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ポール・マッカートニーへのライヴ引退勧告

1 :Mother Mary:2013/12/19(木) 09:58:18.39 ID:???0
2010年以降、ライヴでポールのvocalは高音は出ず、往年のキレ や自在さは
なく、老齢が原因であろう衰弱が目立つようになって きました。既に発声か
らしておかしくなってきているのが現状で しょう。あれでかつての名曲を歌
うのは少なからず疑問を感じています。
 この2013年秋、来日した公演の模様をyoutubeで見ました。一抹の期待は
ありましたが、やはり駄目だと分かりました。駄目としか言いようはなく、
しかしポールのファンは「感動した」「声が どうだとか、そういう問題じゃ
ない」「あのサービス精神はすごい 」といった感想が主なようです。私から
見て、あの老化の進行した声で歌われるビートルズ・ナンバーは痛々しいの
みであり、私はポールはliveで歌うのはこれ以上もう止めた方がいいと切に
思います。
 もうひとつ付け加えると、あのコンディションでのvocalをいかなる理由で
あれ賛美する人間があるとしたら、それはまともな音楽ファンではない、た
だの信者であるということです。ポールはあの コンサートで拍手を受けるこ
とに疑問を感じるべきと私は考えます。

2 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 10:49:16.57 ID:???O
ライブに行ってない奴がそんなこと言っても滑稽なだけ

3 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 10:52:17.34 ID:???0
2010年に始まったことじゃないだろ

4 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 11:02:27.10 ID:???0
2005年ぐらいからひどかったよ
気付くのが5年おそいね

5 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 12:36:24.33 ID:???0
歌ってるのがポール自身だからアレで許されるのであって、
あの歌が仮にポール長沼やらチャック近藤によるものだったら
容赦なくヘタクソ認定されてコテンパンに叩かれてるな。

6 :Mother Mary:2013/12/19(木) 12:44:32.90 ID:???0
 ビートルズ時代のでIve Got A Feelingってあるでしょう。そこに
ひときわ高音でシャウトする部分All these years Ive been wandering
around...からsomebody who looked like you.がある。
 2009と2010のライヴを比べると、2010では不自然に力むことでやっつ
けてるのが分かります。で、以降、あの不自然さが全体に出てきて、
というのは高音が出ない、声がもう伸びない、途切れる、という劣化
が全面的になるからだと思います。そこが2009ではまだ大丈夫だった
と見えるわけです。2009が最後だった。あれが持続できてればまだよ
かったと思う。

7 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 13:17:32.62 ID:???O
さて昼飯にしましょう

8 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 14:57:34.71 ID:???0
sageで1000まで埋めましょう

9 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 15:55:37.93 ID:???O
あの歳でほとんどキー下げないで歌ってるのに
何を基準に高音が出なくなったとか言ってるわけ
逆にあそこまで声出るのすごいじゃん

10 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 16:04:04.70 ID:???0
今のポールは中音域のほうがヨレヨレ。ケツキスは悲しすぎて聴けない

11 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 16:11:57.63 ID:???0
ひときわ高音でシャウトする部分All these years Ive been wandering
around...からsomebody who looked like you.

ここ歌える人いる?オレはムリだが。

12 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 17:44:29.36 ID:sJncVvlu0
1とまったく同意見。
ポールのライブは、2002年の日本公演までだろうな、まともに聴けるのは。
今年のライブは、もう爺さん過ぎて見るのがつらくて結局行かなかった。
今回の宣材で、両手広げてるピンクのOUT THEREの写真、あれ見てがっかりした。
艶が無いよ、もはや。

13 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 18:14:22.44 ID:???0
>ひときわ高音でシャウトする部分All these years Ive been wandering
around...からsomebody who looked like you.
  
 映画『let it be』の屋上liveでポールが歌うあのシーンはど迫力だ
ったね。ビートルズのあの演奏はホントに素晴らしかった。地上の高齢
者のおばさんがビックリ顔で「意味のわからない歌ね!」と感想する
ところが被せられていた。

14 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 18:55:00.98 ID:???O
>>12
あの写真はひどいな
メアリー撮影だっけ

15 :Mother Mary:2013/12/19(木) 20:26:08.48 ID:???O
>あの歳でほとんどキー下げないで歌ってる

 だからって痛い部分全部帳消しはおかしい。「あそこまで声出る」って
いうけど、ちゃんと声がもう出せないみたいでしょう。だからもう辞めろ
って言ってるわけ。

16 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 20:39:10.04 ID:???0
老人イアンギランのハイウェイスターも酷かったし、
老人ステーブウィンウッドのギミーサムラヴィンも酷かったな。

17 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 20:52:13.00 ID:???0
>>12
>ポールのライブは、2002年の日本公演までだろうな、まともに聴けるのは。

偶然にも同意見の人がいたとはね。
私は2002年の東京ドームを観に行って吹っ飛んだよ。
バックのタイトな演奏も良いけど、ポールの圧倒的なヴォーカルにもしびれた、すごく声が出ていて。

それで、2002年来日公演ブートやら2004年以降のブートも少しづつ買って聞いていった(2003年は買ってない)。
ところが、2004年になるともう声がかすれていて2002年と比べようもない。
あの素晴しかった2002年のポールはどこに行ったんだ、と非常に残念に思ったものさ。

たった2年でこんなに劣化するのもおかしいと思い、
私はその原因が知りたくて自分なりに調べた。

そのときの自分なりの結論は次のようなものだ。
2002年のころはヴォイストレーニングをしてツアーに望んだが、その後それをやめてしまったと。
おそらく2002年は新バンドでの出発というこで必死だったなんだと思う。
ところがそのバンドで大成功を収めたもんだから、ヴォイトレしないでステージ立つようになってしまったのではないか。
行く先々では、ヴォイトレなしの歌でも客が多いに喜んでくれるもんだから。

それに拍車をかけたと思われるのがヘザーとのいざこざと離婚。
精神的にもかなり参ってしまったように思われる。

だから、ポール(及びポール・ファン)には厳しい言い方になるかも知れないが
あの声の衰えは、年齢的なものももちろん原因の一部と考えられるが
ステージに上がる者として当然行うべきトレーニングなり鍛えを怠って来たためではないかと結論付けている。

ちなみに、ストーンズのミックの声は2013年のツアーでも
2003年、2006年と比較してもそれほど衰えは感じられず
むしろ「いつまでも変わらないなー」と関心させられあるほどだ。
もちろんミックも年齢的な衰えは当然感じられるもの、トレーニングなり鍛えを怠っていないためではないかと思う。

18 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 21:14:24.29 ID:???0
声帯は消耗品だから酷使するほど摩耗する
ポールは負荷をかける歌唱法だし喉を使い果たしただけ
むしろよく持ったほう

19 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 21:50:16.89 ID:Wd8XYNrAO
初日の京セラドームに行ったけど最高のライヴだったよ

ライヴなんだからスタジオ録音と同じように歌わなくても 何の問題もないよ
だってそれがライヴだろ?

口パクの歌じゃないんだから ライヴは客とアーティストの気の交流なんだからなんでもいいんだって

20 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:11:13.02 ID:???0
ディーンマーチンの晩年のライブはそりゃ悲惨だったらしいな
脳がやられちゃうとどうしようもないよ
ジャンベリーも同様
ポールは今のところ頭脳明晰でありがたいよ
70で忘れっぽくないってすごいよ

21 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:14:34.83 ID:???0
うん、敢えて言えば声が衰弱していたとしてもかまわないんだよ、
その場に居合わせた観客に感動を与えてくれれば。
それがライブというものだと思う。
そういう感動はyoutubeを何回見ても伝わらないのだよ。

22 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:15:22.43 ID:???0
DR〜ケイオスのあいだで声が激変したな

録音時期が前後してたMAFを聴くと違いが明白
Only Mama KnowsはハリがあるけどGratitudeは死にそうな声してる

23 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:17:40.79 ID:???0
>私はポールはliveで歌うのはこれ以上もう止めた方がいいと切に思います

おまえが聞かなければいいだけじゃないか。馬鹿か?

24 :Mother Mary:2013/12/19(木) 22:22:54.90 ID:???O
>ライヴなんだからスタジオ録音と同じように歌わなくても 何の問題も
ないよ だってそれがライヴだろ?

 そうなんだけど、今のポールのライヴは「ライヴはスタジオ録音とは
違って当然」というレヴェルでは収束できない。それは貴方だって
気付いているんじゃないか?劣化は無理やり既成のライヴ概念に入れ
るべきではない。

25 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:38:10.15 ID:???0
だから、おまえさんがライブに足をはこんで
そういう感想を持ったんじゃないんだろ?
youtubeで聞いただけなんだろ?
それじゃそもそも議論が成立しないんだよ。

26 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 22:46:35.10 ID:???0
長々書いた>>17です

私は声の衰えの指摘の点に同意しますが、引退勧告の点までは同意できませんね。
声に衰があるのは事実としても
実際の開場で、またブートとして後で聞いても
まだまだ十分私は楽しめるし、ショーとして十分成り立っているレベルと思うから。

27 :Mother Mary:2013/12/19(木) 23:27:13.09 ID:???O
>おまえが聞かなければいいだけじゃないか。

 今のポールのライヴを見てて、聴けるものではない劣化と、それでもいいと
拍手される姿をみて、ポールのかつての姿を思い出し、このような優しさと、
ノスタルジーと(ポールなら許される)で成りたつライヴをみて、これはあ
のポールのやることではないと思えました。信者に囲い込まれ、ぶざまな
vocalにさえ拍手される、あの姿は残すべきではないと思えた。ポールには
もっとprideをもってやってほしい。あれで興業が成りたつのはおかしい。
ビートルズの名を落とさないでほしい。

28 :ホワイトアルバムさん:2013/12/19(木) 23:33:45.61 ID:???0
だーかーらー、youtubeで聞いただけでは伝わらないものがあるの。
youtubeですべてがわかるとおまえは思っているようだが、
そういうのは傲慢っていうんだよ。

29 :Mother Mary:2013/12/19(木) 23:37:41.74 ID:???O
 心に染みるライヴは生で聴いても映像で見ても、何か伝わるものはある
。「生でみてないから黙ってろ」はただの逃げであり誤魔化しである。
映画『let it be』が映像だから感動は半減してる、とか生でないから
云々とか、言ってる声は見たことがない。良いものは映像でもやはり
良い。そんなところで管を巻いても説得などされようがない。

30 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 00:08:23.04 ID:???0
貧乏で生でみれなかったんだろ、かわいそうに。
ライブは体験だよ、想像の上の上を行かれた。

今のバンドはかなりラウドな鳴らし方で
あの現場にいたら若い頃の曲のボーカル苦なんか全く感じなかった。

自分も2002年、生でみた後ようつべでたまにはチェックしてて
オブラディオブラダ痛いなと思ってたけど、実際はむちゃくちゃ楽しかったし。

31 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 00:11:45.83 ID:J+qYpQZJ0
25とか29、だれもyoutubeのボロい映像で全てを判断してるわけではないんだよ。
生で「見」る事だけがライブだと思ってる君みたいな奴が、生の「音」を楽しまずに、口パクアイドルのA○B48を「見」て満足してるんじゃないのか?

32 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 03:35:08.58 ID:???0
2010年以降、ネットで>>1(Mother Mary氏)の書き込みはつまらず、キレ や自在さは
なく、老齢が原因であろう衰弱が目立つようになって きました。既に頭か
らしておかしくなってきているのが現状で しょう。あれで勝手な妄言を書
くのは少なからず疑問を感じています。
 この2013年秋、>>1が立てたスレの模様を2chで見ました。一抹の期待も
ありませんでしたが、やはり駄目だと分かりました。駄目としか言いようはなく、
しかし>>1本人のレスは「同意見だ」「あそこまで声出るとか、そういう問題じゃ
ない」「あれで興業が成りたつのはおかしい 」といった自演が主なようです。私から
見て、あの老化の進行した頭で書き込まれるレスの数々は痛々しいの
みであり、私は>>1はネットで書き込むのはこれ以上もう止めた方がいいと切に
思います。
 もうひとつ付け加えると、このコンディションでの書き込みをいかなる理由で
あれ賛美する人間があるとしたら、それはまともな人間ではない、た
だの貧困老人の自演であるということです。>>1はこのネット上でモノを言うこ
とに疑問を感じるべきと私は考えます。

33 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 08:13:32.14 ID:???0
>>27
お前がビートルズを語るのは勝手だが、ビートル自身が
やってるんだからそれ以上何があるんだ?
そっか、ジョンはビートルズの名を落とすばかりだから
お前みたいな基地外に撃ち殺されたんだな

34 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 08:29:34.78 ID:???0
>映画画『let it be』が映像だから感動は半減してる、とか生でないから
>云々とか、言ってる声は見たことがない。

ルーフトップをもし生で見られたらおれはたぶん気絶するだろう

35 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 08:31:25.65 ID:???0
ポールがあんな頑なにオリジナルキーに拘るとは思ってもみなかったな。

36 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 08:47:35.48 ID:???0
・歌が酷い
・セトリが毎度同じ

昔も、今も、これからも、ずっと言われるよコレw

37 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 11:11:34.14 ID:???0
>>32のタイトル

>>1への人生引退勧告w」

38 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 11:17:24.92 ID:???0
>>36
・文章が酷い
・煽りレベルが毎度同じ

昔も、今も、これからも、ずっと言われるよお前w


ちなみにポールは現実世界で「結果」を出してるから極貧爺さんが匿名でいくら吼えても現実は変わらないんだよw
我々経済的勝ち組はこれからも存分にライブと人生を楽しむからw
残念だったねwwwwwww悔しいねwwwwww

39 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 12:45:52.54 ID:???0
なんかyoutubeのしょぼい映像で満足できるなんてうらやましいな
まあしょぼい人間なんてそんなものか

40 :Mother Mary:2013/12/20(金) 14:08:43.59 ID:???0
>お前がビートルズを語るのは勝手だが、ビートル自身が やってるんだ
からそれ以上何があるんだ?

