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SAS/睡眠時無呼吸症候群23/CPAP

1 :病弱名無しさん:2014/05/29(木) 10:51:06.13 ID:6jAoivbI0
睡眠時無呼吸症候群(SAS:Sleep Apnea Syndrome)は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
マターリと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース(他保険適用なもの報告待)。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。

診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/index.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

●SAS の診断は基本下記の三つ(検査待ち期間や費用は多様。電話等で合う病院を探そう)。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

過去スレ・他の関連情報は>>2-10あたり

前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群22/CPAP
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1384790989/

69 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 00:13:11.05 ID:FWeUCpwU0
血中酸素70%台叩き出した俺が通りますよっと
早く気持ち良く眠りたい

70 :病弱名無しさん:2014/06/05(木) 05:08:28.27 ID:IH3Zlin50
>>64
CPAP無し=AHI65.8、平均酸素飽和度91%、最低酸素飽和度71%
CPAP有り=AHI4.5、平均酸素飽和度96%、最低酸素飽和度88%
CPAP使用3年目、30日平均=AHI0.1〜0.3。CPAP-Pres=8.0hPa(cmH2O)。
使用1年後に個人輸入。

参考にしたサイト等
http://www.cpap.com/cpap-faq/Machines.html
http://www.cpap-supply.com/CPAP-FAQ-s/51.htm
http://www.thecpapshop.com/faq
http://www.cpapplus.com/info/faq
http://cpap.1800cpap.com/blog/

71 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 01:04:01.54 ID:NAlGfIdv0
また、変な奴がわいてきた

72 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 11:18:16.12 ID:7OLZaoQ+0
おまいじゃんw

73 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 19:32:31.28 ID:mgKYx+AC0
マウスピースを作りたいのですが、顎関節症があります。
SASのマウスピースは顎関節症を悪くするらしいのですが、
作りに行ってなにか歯科の方でも顎関節症に対する対処があるのでしょうか?

74 :病弱名無しさん:2014/06/06(金) 22:24:35.04 ID:XZQdBvEq0
>>73
SAS用マウスピース(スリープスプリント)で顎関節症になる話はよく聞くので、
既に顎関節症なのだったら、やめておいた方がいいと思うよ。

75 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 07:35:32.28 ID:SafxOjet0
エアフィットN10でマスク難民が終わった

76 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 07:49:52.68 ID:9pMHFWH70
>>73
顎関節症ならやめとき
まあ歯医者で問診票などで顎関節症か聞かれると思うけどね

77 :病弱名無しさん:2014/06/07(土) 09:19:03.80 ID:2Fh1hm1Q0
>>10
S9も昨年末に電源ユニット設計変更で加湿器有り無し関係なく
1種類にり、前の90W物より小型で良くなった。
SDカードも、青色1GBから、黒色4GBへ変更になってる。

78 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 11:57:20.32 ID:ljclNyKE0
>>23 >>58
前スレ975です。
AutoCPAPで問題はないと思いますよ、このスレの方々はほぼそうです。
S9とPR60ですが、業界トップの2機種なので好みで良いかと思います。
個人的な使用感はフィリップスなのですがw、
1台買うなら、機能に不足は無いし、少し期間が経ってますが、ここまで不具合も聴かない
S9は完成度の高い良いマシンかと思います。

マスクとマシンのメーカー違いは全く無視OKで、
マスクはできるだけ顔に当てて漏れテストをするのがお勧めです。 つづく

79 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 12:10:02.32 ID:ljclNyKE0
>>23 >>58
ありゃもう買っちゃったのかな?w

マスクはできりゃテスト用のNasal Maskを数種類用意してもらえるとベター
無理ならウルトラミラージュ2の、Nasal MaskのShallowはフィット範囲が広くて
良い選択だと思います。自分も使ってますね。

フルフェイスは漏れやすいので多分無理かな。鼻が詰まってどうしようもない方以外は
Nasalの方がずっと快適だと思う

水は、硬水だとカルシウムが出るのと毎日洗浄しないと菌が面倒なので
蒸留水になってます。海外だと安いし水道も微妙なので手に入らない時以外は蒸留水がいいと思うよ

80 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 12:27:24.64 ID:i/NIkGPq0
レスピロニクスには使えるマスクが少ない、と言うかオレには無理。
日本では試用マスクというテスト方式を始めたが、そもそもマスク開発に
マジめに取り組んでいると思えない。
One 60シリーズもデザイン・仕上共に安っぽく、機能がもったいない。
移動用バックもダザダサ…

