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アポロって有人着陸したの? 【2機目】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 13:51:19.82 ID:ayku1CEX
結局有人着陸したの?
前スレhttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1380389324/

アポロ14号宇宙飛行士 エドガー・ミッチェル「月では、絶えず頭の向きを変えなければならなかったので、まだ首が痛みます。
月にいるのは、私たちだけではなかったからです。
http://oideyasudo.blog.so-net.ne.jp/2012-10-30

アポロ14号の元乗組員エドガー・ミッチェル氏(77)は
「政府は過去60年近くにわたり宇宙人の存在を隠してきたが、我々宇宙飛行士の何人かは一部情報について真実の説明を受ける
幸運に恵まれた。」と話している。
http://shinkyaku.net/site/Ikusa/7.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 13:57:34.62 ID:ayku1CEX
UFOディスクロージャー・プロジェクト
2001年5月9日 ワシントンにあるナショナル・プレス・クラブにて、
20名を超える軍・企業・政府関係者らによる記者会見が行われた。
全米規模の会見であり、100名を超える報道陣が集まった。
会見の内容は、これまで機密にされていたUFO(未確認飛行物体)に関わる
情報の暴露であった。その内容ゆえにこの会見はUFOディスクロージャー(暴露)・プロジェクトと呼ばれた。
「UFO情報は人類共通の問題で、アメリカ一国が独占すべきものではない」
「地位と名誉ある人物が証言すれば、世間は信用する。 」
「いまやUFOが存在するかどうかなど論議している場合ではなく、人類最大の問題であることを一般の人に認識してほしい。 」
と語った。また実際に証言を行ったものは二十余名だが、その背後には400名を超える証言者がいたと述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/UFO%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 14:02:48.11 ID:ayku1CEX
UFO ディスクロージャーの動画(日本語字幕)

https://www.youtube.com/results?search_query=ufo+disclosure+project+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%BF%BB%E8%A8%B3

http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/925b2a0b8249aa477ae66dcf2f4252c9

youtubeでも何でも「ufo disclosure project 日本語翻訳」でググる

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 14:11:17.63 ID:ayku1CEX
https://www.youtube.com/watch?v=KicoTXPF1_E&list=PLjF4tckxD_cJcO1SrYOab6vb8Z_tITKKR

https://www.youtube.com/watch?v=Wuyyfqq3Z8U

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 14:39:34.99 ID:a30Jg6Va
「かぐや」HDTVによる満地球の出(2008年4月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=xq-2B6UxMXM

宇宙からみた地球の実写映像を探してみたけど、少ないんだよな〜(当たり前かw)
実写とCGとは何かが違う。
実写といってもカメラで電気信号に置き換えられて符号化されて液晶パネルで再生されたものなのに

「かぐや」月面撮影
https://www.youtube.com/watch?v=FZoPzzqy_-0

テレビでは報じない月面-UFO飛来-謎の建造物〔NASA撮影〕
https://www.youtube.com/watch?v=lCgpytcIJ_o

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:30:25.32 ID:a30Jg6Va
貧乏な靴屋の夫婦がいました。
明日売りに行く靴がどうしても仕上がらないので寝ちゃいました。テヘッ
そしたら夜中に小人達がやってきて、靴を全部仕上げてくれてた。アンレマーΣ( ̄□ ̄;)
そのお陰で、靴屋の夫婦は大変助かり、売りに行く事ができました。
不思議に思った夫婦は起きて覗いてみたら、かわいらしい小人が作ってくれていたので、大喜び!
昼間のうちに小人の人数分の靴を作ってあげて、小人も大喜び!
めでたしめでたし。
とっぴんぱらりの ぷう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:46:06.84 ID:RpgPezxQ
>>988
>ここ匿名掲示板だよ
>それに仕事なら、なおのことマナーは大切なんじゃないかな
>そんな意地にならずに「ちょっと失礼な言い方だったわ、ごめん」って言えない?
>それで終わる事だと思うよ
>>990
>人を汚い言葉で罵ったりしてないから

>これでも伝わらない?

お前2chに何求めてんの?w
現実世界でも全員がそんな誤り方したの見たことねーよ
ずっとマナーでスルーし続けたらいいじゃないですか
都合が悪くて答えられないのは事実なんで知ってるから

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:52:24.31 ID:z5S2pixX
何故このように大規模な腐敗の秘密が守られるのか疑問でした。

それは方法が単純なのが鍵でした。
これは区分化されたピラミッドに喩えられます。
組織はみんなピラミッド型の構造を持っています。
情報は区分化され、その組織の本当の意図や方向性はホンのわずかなトップの人しか知りません。

第二次世界大戦で原子爆弾を開発したマンハッタン計画には13万人が
動員されましたが、大多数の参加者が何を作っているのか
まったく知らなかったのは、このような区分化が実行されていたからです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:52:47.89 ID:fDvbXF/r
おお!このスレがパート2まで続くとは
胸熱

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 16:28:37.35 ID:Wywu1YN5
なんだ、新スレ出来たのか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 16:31:11.73 ID:RpgPezxQ
>>8
残念ながら情報は関わった人数の二乗に比例して漏れやすくなる
ソ連は開発も知ってたし、それを見込んで参戦してきた

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 16:36:18.10 ID:Wywu1YN5
前スレの人に対するレス。

一時期、NASAの人が秋葉原他でZ80なんてCPUを
血眼になって探してた、って話だ。

マーズ・パスファインダーでしたか”ソジャーナ”が大活躍したのは、あれが使ってたCPUは
80年代のレジスター用だとか聞いた。

最新のCPUは宇宙放射線に弱いので、宇宙関係では
むしろ枯れたようなCPUを使うのが普通だそうだ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 16:40:01.25 ID:1KO/OMQb
え? Z80ってまだ現役だろ?
パチとかにも入ってるじゃん。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 16:41:29.66 ID:a30Jg6Va
>組織の本当の意図や方向性はホンのわずかなトップの人しか知りません。組織の本当の意図や方向性はホンのわずかなトップの人しか知りません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 17:15:30.27 ID:bzBPaRLQ
層化信者←月には行ってるが、ミッチェルは嘘つきだ
ムー読者→月には行ってない(捏造)が、UFOは実在する!
大槻教授→月には行ってない(捏造)し、ミッチェルも嘘つきだ
ミッチェル←月にはちゃんと行ってるんだが。当然、UFOも実在してるよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:03:50.65 ID:LsZZd3rV
>>1
スレ、おつです

アポロは嘘だよ
なんで信じれるの?

ID:RpgPezxQ
言ってもわからないみたいだね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:17:01.93 ID:OwlnCbZH
アポロ予算はベトナム戦争に使われたんだ
アポロ計画の終焉と
ベトナム撤退は同時期じゃん
つまり国内が戦争の影響で
ヒッピーやドラッカーが増えてしまって暗いから
嘘っぱちで明るくした訳よ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:11:48.27 ID:RpgPezxQ
>>16
ずっとマナー云々でスルーして逃げまわるだけって証明してくれてありがとう

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:46:14.64 ID:KFt6rsFf
「STAP細胞」騒動の背景には、
現在の独立法人(年間予算844億円;90%国費)から、特定国立研究開発
法人(湯水のように国費が使える:欧米の高額研究者を呼べる)指定を受ける、”大きな利権”も絡んでいる。
理研は独特の研究機関です。所謂、国公立の研究機関(現在は独法)とは違い、生まれも育ちも特殊なものです。
補助金欲しさと組織防衛の為には、一研究員の責任で逃れようとする魂胆がありありと見えます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:48:02.38 ID:LsZZd3rV
>>18
こんな顔の見えない掲示板で逃げるも逃げないもないだろ
ほんとよく言うわ
また誰かが相手してくれると思うよ
頑張ってくれ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 22:14:02.68 ID:w+YonZJb
日本には月にロケットダーツを突き刺した後、地震を起こしてダーツのセンサーで
内部を観測する計画があったな。
どうなったんだろう?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 22:59:01.57 ID:Z9DogDVw
前スレで(スレが終わるのでもう反応するのはあえてやめたのだが)

>あと、連投で悪いが
> アポロを信じるほうが、普通だし常識的だと思ってるよ。
>ただ、信じてない人、信じられない人は非常識な人ではないよ。そこは間違えないで欲しい。
> 感じ方や意見は人それぞれだから。

というようなナイーブな人はとても好きだ。アポロをいきなり信じない
という若者がいる事自体は別に非難する事でも何でもない。健全な事
とさえ言える。だが、次々と「詳細の議論」が交わされるに従い、
余程頭がおかしくない限り、陰謀論はとてつもなく無理があると誰でも
理解できるようになる。その後で、まだ2行程度の芸のない罵倒、嘲笑
だけに陥るほんものの馬鹿者がいつまでも湧いて来る事に関してはこれは
もう救いようがない。無視するしかなかろう。初心者が「技術的各論」
について疑問を抱き、それについて質問し、それについて老人が何度も
説明を試みる。非常に心温まる世界だと思っている。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 23:18:09.25 ID:RpgPezxQ
>>20
逃げてるだろアホがww
何一つ反論できなかっただろ、マナー()とか、ないわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 03:09:06.15 ID:pDrbss5D
最初のアポロの着陸での秘密の会話記録でUFOが並んでこっちをみている!って宇宙飛行士
が通信したらNASAの職員が安心しろ宇宙人たちは絶対に危害は加えないって返信してるんだが
何でそんなこと知ってたのか?また同じように宇宙開発していたロシア(当時はソ連)も宇宙人の
存在に気付いてるはずなのになぜ宇宙人の存在を隠してるのか
また宇宙人が侵略する意図がないのを知ってるのなら何で大々的に公表しないのか分からんな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 03:21:56.48 ID:hMSRE2HN
事前に無人機で着陸離脱の試験なしに、有人で着陸しようとするなんて常識的にありえないよ
アポロ以降も無人機でのサンプルリターンさえないってことは、技術的に現在でも不可能だろ
俺はソ連のルナ計画も捏造だと思う
ソ連がアポロの嘘を公表しなかったのは、裏で握り合っていたからだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 03:32:40.53 ID:g8qeTj+w
>>25
無人機で送り込むのはとっくにやってるよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 03:34:48.39 ID:g8qeTj+w
実際にアポロ着陸時にソ連の無人機が同時刻に着陸するためにしばし延期になったのも知らないなんて情弱さんですね
因みにソ連無人機は月に激突したがね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 03:36:45.59 ID:g8qeTj+w
捏造派の情報源てなんなの?
ムーしか読んでないんじゃないのかね、圧倒的に情報不足
まあ、宇宙板はそもそもレベル低いが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 06:20:57.08 ID:17xMtVNv
ちょいちょいUFOの話が出て来るが、アメリカ人はジョーク好きなんで
マジなミッションの間でも「おー!サンタが飛んでるのが見えるぜ」
とか「今宇宙人が見えたんで・・・」なんてのはちょいちょいあって、
ヒューストンも乗り突っ込みしたりしてるだけだろ。また、単に
本当に説明不能な飛行体(UFOの定義だ)を見ている場合もあるが
それこそ様々なデブリ、光、放射線等の影響による幻覚、ありと
あらゆるものがあり得る。

本当に宇宙人が月の裏側に来て基地作ってるか、、、みたいな話になると
別スレにあるが「ほぼあり得そうにない」が結論。宇宙人が地球に
来るだけでも相当に可能性は低いが、それでも来たとして、そこまで
優秀な宇宙人がきちんと地球人と接しようとしないのは不自然。更に
何らかの理由で接触しないのであれば不干渉を貫くと考える方がまだ
しも自然、ちょいちょい落ちて捕まったりというヘマを前提にするの
もとてつもなく不自然。そんなヘタレ科学力で恒星間飛行???
益々可能性が下がるだけ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 11:08:45.49 ID:ARaYJQbI
>>2〜4とかも全部ジョークか?
それこそ大変な陰謀だなw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 11:09:13.17 ID:g8qeTj+w
ついでに言うと月着陸船のテストベットを1G下での試験やってる動画あっただろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 11:32:30.23 ID:ARaYJQbI
前スレで中学生の時の洗脳体験を伝道しようとしてた50代オッサンいたけど
世の中なめ過ぎじゃね?
聖教しんぶんとかばっか読んでると
そうなっちゃうのかな?www

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 12:39:58.12 ID:e6N4+jtB
アポロ関連本は大手の本屋でも取り扱いが少ない訳よ

所詮フィクションだから飽きられたんだよな
(^-^)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 13:01:08.94 ID:r4uqs6qI
こんなつまらないスレッド動かさないで、現実の方の話に散ったら?お前ら。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 13:32:33.80 ID:ARaYJQbI
日本人全員→層化中学生化
プロジェクトか
壮大な社会実験だな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 13:39:01.47 ID:75XDuqfz
>>35
救いようのない阿呆だな…

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 13:52:08.08 ID:ARaYJQbI
確かに
自分ひとり投票に行ったって何もかわんないや
ていう感じの諦めムード漂わせるのも
層化に得させる結果になるんだよな
アポロの時に中学生で白黒テレヴィで感動したなんてお笑いだよなw
でもその後は典型的しらけ世代だろw
その後聖教しんぶん的世界観にハマった、と。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 13:59:36.37 ID:g8qeTj+w
>>32
そんな奴いたか?
過去ログ見るから何番よ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 14:04:47.85 ID:ARaYJQbI
昨日の夜中かな?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 01:41:06.46 ID:xTtAkDyZ
当時中学生でリアルタイムに月着陸を見ていたし、米ソの強烈な
月一番乗り競争も実感していたので、人類月に立つは信じてますね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 14:12:05.15 ID:ARaYJQbI
朝まで2ちゃんやってる60近い児ジィだよw →ID:xTtAkDyZ
そーゆーのがアポロン擁護派なんだぜ

>>981
其は所謂洗脳だな
頭が単純な時期だからテレビを見て信じてしまう

と言われて
993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 05:32:54.81 ID:xTtAkDyZ
>>986
残念、中学生時代のワタシより馬鹿なようだねキミは。

とか言ってるw ところで朝鮮半島やシナからもカキコしてるのかな? 2ちゃんて

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 15:17:56.01 ID:ARaYJQbI
60近い爺さんが
10台前半の時に洗脳された思い出を後生大事に胸の内にしまっておけばいいものを
2ちゃんなどにカキコしてしまった為に皆まで嫌な思いをさせられてしまう
非常に哀しい現実だと感じる
そういう爺さんはテレヴィが冤罪で濡れ衣を着せられた人を犯人扱いすれば
そのまま信じるだけだし、間違いだったとニュースのアナウンサーが言えばああそうかと
画面を見て鵜呑みにするだけで生協新聞に書いてあることもそのまま受け入れてご飯を口に入れる(キモッ)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 16:41:44.78 ID:/Q9rdJec
このスレには三種類の人がいる

層か、非層か、アホバカ中二
もしくは
若者、爺、中傷厨か?

オレ?もちろん層か氏ね派だよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 16:55:39.68 ID:DxFWZwJm
>>21
ISASのLuna Aか?

ペネトレーター(>>21の言うロケットダーツだ)の強度と
信頼性を高めるのに時間がかかりすぎて、先に作られていた
月探査機本体の方に寿命が来てしまったそうだ。
だからこのミッションは中止。

打上に予定されていたM5ロケットは、他のミッションに
使われたとかいう話だし、探査機本体は
”イカロス”と名前を変えて宇宙を旅してるという話。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 17:00:55.27 ID:V3SNGQaf
>テレビしか観ない、あるいは新聞しか情報源がない、馬鹿な日本人を「B層」と呼んでいた、大衆洗脳の立案書まで暴露されている
 テレビ局にも異常に巨額のお金をばらまいたんですね。その工作資金として、アメリカは70億円もばらまいたと言われてるんですよ。
70億円で郵貯・簡保の3百50兆円を奪えるなら、安い買い物

45 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/10(木) 17:09:14.04 ID:2CIPAXcg
死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 17:32:15.83 ID:/Q9rdJec
04/09(水) RpgPezxQ
逃げてるだろアホがww 何一つ反論できなかっただろ、マナー()とか、ないわ

こいつがここまでのアホバカ厨代表

04/09(水) xTtAkDyZ
当時中学生でリアルタイムに月着陸を見ていたし、米ソの強烈な 月一番乗り競争も実感していたので、人類月に立つは信じてますね。

そしてこれが爺代表

そんなオレは
層か氏ね派代表

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 18:06:54.26 ID:g8qeTj+w
>>46
事実なんだがな、どれか一つでも反論できたものがあったか?
ないよね
事実に辿りつけないお前のほうが俺以下の馬鹿確

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 18:18:08.49 ID:/Q9rdJec
お前、なに絡んでるんだ?
只の馬鹿か?
それとも熱心な層か信者か?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 21:11:51.21 ID:g8qeTj+w
どれか一つでも反論できたものがあったか?

結局答えられないわけね
おk、バイバイ俺以下の馬鹿

50 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(4+0:8) :2014/04/10(木) 21:35:01.20 ID:tNhcaUlH
寧ろ逆にデジモンのアニメの続編を放送して欲しい
他に別にデジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
当然正反対にデジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
無論デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 22:02:27.11 ID:/Q9rdJec
>>49 >>47 g8qeTj+w
こいつアホバカ厨の爺か?また馬鹿発見っw
今日のカキコを見たが嫌なタイプの人間とわかるね
事実とか反論だとかお前頭おかしいんじゃないの?正真正銘の基地外は勤行でもしとけばいいよ
層かは氏ね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 22:46:26.45 ID:17xMtVNv
なんか荒れ過ぎだね。ただの低レベル罵り合いのワンパターンだけに
なるとどちらの立場にしても面白くもなんともないね。

で、やはり重要なのは「各論」「詳細」なんだけど、NASAやらアメリカ
権威筋やらが「宇宙人はいるよー、秘密だよー、」等と発表している
ような話だとすると(2−4レスあたり?)それは大きな勘違いで
アメリカは宇宙人が既に来ていて秘密にしている、なんて事は言って
いるわけもないし、ばかばかしいにも程がある。UFOはUFOだと定義通り
に言っているのをオカルト信者がいいように言葉尻を捉えて宇宙人の
秘密騒ぎに仕立てているだけだね。宇宙人がいないとも思わないし
もしかしたら来ているという可能性がゼロとも思わない。が、そこから
この一連のアメリカの発表騒ぎみたいなものになる事はシナリオとして
三流漫画SFっぽ過ぎてどうにもついていけない。本当に宇宙人に接触
したら全く別のシナリオになるね(既に十分長いので今回はこの詳細は
割愛)。
で、また傍証なんだけど、アメリカ・NASAとしては数十年、数百億もの
費用をかけて実際に「地球外生命体」の痕跡を探そうと大真面目に研究
しているよね。SETIってんだけどさ。だから誰も宇宙人を頭から排除して
いるわけでも何でもない。至極まっとうなアプローチだと思う。だが
なかなか成果は出ていないね。で、今既に宇宙人と政府が接触している
だって?だったらこのSETIは全部茶番???陰謀論というのはこういう
風にありとあらゆるものを不自然極まりない、お子様SFシナリオに収斂
させてしまう低能ぶりだけをあぶりだしてしまう効果がある。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 23:23:08.73 ID:g8qeTj+w
>>51
ハイハイ、ずーっとマナーで事実から逃げ続ければいいよ
文盲くん

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 23:59:06.39 ID:/Q9rdJec
53:04/10(木) 23:23 g8qeTj+w [sage]
>>51
ハイハイ、ずーっとマナーで事実から逃げ続ければいいよ文盲くん

だからなんの事実だよ、お前アホか?深夜に粘着3連投で無視されてたし、さすがにオレもそんなに粘着できんしな
アホみたいな粘着基地外は無視することにするわ
層かが出てきたらまたカキコするけどな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 01:32:09.61 ID:xYu1uj7w
アンカー遡れよ馬鹿がwwwww
本当に馬鹿だなお前はw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 01:37:28.70 ID:xYu1uj7w
つか、引用の仕方も分からないとか
ニワカにもほどがあるだろwww
あらゆるところから馬鹿が滲み出る奴って珍しいなwwww
アンカー辿れるまで学習する迄書き込むんじゃねーよ
3年ROMってろw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 08:41:49.54 ID:iY1iq+hP
月面に人間が置いていった反射板があってそれを使って
月との距離を日々観測してるから間違いないと思うけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 12:34:41.88 ID:iF+9BH09
52は精神年齢が小学校低学年レベルだよw

【機器を月面に無人で設置する方法】
・着地の衝撃で破損しないよう、緩衝材を大量に使用した上、逆噴射で速度を落として着地する。

ドキュメンタリーにも月面から離陸するアポロ着陸船の映像出てましたが、アチャーッ止めてればいいのにーって思いました、チャチ過ぎますから(笑)
現在の技術では月に人乗せて回って帰ってくるだけの事さえも無理
「アポロはタブー」なんで議題に出る事はないでしょうが(笑)大した見返りはなくアメリカを敵に廻すだけの事なんで、どこの国もスルー

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 15:58:56.57 ID:AmGLyVf6
そのとおり
いや、今時小学生でも解るんじゃない?
あんなオモチャで月に行きましたとかチャンチャラおかしい、あの離陸の映像を信じられる神経が理解できない
反射板?満月は太陽光を反射してあれだけ明るいのに?そんな物なくても反射するから、そもそも光も電磁波だしね
今の技術でも全然無理だから上の人の書いてる通りだよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 16:16:05.28 ID:AmGLyVf6
追記だが、52の人の

なんか荒れ過ぎだね。ただの低レベル罵り合いのワンパターンだけに
なるとどちらの立場にしても面白くもなんともないね。

この部分には同感だね
自分ももうスルーすることにしたし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 16:35:57.47 ID:8ODtXXfa
完全論破のイカれた呆爺は出てこんなぁ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 16:46:48.01 ID:xYu1uj7w
>>58
3年ROMってろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 16:47:43.19 ID:xYu1uj7w
>>60
自演お疲れ様w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 18:13:11.39 ID:296nAdkL
>>58
ん?52は宇宙人の話だろ。反射板の話なんか出てないぞ。何トチ狂ってんだ?

無人で着陸するのはそれなりに(特に当時は)難しかったんだよ。飛行機
だって無人離着陸なんてのよりパイロットがやった方が楽だろ?特に当時
はな。で、機材を壊れないように着陸させられるんなら人間だって無事に
着陸させられるんだよ。ちょいと規模がでかくなるがな。だからそれらを
ひっくるめて打ち上げるサターンが3000tにもなったんだよ。そっちの
方がよほどすげー話だと思うがそこは不思議に思わないのが低能クォリティー
だな。

着陸船はあれで十分だよ。低重力の月だからね。ド派手な低能SF漫画や
映画の見過ぎで、本当の本物はどう見えるべきかが大半の人間には理解
できない。本当にリアルだとリアルに見えないんだ。スターウォーズの
宇宙船が「ゴーッ!」と音出して宇宙飛んだり、真空中で爆発してんのに
煙もうもうとかな。おまえもそのレベルだというだけの事だろ。

それに何度も言うが、「動機がない」んだよ。別にアメリカが有人月に
成功しようが、失敗しようがどうでもいいんだ。やってないのにできた
なんて北朝鮮のお笑いじゃあるまいし、意味がないね。それに疑うアホ
がいくら出てきてもアメリカは屁とも思わないし、一生懸命嘘を重ねて
そいつらを説得やらする必要もない。普通に行ったし。今でも金を積めば
行く事は他のありとあらゆる宇宙ミッションと比べて特段に難しい要素
がないんでできるね。やる意味がなくなったからしないだけで。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 18:55:12.93 ID:AmGLyVf6
>>64
もしかしてアンカー間違ってない?
自分59、60だけど59で反射板のこと書いたから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 21:28:44.06 ID:296nAdkL
ああ、確かにちょっと誤解を生む流れだったが、その前の流れから
58で【機器を月面に無人で設置する方法】 は明らかに「反射板を設置する方法」
以外に意味の取りようがないだろう?52はUFO関連である事も明白。反射板も
設置も何も出て来ていない。続けて59であなたが反射板についてしょうもない
事を書いていたのは確かだね。あなたの反射板についての見解は甚だしく
間違っていて、その意味が全く解っていない事が明白だ。反射板は「地球から
人間ごときが発するとてつもなく弱い光」を来た方向に反射するところに意味が
あり、満月のような「人間の発するクソのような光ではない、その何兆倍の
何兆倍の何兆倍の、、、太陽光が反射板のようなミクロな場所ではなく月全体に
当たって返って来る光」とはとてつもなく桁の違う話だ。ちなみに人間の発する
とてつもなく弱い光と言っても限界まで強く収束した超強力レーザー光を反射板に
向けて発射し、その場合は上空を航空機が通ったりすると惨事になる程のもの
ではあるが、それが反射板に届いて返って来る頃には何兆分の1のそのまた、、
みたいに減衰するので観測できるのは「光子がいくつ」みたいなレベルになって
しまうという程難しいもので、個人がおいそれとできるような観測とはわけが
違う。そしてこの観測により月が年々数cmだか遠ざかっている事がわかって
来ている。こうした事も全部「アメリカが洗脳の為にでっちあげている」と
するのが捏造派クォリティなので最早相手にするのもバカバカしいし無意味
だが、こういう場所を黙って見ている「本当はどっちなんだろう?」という
ナイーブな人に取ってはバカげた妄想に取りこまれないで済むというメリットが
あるんだよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:23:23.69 ID:AmGLyVf6
>>66
ああ、なるほどねえ
自分も月との距離を測るのはどっかで見たよ
まあ、66さんとは反対の懐疑派なんだけど…意見交換ということて゛聞いてほしいんだが、自分は反射板は存在しないか、例えばミラーボールのようなもので反射率の高い頑丈なものを落としたんじゃないかと思ってるけど

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:36:17.01 ID:xYu1uj7w
>>66
基地外の文章のテンプレだな
なんで精神に障害のある奴って、こう真っ黒に見えるように改行もなく書くかね。。。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:37:14.67 ID:xYu1uj7w
モニターが1900に対応してないのも丸わかりww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:54:37.99 ID:296nAdkL
んー、そうやって素直に反応してくれると嬉しいが、なにせまだ知識
ベースの開きが大きすぎるようだね。

まず、太陽光が月に反射して地球に届いても距離測定には何の役にも
立たないんだ。なぜならその太陽光がいつ発射されていつ戻って来たか
がわからなければ距離の測定のしようがないからだ。そこまではわかる
かな?

だからそれこそピコセカンドの単位で「いつ発射した光がいつ戻ったか」
がわからないと距離の測定ができない。」そこまでOK?

で、いよいよ月面だが、その前にまずあなたがとても強力な投光器か
何かを持っていて、それを2−3km先の船の鏡に当てて、それが
戻って来る光で船までの距離が測れるとしよう。どうだい?かなり
難しい感じがして来ないかい?そしてそれが100km先なら?
1万キロなら?38万キロなら?

距離が10000倍になると光は原則として1億倍に拡散する。
それが跳ね返ってくると1京分の1になってしまうんだ。レーザーを
どれほど絞っても対象物が1000kmも離れてしまうと、特に
空気中だと相当に拡散してしまう。だからとてつもなく遠い月の
ようなものを対象とする場合には、同じ方向に正確に光を
反射するようなコーナーキューブでないとそもそも話にも何にも
ならない。「ミラーボールのようなもの」ではとても無理だ。だから
月面のコーナーキューブに超強力レーザーを当てても「光子数個」
しか帰って来れない。おまけに往復の2秒半の間に発射地点と受光
地点は地球の自転によってほとんど1kmもずれてしまう。これも
全て計算に入れた上で、光の発射地点と受光地点は別に設定される。

このように非常に緻密な、しかも最大限の効率を考えて、強力
レーザーとコーナーキューブを使ってもかなり難しい観測なんだ。

よく、「コーナーキューブなんかなくても月面全体に当たった光が
帰って来るのを集めれば距離が測定できる」と思っている人もいるし
似たような方法で測定がされた事もあったような気がする。ところが
この方法では、月の極地に当たって返る光と赤道に当たって返る光は
当然ながら往復で月の直径程度(3400km位)の違う距離を進む
事になり、それらの光の総体を平均的に観測しておおよその距離を測定
する事はできても、とても「毎年数cm遠ざかっている」というような観測は
できない。だから「反射板が存在しない」という事は「毎年数cm月が
遠ざかっている」と観測されている事自体が出鱈目、と主張しているのと
同じ事なんだ。わかるかな?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:57:05.41 ID:296nAdkL
おっとすまん、書いてるまに68,69というただのゴミノイズが
入ったが、当然ながら70は67に対するレスだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 23:23:47.01 ID:13AEE+KO
ところで当時は月から生中継したんだよな
そんなこと可能なのか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 00:01:31.16 ID:xYu1uj7w
>>70
ブーメラン乙
地球から鏡目指しておくるんだがね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 00:10:41.57 ID:7zHO02YP
反射鏡を無人で置いてくることも出来る。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 00:30:12.37 ID:0CsmrTHB
>>70
貴方22の人だね、22で私のことをナイーブって表現した人でしょ(笑)

ところで光とレーザーって同じ様なものと思うけど?もし反射板が実在するとして有人じゃないと設置するのは無理?
どうかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 02:57:31.34 ID:8A+/39dx
知識がないならまず先にいろいろ見なさいよ
探せば動画あるでしょ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 05:31:08.74 ID:luniYOS/
>>75
そうだよ。あなたの質問は今回もナイーブ過ぎてとても面白いよ。
光とレーザーが同じ様なもの、ってすごい表現だね。もちろんどっちも光だが
レーザーの意味を全く知らないのかな?通常光というのは発光源から
全方向に向かって放たれる。だから届く距離の二乗に反比例して減衰する。
2倍遠い所まで達すると1/4の暗さになるわけだ。ここまでOK?

だから相当に明るい人工的な光でも月なんて遠くまで送ると当然ほとんど
無に等しい程減衰してしまう。一方レーザーというのは発光源から全ての
光が拡散しないで同じ方向に揃って放たれるものだ。細かい事を言うと
波長も揃えて、途中で干渉が起こらないようにとか何とかもあると思ったが
ようは、拡散しないで同じ方向に飛ぶ光、だ。だから減衰しない(原理的には)。
実際は空気中を通ったり、極めてわずかな角度で拡散するのまで防ぐのは
無理だから無限遠にまで、なんて不可能だ。が例えば月面の1点を照らして
反射させる、程度の話であれば通常の光を使うより話にならない位圧倒的に
有利だ。この辺までOK?

次に反射板は有人じゃないと設置できないか?というともちろんそうでもない
可能性はある。コーナーキューブなんだから無人で適当に落っことして、どっち
向いてようがこっちから当てた光が同じ方向に返るんだから大丈夫じゃないか?
っても思えるね。だが、そもそもが非常微妙でぎりぎり限界の観測なので、
その効率が最大限になるように有人できちんとこっち(地球側)向いて置かないと
難しいというのはおかしな説明とは思えないがどうかね?多分もっとクソでかい
コーナーキューブを適当に落っことして、そこにもっと巨大なレーザー光当てて
なんて事も可能なんだと思う。が、現状ではぎりぎりの観測だ。アマチュアが
ほいほいと実験できるようなシロモノじゃないよ。LLR(Lunar Laser Ranging)
とかでぐぐってればそれがどれだけ大変なものかよくわかる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 05:42:04.10 ID:luniYOS/
ははは、自分でまた久しぶりに確かめてきたら実際、ソ連がルノホートで
無人で反射板を置いて来たって書いてあるね。だから無人で置けないもの
でもないし、「アポロは実は無人だった」論の反証に使うのはあまり
適さないかもね。但し、それならソ連が「お前だって無人で置いてきた
くせに」と言わない理由がないね。無人で置ける事が有人着陸の否定にもならない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 05:56:45.64 ID:cOVRHZQJ
西村博之 合法ドラック マジックマッシュルーム 窃盗 あめぞう乗っ取り 交通違反 麻薬売買幇助 ホットリンク ステルスマーケティング 広告収入 脱税
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80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 09:27:23.12 ID:XOCA4rqS
アメリカがアポロ計画してた頃旧ソ連では火星有人飛行に成功してた

http://youtube.com/watch?v=X73XmvKb-uU

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 10:37:42.43 ID:0CsmrTHB
>76
もちろん動画とかは見るよ。
そもそも、ここに居る人の知識や情報量なんてそんなに大差ない。自分は相手の話を聞きたいから促してる、勘違いしないでほしい。
アポロを信じる信じないは知識や情報の量じゃなく取捨選択や感じ方、考え方の問題。自分はこの場を借りて意見交換したいだけ

あまり人を馬鹿にした感じの頭ごなしな態度は良くない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 12:04:55.04 ID:0CsmrTHB
>>77
なるほどね
論点を絞ると反射板については無人での設置が可能と考えてるんですね。真偽は別にして自分もそう思う
じゃあアポロ有人離着陸を信じるのはどうしてなの?
私は懐疑はだけど(笑)、貴方なりの根拠を聞かせてほしいな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 13:42:00.49 ID:FNSIUUH0
>反射板は有人じゃないと設置できないか?というともちろんそうでもない

って、ちゃんとわかってるやんけw
ポイントはそこなんだよ
無人で何個か落としてそのうち一番上手く行ったやつを使ってるだけやろ?
論点ずらしするからカルト信者やないか、とか怪しまれるんやよwww

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 14:13:33.85 ID:3m7Uy0TH
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/716
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 15:41:00.01 ID:1i2UL2Ql
旧ソ連のルノホート(無人月面車)に
レーザー反射プリズムが搭載されていて、なおかつ
それが現在でも観測されてるので、レーザー反射プリズムの有無だけで
有人月着陸を云々する事は出来ない。

とりあえず、ウィキペディア”ルノホート計画”
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A8%88%E7%94%BB

プリズムのいい画像が見つからないな・・・

86 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:8) :2014/04/12(土) 16:45:49.16 ID:7oukdgKM
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 19:40:01.89 ID:8A+/39dx
>>81
>ここに居る人の知識や情報量なんてそんなに大差ない

それはないわ、確実に捏造派には検索作業、情報収集能力が劣ってる

>あまり人を馬鹿にした感じの頭ごなしな態度は良くない

いや、お前は馬鹿だから見下されるのは当たり前

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 19:41:52.19 ID:8A+/39dx
>>85
アポロが置いてきたのは、四角でパラボラ状の鏡が平面に縦横に何個も並んでる

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 20:19:56.99 ID:66GQBDDd
>>88
は?