 言うまでもないがビートルズの作品とはあの4人の掛け合いであり合奏
でありコンビネーションであり合作のことを言う。 ポールのソロ・バンドや
ウィングスと同一ではないし、あの4人の醸すオーラ、テンション、drive感
、アナーキーさはない。ポールがビートルズ時代の曲をやりたいなら仕様が
ないが、彼がやればやるほど、俺などは所詮ポールのソロ、ビートルズでは
ない、という感触が強い。彼の声が今よりまともだった時からそうだったぞ。
ジョンやジョージやリンゴよりもたしかに技術は上かもしれないが、当たり
前だが本質的な部分で小粒だからね、4人の合体に比べれば。ポールのファ
ンほどはポールのソロでのビートルズ・カバーに魅力を感じないんだよ。どこ
まであれに迫れるかに興味はあるけどね。俺は元々ポールがビートルズ・カバ
ーをやることにさほどの興味はなかった。別物だからだ。また、ビートルズ自
体、あの時代の空気と呼吸していたその臨場感と無関係ではない。音楽は
その社会や人間たち、その場、その時の自分自身の存在やの掛け合わせだか
ら。ソロでの「Hey Jude」にビートルズのあのテンションはない。当然だけ
ど、声がまともでもそう感じたと思う。ビートルズとは1962-1970のあの4人
の存在の起こしたマジックだと思う。一人のポールは一人のポールに過ぎな
い。ポールのファンはポールこそビートルズ、と思うのかもだが。

41 :Mother Mary:2013/12/20(金) 14:16:06.55 ID:???0
 ここに書かれているポール擁護と劣化批判への中傷を見ると、これはやはり
新興宗教に近い。アイドル追っかけとかが新興宗教みたいと言われていたこと
はあるけども、今のポール・ファンとかもそういうところに行っちゃった、て
いうのがよく分かりますね。あのひどい歌にここまで頑張って批判に汚らしい
中傷を投げつける…。ポールのファンの程度が段々分かってきたというか(笑)
ただ、これはポールのファンのレベルがそのまま記録されてる良い資料でもあ
るので、まあスレが立てられて良かった。やっぱりあのライヴはファン・クラ
ブの集まりに過ぎないし、排他的な信者の気持ちの悪い集まりに過ぎないとい
うこと。それがここのスレッドにもよく出ているということ。それがここを見
ると よく分かる。ポールのライヴが今やそうなってるというのは無残な話
です。

42 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 14:19:09.16 ID:???0
どうでもいいが改行の仕方が出鱈目で
頭の悪い人の文章という感じがする

43 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 14:48:44.66 ID:???0
嫌なら見るな
嫌なら聴くな

44 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 14:55:42.82 ID:???0
実際観に行ってないんなら別にいいじゃん。
大枚はたいてガッカリしたわけじゃないんでしょ?

みんな今のポールが歌えないことなんて大体織り込み済みで観に行ってるんだよ

45 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 15:31:18.45 ID:???0
そう、嫌なら聴かなければいいだけじゃん。
それを「排他的な信者の気持ちの悪い集まり」だとか
何なのこいつ?

46 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 16:03:22.67 ID:???0
ポールはオンチで歌が酷くて、大昔の同じ曲ばっかりやってるけど、
みんなソレを分かってて観に行ってるの。

47 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 16:10:17.91 ID:???0
>>1

今のブライアン・ウィルソンも昔と全く声が違うよね
昔のように歌えないことなんて誰でも知っている
でも誰一人ツアーを引退しろとは言わないよね

48 :Mother Mary:2013/12/20(金) 16:29:40.38 ID:???0
「ポールがライヴやるから下手でもいいから見たい」ていう人には「あれで
良いって好きだねえ」しか基本言うことはない。ここのスレッドの主旨は、
あの歌でまだやる気でいるらしいポールにライヴを引退させることにある。
無論料金払って行きはしないが、それ以前にあのライヴの出来はartistとして
どうなのか、ポールに問いただしたいだけだよ。あれで満足できるのはおか
しくないか。あれでカネを取るのはおかしくないか。あれを無料で、老後の
かつてのファン同窓会でやるならまだ許せる。あれを自己の正式なキャリア
としてやるってのは気はたしかか、そう聞いてみたいだけさ。

49 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 16:40:08.65 ID:???0
>あれで満足できるのはおかしくないか。

おかしくないです。

>あれでカネを取るのはおかしくないか。

おかしくないです。

以上。

50 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 16:51:04.29 ID:???0
>>1勝手すぎわろたww

51 :Mother Mary:2013/12/20(金) 16:51:05.25 ID:???0
俺には俺なりのポールに対する恩恵の気持ちがある。癒されたり踊らされ
たり。楽しませてもらった。俺からすると老化で限度を超した歌しかない彼
が頑張る必要はない。十分に仕事もしたし良いライヴもやった。あとは下降
していくだけだ。別のレスの云うようにvoice trainingで向上したら別だけど
も。少なくとも今、声の向上は期待できない。2ch,の住人みたいに「やらせれ
ばいいじゃん」て人がいるがそれだけじゃなく、俺みたいな意見もあると思う
。劣化を晒してまで頑張る必要はない。

52 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 17:03:52.98 ID:???0
>>51
今更そういうこと言うなよ
それなら、ポールはがんばった!もうこれ以上無理するな!
で済む話じゃないの
なのにわざわざスレ立ててライヴ見に行った連中に喧嘩売る
必要があったのか?
そんなつもりはなかったとは言わせないよ

53 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 17:35:07.58 ID:???0
>>51
アマゾンのNEWレビューでオマエさんみたいな人いたよ。
皆は傑作と言うが俺は同調できない、ポールは終わってる、という意見。
でもそういう人でもさすがにこれを褒めるやつは耳がオカシイとか
ポールファンの囲いはまるで新興宗教だ、とは言わなかった。
というより言うべきじゃないことぐらいは判っていたはずだ。

54 :Mother Mary:2013/12/20(金) 17:37:59.54 ID:???0
 汚い言葉で中傷されてるのはこっちだよ。「喧嘩を売る」はそっちの連中
だろう。俺がポールの観客に言いたいのはあれで良い良いと褒めそやしてる
人間の気がしれないっていうそれだけだ。「俺が良いと思ってるからそれで
いい」なら言うことはない。眉はしかめるし、一緒にされたくはないと思う
けどね。

 近々ポール本人に手紙を書くことにした。ここで何言っても仕方ないから
ね。「ライヴはもう辞めた方がいい」旨をきっちり伝えさせてもらうことに
した。ここで書いてる論拠でね。

55 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 17:44:22.00 ID:???0
>>54
いや、明らかにオマエさんが喧嘩売ってる
ポールへの批判をポール本人にするつもりがあったのなら
最初からスレなど立てるべきではなかった
もう一度言うが、見にいった連中にケチをつけるのは筋違いだ

56 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 17:48:23.12 ID:???0
>あれで良い良いと褒めそやしてる人間の気がしれない

こういうことをわざわざ書き込むことを
世間一般では「喧嘩を売ってる」と言うのだよ。
わかったかね世間知らずの坊や。

57 :Mother Mary:2013/12/20(金) 18:38:21.18 ID:???0
 当然英文で。なので、それに説得されてライヴを辞める可能性はあると思
っている。もう劣化が激しく、聴いてられない、休んだ方がいい、とね。大學
時代に英語教授に「英語の教師にならないか」と誘われたくらいだから、こ
ちらの意図が伝わる文章にする自信はある。

 ついでに日本のポール・ファンは貴方が歌ってるだけでいいと思ってる。
私はそうではない。声のconditionが良くないのに、あるいは老化で劣化して
るのに無理してやる必要はない旨もきっちり言っておこうと思う。

58 :Mother Mary:2013/12/20(金) 18:39:49.77 ID:???0
 喧嘩っていうならあの俺に対する汚い言葉はなんだ?お互い様だろう
が。大体お粗末な歌声で歌う歌手のコンサートの行き、はたからは
意味不明なな喝采を送る行為自体、常識からは外れているてお前も気
付け。しかもそこを指摘されると今度は「喧嘩を売ってる」とか、ど
こまでセンスのないポール教信者なんだよ。

59 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 18:49:01.01 ID:???0
>俺に対する汚い言葉

そもそも>>1で「まともな音楽ファンではない」などと言わなければ
汚い言葉は返ってこなかったの。わかるかい坊や?
今回のコンサートは26万人を動員したと言われている。
「常識からは外れている」人間が26万人いたと坊やは思っているのかい?

60 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 19:13:06.74 ID:???O
キモい1だな

61 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 19:22:55.16 ID:???0
ポールがオンチだの歌が酷いだの言われるなんて昔は思いもしなかったがな。
ロックポップス界じゃ特に歌が上手い歌手だったからよ。

62 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 19:57:24.20 ID:???0
>>58
オマエの本性がよくわかる文だな

63 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 20:02:32.44 ID:WgqL9/U3O
>>24
昔と違うから劣化だと考えるのは浅はかなんだよ


円熟した旨味がわからないかなぁ
グルーヴは感性だからな
イマジンを感じられない人に説明しても無駄かな?

64 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 20:15:19.89 ID:???0
悪いのはポールであって、観に行ってる客じゃない。

65 :Mother Mary:2013/12/20(金) 21:43:16.12 ID:???O
59は自分がまともだと思ってるみたいだが、その粘着型の口調はゾッとする
特徴がある。あんたは取り合えずまともではないと思う。関わらない方が
得策だと他人に思わせるに十分だよ、あんただけは。

 あんな劣化した歌声を聴いて取り合えず拍手熱狂しといた人間、高いカネ
払ったからね。ポールのことは何が何でも愛し擁護する人間。歌は聴けたも
んじゃないがサービス精神には感心した人間。音がでかくて歌は聴こえず、
劣化に気付かなかった人間。ビートルズの想い出に浸ってひたすら感動して、劣化は
許す気になっていた人間。

 おそらく1が多かったんじゃ、と思う。最後のタイプだけ、まあ分かると
いえば分かるけども、ほとんどはまともではない、またはまともには聴いて
いない。まともな音楽ファンならばあれは駄目だと思って当然だからだ。

66 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 21:51:03.07 ID:???0
今のポール、好きだよ
ライブでもいい味が出てたと思うけどな
全盛期とされる頃の見直しても、そう思う
そりゃ声は今よりずっと出てるけど、現在ののほうが引き込まれる感じがあるんだ
ライブ済んでいつまでもこんな引きずられっぱなしのって初めてだ

辞めろと直訴するの?
どうか失礼なこと書かないでほしい

67 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 22:08:47.60 ID:???0
独善的すぎわろたwwww

68 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 22:10:30.48 ID:???0
ポールは、、衰えは充分自覚あるだろう
別に開き直ったり傲慢だったりで歌い続けてるわけじゃないだろうさ
今を生きてる自身を表現しているだけ、音楽そのものの人だから
娘に言われた「パパ、食事のときくらいギター持つのやめて!」って、おもしろいよね

そんなポールでも、
ライブで客が帰ってしまうって夢を見て冷や汗かいて起きることがあるって読んだ
わたしらと同じ心情を持っている人間なんだね

69 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 22:11:03.24 ID:???0
論理的な返答が不可能になったら口調のせいにするわけか。
>>65よ、答えてみろ、
まともじゃない音楽ファンが26万人いたってことか?ああ?

70 :ホワイトアルバムさん:2013/12/20(金) 22:22:37.99 ID:???0
もう止めとけ
>>1は真っ当なことを言ったつもりが賛同を得られなくて
意固地になっているに過ぎない。
ポールに手紙を書くつもりらしいから、しっかりと考えを伝えればいい。
日本公演の聴衆は貴方の囲いであり盲目なファンなので
まともな奴はいなかった、とね。

71 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 12:29:25.49 ID:???0
俺は熱心なファンじゃないけど、2日間行って楽しめた。

>>1は行かなくて良かったんだろ?今の声が衰えたポールが見たくないならその選択は正しいと思う。
まあ、ライブを辞めるかどうかはポールが決めることだし、
俺は生でポールのライブを見れる機会があること自体が恵まれてると思うけどね。

72 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 13:59:35.27 ID:10mLNItJ0
引退勧告するのはおかしいよね
不満なおまえが見なきゃいいだけ
声がかれようが歳老いようがセットリストがつまらなかろうが
それでも見たい人は世界中に膨大な数がいる
新譜が売れないと茶化しても70過ぎの新譜でこれだけ売れれば賞賛もの
ミックジャガーの最後のソロアルバムはイギリスでぜんぜん売れなくて
買ってやれよとラジオのDJが嘆いてたくらいだ
それにしても2002年のライブは一番最高だと思ったが
今回のライブはそれを完全に上回った
俺未だにポールロスからぬけない

73 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 14:10:05.82 ID:???0
スレ主>>1一人のためにポールはライヴ活動してるわけがないんだよな
本人はもうステージで倒れてもいいとすら思ってるだろう
見たい人、聴きたい人のためにポールは演るわけであって
そういう人が今も世界に何百万といるという話でさ

74 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 16:56:24.30 ID:???0
だからスレ主が見聞きしなきゃいいだけだろ
簡単なことだわ
この基地外自身がビートルズを勝手に自分の中で神格化してるね
MotherMaryとかいう基地外は、自爆テロを正当化してる人達に近
い、ある種原理主義者っぽいね
間違いなく妄想好きの童貞だね
ソープでも行けよ、どんなに不細工でも童貞卒業できるから
そしたら少しはそんなにカリカリしなくて済むぞwww

75 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 19:24:33.04 ID:AUF+9b+d0
ライヴでポールのvocalは高音は出ず、往年のキレ や自在さは
なく、老齢が原因であろう衰弱が目立つようになって きました。既に発声か
らしておかしくなってきているのが現状で しょう。

76 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 20:30:13.30 ID:???0
>>75
あたりまえじゃん
でもそれでいい
現状で超人的だと思うね
まだまだ充分楽しめるよ

77 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 20:40:01.82 ID:???0
>>71
>>72
>>73
>>76
同意!