81 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:09:32.39 ID:ZqZg1PAK0
耳鼻科に診断書をお願いしたところ拒絶されました、
先生は違法だからダメの一点張り。
「法的には問題ないし、その根拠もFAXします」
って事で先生も「一度見て見ます」て終わってまして・・・・・・・・

そこで法的根拠の書かれてる資料やホームページ有りますか?
それが有れば主治医に見せて納得させたいのですが。

教えて下さい。

82 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:15:59.31 ID:tyMrOJxa0
医者は患者からの診断書発行依頼を拒否することはできないが(ここは法律でそうなっているはず)
診断書の内容については当たり前の話だけど医者の診断によるものであり、患者が要求する内容で発行する義務はない

何の診断書を出して欲しいのかわからないけど
主治医があんたの要望する内容の診断書書く義務はないよ

83 :81:2014/06/11(水) 16:18:19.04 ID:ZqZg1PAK0
>>81
cpapの個人輸入を考えてます。
ダメなのでしょうか?

84 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:18:23.46 ID:PlTOnDrI0
逆そうまでして耳鼻科に拘る意味が分からん。
単に近いと言う事ではなさそうだが?

85 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:27:42.64 ID:tyMrOJxa0
>>83
いやその主治医が拒否する理由をもう少し詳しく書いてくれないと答えようがない

医師が診断書の発行を拒否する件は、医師法19条2項により
「患者から依頼があった場合には正当な事由がない限り診断書作成を拒否できない」
とされている以上、断る理由がポイントだと思う

例えば、あんたがSASでもないのにSASだとする診断書を要求している場合
これは虚偽の診断書を発行することになるので拒否の正当事由になるよね

もしくは医師法第20条の無診察治療等の禁止などで
SASに関する検査をしていないのに、SASだとする診断書は発行してはいけないので
あんたが簡易検査やPSG検査を受けていない場合も拒否の正当事由になる



あとこれはグレー的なので、どうしても不服なら裁判するしかないけど
前述の19条2項には、恐喝等の不正の目的に利用される疑いが強い場合も拒否の正当事由とされてる
つまり個人輸入したいので診断書を出してくれ、という要望が
「こいつCPAPの転売(=薬事法違反)をするんじゃないか?」と医師に疑われている場合
これも拒否の理由にはなりうるので、これが理由で断れているなら裁判しない限りは書いてもらえない

86 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:30:53.81 ID:ZqZg1PAK0
>>85
ありがとう。
レンタルで通院してました。
その通院がばからしくなって個人輸入を考えました。
転売目的ではありません。

87 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:34:30.10 ID:tyMrOJxa0
>>86
すでにCPAPをレンタル処方されているなら診断書作成を拒否することはできないはずだけどね
理由もレンタルをやめて個人所有にしたいと明確なんだし
それなら拒否した主治医に「医師法19条2項に反しますよ」と言えばいいのでは?

別の病院で診断書出してもらおうにも、今の主治医から紹介状(つまり情報提供書)がないと
再度簡易検査かPSG検査が必要になっちゃうだろうしね

まあ法律の条項を出すとプライド高い医師なんかだと喧嘩になることが多いけど
もう個人所有でいくと決めているなら戦うしかないかと

88 :81:2014/06/11(水) 16:52:43.40 ID:ZqZg1PAK0
個人輸入が違法でないというのは何かあるのでしょうか?
そもそも違法であるというのはないと思うのですが。

89 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 16:53:14.82 ID:7MIe2mln0
精密検査中等度のためSAS用マウスピースで治療中だが一向に症状(日中の眠気)改善の兆し無し
別の原因調査中・・・
いっそCPAP装着した方が手っ取り早そうだが保険がきかずそうもいかず・・・
時間と医療費ばかりがかかっている

何とかならないかなぁ・・・

90 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 17:37:39.43 ID:3pQLhWgG0
>>88
診断書が無くても、CPAP使用同意書(控)で良いよ。
各社で名称が違うけど、CPAPを始めるときに署名するやつね。
持ってないなら、転院すれば自動的に新しく作れる。
実際、私は転院してから、個人輸入したし。

91 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 18:45:59.33 ID:ZqZg1PAK0
おしえてくれてありがとう。
でも、厚生局に聞いたら、処方箋、診断書じゃないとダメって

92 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 19:23:29.64 ID:1/J6U1640
>>91
ホントに厚生局に聞いたのならそれ自体証明になってるじゃん
厚生局が「処方箋か診断書があるなら個人輸入できる」って言ってくれてるって医者に伝えろよ
それで信じないなら目の前で電話かけてやれよw

93 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 19:29:01.14 ID:ZqZg1PAK0
なるほど
そうだよね。
おすみつきだよね。
ありがとう
ダメだって根拠はないよね。
良いって根拠はこの答えの通りだよね。

94 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 20:51:30.48 ID:ljclNyKE0
診断書自体は目的を伝える義務ってあったけかな?