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Apollo_11_Lunar_Laser_Ranging_Experiment.jpg

>四角でパラボラ状の鏡が平面に縦横に何個も並んでる
その様には見えませんが・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 20:41:06.51 ID:OwCeLnVL
>>88
鏡というよりプリズム。
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/crn_cbe.JPG

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 21:20:53.44 ID:0CsmrTHB
ここで真剣な議論をするのは難しいのは解ってるけど‥
どうして人を罵倒したりする必要がある?どうして相手を尊重せず自分の方が優れているっていう感じになるのか?
掲示板は好き勝手言えるのも魅力の一つだけど、言われた方はたまらんわ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 21:35:35.04 ID:7zHO02YP
>>91
人の欲望について考察されたは?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 22:50:36.39 ID:0CsmrTHB
考察かぁー
アポロ関係のテーマは思想や宗教と似た感じ
議論が正解とか結論にならずに戦争になる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 23:10:45.13 ID:luniYOS/
>>82
別にアポロの有人着陸を「信じて」いるわけじゃないよ。前にも書いた通り

1.アメリカがこの件について捏造する動機、理由がない
2.当時の他の技術に比べ、月面有人離着陸だけが不可能な理由が全くない
3.捏造する技術が(特に当時としては)より難しく、大規模な隠蔽の方が難しい

という事から、まぁ背理法みたいなものだが、「捏造の方によっぽどの無理が
ある」が理由かな。あなたか懐疑派だというなら是非納得の行くような「動機」
とか月面有人着陸の不可能性とか、捏造維持がいつまでも可能である秘訣とか
その辺を論じて欲しいな。

それから

>アポロを信じる信じないは知識や情報の量じゃなく取捨選択や感じ方、考え方の問題。
>自分はこの場を借りて意見交換したいだけ

この前段は違うな。やはり知識や情報の量は圧倒的に重要。あなたは申し訳ないが
光とレーザー等の1件を取ってもやはり致命的に知識や情報は不足している。
ただ、つまらない罵倒のワンパターンに陥っている一部の救いようのない馬鹿者とは
違う人だと思えるのでそこは真摯に応じて行きたいと思わせるので議論は可能。

>>83
いや、別にそれは「ポイント」じゃないんだよ。他に強力なものは沢山ある。

件のウィキベディアでもその終わりの方に、

>月面の反射器の存在は、アポロ計画陰謀論への反証として利用されてきた。
>例えば、APOLLO Collaborationの光子パルスのパターンは、既知の着陸地点
>の付近に反射器が存在することと整合している。

と書いてあるんだがね。ただ、これは素人にはなかなかストレートには
解りにくい記述なんで、アポロ有人着陸の証拠としては強い方のものでは
ないと思うね。いくつもある中の一つの傍証位かね。自分もこれを証拠に
するのはどうかな?という感じはあった。

>>91

全く同意する。そのようなあなたが捏造論というような荒唐無稽なものに
少しでも魅かれてしまうのが残念ではあるが、本当に心の底から皮肉抜きに
あなたは「ナイーブである」と思う。あなたのようなまともな人はやがて
この捏造論の救いようのない馬鹿馬鹿しさに気付く事ができるのは確実で
あると思う。何度も繰り返すが、必要なのは「詳細についての議論や指摘」で
あって「ワンパターンの罵倒」ではない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 01:26:17.65 ID:8EQgvVvG
誰も生中継の件に触れないってことは、やはり行ってなかったんだな
40年以上前に月から生中継なんて、できる訳ない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 01:53:11.18 ID:+LspsmSn
>>94
上の方のレスは94さんに言ってないよ、誤解しないでほしい。前スレやこのスレの初めに色々言われたから…
情報の取捨選択の部分は「売り言葉に買い言葉」的な感じもあったんだけど、今は誰しもクリック一つで調べることが出来るのにそんな大上段な感じで言われても、ってこと
光とレーザーの部分は自分は専門家ではないので詳しくないし、一般的な感覚で光もレーザーも電磁波の一種だから、そういう意味で同じと言ったんだよ
だってレーザー光線って言うし、それはイメージできる(笑)
話を促すのに漠然とした表現で聞いたのがいけなかった気もする
長くなって、ごめん

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 01:55:31.97 ID:+LspsmSn
>>95
自分もそう思うよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 04:22:17.57 ID:jjMciar1
>>89
その黒い平面にならんでんだよ
情弱がwwww

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 04:25:59.89 ID:jjMciar1
>>96
コヒーレントかそうじゃないかの違いは重要

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 06:24:16.11 ID:1l/7A04W
>>96
ん?「上の方」って?82は明らかに自分への問いだから普通に答えた
だけだし?91は私は「同意する」と書いてあるんだから「誤解」も何も
ないと思うけど???

月からの生中継がなぜそんなに不可能だと思うのかも謎だな。とりあえず
月から電波を飛ばして「音声通信」ができた事は問題ないのだろ?地球上
ではTVの生放送も電波で行われていた。難しかったのは「衛星生中継」で
これは地上波はそのまま地球の曲面を遠くまで伝えられないからでは
なかったのか?だから一旦衛星に飛ばし、そこから別地点にまた電波を
下す。月ー地球は最初から直線なんだから、後は電波の選択と出力の問題
だけ。時間はかかるけど、途中に空気等の妨害要素もないんだからできない
と考える方が不思議。「音声通信も無理」というなら論理的には整合性が
あるが、なぜ「画像・動画だけは無理」とするのか理解できない。

>>99
専門家かどうかというレベルの問題じゃないよね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:04:45.55 ID:Kv7Jrk0C
新しいスレができたと思ったらやっぱり
名物3連基地害がいてワロたwww

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 13:05:59.38 ID:jjMciar1
>>101
よう真性基地外中卒

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 14:23:40.58 ID:oTnKTU23
ヴァン・アレン帯の議論が全くないのがおかしい

ソ連より先に月に到達する必要があったという言い方の方が説得力がある
http://blog-imgs-50.fc2.com/c/h/a/channelz/89_1_20120830140435.jpg

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 15:24:16.99 ID:oTnKTU23
とどのつまり大統領の陰謀くさい
隔離病棟に収容される飛行士たちと、彼らを祝福するニクソン大統領
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Apollo_11_crew_in_quarantine.jpg

巨大人工照明の証拠
https://www.youtube.com/watch?v=VFT5JlOgK7I

全てがミサイル問題 軍事的圧力 アメリカの強さを認めさせるために強行したそうだ

疑惑の映像
https://www.youtube.com/watch?v=mv8s7CpVDww

貴方を洗脳から解く
https://www.youtube.com/watch?v=1R7Vp5RD0EA#t=29

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 15:55:16.29 ID:oTnKTU23
ワシントンポストの上席だって
最初は「ニクソンが勝つに決まってるのに。
どうして盗聴なんかやる訳があるんだ?」と
考えていた。
そうした方法でそれまでずっと上手くやって来て成功したから
そうなるんだろ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:00:57.97 ID:jnT2ynPF
>>100 当時の通信技術って凄かったんだね

アポロ計画映像集 4-6
http://youtu.be/Uqo3daFph2s?t=5m48s

管制室に映った月の映像
カクカクしないでしかもカラー、それで調子が悪いと白黒になるって本当かよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:04:10.23 ID:HmSQLexV
>>95
月までの距離が38万km。
静止軌道までが3.6万km。
たかだか10倍ほどの距離だ。
高指向アンテナを使えば特段難しい受信条件ではない。
走査速度を落としたSlow Scan TVレベルの映像だったから帯域幅も少なくて済む。
何をそれほど不思議がっているのか分からない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:25:35.36 ID:+LspsmSn
>>100
懐疑派(笑)としては生中継というか、もう全部が無理って思う。アメリカの何処かで撮影したと思うな。現在でも有人では地球からそう遠くには行けないんじゃない?国際宇宙ステーションくらいが限界でしょ。前スレでも書いたけどヴァン・アレン帯もあるし。

この問題は結局、月面着陸の映像を見た印象が大きいと思う。しかし実際に見たことじゃなく、映像を見ているというか見せられてる。だから真偽は誰にもわからない。911だってあれだけの人が実際に目撃してても疑惑があるしね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:34:28.34 ID:HmSQLexV
>>95
NHKコズミックフロント、この回を観るのが分かりやすい。
http://www.nhk.or.jp/space/program/cosmic_140116.html

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:50:31.45 ID:yN6MsGh0
着陸ロケットの燃料とタンク内酸素で月面引力圏から離脱って今なら可能?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:50:40.60 ID:KnI+I4Ey
ヴァンアレン帯って25Sv/year=0.8μSv/hぐらいなのな。
ほぼ影響なんてないな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 17:53:32.06 ID:yN6MsGh0
スーパー天体望遠鏡でも見つからないアメ国旗w

地球からの月面の旗の確認はアメリカの発表
世界の科学者が撮影した月面アメリカ国旗は存在せず

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 18:02:20.93 ID:KnI+I4Ey
>>112
> スーパー天体望遠鏡でも見つからない
君はなにか天体望遠鏡の性能を勘違いしているようだね。
天体望遠鏡の性能には大きく二つの指標がある。
ひとつは分解能。これは遠くはなれた小さな物体を見分ける性能指標。
もうひとつは口径。これは遠くはなれた微かな光を読みとる性能指標。

現代の望遠鏡の性能は分解能ではなく口径を上げる方向性に注力されている。
分解能はそんなに要らないので月にあるほんの1m程度の物体を見ることなどできない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 18:20:38.85 ID:KnI+I4Ey
>>110
ツィオルコフスキーの法則から、ΔV=wln m0/mであるから、
噴射速度w=1600m/sとすると、月の第一宇宙速度である1700m/sを得るためには
m0/m = exp(ΔV/w) = 2.9が必要なので、乾燥重量の二倍の燃料を積んでればいいことになるね。

ちなみに月表面の重力に打ち勝てるかという意味で言うと上昇段の全備重量は5000kgなので、
8kN≒800kgwの推力があればいいことになる。
CAMUIロケットですら500kgwを達成しているのでこれくらいは余裕。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 18:49:49.33 ID:6TtfyhNl
山本弘氏
『・・僕が見た範囲では、
 テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
 その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800

一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 19:02:19.84 ID:jjMciar1
>>106
当時はカラー信号と白黒信号が別
カラー信号ロストしたら白黒になる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 19:03:09.51 ID:jjMciar1
>>108
そもそも、遠くに行く使用で作ってない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 19:42:09.07 ID:+LspsmSn
それはそうだね。月にも行かないし。了解です。
自分の言いたいことは後半部分だよ。だけど懐疑派だし詳しくないから「間違ったこと言ってるな」って思われてもいいと思ってるんで‥あまり真剣に考えないでほしい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 00:02:54.75 ID:vI+ocF74
>>118
疑惑がある、というより懐疑派の脳味噌に問題がある、と言ったほうがいいのでは?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:02:36.06 ID:xJIjYEZy
自分と違う相手の脳味噌に問題があるという脳味噌の方が恐ろしいわ
アポロ捏造はFRBと関係がある。911にも似た構造がある。
世界経済の仕組みを知らないと理解できないが、アポロ捏造を頭から否定する方がおかしい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:05:51.81 ID:vI+ocF74
>>120
というふうに脳味噌の結線がおかしい人は願望で世界を「読み解いて」しまうからね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:07:40.34 ID:xJIjYEZy
得てして科学者はトリックを見破れない物だが、これはもう科学的な見方すら出来ない奴だな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:09:29.83 ID:xJIjYEZy
何故アメリカは威信を保つことに全力を傾けるか知っているのか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:12:31.03 ID:vI+ocF74
>>123
君がそうであってほしい理由だろう

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:15:12.00 ID:xJIjYEZy
経済的には常識なのだがww

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:25:52.73 ID:vI+ocF74
STAP細胞が捏造である根拠を論文の不備に求めず、
理研の陰謀に求める種類の脳味噌をお持ちの方には常識なんでしょう。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:33:20.65 ID:xJIjYEZy
あれが論文の不備で済む問題かよ。それにそんな論文をネイチャーに載せちゃうのが
「みんな騙された」で済ますのか?
陰謀と言うには大げさな事件だが

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 10:59:43.78 ID:hvx6USzl
>>125
パックス・アメリカーナならもうとっくに崩壊してるよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 13:17:31.11 ID:DjQRsoxT
日曜の夜中まで2ちゃんで熱心に布教活動している層化信者がいる
だけで、充分疑うに値する問題。
もはや有人だったか無人で全部済ませたか、というレヴェルの話じゃない。
狙い通りに信じ込まされ、その思い込みを拡散し
きちんと検証して疑う姿勢まで放棄させられたカルト信者風安直過ぎる
生き方こそ批判され徹底検証されるべきと思うが

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 13:56:57.30 ID:OM1gUkS/
偏見と思い込みで「◯◯信者」とか決めつける阿呆が検証だってぇ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 14:17:50.93 ID:DjQRsoxT
130は相手を罵ることしか出来ぬ60誓いジジィだろ?
白黒TVの洗脳体験で簡単に感染したオマエ
ほどのクソは、そうはいねえよwww

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 15:31:53.05 ID:hvx6USzl
>>129
>生き方こそ批判され徹底検証されるべきと思うが

そうだな、やればいいじゃん
ただここでは 板 違 い 。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 15:33:08.09 ID:hvx6USzl
>>131
俺から見たらお前のほうが糞に見えるが?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 16:56:01.68 ID:Aq1+VdL/
>>133

糞の役にも立たんただの死にかけだろ?
とっとと消えろ! 畜生以下のくせに

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 17:09:36.64 ID:hvx6USzl
>>134
また自演かよww

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 21:45:44.78 ID:nrA5NoNx
また荒れてる‥タイミング最悪な気もするけど‥
自分的な見方を書きます。ほんと詳しくないんで、あまり真剣に考えないでほしい

月面着陸の映像は見たというより見せられたと思う。あの映像が月着陸が史実となった根拠だよね。
自分的にあの映像は??だし、いろいろ指摘されすぎ。本物だったらそんなことにはならないと思うし。
当時ならともかく、現在あの映像を信じろというのは無理。今時、小学生でもあんなオモチャのようなもので‥とか、CG?特撮?って思うんじゃない?

それに最近になってNASAは当時の資料を紛失したとか言ってるけど、これも月着陸が本当だったらあり得ない話だし。あの映像はアメリカの砂漠のような場所で撮影した。自分はそう思う。

>>119
「懐疑派の‥」って、お互いあまりむきにならずにレスしたいわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 22:46:01.97 ID:Sm8dAC3C
3連害基地wwwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 00:17:32.12 ID:ShbsoXkc
>>136
そもそも指摘している内容がでたらめだからいくらでも指摘はできる。
資料紛失に関しても、フィルムがどれだけ痛みやすいメディアなのか知らんな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 01:02:14.79 ID:OuXb2WB5
>>138
うん、知らない
でも、ダビングとかDVD的なものでバックアップとかしない?
人類初の偉業?だし。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 01:02:55.73 ID:ShbsoXkc
>>139
いや、バックアップはあるんだよ。アホなの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 01:06:48.36 ID:OuXb2WB5
>>140
ごめん、もういい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 02:22:27.86 ID:1zfusyOP
>>137
中卒糖質基地外wwwww

143 :not138:2014/04/15(火) 16:13:55.70 ID:HLYlNmq4
>>139
アポロ計画において撮影されたフィルムに関しては、オリジナルと
第1コピーは倉庫に厳重に保管、もちろん非公開。

第1コピーをコピーした第2コピーも、基本的に非公開。

一般に公開されてるアポロ計画で撮影された月面などの写真は、第2コピーを
コピーした第3コピー以降の物だとかいう話。

第1コピーから起こした写真集なんて、新潮社の”FULL MOON”ぐらい
な物かね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 16:57:57.02 ID:yho+n71k
コピーと言いつつ修正も可能な訳で…

145 :not138:2014/04/15(火) 17:05:57.07 ID:HLYlNmq4
>>144
しかし、修正した証拠がないわけでして・・・

いわゆる”捏造派”の人達には、写真の知識が
全く無いんだし・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 17:18:49.16 ID:TBmCOw1L
元NASA従業者 ドナ・ヘアーの証言
ドナー・ヘアーはNASAの第8ビルの写真実験室にて、空中写真に写
る未確認飛行物体を修正用エアブラシで消去する作業をする者がいた、
と証言した。
また「アポロ宇宙飛行士が月に着陸した時、宇宙船を目撃した」という
証言を得たことを明かした。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 17:27:05.37 ID:HLYlNmq4
>>146
まず確認しなければならないのは、
ドナ・ヘアーなる人物が、NASAに居たのか?
という事。

次に
>空中写真に写る未確認飛行物体を
>修正用エアブラシで消去する作業をする者がいた、と証言した。
(改行適宜)
とあるが、その”未確認飛行物体”と言うのが
正しく日本語訳されてるのか?
という事。
プリント時に付いたホコリなんかの跡を”修正”するのは、写真屋で
普通に行われてる事だったりするし。

>また「アポロ宇宙飛行士が月に着陸した時、宇宙船を目撃した」という
>証言を得たことを明かした。
なんの宇宙船を目撃したのか?って問題もあるしね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 17:31:48.87 ID:TBmCOw1L
     ↑
ボケ老人ははよ介護施設へ行け
相手する意味まったく無しw
(以後あぼ〜ん)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 17:40:57.89 ID:HLYlNmq4
>>148
アポロの写真を否定したいなら、まずは
写真の知識をつけたほうがいいね。

まずは
”フィルムはトライXで万全”
から、理解していきましょう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 18:21:12.88 ID:yho+n71k
婚礼や成人式の写真等は顔のシワやシミをフィルム上で修正してた位だからアポロ程度の修正は簡単だろう

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 18:25:28.27 ID:CW8MHlYM
NASAのコンピューターネットワークに侵入したイギリスのハッカー、ゲイリー・マッキノンも
NASAの部署内で不都合な物体(UFOや月面や火星などの建造物)が写ったりした場合
修正する部署があって公表する前に全て消してしまうけどたまに消し忘れなどがあり
火星のアレス峡谷のドーム状建造物など消し忘れて公開した場合はすぐ別の画像に差し替えるか
画像に乱れだとか言ってごまかすそうな
ちなみにマッキノンが修正前の月面や火星の画像見たそうだがUFOらしき物体がうじゃうじゃ
写ってたそうな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 19:20:34.82 ID:tTzpCoYx
NG義務 ID:TBmCOw1L

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 19:21:48.78 ID:OuXb2WB5
うわー、UFOの話になってる(笑)
UFOは夢があるし楽しいから好きだなぁ。ついでに宇宙人も好きです。

ところで、UFOのこと書いてる人って矢追さんのUFO特番とかどんな感じに思ってるの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 19:35:40.02 ID:CW8MHlYM
矢追さんの話とかUFO特番見るのは面白いけど本当のUFO画像はまず無いでしょうね
本物が映ってる映像は公開できないでしょう。
UFO問題は突き詰めていくと軍事に関わりあう話になってくから、アメリカの軍事機密ですよ
NASAも軍部とつながりが強いし

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 20:05:43.16 ID:OuXb2WB5
なるほどー、軍事機密ですね。
UFOはアメリカ製かもしれないし、実は秘密兵器かもしれない(笑)

アポロの月着陸の映像は事実だと思う?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 21:10:08.28 ID:CW8MHlYM
たぶん本物といざというときのためのフェイク映像と混ぜて二つ同時に流してたんだと思うよ
最初のアポロの着陸での秘密の会話記録でUFOが並んでこっちをみている!って宇宙飛行士
が通信したらNASAの職員が安心しろ宇宙人たちは絶対に危害は加えないって返信してるんだ
けどもし宇宙人らが宇宙飛行士に危害加える可能性があると考えてたから予備画像も流してたんだろう
もしくはアクシデントが起こる可能性もあるかと考えて予備のフェイク画像と織り交ぜて流してたんだと思うよ
ところで最近暴露されたアポロ20号までアポロ計画が続いていて月面裏側の巨大宇宙船調査してたとかいう話
もあるしまだまだアポロ計画は謎が多いね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 21:26:25.19 ID:PlorfESc
映像や音声の電波が月の方向から来てた事が理解出来ないとか、サターンXクラスのロケットを気付かれずに打ち上げられるとか……
どれだけ人は馬鹿になれるのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 22:06:36.10 ID:zdzGQGm2
科学的客観的事実を調べることができず、自分の感覚を元にしかものを言えない奴はいる。
救急車のサイレンのドップラー現象を、通過時に周波数を操作している、とか言い出す奴ね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 22:31:03.83 ID:8KsLIALJ
>>149
基本はやっぱりネオパンSSじゃないですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 22:40:42.25 ID:u2Sxp2PI
歴史的事件の真実を科学的事実と同じように教科書に沿って導き出せると思ったら大間違いだ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 23:35:18.92 ID:CW8MHlYM
>>157>>158
あなたがたはNASAの発表が全て正しいとでも?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 23:47:34.83 ID:tTzpCoYx
>>161
あなたはNASAの発表が全て嘘だとでも?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 23:47:44.35 ID:PlorfESc
>>161
電波に関しては、NASA以外の団体、個人も傍受しているので、疑う理由が有りませんね。
ロケットの打ち上げに関しては、砂漠のど真ん中から打ち上げてもバレます。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 00:00:53.31 ID:5Ho2IxdF
無人機を送り込むだけならタイタンでも可能だけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 00:13:44.00 ID:5Ho2IxdF
ソ連のプレセツク宇宙基地は冷戦終結まで実態が分からなかったんだよね。
近隣住民からはUFOがよく出没するとは言われてたけど。
アメリカがその存在に気付いたのは軌道から明らかにバイコヌールではない
場所から打ち上げられた人工衛星がレーダーに掛かったから。

ロケット打ち上げても誰も気付かない?ww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 00:15:34.32 ID:xlZxRgFc
>>162
1から10まで全て嘘だとは思いませんが胡散臭いところはあると思います
火星の映像も最初は青空だったのに次からいきなり赤茶けた色になったりとか
>>163
アポロの着陸での秘密の会話記録ってオーストラリア経由して傍受されたそうですけど
どう思います?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 00:23:59.75 ID:+LPo5UQY
>>166
火星の画像は逆。
元が赤茶けた画像だったのを加工して青空にした。
実に残念な画像で、空を青く加工した為に赤茶けてた地表の岩等の影まで青くなつており、作り物丸出しでした。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 02:19:45.50 ID:ZnAxsmpX
火星の夕焼けは何故青いか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 02:31:15.18 ID:ZnAxsmpX
か、は余計だったみたい
http://www.amazon.co.jp/%E7%81%AB%E6%98%9F%E3%81%AE%E5%A4%95%E7%84%BC%E3%81%91%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E9%9D%92%E3%81%84-%E4%BD%90%E8%97%A4-%E6%96%87%E9%9A%86/dp/4000051881

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 05:31:28.52 ID:zFSylHfg
>>163
少なくともアポロ11や12の頃、一般の団体/個人がその通信を傍受した事実はない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 07:50:02.18 ID:VSRj3hco
>>170
http://www.parkes.atnf.csiro.au/news_events/apollo11/

http://legacy.jefferson.kctcs.edu/observatory/apollo11/HiResImages/LB006.pdf

http://legacy.jefferson.kctcs.edu/observatory/apollo11/

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 08:09:03.78 ID:t/pxyIlJ
>>166
火星の映像って元画像白黒だよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 09:49:27.53 ID:t/pxyIlJ
>>170
何を言ってんだお前?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 12:42:20.60 ID:ZnAxsmpX
>>172
なに言ってんだCuriosityにはカラーのカメラ載ってる

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 13:28:43.57 ID:Aatyley3
>>171
おおおっ、kc懐かしや
この時代に2GHz帯を使ってたんだなぁ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 14:21:21.21 ID:t/pxyIlJ
>>174
いや、火星の元画像は白黒だよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 14:22:56.83 ID:t/pxyIlJ
>>174
キュリとオポは今のだろうに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 15:48:40.53 ID:5Ho2IxdF
アポロ信じてる人って
・アメリカが今まで何をしてきたか?
・アメリカは誰に支配されているか?
というのを無視してるのな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 15:55:54.49 ID:OdY6PwIF
アメリカが支配されているって何に?
ユダヤ?イルミナティとか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:05:48.13 ID:5Ho2IxdF
>>179
ユダヤの銀行家。FRBだが、お前はその性質を調べたことは無いだろ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:07:08.48 ID:5Ho2IxdF
原爆使って日本人で人体実験をしたのがアメリカだって忘れてるし

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:20:28.07 ID:OdY6PwIF
ユダヤの銀行家やFRBがアメリカ支配してるとしてアポロ計画隠蔽するのと何の関係が??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:24:28.94 ID:fEKHUQ2+
>>176
火星探査機バイキングあたりだと、モノクロカメラに
フィルター使ってカラー画像撮影してたよね。

モノクロカメラでR,G,Bの画像を別々に撮影して、地球上でその
R,G,B画像を合成して、カラー画像を復元する。

その際に、フィルターの組み合わせを間違えると
”青い空の火星”なんて画像が出来ちゃうわけで・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:30:37.19 ID:5Ho2IxdF
>>182
隠蔽は何を言ってるか分からんが、アポロ計画は大いに関係あるんだな。
アメリカスゲーって見せつけることで米ドルの価値が上がる。
金との交換が出来なくなった後でも、こんなに凄いアメリカの通貨が暴落したり
預金封鎖される事はあり得ないと信じさせるのに必要だ。金との交換停止によって
FRBはいくらでもドルを刷って、その信用あるドルで何でも輸入できる。
また、ドルが信用されていれば各国の貿易通貨として、つまり基軸通貨としてドルが
外国で必要とされ世界の貿易規模の限界まで外国が刷ったドルを吸収してくれる。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:33:58.02 ID:5Ho2IxdF
まあ、本当に(アメリカの権威の為に失敗は許されないから)安全に月へ人を送り込めるなら
送り込んでるだろう。もし不安があるのなら捏造もあり得る。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 17:59:13.70 ID:aMBfhJm9
http://2ch.net/
otonaをつけたらいけるよー

http://otona2ch.net/

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 18:14:34.21 ID:t/pxyIlJ
>>186
死ね糞

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 22:40:05.63 ID:t/pxyIlJ
>>185
その理屈は通らない
シャトルは死亡事故が起きても続いた

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:22:12.17 ID:VSRj3hco
捏造にかかる金や手間、バレた時のリスクの大きさに比べたら
技術的な問題や多少の人死にがあろうと有人着陸を強行を選択する方が合理的じゃないかな?

>>159
「トライエックス! これを4号か5号で焼いてこそ味がでる」

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:23:58.71 ID:SqJWA/eT
UFOも宇宙人も好き(笑)だけど‥これはどう?

911のビル崩壊は実は爆破、ペンタゴンも実はミサイル攻撃で自演したと思う。米政府は両方とも「テロで突入した航空機は高熱で全部蒸発」とか意味不明の説明だし、つくづくアメリカは胡散臭い国だなって思う。
その後、湾岸戦争→根拠であったはずの大量破壊兵器は結局出てこずじまい→軍需産業潤う。

アメリカは自国のためなら嘘もつくし戦争もする。そしてそれが歴史になる。ましてアポロの時代は情報網少なく疑うこと自体が難しかったのではないかな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:28:20.99 ID:ZnAxsmpX
>>190
> テロで突入した航空機は高熱で全部蒸発
どこにソースがあんだどこに

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:34:27.39 ID:6R630RYD
>>190
高熱で全部蒸発?
捏造さんの法螺ですがな。
ちゃんと旅客機の残骸は有ったがな。
なんで無かった事にしてるん?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:39:38.99 ID:SqJWA/eT
あったのかー
勘違いした、ごめん

最後の段はどう?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:53:06.48 ID:VSRj3hco
>>193
最後の段て、これか?
>アメリカは自国のためなら嘘もつくし戦争もする。そしてそれが歴史になる。ましてアポロの時代は情報網少なく疑うこと自体が難しかったのではないかな。
前半:アメリカに限らず、大概の国家は自国のためなら嘘もつくし戦争もする。
しかしその事が「嘘つきが言うことが全て嘘」とする根拠にはならない


後半:アポロ計画当時から陰謀説はキリスト教原理主義団体などを中心にあったし、日本でも草川隆が「アポロは月へ行かなかった」1970年に発表してる(但しSF小説w)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:56:08.38 ID:ZnAxsmpX
そもそも「捏造の証拠」が言いがかりか捏造かばっかりだからな。
どちらを信用する?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:22:37.07 ID:+UaxpBJL
>>189
そこは抜かりは無いよ。「ペンは剣よりも強し」ならペンという武器を使わないハズが無い。
捏造をバラそうとしても君らみたいな人が勝手に火消しに掛かるしな。
こんなのもある。
例えば地球温暖化は確かに起こっているが、地球の平均気温の変化に対してCO2濃度は
遅れて付随している。温暖化の結果、海中や氷山からCO2が出ているとしか思えない。
それが、いつの間にか温暖化の原因がCO2だと決めつけられるようになった。
炭酸ガス規制をすれば産業の停滞を招く。アメリカは京都議定書を無視している。

>捏造にかかる金や手間
無尽蔵に手には入る金と比較できる物だと?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:25:18.12 ID:6QCt+yA7
>>196
CO2に温室効果があることは知ってるのかな?
温暖化の結果としてCO2が放出されているとして、
CO2を減らさなければ正のフィードバックがかかり
温暖化が加速度的に進行してしまうということを知っているのかな?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:27:24.89 ID:+UaxpBJL
>>197
平均気温が変化した後、遅れてCO2濃度が変化してるのに何言ってんの?
CO2が温暖化の原因ならCO2が平均気温に先行して変化するだろう

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:30:07.00 ID:6QCt+yA7
ちなみに、CO2に温室効果があるということは
純粋に分光学的に明らかなことであって、
濃度推移と気温推移の相関とはまったく独立した事実だからね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:30:52.91 ID:6QCt+yA7
>>198
だからね、CO2が地球温暖化の原因であるとは「まともな学者は」誰も言ってないの。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:32:49.97 ID:+UaxpBJL
ところで、温室効果はCO2より牛のゲップやメタン菌から出るメタンやフロンガスの方が
遙かに高い。僅かな量でも大きな温室効果をもたらす物はいくらでもある。
原発が出す温水も海中から温室効果ガスを放出させているはずだ。水蒸気も大きな
温室効果を持つ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:33:41.26 ID:0w87ZTFi
>>196
> 無尽蔵に手には入る金と比較できる物だと?