78 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 20:44:29.39 ID:???0
2002年大感激しました。
その後、you tubeで劣化しているのを聞き、今回は聞くのがつらいライブに
なってしまう、その覚悟で4回見ました。
見てよかった。後悔は全くなし。そういうことだ。
2回見れなかったことが悔しい、そういうライブだった。

79 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 20:46:52.76 ID:???0
ライブは様々な洋楽アーティストを100回以上経験してきたが、
今回は人生を共有するという特別なライブだと感じた。

80 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 21:28:38.92 ID:???0
>>71
>>72
>>75
>>76
同意!

81 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 23:04:29.73 ID:???0
高音が出ないとか言ってるひとがいるけど
レットミーロールイットとメイビーアイムアメイズドを未だに歌えている
ポールはこれらの曲が歌えなくなったらライブやめるかもしれないな
必ずやってるこの2曲はポールのリトマス試験紙なんだと思うよ

82 :ホワイトアルバムさん:2013/12/21(土) 23:33:09.56 ID:???0
キーが高い≠歌いにくい、だと思うけどな

むしろマンセーみたいな中音域でこねくり回すようなメロディのほうがキツい
今のポールは高い音が出ない、とかそういう以前の次元でボーカルに支障がある

83 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 04:21:22.42 ID:???0
出る出ないじゃなく、音程が取れてないんだよな

84 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 08:56:42.99 ID:???0
ボイトレなんてのは御大のプライドが邪魔して絶対にやらないんだろうな。
ミックジャガーはコッソリやってるんだっけ?

85 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 11:20:58.87 ID:bZRy2bxS0
ディランみたいな芸風にすれば? 天才メロディーメイカーはくずしも一流?

86 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 11:43:45.36 ID:rviXfgpM0
「音楽を聴きたい人はレコードを聴けばいい。僕らを見たい人がコンサートに来ればいい。」
50年前から言っているじゃないか。

87 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 12:46:45.98 ID:eJpAWcj1I
ポール、辞めないでw
引退は反対

88 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 13:09:28.75 ID:???0
ディランやミックみたいに若い頃から敢えて崩して歌ってる風にしとけば
老いてから楽だったんだろうけど、それやってたら若い頃の All My Loving
みたいな溌剌とした印象は残せなかったんで、しょうがないな。
そういうのはトムウェイツやディランに任せて、老いというのを正々堂々
と晒してくのもポールらしい。みんな老いるんだから。

89 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 17:49:56.79 ID:???0
93年と02年に来てくれただけでも日本のファンはラッキーだったと思う
どちらも年齢を感じさせないすばらしいパフォーマンスで

90 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 20:45:31.85 ID:???0
2005年のライブエイトで、ボノとサージェントペパーやってるけど、
あれはさすがにダメだな。あのボーカルは擁護できんわ。

91 :ホワイトアルバムさん:2013/12/22(日) 21:15:00.66 ID:???O
ビートルズやソロのライヴで、ボーカルのひどい日のがあるけど、
ウイングス時代は、酷い日って聴いたことがない

92 :Mother Mary:2013/12/23(月) 07:05:40.69 ID:???0
 童話の『裸の王様』では、詐欺師が「馬鹿には見えない素晴らしい服」を
王様に売りつける。実は王様には何も見えなかったが馬鹿とされることを恐れ
た王様は服が見えないことを口にできない。王様の臣下もまた、同様に「
素晴らしい出来栄えの服です」としか言えない。王様は結局裸のまま街中を
行進する。何も知らない子供が「王様は裸だ」と叫ぶが行列はかまわず行進
を続ける。
 ポール・マッカートニーをめぐる昨今の現象はこの童話に似ている。「馬鹿
には劣化としか聴こえないポールの歌声」「馬鹿には分からない素晴らしい
コンサート」…。下手を下手、楽しめないものは楽しめないと言うことが今
必要で、ポールにも、「貴方はもう限界を過ぎた」と言ってあげることだ。

 もうこちらでは英文をワープロで打ちプリントした。封筒も書いたのであと
はプリントを入れて航空便で出すだけである。

93 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 08:52:49.27 ID:???0
ポールへのファンレターってどのくらいの数が来るのかな。
膨大な数だろうな。中には頭のおかしな人からの手紙も混じっているだろう。
そういうあぶない人からの手紙などはゴミ箱直行だろう。

94 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 09:06:41.65 ID:YfYb/85r0
>>92
ちゃんと「実際のライブには行っていませんが」って書いたか?
「youtubeの違法動画で見ただけですが」って書かなきゃダメだぞ(爆笑)

95 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 09:10:55.13 ID:???0
誰もポールは衰えてない、って言っていないのにな。
個人的にはファンには>>1みたいな意見の奴もいるだろうとは思うけど
こいつの場合は何故か
日本公演行った奴をこきおろしたくてしょうがないんだよな。
他人の異論は一切認めないし、例のナントカ症候群じゃないかって気がする。

96 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 10:53:23.70 ID:???O
病的…

97 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 11:10:35.13 ID:???0
つかなんで今になってそれを言うんだよw

もともと全盛期だってライブ自体そんなに面白い人じゃないし、
ライブでは演奏より存在感で持ってる人だったからね。
アドリブが凄かったり、ライブバージョンのアレンジが面白かったりなんてことも皆無だったし。

更に1989の復帰以降は声もしゃがれ気味で聞くに堪えなかった。
衰えを指摘するのは今更過ぎる・・・

98 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 11:21:26.09 ID:???0
ポールを愛する人の、ポールの愛し方は人それぞれなわけよね。
この馬鹿は自分のポールの愛し方だけが唯一無二の絶対のもので
それ以外の愛し方は一切認めないわけだ。
病的といわれる所以である。

99 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 14:08:39.42 ID:???0
1ってところで誰のヲタなの?

100 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 21:25:50.85 ID:???0
なにこの自演スレwwwwwwww

101 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 21:36:18.80 ID:???0
声が衰えているならサポートを雇えばいいじゃん!エロトンもビリーもコーラスやブラスなど大勢のバックでやるじゃん!そして暴れたり、、、とにかく楽しい!
しかしポールはいつも同じ 、まじつまらん!あの娘をバックコーラス、ブラス付でやればすごいと思うぜ!まあポールの性格から飛び跳ねるのは無理にしても

102 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 21:40:56.29 ID:???0
全くその通りいつもレコード通りでつまらないよ それじゃあ10CCと同じじゃん

103 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 21:48:34.95 ID:???0
つまんなきゃ見なきゃいいじゃん
友達と一緒にうんこ画像集めてうんこ画像自慢合戦でもすればぁ

104 :ホワイトアルバムさん:2013/12/23(月) 22:25:50.39 ID:???0
>>103
ここの>>1はポールのコンサートで感動する聴衆がいるのが許せないようです
なぜそのような精神構造になったのかはまったく不明です

105 :Mother Mary:2013/12/24(火) 00:43:44.60 ID:???0
 自室にあるCD、DVDを無作為にあげると宇多田ヒカル、リンダ・ロンシュタッ
ト、レッド・ツェッペリン、矢沢永吉、AKB48、長渕剛、マイルス・デイヴィ
ス、佐野元春、尾崎豊、ニール・ヤング、阿部薫、デレク&ドミノス、藤圭子
、小室等、谷山浩子、中島みゆき、SION、BOφWY、ボブ・ディラン、ジェフ・
ベック、ジャニス・ジョプリン、ジミ・ヘンドリクス、岡林信康、吉田拓郎、
森田童子、ローリング・ストーンズ、泉谷しげる、Lily Chou-chou、荒井由美
、五つの赤い風船、友部正人、Mr.Children、ジョン・レノン、当然ビートル
ズがある。今は特定の一人だけ推すことはしない。あえて言うならここにあ
げた全部にたいしオタク的興味はある。また愛もある。考えてみたらビート
ルズ解散後の四人の作品で一番繰り返し聴いたのはジョンだね。ポールのは
特にWings解散後は聴かなくなった。ただ一応元ビートルズであり、今も
当時のを歌ってるわけで、しっかりして欲しい気持ちは強い。ポールだから
言いたくなるってことはあります。

106 :Mother Mary:2013/12/24(火) 00:56:51.13 ID:???0
 いつからかコンサートでアリーナで同じように両手を捧げている集団が見
られるようになった。嵐など、ロック系でもMr.Childrenのコンサートには
よくいる。ああいうライヴでは同調圧力がものすごいと思う。そういった
ライヴにポールのライヴもまたなってしまった可能性がある。少なくとも
ポールのライヴだけは率直な感想が言える空気を作っておきたい。楽しめない
ならそれを口に出せる空気を確保すべきだ。「見たくないなら来るな」は勿論
そうだが、それ以前に現場で「あのvocalじゃあ楽しめない」などのクレーム
付ける観客、それに耳を貸す主催者、という関係があっていいと思う。

107 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 06:09:57.63 ID:???0
とりあえず>>1はHNをNowhere Manにしたほうがいいんでねえの

108 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 08:42:04.38 ID:???0
>>106
言っていることはもっともだと思う。
しかしyoutubeでちゃこっと見ただけの人間が
実際のライブをどうのこうの言う空気を確保してはならない。

109 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 09:45:50.23 ID:???0
YOUTUBEでライブを少し見ました。これでは楽しめないと思います。ライブを辞めてください。
私の話を聞いてください。

って事なのかな。

客は自由に楽しんでたけどね。
途中で出てったり酒飲んだり、ジーッと見てる人もいれば騒いでる人もいた。
実際会場では色々で、同調圧力なんて無かった。

110 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 09:51:03.29 ID:???0
実際のライブに行っていない自分を正当化するために
「同調圧力」なる珍妙な理論を発明したわけだな。
「同調圧力。わはははは。

111 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 11:45:56.78 ID:9GwVsn9J0
今のポールでこういうこと言うんだから
>>1であればさぞかし
今のロバート・プラントやイアン・ギランは死刑レベルだろうなw

112 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 14:02:21.53 ID:yW1LH9uC0
引退したらポールは何すればいいんだよ!

113 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 15:01:48.76 ID:???0
作曲家だろ普通に、まあ作詞家は無理かな
最後に名曲を書いてほしいわ

114 :ホワイトアルバムさん:2013/12/24(火) 17:35:55.78 ID:???0
わりと近年の作品だと(15年近くも前の曲ではあるけれど)
Your Loving Flameとかは名曲といってもいいのでは?

ポールのバラードにありがちな甘ったるさクドさ押しつけがましさがないところが◎。
歴史から抹消されてしまったのが残念でならない

115 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 10:31:37.08 ID:???0
>>114
あれはいい曲だな。ライヴでも演っていたし。
悪女ヘザーについての歌だったから思い出したくもないんだろう。

116 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 10:55:11.69 ID:???0
>>107
ワロタ

117 :Mother Mary:2013/12/25(水) 13:39:26.97 ID:???0
 映画『let it be』でのポールはprideが高く、bestな演奏でなきゃ
許さない、みたいな感じだったからね。それはジョンへのギター演奏への
指導、ジョージとの口論によく出ている。あれが焼き付いているんでね。
老化で劣化したvocalでliveとか、ポールのやることではない。自分の
劣化したvocalは許されるって。それは違うでしょう。

 あと、ビートルズの作品に潜在した革命を担ったのがジョンで、ポ
ールの作品といわれるものでもそれは潜在している。その辺のことが
らも全部抜けて、ビートルズ同窓会に終始しているのがあのliveでし
ょう。もともと解散後のポール自体が〈ビートルズ−(マイナス)革命
性〉で、ビートルズにおける「一般受け」だった。今liveでポールが
やっているのも同じです。変わってない。いつ終わっても、ポールと
という表現者にとって影響なさそうな次元でしかない。だから、あの
コンサートがいつ終わってもポールの表現に影響はないと思います。
僕のやっていることも、たとえliveから引退してもポールという存在
に影響はない。

118 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 14:35:00.96 ID:cvylSD980
引退したらあっという間にボケるぞ

119 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 14:57:33.68 ID:???0
>>117
でもイットビーのピアノコート間違えたよな、Dコードなんて入れちゃて

120 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 15:12:00.32 ID:+8ms8nr5I
娘も10歳だし、父親のポールは働いてる姿を見せるべきで引退してはいかん!

121 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 15:13:20.53 ID:???0
だったらウイングス結成時に
リンダにキーボードやらせた時点で批判しなくちゃおかしいだろ

122 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 18:31:33.13 ID:???0
いやあの時みんな批判したんだよな!でも本人が聞かなかった!もし聞いていれば、キッズミュージックと揶揄されず違った方向に言ったかもしれんし、ストレスでリンダの寿命を縮めた?のを回避できたかも?

