剤です。
>慢性前立腺炎に詳しい方ならば、一時期プロペシアが慢性前立腺炎に効果があるという情報が氾濫したのをご存じでしょう。
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/cp/2009/07/post.html

320 :毛無しさん:2014/02/13(木) 10:12:36.05 ID:A5Y8Xxau
前立腺肥大だね
その中では、5α還元酵素阻害剤を服用するのを止めたら
前立腺は再生して大きくなり、前立腺液も増える。とあるよ

321 :毛無しさん:2014/02/13(木) 10:32:11.54 ID:2ADfldQW
ただの老化を勘違いしてる奴多すぎ

322 :毛無しさん:2014/02/13(木) 10:49:53.62 ID:93pNQAWZ
>>315
毎日毎日御苦労様
そんなにNG入れてほしいのか

323 :毛無しさん:2014/02/13(木) 13:47:11.81 ID:Hl4h+DHM
副作用があるのは承知してたし許容範囲。
許せないのは服用を中止しても治らないこと。
医者に聞いた時も「やめたら治りますよ」って言われた

324 :毛無しさん:2014/02/13(木) 14:29:48.96 ID:2ADfldQW
>>323
>>321

325 :毛無しさん:2014/02/14(金) 01:11:07.63 ID:/9QqxqMv
>>318
具体的に前立腺の痛みが出るとか相談あると
やっぱ怖いな
副作用覚悟してても躊躇うわ

326 :毛無しさん:2014/02/14(金) 19:27:15.07 ID:oy1TJiB1
結局ここのスレに書き込んでる奴は『ハゲてるんだけど噂が怖くてプロペシア飲めない。でも飲んでるハゲが回復してる奴が悔しくて仕方ないから無駄に不安を煽って服用中止させてみんなハゲてしまえ!!』って奴でしょう

327 :毛無しさん:2014/02/15(土) 00:06:41.77 ID:1hxU5wNP
ちょっと前に精子に赤いものが混じってた者だけど。

結局あれから、3日連続シコシコして射精しましたが
混ざって無かったです!

ネットで調べたら精子に血が混ざる事は極まれにあるそうです。
初めての経験だったのと、フィナを飲み始めたタイミング
だったことでパニクリました。

様子みて頻繁に混ざるようなら病院行きます。

328 :毛無しさん:2014/02/15(土) 06:39:13.83 ID:MUeNOU/h
この板で最近ちょくちょくノコヤシ等のサプリでも脳に影響でるって書き込みあるけど、サプリで副作用やPFSになったひとのブログとか論文あったら誰か張ってくれませんか?
去年辺りまでそんなことはいわれてなかったと思うんですが、因みに私はフィナ服用はせず、例の自殺ブログ見て怖くなって2ヵ月前からヘアオメガのサプリを服用しています。今のところは作用も副作用もないかんじです。

329 :毛無しさん:2014/02/15(土) 10:21:09.94 ID:fsVDLONp
あの自殺ブログの人も怖くてプロペシア飲めないから不安を煽って皆に飲ませないようにしてるだけだよ。
だから今でもピンピンしてるよ。死んでたらニュースになってる。

330 :毛無しさん:2014/02/15(土) 11:00:43.60 ID:5OxuKfqh
ニュースになってるワロタ
何も知らないおめでたい奴

331 :毛無しさん:2014/02/15(土) 11:49:37.43 ID:OrlPUTjH
 だけどプロペ飲んでる期間に子供作った人も多いだろうな

332 :毛無しさん:2014/02/15(土) 15:40:29.69 ID:J7osTj8m
>>326
既に服用している人の深層心理だな
そうあってもらいたいと思っているだけだろ?

333 :毛無しさん:2014/02/15(土) 15:46:38.64 ID:N0lJRY08
誰も自分の年齢を書かないで、発言するんだよなあ。
50代で起たなくなりましたとか言われてもなあ。
10代の人が見てびびったら責任とりなよ。

334 :毛無しさん:2014/02/15(土) 16:33:50.99 ID:8/xG5vB9
それはある
年代別の勃起力の低下(硬さや角度)や
睾丸サイズ、精液量の変化について書いてあるサイトを見ると
フィナとは無関係の調査でもだいぶ減退はあるからね
やめて戻るにしても、服用期間分の自然減退は考慮しなきゃおかしい。
かといってフィナ服用で減退に悪影響があるかも知れないし、
服用年令によって影響の残り方が違うかもしれない