無尽蔵(笑) どこから?
それは恒久的に広範囲に徹底的に監視やら工作やらしなくちゃならない、アポロ捏造計画でなきゃ得られないのかな?
多少無理をしても有人着陸を実行しても得られるんなら、普通そっちを選ばないか(笑)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:33:43.59 ID:6QCt+yA7
>>201
で、大気中のメタン濃度および水蒸気含有量の推移を知っているのかな?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:35:03.01 ID:+UaxpBJL
>> ID:6QCt+yA7
よく読んだら同じ事を言ってたか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:36:46.14 ID:6QCt+yA7
で、地球温暖化を防ぐためにはCO2排出量の削減が急務である、
ということに異存があるのかな?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:37:02.66 ID:+UaxpBJL
>>202
だから米ドル発行権はFRBが持ってるの。政府ではなく。
印刷すれば、それでドルとして流通する訳よ。
しかも、日本銀行と違ってFRBは普通の株式発行の民間企業。株主に従う組織なの。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:38:43.63 ID:+UaxpBJL
>>205
温暖化の原因を突き止めて対処する方が急務じゃないの?
ちょっとくらい工場のCO2を減らしたって自然が放出する量から比べれば誤差の範囲よ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:40:02.99 ID:6QCt+yA7
>>207
原因なんてわかるわけないじゃん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:42:24.76 ID:+UaxpBJL
>>202
>それは恒久的に広範囲に徹底的に監視やら工作やらしなくちゃならない
やってるんだな、

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:43:40.19 ID:+UaxpBJL
>>208
TVじゃCO2が原因だと言い切ってるよな。>>209とも絡むが、ちゃんとメディアをコントロールして
まずい事は言わせてない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:45:38.48 ID:0w87ZTFi
>>206
だから、それはハイリスクで手間暇も無尽蔵にかかる陰謀込みでないとできないと(笑)

多少リスクはあるが陰謀計画よりはるかに容易なアポロ計画の実行するほうが効率的だし確実だろうに…

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:50:52.25 ID:8RwwQHeT
>>206
米ドル発行権を持ってるからって無尽蔵にお札刷ったらスーパーインフレになっちゃうんじゃないの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 00:58:11.95 ID:+UaxpBJL
>>212
その為の「米国の威信」だっつってんだろ

>>211
大統領さえ暗殺される国なんだが?工作には骨惜しみしないぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:02:22.55 ID:8RwwQHeT
ID:+UaxpBJLがなにを主張したいのかよくわかんないんだけど・・・?
アポロ計画と関係ある話なのそれ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:04:43.10 ID:+UaxpBJL
>>214
>>184
このスレに関わってたら同じ事何度も言わされそうだな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:09:09.23 ID:0w87ZTFi
>>213
> 大統領さえ暗殺される国なんだが?工作には骨惜しみしないぞ


何か「手段の為なら目的は問わない」みたいな話になってないか?

その骨惜しみしない努力を有人着陸に向けたんだろ(笑)
どう考えてもその方がリスク少ないし成功率高いし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:11:19.57 ID:6QCt+yA7
やっぱりID:+UaxpBJLは自分で自分が何を言ってるのかわかってないようだ。

>>216そういうまともな結論には永劫辿りつけない人達なんだよ。
辿りつきたくないんだからしかたがない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:12:09.62 ID:+UaxpBJL
口封じは多少のミスの許される。他の手段で対処できるからな。だが、ガガーリンに
先を越された状況で万が一にもアポロ計画は失敗は許されない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:22:06.60 ID:0w87ZTFi
つかスプートニクやガガーリンを捏造とは言わないんだな(笑)

当時のソ連の方がよっぽど工作やらしそうなんだが…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:24:13.22 ID:+UaxpBJL
ガガーリンより先に宇宙に出た飛行士がいたけど、宇宙船で事故死したために闇に葬られてる。w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:34:13.72 ID:0w87ZTFi
闇に葬られてないし(笑)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:42:22.92 ID:0w87ZTFi
>>218
> 先を越された状況で万が一にもアポロ計画は失敗は許されない。

13号は?
それ以前も結構、失敗してますけど…アポロ計画

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:43:28.87 ID:6QCt+yA7
いきなり1号で死人出してるしな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 01:51:25.70 ID:+UaxpBJL
別に月面到達には関係無いし、13号は死人は出ていない。映画にもなって
「いかにNASAが優秀か?」の宣伝の材料だわな。

とにかくアポロ計画の捏造があったとして、それに動機が無いなどと言わないことだ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 02:14:02.72 ID:/zdkagK5
>>215
読んだところでスレチなんだがね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 02:14:59.02 ID:/zdkagK5
>>220
名前は?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 02:30:06.18 ID:+UaxpBJL
>>225
お前が無知なだけで大いに関係がある。経済板で勉強でもしな。馬耳東風かw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 02:31:47.85 ID:+UaxpBJL
>>226
検索を使えないのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 05:42:58.97 ID:/zdkagK5
>>227
だから経済板でやれって言ってるわけだが頭悪いの?w

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 05:43:32.29 ID:/zdkagK5
>>228
はい、名前書けないわけね
妄想乙

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 05:47:56.52 ID:/zdkagK5
一般の学問板なら許されるかもしれないが
学問板の宇宙板で
>ガガーリンより先に宇宙に出た飛行士がいた
この書き方は致命的に馬鹿丸出し

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 10:02:58.43 ID:/zdkagK5
>>184
ツァイ・ガイストでも見たんだろうが
当時のアポロ計画に金融は関係ねーよ
マネーゲームじゃなく、純粋なパワーゲーム
巨大質量を打ち上げて、正確に目標軌道を飛行する=大陸間弾道弾(核兵器)の正確さを争ってた
宇宙開発という名目の兵器製造合戦
それがあの頃の宇宙開発、ソ連がバイコヌール宇宙基地、ロケット開発基地を地図から隠蔽してきたのか
なぜ必用に隠したのか
なぜ、世界に先駆けて行った、有人宇宙飛行の情報を必要最低限以外シャットアウトしてきたのか
単純なマネーゲームなんかじゃなかったからです

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 14:19:16.71 ID:t/BN2C6o
アメリカは「ベトナム戦争でトンキン湾事件という謀略をしかけ、北ベトナムへの空爆の口実とした」り、
「ケネディ政権時代、『自国の船』を撃沈するなど、偽のテロ活動を行って、それを理由にキューバへ侵攻する計画」があった
少しでも歴史の勉強をすると、国際政治のかなりの部分が謀略によって動いていることが分かって来る
学者や評論家がそうした事実を知らないまま(或いはわざと無知を装って)国際政治を語っているのは、おそらく日本だけでしょ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 15:32:42.26 ID:7AybDw/K
>>109
亀レスだけど、オンデマンドでやっとこさ見た。
コズフロ、ときどきトンデモ系があるけれど、これは良い番組だった。
パークスが予備局のひとつだったとは初めて知った。
それにしても、クリス・クラフトさん、まだ御存命とは。驚いた。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 15:56:00.43 ID:/zdkagK5
>>233
お前が知ってるくらいのことなんか知ってるに決まってるだろアホw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 15:57:04.87 ID:/zdkagK5
>>233
あと、一つ言っておくと戦争を始める国はどこでもやってることだからな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 16:22:56.86 ID:t/BN2C6o
原始時代の話だw
http://www.pideo.net/video/youku/026a24f877f7935d/

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 16:29:54.27 ID:t/BN2C6o
耐え難い苦痛
このクサい実況に騙される脳味噌は逆に賞賛に値する
https://www.youtube.com/watch?v=x_W8gp8gBTY

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 18:45:09.43 ID:W6y603wB
>>219
スプートニクに関しては、米ソ以外の国でも
多数の人間が眼視観測してるからな。

これに関しては、捏造や架空云々という
ことが出来ない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 20:46:59.42 ID:+UaxpBJL
>>236
それとアポロが結びつかないのは神経が切れてるからか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 21:31:19.18 ID:QRwY//Py
>>233
トンキン湾事件のようなのとアポロ計画じゃ関わる人数が桁違いだろう
しかもアポロは国際的な検証が可能なのに対して、トンキン湾事件は当事者の世界だ。
それですら表に出てくるのに桁違いのアポロが出ないのは何故だぜ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 21:56:56.38 ID:+UaxpBJL
遠い宇宙に行ったって主張だけだし、周回軌道を回っただけでも分からないし

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 21:59:27.75 ID:R4SEOwCS
[アポロ 2013年版] 人類は月へ行っていない!(宇宙の放射線には耐えられない!)
http://www.youtube.com/watch?v=cjS-tu20uP0

           ↓ 副島氏の口撃にたじろぐ、と学会。

人類の月面着陸はあったんだ論 と学会著 を読む [アポロ疑惑]
副島隆彦氏の『人類の月面着陸はなかったろう論』に対する反論の書として書かれたものです。
(この本は2005年のトンデモ本大賞を受賞しました)
と学会が科学的に検証されていない仮説を擁護するのは、
これまでの他の本を攻撃してきたと学会の主張と矛盾すると思います。
http://simple-art-book.blog.so-net.ne.jp/2009-08-23

           ↓ 311が潰した、と学会の面子www

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

           ↓ UFO出現か? 危うし! と学会(笑)

クリントン元大統領 「エイリアンが地球にやってきても驚かない」(4月2日)
スノーデン      「アメリカ政府は地底人を恐れている」

  もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
  後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
  彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:14:36.47 ID:2+OWntpr
>>238
当時の人々はこんな映像で、月に行ったと信じたのか…
これくらい特撮で出来るんじゃないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:16:26.94 ID:+UaxpBJL
TVの画像も悪かったから特撮も粗悪で済んだ。911の時は手が込んでいたのは技術の進歩かね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:17:23.61 ID:QRwY//Py
>>240
周回軌道は認めてるのか
じゃ降りるだけやんw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:18:10.50 ID:QRwY//Py
アンカーミス
>>246>>242

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:19:55.07 ID:+UaxpBJL
ISSもスペースシャトルもバンアレン帯の外へは出ない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:37:17.31 ID:/zdkagK5
>>240
>読んだところでスレチなんだがね

流れとアンカー追えないなら無理するな低能

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:38:23.42 ID:/zdkagK5
>>242
周回軌道なら個人の望遠鏡でも丸見えなんだが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:39:52.74 ID:/zdkagK5
>>248
出ないんじゃなくてそう作ってるんだが、、
シャトルの自重を考えろよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:40:27.97 ID:+UaxpBJL
>>249
アポロの話は国際社会の領域で自然科学ではないけどな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:40:59.63 ID:/zdkagK5
>>248
で、名前まだなの?www

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:41:28.94 ID:+UaxpBJL
>>251
無人機は出してるぞ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:42:50.43 ID:/zdkagK5
>>252
アポロの話は絶対に国際社会ではないね
陰謀説ならオカ板へどうぞ、宇宙船自体の話はここでスレチじゃない

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:43:47.36 ID:/zdkagK5
>>254
>シャトルの自重を考えろよ

おわかりかなおバカさん?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:46:39.64 ID:+UaxpBJL
>>253
それこそスレチだと思わないかい?その粗末なお味噌では

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:49:59.76 ID:+UaxpBJL
外交音痴がモロに引っ掛かってるのを見てジジイもさぞ喜んでるだろうな。
シャトルの自重ってバンアレン帯の外へ出る気が無い事の現れなのも分からんとは
どういうつもりでこの板に来てるのか理解に苦しむ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 22:55:36.96 ID:+UaxpBJL
アポロ計画のお陰…という訳じゃ無いが、それも役立てて数百兆ドルないし数千兆ドルという
金をアメリカに集める為に様々な仕掛けがしてある訳だ。これは経済の問題。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 00:50:03.84 ID:tT5ZgWC0
ドルってなぁ、そんなのアポロがいったか行ってないかじゃない
実際のアメリカの国力と、そのドル発行システムをブッチギリ世界最強の軍隊が守ってる現実がある

当時、西側のリーダーとして、初期にソ連に先越された以上必死だったのはわかる
でももしインチキならソ連は必死にあら捜しし、スパイを駆使してアポロの功績を潰しただろう
それが出来ないってことはつまり行ったという事

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 01:11:41.83 ID:xlUBq0iQ
>>257
いや、発言の真偽を問う行為なのだから至極当然
答えられないならそんなものは存在しない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 01:12:46.69 ID:xlUBq0iQ
>>258
望遠鏡上げた時のことググったらいいんじゃないの?w
それともシャトルで月まで行けるとでも思ってる馬鹿なの?w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 01:14:04.16 ID:xlUBq0iQ
>>259
CDSで7京の損害を世界にばら撒いたアメリカ
経済音痴はどちらかねぇw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 01:15:20.05 ID:xlUBq0iQ
石油がドル建てじゃなくても良くなった意味って考えたことないの?w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 01:29:26.94 ID:o+Z32CJ5
だから常にアメリカは威信を保つのに必死なのだが?
その為のアポロ計画で真偽はともかく成功したと思わせるのが大事なのだが?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 02:37:19.57 ID:tT5ZgWC0
懐疑派ってどこまでは事実と認めてるんだ?

1 サターンV型ロケット打ち上げ
2 コーナーキューブリフレクターの設置
3 月の石採取

大金はたいて2までやるならあとは離陸だけだからそりゃ出来るだろ

ところで、はやぶさも疑ってるんだよね?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 03:20:16.28 ID:xlUBq0iQ
>>265
威信なんかとっくに崩れてるけど経済音痴なの?w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 13:52:51.00 ID:4HslQV8i
この画像ホンモノだね!

http://blog-imgs-50.fc2.com/c/h/a/channelz/89_1_20120830140435.jpg

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 19:41:35.38 ID:xWWZPTC5
>>268
猫の影と輪郭が、不自然に直線的だ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 19:44:17.15 ID:xWWZPTC5
>>244
でも、アポロ計画での月面活動を特撮で
再現してくれた人、誰もいないんだよね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 19:53:47.42 ID:Esgl0ZPt
>>268
ホンモノだよ
アポロが猫の置物持って行ったのは有名な話

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 21:23:51.31 ID:ybPnz2PQ
>>259
どうした書き逃げか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 00:14:30.75 ID:2MpoiGIX
>>267
アポロ打ち上げ時に崩れてるとは知らなかったww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 02:46:05.08 ID:hVQOOlsj
まあ客観的に文章読んでると、懐疑派の文章力・語彙力が圧倒的に低いのが目につく。
多分IQ低いからオカルトに嵌るんだろうなあって思った。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 04:05:31.87 ID:Cg9fJJC6
>>273
へー、文盲にはそう読めるんだね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 04:07:53.09 ID:Cg9fJJC6
>>273
いろいろ教えてやったけど、理解できそうなところってそこだけなの?w
間違ってうけとっってるけどさぁw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 07:31:34.35 ID:LVGMdaw3
それでも3連害基地はまだ張り付いているwww

中卒って見事なブーメランwww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 07:39:22.59 ID:2MpoiGIX
>>275
1969年〜72年のアポロ計画の話をしてるんだよねえ?「威信なんかとっくに崩れてる」のは
1990年頃以降だと思ったが、まさかアポロ計画は21世紀に入ってからだと思ってる?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 07:42:10.96 ID:LVGMdaw3
オカ板と学問板を
妙に意識している奴がいるけど

学問とは真実を論理的に追究することと違うのかね?
それともいわゆる陰謀論で語られる、
洗脳も含めた学問の為の板なのかね?

なぜそんなにオカルトのレッテルを貼りたいのかね?
怖いの?www

っあ。意識しているの名物3基地だけだったwww

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 07:44:28.15 ID:iLCH2Pmn
犯行動機をいくらでっちあげられたってなあ…
犯行が行なわれた証拠として提出されてるのがお粗末なでっちあげしか出てきてないんだから

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 08:39:02.21 ID:dVR8sa+K
>>244
当時の特撮技術ではアポロ関連の映像を撮影することは極めて困難である。
スタンリー・キューブリックが「2001年宇宙の旅」を製作した際、月面のような真空で遠景がシャープに見える現象を映像化するために、大型模型を1フレーム10分の長時間露光で撮影させた(1秒撮るのに4時間!)。
「2001年宇宙の旅」は完成まで三年近くかかったそうだが、その半分以上は特撮シーンに費やされている。
アポロ計画の膨大なムービーが特撮によるものだとしたら、いったいどれだけの時間かけて撮影したのだろうか…?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 10:01:23.24 ID:xivhgacb
>>281
>>大型模型を1フレーム10分の長時間露光で撮影させた(1秒撮るのに4時間!)。

意味が分からん
何のために長時間露光する必要があるんだ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 11:25:39.93 ID:hVQOOlsj
>>279
3連なんたらいうレッテル貼ってるのお前じゃね。
貼られてる方はそれが何なのかすら分からんと思うが。

なんと見事なブーメラン!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:20:30.19 ID:Cg9fJJC6
>>278
アポロ計画時代はマネーゲームじゃなく
宇宙開発の名前を借りた弾道ミサイル開発競争だって教えたよね
そんなに威信、威信っていうからそんなものはないと言ってる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:22:20.73 ID:Cg9fJJC6
お前の主張は
>だから「 常に 」アメリカは威信を保つのに必死なのだが?
だよな
分かったらオカ板に帰れ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:12:18.82 ID:2MpoiGIX
別に月に核ミサイルを撃ち込む戦争計画があるわけじゃ無いから核開発競争とは関係あるまい。
冷戦構造もマネーゲームから生まれた。高額なチタンの塊であるF-14やF-15は冷戦構造が
あったからこそ作れた。F-22は少数生産でRAH-66は開発中止になった。
それに威信が地に落ちようと、とにかくアメリカが強いとアピールしないと明日にも破綻するから
より必死になっている。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:21:26.01 ID:EQr6l4SH
レス進んでる‥月のネコ楽しいな(笑)

アメリカは月に行こうとしたが全然無理だった。そこで「どうせ誰も見たことないし‥」的な感じで、当時の知識をもとにそれらしく撮影した。だから映像には矛盾が多い。羽の実験もいかにも「ここは月です真空です」な感じだし。
当時は信じるしかなかったが、今でも可能とは言い切れないと思う。「科学的な根拠は?」って言われるだろうけど、「あの時代では絶対無理」って感じる方が自然だと思う。むしろ、なぜ信じられるのかわからない。
それに、あれから一度も行かないのは理由がどうあれ不自然だしソ連も追従しなかった。本当に行ってたら今頃はアメリカが独占して「月はオレ様のもの」ってしてると思うがどうだろう。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:23:00.10 ID:8vjS0AaS
株なんて期待感だけで上がるものだよ
期待させるだけで買われるもんなんだよ
確かに下の2個の画像を見れば皆信じるようになるだろう

http://www.tanzao.com/fishing/blog/2013/09/3001.png
http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/4/f4d72dac.jpg

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:26:02.69 ID:2MpoiGIX
そうそう、
>宇宙開発の名前を借りた弾道ミサイル開発競争だって教えたよね
これはここでは聞いてない。それほど古株ではない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:43:39.19 ID:8vjS0AaS
教えたよねって? オマエそんな人に教えられるほどの脳味噌には全く見えんけどwww

兎に角NASAが出した写真は全く証拠価値の激薄品ばかりだがw
悔しかったら証拠価値のある写真を提示してみろ

写真で人を騙すやり方は100年以上前からあるしね

フォトコラージュはフォトモンタージュに先行し、1920〜30年代にかけて最も流行した。
フォトモンタージュは、合成写真ともいえるもので、二重ないしは多重露光によって
撮影時に複数の影像を合成する場合と、引伸しの時点で、ネガを重ねて焼きつける手法とに大別される。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 14:47:15.45 ID:hVQOOlsj
>>290
ちょっと見てて勘違いしてるようなんで一つコメントしとく。

そもそも論だが、こういう説を完璧に立証することは両サイド共に不可能なんだよ。
だから、いつまでたっても話がまとまらないんだが。

こういう場合、客観的な証拠のみを集めて、それを元に「おそらくこうだろう」という
心証を形成することくらいしかできない。

そして、その判断の拠り所となる客観的な証拠というのは個人的な推測などを排除した『事実』
のみであるべきなんだよ。
例えば、
・月への道中の電波を受信していた世界中の無線家や機関が存在していたこと。
ttp://legacy.jefferson.kctcs.edu/observatory/apollo11/HiResImages/LB005.pdf
ttp://legacy.jefferson.kctcs.edu/observatory/apollo11/HiResImages/LB006.pdf
ttp://legacy.jefferson.kctcs.edu/observatory/apollo11/
ttp://www.svengrahn.pp.se/trackind/Apollo17/APOLLO17.htm

・コーナーキューブの存在。
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/doc/Bender.pdf

などだね。

アメリカの威信を守るために行かなければならなかったというのは、事実のように見えるが、
それは誰かがそう推測しているに過ぎない。
疑惑の写真にしてもそうだ。全ての疑惑に『捏造でなくても矛盾しない』という説明が成されてる。

ここでポイントなのは、肯定派は『捏造じゃないことを証明』する必要はなく、
『捏造じゃなくても矛盾しない』ことを示せばそれで十分ということだ。
なぜなら、写真などの証拠能力が疑わしいことを立証する責任は懐疑派にあるからだ。

つまり、懐疑派が、写真が偽物であることを証明し、なおかつ、月への道中の
電波を受信していた世界中の無線家や機関が存在しないことを証明し、
コーナーキューブが存在しないことを証明しなければ、捏造論を主張することはできない。

否定しきれない証拠は事実として採用される。これは裁判であっても同じ。

したがって、君がいくら合成写真の知識を出してきても徒労に終わる。君がやらねばならないことは
アポロのどの写真のどの部分にフォトコラージュが行われた形跡があるのかを具体的に
示さなければならない。
しかし、本当はそれでも足りない。同時に、上記の証拠をきちんと否定しきらなければ、捏造派が支持される
ことは無いんだよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:02:20.32 ID:8vjS0AaS
少なくとも昭和27年まで、GHQからプレスコードという報道機関を統制するために発せられた規則(新聞紙法)があって
GHQ批判や原爆に対する記事などが発禁処分に処されていた。
だが、GHQのプレスコードは現在も日本のマスコミを支配しているという人は田母神俊雄だけでなくかなり多い。
メディア自体が操られていたし、現在でもその流れは有効ということ
http://ameblo.jp/brief-comment/entry-11793237897.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:10:56.41 ID:8vjS0AaS
>心証を形成する?
なんでそんな事する必要があるんだ?

>肯定派は『捏造じゃないことを証明』する必要はなく、

まるで犯罪人の言い逃れみたいな言い方だなwww

オマエ金貰ってカキコしてる工作員だろ? wwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 16:37:23.56 ID:PNXJrH1q
>>270
月面着陸の真実
http://www.youtube.com/watch?v=oypqXzAZNy0

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 16:46:43.51 ID:4XDE0b35
ヴァレヴァレwww
なんらかの心証を形成する為に、長文工作御苦労様
それにしても心証形成を目的として2ちゃんに書き込みするオッサンがいたとは凄い話ですね
(きっと「韓国人女性に美人が多い」なんてバナー広告を見ると、そのまま真に受けちゃうような、理想的「B層」のお客なんでしょうね)
見ていてイタイタしいし、閲覧者たちの方こそ、そんなのの相手しなきゃならないのは、とても可哀想に思えて来る
洗脳ゲームで騙され役を長くやってると、「騙す側」に協力したくなるのかな? それとも動機はもっと生臭い何かにあるのかね?
マインドコントローラが、2ちゃんにまで確かに入り込んで来てるぞ、と警戒心を起こさせる為に、わざわざそうした書き方してるのかな?
どちらにせよカルト信者特有の心理が、手にとるように分って、とても面白いと感じるな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:01:32.60 ID:hVQOOlsj
>>293
>>295
これは裁判でも同様の論理だよ。裁判において提出される証拠だって「捏造だ!」と言えばいくら
でもイチャモン付けられる。それじゃ収集が付かないから、提出される証拠を原則的には真実
として受け入れる所からスタートする。

その後、証拠能力に疑いがあると主張したいとしたら、主張する側が疑わしい点を具体的に挙げて
証明しなければならないんだよ。

それが出来ない場合は原則に戻って真実とされる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:06:00.05 ID:hVQOOlsj
>>293
>>295
だから、君たちがどんなに低能な言葉を使ってカルト・工作員のレッテルを貼ろうとも痛くも痒くも
なくて、アポロの有人月面着陸が成功した(らしい)という結論は揺るがないんだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:13:19.08 ID:xZcZ/blJ
アポロの難関としては生命体である人間を月面に送り込むことが難しいわけであって、機材だけなら数段階以上も難易度が低くなる
アポロミッションが行われていた当時は太陽活動が極大期だった
A太陽活動極大期には規模の大小はあれフレアが頻繁に発生する
B太陽フレアが発生すると放射線量は通常の100〜10000倍にもなる
C月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を5メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要
フレア観測もろくにできない当時に、アメリカの威信をかけて、中継してて、いきなり悶え苦しむ映像を全世界に流せますかね?
常に最悪なことから考えて決断を下す。これが守備敵な考え方をする政治の基本的判断

>もしコダック社が、このような製品を世に出していたなら、
>プロの間で爆発的に売れていたことはまちがいない。
>コダック社が月面で自社のフィルムが使用されたことを
>声高に言わない裏には、おそらく、何か別の理由が隠されて
>いるようだ。

転載。
技術的にどう問題があるかは読んで頂ければわかると思います。

無人探査機「ルナ9号」が撮影した月面写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2391/images/soviet_luna9.gif

中国無人探査機が月面着陸 中国無人探査機が月面着陸 2013年12月14日
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131215000104_commL.jpg
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20131215000105.html

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:21:04.67 ID:Cg9fJJC6
>>286
馬鹿だなお前はw
ロケット技術=弾道弾の正確さ
なんにも知らないんだなwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:22:52.64 ID:Cg9fJJC6
>>287
死ね単発

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:24:56.82 ID:Cg9fJJC6
>>290

教えたけど? お前に理解できる脳みそがあるとは全く見えんけどwwww

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:27:54.24 ID:Cg9fJJC6
>>295
典型的な統合失調症の書き方だな
真っ黒で、読みやすくするための配慮した改行なし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:28:33.09 ID:xZcZ/blJ
着陸船の影に注目
奥から手前に影が伸びているということは、光源(太陽)が向こう側にあるということ。
しかし飛行士の姿だけは影にならず、むしろ手前に光源があり、鮮明に写っている。
NASAの公式発表では、フラッシュ撮影はしていないとの事だが・・。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2391/images/a11_step.jpg

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:30:49.75 ID:Cg9fJJC6
>>298
お前大航海時代も信じられなさそうだなw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:32:37.25 ID:hVQOOlsj
>>298
大抵の捏造派の示す理由には『定量的』な観点が抜け落ちている。これもその典型だ『頻繁に』
『”通常”の××倍』など、『定性的』な表現を使う。

@『頻繁に』とはどの程度の頻度なのか。往復6日の間に、人体に深刻な影響を及ぼす規模の
爆発が起こる可能性はどの程度あったか。
A『通常』の100〜10000倍とはどの程度のものか。それは生命維持に支障をきたす
ほどのものなのか。また『放射線』とはどの放射線を指すのか(α線β線電子線X線γ線など)。
Bの後段に関しては個人的な推測と恣意的な考察が介入している。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:46:45.65 ID:EQr6l4SH
>>300
子供か?
何日か振りにここをみたけど相変わらずだね
レスしてて楽しい?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:49:33.81 ID:2MpoiGIX
電子線はβ線

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:57:16.08 ID:iLCH2Pmn
さすが、土日ともなると暇人の頭も湧きまくりですね
と暇人が申しております。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 18:21:25.72 ID:Cg9fJJC6
>>306
ふーん、何時までIDほじしてられるかねw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 18:58:41.40 ID:mo+ldD39
>>298
アポロの宇宙飛行士が月面で使っていたフィルムは、白黒が
トライX(コダック)、カラーが
エクタクローム64(コダック)。

つまり、
”トライXで万全”
という訳。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:06:22.27 ID:mo+ldD39
>>303
地面の照り返し、なんて現象知らないかな?

この場合は月面だが、そこに反射した光が
影の部分を照らしてるんだよ。

外に出て、自然光で写真撮影してるとわかるんだけどね・・・
引篭りじゃわからんのか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:09:06.63 ID:xZcZ/blJ
299〜おかしなのが3連投してみたり、305でID変えて偽装したり
確かに
”心証を形成する”ためにやってるようにも見えるな。
ということは、矢張り副島氏の本はトンデモ本だという
”心証を形成する”作業にやっきになる勢力があった訳だし
そうしないとまずい理由が昔からあったんだね!
何かワカッタ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:13:44.05 ID:xZcZ/blJ
311はスゲエ嘘だねwww 皆さんダマサレないように!!
(これから311の地面の照り返し、をポイントに議論を進めましょう)

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:28:52.21 ID:dVR8sa+K
>>310
http://www11.plala.or.jp/taka-lab/20050221-R-explain/R-explain.html

>>311
http://moonstation.jp/ja/popular/story03/shadow.html

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:35:17.65 ID:EQr6l4SH
>>309
12時でID変わるよ
大体、楽しくないのに君みたいにしつこくしないよ
>>313
311に変わるの?楽しそうだから何でもいいよ(笑)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:47:25.43 ID:Cg9fJJC6
>>315
13:21:26.01
17:46:45.65
19:35:17.65

www

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:49:33.42 ID:Cg9fJJC6
>>311
この実験ミストバスターズで再現実験してたね
レゴリスのアルベド係数で光がどうなるか
結果アポロの写真は捏造ではなかったという結論が出た

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:51:23.15 ID:Cg9fJJC6
>>312
いい加減にアンカーくらい覚えろよ高齢者

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:53:08.88 ID:Cg9fJJC6
>>313
今更でしょ
レフ板と同じ効果だよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 20:00:49.16 ID:mo+ldD39
>>282
空気が存在しない宇宙空間を再現するために、手前から
無限遠までピントが合うように、ごく小さい絞りで撮影したんじゃね?

パンフォーカスやフリーフォーカスとかいう状態なんだが、
・暗いレンズを使う
・広角レンズを使う
・フィルムの面積を小さくする
などの条件を揃えると、手前から遠くまでピントが合った様に見える
画像を得ることが出来るんだ。
ただし、十分な光量が必要になるけど。

321 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(2+0:8) :2014/04/19(土) 20:24:11.68 ID:1VzIztS8
寧ろ逆にデジモンのアニメの続編を放送して欲しい
他に別にデジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
当然正反対にデジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
特にデジモンのアニメの最新作を放送して欲しい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 21:18:29.60 ID:bst3Me3m
頭上の余白は敵だ

ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/40/5903.jpg

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 21:58:52.09 ID:EQr6l4SH
>>316
君、いつも全方向的に喧嘩腰だけど何がしたいの?

でも考えてみたら君のおかげで抵抗力がついてきた気がするわ
まあ馴れるのも考えものだけど‥

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:00:21.86 ID:EQr6l4SH
>>316
君、いつも全方向的に喧嘩腰だけど何がしたいの?