123 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 19:44:06.58 ID:???0
演奏能力が気に入らないからと、
ステュ・サトクリフをイビり、
ピート・ベストを追い出し、
ジョージ・ハリスンのプライドをズタズタにしたこの男、

なにをトチ狂ったかリンダを強制加入させやがったw
しかも絶対にクビにしなかったw

124 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 19:45:13.97 ID:???0
ポピュラー・ミュージックに革命性とかを求めることが
既に時代遅れな感じのするこの頃

125 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 19:46:37.10 ID:???0
リンダの良いところがあるとすれば、
ポールより高い声でハモれるっていう点くらいだろ。

126 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 19:50:18.86 ID:???0
リンダとヨーコってどっちの方が
ビートルズのパートナーとして良かっただろう

127 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 19:52:55.44 ID:???0
ウィングスはビートルズみたく他メンバーにもリードボーカルやらせてるからな〜。
いらんわ。ウィングスはポールのボーカルだけで十分。

128 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 20:14:15.34 ID:???0
>>121だがやはりそう思っていた人多いんだな
一緒にやろうというポールもポールだが
それに応じたリンダもリンダだよねえw
あのポール・マッカートニーといっしょにステージに立とうだなんて・・・
まあ今となつてはあれはあれでいいと思うようになったが
当時はちょっとひっかかってたなあ

129 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 22:10:00.93 ID:???0
>>127
第2ビートルズを再現したかったのだろうな

130 :ホワイトアルバムさん:2013/12/25(水) 22:38:54.96 ID:???0
>>123
ウイングス時代はメンバーのギャラをけちるしなあ

131 :ホワイトアルバムさん:2013/12/26(木) 01:13:25.47 ID:???P
>>126
やはり、ジョンとヨーコへの当てつけだったのかな。
単に一緒に居たいだけならマネージャーでも専属カメラマンでも、
いくらでも肩書きなり口実なりはあるんだし。
仮にもプロの自分には散々ダメ出ししておいて、
嫁という理由だけで音痴の素人を堂々と歌わせてたら、
(元)メンバーはそりゃ憤懣やるかたないだろう。
リンダには何も言わないどころかやたら好意的なくせに、
デニー・レーンのことは余計者呼ばわりしていたエメリックには本気でムカついたが。

>>129
デニーとジミー・マカロックって、どことなく雰囲気がジョンとジョージに似ているような。

132 :ホワイトアルバムさん:2013/12/26(木) 22:29:10.12 ID:pVfTRy9R0
エメリック本、ビートルズ解散後の部分は読んでないけど、
リンダへの辛口コメントは無しかw
それじゃあポール寄りと言われても仕方ないな〜。

133 :ホワイトアルバムさん:2013/12/26(木) 22:47:06.56 ID:???0
比べるのおかしくないか?
リンダは素人でも素人なりに(素人だからこそ)ポールの指示通りに出来たんでしょ

134 :ホワイトアルバムさん:2013/12/26(木) 22:50:28.17 ID:???0
その上、唄はなかなかのものだね
ポールの声とよく合ってハモりが自然

とはいえ、そういうのも今になってようやくそう認めてるわけ
当時は風当たりキツかっただろうと気の毒になるし、なんか申し訳なく思う

135 :Nowhere Man:2013/12/27(金) 00:20:46.40 ID:???O
そこらの軽音部以下の難易度で指示通りにできてもねぇ…w
vocalもliveだと音痴なのバレバレwwwwww

136 :Mother Nature's Son:2013/12/27(金) 00:44:32.99 ID:???O
 映画『Rockshow』でのポールはRickenbackerが良く、素人以下の演奏でも
許される、みたいな感じだったからね。それはリンダへのキーボード演奏への
笑顔、ブラスバンドとの掛け合いによく出ている。あれが焼き付いているんでね。
オンボロHofnerでvocalもオンボロとか、ポールのやることではない。自分の
劣化した足腰とvocalは許されるって。それは違うでしょう。

137 :ホワイトアルバムさん:2013/12/27(金) 11:27:16.46 ID:???0
ウイングス初期はほんとにひどかったね!楽器のチューニングは狂っているしでリンダ含め他のメンバーが音痴www あの劣悪な環境でステージをなんとかリードしたポールはさすがだけどなwww

138 :ホワイトアルバムさん:2013/12/28(土) 01:04:06.71 ID:???0
ジョンの2枚組に比べれば
どんなライブも許容できるでしょ?

139 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 09:21:03.25 ID:???0
リンダのヘンな声はスタジオ録音ではいいアクセントになっていたし
オフィシャルで出てるライブ盤やビデオだとそんなに悪目立ちしてないけど
ブートレッグで聴ける音源ではフォローしようがないほど酷いな。声も演奏も

140 :Mother Mary:2013/12/29(日) 12:12:11.94 ID:DN+fXOkB0
 今回のツアーであからさまになった劣化について、一人くらい、「聴くにたえ
ない」と感じた取材人とか、いて当然と思えるんだけど。歌手の島倉千代子が
病気で亡くなる三日前に録音した「からたちの小径」てあるんだけど。彼女の
イメージに合った曲で良かった。でもやはり病弱になった人の声には違いない。
ポールの今回の声はそれに匹敵してることに改めて気がついたわけ。「病弱」
といっても通用するレベルだって。だから劣化といってもレベルが高い(笑)。

 で、そのレベルのヴォーカルにたいし、評論家は、たとえば渋谷陽一の
書いたものを見ても触れない。ただ感激している。ミーハーとしてはそれで
良いけども、一応「ロック評論家」でもあるわけで、その肩書はここでは
捨てちゃってる。なぜそれができるのか。何がそこで起こっていたのか、
伝えるのがマスコミの使命なはずで、ミーハーとしての感激だけじゃなく、
冷徹な視線で見つめることは必要だったはずだ。ポールの歌声が実際どのよう
なものだったのか、伝えることが必要だったはず。「渋く変わった」という
レベルのものだったのか、それを渋谷のような立場の人間が伝えなくてどう
する。と思う。渋谷陽一に限らず、アレに触れない人間ばかりというのは
、「取材拒否」にされることを恐れていた可能性も感じる。批判を封印され
ていたのかとかね。

141 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 13:56:36.67 ID:???0
劣化したポールでも持ち上げなくちゃならないくらい
ポップミュージックという物自体が終わってきてるんだよ。
あと十年したら部屋にオーディオが置いてたり
パソコンに音楽ファイルが入ってるだけで臭いキモオタ扱いされる時代が来るぞ。

142 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 14:24:52.20 ID:???0
ヨーコが細い声で”あ〜ああ〜あ〜ああ〜おおおおぉぅ”
ってやるアレよりはリンダのほうが格段にマシだがなぁw

ジョンのトロントライブなんかヨーコのせいで台無しだわ。
ヨーコの声だけ消してほしい。

143 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 15:40:41.99 ID:???0
カレー味のうんことうんこ味のカレーを比べるようなものだな
どっちもNO THANK YOU_

144 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 17:03:55.00 ID:???0
あっそう、
渋谷陽一まで褒めていたんだとしたら、やっぱ140の聴くレベルが低いとしか思えないね

145 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 18:03:45.96 ID:???0
>>140
もう少し頻繁に書き込んでよ。全然盛り上がらないよ。

今度は渋谷陽一に手紙送ってみたらいいよ。

146 :Mother Mary:2013/12/29(日) 19:13:01.12 ID:HHqFlB/RO
 ああ?(笑)いやそうなら145さんが書いたらいいじゃない。俺は今アクセス
規制に遇って直接書けないし、めんどくさいんだよ。

 もうすぐ火曜日頃にはNYのポールのアドレスの手紙が届くころと思います
。この前の火曜日に航空便で出して、あれは一週間かかるらしいので、まだ
届いてはいないはず。現実にPC wordで書いてプリントし、封筒に入れて出し
てるのでね。返事は期待してない。ただ、一回は目を通してくれたら、て
思ってます。「俺は日本のファンは皆喜んでいると思ってたけど、違うんだな
。楽しめなかった人もいるみたいだ。声が悪いせいで?そうか…」その後は、
「いや、俺はこの声でこれからもツアーはやりたい」てことになるか。または
「うん。そうなら仕方ない。ツアーは辞めて、新曲作りに専念しよう」となる
か。それは分からない。返事が来るかは分からないけど、もしもこれからも
彼があの声でツアーを組み、日本にも来たら、再び英文レターが出ることにな
る。今のconditionが変わらないのならライヴはもう辞めるべきと思うので。
あのライヴ-ポール本人、観客、マスコミ-は駄目だという考えに変わりはな
い。

147 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 20:07:34.69 ID:???0
で、ちゃんと「実際のライブには行っていませんが」って書いたの?
「youtubeの違法動画で見ただけですが」って書いたんだろうな?w

148 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 20:09:51.39 ID:???0
きもい

149 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 20:10:43.55 ID:???O
どこの馬の骨か

150 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 20:18:40.76 ID:YBvkqI3f0
で、これだけは言っておきたいんだが
ライブをやるってのは商行為でもあるわけ。
このスレを見ているまともな人たちは、
お金を払ってポールの歌を、演奏を聴いたわけなの。
おまえさんはどうなんだよ。金なんか払ってないんだろ?
それでパフォーマンスの批判をアーティストに送るって、
ちょっと考えればあつかましいことだと気がつかないかね?
おまえさんが見た動画はおそらくポールの意思でアップされものじゃないだろ?
おまえさんはな、料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなと
コックに不満を言っている大馬鹿野郎なんだよ。
反論できるか? 口調が気持ち悪いからどうのなんて話しをそらすなよ。

151 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 20:57:29.03 ID:???0
>>146
そんなもの読んでもらえるわけないだろw
めでたいやつだな

152 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 21:12:26.70 ID:???0
そのうちツアーを辞める時が来るだろうけど、
その時>>146は俺の手紙のおかげだと思うんだろうな。

153 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 21:18:27.85 ID:???0
半世紀世界的スターであり続けているあいだ
常に批判なんて浴び続けているだろうに
今更ただのCDコレクターの野次の一つを拾ってもらえるわけがない。

154 :Mother Mary:2013/12/29(日) 21:24:41.71 ID:???0
147さん、150さん、youtubeで音楽やliveを見たり聴いたり、はいまや当た
り前の楽しみ方だよ。実際に購買したわけでもない音源や映像や、皆、普通
に楽しんでいる。youtubeで自分のlive映像や過去の音源や映像が流れている
ことぐらい、今時のartistなら知ってて当然だろう。また、youtubeに流れて
いる映像が非合法なものも含まれていることも、ネットをやってる人間なら
知ってて当然だろう。ましてや現役のロック・スターならね。それに、別に
ポールはyoutubeのために歌ったわけじゃないし、チケットを買った客のため
に歌った。それがあの出来とはどういうことだ、と俺は言ってるわけだ。史上
最低の「Yesterday」だよあれは。youtubeに白黒画面のビートルズ時代の
liveの「Yesyerday」が出てるけど、それには俺は感動した。やっぱり名曲だな
と思った。携帯で見た時は時も場所も忘れて聴いた。だけど今回のツアーでの
は感動はしなかった。ひど過ぎると思ったし、あの曲をこんな状態で歌わない
でもいいんじゃないかと思った。それがすべてです。

155 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 21:44:25.09 ID:YBvkqI3f0
>ポールはyoutubeのために歌ったわけじゃないし、チケットを買った客のために歌った。

なんだ、わかってるじゃないか。
おまえさんがyoutubeでのライブ鑑賞を当たり前のものと思うのは自由だが、
アーティストも自分のアートはyoutubeで本質が伝わると思っているとでも?
どうなんだよ、手紙にはyoutubeで見ただけだと書いたのか?

>それがあの出来とはどういうことだ

だから、ライブってのはその場の気を感じ、アーティストのオーラを
感じてパフォーマンスを楽しむ場所なわけなの。
その場にいなかったおまえさんがイエスタデイに不満を持っても
だからどうなんだって感じなんだが、その場にいた人たちを
まともなファンじゃないと暴言を吐くのは腹が立つし、
本人に手紙を出すという行為に至ってはアーティストに失礼すぎるんだよ。

156 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 21:47:31.24 ID:???0
こんな歌声を客に聴かせるとは何事だ。
俺はチケット買ってなくて、YouTubeで見ただけだけど。って事だよね。

音楽の楽しみ方の違いじゃないの?
君と違う聴き方の人が沢山居て、その人に向けてポールはライブをしている。
最初からお前の事なんて相手にしてない。

157 :Mother Mary:2013/12/29(日) 22:13:27.30 ID:ZXPHwMGz0
あの映像で何が分かるといいたいようだが、分かるよ。観客が撮った映像も
見たし、当然プロのにはかなわないが、ただむしろ観客席からの光景、聴こえ
方、にかんしてはプロのものよりも観客の撮ったもののほうがよく分かる。
実際のその席からの見え方、聴こえ方が分かるからね。あれはあれで資料とし
ての、その席からはどうだったかの資料にはなる。それはそうだろう。そこで
撮ったものだから。

 それと暴言とか言ってるが、聴かせられる水準まできてないのにやってきて
、壊れかけの声帯のような歌を聴かせていったポール。それに絶賛の拍手を
送った観客、絶賛したマスコミ、そろって3馬鹿と呼んでいいと思っている。
これには一切変更は加えられない。ビートルズ同窓会はこれからはオリジナル
の音源でやればいい。

158 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 22:22:13.65 ID:???0
あなたのビートルズ同窓会ならばオリジナルの音源でやればいいでしょうね
あなたやその同類以外の人たちに向けてのコンサートだったってこと

159 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 22:28:55.31 ID:???0
ライブなんてお祭りみたいな物で楽しんだ者勝ちだぞ。
ライブにも行かずに、一人で不満を溜め込むなんて大変だな

160 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 22:31:42.87 ID:YBvkqI3f0
歌手が「どう歌ったか」はyoutubeでもわかる。当たり前だ。
だが、おれが>>155で書いた
「その場の気」「アーティストのオーラ」、そういう要素は
絶対に映像では伝わらない。それはいみじくも
おまえが言っているように「資料」でしかない。
そんなものでアートがわかると思っているのならば、
おまえさんは正真正銘、掛け値なしの大馬鹿野郎だと断言できる。
どうやらおまえさんはライブを見ての感想であるかのような
手紙を書いてしまったようだが、そんなおまえは究極の駄目人間と認定する。

161 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 22:39:45.67 ID:???0
世の中にはこういう人もいる、残念ながら
最高の人がいればそれと対極の人もいるんだよ
そして、認められない不満からなんらかの影響を相手に与えようと画策する

かつての事件を思い出させる、いやだな

4人の中でも最も激しくいわれない批判非難を受けてきたポールだから

162 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 22:53:53.53 ID:???0
ポールを擁護してるオタクらも、
youtubeで見た程度なのにJ-POPのアーティストや
その客をバカにする事があるんじゃないの?