335 :毛無しさん:2014/02/15(土) 16:36:19.33 ID:0S5lv6Vp
これだけ報告のある精液の粘度が薄くなるのはもう仕様だと思うけど

336 :毛無しさん:2014/02/15(土) 17:47:21.83 ID:N0lJRY08
>>317 ネットの情報を鵜呑みにしてよく情弱だと言えるもんだな。

337 :毛無しさん:2014/02/15(土) 19:46:10.43 ID:J7osTj8m
脳で合成されるニューロステロイドをプロペシアは減少させてしまうんだよ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

そんな薬を個人輸入で購入しサプリ感覚で飲んでるとか、もうね…

ニューロステロイド
脳で合成されるステロイドをニューロステロイドと呼ぶ。ニューロステロイドの研究は、フランスの内分泌学者Baulieuが1981年にラットの脳にプレグネノロンとデヒドロエピアンドロステロン(DHEA)を見出したことより始まり、
現在では、脊椎動物のほとんどがニューロステロイドを合成していることが知られる
http://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

ニューロステロイドの合成と作用
http://reproduction.jp/jrd/jpage/vol50/500101.html

338 :毛無しさん:2014/02/15(土) 19:59:33.77 ID:fsVDLONp
>>337は医学部卒業してるの?
素人が適当なこと言ってんじゃないよ。
多くの医者の人間と>>337とをどちらが信用できるかと言ったら、まあ言わなくてもわかるなw

339 :毛無しさん:2014/02/15(土) 20:06:23.44 ID:N0lJRY08
>>337 発毛クリニックの業者殿、いつもお勤めご苦労様です。

340 :毛無しさん:2014/02/15(土) 20:09:21.94 ID:J7osTj8m
>>338
なぜ適当だと思うんだ?
んじゃ、いいこと教えてあげる
プロペシアを販売しているMSDのフリーダイヤルに電話してプロペシアは脳のニューロステロイドを減少させますが、
身体、脳に害はありませんか?って問い合わせてみ?w
http://www.msd.co.jp/contact/pages/home.aspx

341 :毛無しさん:2014/02/15(土) 20:53:16.37 ID:5OxuKfqh
ここも業者に荒らされて使えなくなりそうだな…
20代だがエフペシア飲んで2、3日で明らかに性欲減退したよ
そういう意見多いのにいかにも少数派に見せかけたい人がいるようで面倒だ…そもそもここ来るなよ…

342 :毛無しさん:2014/02/15(土) 22:10:47.78 ID:N0lJRY08
>>341
断固として断っておくが、絶対に俺は業者ではない。
俺は処方してもらって一か月くらい飲み続けたけど、性欲減退は一切ない。
現に今日も出したし昨日も出た。鬱になるようなこともない。
そもそも、エフぺシアの話でしょ?確かに同じ成分だけど、とにかくプロペシア
ではそんなことはなかったよ。俺はね。

で、そのニューロステロイドが減少するとして、それが健康にどう影響するのかを
詳説してくれないか。よく分からんのだが。>>340

343 :毛無しさん:2014/02/15(土) 22:34:43.61 ID:80wu3k4q
>>341
サロン乙

344 :毛無しさん:2014/02/15(土) 22:38:43.82 ID:J7osTj8m
>>342
俺が言うことは適当なんだと
プロペシア服用でニューロステロイドが減少するっていうソースはNCBIから拾ってきた論文になるのにさw
あんたも発毛クリニックの業者だと思ってるんだろ?w
それならその業者の言葉なんか信用せずに自分で調べるなり医者に聞くなり製薬会社に問い合わせるなりすれば?
自ずと答えが見えてくるはず

345 :毛無しさん:2014/02/15(土) 22:44:07.01 ID:N0lJRY08
>>344
日本語になってないもんで、二回くらい読み直してたんだけど、
言ってる意味がさっぱり分からない。自分でもう一度読み直してみて、
おかしいと思わないか、自分の文章が。俺はニューステロイドが
影響するのは半分信じたから、そのニューステロイドが減少したら
どうなるのかって聞いてるじゃん。何で質問に答えないで
他のことを話し出すのか。で、どうなるの?英文じゃ読むのめんどくさい。

346 :毛無しさん:2014/02/15(土) 22:45:14.06 ID:N0lJRY08
それとも、アンカーをミスった?

347 :毛無しさん:2014/02/15(土) 23:00:39.74 ID:J7osTj8m
>>346
なんであんたにわざわざ説明しなきゃならないの?

finasteride neurosteroidsで検索しなよ?