でも考えてみたら君のおかげで抵抗力がついてきた気がするわ
まあ馴れるのも考えものだけど‥

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:03:01.56 ID:woK0zZeK
おちつけよ


マウス持つ手がぷるぷる震えてるぞ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:03:18.33 ID:EQr6l4SH
間違えたー
連投!?ごめん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:25:15.06 ID:hVQOOlsj
>>312
勝手に同一人物と決め付けてる上に論理的な反論が一つも無い。
あと、心証の意味が分かってない。やり直し。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:28:36.65 ID:2PmEaPwn
基本基本的に無意味な定型罵倒だけを繰り返す知恵遅れでなく、詳細部分の議論を
したいのであれば歓迎だが、298等も典型的な知識不足だけを露呈している。
写真に関する無知も他の人が詳細に(320等)してくれているが、放射線に
関する298のような無理解は「非常によくある誤解」に過ぎない。

基本知識として(アポロと全く関係なく)地上で誰でも0.1μシーベルト/時位は
被曝しており、(宇宙船、体内や外部からの天然放射性同位元素由来)これを
ざっくり1万倍位すると年間1mシーベルト位になり、これはもうどうしようも
ないし、地域差や医療被曝などでこれが数倍〜数十倍になる事はざらだ。そして
原発関連でよく言われているが「年100msv位からどうも優位な発癌性の差が
現れるようだ(といってもとても少ない、1万人に数人とか。しかも証明は難しく
確定はしていない)から自分にメリットがないのならその100分の1を全くの
無害量として1msvを被曝限度量としよう」と法律で定めてあった。福島事故
以来これが歪められて「どうせ100msvまでは無害同然なんだから100msv
まではOK」と「後から法解釈を変える」のはあまり褒められたものではないが
実際は100msv/年位でそんなにはっきり優位な有害性が証明されるものでもない。

以上、前置きが長くなったが、こうした「常識」をまず前提に宇宙での被曝という
話になるが、普通に1万m位の高度を飛行機で飛ぶ場合でも被曝量はすぐに
数十倍程度に達してしまう。そして飛行機でのたまの旅行で被曝を気にする人はほとんど
いない(いてもいいが私はしない、全く無意味だと思う)。そして低軌道の
ISSでは1日1msv位と言われている。地上(2μ程度?/day)の500倍だ。
そして宇宙飛行士は(もちろん危険を承知の上で)そんな所に半年も滞在し、
100msvも200msvも被曝している。

それでも「即死」したり「ものすごく癌が増える」とは程遠いのだ。太陽
フレアの際に確かに更に10倍100倍被曝が増える可能性がある事も確か
だが、これを全て有効に受けたとしてもまだその日1日1msvが100msvに
なるだけ。明白な害の増加には程遠く、「中継してて、いきなり悶え苦しむ
映像」などは更にまだ2ケタも3桁も足りない。確実に癌が増加するような
1sv位のものを浴びても人間は案外平気で(原爆時に実証済)その場で
苦しんだりはしない。後から「実はやばかった」というような話になる。

こうした「常識」の上で、更にまだ酷い誤解が多すぎて話にならないのだが、
ISSに半年いると実際フレアなどがある時はできるだけ被曝を減らす為に
太陽側に多くの物資があるようにして反対側に滞在するように、といった
工夫は行われる。アポロの時もこうした配慮は当然払われている。そして
とてもざっくり言うと、ISS軌道上の放射線の害は月面での害と「原理的に
ほとんど変わる理由がない」というのが極めて重要な事実だ。なぜなら太陽から
地球と月の距離は同じだからだ。そしてこれもあきれる程無理解なままよく
出てくる「ヴァンアレン帯」だが、極めて薄い荷電粒子が地球の磁場に沿って
集まった以外の何物でもなく、スーパーバリアでも何でもない。重粒子、荷電粒子と
ぶつかってこれを防ぐ効果はもちろんあるが、これは当然「宇宙線の外郭、
宇宙服」等でもほとんど同様に防がれる。そして被曝の多くを構成するガンマ線や
中性子線は「全てスルー」なので月面でも低軌道のISSでもほぼ同じだ。

結論として、(簡単に防御できる)荷電粒子線だけは月面はヴァンアレン帯の外で
ある分1万倍でも多くなる可能性はあるので、真空に耐える程鍛えた肉体を持った
人であっても月面で裸で日光浴するのは危険だ、という事に過ぎない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:31:21.01 ID:2MpoiGIX
長いよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:40:03.55 ID:2PmEaPwn
明白だが、編集中にちょっとしくった箇所の訂正>>328

>基本基本的に無意味な定型罵倒だけを繰り返す知恵遅れでなく、詳細部分の議論を

基本的に無意味な定型罵倒だけを繰り返す知恵遅れでなく、詳細部分の議論を

>被曝しており、(宇宙船、体内や外部からの天然放射性同位元素由来)これを

>被曝しており、(宇宙線、体内や外部からの天然放射性同位元素由来)これを

ついでに一言言うなら、「人間は案外被曝には強い(長期的影響は別として)」
という事ですな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:14:44.18 ID:2MpoiGIX
真偽は別としても月面に立ってる写真は迫力があるな。人の世界じゃないって感じ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:31:47.89 ID:1nsE7WLz
足元にコーラの瓶が転がってるんだろ?ギャグかよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:44:48.71 ID:2MpoiGIX
そういうギャグを織り交ぜたがる勢力だし

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:53:52.06 ID:Cg9fJJC6
>>323
>>324

>抵抗力がついてきた

ついてないじゃんw
顔真っ赤でフガフガしてるの丸わかりだがw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:55:32.41 ID:Cg9fJJC6
>>328
初老でモノ覚えられないのは分かったから
いい加減にアンカー覚えろよ屑

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 15:08:35.37 ID:zmPXtR2Q
>少なくとも昭和27年まで、GHQからプレスコードという報道機関を統制するために発せられた規則(新聞紙法)があって
GHQ批判や原爆に対する記事などが発禁処分に処されていた。
だが、GHQのプレスコードは現在も日本のマスコミを支配しているという人は田母神俊雄だけでなくかなり多い。
メディア自体が操られていたし、現在でもその流れは有効

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 15:17:51.44 ID:N/0cneds
>かなり多い。
どれくらいなんだよ、サンプル数いくつだ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 16:25:51.31 ID:tjrbRXCT
月だよ月。今でも行って帰って来れるかわからないのに‥
アポロの写真は綺麗すぎるし構図も良すぎだし、離陸映像なんかズームインしてる。
あの当時、生中継で事故も無く月を歩く(笑)。最近の中国も同じ。
誰か似たような考えの人はいないの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:04:26.54 ID:B3kZ/eIT
懐疑派ってこんなんばかりなんだよなあ。

知識不足からくる印象、感覚で物事を判断する。

今更説明しつくされていることを調べもせず平気で言う。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:12:25.33 ID:tjrbRXCT
その説明が事実ありきになってない?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:17:55.11 ID:nM3c1xeo
>>340
アポロは月に行ったという状況証拠は事実としてありきだからね。
で、その証拠の数々に対する批判が一々的外れ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:30:21.68 ID:tjrbRXCT
実際に観てないのに?
311も安全かどうかなんてマスコミ報道だけでは判断出来ないのと同じ。だから意見が分かれるんじゃないかな。
アポロも自分は信じてないけど、一般人には真実はわからないと思ってるし。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:32:29.19 ID:B3kZ/eIT
>>340
その説明が論理的に矛盾しないなら事実として受け入れるべきなんだよ。
それが科学的な立場というもの。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:34:48.31 ID:nM3c1xeo
>>342
おまえ自分の親がおまえ産んだとこ見たことあんの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:36:46.27 ID:tjrbRXCT
その通りだね
でも論理付けてアポロを否定する動画なんかはあるよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:38:29.82 ID:qG918Ubs
>>345
どこに?

URLをどうぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:42:02.92 ID:tjrbRXCT
ようつべで検索してみて。いろいろあるから。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:42:10.32 ID:B3kZ/eIT
>>345
アポロ計画徹底検証っていうダークムーンの作者が出てる外国の番組とかだね。
まあ、あれは台詞を拾ってみると分かるが、客観的立場からは程遠い、印象論ばかり。
証拠とされるものも全て論理的な説明が成されている。

他にもあるが、そういう動画を見るときは客観的事実と主観的な印象や推測を
きちんと分けて見ると良い。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:46:13.10 ID:qG918Ubs
>>347
なんだ、存在しないのか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:46:18.24 ID:nM3c1xeo
>>347
君は「論理」とは何なのかを真面目に再考したほうがいい

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:46:29.44 ID:tjrbRXCT
>>344
反論になってないよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:49:39.52 ID:nM3c1xeo
>>351
自分の目しか信じないっつんだから
きっと自分の親が実の親なのかどうか不安じゃないのかなっと思ってね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:58:38.61 ID:tjrbRXCT
>>352
だって、一度きりのアポロと比較してるから。

でもさ、真実は一般人にはわからないよ。どっちにしてもね。
信じるか、信じないかだけ。自分は客観的に考えても45年前に一度きりだし、嘘っぽいと思うだけ。
同じような考えの人はいないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:58:52.73 ID:B3kZ/eIT
>>351
まあ、どちら側からでも完璧な立証は不可能だよ。

たとえ、インドあたりが月に探査機送ってアポロ着陸の痕跡を撮影したとしても
「インドもアメリカから金もらってグルになった」って言い出すだろうし。

だから、結局のところ数々の状況証拠から自らの心証を形成するしか方法が無いんだよ。
(心証形成の意味を履き違えた馬鹿が上にいたが。)

そんで、その肝心の状況証拠は肯定派に有利な証拠の方が多く、かつ矛盾しない。
それがただの客観的事実というだけ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 18:01:55.17 ID:B3kZ/eIT
>>353
ついでに厳しい諸先輩方に突っ込まれる前に言っておくと、1度きりじゃないからね。
11号から17号まで(13号を除く)行ってるからね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 18:03:33.04 ID:tjrbRXCT
>>354
このスレの此処までで、一番納得したよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 18:07:13.15 ID:tjrbRXCT
解りやすいよ(笑)
説明してみて

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 18:41:42.47 ID:tjQI8tgi
うましか「アポロはインチキだ!」
ぼくちん「いくら金使っても何十万人の口止めなんて出来ないよ」
うましか「愛国心だってある」
ぼくちん「海外の研究所だってアポロの着陸地点に設置されたコーナーキューブを利用できてるのに?」
うましか「アメリカの金で買収されてるんだろう」
ぼくちん「ライバルだった共産圏諸国を黙らせるのには金えらい要っただろうね〜」
うましか「ぐぬぬ」

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:13:35.52 ID:N/0cneds
>>338
月から帰還するときの映像なら
はじめからスタンドアローンで計算されたプログラムで勝手に動いてるだけ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:15:01.98 ID:N/0cneds
>>351
なってるよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:16:10.60 ID:N/0cneds
>>353
お前が生まれたのも一度きりだが

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:22:51.15 ID:nM3c1xeo
>>361
’も’じゃないが。
>>355

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:28:49.31 ID:N/0cneds
いまドラゴンのISS無人ドッキング見てるがやっぱ有人の方が遥かに効率がいい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:30:29.78 ID:N/0cneds
>>362
おかしいかな?
だれで「も」生まれるのは一度きりじゃん

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:41:51.89 ID:tjrbRXCT
>>358
IDすごいな
良くないと思うが「うましか」のほうが、少しはましな表現だわ(笑)
>>364
表現はあってると思う。でも自分が「産まれた」のは一度きりだが直接の目撃者はいるでしょ。

ところで、ここの人は「中国のやつ」は信じてるの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 19:58:44.39 ID:zmPXtR2Q
無人探査機「ルナ9号」が撮影した月面写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2391/images/soviet_luna9.gif

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 20:00:38.32 ID:zmPXtR2Q
アポロが撮影した月面とは地質が異なり、岩石類が多い。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 20:05:56.61 ID:zmPXtR2Q
惜しい、下の画像も綺麗で発表したくなったのはわかるが、ゴツゴツした感じが
全然表現出来てなかったよな

http://www.asios.org/img/reports/big/flag.jpg

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 20:07:42.25 ID:zmPXtR2Q
長文書くゴキブリは心証形成のために書きコしてるんかいなwww
複数ID装ってるらしいし、必死こいてるwwww
おかしいと思わないか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 20:26:27.87 ID:1pmOE96u
>>366
アドレスからサイト探してみたら「超常現象を探る!X-FILE」ってのが出てきてワロタ
そんなとこ読んでたのか

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 20:56:02.65 ID:tjrbRXCT
>>368
だって、その写真はアメリカの砂漠で‥
ルナと違うよね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 21:30:56.07 ID:9tG/I3v6
下降段と上昇段で構成されている着陸船に疑問がある
合理的な構成に見えるが、月から離脱するときに上昇段の噴射によって下降段の一部が破壊され
上昇段にダメージを与える可能性はないのだろうか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 21:46:32.90 ID:1jXtxvh6
「可能性」と言ったら何だってあるだろうが、想定すべき「蓋然性」があるか
どうかというと、「上昇段の噴射が破壊的である」と考えるのはあまり
意味がないのでは?なぜならその場合そもそも上昇段でさえ破壊されて
しまう可能性を考慮しなくてはならなくなるから。更に、それが下降段
だけを破壊する可能性も無くはないがどんどん可能性が下がり、更に
「破壊された下降段の破片か何かが上昇段にダメージを与える可能性」
となると段々天文学的に低くなっていくのでそもそも考える事自体に
あまり意味がないように思えてくるがどうかな?下降段を発射台として
残す構造は非常に合理的で問題のない構成に思える。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 21:48:33.63 ID:4z2stHcL
こういう風に問題なのは今現在ほとんどの宇宙情報がNASAの公表するデータに頼りきりだってのが問題だよね
ロシアとかほかに宇宙開発してる国が全然情報公開しないからNASAが出す情報が世の中の全てになっちゃってるし
月にうさぎがいてもNASAが隠してたなら全然そういう事実があるってことも全く分からないし
インドとか宇宙開発新興国が宇宙開発に参加してNASA1強の宇宙情報以外のデータ世界に発表してほしいが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 22:23:13.51 ID:nM3c1xeo
>>371
へえ、どうやってこんなに砂埃がまったく写り込んでない写真が砂漠で撮れんの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 22:29:48.62 ID:nM3c1xeo
>>368
あと、月がゴツゴツしてると誰が言ったわけ?
月の地表がレゴリスに覆われているのはアポロ以前から知られていたわけだが。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 22:55:13.68 ID:B3kZ/eIT
>>374
かぐやの地形カメラから得られたデータで再現された3Dイメージが、アポロ15号の着陸地点の画像
とほぼ一致したんだが、それが出てから捏造派はJaxaもNASAの言いなりだとか言い出す始末だから
NASA以外から情報が出ても一緒だよ。

ちなみに3Dイメージとアポロ15号の画像の比較↓
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
https://www.youtube.com/watch?v=ywNAKRVmNUc

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 22:55:29.34 ID:tjrbRXCT
>>375
砂漠は一年中砂ぼこりか?
それに「砂漠ような場所」の意味合いだし。室内かもしれん。ようは月じゃない場所ということ。大体、砂漠で撮影するとこ見てないし。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:10:42.05 ID:N/0cneds
>>367
写真一枚とったらその惑星が全部そんなんだと思うか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:12:28.93 ID:B3kZ/eIT
>>366-368
月は広いな大きいな〜

ゴツゴツしたところもあれば平地もあるだろ。なんで月面の全てが一様にゴツゴツしてると思ったんだ。
そっちの方が疑問だわ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:13:21.03 ID:N/0cneds
>>372
下降用の燃料ならすっからかんだよ
そんな余分な燃料、デッドウエイトあるわけ無いでしょ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:30:06.04 ID:wKqArPmw
逆光で写真撮ると被写体がほとんど見えなくなるはずだけどね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:36:57.62 ID:B3kZ/eIT
>>382
それは露出による。必ずしもそうじゃない。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:39:38.40 ID:wKqArPmw
あと、地平線に違和感を感じる。精々数百メートルくらいの距離にしか見えない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:41:30.49 ID:tjrbRXCT
>>382
照明係の人が活躍中なんじゃないかなぁ
>>383
あまりにも明るすぎない?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:43:39.12 ID:B3kZ/eIT
>>384
そもそも月は地球より小さいため、地平線も地球より間近にある。
また、空気が無いため距離感がつかみにくい(空気遠近法のような現象が起こらない)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:47:27.18 ID:B3kZ/eIT
>>385
それに関しても論理的な説明がなされ、実験によって証明されてる。
簡単に言うと地面の照り返しだよ。
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/again%20hikoushi%20kage.htm

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:47:41.31 ID:wKqArPmw
>>386
月での地平線までの距離は2.7キロ。桁が違う。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:50:50.68 ID:B3kZ/eIT
>>388
それプラス、空気が無いことによる距離感の無さだよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:50:59.15 ID:5tNfZ/cX
地球平面協会の信者さんへ… あなた達が疑問に思うようなことは全て説明されています(既出のものもありますけど)

http://moonstation.jp/ja/popular/story03/shadow.html

http://www.asios.org/apollo.html

http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/pseudo/apollo/apollo.html

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:51:41.40 ID:wKqArPmw
2.4キロだった

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:00:10.39 ID:5pLwcEcV
>>388
せっかくだからきちんと説明しよう。

絵画の技法に空気遠近法というものがある。遠くのものほど輪郭を曖昧に、色味を薄くする技法だが、
人間というのは、そういう色や輪郭の情報からも遠近感を得るようにできてるんだよ。

君が『感覚』で数百メートルと言ったのは、正に空気遠近法のような現象が、真空中では起こらないため、
距離感を失っているからだ。しかも、月では地平線自体の距離も地球に比べて近いので尚のこと距離が
分かりにくい。

まあ、いずれにせよ、『感覚』『主観』の域で、しかも既に論理的な説明が成されている意見だよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:05:43.66 ID:/DBlAofS
>>387
確かに満月は明るいから、照り返しと言われれば「う〜ん」ってなるけど。
じゃあ、影が複数あるのはどう?照明係じゃない?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:11:37.12 ID:5pLwcEcV
>>393
具体的に写真を挙げてくれ。

影が平行じゃないとか、長さが違うとかは聞いたことあるし、論理的に説明済みだけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:16:49.59 ID:HeGH2j9o
遠方のクレーターが球面における歪みが無いように見える
線遠近法での問題なのだが

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:18:46.45 ID:/DBlAofS
>>394
すぐに貼れないけど、検証動画とかでよくある、「光源は太陽ひとつのはずだけど…」って言ってるやつです。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:22:21.00 ID:HeGH2j9o
>>387
このページの写真を見ると、着陸船は反射しにくい紙を敷いた程度の光量で
飛行士は反射しやすい紙を敷いたような光量になっているな。
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/as11_40_5868.gif
この写真が

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:25:14.81 ID:HeGH2j9o
アポロが着陸したのは海と呼ばれるなだらかな平原だ。そこは玄武岩で覆われ
色が濃い。つまり暗い。月のウサギの中に着陸している。
それ以外の場所は地形が険しく着陸には適さない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:25:23.37 ID:k/ZBixIL
>>396
>検証動画とかでよくある、「光源は太陽ひとつのはずだけど…」って言ってるやつです。

それが>>394さんが言っている、影が平行じゃない・長さが違うっていうやつのこと
一つの物体から複数の影が伸びているアポロ関連の写真は無い

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:35:22.25 ID:OEgts83N
>>397
着陸船は光を乱反射する素材でできていない。
よって、地面からの光をカメラ方向に反射しない部分は暗く見える。
しかし、宇宙服は光を強く乱反射する。

それだけの違い。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:38:59.11 ID:OEgts83N
>>397
ちなみに、空気中では乱反射しない素材でも、
特定方向に反射される光が空気によって散乱することによってある程度の明るさを持つが、
真空中ではこの環境光というものが存在しないため、素材による明るさの差が明瞭に出る。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:45:21.98 ID:HeGH2j9o
つまりあの実験は無意味だと

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:48:38.98 ID:OEgts83N
>>402
なぜ無意味だと思うんだ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:13:33.50 ID:HeGH2j9o
>>403
空気がある場所での実験だから、でしょ?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:13:46.54 ID:uXCCBG+/
>>382
写真のライティング技術の知識が全くない
レゴリスのアルベド係数でググれ低能

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:15:24.26 ID:HeGH2j9o
アポロが着陸したのは黒っぽい地面の場所だ。それなら実験では照り返しではなく
空気の乱反射が原因という事になる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:15:59.76 ID:HeGH2j9o
おや創価の人かな?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:26:27.35 ID:OEgts83N
>>404
なぜ無意味だと思うんだ?
真空中だとより顕著に材の反射の影響が見えるというだけで、
空気中だろうが真空中だろうが照り返しの根本的な物性はかわらんぞ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:29:24.21 ID:OEgts83N
>>406
あと、照り返しの光量は問題ではない。
そんなものは露光時間で如何様にも調節できる。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 01:59:16.26 ID:Fj60cgtb
JAXAも緘口令が布かれているみたいだね

尖閣動画流出の時みたいにJAXAにある画像流れてこないかな
もしあればの話だけど

閣僚・事務次官クラスじゃないとほとんど観させてくれないんだと。
ある大学教授が特別に一枚見せてもらったが所々、黒塗りしてあったとの事。
ここをちゃんと見せてよと懇願したら、それは大臣レベルじゃないと許可が降りないと言われたとの事

JAXAの月画像は、JAXAの極一部の者しか観れない。そして機密厳禁がアメリカ本国から
命令されている。イージス艦やF22、F35のブラックボックスレベルの機密度に指定されてるんだと。
尖閣の動画とは重要機密度の度合いの桁が違う

あと、画像そのモノはあるよJAXAにも。
それの一部分、黒塗りされた画像を実際に見せてもらった教授が居るから。
けれど、その教授が見せてもらったのは部分黒塗りされた画像。
本当の画像(無修正画像)もJAXAにはあるとJAXA側が明言していたらしいが絶対に貴方には見せられないと
断言されたんだと

黒塗り画像見せてもらった教授はすぐさま、JAXA職員に
この黒塗りされた部分、何が写ってたの?と尋ねたが
返答は、「何が写っているのか答える事すらできない」
だったんだと

NASAには、世界に公表すると都合の悪いモノが写っている画像を
映像解析して修正する部門が裏で存在しているらしい
たしかNASAを退職した女性もそこで働いていた事があると公言していた

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 02:27:37.10 ID:OEgts83N
>>410
> NASAには、世界に公表すると都合の悪いモノが写っている画像を
> 映像解析して修正する部門が裏で存在しているらしい
そりゃあるだろ。軍機に触れるもんを出せるわけがない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 02:55:38.32 ID:qI8bwVPh
>>410
熾烈な宇宙開発競争をしていたソ連は何故捏造だーって言わなかったの?
「明らかに無理」なら不審点いくらでも洗い出して公表するでしょう。スパイだってあちこち居ただろうし

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 02:58:24.08 ID:HeGH2j9o
仮にソ連がバラしても日米のメディアは一切報道しないよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:01:05.76 ID:OEgts83N
>>413
ふーん。で、なんでバラしてないの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:02:36.62 ID:HeGH2j9o
バラしても日本には伝わらない、と言ったが?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:03:37.18 ID:OEgts83N
>>415
ふーん。で、ソ連の公文書アーカイブにアクセスしたの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:08:04.88 ID:HeGH2j9o
熾烈な宇宙開発なら何でソ連は月へ行かない?興味がないか、不可能だからだろ?
もし可能だと主張するのならソ連は月に興味がないと見るべきだ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:13:09.63 ID:1iAXcMTu
>>417
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%9C%89%E4%BA%BA%E6%9C%88%E6%97%85%E8%A1%8C%E8%A8%88%E7%94%BB
行こうとしてたけどコロリョフが死んだり仲間割れがあったりで先を越されて断念しただけ。
二番煎じに使う金はないしね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:15:49.34 ID:HeGH2j9o
Wikipediaはアメリカの好む記事しか残らない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:19:13.19 ID:1iAXcMTu
>>419
ふーん。 で、君は何か真相を知っているの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:30:37.29 ID:HeGH2j9o
「バールのような物」も消えちゃったし。田中真紀子が最近TVに出ないのは
アメリカの政治を操るネオコンと日本のマスコミの関係を口にしたからだ。
その他小沢一郎もネガティブキャンペーンそのものだし、ここのアポロ捏造にも一々
反論まで乗せてるというアメリカへの媚びぶり。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:31:43.89 ID:1iAXcMTu
>>421
ふーん。 で、君のその意見に何か根拠はあるの?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 03:32:28.38 ID:HeGH2j9o
まんまだろ?くれくれ君

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 06:17:48.46 ID:qI8bwVPh
米ソの熾烈な宇宙開発競争も碌に知らん奴がアポロはインチキだとか言ってるのかw
宇宙開発は軍事と密接に関わってるし、西側、東側の盟主としてのプライドがかかってたというのに
ニクソンとフルシチョフのエピソードとかも知らんのだろうな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 06:23:33.25 ID:5pLwcEcV
>>395
どのクレーターがそう見えるんだ? どちらにせよ君の主観的な『感覚』や『印象』では捏造の根拠にはならない。

>>397
そもそも宇宙服というのは非常に光を反射しやすい素材で作られているが、着陸線はそうじゃない。
その違いが顕著に表れただけ。
それに仮に捏造だとしても、複数光源なんてリアリティもへったくれも無い方法を使う方が不自然。
月に太陽以外の光源が無いことなんて小学生でも知ってるんだから。

>>398
定性的表現に気付いているかな? 比較的『暗い』かもしれないが、全く光を反射しないわけじゃないし、
明るい場所もある。海以外の場所より暗い部分の面積が多いということに過ぎない。

>>402
>>404
>>406
これも定性的表現の罠だね。真空中と空気中で光の振る舞いが違うからと言って、全く違うわけじゃない。
実験が無意味とするほどの差があるわけじゃない。
>アポロが着陸したのは黒っぽい地面の場所だ。それなら実験では照り返しではなく
>空気の乱反射が原因という事になる。
ならない。『黒っぽい』というだけで、光を『全く反射しない』わけじゃない。僅かでも反射するなら
地面の照り返しという現象は起こりうる。それに全ての地面が黒っぽいわけじゃない。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 06:34:04.41 ID:5pLwcEcV
>>410
陰謀論に傾倒する人の特徴でもあるんだけど、世界の構造を単純に考え過ぎ。

ソ連がバラせば日米のメディアが報道しなくても一発で広まる。隠し通せるほど世界は単純な
構造になってないよ。日本人だけでも世界中の国々に散らばってるんだから。

今の時代、テレビや新聞などのメディアのみから情報を得ている人の方が少数派。政府の息のかかって
ない情報源なんていくらでもある。
そもそもアメリカでさえ全国民が愛国心を持ってアメリカの秘密を守るような強固な一枚岩状態と考える
方が都合が良過ぎる。アメリカはそんな一枚岩じゃない。様々な主義主張の人がいる国だからね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 10:00:51.17 ID:Zml9mApS
捏造論、陰謀論に取りつかれてる連中って本当に頭が固いんだよな。
思い込みでオカルトに走ってしまって論理的に思考する事を完全に放棄してるからなんだろうけど、気の毒になるくらい頭が固い。

ミステリー好きだが犯人もトリックも最後まで看破出来ない=だからこそミステリーにハマる。
将棋好きだが定石も何も知らんのでなかなか勝てない=だからこそ将棋にハマる。

こんな感じなのかな?
発想思考が柔軟で知識レベルの高い捏造/陰謀論者、出会ってみたい。

おそらくここに書いてる捏造/陰謀論者の大半が「俺俺」って思うんだろうけど、残念。君たちじゃない(笑)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 10:56:43.36 ID:lNBjEcdb
「勉強しないと視野が狭くなる。勉強しないと僅かな知識だけでこの世を理解
しようとするせいで、ありえない仕組みを仮定して「分からない」を埋め立て
始める。分からない物の多さが分からないからなんでも知ってる気分になって
しまう」

陰謀馬鹿に捧ぐ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 11:06:39.35 ID:uXCCBG+/
>>410
なんでお前レベルで

>閣僚・事務次官クラスじゃないとほとんど観させてくれないんだと。
>ある大学教授が特別に一枚見せてもらったが所々、黒塗りしてあったとの事。
>ここをちゃんと見せてよと懇願したら、それは大臣レベルじゃないと許可が降りないと言われたとの事

こんな情報をつかめると思ってんの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 11:08:42.91 ID:uXCCBG+/
>>410
NASAは国際機関でもなんでもないんで
もし、地球近傍天体が衝突コースに入っても、宇宙人がいたとしても
絶対には公表しないって公式に言ってる

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 11:11:11.73 ID:uXCCBG+/
>>423
ぜんぜん伝わらないんだがーw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 16:52:15.58 ID:lmpQiZgV
>>406
外に出てみるとよくわかるよ。
アスファルトからでも、可視光線の照り返しがあることを。

月面での明るさは、快晴時の砂浜ぐらいの明るさなんだよ。
少なくとも、月面で使ってた露出データは
そのレベルだ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 11:51:56.97 ID:gFEppLaf
情弱の3連投くんは名物3連キチガイだよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 13:10:49.93 ID:gVsk1No4
月に置かれている反射板も無人で設置はできる
その後、ソ連政府内部でどういう対応が
取られたかについては何も語りませんでした
実際にそれから36年間、この大偉業と比べたらはるかに
難易度の低い事しか宇宙開発に関しては行われていません

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 15:09:00.25 ID:fKSPdmJD
>>433
>>434
この人達は自分で調べるということをしないんだろうな。

誰かが言ったこと(副島?リチャード?)やそのシンパがまとめたサイトを
鵜呑みにして、「自分で調べました(キリッ」とか錯覚してんだろうな。

もっと一次ソースに近いところや関連性の無い複数の情報源から情報を得よう
としたり、宇宙開発の歴史や技術継承の困難性なんかに考えが及んだり、
基礎的な科学知識を勉強しようとしたりもしないんだろう。

もう良いんじゃね? 陰謀陰謀叫びながら周囲から白い目で見られ、それにも
気付かないで生きて行けるなんてある意味幸せな人生だと思うよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 17:19:29.52 ID:gVsk1No4
>昭和27年まで、GHQからプレスコードという報道機関を統制するために発せられた規則(新聞紙法)があって
GHQ批判や原爆に対する記事などが発禁処分に処されていた。
だが、GHQのプレスコードは現在も日本のマスコミを支配しているという人は田母神俊雄だけでなくかなり多い。
メディア自体が操られていたし、現在でもその流れは有効ということ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 17:25:04.53 ID:bm1WlKHE
>>434
だーかーらーさー
サターンVで何度も無人で行って月のあちこちに設置するならそれ有人で行けばいいw
大規模な捏造工作をしなくて済むんだぞ?口止め料0ドルで良いんだよ

『当時の技術で絶対に無理』なレベルなら、ソ連はアポロ計画調べ上げて捏造の証拠を
U2の領空侵犯のように世界に反米プロパガンダするに決まってんじゃん。

宇宙開発みたいな軍事の最先端の世界じゃスパイは何人もいただろうし
数人しか関わらない世界ならともかく、アポロ規模のプロジェクトでインチキやってたら余裕でバレるだろ
だいたいCIAの対ソ諜報の責任者エイムズがKGBのスパイだったりした時代なのに

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 17:54:17.45 ID:fJzPqgrV
陰謀論者って監視され電磁波攻撃されてるんじゃなかったのか?
何で無駄に饒舌で元気なんだろう?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 18:02:05.32 ID:cM0I3nGz
>>437
そうなんよなあ。
無人でやれるんならサターンVじゃなくIBでもよかったんだよ。
わざわざ有人で行ったことにするためにVを打ち上げるって多大なムダ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 18:31:23.76 ID:CYsCSbNj
>>433
よう、中卒糖質低スペ脳

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 18:33:00.86 ID:CYsCSbNj
>>439
宇宙一番乗りに負けたらあとは月にでも行くしかないだろ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 19:25:28.13 ID:fJzPqgrV
ロズウェルに墜落したUFOを研究してオーバーテクノロジーを入手し
反重力エンジン搭載のステルス戦闘機やら人工地震発生装置やらプラズマ兵器やら作れる国が
月に有人着陸できない訳が無いだろ(笑)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 19:57:09.89 ID:ORlDduMd
>>442
本気でフイタw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 20:17:07.08 ID:LLsBTpw7
無人で行ってんだからいいだろ? みんなが行ったと思って原始人みたいにいい気持ちになればいいんだよ。
大作ちゃんは大文豪のノーベル賞なんだよ多分…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 20:19:15.29 ID:LLsBTpw7
下の画像の岩と同じのをよその国が無人でも撮影してたら証拠になるわな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2391/images/moon_apolo.jpg

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 20:26:05.33 ID:OvdUSYtQ
かっこいい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 20:40:46.13 ID:fJzPqgrV
>>445の画像の岩と全く同じのをアメリカの砂漠で発見できたら証拠になるわな

月にこれと同じ形の岩が無いことを証明してくれてもいいよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 20:48:05.24 ID:AtlW9/vF
>>445
こういうふうに2ちゃんに画像貼る方法おしえてよ
教えてくれたらアメリカの月面基地の画像貼るから

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 03:56:31.58 ID:mmY++r/s
ネットの画像ならURL PCからならうpろだ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 04:44:15.62 ID:W+xv3WMx
たぶんその説明で理解できんこなのだ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 07:46:56.00 ID:4mKOi/49
3連害基地は、自分が3連害基地だって認識できてるんだな(笑)

一歩成長したぢゃん(笑)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 07:56:59.39 ID:9MM1fUmS
これでいいかな?

http://f.hatena.ne.jp/k1491n/20120304070843

流出した月面基地だそうな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 08:50:46.19 ID:+dhSvKEo
ロズウェル事件(1947)どころか第二次世界大戦の頃に既に空飛ぶ円盤を量産してた国だからねぇ…月面基地の一つや二つ、あってもおかしくない

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106234654/

しかし
アポロ捏造とかロズウェル事件とかプラズマ兵器とかフィラデルフィア実験とか惑星ヤハウェとかケネディ暗殺とか地球空洞説とかキャトル・ミューティレーションとか911自作自演とか地震兵器とか第三の選択とか
隠蔽や陰謀がたくさんあって大変だね、アメリカって国も・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 09:18:14.11 ID:p1IZnxbs
>>447
> >>445の画像の岩と全く同じのをアメリカの砂漠で発見できたら証拠になるわな

はて?
写真と同じ風景を砂漠に作って「アポロ捏造の証拠!」ってか?