163 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 23:00:33.19 ID:???0
いやだここの>>1チャップマンの臭いがするわ

164 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 23:02:39.44 ID:???0
最低だよ
自己満足はポールじゃなく>1

165 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 23:18:52.89 ID:YBvkqI3f0
わたくしは今日はもう寝ますが、
「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」
という部分への反論はできなかったようですね。

166 :ホワイトアルバムさん:2013/12/29(日) 23:42:34.85 ID:???0
今回の日本もビーの曲ばかり人気なのは分かるけど今の曲も大切にしろよな

167 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 02:35:09.81 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」

それより

「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」

っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw

168 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 04:24:23.61 ID:???0
俺は実際に今回のライブに行った人間だけど、>>1の意見には基本的に同意だな
イヤならお前が行かなけりゃいいだけと言われればそれまでだが、ファンだからこそこれ以上無残なパフォーマンス
を公に晒してくれるなと言いたくもなるわけよ

ライブはお祭りだからとかアーティストのオーラを感じる場だからという意見自体は間違いではないが、今回のポールの歌
はそれで済ませられるレベルではなかったと思う
ポールは音楽のプロの中でも頂点に立つ人間。だからこそ、最低限の基準を保ったパフォーマンスを提供すべし

今回のようなライブをこれからも喜んで受け入れていくなら、それは単なる馴れ合いか
もしくはファンがアーティストを甘やかしてるだけでしょ

169 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 09:49:08.55 ID:???0
サッカーだと中田とカズみたいなものか。
引退の決め方なんて人それぞれで、どっちが正しいもない。

170 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 10:53:32.35 ID:???0
>>168のように実際ライブに行った人がそういう感想をもって
それを発表するのは健全なことだと思うよ。
許せねえのは乞食だ。乞食にまともではないなどと言われる筋合いはない。

171 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 12:04:28.03 ID:???0
>1は最近のボブ・ディランの歌声はどう思う?

172 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 12:54:54.97 ID:???0
>>166
このライブで良かったのは最新の4曲だと思ってる
そうした意見は何度も見かけた

173 :ホワイトアルバムさん:2013/12/31(火) 03:40:48.01 ID:???0
今回のライブに「本当に」行ったなら
無残だとか最低限の基準を保ってないなどという感想になるはずが無いんだよなw
歳なのに頑張ってるとかそんな同情的贔屓目の視点一切無しで
現在進行形の最高に満足できるパフォーマンスだったからね
「本当に」行った人間にとってはねw

174 :168:2013/12/31(火) 06:05:14.34 ID:???0
>>173
あなたが今回のポールのパフォーマンスに最高に満足したという事実自体は別にいいんだけど、俺がライブに「本当に行った」
という事実も何も変わらないよ
自分と違う感想を書いている人間を嘘つきみたいに揶揄する行為は見苦しいぜw

175 :ホワイトアルバムさん:2013/12/31(火) 12:35:08.45 ID:???0
大みそかまで争うのはやめようよ

ポール来日によって、私らには素晴らしい年だったのだから

176 :ホワイトアルバムさん:2013/12/31(火) 14:50:39.53 ID:???0
御大と同じ場所にいたいとか、同じ空気を吸いたいとか、そのへんが目的で
内容(特にボーカル)にゃハナから期待してなかったから、ガッカリもしなかった。

177 :ホワイトアルバムさん:2013/12/31(火) 14:53:15.28 ID:???0
米粒ポールだけど、会えるチャンスなんてライブくらいしかないからな。

178 :ホワイトアルバムさん:2013/12/31(火) 19:21:31.80 ID:???0
70超えてる人間に完璧を求めるのは酷だろ。
加齢による衰えは仕方ないと思うし、もう少し敬意を持とうよ。

声だけが全てで、CDと比べてだったら最悪だろうね。

あの歳でやらなくても良いツアーに出て、色々言われながら頑張ってるんだから
凄いことだと思うよ。俺はね

179 :Mother Mary:2014/01/01(水) 02:54:58.61 ID:bNEPU1nS0
 168さん全く同意です。

で、今日、2007年のパリ、オリンピア公演のDVDを見たんだけど。今回の日本
公演と曲目はかなり重なってて。しかしやはり声の調子が今ほどひどくはない
せいで、気にはならず、素直に楽しめた。自在なvocalは聴けたからね。ポー
ルの歌もバンドも良かった。やっぱり今回のあの壊れた声はひどいと改めて
思ったな。オリンピア公演のは本当に良かった。せめてあれぐらいに回復させ
るなら、俺も納得するとは思うし、拍手も送りたいけどね。

180 :ホワイトアルバムさん:2014/01/01(水) 23:03:46.66 ID:???I
ポールはビートルズのオリジネーターの一人。
生きたレジェンド。
今の声でも俺は十分楽しめる。
1はポールにたいしてもファンに対しても余計な
お世話。ポールが現役でも1には何の迷惑をかけない。自分が今のポールをシャットアウトすればいいだけ。思い上がりも甚だしい井の中の蛙だな。
72年のゼッペリンの日本公演後ロバートプラントは引退すべきだったって言ってるようなもの。
馬鹿馬鹿しいはなし。

181 :Mother Mary:2014/01/01(水) 23:30:49.41 ID:???0
 1972年日本公演の音源は聴いたことがあるが、あそこまでひどくはない。
また、1975年、全米ツアー中ロバート・プラントが風邪で声の調子が悪かっ
たときの音源も聴いたことがあるが、いずれもここ数年のポールほどの劣化
は感じない。
 もともと崩れた歌い方をする歌手で、ポールよりも変則的な歌手であるこ
とも幸いしてたかもしれない。ポールは正統派的な歌い方もできる。もちろ
んロックも歌える。七色の声がポールにはあると思ってたくらいだ。歌手と
してのランクが高いから、余計に劣化が隠せないと目立つんだよ。そこは損
だけどね。
 ビートルズへの想いから、あんなひどいビートルズ・ナンバーは止めてほ
しい。あの声で歌うポール、喝采する観客とマスコミという光景もビートル
ズの歴史に汚点をつけるには十分なひどさだよ。もちろんわざわざカネを払
って行くコンサートではないから行くわけないが。それじゃ収まらないので
ね。

182 :ホワイトアルバムさん:2014/01/02(木) 00:12:45.56 ID:???I
去年5月のAmwayのライブ聴いた時は声のツヤがなくなったなと思ったのは認めよう。
しかし、まだまだいける。
Jetを2002年から去年の日本公演までいくつか聴き比べたがおもったほどの違いは無かった。
日本公演のために調整してきたのかもしれないが。
騙されたと思って福岡のブート音源ダウソして最後まで聴いてみな。
それに劣化は汚点ではない。
人一人が人生を全うしようとしている歴史であり重みである。
1にとってビートルズは若いねーちゃんみたいなもんだろうがねーちゃんも年々老いる。
老いた時にお前は醜いから死ねなんて言うか?

183 :Mother Mary:2014/01/02(木) 00:54:15.50 ID:???0
 曲によって劣化が際立つのもそうでないのもあるだろう。だが「Yesterday」
[Hey Jude」といった、ビートルズ・ナンバーでもポールのvocalで歌われるこ
とで成立していたような名曲はやっぱり駄目だよ。特に「Yesterday」は本当
にもう辞めてほしい。あの曲をあんな調子でやっても俺には感動はない。老い
たとただ思うだけだ。

 別にポールに「死ね」など言わない。また、年老いたかつての美女にだって
言いはしない。ただ、体型やルックスがまだ崩れてはなかったときのイメージ
は残しておいてほしい。無理矢理かつてのファッションやメイクで頑張らなく
てもいい。滑稽で痛々しい。そう言うだけだよ。

184 :Mother Mary:2014/01/02(木) 01:31:54.21 ID:???0
 まだ言わせてもらうけども。ポールにとって、歌とか、演奏とか、表現とか、
あんなレベルで聴き手に放り出していいと思っているというのがまず理解でき
ない。「望まれて歌うのが歌手の幸せ」とたしか渋谷陽一が言ってた気がする
が、望まれても聴かせるほどのレベルではないものをあえて聴かせる神経は
理解を超えている。

185 :ホワイトアルバムさん:2014/01/02(木) 05:00:41.00 ID:???0
俺の好きなQUEENもそうなんだが金儲けの為だけに全盛期の映像.声を汚さないで欲しい。
聴いていると悲しくなる

186 :ホワイトアルバムさん:2014/01/02(木) 10:01:26.83 ID:???0
なんだなんだ 正月早々乞食がクダをまいているな
Mother Maryだ? おまえのコテハンはMean Mr. Mustardのほうがいいんじゃね?

187 :ホワイトアルバムさん:2014/01/03(金) 14:42:42.35 ID:???0
じじいは引っ込めよ!若い奴が育たなくなる

188 :ホワイトアルバムさん:2014/01/03(金) 16:42:51.34 ID:???0
ポールがライヴ止めたら若手が育つのかよw

189 :ホワイトアルバムさん:2014/01/03(金) 18:56:25.58 ID:???0
もちろん

190 :ホワイトアルバムさん:2014/01/04(土) 10:56:55.06 ID:sOsj7teJ0
ポール世代が死んだらロック自体が終わる

191 :ホワイトアルバムさん:2014/01/04(土) 11:18:52.34 ID:???0
ポールは最近、ミスターカイトがお気に入りだそうだ。
共作ということにしょうと虎視眈々と狙っている。

192 :ホワイトアルバムさん:2014/01/04(土) 12:00:35.95 ID:???0
日本公演は、ぼちぼちこなしたけど
2012年の南米は酷かったなぁ

「カネ返せ」と言われても仕方ないレベルだった。
l

193 :ホワイトアルバムさん:2014/01/04(土) 13:52:05.92 ID:CDJp+kcQi
ポールは調子いい時と悪い時の周期があるのかな。
2013年はいい状態の時だった

194 :ホワイトアルバムさん:2014/01/04(土) 23:48:08.36 ID:???0
70超えていつもいつもベストコンディションを求めるのも無理っしょ

195 :Mother Mary:2014/01/07(火) 07:13:02.02 ID:nDHpoVsB0
>70超えていつもいつもベストコンディションを求めるのも無理っしょ

 いや、もう声帯が復調することはないと思う。

196 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 08:35:15.38 ID:???0
日本語すら満足に書けない人間が、英語で手紙を書きましたとか噴飯ものだよ

197 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 08:37:44.71 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」

それより

「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」

っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw

198 :Mother Mary:2014/01/07(火) 12:03:55.86 ID:nDHpoVsB0
 観客の自席から撮影した画像というのはその席からのリアルな体験を
表す画像であり音源だよ。現在の個人向けのそうした機材は再生機能と
して信用できないものではない。ブートビデオで観客撮影のものが昔
から出回っている。たとえばLed Zeppelinの1977MSG公演とかがある。
ジミー・ペイジが白のドラゴン・スーツきている良く知られたツアーだ
だ。観客撮影特有のぼやけや音の悪さを考慮すればまあまあ楽しめ
ものだった。また、機能の低さはあるものの、再生される彼らの演奏の
テンションの高さ、ドライブ感、重量感は十分感じ取れるものだった。
当時の機材でさえ優秀なartistは感じ取らせるものを持っているもの
だ。
 現在の録画録音機材など当時よりけた違いに進化している。しかし
、たとえ1977当時の機材で撮影録音したとしても、あの声のひどさは
「ポールもひどい劣化したんだなあ。もう辞めた方がいいだろう」と
いう感想を抱かせるに十分だったろう。スタジオ録音でなければ分か
らないレベルのものではない。

199 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 12:21:35.94 ID:???0
百歩譲ってそうだとしても>>1が違法音源を判断材料として
ポールに手紙を送った事実は動かせない。
こういうのを恥知らずという。

200 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 12:27:18.02 ID:???0
今年は引退勧告しなきゃいけないミュージシャンがたくさん来るね。

201 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 12:42:31.44 ID:???0
>>198

>>197を参照

202 :Mother Mary:2014/01/07(火) 13:36:35.47 ID:???0
ちなみにLed Zeppelinのvocalロバート・プラントはデビュー当時1968-
1971よりも高音が出なくなる。そのためにメロディーを変える工夫をして
いる。その後も声の掠れで苦労していたが、しかしプラントにはライブ
が聴けないと思ったことはない。Janis Joplinの歌唱をここまでものに
している歌手は他にいないし、たとえ喉が不調でも聴きたい歌であった。
しかしこれが老化のせいで、となると話は違う。また、あの出来でも
「素晴らしい!」ことになる異常な評価が全体になれば話は違う。あの
コンサートをめぐる評価全体が異常であることを言い続けなければなら
ない。かつてビートルズに恩恵を被ったものとして、ビートルズの栄光
をかさにきた元メンバーの駄目なコンサートへは「駄目なコンサート」
と言ってあげなくてはならない。あれが「駄目なコンサート」と言えな
いならもはや信者のレベルに後退しているだけのことである。ただそれ
だけのことにすぎない。

203 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 15:04:22.24 ID:???0
百歩譲ってそうだとしても>>1が違法音源を判断材料として
ポールに手紙を送った事実は動かせない。
こういうのを恥知らずという。