348 :毛無しさん:2014/02/15(土) 23:03:12.29 ID:N0lJRY08
>>347 すごい、日本語不自由なんだね。英文読むのがめんどくさいって書いたのに、
何で英文を読ませようとしてるの。これが本当のコミュ障って奴か。
コミュニケーションが取れないじゃん。君。それか、釣りだったか。

349 :毛無しさん:2014/02/15(土) 23:10:50.20 ID:J7osTj8m
>>348
めんどくさいんじゃなくて読めないってハッキリいいなよw
もう、負けずキライなんだからw

350 :毛無しさん:2014/02/15(土) 23:21:24.84 ID:N0lJRY08
文法的には読めるけど、単語は訳せないね。お前もどうせ訳せないんだろう。
正直に良いなよ。訳せないからどう影響するのか分からないんだろう。

351 :毛無しさん:2014/02/15(土) 23:24:45.04 ID:J7osTj8m
>>350
ひねくれてんな hahaha
おやすみ〜薬中さんw

352 :毛無しさん:2014/02/16(日) 00:16:33.65 ID:3btpa374
業者だろうがなかろうが、煽るだけ煽って何もないから嫌い

353 :毛無しさん:2014/02/16(日) 00:18:48.57 ID:3btpa374
つかそもそも何故発毛クリニックとかサロンとかそっち出てくんの?
なわけあるか??どれをどうとればそうなるんだよクソが
ただの消費者バカにしてんじゃねーよクソ業者が

354 :毛無しさん:2014/02/16(日) 01:08:59.99 ID:YNDfRSaA
>>353
サロン乙

355 :毛無しさん:2014/02/16(日) 01:14:08.13 ID:3btpa374
だめだこりゃ

356 :209:2014/02/16(日) 02:50:20.36 ID:7L7UvzD8
もしやベンゾ系のしつこい離脱副作用で不眠になっているわけでもあるまいし

というのはここ数年はベンゾ系使ってないから・・・

だとしたら離脱は比較的楽な筈。。。だといいが…はは・・・(震え声)

357 :毛無しさん:2014/02/16(日) 06:12:23.09 ID:aWG9qJ3b
薄毛進行で鬱になるより飲んて鬱になったほうがマシだわさw

358 :毛無しさん:2014/02/16(日) 08:43:09.67 ID:qy7Gnv9C
だから鬱にならないって言ってるだろ。分からない人だな。
性欲減退ならまだしも、鬱とかまるで関係ないじゃん。

359 :毛無しさん:2014/02/16(日) 11:08:55.21 ID:HLLjBLPe
EDの原因を全てDHT減少に結びつける奴はアホ。
もしそうなら脱毛しないDHT変化少ないフサの人達皆EDになる。
ロンブーの淳はどうみてもDHT高くないうえにEDじゃないだろ。

360 :毛無しさん:2014/02/16(日) 11:09:58.76 ID:PmZVC8Ji
僕の場合は、精液はかなり薄くなりましたが、勃起不全や、鬱なんかはまるでないですね。

鬱なんかは薄毛から来るストレスでは??

361 :毛無しさん:2014/02/16(日) 14:35:31.90 ID:7n+LckFA
43歳です。3年前からプロペシアを1日1mg使っています。
先日人間ドックで腫瘍マーカーPSAで3.9になりました。1年前は1.8です。
プロペシア利用者はPSAを半値で見ると知りあわてて泌尿器科へいきました。
2次検査で、おしっこの量は問題なし、触診は硬さは無し(のよう。でも痛さもなっかたので前立腺肥大はないのか?)
ただエコーで黒い影の所見、さらにフリーPSAが0.1ということで生検になりました。
2週間後に検査しますが癌だったらと思うと夜も寝れません。前立腺炎とかの可能性もあるんでしょうか?
プロペシアってフリーPSAを下げる作用もあるんでしょうか?

最初の検査では「まあ心配しなで。血液検査の結果で確定できるよ」
みたいな感じだったんですが、フリーPSAが0.10との結果が出て、
とたんに顔色が変わって・・・。
私個人としては、
・年齢のわりに高い。
・プロペシアを飲んでいるのに数値が高い。(PSA3.9)
・エコーで黒い影は癌と聞く
・それに何しろ2次検査(生検)までした。
・(ついでにいうとオナニーは人より多かったと思う。)
っていうんで悪くしか考えられません。

このような状況で生検して陰性の可能性ってどれくらいなんでしょうか?
仮に陰性として診断はどう確定されるんでしょうか?
素人なりにこうやって情報集めると、慢性非細菌前立腺炎ってのもあるようですが、これでしょうか?
(ちなみにおしっこはきれいです。また触診でも痛みがなかったので前立腺肥大ってわけでもなさそうです。)
前立腺のうっ血ってやつでしょうか?