自分が通ってた医者も大層嫌がってたけど
今回は書くが、もう二度と来るなかかわり合いたくない。

と言われたからレアケースではないのかもしれん。

自分の場合は、こちらから個人輸入に関して医者へ一切迷惑はかけない
診断書として下記内容が客観的に記載されていればいいと伝えて
書いてもらったよ

無呼吸に関する検査結果値、検査日。
それを踏まえてCPAPによる治療が必要であること
CPAP使用時の圧設定(オートでもいいが)

万全を期すなら厚生へ
診断書に記述が必要な項目をあらかじめ確認しておくとより安全

95 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 21:00:48.26 ID:3pQLhWgG0
>>91
それは、薬監証明を求められた場合の話ね。
普通のCPAPショップが求めている処方箋の類いとは別な物。

私も厚生労働省や県の薬務課へ電話して聞いたけど、
CPAPは1セットなら薬監証明不要なので、万が一止められたらば、
電話してきてねって答えだったよ。

あとは、普段の主治医との付き合い方の問題ね。

96 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 21:12:29.30 ID:ZqZg1PAK0
>>95
ほんと?
じゃあ、私のケースはレアケースなんだね。
ついてなかった。

97 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 22:02:24.69 ID:3pQLhWgG0
>>96
薬監証明を求められてるってこと?
薬監関係のwebサイトにも出てるけど、自宅以外の勤務先とか宛てはだめ。
薬監必要になり、診断書なり処方箋が必要になる。
自宅の住所でも、個人事業主とかの屋号を入れてたり、なんたらビルとか、
お仕事関係に見える住所の場合も薬監必要になるよ。
住所は単純な番地と個人名だけにしないと止められやすい。

98 :病弱名無しさん:2014/06/11(水) 22:15:16.72 ID:3pQLhWgG0
>>個人輸入を考えてます。
>>ダメなのでしょうか?
だから、やはり事前だよね。
うちの主治医は、私が作った処方箋、日本語・英文共にサインくれるけど。
先生が使ってる聴診器とか、安く買いたいなら薬監証明を作ってあげますよって、
ショップサイトのプリント見せて勧めてるし。

99 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 10:14:15.15 ID:xf6Q3aMl0
>>95 >>96
自分の場合は関西と関東で各1回薬監証明出してるけど
薬監不要入手枠とは関係なく
担当者は任意で薬監提出を求める事ができる
との回答でしたので、担当者の解釈次第なのかもしれません。

任意サンプリングだけど、輸入者からつきつめられても
マスクやフィルターなどが複数個だから
1セットを超過等の逃げ指摘みたいなのは確保してるのかもしれませんね

それ以前の関西2回はスルーでしたので自分の場合は2/4です

レアケースとまでは言えないですし、
処方箋は何らかの形で入手してから個人輸入すべきだと思いますよ。
必要なものさえあれば、書類を整えるのはそんなに面倒ではないので
薬監自体はだれでもできます

100 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 12:46:55.45 ID:7ZYB9h7h0
>>99
確かに、普通に入手できる書類なので用意しておいた方が安心ですね。
理解ある医師がいる所へ転院するのが良いです。
うちの主治医は内科で、CPAPで儲けようとは考えていなからか、
「どうすれば輸入できるの?へー、よく勉強してるねー、はいサイン。」
でOK。

101 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 15:43:42.19 ID:clm7J4pI0
月一にやってきて診察30秒で済んで誤診の心配もないし、いい客だわな・・・

102 :病弱名無しさん:2014/06/12(木) 18:16:50.77 ID:UEjn4Y1T0
そして数年貢いでやった恩も忘れて診断書を求めると逆ギレですね
>>100
転院後は再検査や再レンタルなしでサインしてくれましたか?

103 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 09:39:05.98 ID:Qcst2pg10
>>100
転院時に機種変更している。転院先でも1年ちょいはレンタル使ってた。
やはり、予約して3分診療、日本睡眠学会の認定睡眠医療機関とは言え、
医療知識の幅が狭いと感じて、半年で近所の内科専門医へ紹介状を
出してもらい転院した。
今の医院は、家族の主治医として、親切丁寧に対応してくれる良い所です。

104 :病弱名無しさん:2014/06/13(金) 21:41:33.03 ID:ullnjm+Q0
なるほど。金取り主義の専門医より近所の良心的な医院を探す方が良さそうですね

105 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 10:19:17.80 ID:d9WiOMJC0
歯医者に行ったら歯の脱臼ということで原因は毎晩のCPAPマスクらしい
ネザールマスクは重くてヘッドギアも締めつけて歯茎に負担かかると思うけどピローだとその点大丈夫?
それとピローだと物理的に空間がないので直接空気変化を感じると思うけど大丈夫かな?
医者も業者もデフォルトではネザールだと思うけどピローの問題点は?