204 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 18:09:37.57 ID:???0
>>202プラントは声がかすれても聴けるけどポールは聴けたものじゃないっては個人的感想だね。
まぁ自分は解散後のツェッペリンは知らないから、もしかしたら未だ素晴らしいボーカルなのかもしれないし
もし今度ツェッペリンが来日するようなことがあれば観に行ってもいいかな。
少なくともプラントのボーカルは一聴の価値のあるものだということは記憶しておくよ。
でも別に歌や演奏が上手ければ楽しいコンサートになるかというとそうでもないと思うけどね。

205 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 18:22:20.18 ID:???0
ロバート・プラントはデビュー当時から既にレコードと全然違うじゃないか詐欺だよ

206 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 19:01:55.75 ID:???0
プラントってジャニスを意識してたの?
目指してたのはマリオットのほうかと思ってたが。

207 :Mother Mary:2014/01/07(火) 20:53:35.02 ID:???0
不勉強でスティーヴ・マリオットの歌は聴いたことがなかった。なので
youtubeでブルースを歌ってるライヴを聴いてみた。Steve Marriott`s Packet
of Three Five Long Years とかいう。他にも聴いたが、プラントに比べ、
粘り気がなく、あと色気というか、sexyさというか、が足りない印象だった。
技術的なとこでいうと、声の伸びがあまりないように見えた。影響されてると
言われれば、なるほど、という感じはたしかに受ける。

 直後にやはりyoutubeでツェッペリンのSince I`ve Been Loving You Live
[HD]、ジャニス・ジョプリンのBall And Chain(Live in Germany 69)[HD]と
いう動画をみた。酷似してる。似ているとは思ってはいたけど、再確認できた


 あと、プラントのおそらく80年代のインタビューで、ジャニスのことに
短く言及してるのも読んだ。「最近の若い人はジャニス・ジョプリンとかは
知らないみたいだけど」とかね。リスペクトが感じられた。
 多分、双方から影響は受けてるんだろうと思う。でも教えていただいて
勉強になったよ。ありがとう。

208 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 20:54:53.01 ID:dtZ7SA4P0
1の気持ちも分からなくもない。
まあ、初恋の人には会わない方が良いみたいな感じで書いただけなのに
余りにも反論があったから引くに引けなくなったかな?
 でも、今回のライブって、誰も演奏に期待なんてしてないんじゃない?
だって東京オリンピックの年にはもう世界を飛び回ってたスターだよ。
その人が今でも日本に来て2時間以上のステージをする。それだけで涙がでちゃうよ!
あのビートルズのポールを見た!!ってだけで感動する!
たったそれだけの事よ!どっちの気持ちもわかるけど・・・お互い深い意味なんて
ないんだから仲良くしようよ!
 もう、来日はないかも知れないんだから

209 :Mother Mary:2014/01/07(火) 21:34:19.89 ID:???0
 208の話は分かるけども。実際にあのライヴに行った人と会って話もし
てるけども、そういうポールがいるだけで幸せっていう方。はまだ分かる
わけ。声だのどうでもいい。そこにいるだけで感動してる。それならいい
ですよ。そこまで行ってれば。でもここに書いてる人のような、「お前は
分かってない。黙ってろ」はお門違いですね。また、メディアもおか
しい。あの声について一言も、本来言うべき人が言わないのもね。特に
メディアの今回の姿勢には危機感がありますよ。どうなってるのか。
言論統制でもあったのかと疑わざるをえない。日本の音楽メディアは
本当に大丈夫なのか。とね。

210 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 21:55:50.81 ID:???0
だいぶトーンが落ちてきたな。いろいろおまえさんも大変なんだな。

>いかなる理由であれ賛美する人間があるとしたら、それはまともな音楽ファンではない
   ↓
>声だのどうでもいい。そこにいるだけで感動してる。それならいいですよ。

211 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 22:17:33.36 ID:dtZ7SA4P0
208です。たしかにね!もっと言えばストーンズなんかビジュアル面も強く要求されるから
もっと辛い部分があると思うし
 あなたに反論してる人もあなたと同じ気持ち、考えはあると思う。
でもあの年齢でのステージを考えたら普通の人がちょっと努力したぐらいでは到底出来ない
事をしてるわけだし、大目に見ましょうって感じかな
 それはまともな音楽ファンではない、た
だの信者であるということです。と言い切ったのはまずかったかな?
信者でいいと思います。それでも音楽ファンに変わりはないと思う。
ごめんなさいね。余計なこと言って 出来ればファン同士、仲良く出来ればと思いました

212 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 22:24:55.43 ID:???0
別に仲良くしたがってはいないように感じたが…

213 :Mother Mary:2014/01/07(火) 23:37:05.16 ID:???0
 211さんね。かつてのビートルズは音楽の革新をやり続けたバンドで
しょう?その元メンバーのコンサートが、「あの年であれだけやってる
んだから大目に見ましょう」はね、彼にも悪い。また、かつてビートルズ
に芸術を、表現を、ロックを、考えさせられたそのことからして納得でき
ないわけです。一切「大目に」はあり得ない。それが元ビートルズへの
礼儀だと思うわけ。彼のプライドへの在り方だと思います。彼にプライ
ドがあるなら、率直な感想を聴きたいだろうと思います。手放しで受け
容れることはだからビートルズとして音楽を切り拓いたあの歴史を、
その時点で終わらせるのと同じです。今も彼が元ビートルズとしての
自負があるなら、出来るだけ素直に、偏見も信仰もなく、言って欲しい
に違いないと思う。でなければ、その時点で、ビートルズというバンド
、また、その遺物でもいいけど、そこにあったはずの革命性も、誇りも
、そこで終わりです。ビートルズという歴史を、ブランドを、引き受け
る、ていうのはそういうことを意味していた。少なくとも俺はそう解釈
している。それが、「ビートルズ」という名の革命であり、自由空間
であり、また誇りなはず。メンバーだけじゃない。ファンであること
の誇りも含め。

214 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 23:37:22.28 ID:???0
こういうのは、口論やり合ってしまうのを周りで煽って楽しむ そんな人種もいるんだと思う

215 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 23:44:12.34 ID:???0
君の中ではビートルズは完全に神格化されてるんだね

ポールのファンには「ポールマッカートニー」のファンが多いから現在進行
彼の一部、歴史だからやるのは問題ないのだけど、もっとソロやウィングスのも聴きたいのは本音

216 :ホワイトアルバムさん:2014/01/07(火) 23:48:54.60 ID:???0
むしろ>>213の口ぶりの方がカルト教団の信者のようだが

217 :ホワイトアルバムさん:2014/01/08(水) 08:38:47.40 ID:T/KIkVPo0
というか>>213には狂信的原理主義のにおいがする

218 :ホワイトアルバムさん:2014/01/08(水) 10:28:45.77 ID:???0
危険だね

219 :ホワイトアルバムさん:2014/01/08(水) 17:34:46.81 ID:jWeOw4g00
東京公演の最終日にアリーナで見たんだけど、
世の中に天才がいるとしたら、こういう人なんだなあと思いました。
71歳であれだけ歌がうまくて、色んな楽器をすらすら弾けるのは
本当にすごいと思いました。
日本語もとても上手で舞台で花火が上がったとき、耳をおさえて
「キコエナイ」とおどけていました。
多分、本当に頭のいい人だと思う。

220 :ホワイトアルバムさん:2014/01/08(水) 18:21:55.68 ID:???0
サマソニにロバート・プラント来るよ!

221 :ホワイトアルバムさん:2014/01/09(木) 11:49:14.69 ID:???0
>>213
アンカーの付け方も知らない爺さんが毎度長文で頑張るねw

222 :ホワイトアルバムさん:2014/01/09(木) 21:00:01.17 ID:???0
アンカーもおかしけりゃ改行も奇妙
まったく困った dirty old man

223 :ホワイトアルバムさん:2014/01/10(金) 11:33:32.95 ID:???0
>>209
まあねえ、俺は東京ドームライブに音楽を聴きに行ったんじゃない。
音楽の歴史を見に行ったんだよw
66年の武道館だってそうだろ。
だれも音楽なんて聴いちゃいない
っていうかワーキャーで聴こえなかったらしいからw
ライブの本質は音楽鑑賞なのかね

224 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 15:43:05.71 ID:???0
東京ドームライブを見て
ポールはあと5年以内に死ぬと思った。

225 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 16:00:09.44 ID:???0
全くだな!曲終わったらベースを弾く腕がだらんとしていたね!若い時は何らかのアクションしていたが

226 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 16:24:44.05 ID:EKZLaJR0I
寄る年波には勝てぬ。71歳だし・・・

227 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 18:16:23.95 ID:flajrxPz0
東京公演の最終日に行ったけど、音は十分に聞こえたよ。
現代のPAシステムはすごいからね。
66年武道館公演のときは、PAシステムなんて無い時代だからね。
VOXの200Wの特注のビートルズスペシャルだからね。
と言っても、63年頃はVOXのAC30、つまり30Wのアンプだからね。
格段に進歩したんだよ。
武道館の時ははっきり聞こえたと言う人とまったく聞こえなかった人
がいて、実際本当のところは判らない。
只、今回、ベースの音は凄かったね。
やっぱり、ポールのバンドなんだなあと思ったです。

228 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 18:25:58.37 ID:???0
志村けんが録った66年の武道館テープだが、録れたのは主に悲鳴だけど、
ベースの音だけはブンブン鳴ってるらしいな。

229 :ホワイトアルバムさん:2014/01/11(土) 23:34:07.57 ID:???0
ポールが完全主義者と思ってる時点でスレ主はわかってなさすぎ
不完全なものの持つ面白みがあれだけわかってる天才はいないだろ

230 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 09:49:37.59 ID:???0
わかっているもいないも、
スレ主は自分の感じ方だけが唯一絶対正しく、
他者が違うように感じることが許せない男だからな。
だから私は狂信的原理主義者と呼んだ。

231 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 09:55:30.70 ID:azsQRaVS0
って言うか、ビートルズの楽曲はベースが前面にでてる曲が多い。
曲の中でベースが目立ってる。
ビートルズ自体もベース弾いてるポールがバンドの花形です。
普通はリードギター弾いてる人がバンドの華なんですけど。
ストーンズなんか、ミック、キース、ブライアン、の後ろでワイマンが
おとなしくベースを弾いてる。
ポールのベース、ヘフナー501はポールが使用した事でビートルベースと
呼ばれ、60年代にヘフナー社は業績を伸ばしました。
元々はバイオリン等を作る弦楽器メーカーでしたが、1955年にエレクトリック
ベースのモデル501を発売しました。
ドイツのメーカーらしく、真面目に左利き用も作ってたので、軽量でショートスケール
で引きやすいので、又安価だったのでポールが気に入ったそうです。

232 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 16:43:57.54 ID:azsQRaVS0
60年代のミュージシャンでポールは断トツに観客動員できる。
推定資産2000億円だから、コンサートで稼ごうなんて気持ちは無いと思う。
ストーンズ、やポール、クラスだと自分の事務所に世界中からコンサートの
依頼がくる。これは事実。
だから彼らは十分に選んで仕事をしている。
ポールの場合は19歳の頃から、ハンブルグのクラブでギグをはじめて、多少
のブランクはあるけど、50年間ギグをやってる、もはや自分のライフスタイル
なんじゃないかな。
たとえば、町工場のオヤジなんか70歳すぎてたって、図面をみれば正確に、
機械の部品を作れるからね。

233 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 20:39:25.91 ID:???0
>>231
>真面目に左利き用も作ってたので、軽量でショートスケール
>で引きやすいので、又安価だったのでポールが気に入った

見た目がカブト虫ぽいって理由もあると思うんだがどうかな?
今までそうゆう文献見た事ないんだけど

234 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 21:16:15.30 ID:???0
たまには他の人が歌ってる横でベースだけをがんがん弾いてるところを見たい。
しかし、ボーカルがいない・・・。

235 :ホワイトアルバムさん:2014/01/12(日) 21:31:20.52 ID:???0
エルトン、ビリー、サイモン、、、

236 :ホワイトアルバムさん:2014/01/13(月) 22:09:13.77 ID:KocBvHMO0
ポールって、いつ頃から仕込みの若者ファンを客席に配置するようになったの?

237 :ホワイトアルバムさん:2014/01/13(月) 22:24:01.93 ID:???0
最前列に若い女を仕込んで、
若い世代にも通用してますっていうイメージを作りたいのなら、
もっと自然に上手くやれといいたい。

238 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 06:57:21.26 ID:YRS9zH7g0
東京公演の最終日にDブロックで見たんだけど。
ネットでみて速、旅行業者のツアーに申し込んだんだけど。
、アリーナの前の方に座れるかなと思ってたけど、Dブロックだったんで、
多分、アリーナーの真ん中より後ろだったです。
ポールの顔は全然見えない、演奏している人の真ん中がポールだと解るくらい。
だからAブロックの人達はどうやって券を入手したのか聞いてみたいですね。
Aブロックに若い人が多かったのは事実です。
もっとも両端に超大きなスクリーンがあるので、顔は見えますが。
コンサートの終わりに「もうお別れに時間がきました」と言ってたけど、
これはビートルズ時代と同じセリフなんで、変わってないなあと思いました。

239 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 08:14:34.06 ID:???0
キミたち知り合い同士っぽいが、運良く最前列のチケが何枚も取れたの?
チケット争奪戦に参加して、高い金を払ってまで爺ポールを観たいと思う
平成生まれがたくさんいるんだね。

って言いたくなる。

240 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 11:57:54.17 ID:YRS9zH7g0
Aブロックには、金持ちのおっさんやおばさんが中心だと思ってた
けど若い人が多いので、以外だった。
ポールの場合、普通の人の何百倍も色んな人生経験をしている人な
んで、多分、一般人には彼の本当の気持ちは解らないと思う。
只、「日本に来て食べ物がおいしいのでふとちゃった」なんて、コメント
してたから、全然気取らない、普通の性格の人なんだと思う。
パフォーマンス自体は71歳なんだから、仕方がないと思う。

241 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 14:18:30.60 ID:???0
>普通の人の何百倍も色んな人生経験をしている

そうだね、しかも特に嫌な思いを山ほどしているだろう
正直な人だなと感じる面が多いから風当たりもきつかったろうね
有名税といえばそれまでだけど、よく潰れないで済んだと思う

242 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 14:20:44.01 ID:???0
しまった!アゲちゃった

ポール、いいライブだったよ、ありがとう!!