362 :毛無しさん:2014/02/16(日) 15:56:10.18 ID:6z3UNiwB
>>360
精液薄くなる副作用でてるのに
なんで続けようと思った?

363 :毛無しさん:2014/02/16(日) 16:48:06.48 ID:KeFs4KT/
前頭部の薄毛というか、ハゲに悩む40です。
ナイナイの岡村さんがフィナステリドを飲んでるようで、
かなり回復してきているそうなのですが、私はまだ決断できていません。
飲まれてる方に質問なのですが、将来生まれてくる子供への影響については
どのようにお考えでしょうか?
(なにか副作用とかで、子供へ影響があったら?という点が一番ひっかかります)

364 :毛無しさん:2014/02/16(日) 17:37:54.17 ID:HLLjBLPe
>>363
過去レスとか見てると年寄りほど副作用少ない感じする。
岡村も40越えてるから深刻な副作用でなかったのかも。
あなたも40ならやってみては?
副作用や後遺症が残らなかったら子供は問題ないかと。
ただ、副作用や後遺症残って精子が水っぽかったりフニャチン化してしまったら
子供は危険だから作らない方がよいかと。

365 :毛無しさん:2014/02/16(日) 17:46:04.23 ID:KeFs4KT/
なるほど、年寄りの方が、副作用でにくいんですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
40で結婚もしてないくせに、子供の影響を考えているハゲなんて、
自分でも滑稽と思えるのですが、なかなか踏みきれませんね。
364さんは、服用してるんでしょうか?もししてるとしたら、お医者さんからは
どのような意見をもらってるのでしょうか?

366 :毛無しさん:2014/02/16(日) 17:59:07.80 ID:HLLjBLPe
>>365
今年30で薬中止してから1年半経つけど立たなくなったよ。
医者には「30越えたら性欲なくなってもおかしくないよ」と言われたのでもうあきらめた。
一応飲む前と飲んだ後で精液検査したんだけど全部無駄だったな。
飲む前は正常で飲んだ後精子がぶっ壊れまくってたんだけど、それも「老化の可能性」だって言われた。
精神的なものだけ変わらなかったのが不幸中の幸いだった。
まあ岡村やその他大勢みたいに成功例の方が多いから挑戦してみては?

367 :毛無しさん:2014/02/16(日) 18:22:25.98 ID:KeFs4KT/
重ねて回答ありがとうございます。
立たないんですかぁ。それって、女性のカラダをみたり、触れたりしても?
というか、そもそも、髪は生えたんでしょうか。
しかし、精子が壊れたと診断されたのであれば、処方頂いた医師からは、
なにかいわれなかったのでしょうか。。。
質問ばかりで申し訳ないですが、気が向いたら、追記願います。

368 :毛無しさん:2014/02/16(日) 19:07:50.88 ID:HLLjBLPe
>>367
エロビデオ鑑賞が趣味だったんだけど見ても全然立たなくなりました。
いっぱい手で弄ったら多少は立つけどフニャチンで早漏に。
髪は脱毛が全然なくなって2週間くらいではっきりわかるくらいボリュームでました。
けど副作用もはっきりでてきたので服用中止したんだけど一度復活したっきりで
1年半全然立たなくなりました。
医者に精液検査の結果聞いても「ストレスが原因でしょう」って言われただけで終わり。
薬の可能性を聞いたけど「あり得ない」と。聞いても無駄だとわかってもうあきらめました。
薬飲む前は「EDでもハゲより遥かにマシ」って思ってたけど実際EDになったら違いましたね。
射精に関しても、元々遅漏だったんだけどその頃は「早漏羨ましいな」と思ってたけど
実際早漏になったら遅漏の方が全然よかったって思います。
とにかく今はもういろいろあきらめて今後の生き方を考えてる最中です。

369 :毛無しさん:2014/02/16(日) 19:32:37.04 ID:JDMa1kUf
>>368
使用薬はプロペシアですか?
EDの件で相談したのは専門医ですか?
専門医が治療の意思を確認しないとはとても思えないのですが。
EDでもハゲより遥かにマシという思いでフィナに手を出したのに、
実際はEDの方が遥かに辛いと・・・それは分かります。