455 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(2+0:8) :2014/04/23(水) 10:44:13.86 ID:W+xv3WMx
>>453

>>442

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 15:22:13.85 ID:/rHP2+3y
創価とよく似ている[sage] 投稿日:2013/09/27(金) 01:07:36.60 ID:8HDdiDCF [1/1回]
インターネットにおける韓国人論法の特徴 http://blog.livedoor.jp/copipe_hozondojo/archives/51802937.html 「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その1『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている 7878
■特徴その2『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
■特徴その3『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
(つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事)
■特徴その4『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その5『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる 7878
(論理的な会話はここに終結する)
■特徴その6『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 16:48:20.51 ID:5Fr3OU49
>>451
よう、中卒糖質基地外

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 20:51:14.44 ID:DjXQwQsB
確かに月面着陸の状態はおかしいな。光線の方向と物の陰がずれていたりしていて。

アメリカの造作だったら酷いことだ。しかしアメリカはアポロ8号で月の周回をやっ
ている。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 21:41:56.46 ID:CGnI7SJk
>>456
ほとんど捏造派がいつもやってることだな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 21:58:50.64 ID:QQKJVKyr
>>453
911は自演でしょ。ビルの崩れ方が明らかにおかしいし、関係ないビルまで同じ崩れ方をしている。突入や火災は無関係にみえる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 22:01:34.60 ID:lawKJMi8
ペンタゴンに突っ込んだとかいう話もあったけどいつの間にかうやむやに

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 22:11:14.23 ID:RQ844BtA
ペンタゴンには全く別の飛行機の残骸があったりな。
B767があんなに低く飛んだら爆音で嫌でも気付くのに現場じゃ小型機が突っ込んだと騒いでた。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 22:46:08.81 ID:lawKJMi8
ペンタゴンに突っ込んだ飛行機の残骸の写真見たけどまるで作り物のグライダーみたいで
とても人が乗る旅客機には見えなかったんだけど
しかもぶつかったといわれる飛行機の残骸が全然別の場所で発見されたとか言うし
あれで急に911がうそ臭く感じたわ。作為的というか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 22:53:40.51 ID:iSAqv3px
>>463
事故で大破した自動車とか見たことないの?

それに作為的ならむしろ全然別の場所から発見したとか発表するか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:07:22.74 ID:5Fr3OU49
>>460
スレチだアホが死ね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:17:06.19 ID:RQ844BtA
事故で大破しても全然直径の違うホイールが転がってたりしないだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:25:13.17 ID:QQKJVKyr
アメリカは平気で自演をして、しかも最後まで嘘をつきと通す。
そういう国。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:40:46.00 ID:CGnI7SJk
スレチだアホども。

まあジャンボジェットの機体は薄いアルミ合金や炭素繊維強化プラスチックなんかで出来てて、
接着剤で接合している部分も多いことから素人目にはおもちゃみたいに見えるけどな。

オリオンのカプセル作ってるとこなんて文化祭のハリボテかと思うくらいだぞ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:53:44.24 ID:IecB0LTA
911は自演。
アポロも自演。
有名な名物くんも自演じゃねぇ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 00:47:42.10 ID:2Fc5FhL2
>>453にあるみたいな陰謀を並行して計画、実行、隠蔽できる国に
2ちゃんでウダウダ言ってもどうしょうもないだろうに…

つか陰謀暴こうとしてるやつらってエシュロンとかで特定されてんじゃね?

お前ら大丈夫か?
電磁波攻撃とかMIBに監視とかされてないか(笑)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:08:34.92 ID:2eYDy9rs
>>469
ああ、中卒糖質キチガイ君ね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:14:19.32 ID:oPWbJkON
アポロ計画が自作自演てアメリカが計画してアメリカが実行したんだから当たり前な気がする。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:35:51.68 ID:7YbexLQC
その当たり前がわからない奴が多いな
科学者気取って理屈っぽのはとくにそうだ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:41:44.45 ID:Wlxl1mkn
>>465
直球では勝負できないから911をつついてアポロまで怪しいっていう流れにしたいんだろ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:45:25.43 ID:CuazavCT
名物粘着3連害基地は、自分のこと認識できてるんだな
間違いないわ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 02:20:11.23 ID:yjZLaYKr
>>473
フイタわ。お前小学校から日本語勉強し直しな。
って言ってもお前の脳みそじゃ言われてる意味が分からないかもな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 02:30:30.40 ID:iVfVDPn5
統合失調症って怖い病気だね

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 02:40:58.24 ID:nBdzVSCZ
>>477
473みたいに日本語も現実もわからなくなるんだからな。
おそろしや

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 07:55:34.93 ID:CuazavCT

名物粘着3連投www

情弱の3連投くんは名物3連害基地だよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 12:46:46.07 ID:2eYDy9rs
>>475
他人のレスも混ぜて3連っていう馬鹿お前しかいねーしw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 17:30:57.71 ID:+HmVLlKs
ID替える自演魔なんゃろw
層化キチガイwwww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 17:34:27.19 ID:+HmVLlKs
私が、池田に背を向ける形でシーツを整えていた時です、池田は、前かがみになった私の背後から、
いきなりのしかかってきたのです。アッという間のできごとでした。
 池田は、私を押さえつけたまま、肩の方から手を伸ばし、私のブラウスのえりとスリップのひもを一緒に引っ張りました。
 夏物の薄いブラウスですから、ひとたまりもありません。ボタンがバラバラとちぎれ落ちました。

 スカートもビリビリに破られました。
 池田は、「ハッ、ハッ」と荒い息を吐き掛けながら、
「下着は一枚だね」
 と言って、私の下着の中に手を入れてきました。

 ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる
私に、池田は後ろからグッと突いてきたのです。
あがき、もがいて、抵抗を続けていた私は、目の前が真っ暗になり、
うつぶせになったまま、失神してしまいました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 18:15:13.00 ID:gFqlyq/F
>>481
はいはい、草加宋家。


で、アポロによる有人月探査が捏造だ、という証拠は見つかったの?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 18:58:46.56 ID:CuazavCT

自演魔www
名物馬鹿丸出しwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 21:59:34.31 ID:aMEFmcjf
40年以上前に、月面活動できる宇宙服の技術があったなんて信じられない
それと2人目はどうやって宇宙服着たのだろうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 22:09:27.63 ID:nBdzVSCZ
>>485
3人目は司令船に残るわけだが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 22:16:45.33 ID:yjZLaYKr
>>481
統合失調症になると2chも自演だらけに見えるんだな。こわいこわい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 22:23:17.72 ID:2eYDy9rs
>>484
また病気発病かw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 22:24:21.24 ID:2eYDy9rs
>>485
ディスカバリーでキッチリ開発番組やってた
契約して見てこいよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:05:28.16 ID:ZnBfGqBb
何故か最近になって宇宙でのドッキング技術を開発してたな。アメリカ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:06:58.08 ID:TyOYFp4E
>>485
なぜ月面活動用の宇宙服だけがそんなに難しいと感じられるのかが
信じられないがねぇ。月面なんてたかが0気圧、地上との気圧差は
たったの1気圧。潜水服だと10気圧、20気圧の違いはざらだ。
でもへっちゃら。あと何?放射線?さんざん議論され尽してるけど
月面の放射線なんて地球のすぐ外の低軌道とほとんど変わらんよ。
ヴァンアレン帯が魔法のバリアじゃなくて云々はとっくに詳細に
何度も語られてるんだから少しはちゃんと読んで理解してね。
「鉄のかたまりが空飛ぶなんて信じらんない!」とか言ってるバカと
何の違いも感じないな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:23:19.60 ID:yjZLaYKr
>>490
ソースも示さずにいい加減なこと抜かすな。まあ、だいたい予想はつくが。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:27:36.60 ID:BXsqMQMg
そんなのより今頃になってアポロ計画当時の資料大量に紛失したとかNASAが言ってるのがね・・・
何か当時の資料調べられて困る事でもあるのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:48:16.54 ID:nBdzVSCZ
>>493
記録媒体の寿命が一斉に来ただけじゃん。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 00:12:57.60 ID:cVcPpKg8
>>493
それとっくの昔にデジタルデータ化してるから原本の磁気メディアは割と
ぞんざいに扱ってたみたいだよ。そもそも、既に劣化が激しくて見れた
もんじゃない。

最近ネットで見られるアポロの写真は異様に綺麗でしょ。あれ、劣化した
写真をデジタル処理で復元してるからだよ。

そして、捏造派はそんなことにも考え至らないから、「写真が綺麗すぎる!」
などと頓珍漢なことを言う。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 00:36:47.45 ID:MzEFM32M
デジタル化する時に都合の悪いモノが映ってたのは画像修正してるんだろうなぁ・・・

古い画像のほうがあちこちに奇妙な物体が映りこんでるんだがデブリもあるだろうが
明らかに変な動きしてるのもあるしなんだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=WlLN_Jcg1pc

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:19:53.98 ID:Dk4KZldQ
>>489
金払ってみてるのか?w
カードリーダーと当たりカードが有ればどのチャンネルもタダで見放題だわ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:37:38.79 ID:BGW2l+97
>>497
いいから見てこいよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:41:19.29 ID:BGW2l+97
通報してきたんでTV処分しとけよ

警視庁サイバー犯罪対策課では、サイバー犯罪に係る相談や情報提供を電話で受け付けています。
※電話番号の掛け間違いには、十分ご注意ください。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 03 - 3431- 8109
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日は、相談業務を行っていません。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:51:49.96 ID:cVcPpKg8
>>497
こういうことを嬉々として書き込んじゃうってのはやっぱ厨房なんだろうなあ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:53:51.40 ID:irZHIwUl
>>496
> デジタル化する時に都合の悪いモノが映ってたのは画像修正してるんだろうなぁ・・・

ま、コレが全て。
なんの根拠もない言いがかり。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:04:26.00 ID:Dk4KZldQ
>>500
情弱っていうんじゃないの?
おまえみたいなの

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:07:53.62 ID:Dk4KZldQ
2chにも堂々と出てまっせ〜

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1396990977/

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:39:53.86 ID:cVcPpKg8
>>502
知ってるけどやらないだけやん。普通に働いて普通に金稼いでる人はそういうことやらない。
アウトローな俺カックイー!は厨房までな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 13:59:26.50 ID:2TyOsQg3
お、お、お!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 14:00:32.59 ID:2TyOsQg3
タダで見れるんや!
ラッキー

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 14:10:35.82 ID:1Jx6A2P+
なんでこのスレが伸びるかと思ったら火消し組が必死なんだな。
放置すればただのオカルトで終わるのに

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 14:37:31.40 ID:BGW2l+97
>>504
ゴチャゴチャどうでもいい
通報してきたんでTV処分しとけよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 17:24:24.36 ID:xi89V5Sr
宇宙でのドッキング技術開発が60年代ごろなんだが、それを”最近”と言う>>490はいったい何歳なんだ?

とりあえず有人でのドッキングは、1966年にジェミニ8(米国)がやってる。
ウィキペディアだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B8%E5%8F%B7

ドッキングに向けた実験だけなら、ジェミニ4からやってるし。



ちなみに、旧ソ連のドッキング技術開発も、だいたい同じ頃だと聞いた。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 18:44:26.45 ID:4A/giw4D
最も,
なんちゃって着陸でヴァレヴァレなのは、
緊張感の無さ杉さだよな 初めてのオンザムーンっちゅーのにw
https://www.youtube.com/watch?v=SPluYcQWnaU

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 19:06:54.42 ID:4A/giw4D
逆にさ、危険が全くねえって
教えられてたわけ? 飛行士たちも。
それじゃ騙されてたのかもだしね
本当に危険が無いと思って無邪気に飛び跳ねてたんだとしたらすげえ
ヴァカみたいに見えるんすけど
最近の飛行士がスペシャの船外に出ても手振ったりジョーク飛ばしたり
しないのと対象的だねw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 19:09:53.08 ID:BGW2l+97
>>511
何言ってんだお前?
お前の主観なんか知らんわ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 19:16:17.83 ID:tagDOQMb
よう、名物粘着3連基地www

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 19:16:33.90 ID:8XKBwgo6
絶対に行ってません。コレアリえねーだろ

https://www.youtube.com/watch?v=MwI4XfQE9l4



当時は何も思わなかったけど
宇宙服と体重をあわせてそれの6分の1
地球で言えば約25kgだとしても
あの動き変だよね

この画像を捏造と言うのであれば、君たちはアメリカ政府とハリウッドの技術を相当馬鹿にしている。
ひどい過小評価だ。ハリウッドが本気を出せば、素人に見破られるようなアホな画像は作らない。
彼らは世界一流のプロの撮影スタッフなのだ。それで飯を食っているのだ。彼らは本物以上に素人目には本物らしい画像を作る。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 20:05:10.57 ID:9J0OHimo
>>514
リンク先の画像を見る気もせん。
何年前の話だと思ってる訳?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 20:32:10.33 ID:ef6wZP1E
>>514
いつぞやyNHKのコズミックフロントでやってた宇宙服関連の話では、当時としては
かなり動きやすかった、とか解説してたが。

手を握るのにテニスボール握りつぶすほどの
握力が必要だった、とか別の宇宙飛行士が言ってたが。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 20:46:05.09 ID:1Jx6A2P+
ソ連のヴェネラシリーズさえも紹介しているCOSMOSにアポロのアの字も無い

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 22:41:22.03 ID:57v9Uo1N
アポロは行ってない。
世界中が騙されたが、最近はもう気付いてる人も多くなった。
アメリカ人が一番信じてないよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 22:42:05.62 ID:BGW2l+97
>>513
よう中卒糖質キチガイ君

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 22:44:45.02 ID:BGW2l+97
>>516
NHKでもやってたん?
2社競争開発だか共同開発のやつとか知らなかった
あの白衣服が唯の災害層で中に殻付き着てるのも

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 22:54:22.03 ID:BrNmUlaX
>>516
当時、下着メーカーだったILC Dover社が作った宇宙服だよね。
ILC Dover、今や火星探査機のエアバッグなんかも作ってる。
http://en.wikipedia.org/wiki/ILC_Dover

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 23:42:21.31 ID:6J0o0Jqp
>>511
チミは何いってんの?
今でも宇宙飛行士って遺書書いてミッションに臨むんだぞ?
危険なところなんて百も承知だろうよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 11:17:23.50 ID:pcJkvYDB
アブスターゴ社は
着陸どころか月へ人類友人飛行は
絶対にあり得ないと断言している。

524 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/26(土) 11:28:19.51 ID:hTHmEiUo
まあ、友人飛行は有り得ないよね。
一応職務なんだしね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:37:42.59 ID:TM+/vMPJ
世の中万事、心証を形成されて操られてる事が非常に多いという事でしょ

公明党に投票したくなったり
ブッシュやオバマは正直者で信用出来るとか。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 13:04:38.38 ID:5dwnmPGk
天下のNASAとアブスターゴ某を天秤にかけてみようw

後者は何に依って担保されているのか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 14:20:19.39 ID:reskOrFJ
>>525
そうですね、外に出ると常に監視されてたり、ラジオに命令されたり、飛行機雲が
毒ガスだと思わされたり、色々大変だぁ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 15:48:34.12 ID:WhvPPtvB
着陸船の四本脚、どう見ても華奢すぎる
あんなので着陸できないよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 17:35:32.60 ID:bw+hdhSm
>>528
月の重力は地球の1/6

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 17:45:13.48 ID:uiNs6+BP
>>525
公明党に投票するのはアレの義務だろ心象とか関係ない
ブッシュが正直者だと思ってるのはお前くらいだろ情弱くんよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 18:40:56.29 ID:WhvPPtvB
>>529
それを考慮しても無理でしょ
先端のお皿みたいな形状なんて、今見れば噴飯ものだよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 18:50:03.81 ID:uiNs6+BP
>>531
おまえは着陸脚にどんな強度を求めてんだよw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 19:01:03.03 ID:+JTy0D7a
>>531
やっぱB747を見たらこんな脚で着陸は無理って思うの?
http://www.smartcockpit.com/images/xl/B747-classic.jpg

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 19:32:21.62 ID:UEFfNNut
>>533
思わないよ。
アポロはもっと細長い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 19:43:34.72 ID:8O5RsIce
>>531
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/McDonnell_Douglas_%28Mitsubishi%29_F-15J_Eagle%2C_Japan_-_Air_Force_AN2185379.jpg

F-15の脚も細いよな、LMより重いのにさ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 19:44:52.62 ID:+JTy0D7a
>>534
このヘリははたして着陸できるのかな?
月の6倍も重力があるのにこんなに脚細くて
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Bell_407_(D-HBEN).jpg

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 19:54:07.01 ID:bw+hdhSm
>>536
アポロの着陸脚は大きな衝撃を受け止めるようにできていないから、こっちのほうが比較として正しいな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 20:19:56.78 ID:uiNs6+BP
相対速度ほぼゼロのふんわり着陸前提で設計されてるのに
お前は一体何を基準に考えているんだ?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 20:25:47.88 ID:8O5RsIce
>>536
いや?

アポロのLMは、月面上空1〜2mからの垂直落下を
想定して作られてる。
あれでも、脚の内部には
衝撃吸収用の緩衝装置が内蔵されてるんだな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 20:27:31.31 ID:bw+hdhSm
>>539
1,2メートルだからその程度で十分、つー話じゃん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 20:56:59.76 ID:pJJULITy
アポロ疑ってる奴ってガガーリンにはケチつけないの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:05:15.05 ID:CHcbPH1W
>>535
海軍の戦闘機とかはこの細い脚を蒸気カタパルトのワイヤーで引っ張られて100mちょっとを
0〜300kmくらいの急加速発進させられるんですよね〜、空母から。アポロどころじゃないっての。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:21:40.71 ID:vOBVX0ay
>>531
お前の発言が噴飯ものだよw

お前どんだけ優秀な科学者なんだよw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:25:13.63 ID:UEFfNNut
アポロを事実と思う人って、それらしい科学的な説明とかを真に受けて高い高い浄水器とか買ったことない?騙されやすいタイプだから気を付けたほうがいいよ。

アポロも同じ、どうこじつけて説明したところで現在の有人宇宙開発が今のところの限界。
そもそも歴史なんか何処の国も捏造してるのにね。
もっと現実をみたほうがいいんじゃないか。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:50:32.38 ID:bCsdKUH+
>>544
アポロを捏造に言い換えた方がスッキリしますな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:51:19.26 ID:cdLn4Azt
>>542
おいおい、F-15のか細い脚じゃ、空母なんて無理な話だよ。

F-14の脚みてみろよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/US_Navy_060103-N-8163B-002_An_F-14_Tomcat_assigned_to_the_Tomcatters_of_Fighter_Squadron_Three_One_%28VF-31%29_launches_from_the_Nimitz-class_aircraft_carrier_USS_Theodore_Roosevelt_%28CVN_71%29.jpg

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:07:10.89 ID:uiNs6+BP
足だけ強固でも内部応力で他にしわ寄せが行くっていうね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:32:33.57 ID:UEFfNNut
>>545
あなたは心霊現象とか超能力も信じてるの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:37:18.37 ID:bw+hdhSm
>>548
あなたはアポロ捏造説を信じてるんでしょう?
ついでだからその二つも信じてあげたらどうです?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:58:53.33 ID:UEFfNNut
>>549
それは無理だ。アポロと同じオカルトだからね。
人類は今のところISSが有人での限界。これが現実。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:14:03.16 ID:uiNs6+BP
>>550
病気なの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:18:10.13 ID:UEFfNNut
>>551
お前は自分の心配をしたほうがいいんじゃないか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:19:40.90 ID:6UUu0lqB
>>550
何処の国も捏造してると思ってるのになんでISSは捏造と思わないの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:24:00.29 ID:UEFfNNut
>>553
さすがにアポロの頃とは違うから。
それにアメリカ単独でもない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:44:57.07 ID:bw+hdhSm
>>551
聞くまでもないだろ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:13:56.43 ID:Ds6et79H
>>552
いや、貴方が自分の頭の心配をするのが先ですよ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:18:20.93 ID:Bt08RJQR
>>553
望遠鏡で見えるだろ
馬鹿なの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:22:46.45 ID:jcmjDXgU
>>557
それは無人の衛星だと疑ったりはしないの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:34:45.84 ID:Bt08RJQR
>>558
ISSでしょっちゅう修理してる動画見れるだろ
ほんとに無知な馬鹿だなお前w

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:35:25.07 ID:w/921Z/q
>>559
で、その動画を信じてアポロの動画を信じない根拠は?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:35:50.29 ID:Bt08RJQR
この前もドッキング中継夜にやってただろ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:36:48.99 ID:Bt08RJQR
>>560
は?アポロなら月に行ってるよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:37:42.88 ID:jcmjDXgU
>>559
その動画は捏造と思わないのにアポロは捏造と思ってる?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:40:11.37 ID:Bt08RJQR
ISSとアポロを比較するのはアホ丸出し

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:42:42.93 ID:Bt08RJQR
>>563
お前は底なしの馬鹿だな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 00:51:06.00 ID:9dGnwd/N
>>556
いや、お前は自分の頭の心配だけしてればいいから。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 01:08:10.87 ID:jcmjDXgU
>>562

>>553>>550の考えを確認したのに横槍入れるから
>>560からも捏造派だと思われる
>>553自身がISSは捏造だと思ってると勘違いしたか

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 02:11:22.17 ID:Bt08RJQR
>>567
ゴチャゴチャうるせえよ馬鹿がw
確認方法が間違ってるんだから意味が無い

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 04:43:32.26 ID:O2ur0vyj
ISS否定はアポロ否定派を皮肉ってるのがわかってない奴が居るな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 07:37:28.80 ID:ysBbaWqy
一人で必死に抵抗(笑)
何を証拠に人類が月に降りたと言っているのか?
古事記みたいなおっさんもいるんだな(笑)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 07:50:16.57 ID:a1naRIVq
アポロは月に行ってない、なぜならば
その事について理解できないからだ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 09:36:01.81 ID:Bt08RJQR
>>569
皮肉れてないのが分かってない奴がいるな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 12:04:29.14 ID:w/921Z/q
>>572
ID真っ赤だぞ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 13:18:21.77 ID:6lUSFMrp
.\   /       ____     , -‐……‐--. . . 、           \  |  /
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_  も  _  /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _  争   _
_  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,   _   え  _
_  と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,  _   :  _
_ .争  _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _  :  _
   え    〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,        
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       ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : :        ,ィ /〉
         |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : :     / レ厶イ
          ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : :    /   ⊂ニ、
           い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : , -‐'   ⊂ニ,´
  r 、  _       ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´ ̄
  くヾ; U|       | : \                   /| : : :i : :: :_, ‐' |  /
 r―'   ヽ        | : : : \               イ: : :| : : :i_,.-‐   |/
  `つ _ ̄ ̄Τ`ー-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'       |

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 15:12:28.41 ID:BTi7hKVw
wikiに以下の記述がある

それからアームストロングははしごの3段目まで一気にジャンプして飛び乗り、自分も船内に入った

月の重力は地球の1/6だから、行為自体は可能だと思うが
それと同様に高くジャンプしている映像ってないよね?
実際に月に行ってないから、どんな映像になるかイメージできなかったからかな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 15:27:26.24 ID:w/921Z/q
>>575
ただたんに歩きづらいからそんな高く跳んでないだけだろ。
浮遊中に姿勢を崩せば危険もあるし。

はしごのように飛び付くものがあれば高く跳んでも比較的安全、
かつもう帰る寸前となって注意深く行動するストレスを発散したかったのではないか。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:04:26.93 ID:BTi7hKVw
行為自体可能だと書いたが、あんな宇宙服着ていてはそんなに高くジャンプできないな
てことは、wikiが間違いってことだね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:20:33.91 ID:R+4WYJv8
アポロ16のヤング船長が飛び上がってる動画とか、無いことはない。

579 :578:2014/04/27(日) 16:47:10.05 ID:R+4WYJv8
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWMwABRSib0
とりあえず、ヤング船長がジャンプしてる動画。

これを撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-113-18339

このあたりが着地してる写真だから
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-113-18343
膝の高さぐらいまでは飛び上がってるように見える。






まぁ、捏造さんの事だから
「ワイヤーで吊ってる」
とか言うんでしょうね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 16:59:19.42 ID:BTi7hKVw
>>579
これ知ってるよ、でも全然高くジャンプできてないね
たぶん地球上で撮影したんだろうね(ワイヤーなしで)

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:13:36.16 ID:iPyaK3XI
宇宙服は内側からの圧力で間接があまり曲がらないからな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:22:52.87 ID:Bt08RJQR
>>573
それがどうしたの?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:24:20.21 ID:Bt08RJQR
>>575
余市にあった宇宙館で6分の1重力体験機の動画でも見たらいい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:26:46.26 ID:Bt08RJQR
>>581
圧力で曲がらないんじゃなく内側のハードスーツが単に曲げづらいだけ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:07:50.13 ID:0I5m8KYE
もしかして:関節

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:28:49.22 ID:GkG6b1xD
アメリカのウソに、よくそれだけ理由をこじつけれるな。
アポ信はアポロが月に行ってないと何か都合の悪いことでもあるのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:36:49.24 ID:0I5m8KYE
捏造派はアポロが月に行ってると何か都合の悪いことでもあるのか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:46:53.20 ID:R+4WYJv8
>>587
おそらく、捏造さんの今までのすべてが
崩壊する程の事なんでしょう。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:49:44.05 ID:w/921Z/q
>>586
罵倒は自己紹介とはよく言ったもんだ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 20:13:11.51 ID:GkG6b1xD
>>589
罵倒なんかしてないじゃん

591 :黒豹 ◆ZvSQDFUp5o :2014/04/27(日) 20:29:07.76 ID:Ds6et79H
捏造さんはある意味可哀想な人達なんですよ。
バラエティー番組や、明らかに無知な著作者による書籍を信じちゃって、引くに引けないんですね。
多分、アポロなんて生まれる前の話の人が大半を占めているでしょう。
暖かく見てあげるのが正しいんでしょうね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 21:41:45.09 ID:Bt08RJQR
>>585
まあググれよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 22:39:42.81 ID:iPyaK3XI
捏造さんは今まで周囲の人にアポロが捏造だったと吹聴してきたもんだから孤立しちゃったんじゃね。
ここまで来たら、捏造じゃないと一生みんなから馬鹿にされ続けるから必死なんだよ。

594 :黒豹 ◆ZvSQDFUp5o :2014/04/28(月) 05:12:52.04 ID:NPiM9YHO
ここにいる捏造さんは、十代からせいぜい三十代と思うんですよね。それなら、最初にふれるアポロの話題がバラエティーのジョーク番組がほとんどでしょう。
賢明な人なら自分で調べるのでしょうが、結構な人がジョークを信じちゃってるんですね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 09:05:16.84 ID:uA5KkmCm
ID真っ赤な奴こそがこの板に
貼りついてる情弱男、その名も。。。

名物 中卒情弱3連投害基地!!

こいつの行ってることは、全てが矛盾だらけで、
結局自分の思い通りにならないコメントに
人格否定をすることしかできないのよwww

いつもいつも堂々巡り。スルーが一番なのさwww

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 11:08:19.45 ID:L0DnzPh+
>>595
自己紹介ですね?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 11:26:40.06 ID:5QDzLi4o
>>595
よう、中卒糖質基地外

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 12:34:54.16 ID:BmBow3Wz
ミッチェルは、宇宙船と地球の間で、テレパシーの実験をやってのけた。
シカゴ在住の設計家で超能力者として有名なオロフ・ジョンソンとあらかじめ
打ち合わせをし、25枚のESPカード(星形、波形、丸、四角、十字の5種
類が5枚ずつ)を持参して、打ち合わせた時間に、毎日6分間ずつミッチェルが
これを1枚ずつめくりながら念をこらして送信し、ジョンソンがこれを受信
するという実験を6日間にわたっておこなったのである。
出発前、ケープ・ケネディとシカゴの間でおこなった実験では、
50%の確率でこれが当たった。
  宇宙からの交信では、出来不出来の差が大きかったが、それでも
テレパシーの存在を証明するに足る成功をおさめたという。
そしてまた、それとは別に、月面上で自分が現にESP能力を行使している
ことを発見した。アーウィンがスコットとの間でもそうであったように、
ミッチェルもシェパードとの間で、彼が何もいわないのに、彼が考えてい
ることが直接わかったというのだ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand17.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 12:47:53.10 ID:rA6QFGZF
>>595
お前が1番3連3連言って張り付いてる基地害だろwww

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 13:05:47.10 ID:BmBow3Wz
一番の粘着は60近いジィさんだよw
どっち??

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 13:20:52.80 ID:I4oJmMd2
>>600
テレパシーなんぞ信じ込むようなかわいそうなオツムだから色んなものが
見えるんだねぇ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 13:22:52.17 ID:aemh+VB9
造物主の掟オススメ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 13:38:18.89 ID:5QDzLi4o
>>598
アポロは信じないけど、その実験結果は信じるの?w

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 14:52:36.93 ID:r3f7eYTp
>>598
アポロ14のミッチェル宇宙飛行士による”ESP”実験自体は事実だが、これは
ミッチェル氏の私的な実験であり、NASA公式の実験ではない事に
注意が必要。

当然、NASAからのバックアップは受けられないため、送信側と
受信側での時間のシンクロができず、実験開始時間が半日ほどずれたんだそうだ。

にもかかわらず、一定の相関関係が現れたとかいう結果なんだそうだが、これは
実験として信じて良い物なのか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 15:14:18.16 ID:qhQeWnrj
アメリカやソ連が超能力を軍事に役立てようと色々実験したのは事実だけど何の音沙汰もないって
ことはろくに役に立たないことが分かったって事なんだろうな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 16:23:26.60 ID:5QDzLi4o
>>604
何を持って事実かが問われるよなアポロが信じられないのに
こういう実験は信じてそうだ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 16:24:13.61 ID:5QDzLi4o
>>605
結果が出たとしても、お前ごときに情報が伝わると思うのか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 20:51:25.25 ID:j6uM5oCq
捏造さんは国家機密も関係ないスーパーハカーだから情報は筒抜けなんだよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 15:43:29.51 ID:aIOf1KB4
集合犯 犯人蔵匿及び証拠隠滅の罪 『殺人犯はそこにいる 隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件』
https://www.youtube.com/watch?v=8QWKA0zSoxE

?となるのは隠蔽されてるから

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 16:31:05.48 ID:TmD2T/Ma
知らんわ
スレチ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 15:48:47.85 ID:GrjVM/Gm
この動画ホンモノだね!