243 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 15:15:45.67 ID:YRS9zH7g0
ビートルズの中でポールが一番社交的。
これは、どのビートルズ本にも書いてある。
ビートルズの記者会見でもたいていポールが一番積極的にコメント
している。
逆にジョンは人見知りするタイプで、日本人で初めてビートルズと
会見した、星加ルミ子がジョンが一番とっつきにくいタイプだったと
言っている。
一般にポールは非常に楽天的な性格である。
ポールはプライベートで車に乗って何処かへ駐車しても、車に絶対鍵
をかけないそうです。
車を降りたら、スタスタ行ってしまう。
つまり、車を盗まれたら、盗まれたでいいやって感覚だそうです。
だからビートルズ時代も「どうにれもなれ」って言う歌を歌ってる。


244 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 19:57:03.42 ID:???0
5年後にできる新国立競技場で演奏してほしい

245 :ホワイトアルバムさん:2014/01/14(火) 22:01:02.15 ID:???0
スレ池

246 :ホワイトアルバムさん:2014/01/15(水) 05:22:31.74 ID:???0
Aブロックは普通ではなかなかとれない。
VIPか公式かファンクラブかコネかヤフオク。
普通に取れた人はごく少数ではないかと、推測。
かくいう私も4回ポールライブに行きましたが、
Aブロックで3回見ましたが、VIP2回、ヤフオク1回でした。
残り1回は公式でBブロックでした。
最前列は仕込みと思うが、ポール自身は最前列をほとんど見ていない気がする。

247 :ホワイトアルバムさん:2014/01/15(水) 08:43:18.60 ID:???0
熱狂してる仕込みギャルたちの写真を公式サイトの目立つ所に載せてるからな〜。
よっぽどあの絵が欲しかったんだろうw

仕込みにわざわざポールが口を出すとは思えんけど、
ポールの事務所と招致側の計画通りだった、とは思ってる。

248 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 05:58:37.14 ID:???0
公式サイトの仕込みギャルの話で思い出したが
↓の動画の軍服コスの子はいいね
http://youtu.be/UOdCMt7EX7g?t=10

249 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 16:35:13.55 ID:abmr7f2y0
今年の春にストーンズが来る見たいだけど、2006年の来日のときストーンズ
見たんだけど、ミックの声は全然衰えていなかった様に聞こえた。
当時63歳だったんだけど、今回どのくらい声が出るのかなと思う。
ポールの1歳年下だからね。
2006年のコンサートのラストでミックが「またくるぜ」って、言ってたけど
、当時、冗談だろって言ってたら、友人が「ストーンズなら冗談でなくて本当に
くるぞ」って言ってたけど、本当になった。
恐ろしい。

250 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 17:43:34.54 ID:???0
ミックは低燃費タイプのボーカリストだから
曲によって歌い方を変えまくて喉をいたく消費してきた
ポールと較べるのはいかがなものかと

同じポールでもサイモンなら、そんなに熱唱しまくる部類ではないから
今でもあんまり昔と変わってないけど

251 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 17:51:42.21 ID:???0
フリートウッド・マックとかビーチ・ボーイズとかのライブとかと較べると
今の編成であそこまでやれているポールのバンドはとても高スペックだと思う
しかしさすがにポールのリードボーカルは時々かなりキツい。
コーラス隊でもつけたら完璧になると思うんだけどなあ

252 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 18:24:38.04 ID:???0
ポールは4人のギターバンドに固執しているからな!あの娘におせっかいこそコーラス隊、リアルブラスが必要だろ!シンセブラス、コーラス無しで興ざめだったわ!

253 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 18:28:19.18 ID:???0
いやいやポールはケチなんだよ ギャラ払うのがもったいないからな それに自信過剰な性格はいつまでたっても治らんねw

254 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 19:30:19.79 ID:???0
個人的にはコーラス隊やホーンセクションを引き連れた大所帯はあまり好かないので
ポールのバンドはこれで良い。

255 :ホワイトアルバムさん:2014/01/16(木) 20:32:19.22 ID:abmr7f2y0
249だけど、2006年のストーンズのコンサートと2013年のポールの
コンサート、見たけど、ポールの方が良かった。
やはり、ビートルズの楽曲の方が万人向けする楽曲なので、ストーンズの
楽曲はどちらかと言うと通好みだからね。
実際、生で見るとポールの方が親しみがもてる。
ミックの場合は、はっきり、ロックスター然な感じがして近寄りがたい
雰囲気がある。
ストーンズのコンサートのときメインステージが前に出てきて、ほんの
10mくらいでメンバーを見ることが出来たんだけど、ミックはポール
より顔にしわが多いです。
それとキースはおじいちゃんになっちゃた。

256 :ホワイトアルバムさん:2014/01/17(金) 16:18:58.50 ID:???0
ストーンズは20年前の時点で全員おじいちゃんだった

ポールは元々童顔で年齢より若く見えたけど
ここ20年で40歳ぐらい歳とったように見える

257 :ホワイトアルバムさん:2014/01/17(金) 18:30:11.27 ID:???0
最後になる(かもしれない)日本公演を、あえて観に行かなかったんだから、
こんな浅い考えであるわけがない。

きっと皆を黙らせる書き込みを、ここから見れると思う。
じゃなきゃ格好付けて見逃した、ただのバカになっちゃうぞ・・・

258 :Mother Mary:2014/01/19(日) 10:59:16.35 ID:7miG2NVE0
 ストーンズの今の話をすると、かつての毒々しさが消えて、なんか健康的
で、なんだこりゃ。皆気のいいおじいさんみたいで。バンドおたくではない、
ロックらしさや意味を模索している人間からすると、あれは残骸ですね。あ
るいは企業活動の一端で。止めるに止められない。まだやってるのか、という
驚きはあるけど、それ以上の感想はない。あと、かつての曲も、粗さが消えて
、その粗さがストーンズだったと思うんだけど、演奏からカドが取れて、
聴きやすくてこれも味気ない一因ですね。キースやろロニーの動きもない。
突っ立ってか細い音を出してるだけ。あのダルでしかも凄みのある姿はもう
ない。ステージ自体「老齢なのに」ってところがなきゃ見てられない。

259 :ホワイトアルバムさん:2014/01/19(日) 15:59:33.07 ID:lK+eZtnv0
ストーンズとビートルズって、同じイギリスのバンドなんだけど、全然
性質の違うバンドなんだよね。
ビートルズは北部の港町リバプールのバンドだけど、ストーンズは大都会
ロンドンのバンドだからね。
元々はブルース志向のバンドだったし、不良のイメージなんだけど、実際
キースとブライアン以外はそんなに不良じゃない。
ミックなんか実際に会ってみると、物静かな人物で、一般的なイメージと
かけ離れていると良く言われている。
ビル ワイマンの伝記を読むと、初期の頃はブライアンが強力なリーダー
シップでバンドをまとめていた事が書かれている。
又、ブライアンがトラブルメーカーで何時もいろいろな問題をかかえていた
ようだ。
自分も2006年のコンサート見たけど、不良のグループとイメージからかけ離れた
印象だった。
でも、メンバーが本当に一生懸命に演奏している印象だった。
あの、黒人のベースの兄ちゃんはなんか適当に手を抜いてやっているような感じ
だったね。

260 :Mother Mary:2014/01/21(火) 00:57:00.99 ID:wH4apz4T0
俺はビル・ワイマンが脱退した時点で解散してもよかった感もある。ライブで
聴こえてくるワイマンのベースがないと、ちょっとストーンズっていう感じが
しない。あの人、アクションはないけど、フレットでの指使いは達者でしょう。
あのベース・フレージングは不可欠だったと思う。解散しないなら何とか引きと
めてほしかったな。

以前『ギミー・シェルター』ていう1969年のアメリカ・ツアーのドキュメント
みて。オルタモントのフリー・コンサートでの警備をヘルス・エンジェルス
が担当してて、そいつらがビリヤードのキューで観客やらめった打ちにしてる
映像が入ってる。相当荒れてて、結局そのフリー・コンサートでやっぱり
ヘルス・エンジェルスに殴られた黒人が拳銃を取り出し、それをみたエンジェ
ルスから集団リンチにあい、死亡するのね。まあ諸説あるらしいけど。そうい
う不吉さをまとってたバンドだよね。『コック・サッカー・ブルース』ていう
未公開の1972年制作のドキュメントじゃ移動用ジェット機でミックやキースの
後ろでスタッフだかが女をひんむいてsexしてるし、取り巻きは連日drug三昧
だったようだし。退廃的で恐い人間たちって見えたからね。そっからすると
年のせいとはいえ変わったよねえ。

261 :ホワイトアルバムさん:2014/01/23(木) 13:12:22.23 ID:mQdwywzb0
まあ、ビル・ワイマンの場合、ミック達より7歳年上で、20歳頃には軍隊に
入ってる。
当時はまだ英国に徴兵制があったからね。
サテイスファクションの年で29歳だからね。
当時の画像を見ても、他のメンバーより大人に見える。
彼の伝記を見ると、自他共に認める女好きで10代の頃から、女ばかり
追いかけていたようだ。
ストーンズの中でも、自分とブライアンが飛びぬけて女好きだと書いてある。
今のストーンズは本当に商業的に成功したバンドって感じになっちゃたから
初期の頃の彼らのフィルムを見ると本当の不良みたいな雰囲気があって、
独特です。
ミックの場合ポールと違って女王陛下に嫌われているからね。
以前、イギリス王室の誰かと握手したんだけど、右手で握手して左手を
ズボンのポケットに突っ込んでいたんだよね。
これが大変は無礼なことだっていうんで、問題になったんだ。
まあ、そういうところがストーンズの売りだからね。

262 :ホワイトアルバムさん:2014/02/08(土) 14:39:19.24 ID:???0
で、
このスレッドと何の関係があるのですか?

263 :ホワイトアルバムさん:2014/02/09(日) 08:12:51.44 ID:???0
>>262
だから今度はミックに手紙出すんだろ

264 :ホワイトアルバムさん:2014/02/09(日) 16:16:06.16 ID:???0
ミックには出さない。ポールよりはまだ聴けるからね。あの綺麗な声に異和感
はあるけど、とりあえずは聴ける。ポールと同じにはできない。ポールは限度
を超えている。しかもmediaも頬かむりして口をつぐむという異常事態がある。
音楽ファンなら声をあげてしかるべきところだ。ミックには当てはまらない。
ただストーンズもおとなしくなっちゃったなあ。ていう落胆はあるけどね。

265 :ホワイトアルバムさん:2014/02/09(日) 18:05:28.47 ID:???0
なんだ乞食まだ生きてたのか

266 :ホワイトアルバムさん:2014/02/09(日) 19:20:26.99 ID:???0
過去の曲を求める底辺層に支えられてるからしょうがない
70オーバーなりの等身大ライブを観たいファンも居るんだよ

267 :ホワイトアルバムさん:2014/02/19(水) 01:37:25.69 ID:???O
>>146
>返事は期待してない

来るわけないじゃんwwwwwwwwww

268 :ホワイトアルバムさん:2014/02/19(水) 12:42:53.77 ID:???0
メディアの言うこと気にしすぎ。

269 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 12:21:25.08 ID:rykcisk90
ストーンズの初日、キースがボロボロだったらしいよ?
今から動画チェックしてストーンズへの解散勧告の手紙を出さなきゃ。
今なら日本にいるから手紙を本人に直接手渡しできるよ。
頑張って>>1 さん。

270 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 13:28:15.97 ID:???0
2010年以降、ライヴでキースのギターはまともな音は出ず、往年のキレ や自在さは
なく、老齢が原因であろう衰弱が目立つようになって きました。既に押弦か
らしておかしくなってきているのが現状で しょう。あれでかつての名曲を弾
くのは少なからず疑問を感じています。
 この2014年春、来日した公演の模様をyoutubeで見ました。一抹の期待は
ありましたが、やはり駄目だと分かりました。駄目としか言いようはなく、
しかしキースのファンは「感動した」「演奏が どうだとか、そういう問題じゃ
ない」「あのサービス精神はすごい 」といった感想が主なようです。私から
見て、あの老化の進行した指で弾かれるストーンズ・ナンバーは痛々しいの
みであり、私はキースはliveでギターを弾くのはこれ以上もう止めた方がいいと切に
思います。

271 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 13:29:42.79 ID:???0
 もうひとつ付け加えると、あのコンディションでのギター演奏をいかなる理由で
あれ賛美する人間があるとしたら、それはまともな音楽ファンではない、た
だの信者であるということです。キースはあの コンサートで拍手を受けるこ
とに疑問を感じるべきと私は考えます。

272 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 14:56:06.69 ID:???O
足はしっかりしてて歩くの早いしまだまだ元気だよ

273 :Mother Mary:2014/02/27(木) 15:48:02.08 ID:Mp9aJpxP0
 そういうことよりも、ポールの演奏するビートルズ・ナンバーにはオリ
ジナルにはある深みが何故ないのかが気になっている。ポールがビートル
ズをやりだしたおかげでそういう差異がよくわかってきた。ビートルズ
にはあった文学性や芸術性、たんなるPopsをはみ出てしまうplus αは
ポールのものじゃなかったと見えてきたと思う。ビートルズ解散後はま
だそこまでは見えなかったけども、今ようやくその辺のつながりや資質
が見えてきた段階だと思う。ポールにビートルズを探すこと自体に
錯覚があった。やはり鍵はジョン・レノンで、ビートルズの怪物性を
醸したのはジョンだったということ。