なのになぜEDを真剣に治療せずに色々あきらめるのか理解できません。
仮にEDを相談したのが専門医だったとしても、普通そこまで思い詰める
なら病院変えるでしょう。

370 :毛無しさん:2014/02/16(日) 19:43:17.31 ID:HLLjBLPe
>>369
馬鹿にしてるの?
全部書いたら長くなるから質問にただ答えただけなんだけど。
1年以上大学病院で治療したしその前にも何ヶ所か病院いってる。
そのどの医者にも「薬とは関係ない」「老化では」「ストレスでは」と言われればあきらめるしかないでしょ。
1年以上続けた治療ってのは薦められた漢方薬とテストステロン補充。
ちなみに薬は国内プロペ。都内の専門クリニックで処方。

371 :毛無しさん:2014/02/16(日) 19:53:10.68 ID:zhpfz0yt
5年ほど前に旋毛(つむじ)の部分が目立ち始めたので
プロペシアとミノキシジェルを7ヶ月間使用して
髪の毛が増えたと周囲の言われました。

その頃は旋毛(つむじ)の量は、ほとんど変わらなかったのですが
側面の毛が針金のように硬くなったのを覚えています。

初期脱毛もありました。
副作用の代表格、睾丸痛もありました。性欲もなくなりました。
ニキビが出てきたので副作用と思い、服用と塗布をやめました。

あれから5年、前頭葉全体の毛が細くなってきたよう感じます。
プロペシアは旋毛(つむじ)の部分のみに効くと聞きます。
今から服用して、前頭葉全体の毛は太くなるのでしょうか?
それとも、これはただの老化でしょうか?

372 :毛無しさん:2014/02/16(日) 20:04:53.52 ID:ZSnkkHhf
>>370
まさしく >2 >3に書かれているとおりになってしまったんですね

373 :毛無しさん:2014/02/16(日) 21:04:49.28 ID:l+KjhbHD
服用やめると、何ヶ月ぐらいでもとにもどるの?

374 :毛無しさん:2014/02/16(日) 22:50:16.27 ID:zhpfz0yt
>>373
服用してた期間にも依るけど、1〜2年は保つんじゃないの?

375 :毛無しさん:2014/02/17(月) 03:39:47.17 ID:Xc+7nivK
>>363
プロペシア飲んでるのに子ども作ったやつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1367629548/

ここのスレには奇形の報告もあるけど
匿名の掲示板で証拠もないし、マジで奇形だったとしても
フィナステリドが原因かもわからない
しかし奇形になる可能性も当然あるし、参考にはなると思う

376 :毛無しさん:2014/02/17(月) 12:40:17.24 ID:vXSwDc1p
宮迫と岡村がおもしろくないのはプロペシアでニューロステロイドが減少してしまったから?

377 :毛無しさん:2014/02/17(月) 13:36:35.47 ID:rWyQsCcP
>>376
昔から面白く無いから関係無いと思うよ。

378 :毛無しさん:2014/02/17(月) 18:19:04.93 ID:Kmb8vHcC
岡村は一時期から鬱々とした感じが強まったよね
ストレス耐性が弱まったというか、小さなことにひどく反応するようになった
心の底から楽しそうに笑うところをあまり見なくなった

379 :毛無しさん:2014/02/17(月) 20:49:03.25 ID:tcAFOmpr
>>374
服用期間が3ヶ月で、やめて5ヶ月経過しました。

380 :毛無しさん:2014/02/18(火) 13:20:36.30 ID:j5Q3xCKL
>>379
初期脱毛がだいたい1ヵ月めくらいだから、まだ薬効が出てないんじゃないのかな。
最低でも6ヵ月から1年は飲まないと。

381 :毛無しさん:2014/02/18(火) 20:44:31.87 ID:Jcr9U2gM
今のところ4、5年飲んでるけど・・・正直彼女に精子が薄くて、勢いがないって言われてるな。

ただ勃起しないってことはない。
やわらかくなったかどうかはわからん・・・そんな気がしなくもない。
ちなみに精液検査も2年くらい前に受けたけど・・・特に問題はなかった。


ちなみに勢いがないのが気になって、色々調べてたらここにたどりついたんだが・・・
FPSとかはともかく、やめて(減薬して)も維持できるの?
維持できるならミノタブオンリーでもありかな?
って思ってるが・・・


わかりづらくてすんませんが同じ症状で同じ経験したことある人いたら教えて下さい

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