106 :病弱名無しさん:2014/06/14(土) 20:34:06.75 ID:dy84txlJ0
多分大丈夫
問題点は鼻の穴がこそばゆくなることあり
寝返りに強そうで弱い
穴部分ずれてリークしたり鼻の内壁に向いて通りが悪くなったりとかありがち

107 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 13:11:14.96 ID:FkMGubOA0
>>105
俺の経験では
普通の鼻マスクと違って物理的空間がないので呼吸が乱れやすい人には向かないと思う
特に最近のCPAPはEPRとかFLEXとかで圧力制御してるので違和感を感じる
EPRとかFLEXをOFFにしていても呼吸の乱れに対して圧力を一定にしようとするので昔の単純なCPAPのほうがよかったな
(鼻マスクでもいえるけど鼻枕マスクだとより強く違和感感じる)

108 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 13:16:28.43 ID:FkMGubOA0
>>105
ところで俺も虫歯がないみたいだけどマスクがあたる上の歯が数本痛いんだけどマスクのせいかな?
検索すると歯の脱臼って痛そーだけど脱臼するとどんな状態になるの?

109 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 14:14:07.99 ID:x3foiASx0
CPAPマスクで脱臼するって、歯周病、歯槽膿漏が進行しているのでは。
そちらの治療をしながらが前提で、一般的には圧が10より低いならば、
ピローを試すのも良いでしょう。
高い圧が必要なら、ウィスプ ネーザルマスクのような物を試してみるとか。

110 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 17:14:26.67 ID:WzubW75Q0
合ったマスクなら歯に影響するほど締め付ける必要無いけどねw

111 :病弱名無しさん:2014/06/15(日) 21:13:29.07 ID:LISAc/Ew0
マスクがあっててもネーザルは俺にはダメだったな
圧設定が10以上ある人には向いてない気がする
顔に当たる部分がジェルになってるのを使えばマシなのかもしれんけど

俺はS9 Autoレンタル処方されたけど
ミラージュアクティバLT?とかいう一番出されるネーザルを最初使ったが
ベルトとか締めすぎずにきちんと遊びを設けていたけど
朝起きると鼻の周りが三角形にマスクがあたる部分が内出血
上唇の内側に上前歯が強く押されたせいか皮膚が裂けて口内血まみれ

その日に再受診してピローのスイフトに変えてもらったよ
あのまま無理して使い続けていたら俺も上前歯の根元傷めていたかと思う

>>110
つーかネーザルの鼻アタッチメントに直結するベルトは
そもそも締め付けるなって言われたよ
ゆるゆるでいいって言われてゆるゆるにしてたんだけどない出血したわw

112 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 07:13:42.62 ID:BaX0KgWk0
そんなに上の歯に当たるの気になるなら、フルフェイスにすればいいのに…

113 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 07:45:21.74 ID:cUsx7dzK0
フルフェイスはねーわ

114 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 11:17:34.11 ID:D5iQGXFD0
オレも接触面が多いマスクでは寝られないな。
額とか頭で押さえるなんて無理。コンフォートフュージョンで激しい頭痛。
ライト2試した時は死ぬかと思った。
フルフェイスはパニック障害が出るので無理だ。
http://www.shunkaikai.jp/sleep/question/mask_01.html#01

115 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 13:26:01.42 ID:3h2IlP8C0
内出血出るのはなんか根本的に間違ってるんじゃないか?

俺オート初圧10.5だがほとんど跡つかんよ
ウルトラミラージュ2だけど

116 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 14:22:54.47 ID:KADR+UoK0
蚊の季節だけど、アースノーマットとか危ない?

117 :病弱名無しさん:2014/06/16(月) 17:57:59.20 ID:3h2IlP8C0
マシンの近くには置かない方がいいけど
殺虫剤の濃度が上がる程の圧ではない。

スクーバのタンクにチャージする横とかにあると
確かにタンク内では濃度200倍になってやばいがw

118 :病弱名無しさん:2014/06/17(火) 13:11:49.58 ID:n8/P0GKe0
F&Pヘルスケアの日本法人って撤退した?
昔はあったはずなんでCPAPで聞きたいことあったんだけど日本が消えてる
resmedやrespironikusに比べてCPAPの動きが素直で静かなんで愛用してるんだが

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