Apollo 11 Lunar Landing: HBO From the Earth to the Moon
http://www.youtube.com/watch?v=u1ssw5aJyrk

自分は否定派だけど、こういうのいいよね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 07:02:48.54 ID:/WF9bao3
肯定レスしてるの一人だけなんだね(笑)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 08:28:04.72 ID:1eh1I8gC
肯定レスしてるの一人だけなんだねって思ってるんだね(笑)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 12:27:34.98 ID:/WF9bao3
>>613
お前が一番分かってんだろ(笑)

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:01:05.99 ID:/hPuaD6c
「安倍政権の言論弾圧―安倍氏に好ましくない米国でのインタビュー報道でどんな圧力があったかー」(孫崎享のつぶやき2014.4.29)
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar519063

「柳河瀬精(ただし)著【告発戦後の特高官僚―反動潮流の源泉】など(4月29日YYNewsLive63分12秒)
http://twitcasting.tv/chateaux1000/movie/58776758

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 14:58:09.19 ID:IEM+mxkM
>>614
こいつ典型的な統合失調症の症状だな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:00:03.74 ID:/WF9bao3
>>614
統合失調症しか言えないIDコロコロの昔からアポロのことになったら血圧上げてるお前のことだよ(笑)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 15:00:42.87 ID:/WF9bao3
>>616
安価打ち間違い。そこだけ訂正(笑)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 16:49:08.39 ID:1eh1I8gC
顔真っ赤だよw
中卒糖質基地外連投君

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 09:40:43.82 ID:HvqXWMGJ
あいかわらす誰が誰だか分かってねーなw
3連連呼はw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 12:02:17.90 ID:aIBX7huu
なんか最近の捏造論者って、もう捏造を信じてないけど敢えて言ってる感があるな。
幾度となく論破されて恥ずかしさのあまり、「別に肯定論者の反応が面白くて煽ってただけですけど?」
みたいな体に無理矢理持って行こうとしている感じ。

もうずっと中身について言及しないで意味不明な言いがかりと罵倒しかしてないし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:03:03.38 ID:94WG6KQ7
↑お前がGWも2chしかすることがない、中卒糖質3連投害基地ぢゃん(ゲラ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:10:21.11 ID:UZpW6Qq6
出たぁ!論破爺

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:15:50.50 ID:WFN5Gw0y
宇宙開発最大のライバルソ連が「アポロはインチキ」って主張しない時点で行ってるだろ

100歩譲って、アポロは行ってないとする
宇宙開発が進めばいずれ必ずばれるのに何故アメリカは世界中に月の石を提供したんだ?
ソ連もルナ16号で月の石回収してると言うのに

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:16:57.23 ID:UZpW6Qq6
>>624
それが論破なん?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:44:49.34 ID:HvqXWMGJ
>>622
よう、中卒糖質基地外連投君

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 15:10:00.28 ID:ZERhqkl7
ソクラテスはやはり偉かった

アポロ信仰者の層化信者はまず「無知の知」を学ぶべきだ
ナンミョー・カルト信者の一番不純な点はなんでも洗脳情報に騙され
信じ込んでしまい批判精神を忘れさせようと、心証形成に必死な点だwww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 15:27:06.88 ID:1iviVgx4
などと地球平面協会の信者さんがおっしゃられても説得力無いです(笑)

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 15:55:06.93 ID:ZERhqkl7
CIA秘められた真実 第1回「暗殺工作」
http://www.youtube.com/watch?v=qWAYf7k3LKs
http://www.youtube.com/watch?v=IYO6OOwW9ZM
http://www.youtube.com/watch?v=9ZhSMxEDio4

CIAは911を予期出来なかったと弁明したが、それが嘘であることは下の動画を見れば一目瞭然

911の嘘1/6
https://www.youtube.com/watch?v=ec2-Lyarg30

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 17:25:02.01 ID:oQpHgxdC
あ、そうか。
宗教団体がアポロを真実として教本に書いていたら
普通の人の説得なんか受け付けるわけ無いな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 19:20:14.75 ID:aIBX7huu
そんな低俗な罵倒を繰り返しても捏造論の信憑性が上がる訳じゃないのにな。
お前らが疑う理由を具体的に示せば少しはマトモな話ができるんだがなあ。
あと911が疑わしいからアポロも疑わしいとするなら、その因果関係を説明してくれ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:40:16.75 ID:WFN5Gw0y
>>625
ぐぬぬ、まで読んだ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 20:49:38.50 ID:1iviVgx4
>>631
オカルトライターやバラエティー番組のウソやヤラセが見抜けない陰謀論妄想の患者さんに論理的な反論や説明を求めるのは無駄だと思います

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 21:42:28.02 ID:aC9Dao3Y
自分が貼っておいて何だけど>>611の動画つい何度も見てしまう
いつか本当に有人で月に行けるといいね
疑問に思っていること言わせてもらったのでまたしばらくROMるよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:11:30.01 ID:Ch6PJ2iR
>>634
何を疑問に思ってるかさっぱり伝わらないんだが?別に永久にROMってて
くれてもかまわないが、捏造派の言いたい事って本当に全くわからん。
それにもう面倒だから滅多にリンクのyoutubeとか見に行かないけど、たまたま
この動画みたら、何この超低レベル特撮。空気中撮影バリバリの煙だらけ。
こんなのにリアリティ感じる位クソバカだから捏造厨になんかなれるんだ
ろうな、としか思えんわ。最高に頑張った2001年の特撮でさえ、月面
着陸は煙もうもう。真空での離着陸撮影なんてアポロ以外で見た事ないな。
ただ、バカ相手の特撮だとあの位煙もうもうでないと(ニセの)リアリティが
ないんだよな。真空中でもバーンて大音響と共に宇宙船が飛んでいったり
爆発しないとリアリティがないんだろ?(笑)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 22:42:44.94 ID:WFN5Gw0y
>>635
捏造派って、ニュース、ドキュメンタリー、バラエティー、映画、再現ドラマ
このあたりの違いが理解できてないんだろうなぁ

あとISSの高度に比べて1000倍遠いところにあるから燃料1000倍必要だとか思ってそう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 23:16:19.57 ID:aIBX7huu
>>636
物理法則とか数式とかより、自分の感覚の方を信じる連中だからね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 23:32:35.67 ID:VeE9c/b5
ここで、捏造派の書き込み↓

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 00:50:49.25 ID:BpQVXfhh
 

このスレッドは日本人のブラックさの象徴みたいなスレッドだ。


お前らが建設的な話題に行かずに、うそだいやそうじゃない、と


楽しそうに話、やはり金がなあ、ははははとでも言うような会話で


なぜか話が妙に盛り上がる。



参加する自分を客観視する視線もてないか?

 

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 01:01:15.55 ID:tgvEi0RM
>>635
怒らせちゃいました?そんなつもりはなかったんだけどな
血圧とか大丈夫?ほんとすまない

だけどいくらなんでも>>635は酷いね、品格が疑われるぜ
あと前から思ってたが、もう少し見やすい文章書いた方がいいよ

じゃあまた気が向いたら遊びにくるよ!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 06:52:25.40 ID:U4/oOcza
>>640
糞特撮がリアルに見えるのと同様、635が大笑いして楽しんでるのが
見えずに「怒らせた」だって?本当に何も見えないんだねぇ。635の
どこが酷いかも全く指摘せずに「品格が疑われる」だって?
無内容にも程があるね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 11:32:56.78 ID:GuAbj8B7
>>611はさすがに釣りだろw
これがリアルに見えるとか小学生じゃないんだから
でも中学生くらいならまだリアルに見えるやつもいる・・・かな?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 15:00:33.57 ID:1OTufLyP
>>641
アンカーぐらい覚えろよ池沼

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 15:43:04.23 ID:sApjawMX
スレ速っ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 15:47:14.73 ID:FwqlQlW8
有人ていうのは、政治上の都合。
政治というのは結論先にありきの世界。
政治日程として決まったことは動かせないというのも現代日本だってよくあるだろ?
それに向けてメディアも一生懸命誘導してコンセンサスを得ようと必死になったりしてる。
それでも無理となれば世論調査の数字までいじり始める。
政治というのは、結論がプロセスに優先する世界
たとえばアポロが月面上で失敗するなんて有り得ない
月の地面が歩行や車の走行に適さない場所では有り得ない
…そこまで考えてそれでもやったってのは、どう転んでも
有人で行けるのは(他国も)数百年は先だとわかってたからなのかな?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 15:59:33.42 ID:GuAbj8B7
>645
君の文章だと、当時行けなかった根拠は全く無いよね。

当時行こうと思えば行けて、なおかつ政治的にも行かなければならなかったのなら、
単純に行きゃーいいじゃんって話でしょ。

それを何で行かなかったという結論ありきで考えるのかね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 16:28:00.63 ID:ilj0JLla
>>645こいつアホやろ

失敗なんてありえない(キリッ w

じゃスプートニクショックの後、ヴァンガードロケット失敗しまくりが何故許されたんだろうねw
お前の言い分だと模型使って成功させないとだめじゃねーか

>有人で行けるのは(他国も)数百年は先だとわかってたからなのかな?

じゃソ連は何故アメリカのインチキをあばかねーのよ?
CIA幹部にすらKGBのスパイが居たのによ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 16:38:52.39 ID:6dxPo45Y
http://youtu.be/FGIkyrIxToA

はい。爺さんが好きそうなお決まりのようつべ動画。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 16:40:59.18 ID:ilj0JLla
大航海時代にしろ、南極観測にしろ、エベレスト登頂、深海探査、宇宙開発
大プロジェクト失敗しまくり、死者出まくり、そうやって発展してきてるのに
「宇宙空間は放射線があるから健康被害を考えて行くわけない」だとか
「月面歩行できないかも?車が走れないかも?だから行くわけない」 ってアホかw

>有人ていうのは、政治上の都合。

有人は危険だからやらないというなら、ガガーリンからISSまで全部捏造と思ってるのね。なるほど。
有人宇宙飛行の積み重ね、ノウハウが無いならISSなんて到底無理だよね〜

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 17:08:13.84 ID:6dxPo45Y
ソ連 対 アメリカ のような
国単位でしか物事が考えられない
情弱脳ワロタw

なんでソ連が暴かないのか?だってwww

コールオブデューティでもやって
超国家主義のこと学んでおけwww

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 17:23:03.71 ID:GuAbj8B7
>>650
面白そうな意見だな。詳しく説明してくれないか。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 17:30:18.17 ID:ilj0JLla
>>650
お前の言い分

大金はたいて超巨大なサターンVロケットを開発して13機打ち上げ
無人で月面の各所にリフレクターを設置して世界の研究機関に行った証拠を残し
無人で月の石を持ち帰り世界の研究機関に配布し
人間の月面活動についてはハリウッドで撮影
政界、行政、NASA、科学者、軍人ら膨大な関係者に大金払って口止め



・・・そこまでするなら有人でいけばいいじゃんw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 17:47:45.98 ID:FwqlQlW8
ダカラサーーー
頑張って敢行したって、ソ連の宇宙船に乗せられて丸焦げになった犬
みたいになるだけでしょ?
そんなこと世界に発表できんよな?
無人でも有人で行ったように偽装出来るんならそっちの方が安全パイだわさ
そもそも有人でやるにしても事前に極秘裏にテストして出来なきゃやらんだろ?
スペースシャトルのテストぐらいはアポロで出来たんだろ? ガガーリンの真似くらいは
それだけでもソ連にはショックだっただろうがねwwww

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:03:53.92 ID:GuAbj8B7
>>653
事前のテストならもう何回も何回もやって、死人まで出してるわけだが。
だからこそアポロ『11号』なわけでしょ。

着陸船の軽量化やら、F-1エンジンの改良やら、司令船と着陸船を月へ送って、月軌道上で一旦
切り離した着陸船を再びドッキング(着陸はしてない)したりとか、色んなお膳立てがあった
上での11号なんだよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:11:03.33 ID:GuAbj8B7
>>653
仮に、やっぱ無理ってなったら、100歩譲って偽装の可能性くらいはあったかもしれない。
でも、科学者の間では金かければ無理じゃなさそうって分かって、やってみたら案の定できた。
その状況証拠が数多く残っているってこと。

逆に、偽装だとしたらこれほどまでの証拠を残すこと自体不自然だと思わないと。
11号で成功したならその後行く必要なんてないし、動画なんていらないし、写真なんて数点あれば良い。
月面者なんて、素人からしたらファンタジーなことにチャレンジする意味がない。

656 :655:2014/05/05(月) 18:12:14.84 ID:GuAbj8B7
>>653
月面者×
月面車○

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 18:15:56.47 ID:U4/oOcza
>>653
相変わらずハナシにならんね。スペースシャトルでも2回も人間を
爆破、発木端微塵にしたが、世界に発表しているよ。有人で低軌道に
人が行ってるのだけは認めてるのか?それでも一定の危険は当然
伴っている、というのもいいんだよな。で、突然飛躍して月まで
飛ばすと必ず黒焦げとか何妄想してんだ?って話だよ。放射線は
くどい程説明された通り、月面も大して変わらん。多少変わっても
そこまで致命的じゃない。距離も高々、地球1周の10倍程度。
ほとんどは慣性飛行だから不可能な程燃料がいるわけじゃない。現に
各国が静止衛星軌道位の十分遠い場所まで何百もの衛星を飛ばしている。
ISSは1時間半もすれば地球1周する。距離の話だけなら1日で
月まで往復位の距離は飛んでるんだぜ?何でわからないかねぇ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 19:48:09.88 ID:FwqlQlW8
ソ連の宇宙船に乗せられて丸焦げになった犬

659 :黒豹 ◆ZvSQDFUp5o :2014/05/05(月) 19:55:10.69 ID:35X+fQU6
>>658
はあ?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 20:03:44.73 ID:ilj0JLla
>>653
おいおい、アポロは否定しといてガガーリンは肯定ちゃってんの?
リフレクターも石も無いんだからアポロより偽装しやすいだろ?何で否定しないんだ?


>そんなこと世界に発表できんよな?

お前はこれらがフィクションだと思ってる訳?
http://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙開発における事故

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:39:16.58 ID:9ocU+Uwp
捏造派曰く
「捏造は簡単にできる」
なんだそうだけど、捏造派がアポロ計画の映像などを
再現した事例が無いんだよね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:03:31.50 ID:9RBk4d+o
>>654
うむ、もと言うならジェミニ計画でランデブー〜ドッキングの訓練を嫌というほどやった。
アポロ計画の肝心要はランデブー〜ドッキング技術の確立だからね。
ジェミニでは最初の頃は惨憺たる有り様だったが、12号まで飛ばしている間に
充分な成功を見込めるようになった。
いきなりアポロ11号が月面着陸したわけじゃないんだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:19:08.48 ID:9RBk4d+o
有人宇宙飛行黎明期には、相手のあるランデブー〜ドッキングというのは
かなり高度な技術だっった。
軌道変更と姿勢制御をごっちゃにしている人が多いが両者は全く別物。
アポロ機械船の後に付いてる大きなノズルを数分間吹かして行うのが軌道変更。
宇宙船の進行方向が変わる。
アポロ機械船の横に付いている小さなノズル、スラスターをシュパシュパ吹かして
行うのが姿勢変更。
宇宙船の進行方向は変わらず、横向きになったまま飛んでいったりする。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:23:21.67 ID:9RBk4d+o
で、ランデブー〜ドッキングの話になるんだが、同じ高度の10km先の宇宙船と
ランデブーしようとする。
加速して追いつこうとすると駄目。
加速すると推力が付くから高度が上がってしまう。
結果、ランデブーできない。
NASAはジェミニ計画全体をランデブー〜ドッキング技術のために当てた。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:32:57.52 ID:9RBk4d+o
もっと分かりやすくいうと、軌道速度を落とすと高度が下がる。
早い話が宇宙船を180度回頭して逆噴射ロケットを点火する。
すると第一宇宙速度を割り込んで軌道が下がる。
帰還軌道に乗るわけだ。
有人宇宙船が帰還してくるときはこのプロセスを踏むことになる。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 23:04:27.09 ID:hLGQVDLK
詳しくは
あさりよしとおの
「まんがサイエンス」や「アステロイド・マイナーズ」を
読んでね♪

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 23:05:38.25 ID:9RBk4d+o
というわけで、ジェミニ計画で一番注力されたのはランデブー〜ドッキング&軌道変更技術の確立。
まず地球周回軌道から月に向かう軌道に遷移する。
月の裏側で逆噴射し、月周回軌道に乗る。
着陸船とアンドッキングし、着陸船は逆噴射して軌道速度を落とし、月に着陸する。
月面ミッション終了後、着陸船上昇段とランデブー〜ドッキング。
月周回軌道からメインエンジン吹かして地球に向かう軌道に遷移。
ランデブー〜ドッキング技術と軌道変更技術が確立されていなければできなかったのがアポロ計画。
ジェミニ計画って地味だけど大事なミッションだったんだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 00:00:55.12 ID:mSRCXaCq
>>650
こりゃひでーなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 00:09:09.08 ID:+kiDibu8
>>668
なんかゲーム脳なあたり、やっぱ中学生なのかなって思うよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 09:18:26.05 ID:AurdahPb
ゲーム脳なんてアポロ捏造説と同じくらい出鱈目な代物を持ち出すなよ…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:07:53.15 ID:39Iz3c1N
有人かどうかがポイントなのに
無人でも出来る話ばかり書き込んで誤魔化そうとしてるwww
そうまでしてゴマスリ必死なのはなんで?
ここの擁護派書き込みは工作のバイトなの???

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 13:45:09.76 ID:XTL+g/F+
>>671
何を言っているのやら?
「無人ではできるが有人だと無理」な話を「否定派」がすべきだろ?
十分な重さのもの(生命維持とか離着陸船とかを含め)を月まで
飛ばす事が可能で、月面への離着陸にもロケット工学的に問題がない。
放射線の問題も(致命的という理由では)あり得ない。船外活動も
低軌道では十分に実証済。で、月まで有人で行けない理由がどこに
あるの?という話だ。「行った証拠」はいくら言っても「捏造だ」
しか言わないんだから、少し趣向を変えて「行けない証拠」を論じて
くれよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 14:21:29.67 ID:9CdhSB+Q
月の石がただの石

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 15:00:59.36 ID:SNvxf/EY
月の砂と地球の砂と”偽”月の砂(実験用に実在する)を並べて、専門家に
鑑定頼んでみたら?

アポロ捏造派がさ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 15:25:23.85 ID:39Iz3c1N
>>645
B層には何を言っても理解能力ゼロなのでムダ
確かに消費増税もずっと前から決まってた(勝手に約束してた)
「有人」着陸は消費増税と同じだったというのはまさにその通り


有人かどうか
がポイントのスレなのに、論点ずらしのレス連投荒らしはそもそもスレチ(アボ〜ん)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 15:51:32.04 ID:+kiDibu8
>>675
論点ズラしはどう考えても捏造派のほうだろ低脳。よく読んでみろ。
この文章(>>645)のどこに『アポロは月に行かなかった』根拠があるよ?
政治的に行かなきゃならないなら、尚のこと行きゃいいだろ。
だから、捏造派の方が『行かなかった、もしくは行けなかった根拠』を示すべきなんだよ。
で、肝心要の根拠が稚拙すぎて話にならないってのがこれまでの流れだろ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 17:16:53.35 ID:uCAdAN/b
次からは宗教板に立てろよ。

行ったと思い込んでると、神様がいると信じてるは既に同等だ。
結局なに一つ論破できない、アポロ信者(ゲラ

アポロ信者が月に行ってアームストロングの足跡写真をExif付で上げたら
論議に参加してやるよ(ゲラ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 17:33:26.23 ID:JectCgcd
>>677
月にGPSは存在しないので写真撮ってもどこで撮ったか?は分からないよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 18:20:58.73 ID:qgwg1vLG
>>677
そだね。

確たる証拠も存在しないのに、アポロ計画による有人月着陸
および探査が捏造である事を信じる事ができる。
これは、そのまま宗教ですよ。

宗教板かオカルト板の方が、新スレ立てるのにイイかもね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:09:09.93 ID:39Iz3c1N
ホワイトハウス発のマインドコントロール用フィクション信じさせたがるのはビョーキ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:14:52.96 ID:z76lfBdU
>>679
確固たる証拠ってなんだ?
今からロケット打ち上げて同じところに着陸すれば納得するのか?
そしたらお前は今度は全部CGだって言い張るんだろ?
それか、極秘裏に先に打ち上げてアポロの痕跡をセッティングしだたろって言い張るんだろ?

アメリカ以外の国々もアポロの電波を受信し、アポロが設置してきたコーナーキューブリフレクタを利用し
アポロの回収した月の石を分析し、最大のライバルソ連ですらそれを認めている
JAXAの月面3次元スキャンでアポロの着陸地点の地形が合致することも公表されてる

科学的・技術的に不可能である根拠すら示せないくせに宗教だなんてバカも休み休み言えよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 20:21:06.91 ID:z76lfBdU
レスする相手まちがえたわw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:16:31.44 ID:uCAdAN/b
>>681
これがアポロ信者の実体である。
信じるとは、こういうこと。
「尊師は正しいのです。」(ゲラ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 22:21:57.31 ID:z76lfBdU
>>683
ちみは小人革面ですね

※つまらない者は、一旦人前に出してしまった自分の意見を、
 後から引っ込めたり修正したりするのは、体裁や体面が悪いと考えるものであり、
 明らかに間違っていると気付いても、言い訳や詭弁を揮って押し通そうとする。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 23:03:57.60 ID:NyHjGlw5
肯定派はNASAの発表が全て正しいと思ってるの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 23:34:13.88 ID:EeI49164
エンジン噴射しながら垂直に着陸するのが、最近できるようになったみたいだけど、
昔はできなかったのかね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:27:51.81 ID:Kous+voC
>>685
気がついてないようだからアドバイスしてやるけど、NASAの発表を『批判的に』見るところまでは別に良いんだよ。
クリティカル・シンキングつって、ビジネスにおいても重要な考え方だ。

しかし、お前ら捏造派が致命的に間違っているのは、なぜ、捏造説の方は『無批判に』受け入れてんだ?
お前らが捏造説やら陰謀説やらを知ることになった情報源が必ずあるだろ? 副島だかリチャードだか知らんがね。
それらの情報もNASAと同じくらい『批判的に』見なければバランスが取れない。

そんなバランスが取れてない状態のことを『偏見』という。

そして、偏見を排除し、出来る限り客観的な情報のみに基づいて判断すれば、アポロ計画の捏造がどれほど
荒唐無稽で馬鹿らしいものなのかが分かるんだよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:43:31.18 ID:eIpW773f
>>687
究極のアホ。宗教と言われる所以だな。
代替え案なんて必要ない。
有人着陸したか、してないかの話で、
その副島とやらがソースではない。
まあ屁理屈アポロ信者には絶対にわからんよ(笑)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:46:25.49 ID:jeiMSOrg
>>687
NASAも軍部と関係が深いし何よりアメリカの国益第一なところがあるから私もNASAの発表する
データーがいまひとつ信用に足るものか怪しいところがあると考えてるけどね
今現在ほとんどの宇宙情報はアメリカ経由のものが世界基準だしロシアや中国などはデーター公表
しないから本当の真実はなかなか一般には分からないし
火星に空気があって人間が普通に住めるとしてもアメリカの国益に反する事なら嘘の情報やデーター
出すとも考えられるからね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:51:11.24 ID:Kous+voC
>>688
だから、そのソースが信頼に足るもの? 論理的に矛盾しない科学的に立証されたもの?

少なくとも、NASA発表のロケットや着陸船のスペック、月着陸成功までの数々のテストやリハーサルは
矛盾するものじゃないし、写真の疑惑にしたって合理的に説明可能であって捏造を決定づけるものではない。

対して、捏造説というものは嘘や偽物の写真、ソースが不明なデータ、論理的矛盾などのオンパレード。
本来比べるべくもないほど馬鹿馬鹿しいものなんだよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:54:49.24 ID:Kous+voC
>>689
俺だって別にNASAの発表の全てが正しいとは思ってない。
が、全てが嘘とも思ってない。
自分が持っている知識や科学的な考察と矛盾しないものは、そのまま真実と受け入れている。

だから、俺が持ってる知識や科学的考察と矛盾しまくりな捏造説は信じていない。それだけ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 07:16:23.25 ID:EMHUPEpS
NASAを信用してない奴って、JAXAが裏を取った事も信用していないのか?
百歩譲って、アメリカ親分の顔を立ててあげてると考えられなくも無いが
それならハヤブサの偉業も信用してないんだよね?じゃないとダブスタ野郎だわ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 08:20:16.96 ID:eIpW773f
>>692
むしろ、誰がどの情報信じてもいいのよ。
ダブスタだとか科学的に
何て言うのは完全な屁理屈で、
多くの人は直感的にあれも捏造だなと
感じているわけ。

こう言うとアポロ信者は、また血圧上げて発狂するんだろうけど(笑)
一つ言えることは事実は一つだけ。

そしてその事実には
どんなことであれ、必ず要因がある。

逆を言うと、皆が全員納得できる要因をアポロ計画は満たしていない。

それは、過去のことも未来のことも含めて。

そういう普遍的なことを取り除いて、陰謀厨ガーとか屁理屈を言ってるから、麻原信者と同じだと言ってるわけ。

分かるかなぁ?まぁ血圧は抑えるようにしろよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 09:44:52.31 ID:Kous+voC
>>693
科学的な考察が屁理屈なんて言い出したら、もうまともな話ができないな。

お前の言う多くの人が誰を指すのか知らんが、少なくとも俺が今まで出会った人の中でアポロ有人月面着陸
に対して疑いを持ってるやつはいないがな。普通の人は毛ほども疑ってないね。お前は少しは外に出て働け。

あと、よく捏造派が『直感的』とかドヤ顔で言うんだが、素人の直感なんて何の役にも立たんことが分からん
らしいな。

695 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) :2014/05/07(水) 11:43:52.45 ID:BlWxYplm
@「多くの人」は捏造や陰謀などのオカルトには興味がない。
A直感(笑)
B代替え案(笑)

オカルトにハマるのも結構だけどもう少し勉強してから社会に出た方が良いかもしれないよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 12:25:20.11 ID:VVC3kt9Z
まともな人なら、親戚の寄り合いや同窓会なんかで捏造説は披瀝できないよね。

ま、ネット弁慶ってことで

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 13:47:58.70 ID:EMHUPEpS
693のように科学的考察なんかどうでもよくて「俺の直感が大事」では他人に対るす説得力0w
ダブスタ、チェリーピッキングなんでもござれな人だしな
あ、バカを演じて否定派を貶めようとしてるのか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 14:02:24.36 ID:6KVKkITu
686の回答への返事は? これ非常に重要。(質問者じゃないけど)
こーゆ^−肝腎の点はスルーしてる。ほかにも色々
おかしいいと思ったら、何度でも繰り返しましょう

>エンジン噴射しながら垂直に着陸するのが、最近できるようになったみたいだけど、
昔はできなかったのかね?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:18:30.54 ID:eIpW773f
な?(笑)

>社会に出たほうがいい
>696 全文

これは、すごく重要なキーワード。
信者はまだ分からんでしょ(笑)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:22:37.49 ID:hyMPZBoT
「バカを演じて否定派を根こそぎにする。。。楽な仕事じゃないよ!」

ジャンポケ斉藤だったのか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:42:31.56 ID:v1vUTVcX
>>698
質問が嘘だもんよ
地球上でのそれですら何十年前にNASAの垂直離着陸実験機の映像公開されてるのに
真空・低重力下の位置・姿勢制御なんてガガーリンの頃からあるだろ(調べてないけど

てかお前、米ソが無人で石拾って来たのは認めてたんじゃなかったのかよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:50:11.70 ID:VIeBfZdv
>>699
>信者はまだ分からんでしょ(笑)

よう、アポロ捏造信者。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:58:12.78 ID:h1vTOmip
>>686
1970年まえにもう出来てたよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:50:05.29 ID:Kous+voC
>>686
>>698
そもそも何で垂直離着陸が難しいと思うの?
ロケットはアポロよりずっと昔から垂直にホイホイ飛んでるけど?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 22:35:11.63 ID:zpNc8LwJ
>>686,703
サーベイヤー1号の月面軟着陸は1966年だね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:08:10.39 ID:aV6GkPNp
サーベイヤーて、でかめのラジコンみたいなやつだろw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:32:23.81 ID:Kous+voC
>>706
なんでサーベイヤーよりアポロの方が難しいって思うの?

大きいほうが姿勢が安定するから、推力さえあれば制御は楽そうだけど?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 02:27:05.88 ID:vON3InvJ
>>707
サーベイヤーの方が難しいなんて言ってないけど急にどうしたの?

709 :!ninja:2014/05/08(木) 03:55:16.70 ID:uLtZo04b
>>699
よう代替え案(笑)
しかしお前さんの書き込みこれ
>>693
何度読み返しても味わい深いよなあ(笑)
頭悪いんだろうなあ。
でもある意味才能なんだろうなあ。
やっぱり勉強なんかしないでそのままの方が良いかもしんないよな。

ていうか何て言うの?
やっぱりMMRとか読んでんの?
あとアニメとか一日中観てるとそんな感じになるの?どうなの?
本当に知りたいんだよね。
捏造論、陰謀論の何がそんなに刺さったのか。
オウム信者とかもそうじゃん?
あの漫画的終末論が何かどっか刺さっちゃった訳じゃん?

いやあ。
オカルトさんの頭の中、まじで興味深いよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 05:14:38.02 ID:Ogk4+8WP
>>708
日本語が不自由なようだから10回読み直してコメントして。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 07:25:26.74 ID:8L4EcVad
>>709
お前らの書き込みを見てると、
そうとう私の文が効いてるみたいだな(笑)


もっと創造力を働かせろ。
それは、物事を見極める上でとても大切なこと。

あと、お前らの中傷がワンパターンだから付け加えておくが、
私は、院卒で世界中の誰もが知ってる某企業に勤めている。ちな女性な(笑)

お前らの言う社会って本当に不条理だな(笑)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 10:28:08.72 ID:OJFkWw2D
>>711
わかったよ、中卒糖質3連連呼基地外くん

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 11:05:19.86 ID:A2YXtpuV
完全犯罪?
「だまされた奴が馬鹿」という風潮に便乗?
、証拠も自分らのみが握っているので、いかようにも扱えるし。
公式発表を強弁すれば皆騙せる騙される騙しちゃうぞ騙しちゃった(テヘヘ・・)
情報の出元とメディア握るものが勝ち

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 11:56:57.07 ID:Ogk4+8WP
>>711
なんか色々かわいそうな奴だな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:07:21.95 ID:9iUnKmX8
かわいそうというか、こういうの見ると

>お前らの書き込みを見てると、
>そうとう私の文が効いてるみたいだな(笑)

昔の池乃めだかの芸を思い出さないか?ヤクザと喧嘩して
フルボッコされた後、

「今日はこのくらいにしといたるわ!」

って捨て台詞する奴。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:30:49.72 ID:8L4EcVad
>>712
日本語でおk

>>714
私にはあんたが可哀想に見える。

>>715
これはどうでもいいや(笑)


アポロ信者はこのレベルだって分かったでしょ?(笑)
何も論破できないアポロ信者(笑)

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:42:20.57 ID:A2YXtpuV
711←

大学院と言わないのがポイント。
感化院? 少年院? 教護院? 本当としても層化に院がつくの? 教職大学院で人間改造を研究したの?
てか、むりやり矯正を受けた形跡のあるおかしな精神構造の持ち主なのはヴァレちゃったなw
そしてコイツの論法には特徴があるw
(宮崎のキチガイじじぃってのもとっくにヴァレて)
ただのかまってちゃんなので、相手してもらえるだけでも嬉しいんやろwww

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 17:50:20.79 ID:8L4EcVad
>>717
なんかよく分からんからレスのしようがない。
もう家に着くから明日までにアポロのことで論破しておけ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:04:04.62 ID:Ogk4+8WP
>>718
捏造はあり得ない理由
・羽とハンマーの自由落下実験
・かぐやの地形カメラの立体視とアポロ15号の写真が一致
・月面車が走る映像で、巻き上げられた砂が煙にならずに落下
・アポロの電波を受信していた民間の機関が多数存在

とりあえず、これらに論理的にお答え願おうか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:08:04.68 ID:29N3YLOQ
いや、もっと簡単な方法がある。
・アポロ16の”月面グランプリ”や”ハウスロック”を、完全捏造してください。
 60〜70年代の技術だけで。

これだけでいいね。

721 :!ninja:2014/05/08(木) 19:56:27.73 ID:uLtZo04b
>>711
そりゃ効いてるよ。面白いんだもんwwwwww
てか、お前さんの学歴とか職歴なんてどうでもいいんだよ。
オウム信者にもいたろ?
高学歴、社会的エリート。
そういうのもう前列があるから、あんま不思議じゃないんだよ。
ただただ「頭悪いんだろうなあ。」と。

で、俺が聞きたいのはそこじゃないのよ。

捏造論、陰謀論の何がそんなに刺さったの?
やっぱ、一日中漫画とかアニメとか観てるとそんな感じになるの?
捏造の事とか考えてる時って、頭の中にBGMが鳴り響いてて、声優さんの声で「そうだったのか…」とかなっちゃってる感じなの?どうなの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 11:42:15.66 ID:k+qzXskp
>>716
わかったよ、中卒糖質3連連呼基地外くん

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:27:38.07 ID:nAUHvpNb
>>722
3基地が関係ない奴に突っ込んでるぅwwwwww

よう、妄想名物3連基地害wwwwww

お前ひとりだけやのうwwwwww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:42:02.95 ID:5BPHqepw
>>719-720には触れないんだね、アポロ捏造信者さんは(笑)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 00:58:50.82 ID:ErfTA3RR
>>724
捏造信者は具体的な中身に触れたことはなんて一度もないよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 06:15:17.73 ID:qdjUsFCH
論破とやらをされたことも無いんだけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 06:41:24.66 ID:Uc4pcaAT
捏造さん、すぐ逃げちゃうしね。
で、ほとぼりが冷めた頃に他人のフリして
またアポロ捏造を叫びだす。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 08:16:56.01 ID:qdjUsFCH
>>727
早く論破してよ
ロンパールームか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 09:44:47.30 ID:ErfTA3RR
>>726
>>728
いいから>>719>>720に答えろよ。答えられないってことは論破されてるってこと。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 14:38:15.87 ID:zEHHHqoO
>アポロ15号の写真が一致 ? <=719


そもそもその写真とやらが無人撮影だの合成(コラ)だの修正だのってのが既にヴァレてるんやからww

画像UPしてから言え! キチガイwww

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 15:29:00.48 ID:ErfTA3RR
>>730
ほうほう、そのソースは??

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 15:31:59.11 ID:ErfTA3RR
>>730
もっと言うと、どっちの写真が合成や修正なの?
あと、誰がどのような手法で調査したの?
その人は中立的な立場なの?
その手法は科学的な手法なの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 15:59:11.49 ID:qdjUsFCH
>>732
論破じゃなくて教えてくれくれ君かよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 16:14:21.52 ID:ErfTA3RR
>>733
挙証責任という言葉があってだな、疑義を呈する方がなぜそう考えるのかを
根拠と共に述べる必要があるんだよ。

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/images15.html#Mission
下のURLのAS15-82-11122 (OF300)がかぐやの立体視と一致

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 16:17:07.17 ID:qdjUsFCH
>>734
一日中張り付いてんのな
暇な爺

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 16:28:12.35 ID:zEHHHqoO
734は論点ずらしばっかやなwww

無人では行ってるんだから無人の噴射跡はあって当然だろうw
全部誤魔化しってヴァレちゃったなwwww

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 16:30:31.12 ID:zEHHHqoO
けっきょく騙されてるだけやんけww

心証形成のため騙す側に加担してるってカネ?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 16:36:50.47 ID:ErfTA3RR
>>736
ちがうちがう。JAXAがかぐやの地形カメラで得た立体データから作成した3DCGが
アポロ15号で撮影された写真の一枚AS15-82-11122 (OF300)とほぼ一致したって
こと。↓
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/images15.html#Mission

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 17:08:32.80 ID:qdjUsFCH
ほれほれ論破しろ
死にかけ呆爺

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 17:21:32.24 ID:ErfTA3RR
>>739
されてんじゃん。気付かないとはおめでたいヤツだ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:38:52.69 ID:r7eTkT8v
>>723
わかったよ、中卒糖質3連連呼基地外くん

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:41:03.51 ID:r7eTkT8v
>>735
06:15:17.73
08:16:56.01
15:59:11.49
16:17:07.17
17:08:32.80

wwwwwwwwwwwwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 19:43:10.97 ID:S5nPwBvB
>>735
ロンパールームなんて懐かしい番組(アポロ計画より古いんじゃないか?)でオヤジギャグとばしたり
一日中張り付いてたり…
どっちが暇な爺なんだか死にかけ呆爺なんだか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:24:30.38 ID:Sd+2NnZb
>>734が、妄想自演3連害基地だよ。
嘘つきで、論点ずらして、
何一つ論破できず、逃げ回る癖に、
数年間板に張り付いてる、名物害基地だよ。
何が検証責任だよwwww
己の存在検証でもしとけ。
ぎゃはははははははははははははははhー

早く月に行ってアームストロングの足跡の写真撮ってこいよーwwww

無能中卒ブーメラン害基地くんwww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:39:07.69 ID:ch/yTXxA
>>744
結局>>719-720には触れられないんで、ばか笑いして逃げるしかないアポロ捏造信者さん、、、

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:43:49.54 ID:Sd+2NnZb
>>745
は?
出た。妄想www
まず、誰と対話してるのか検証しろよwww
ぎゃはははははははははははははははhー

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 20:55:19.63 ID:8pREB/ok
アポロ16 月面グランプリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=EliLP5uEYAU
16ミリムービーカメラで撮影

アポロ16 ハウスロック
ttp://www.youtube.com/watch?v=yAd5pfWBRZ8
TVカメラで撮影



見たことない人がいるかもしれないので。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 21:51:55.25 ID:r7eTkT8v
>>744
ルーター再起動おつかれ
あと自演バレバレだからwwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:17:40.03 ID:Sd+2NnZb
>>748
すげぇブーメランと妄想だなwwww
携帯からなんだけど、
ルーターが何とかって、
何がバレバレなのか一つ一つ検証責任ちゃんと全うしろよwww
中卒ってホント怖いよなwwww

ぎゃはははははははははははははははhー

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 22:23:27.84 ID:S5nPwBvB
>>749
いいから>>747見て>>720に答えろよ
答えられないってことは論破されてるってこと

答えられて論破できたら検証責任でもなんでも果たしてやるよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 23:16:57.06 ID:Sd+2NnZb
>>750
なんで俺が答えなきゃなんねーんだよww
俺は害基地くんをおちょっくてるだけだっつーのwww
名物害基地くんは論破もできず逃げ回って頭悪いなーwww
能書きはいいから早く月に行って写真撮ってこいww

ぎゃはははははははははははははははhー

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 23:38:54.81 ID:ErfTA3RR
捏造信者が壊れて終了か。あっけないものだな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 23:52:20.63 ID:Rb1tsyHX
つか「小便神社」と同じ芸風を感じる。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 01:21:35.60 ID:/pXA7+u2
>>744
>>746
>>749
>>751
ひでえ低能を見たw
一つくらいは論理的な答えが返ってくるのかと思ったら、意味不明な罵倒しかできんとは情けない。
検証責任とか日本語も不自由なようだし、まあ、せいぜい人に迷惑かけずに生きてくれ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 01:22:24.94 ID:/pXA7+u2
>>744
>>746
>>749
>>751
ひでえ低能を見たw
一つくらいは論理的な答えが返ってくるのかと思ったら、意味不明な罵倒しかできんとは情けない。
検証責任とか日本語も不自由なようだし、まあ、せいぜい人に迷惑かけずに生きてくれ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 01:25:00.93 ID:X55Oyh9X
論理的な人間が捏造説を信奉してるわけないじゃん。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 12:27:00.25 ID:ZZPUYVyU
>>749
検証してみようか

>>>734が、妄想自演3連害基地だよ。
これが間違いその人は全然赤の他人、俺はこれID:r7eTkT8v

ID:ErfTA3RR [5/8]がここで、まだカキコ途中で
ID継続してなおも書込していることから他人なのは明らか

誰が誰だかわからないのはお前
ねw中卒糖質3連連呼基地外くん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:43:04.71 ID:Zf8CBg3d
火星でこんなもん
車なんか走れなさげ
自然さエントロピー増大則を感じさせるわ
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/i/o/aioi/20110521230338b26.jpg

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:46:59.93 ID:X55Oyh9X
こいつは探査車が時速60kmで火星を走りまわってるとでも思ってるんだろうか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:57:42.81 ID:Zf8CBg3d
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/b4/0003e8ea2d70b76976413d6fe814fc9d.jpg

米航空宇宙局(NASA)が、米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として立ち入り禁止する指針を検討している
実際、米国が宇宙人との密約で月面見学に行っているという情報がある。

米軍大将クラスをトールホワイトの準光速で飛行する宇宙船で連れていき、自分たちの月面基地を見学させている
大川隆法総裁の宇宙人リーディングによると、月面には少なくとも十数種類の宇宙人が基地を造っている。
大川隆法『宇宙人リーディング』(幸福の科学出版)、『宇宙人探索リーディング』(宗教法人幸福の科学)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:11:59.03 ID:Zf8CBg3d
月面が安定した 岩盤(ルナ9号の電送写真)ではなく、極めて不安定な事実
御巣鷹山では10分の1以下の新幹線と同じ程度の速度で不時着しようとしたが山腹に激突してバラバラになっている。
平に見える月の海ですが空気も水も無く侵食作用が無いので、実際は降り注ぐ隕石で出来た無数の穴ぼこだらけで少しも平でないので、無事軟着陸に成功しても着陸地点にクレーターがあれば転倒して矢張り月から脱出出来ない。
少しでも知性や良識がある大人であれば、アメリカのアポロ映像はあまりにも不真面目であり、これでは『世間を舐めている』としか判断出来ない。
アメリカですが、世界一の超大国としの思い上がりにも程がある

ベトナムから米兵が一人もいなくなるとアメリカは、突然今まで予定していたアポロ18号などのすべての後続のアポロ計画を突然中止して、それ以降何の感心も示していない。
人類最初のアームストロング船長の第一歩ですが、着陸船の外から撮影されているのですよ。
しかも、御丁寧にも今でもNASAが放送している数秒間の近景だけでなく、2時間もの世界同時中継の生番組だったので絶対にあるはずが無い遠景まで映していた。
ハリウッドの娯楽映画なら、これは当然の構図ですが、記録映画とか学術映画なら不真面目が過ぎるでしょう。悪ふざけですね。
人類最初の月着陸のアポロ11号の映像ですが何かの宣伝か印象操作、プロパガンダの見本
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/0a293cffb49cd019278744ad6046ca74

米ソ両陣営による決して本物の熱い戦争にはならない寸止め構造の『冷戦』では、勝敗を決定する主戦場は兵力や武器の優劣ではなくて、情報戦自体が『メイン』で最重要な要素だった
『堅い月面 チリなし』アポロ11号の3年前、1966年のルナ9号月面電送写真の謎

ソ連の無人月探査機ルナ9号は1966年2月3日に世界で初めて月面(あらしの海)への軟着陸に成功する。
二日後の2月5日、ソ連のタス通信は世界に向けてルナ9号の構造や飛行経路の詳細と共に上↑に示した月面の電送写真を公表した。
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/0a293cffb49cd019278744ad6046ca74
ソ連はルナシリーズ以外の名称を使い、軟着陸に11回連続して失敗したとの説も

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 18:01:49.37 ID:X55Oyh9X
やっぱ幸福の科学とかに傾倒する層と捏造派はカブりまくってんだろうね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 18:53:49.13 ID:/pXA7+u2
>>760
>>761
新しい情報が一つもねーよw

>月面が安定した岩盤ではなく・・・

ソース不明なので要出典

以下は捏造派いかに低脳かが分かるポエムだな。読んでて恥ずかしいレベル。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 18:59:20.05 ID:EsS1Wlb8
>>762
アポロ捏造説の言い出しっぺの一つが地球平面協会とかいう宗教団体だったりするからな

>>760-761
どこから突っ込んだらいいのやら…

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 20:29:39.85 ID:EFIYE/ot
>>764
>アポロ捏造説の言い出しっぺの一つが地球平面協会とかいう宗教団体だったりするからな
連中は人工衛星とかも嘘だとか徹底してる分
ここに出没する捏造派より筋が通ってる気が
しないでもない。(筋が通ってれば良いってもんでもないが)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 20:54:25.62 ID:JOJn5xbh
こうやって分析をしていくと
とりあえず>>757が、中卒妄想3連害基地というのは確定だな(笑)
お前恥ずかしくないのか?
低脳の底辺だからこれ以上落ちる心配もないし別にいいか(笑)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:28:36.86 ID:/pXA7+u2
>>760
>>761
の大川隆法のくだりはネタだよな? なんか、捏造派が低能すぎて本当に信じてる気さえしてくるわ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:31:36.52 ID:NpbPrT5Z
無内容な罵倒だけが応酬されている状況では反応する気にもならないけど
760-761みたいに詳細に触れてもらえると大変面白いね。もちろん内容に
ついては全く同意できないものの塊ではあるのだけど。

一つはあの新興宗教団体もそんなにアポロ捏造に傾注しているとは
知らなかったな、という点で、あそこはいかにおかしくても東京裁判史観に
反対みたいな所ではそこそこまともかなと思ってたのに反アポロでは
台無しだな、という事だな。(副島とかいう御仁もアポロで台無しだったし)

月にいっぱい宇宙人が来ているみたいなファンタジーは正にファンタジーと
してとても楽しいのだけど、詳細に至るととても呑み込めるようなSF
では全くないね。こうした議論についてはこの板の他のスレ、宇宙人が
いたら云々みたいな所に譲るけど。

以下、月面が不安定、みたいな話になるともうどうしようもないね。
確かに月面は地球上のような風化はないのだけど数十億年かかって
空気で燃え尽きない隕石の爆撃を受け続けているので、ある意味かなり
「安定した」表面にならされている、という見解の方が有力だし、普通に
考えてそうだろう。(他にも長年の地球からの潮汐力による変形等、逆に
いつまでも不安定なままの表面でいる方が難しいと結論する方が自然だ)

だからかなりの厚さのホコリみたいな状態の表土に覆われていて、
「旗の軸を突き刺そうとしたらものすごく苦労した」みたいな話の方が
リアリティがある。アポロの離着陸映像での「表土が吹き飛ばされている
画像」はこれを裏付けている以外のなにものでもなかったし、これまた
「真空中でのこういった特撮がとても不可能」な証拠にもなっている。

その後の御巣鷹云々はもはや何を言いたいのかわからないレベルで、
対地速度時速数百キロの飛行機の墜落と「人体が損傷しない程度の
垂直降下(に近い)、せいぜい時速数キロ、のものを等列に並べて
何を比較したいのか?穴ぼこ云々も全て意味不明だ。そういう所を
避けて着陸するのに有人であるメリットが大きくあった点、(無人
着陸でいくつも失敗している)等を全く軽く無視して妄想が暴走
している。とても議論に値しない。

その後はお定まりの意味不明の印象からくる陰謀論の羅列だけ。
確かに最初のアポロ11号の映像は(当然ながら)不鮮明な部分も
ある(技術的に当然)。が、以後12、14、15・・・と格段に
映像は進歩していき、互いに矛盾はない。もはやそんじょそこらの
特撮では到底不可能なレベルに達している事が明らか。18以降が
中止された理由も全く違う。

今では中国でさえ軟着陸しているというのに、月面が軟着陸不能な
とんでもない不安定な大地とは、全く意味不明にも程がある。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:21:13.69 ID:ZZPUYVyU
>>766
分析過程なにもないけど
頭大丈夫?
顔真っ赤だよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 00:27:11.21 ID:yWLDu6vG
>>766
分析じゃなく感想文だな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:13:56.46 ID:cDWmpQ12
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/i/o/aioi/20110521230338b26.jpg

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:46:30.15 ID:hD7N5HTi
>>771
これはスタジオ撮影したものなのですか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 19:05:33.05 ID:Rke0XOjC
>>772
違います。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 19:27:24.35 ID:hD7N5HTi
着陸船の写真は影の部分も明るく写ってるwが月面車の下は真っ黒だな
なんでだ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:21:35.63 ID:u1E87wzq
自然光にしては何もかも不自然だな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:30:40.00 ID:u1E87wzq
これかなり高い位置から撮影しないとこの画角にはなりえない。
中心の十字がずれてる時点でトリミングしてるのも間違いない。
フィルムから直接現像したものではない。
写真を少しでもかじったことがあるものならすぐに気付くが、
例え地球の1/4の大きさだと考慮しても、
地平線をこの画角でこの位置に持ってくる為には、
少なくても人の身長の高さでは不可能だ。

脚立でも持って行ったのかな?
それとも高い丘から望遠で撮ったのかな?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:32:26.56 ID:n2uFTuVd
そりゃ>>775には、不自然に見えるでしょう。
引きこもりで、ここ何十年も外の景色
なんて見ていないんだから。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:35:49.60 ID:u1E87wzq
轍がない。
地球より重力が小さいはずなので、
例え一度の通行でも下が足跡のつくような砂地なら
間違いなくオフロードタイヤが砂地をえぐり轍ができるはず。
わざわざ、ここに撮影の為に設置して撮影したのかな。
月って宇宙服着たままでも結構余裕で細かい作業できるんだね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 20:37:01.66 ID:u1E87wzq
>>777
全く論理的ではないな。これがアポロ信者クォリティか。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:05:54.62 ID:u1E87wzq
>>777
罵倒の言葉は秒速で書き込めるけど、論理的になると書き込み遅くなるんだね。
これが噂のアポロ信者クォリティか。

781 :黒豹 ◆ZvSQDFUp5o :2014/05/12(月) 21:14:21.83 ID:un1UEfot
>>778
えー、突っ込みたいのはやまやまなんですが、御自分で気付かれる事を望みます。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:51:36.66 ID:yWLDu6vG
>>774
地球を中心とした公転による光線の変化

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:53:58.84 ID:yWLDu6vG
>>776
おい馬鹿教えてやるよ
一番下の十字から下から2番目の十字までの距離を指で測って上に持って行ってみ
中心がずれてるんじゃなく、黒い空の中にもう一列あるだけ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:06:01.43 ID:Iv3iGQkQ
>>782
ちゃうがな。
着陸船は後ろに光に照らされた地面があって照り返しがある。
対して月面車の下の地面は月面車の陰になっていて照り返しがない。
それだけ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:20:22.93 ID:c1clG6Tz
>>774
露出というものがあってだな。それと着陸船の陰の部分と車体の下は空間の
大きさが違うだろ。月面からの反射光を受けやすいのはどっちか考えろ。
>>775
主観乙
>>776
なぜ月面が真っ平らだと思ってんの?外出たことないの?
>>778
あるだろ。光で飛んでんの。つか普通にに考えて捏造するにしてもそこに車を
持ってく時に轍つくだろ。馬鹿なの?
>>780
君のコメントが論理性のかけらも無いがな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:13:49.16 ID:3g4AqKlj
>>783
その知識でよく堂々とそう言えるなw
中心部の十字は大きさが違うんだよw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:20:39.59 ID:3g4AqKlj
>>785
全部苦しい紛れの言い訳のようにしか聞こえない。
宗教たる所以。
本気なのかネタなのか分からない。
一方を露出で飛び、一方を露出を絞ってるから暗いという、何とも矛盾した言い訳。
月面が平面だと思ってるかだと?
平面だと思ってないから、その画角は無理だと言ってるんだが...

はぁ...ため息しかでんわ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:25:51.52 ID:3g4AqKlj
轍どこにあるんだよw
「信者はそこで車体を組み上げた」が言い訳かと思ってたわw
足跡はあんなに強く付いて
タイヤの溝のあとは見えないほどつかないのか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:26:19.40 ID:Iv3iGQkQ
つーか783より782の方が根本的にマズいだろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:31:05.60 ID:Iv3iGQkQ
>>788
轍については「そこで車体を組んだ」で完全に説明つくよね。君の言うとおり。

>>787
> 一方を露出で飛び、一方を露出を絞ってるから暗い
一方はアポロ11で一方はアポロ15と、カメラも違えば撮影者も場所も違い、光のあたり方も違うんだが。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:32:36.54 ID:Iv3iGQkQ
しかし頭の悪いアポロ擁護者がいるな。
迷惑つーかなんつーか…

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:43:02.33 ID:3g4AqKlj
轍の件は拡大してみると、前輪は、30cm
ぐらいしかないよな。
しかも前輪と後輪の間に足跡がある。
ということは、この車体は設置してからほとんど動いてないわけだ。

しかし、ここで組んだにしては砂地はそんなに荒れてない。重力の差を考えてもだ。

というころは、車体を設置したあとに砂地を馴らしたか、クレーンのようなもので釣ってここに置いたか、どっちかだよな。

偶然にもこの写真はフィルム全体の上部2/3くらいをトリミングし焼いたように見える
下部1/3には手前の砂地に車体を運んだフォークリフトのようなもののタイヤ痕がついていたとも考えられる。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:55:16.46 ID:Iv3iGQkQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Roving_Vehicle#Deployment
組立時に地面が荒れるようなことは無いと思うが?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 04:33:47.16 ID:+leZY5Wq
早く論破してよ〜

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 06:09:38.64 ID:c1clG6Tz
>>787
なんでその画角が無理なの? 具体的に説明よろしく。
もしかして月面がつるっとした球体だとでも思ってる?そこまで馬鹿なの?

ちなみにトリミングされる前の画像はこれな。15号のやつだ。
撮影者の影が映ってるし、何も不自然はなさそうだけど?

あと轍については左下に紐があるからここで組み立てた説が有力だな。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11471.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 06:47:10.69 ID:3g4AqKlj
お前ら信者同士で、自分の発言に責任も持たず
平気でドヤ顔して書き込んでくる馬鹿を
どうにかして始末してこい(笑)

画角は一発で説明がつくが議論はそれからだ。

>>782 >>783 >>785 etc.
分かってると思うけどこいつな。
あえて多くは語らないでやるから。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 06:50:10.45 ID:c1clG6Tz
>>796
いいから画角の説明してくれよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:15:53.79 ID:c1clG6Tz
>>792
なんで捏造派は疑う前に原本探そうとしないんだろうな。
まあ、そういう努力を怠るから学も無く、捏造論なんぞに騙されるんだろうが。

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/images15.html

ここにいくらでもトリミングしてない画像があるから思う存分確認しろ。
しかもご丁寧に失敗した写真やブランクまで連番で載せているほどの親切ぶりだ。
脚立とか言っちゃうのは噴飯物だぞ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:46:27.45 ID:3g4AqKlj
>>797
いいの?墓穴掘っても。
じゃあ遠慮なく貼らせてもらうよ。
もうちょっと信者は戦略的にやったほうがいいんじゃない?(笑)

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:48:14.86 ID:c1clG6Tz
>>799
で? 説明はよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:52:35.87 ID:3g4AqKlj
>>800
お前には説明しても無駄だから自分で見つけろ(笑)

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:53:33.62 ID:c1clG6Tz
>>801
逃げないでちゃんと論理的に説明してね(笑)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:56:01.12 ID:3g4AqKlj
>>802
楽するな(笑)楽するから信者になるんだぞ(笑)
別に逃げずにいつでもこのスレ開いてやるから自分で研究しろ(笑)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:59:51.94 ID:c1clG6Tz
>>803
「画角は一発で説明がつく(キリッ」とか言ったのは君だから(笑)

画像貼って何の説明も無しとかもう嘲笑の対象でしかないぞ(笑)

いいから一発で説明してくれよ(笑)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:03:29.35 ID:3g4AqKlj
>>804
無駄無駄(笑)私の思惑はあんたが考えてることと全く違うところにあるから(笑)
揚げ足とる前にアポロと真面目に向き合いなさい(笑)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:06:55.63 ID:c1clG6Tz
>>805
は? 頭大丈夫?

画角は一発で説明がつく(キリッ

説明よろしく

アポロの画像集貼付

これのどこに画角の説明が??

私の思惑はあんたが考えてることと全く違うところにある(キリッ

( ゜Д゜)


会話のキャッチボールもできないんだな捏造派は(笑)

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:09:39.69 ID:3g4AqKlj
>>806
(笑)

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:18:04.74 ID:c1clG6Tz
>>807
あーあ、逃げちゃった・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:22:08.09 ID:3g4AqKlj
>>807
低能乙(笑)逃げてるのは己だと気づきなさい(笑)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 08:30:22.35 ID:c1clG6Tz
>>809
早く説明しろよ〜。みんな待ってんよ。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg

これがなぜ、「かなり高い位置から撮影しないとこの画角にはなりえない」んだ?

「写真を少しでもかじったことがあるものならすぐに気付くが、 例え
地球の1/4の大きさだと考慮しても、 地平線をこの画角でこの位置に
持ってくる為には、 少なくても人の身長の高さでは不可能」なんだろ?

「画角は一発で説明がつく」んだろ?

トリミングの件はここに原本があるが、突っ込まないでおいてやるから、
とりあえず画角の説明責任はお前にあるぞ。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11471.jpg

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:06:40.54 ID:TERNXu29
>>784
だから光源の高さの変化

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:08:07.13 ID:TERNXu29
>>786
他の写真見てみ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 09:09:46.35 ID:TERNXu29
>>792
組まないよ唯引き出して前後の車輪回して起こすだけほぼ機械じかけの自動で

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 10:15:03.95 ID:hhSHhNh9
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/723
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 13:27:08.56 ID:fsywVSDx
アメリカ信者の共通点は
疑問を持つ者を低能とバカにする一方で自分ではまともに説明しない
経済学なんかもそのパターン

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 13:31:32.57 ID:2Joy6Rj0
月面車の胡散臭い写真としか思えない俺を早く論破してくれ〜

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 14:37:50.80 ID:7IbTwgMQ
捏造派って月面の有人離着陸以外は全部やったと認めてるの?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 15:14:14.84 ID:2Joy6Rj0
>>817
はよ論破よろしく〜

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 15:26:14.85 ID:UUtLN7G6
論破つうのは意見なり主張があって成り立つものだ

痴人の放言みたいなのは相手するのもバカバカしいってこったろ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:00:03.85 ID:c1clG6Tz
>>818
最低限論理的な話ができることが前提だからな。

お前さんみたいな馬鹿は論破できないんだよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:09:15.38 ID:c1clG6Tz
とりあえずID:3g4AqKljの画角()の説明が早く聞きたいなあ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:38:00.33 ID:2Joy6Rj0
>>820
それで完全論破か?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:40:05.68 ID:c1clG6Tz
>>822
恥ずかしいやつだな。10回読んでやり直し。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:41:35.21 ID:mBovse+V
ID:3g4AqKljがダメすぎて、捏造派も誰もフォローできない状態です

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 17:10:45.50 ID:UUtLN7G6
> 馬鹿は論破できないんだよ

コレは痛感してるわ。
バカは論破されたことを認識できないからな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:31:39.59 ID:2Joy6Rj0
>>823
どこを10回読ませるんだ?え?
これで完全論破?www

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:38:59.11 ID:c1clG6Tz
>>826
馬鹿は論破できない。

最低限論理的な話が必要だからな。論破して欲しかったら論理的に話そうか。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:54:34.44 ID:TERNXu29
ロンパールームはやめろよ
つまらん

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:46:57.72 ID:2Joy6Rj0
>>827
完全の意味分かってるの?
日本語大丈夫?
爺だから呆入ってるのか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:00:51.24 ID:3g4AqKlj
>>821
もう一度、自分でよく考えてみなさい。そうでないとあなたには説明しても無駄。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:12:05.98 ID:REOVgJyF
>>787
ついでに言うなら、撮影したフィルムも違う。
カラー写真に使われたフィルムは、エクタクローム64相当のポジフィルム。
もっとわかりやすく言うなら、スライド用のフィルム。
モノクロ写真に使われたフィルムは、トライX相当の白黒ネガフィルム。
ネガフィルムは陰陽反転してるので、それを見れる様にするにはプリントが必要。
しかし、ネガフィルムをプリントする際に、かなりの量の情報が失われるんだよ。

あるいは、もしかしたら、月面車の下側にも
照り返しが存在したのかもしれないが、ネガを反転した時に
その情報が失われた可能性は否定できない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:24:43.37 ID:REOVgJyF
ただ、どうなんだろうね・・・
>>771下とか>>795の画像が入ってる、アポロ15マガジンLLを見ると
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?85
当該コマ以前に、すでに組みあがった月面車の画像があるから、
たとえば、ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS15/85/11411.jpg

ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS15/85/11470.jpgで
月面車を組み上げた云々という仮説は難しいと思う。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:37:33.86 ID:c1clG6Tz
>>830
そんな誰でも言えること言ってないで早く説明しろよ。
無駄かどうかは説明してみないと分からないだろ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 20:44:19.15 ID:c1clG6Tz
>>832
月面車のタイヤはメッシュ状になってて宇宙服の靴底みたいな凹凸が無いみたいだから、
単純にゆっくり走るだけだと表面を固めるだけで轍ができにくいのではと思うけどね。
それで光が強く当たって轍が見えにくくなっているってなら一応説明はできる。

いずれにせよ、轍のある写真が山ほどあるのに、捏造するにしてもこの写真だけ
その場に車をポンと置いて撮影しましたなんてことは通常考えにくい。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:03:12.24 ID:REOVgJyF
>>834
実際、
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS15/85/11470.jpg
では、撮影者の後ろから光が当たってるので、月面の凹凸は確認しにくいです。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 22:02:13.23 ID:3g4AqKlj
>833
分かるから言ってるんだって(笑)
もっと自分の力で研究しなさい。

紹介したサイトを子どもの目線になって眺めていけば色々なことに気づくから(笑)

その後に決定的なこと言って上げるから、まず自分で色々考えなさい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 22:05:11.26 ID:c1clG6Tz
>>836
もう全部見たから、決定的なことどうぞ^^

あと画角の説明もよろしく^^

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:14:35.76 ID:uw2W/g7P
ID:3g4AqKljは近年稀にみる駄目な子だったな。
捏造派もさぞ迷惑だったろう。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 02:04:21.85 ID:TrNwl9g8
>>837
だから言ったろ?全部見たってなんだ。
お前には教えても無駄。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 02:17:14.03 ID:TrNwl9g8
近年稀に見るksには説明する義理は、ないな。
何がどうぞ。だ。勘違いも甚だしい。
何とでも書け。それがお前の今のレベルだ

言っておくが逃げてるのは明らかにお前だ。
悔しかったら罵倒するだけでなく、研究して自分の理論をあげてみろ。
本当にksは総じてksだな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 02:43:03.71 ID:b/7PK9yr
>>840
いやいや、俺独自の理論とかそういう話じゃなかっただろ?
なぜこの画角が不可能なのか、理由を述べてもらいたいだけなんだわ。だって、言い出しっぺはお前さんだろ?
>>776でこの写真↓を人の身長の高さから撮るのは不可能と言い、>>796で画角は一発で説明がつくと言う。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg

だから説明してもらおうと言ってるのに、関係のないURLを貼って後は自分で考えろ、説明しても無駄の一点張りとかwwwwww
とりあえず言い出しっぺの説明責任果たそうぜwwwww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 02:45:46.30 ID:b/7PK9yr
>>840
そうしないと、お前は身体を張った渾身のギャグかました「ハッタリ画角くん」として語り継がれるぞ(笑)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:37:25.72 ID:TrNwl9g8
>>842
別に構わんね(笑)お前と目的が違う。

画角の話は、写真をかじってる奴なら普通に一発でわかる。
自分で分からなければ、カメラ板にでも行って確かめてこい。

今のお前には仮に論理的に説明しても、
受け入れる態勢がないから、ファビョる!?だけだ。

目に見えてる。
だから低能な煽りしかできないのら、
その写真が人の身長の高さで撮られてるかどうか論理的に説明してみたらどうだ?

お前(ら)の説明は全て仮定を元に仮定的に説いてるだけなので万人を説得できないだけだ。

「月がつるつるだと思ってるの?」←こういうのは低能の極み。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:41:34.95 ID:b/7PK9yr
>>843
論理的な説明ならちゃんと聞くぜ? できるならなw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:45:49.38 ID:TrNwl9g8
>>842
体を張った....

どのように体を張っているの言い出しっぺのお前が説明責任果たしてみよ。
できなければ、お前は妄想だけで物事を語る 「妄想なんとかガイキチ」として語り継がれるぞ(笑)

なんだっけ?正式名称?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:47:09.82 ID:TrNwl9g8
>>844
どんだけレス早いんだよ(笑)
日中もそうなのか?(笑)

今のお前にはまだ無理だ。その判断は私が下す。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:54:36.75 ID:b/7PK9yr
>>846
結局説明できないんじゃねーかwwwwwwwwwwww

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 06:58:35.30 ID:b/7PK9yr
>>846
そもそも、山もありゃ丘もあり、地面が水平とは限らない場所で地平線の位置なんざ正確に分からんだろ。
車体が傾斜面にある可能性もあり、カメラも飛行士の胸にくっつけてるわけだから常に水平に保たれている保証もない。
そんな中、どうやって地平線の位置からこの画角が有り得ないと判断できるのか非常に興味あるね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 07:10:45.66 ID:b/7PK9yr
>>845
お前のレス読み返したらジワジワ笑いがこみ上げてくるんだよ。身体を張ったギャグかと思うくらいって意味だ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 07:12:59.39 ID:TrNwl9g8
>>848
だから一発で分かると言ってるんだが...
ネタか?本気で言ってるならもう少し考えて見ろ。
または、海に行って自撮りでもしてみろ。

もしネタじゃなかったら何も考えてないのヴァレヴァレだな(笑)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 07:15:15.11 ID:b/7PK9yr
>>850
水は必ず水平になるわな。でも地面は違うわな。
ここまで言ってやってんだから説明しろよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 07:35:29.67 ID:b/7PK9yr
>>850
しっかし、いつもいつも当たり障りねーコメントしかしねーなw
キングオブヘタレだなw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 08:34:53.76 ID:3yrrcG9b
>>845
もうお前は中卒糖質3連連呼基地外で立派に語り継がれてるがw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:16:20.55 ID:aSSJLwew
aporoは逝ったよコレが証拠w
スゴ
http://i.imgur.com/rqaGfVf.jpg

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 11:49:13.19 ID:995dtWq6
捏造派って月面の有人離着陸以外は全部やったと認めてるの?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:25:29.31 ID:bLSVFe+f
地平線が仮に俯角0°にあったとしよう。
この写真の中心はほぼ宇宙飛行士の座面にある。
地平線は宇宙飛行士の肩程度と交差してるから、
宇宙飛行士の肩までの座高を80cmとし、
3m離れた場所から取ったものとすると、
この写真は俯角arcsin(0.8/3) = 15°で撮影したことになる。

どこに矛盾があるんだ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:28:56.10 ID:bLSVFe+f
言うまでもないことだが、
この場合撮影したカメラは宇宙飛行士の肩と同じ高さにあったことになるので、
約1m、つまり立って胸元に構えた程度の高さにあったことになる。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:40:42.88 ID:MiDegMq/
>>835
見れば見るほど胡散臭い写真だなw
撮影者の直ぐ後ろ上方に光源があるな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 15:37:15.97 ID:uw2W/g7P
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg
昔、建築パース描く仕事やってたけど、別ににおかしくは無いぞ。

地平線と手前の物体の関係で問題になるとしたら、目線(カメラ)の高さと同じものは
地平線と同じ位置になることくらいだが、カメラが直立した人間の胸の位置と仮定しても
何ら矛盾しない。

逆にこの写真が高い位置で撮影されたことはあり得ない。なぜなら、月面車に乗った人間
の頭部が地平線より上にあるから、少なくともこの頭部より低い位置にカメラがある。

捏造論で似た話は、遠くから着陸船を撮影した際、着陸船の上部より地平線が高い位置に
あって、着陸船より高い位置で撮影されたものだって意見だったと思う。

これも、ちょっとした丘に登れば高低差10mくらいはすぐ付くから別に矛盾しないって
説明されてたが。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:04:14.88 ID:3otU8qkN
宇宙人のおっぱいなめたい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:12:04.49 ID:uw2W/g7P
あと手前と奥のタイヤを結んだ線の消失点が地平線上に来るってのもあるが、
見たところちゃんと地平線の一点に向かって収束しているようだが。

>>843は多分何かを勘違いしているんじゃないかと思うな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:43:47.27 ID:MiDegMq/
>>859
これ、メイン光源は右手前上方にあるよね

後輪タイヤの前方側にも影があるしタイヤ後側に前輪に出来ているような濃い影が全然ない

月面者後方側に影らしい影も無い

左側面からももうひとつ光源があるね

背景もスタジオの中で撮ったかのような奥行感の無さに違和感アリアリ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 16:53:04.31 ID:uw2W/g7P
>>862
それはあり得ないよ。複数光源があれば弱い光であっても前輪の影が二重になる。
後輪の前方側の影ってのは、ちょうど後輪と撮影者を結んだ線上に光源があるから、
タイヤの影が後ろと前から少し見えてるだけ。

濃い影じゃないのはタイヤがメッシュだからか、金属部分に反射してるか。
前輪の陰を見ると分かるけど、メッシュのところの影は薄くなってるし、いずれにせよ
特に矛盾は無い。

奥行きに関しては過去何十回と言われてるから今更。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:21:34.88 ID:MiDegMq/
>>863
これ前輪は少し左に舵切れてる?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:28:54.95 ID:TrNwl9g8
>逆にこの写真が高い位置で撮影されたことはあり得ない。なぜなら、月面車に乗った人間
の頭部が地平線より上にあるから、少なくともこの頭部より低い位置にカメラがある。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:29:29.64 ID:TrNwl9g8
これが間違ってる。

もっと考察しろ。いいところまでは来てる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:36:21.47 ID:NaRSWRSN
>>866
おまえもう消えていいよ
うっとうしい

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:37:14.40 ID:uw2W/g7P
>>866
いや、間違ってないよ。目線(カメラ)より上にあるものは必ず地平線より上に来る。
これは必ず。カメラの角度を変えて地平線を画面の端に捉えても同様。

間違ってるというなら何が間違っているのか説明してもらいたいな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:45:01.47 ID:MiDegMq/
>>863
前輪の左にある足跡?の窪みに出来ている影、どっちからの光で出来た影なのかな?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:47:05.40 ID:uw2W/g7P
>>866
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A6%E3%83%8B#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Salar_uyuni_200701.jpg

これが非常に分かりやすいな。地平線(水平線?)が彼の胸にある。
これはカメラの位置が彼の胸の高さにあることを示している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A6%E3%83%8B#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Piles_of_Salt_Salar_de_Uyuni_Bolivia_Luca_Galuzzi_2006_a.jpg

このようにカメラより低い物体を撮影するときは、必ず地平線より下に収まる。


http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/471/677/5b6ef1008e.jpg

だから、このように宇宙飛行士の頭部が空に食い込んでいるということは、必ずカメラの位置は
宇宙飛行士の頭部より低い位置にある。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:48:51.16 ID:9xqhPJIX
捏造派って何故こんなどうとでも取れるような物しか出せないんだろ
世間に広く認められたいなら「技術的・科学的絶対ありえない」証拠を提示すれば良いのに

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:51:29.97 ID:uw2W/g7P
>>869
どの影のことを言ってるのか分からん

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:54:14.57 ID:MiDegMq/
>>872
2つ足跡みたいな窪みあるじゃん

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 17:58:44.46 ID:uw2W/g7P
>>873
背後からの光源で矛盾しないと思うけど?

ちなみに影みたいな並行なもの同士は地平線の一点に消失するから画面上並行じゃない
ってのは矛盾しないよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:02:27.33 ID:MiDegMq/
>>874
右からの光線の影に見えない?
凹みの右側にしか影が無いんだけどさ

それから>>864についてはどう思うかな?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:05:50.68 ID:b/7PK9yr
>>875
見えないね。その手前の足跡を見れば分かるが、光線と平行な段差は若干色が濃くなるのは普通に起こること。
長ーく影が伸びてるなら不自然かもしれんがね。どちらにしろ複数光源なら影が複数になるから有り得んな。

>>864の何が言いたいのか分からん。切れているようにも見えるし切れてないようにも見える。
そもそもカメラの端で捉えた像は歪むから、それが原因かもしれないし、だからどうなんだと思うが?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:07:45.53 ID:kDp0imZo
>>843
> 画角の話は、写真をかじってる奴なら普通に一発でわかる。

「トライエックスで万全」
「基本はネオパンSS」
「頭上の余白は敵だ」
とかなら一発でわかるんだが・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:14:47.63 ID:MiDegMq/
>>876
右には切れて無いよね

仮に前輪が真っ直ぐを向いているとして、車でいうタイヤのホイールキャップ部分に細く出来ているタイヤの影の向き、前輪と後輪で違和感無い?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:21:25.08 ID:uw2W/g7P
>>878
どう違和感があるの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:53:08.59 ID:TrNwl9g8
>>867

耐性ないなぁ。とろいから少しヒントやる。
まずトリミングされた写真をいつまで眺めててもだめなの。
何故なら、シフトレンズを使わない限り画角の中心点がすごく重要だから。

これで少しは閃いたか?

グランツーリスモってあるだろ?
あのゲームにフォトモードってのがあるのよ。

しかも誰か暴いて下さいと言わんばかりに、
グランツーリスモ6で、LRVが扱われてるわけ。

あれで同じ写真撮ってみ(笑)

ちなみに望遠レンズは使うなよ。
建前でも手前の影が撮影者としてるなら、長いレンズは使われてないはずだからな(笑)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:58:23.15 ID:TrNwl9g8
ホント信者クォリティー疑うわ(笑)
私は釣られてるのかとさえ思う。

まぁ無思考で権威あるものが発するものは
全て正しいと思いこんでしまうくらいだからな。信者だる所以だな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:00:13.90 ID:uw2W/g7P
>>880
いや、画角の中心点がどこにあろうとも、レンズの種類が何であろうとも、目線(カメラ)より低い
位置の物体が地平線より上にくることは有り得ないよ。物理的に。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:01:23.22 ID:9xqhPJIX
捏造派って月面の有人離着陸以外は全部やったと認めてるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:01:54.66 ID:uw2W/g7P
>>881
まず、自分が信じている前提を疑ってみることをオススメする

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:08:01.98 ID:TrNwl9g8
もう一つくだらない議論を展開してるから
身割れ覚悟でちょっとお前らにいいこと教えてやるわ。

私は、本当にメディアの撮影関係の仕事をしている。
職人ではないが、照明もカメラマンも非常に密接した状態で仕事をしている。

主体を浮かすためには、やっぱり光料が必要なんだわ。しかも多方向から。
よくカメラマンがレフ版とかを使ってるだろ?
あれは光量をすこしでも足す為。

でもそうすると余分で不自然な影ができるだろ?

どうすると思う?



実は影は光で消せるんだよ。

そういうプロの仕事をするのが証明技師で、1カットの撮影でも照明の調整に数時間かけたりもする。

じゃあ何故、撮影時に光量を足すのか?

自然光だけでは、被写体は浮かないんだよな。これが。
だから屋外の撮影では被写界深度を作って被写体を浮かせるんだよ。

もちろん、屋外でも照明は基本だけどな(笑)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:09:55.57 ID:TrNwl9g8
>>882
それは違う。レンズの特性っていうものがある。
また撮影するポイントによってそれは変えられる。

むしろもう答えを言っているようなものだが。。。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:13:51.50 ID:TrNwl9g8
ちなみに「宣材写真」という言葉は、
このアポロ計画においても非常に重要なキーワード。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:18:43.56 ID:uw2W/g7P
>>886
いや、本当に無理だよ。これは物理的に無理。出来るならやって見せてとしか言いようがない。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:28:41.87 ID:uw2W/g7P
>>886
ってかこんな基礎的なことを知らんやつが撮影関係の仕事とかにわかに信じられんのだけど・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:36:29.74 ID:uw2W/g7P
>>886
http://i.imgur.com/wal9rPe.png?1
とりあえず簡単な図を描いといたわ。

本当に撮影関係の仕事か? まだ下っ端とかならこういうこと知らないのも
無理はないのか、そもそもこういう知識が必要ないのかは分からんが、
ちょっと戦慄したぞ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:45:49.98 ID:MiDegMq/
>>879
影の方向が合っていないでしょ?

前輪の影は後輪よりもっと右側から当たってるよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:46:53.77 ID:uw2W/g7P
>>891
なぜそう思う?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:49:36.31 ID:MiDegMq/
>>892
影の出来ている方向が違うじゃない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:55:00.63 ID:3yrrcG9b
>>862
タイヤはメッシュだし影出来るわけねーだろ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:55:41.63 ID:MiDegMq/
後輪のホイールキャップ?に出来ている影(細い三日月状の)は後輪車軸に対してほんの僅か右側から
前輪の方は影の一番厚い部分がホイールの1時の方向位でもっと右側から当たってる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:57:31.70 ID:MiDegMq/
>>894
お前何処から湧いてきたんだ?w
前輪はくっきり影が出てるだろうに

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:59:29.55 ID:MiDegMq/
すまんな、ホイール最外部の張り出した部分の影の事を言っているんだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:02:11.44 ID:uw2W/g7P
>>893
>>895
前輪の陰の一番分厚いところが1時方向かどうかはここからじゃ見えんな。
なぜなら三日月状の影の左側が隠れている。
よって全く違和感も矛盾も無い。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:04:17.82 ID:kDp0imZo
一発で説明がつくとかいう画角の話はどうなったんだ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:05:56.16 ID:3yrrcG9b
>>880
お前が撮ったGT6写真上げればいいだろ
それで解決すんじゃん
あげれないならそれまで、お前の負け

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:06:27.94 ID:3yrrcG9b
>>896
それタイヤカバーの影

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:08:13.90 ID:uw2W/g7P
>>886
ttp://townphoto.net/tokyo/tal/tal01.jpg

こんな風に頭より高い位置から撮影すると、必ず地平線より頭の位置が低くなるんだわ。
これは画角の中心がどこだろうと、レンズの特性がどうであろうと、撮影ポイントが
遠かろうと近かろうと関係ない。それは下の図を見てもらえれば分かる。

http://i.imgur.com/Mpc27TP.png

地平線より被写体を上に持って来るためにはカメラ自身が必ず被写体より低い位置に来る必要がある。
メディアの撮影現場は知らんが、少なくとも建築関係では常識、というか学生でも常識というレベル。
まあ、ゲーム上のカメラを弄ってるだけじゃ気付かないかも知れんなwwww

だから、正直言うとこの写真(http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11471.jpg )のカメラの位置が
高いところからって偉そうに言った最初の時点で噴飯ものだった、というのがオチ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:24:05.33 ID:bLSVFe+f
画角の広さのことを言ってるんだとしたら、写真全体でだいたい50°ぐらいだよな。
何が矛盾なんだ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:10:06.24 ID:JUxaKMtW
ID:u1E87wzq
ID:3g4AqKlj
ID:TrNwl9g8
日付も変わったし、楽しいひとときをありがとう(笑)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:53:54.08 ID:l5J8nNM6
結局、画角()だったわけか

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 01:06:38.67 ID:4ClZ+aTg
馬鹿じゃねえの?
NASAがそんな間抜けな捏造写真を作るわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。画角とか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 01:12:28.05 ID:SzaVUB+M
ID:u1E87wzq
ID:3g4AqKlj
ID:TrNwl9g8

改めて読み直してみると味わい深いな。噛めば噛むほど味が出てくるというか・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 05:31:59.63 ID:SzaVUB+M
>>885
こいつ嘘ばっかりだな。

特定の影を狙って完全に消すことは出来ないぞ。例えば濃い影の他に
薄いぼんやりした陰が複数あって、その薄い影を飛ばすくらいならできるが、
濃くて輪郭がくっきりした影が複数あって、そのうち消したい影だけを狙って
消すなんて芸当はできない。やや薄い影が残るだけ。

だから、前輪と後輪にそれぞれ一つずつ出来ている濃いくっきりした影が、
別々の照明由来のものなんてことは絶対にない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:28:26.49 ID:o53Kbd/z
(笑)
一晩中やってるのか?(笑)
>>902の図はかなりいいところまできてるな。

じゃあ今度は地平線を考えずに自分の足下の影込みで、その図を使って画角を再現してみ。
もちろん中心点も再現するんだぞ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:32:39.53 ID:o53Kbd/z
>>908
絶対ない。絶対ない。←これ連呼すると宗教用語ね。

確かめもいないで、平気でそういうこと言ってる時点で信者なのよ。
重要なのは影が残るかどうかではなく、カメラにどう写すか。
ちなみに狙った影は現在の証明機材ではごく簡単に99%消せる。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:54:17.48 ID:o53Kbd/z
あーなんか影の消し方に勘違いしてる頭固い人いるから、言っとくけど、
複雑で中々消せない影があると、一回そこに強烈な影を作るのね。
それは、スポット一灯で消すというとりは、光の形を作って消すわけ。
最後に同じ要領で消したい部分、全部を消すのよ。

逆を言うと照明技師は影を操るプロフェッショナルとも言える。

この影と光で映像(スチールでもいい)が見違えるくらいインパクトを持つようになる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:55:00.00 ID:JUxaKMtW
>>909
説明よろしく。

>>910
再現画像うpよろしく

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:56:47.64 ID:JUxaKMtW
>>911
ぜひ見てみたい。再現画像作ってうpよろしく

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:03:15.05 ID:o53Kbd/z
>>912 >>913
別に私はあんたらみたいなksに説いても無意味で、この説明は別に意図があるわけ。

他人を頼らず自分で考察しなさい。人生も一緒。年中掲示板に向かってる時間があるなら少しは人の為に動きなさい。

これだから信者は。。。(笑)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:07:44.47 ID:JUxaKMtW
>>914
ここまで画角()の説明一切ないけど、早くしてくれる〜?w
もうお前の発言誰も一切信用してねーからwwwww
論理的な画角()の説明が聞ければ変わるかもなwwwww

なんか、お前のコメント読み返すと面白すぎてニヤニヤしてしまうんだわwwwwww
良い休日だった!ありがとうwwwww

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:08:58.11 ID:o53Kbd/z
>>915
まーその程度だろうね(笑)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:10:49.76 ID:o53Kbd/z
多分気づかないから言うけど>>915が、その程度のkzってことね(笑)

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 07:13:37.20 ID:JUxaKMtW
>>917
いやいやwwwあなたにはかないませんってwwww

こちとら誠意を見せて図まで描いて間違いを正して差し上げようとしたのに、まだ説明しないで自分で考えろとかwwww
もうね、これをkzと言わずして何というんでしょうねえwwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 08:17:26.49 ID:pdia9PsL
ID:o53Kbd/zが撮影にも照明にも全く関わりのないkzだってのは一発でわかる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 09:01:29.02 ID:SzaVUB+M
ID:u1E87wzq
ID:3g4AqKlj
ID:TrNwl9g8
ID:o53Kbd/z

こいつの台詞一語一語を地獄のミサワで脳内変換するとクソ面白いな(笑)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 09:36:16.56 ID:6xHrJyse
>>835
この写真は本物なの?
フェイクなの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 11:18:59.68 ID:Spg9GKEd
捏造派って何故こんなどうとでも取れるような物しか出せないんだろ?
世間に広く認められたいなら「技術的・科学的に絶対ありえない」証拠を提示すれば良いのに

で、捏造派って月面の有人離着陸以外は全部やったと認めてるの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:51:00.25 ID:lvlsPdjs
捏造派にも宗派があるみたいだ。

狂信的なのは地球平面説まで行く。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 13:56:09.83 ID:l5J8nNM6
>>917
おい、まだかよポンコツ
いつまでGT6での再現画像のうpまたせんだよ
グダグダ言ってないでとっとと上げろよ糞が

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 16:39:53.62 ID:7eVI2F0e
>>835
なんで背景暗いの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 17:36:15.39 ID:l5J8nNM6
>>925
常時同じ光度なわけ無いだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:12:33.79 ID:SzaVUB+M
>>911
いや、それくらい知ってるけどさ、それやっても前輪と後輪で別々の照明由来の
影がくっきり出来るなんてことないじゃん。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:13:01.82 ID:bXyHRgby
>>925
手前の宇宙飛行士に露出を合わせてるからじゃね?

あるいはPCデータにする時に、宇宙飛行士や月面車が
わかりやすい様な数値でUPしたとか。



これを撮影したフィルムはトライX相当のフィルムだから、プリント時の
調整によっては、もっと写ってるのかもしれないけどね。
(フィルムは、トライXで万全)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:16:13.50 ID:nqcZhcwz
もう月着陸関係なく、写真教室になってるな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:21:36.03 ID:jBQ7Lmir
>>925
あ゛?
昼の月面で写真撮って、空に星が写るとでも思ってたか?

明暗差ありすぎて被写体に露出合わせたら星なんか写らねえよw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:23:21.54 ID:jBQ7Lmir
>>928
これを4号か5号で焼いてこそ味がでる

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:24:55.38 ID:bXyHRgby
>>929
写真云々を理解できない人が、アポロ計画による月面活動写真を
否定してるのが問題なんだよね・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:25:32.77 ID:bXyHRgby
>>931
覆い焼きとか、焼き込みを駆使しないと・・・

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:39:50.94 ID:7eVI2F0e
これ光源は2つ無い?
前輪の影は左に、後輪の影は右にない?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:51:36.81 ID:3O/My4lD
バーカ、光源二つだと影が二重になるだろ。

ンなこともわからずにイチャモンつけてんじゃねえようすらバカ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:54:36.26 ID:3O/My4lD
つか、空間認知能力欠落してんじゃねえの?

背後に光源がある場合、視野の左右にある垂直に立った物体の影は内側に落ちる。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:22:16.51 ID:7eVI2F0e
真後ろから当たってるんだから真後ろに伸びるだろ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:23:35.87 ID:7eVI2F0e
で、なんで>>902の写真とこんなに差が出るの?
背景の明るさ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:32:14.18 ID:SzaVUB+M
>>937
真後ろから光が当たったら前に伸びるだろ。

>>938
>>902のはネガを直接取り込んで、反転させたもの。写真を現像したものを
スキャナーか何かで取り込んだものとは当然違う。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:37:40.12 ID:SzaVUB+M
>>938
あと分かってるかどうかは分からないけど、>>835の写真と>>902の写真は違うよ。
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS15-85-11471
これと、
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11471.jpg
これが同じやつ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:40:07.55 ID:7eVI2F0e
>>835
これどっちから光が当たってるのかな?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:54:19.81 ID:SzaVUB+M
>>941
やや右後ろじゃない?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 21:58:16.16 ID:SzaVUB+M
>>941
ちがうなほぼ真後ろか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:28:33.62 ID:7eVI2F0e
真っ直ぐ後から当たってるにしてはシートの背もたれのうしろの空間、真っ暗に影になってるんだけど…

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:30:30.95 ID:SzaVUB+M
>>941
もし影が内側に伸びてることに違和感を感じるなら下の図を見てくれ。パースの基本だ。
空間認識力がそこそこあれば子供でも感覚で分かる奴はいるが、ピンと来ない人もいる。

http://i.imgur.com/7FNoMuI.png

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:35:58.60 ID:7eVI2F0e
>>945
パラボラアンテナに光が殆ど当たってないみたいなんだけど何でですかね?
>>940と比べて

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 22:45:01.17 ID:SzaVUB+M
>>946
写真には詳しくないが、フィルムの端っこはレンズから遠く角度も付くからか暗くなるけどな。

ちなみにこれがネガを直接取り込んで反転させた奴な。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:36:37.70 ID:FAwyKaSQ
ID:7eVI2F0e

中学生なのかな?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:11:39.92 ID:xSGpZLUG
こういうどうとでも取れるところを必死に拾って指摘するしかないあたり、
もう捏造派のネタは尽きたんだろうな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 06:26:06.28 ID:CkEmHoZS
>>949

944の質問に答えてから勝ち誇ってくれないかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 06:39:54.70 ID:NJMySkb1
>>945
一応確認だけど光源って太陽だよね?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 07:04:33.61 ID:azxBhdpM
>>950
良いけど、答えたらこっちの質問にも答えてくれるの?

>>951
無限遠光源。まあ、太陽って言っても差し支えないな。何か問題でも?
だいたい、違和感の原因は分かるけど。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:10:10.67 ID:FAwyKaSQ
おい、まだかよポンコツ
いつまでGT6での再現画像のうpまたせんだよ
グダグダ言ってないでとっとと上げろよ糞が

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:36:46.97 ID:CkEmHoZS
>>952
なんだ、完全論破してくれるんじゃないの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:45:52.83 ID:azxBhdpM
>>954
そもそも真っ暗な影になってないからね。よく見てね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 08:54:20.44 ID:azxBhdpM
まあ、作業の合間に息抜きに答えてたけど、だんだん面倒になってきた。
心霊写真探すみたいなチマチマしたネタじゃなくて、これは決定的だと思える面白そうなネタ
提供してくれたら答えるわ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 14:14:47.75 ID:E2mgpJfu
>>956
真横から光が当たっているのにどうして暗くなるのか説明してよ
辻褄合わないんじゃないの?

答えられないから逃げるのか
完成論破を期待していたんだけどさ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:11:20.65 ID:azxBhdpM
>>957
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg
こっちを見てみな。暗くなってないでしょ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:13:37.33 ID:E2mgpJfu
>>958
835の写真の話なんだけどね〜

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:19:07.94 ID:azxBhdpM
>>959
835は現像の段階で全体的に暗くなってるだけでしょ。
でどこがどうおかしいのか具体的に指摘してくれよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:22:15.55 ID:azxBhdpM
>>959
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS15/85/11470.jpg
これと
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg
これ全くおなじネガが元だけど、下の方が鮮明だろ。下の座席の後ろの部分の
何がどうおかしいんだ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:22:34.99 ID:E2mgpJfu
>>958
あぁ、この画像は大きくて見易い!

タイヤや車体の影の輪郭はくっきり写ってるのに撮影者のヘルメットの影は輪郭がはっきりしていないよね

何でなんだろう?

君なら当然的確な説明が出来るんだよね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:29:56.63 ID:E2mgpJfu
>>961
これが同じネガからの写真なの?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:33:50.53 ID:azxBhdpM
>>962
http://i.imgur.com/UBRBnwG.png
こういうことじゃね。

>>963
確かそうだよ。片やフィルムに現像したものをスキャンしたやつ。片やネガ自体をスキャン
して白黒反転させたやつ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:35:39.98 ID:azxBhdpM
>>962
ああ、撮影者ね。すまんね。真空中でも光は干渉して拡散するよ。
撮影者の影は地面まで距離が長いからぼやけてるだけ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:38:57.94 ID:azxBhdpM
>>962
干渉×
回折○

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:52:05.38 ID:azxBhdpM
正直せめて高校物理くらいは一通りやった人じゃないとイチャモンつける資格ない
と思うわ。影の輪郭とか、純粋な疑問としての質問なら分かるが、「だから捏造」
ってニュアンスで言われると「めんどくせ〜」ってなる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:52:29.23 ID:E2mgpJfu
>>965
君は1度お天気の良い日の昼前に外に出て自分の頭の影がどのくらいはっきり見えるか確認してみてよw

二枚が違うカットの理由は

後輪部から上に立ち上がっている仕掛けの一番上、自転車用ボトルみたいなのの上の棒状の部分、暗いカットの写真には光が当たっていない
明るい方の写真と比べてボトル部と明暗差が有り過ぎ

そして撮影者の影、ヘルメットの上に付いているランプ?とヘルメットの間が明るい方の写真にはその隙間が写ってるが暗い方の写真にはその隙間が無い
頭のうつ向き加減が違うんだろうね

分かるかな?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:53:11.40 ID://V2z5Xp
この程度の距離じゃ回折の効果はほぼ無視できる。

太陽光が点光源でなく、視直径0.5゜の円光源だから。
2m離れたところに影を落とすとき、輪郭部におおよそ幅17mmの半影ができる。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:54:14.45 ID:E2mgpJfu
>>967
高校物理の次元じゃなく子供でも楽しめる間違い探し遊びの次元だよね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:00:04.96 ID:azxBhdpM
>>968
案外、太陽の位置低いよ。だから影も長い。君は一度夕方に自分の影がどれくらい
ぼやけて見えるのか確認してみようね。

太陽を背にして撮影しているから、影自体が見える範囲は狭いけどね。そもそも、
夕方狙って着陸したわけだし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:10:24.63 ID:E2mgpJfu
>>971
物理に長けてる人が案外…とは

そこは使ってるレンズ、月面車の長さ、影の長さとか計って照射角を計算するのなんて簡単じゃないのですか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:17:22.84 ID:NJMySkb1
だから光源が太陽光なのかが大切なのさ。
照明には焦点もあるからね。
まあめんどくせとか言って逃げるレベルだから、みんなもあてにしない方がいいぞ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:22:22.00 ID:993UnK9D
>>972
それ計算する責任は疑義を呈する方だぞ。なぜ有り得ないのかをしっかり計算するなり証拠出すなりして
否定しなければならない。

>>973
君の言っていることが理解できないので詳しく説明してくれ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:26:21.79 ID:993UnK9D
>>968
>後輪部から上に立ち上がっている仕掛けの一番上、自転車用ボトルみたいなのの上の棒状の部分、暗いカットの写真には光が当たっていない
明るい方の写真と比べてボトル部と明暗差が有り過ぎ

主観が入り過ぎ。全く不自然に思わないけど?

>そして撮影者の影、ヘルメットの上に付いているランプ?とヘルメットの間が明るい方の写真にはその隙間が写ってるが暗い方の写真にはその隙間が無い
頭のうつ向き加減が違うんだろうね

フィルムは端に行くほど感光しにくいので、現像した時周囲が暗くなることはよくあるので、黒く潰れたということで説明できるが?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:32:23.82 ID:993UnK9D
それより、月面車が走っている映像で、明らかに煙りになるほど細かい砂が煙にならずに自由落下
するんだけど、これに逃げずに答えてくれる捏造派っているの?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:43:14.53 ID:NJMySkb1
逃げて問題点のすり替えを行うのは詐欺師の常套手段

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:44:01.17 ID:E2mgpJfu
>>975
案外で逃げるから突っ込んでるだけだよ
低い角度から当たってるのなら撮影者の影ももっと前に伸びなきゃな

それから俺の説明が悪いのか?
宇宙飛行士の背負ってるものの上部の後の物だよ
筒状の部分にはしっかり光が当たってるがその上の棒状の部分には光が当たっていない
明るい方の写真には均一に当たってるよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:47:33.46 ID:E2mgpJfu
>フィルムは端に行くほど感光し難い

そんな事初めて聞いたわ、唖然w

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:05:42.25 ID:993UnK9D
>>978
>宇宙飛行士の背負ってるものの上部の後の物だよ
筒状の部分にはしっかり光が当たってるがその上の棒状の部分には光が当たっていない
明るい方の写真には均一に当たってるよ

暗いから潰れているで一発で説明できるけど、一体なにが不満なの?

>低い角度から当たってるのなら撮影者の影ももっと前に伸びなきゃな

何か小学生の理科の教室みたいだなw
写真に写ると、影って長く見えないんだよ。理由はこういうこと↓
http://i.imgur.com/aYcpOPh.png

>>979
そう? デジカメは自動で補正してるからな。俺が仕事でたまに光を物理的に正確にトレースする
レンダリングソフトを使うと周囲が暗く出力されるなんてしょっちゅうだぞ。
理由は正確に調べた訳じゃないがおそらくこういうこと↓
http://i.imgur.com/aYcpOPh.png

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:06:54.97 ID:993UnK9D
>>979
失礼、URL間違えた。パソコン違うと操作ミスるわ。
http://i.imgur.com/hcQSYLJ.png

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:11:18.83 ID:993UnK9D
>>978
あ、足は長く見えるぞ。一応言っとくけど。
カメラのレンズの位置から視線が下に下がるほど長く見えて、カメラの位置に近いほど長く見えない。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:16:11.47 ID:993UnK9D
ってか、俺もうかなり誠実にきちんと答えたと思うんだが、誰か>>976に答えてくんない?w

答えられないならもう終わりな。ちょっと時間使いすぎた。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:19:59.79 ID:E2mgpJfu
>>980
同一のネガから作ったら写真なんだろ?

なんである1部分の明暗比が変わるんだ?

片方は全体に光が当たってる
もう一方は宇宙飛行士回りしか光が当たっていない
背景なんて暗いもんだ

何でなのかな?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:24:35.30 ID:993UnK9D
>>984
暗い方は一回現像してるからだろ。現像したときの光量で同じネガでも出来は違う。まあ、写真には詳しくないんで、
その辺は詳しい人に聞いてくれ。

CGのレンダリングでも全体の明るさを上げると周囲の暗がりは消えるよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:32:20.26 ID:YaiX/PjB
また今日も写真教室か

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 17:32:27.69 ID:E2mgpJfu
>>985
周囲の暗がりが明るくなるまで全体を明るくすれば宇宙飛行士は真っ白に飛んでしまうだろうが

この「スタジオで出来る限り工夫して撮りました」感丸出しの幼稚な写真を本当に月面で撮ったと無理矢理思いたいの?お前ら

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:16:35.53 ID:azxBhdpM
>>987
白く飛ばない程度に調節すりゃいいだろ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:19:18.96 ID:azxBhdpM
>>987
明るさを上げつつコントラストも強くすると、白く飛ばさないで周囲の暗がりを消すことはできるぞ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:01:58.63 ID:Y8+7HWnD
>>986
その写真の”ニホヘ(イロハの次だ)”を理解してない人が多いから、仕方がないでしょ。

>>987-989
画面の周囲が暗くなる(周辺減光)のを補正するのに、引き伸ばし時に
”覆い焼き”などをして、明るさを整える事が出来る。
しかしそれをやると、アポロ捏造派あたりが五月蝿いんだろうな・・・

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:32:43.56 ID:FAwyKaSQ
>>962
おい、まだかよポンコツ
いつまでGT6での再現画像のうpまたせんだよ
グダグダ言ってないでとっとと上げろよ糞が

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:36:23.64 ID:FAwyKaSQ
>>985
おっと、ライトウエーバーの俺から言わせてもらえれば
消えはしないよ、そしてこの光源は現実には存在しない

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:39:49.15 ID:azxBhdpM
>>992
maxwell使ったことある?

まあ、レンダリングで消すことは出来ないけど仕上げの補正で消せるよ。
つーか毎回消してるけど。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:43:28.71 ID:azxBhdpM
もうすぐこのスレも終わるが、画角の説明もGT6のうpも一切しないで
逃げたハッタリ画角くんがダントツの優勝だったな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:51:57.26 ID:azxBhdpM
>>990
勉強になった。ほとんどモデリングしかやらんから、いっつもコントラストで
調整してんのかと思ってたわww

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 19:57:30.08 ID:E2mgpJfu
>>988
やってみてよ

>>989
やってみてよ

>>990
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg

どこに周辺減光があるのさ?w

>>991
写真の件が説明出来ないからって話を反らすの?

>>994
逃げ腰なのは君じゃねえの?

早く完全論破してくれないかな
頭を傾げる屁理屈は要らないからね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:13:01.23 ID:azxBhdpM
>>996
周辺減光を調整してるからだろ。

PC上なら一発だし。で、これを言うと色々五月蝿いだろうなーってことじゃね?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:14:58.47 ID:+v0GNmzF
アポロって有人着陸したの? 【3機目】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1400238826/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:15:14.66 ID:azxBhdpM
>>996
いいから>>976に答えてくんない?
逃げないでさ^^

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:41:55.23 ID:NJMySkb1
逃げてるのはアポロ信者

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>1 誰一人として、貴様ごときの指図は受けぬわ
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