274 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 16:53:03.09 ID:vonG8be00
今さら何言ってるんだこいつ。
そもそもジョンがいないバンドでビートルズのオリジナル
そのままが再現できるわけないだろ。
ファンはそんなこと百も承知でポールによるビートルズナンバーを楽しんでいるんだよ。
乞食は知ったかぶり言っても恥かくだけだからすっこんでろ。

275 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 18:26:26.98 ID:???0
つまりブライアン・ジョーンズの死んだ後のストーンズなんて
今のポール以上に語るべき事のない存在ってことね。

276 :ホワイトアルバムさん:2014/02/27(木) 22:58:38.40 ID:ycBBEnv40
273
自分もそう思う。ポールの一人ビートルズは、ビートルズとは随分違う。
ビートルズのコピーバンドだ。でも演奏のクオリテイは高い

277 :ホワイトアルバムさん:2014/02/28(金) 00:12:09.50 ID:???0
もし今、ジョンが生きていてソロでビートルズを演奏したら
ポールより良いものになるかっていうとそれも疑問だけどね。

278 :Mother Mary:2014/02/28(金) 05:12:41.37 ID:???0
>277 それも同感で。ポールとジョン、ジョージ、リンゴの掛け算です
ね、ビートルズは。ただジョンの中にあっただろう音楽のエクスタシー
とか狂気、変幻性、愛と絶望、そういう資質がポールのもつpopular song
 writerの要素と掛け合わされることが必要だったんじゃないか。という
ようなことでね。その辺の事柄が気になるってことです。

279 :ホワイトアルバムさん:2014/03/02(日) 10:40:49.08 ID:h+VIJGUn0
>>1
人間誰だって老化すんだから2002よりは勢いなくなってんの
当たり前だ。
じゃ聞くがお前70になってもポールくらい活動的になれるか?
あんな70みたことがないっていってみんな勇気づけられんだよ
ライブ最高だったしDVD絶対かうわ

280 :ホワイトアルバムさん:2014/03/02(日) 11:58:34.17 ID:???0
出るか分からんDVD待つの?
スカパー観なよ

281 :ホワイトアルバムさん:2014/03/13(木) 12:56:12.12 ID:???0
今年のツアー
も〜すぐ始まるよ

282 :??:2014/03/27(木) 07:39:36.55 ID:I/VNE2bYO
稼げるとわかったらとことん稼ぎにくるんだな
再来日とか、ニホンダイスキオカネダイスキとしかみえない…

283 :ホワイトアルバムさん:2014/03/27(木) 09:28:34.76 ID:???0
>>282
君はオカネ嫌いですか?

284 :ホワイトアルバムさん:2014/03/27(木) 10:10:01.87 ID:I/VNE2bYO
キライデス。

285 :ホワイトアルバムさん:2014/03/27(木) 14:51:50.10 ID:pSQr/7uPO
また5月に来日するってよw

286 :ホワイトアルバムさん:2014/03/27(木) 15:08:11.80 ID:hSHMHwlfI
またチャーター機使うのかな

287 :ホワイトアルバムさん:2014/03/28(金) 22:53:39.13 ID:???0
>>284
どうやって生活してるの?

288 :ホワイトアルバムさん:2014/03/29(土) 00:52:01.07 ID:???0
>>284
眠れるかい?

289 :ホワイトアルバムさん:2014/03/29(土) 08:23:46.60 ID:???0
スカパー見たけど、ステージにボール投げ込まれたのハッキリ映ってたな。

290 :ホワイトアルバムさん:2014/03/30(日) 09:38:45.24 ID:oWpWdcGf0
17500円払って、米粒みたいなポールが、よぼよぼの声出して歌ってるのを聞きに行くのか。
ちょっと勇気いるな。
どしよ。

291 :ホワイトアルバムさん:2014/04/02(水) 12:38:47.43 ID:CoZ3Rzbh0
ポールのコンサートの行く人間というのがいかに信者化し、よってロックも
ビートルズも本質的には関係ない盲目的集団と化しているかの証明でしょうね。

292 :ホワイトアルバムさん:2014/04/02(水) 14:03:29.78 ID:41yQMpAtO
1が糾弾したのにまた来るのか

293 :ホワイトアルバムさん:2014/04/05(土) 03:58:05.61 ID:SoYc2b2P0
じぶんらはウイングス時代からしか知らないので
ビートルズナンバーはウイングスバージョンの方が耳になじんでいる
。ポールはホワイトアルバムからは実質的にワンマンなので、必要なときに
ほかの3人を使っていたという感じ。それが絶妙な感じといえばそうなんだろうけど

294 :ホワイトアルバムさん:2014/04/05(土) 09:17:34.85 ID:???0
ウィングスこそワンマンでやりゃよかったのになw

ウィングスで他メンバーの歌なんてイラネーて。

295 :人力飛行機:2014/04/05(土) 12:29:59.77 ID:???0
ビートルズのメンバー特にジョンのもつ芸術家気質、気味の悪さ、それ
と相反する透明感、粗さ、それとポールのメロディ・メイカーぶりが
合体してあの底知れない楽曲は生まれた。逆にいえばジョンのいない
ビートルズ・ナンバーがどういうものか、ここ数年ポールが実演してく
れたおかげでもう分かったという気がする。ジョンがそこにいることで
注入されるものがどれだけ凄かったかか、ジョンの存在がどれだけ
のものをポールに与えていたのか、ポールは絶対に認めないだ
ろうが、ポールのソロ活動を振り返れば誰にでも分かることだ。また
ポールのビートルズ・ナンバーをビートルズ・バージョンと比べれば
誰にも分かることだ。ポールの信者以外はもう気付いてるだろう。ポー
ルのソロ・コンサートで演奏されるビートルズ・ナンバーのレベルも
ね。演奏の上手い下手ではないプラスαの有無それがビートルズだった
って。

296 :ホワイトアルバムさん:2014/04/05(土) 12:53:02.60 ID:F6SYbxOB0
スカパー(ようつべ)でみたポールほんと声出てたな
あと数年頑張れるだろう
張る声が出なくなったらウィスパーボイスでバラード歌ってくれればいいよ

297 :ホワイトアルバムさん:2014/04/06(日) 10:54:57.86 ID:???0
>ジョンの存在がどれだけのものをポールに与えていたのか、ポールは絶対に認めないだ
ろうが

この人はインタビュー記事とか読んだことないのかな。珍しい人だ

298 :人力飛行機:2014/04/06(日) 14:33:56.19 ID:D7OMQrMF0
そうですか。ならば「ポール自身も認めているが」に変更しましょう。

ビートルズのメンバー特にジョンのもつ芸術家気質、気味の悪さ、それ
と相反する透明感、粗さ、それとポールのメロディ・メイカーぶりが
合体してあの底知れない楽曲は生まれた。逆にいえばジョンのいない
ビートルズ・ナンバーがどういうものか、ここ数年ポールが実演してく
れたおかげでもう分かったという気がする。ジョンがそこにいることで
注入されるものがどれだけ凄かったかか、ジョンの存在がどれだけ
のものをポールに与えていたのか、ポール自身も認めているが、ポ
ールのソロ活動を振り返れば誰にでも分かることだ。また
ポールのビートルズ・ナンバーをビートルズ・バージョンと比べれば
誰にも分かることだ。ポールの信者以外はもう気付いてるだろう。ポー
ルのソロ・コンサートで演奏されるビートルズ・ナンバーのレベルも
ね。演奏の上手い下手ではないプラスαの有無それがビートルズだった
って。

299 :人力飛行機:2014/04/06(日) 14:46:00.22 ID:???0
 よく‘気が抜けたコーラ’とか云うけども、それはポールの演奏する
ビートルズ・ナンバーにも云えることで、肝心要なものが抜けてしまった
ため、似ても似つかないものになっている。ポールのここ数年のライブ
は延々とその一事を証明し続けている。ポールにとってのビートルズが
何だったかをよって証しつづけている。

300 :ホワイトアルバムさん:2014/04/06(日) 16:44:09.31 ID:???0
前期のライブをやってたものは音もコーラスもちがうけど
ライブ止めてからの後期の67年以降の曲はほとんど演奏はレコードと
変わらない。今のバンドの方がうまい。ビートルズより長くやってる

301 :人力飛行機:2014/04/06(日) 20:30:19.89 ID:???0
バンドの上手い下手、声がどれだけ伸びる、フレットが正確に抑えられる、
ギターが速く弾ける、ということを問題にしてビートルズの演奏ははかれない
。ビートルズの1969年1月アップル屋上の演奏曲をポールのバンドも演奏して
いる。ジョンというキャラクターの醸すいわば脱-社会的、異人的、底無しの
気味の悪いオーラがバンドに異常なテンションを付与していたのが改めてわ
かる。それは今の観客からすれば逆に忌み嫌われるものかもしれないが、だが
ビートルズに深さや不安定感、透明感を与えていたのが実はそれだった。ビー
トルズはいつも揺れており、安住できず、しかも繊細さをもっていた。それを
注入していたのがジョンだと思う。アップル屋上演奏とポールのバンドを比
較すればわかる。

302 :ホワイトアルバムさん:2014/04/06(日) 21:06:39.81 ID:???0
ルーフトップはビリープレストンでなんとか持ってる感じ

303 :ホワイトアルバムさん:2014/04/07(月) 03:07:22.36 ID:???0
人力ナニガシ君が、一番ステレオタイプダネw。

304 :ホワイトアルバムさん:2014/04/18(金) 22:10:24.17 ID:???0
京セラドームのライブでは運よくアリーナ席のど真ん中の前から20列目ぐらいだったが、
長居ではそううまくいかないだろうな
ポールにとっては昨年の日本ツアーは儲けもすごかったし居心地も良かったんだろうね

305 :ホワイトアルバムさん:2014/04/19(土) 16:25:50.50 ID:???0
あいつは金の事しか頭にないようですね

306 :ホワイトアルバムさん:2014/04/19(土) 20:43:21.71 ID:???0
今さら金のことなんか考えてねーよ
ポールで儲けたいのは周りの関係者でしょ

307 :ホワイトアルバムさん:2014/04/20(日) 04:45:50.06 ID:???0
>>301
>ジョンというキャラクターの醸すいわば脱-社会的、異人的、底無しの
> 気味の悪いオーラがバンドに異常なテンションを付与していたのが改めてわ
> かる。

ジョンを映像だけ見てこんな判断ができるって、ある意味すごい才能。何か人を言いくるめるような詐欺商売の才能があるかもね。

308 :ホワイトアルバムさん:2014/04/29(火) 13:14:51.13 ID:???0
>306
だったら酔狂で、もっと小さなハコで
やってくんねーかなと思う今日この頃
競技場とかじゃ見にくいし聴きにくい

309 :ホワイトアルバムさん:2014/05/01(木) 00:22:04.51 ID:???0
今回、ビートルズクラブの意地の悪いところは、メールに
先着着金順で良席って書いてなかったこと。


この先行受付は抽選ではありませんので、申込締切日までに
お申込をいただければ、チケットを確保させていただきます。


だけじゃ、みんな今までと同じように確保は先着で、席は抽選だと思うじゃん。
きっと、今回、良席が多いから、スタッフが、自分の家族や知り合いの人
に良席確保させるために、4時に発売し、先着順にしたんだろうね。
汚い。家族や知り合いには知らせていたはず。
4時13分までに発送するチケット、きっとスタッフの関係者
ばかりだろうよ。

310 :ホワイトアルバムさん:2014/05/07(水) 11:36:44.10 ID:???0
>>309
メシウマ

311 :ホワイトアルバムさん:2014/05/13(火) 06:54:43.57 ID:F0oc+Dl30
ポールより重大発表
http://outthere-japantour.com/

ポール「日本に戻れることが本当に嬉しいよ。また、東京と大阪のスタジアム公演
が売り切れたこともとても嬉しく思っています。ありがとう。日本のファン
は本当に素晴らしく心から愛しているよ。ここで、特別な発表があるんだ。
武道館での追加公演が決定したんだ!5月21日(水)に!!!武道館には
素晴らしい思い出がある。とてもエキサイティングな夜になるから絶対に
観に来てほしい!5月21日だからね、オーケー?最高!!!」
 
 「あなたの声はもう限界を超えた。ライブは引退すべき。ビートルズを
愛しているからこその忠告です。」という声を無視しての来日公演を決めた
ポール・マッカートニー。私が見るであろうことを知ってか知らずかポール
の動作は落ち着かず不審である。ちゃんと自分の劣化を聴き分けて忠告し
てくる日本人もいると分かっているなら落ち着かないのは当然だろう。

 信者たちと暇とカネを使いたい日本人の前でまたまた衰えた姿をさらし、
ビートルズ・ナンバーを演奏するつもりのポール。日本の音楽文化のお粗末
さがよく現れているポールからの伝言動画である。

312 :ホワイトアルバムさん:2014/05/13(火) 09:18:09.24 ID:j5HYtiVn0
「マッカートニーU」の「フローズンジャップ」はそのままなの?

313 :ホワイトアルバムさん:2014/05/13(火) 09:39:38.60 ID:???0
 あの伸びはない掠れ気味、高音の苦しげな歌を聴いてもまだ日本のメディア
はポールへのべた褒めに終始することだろう。金集めに駆けずり回るポール。
締め出しを恐れタイコ持ちに徹する取材記者。ここまでイメージ戦略が全面に
出る外タレ・コンサートも珍しい。よりにもよって元ビートルズのコンサート
で内容をめぐる規制があるかのような嘘ばっかりの言葉が踊るとは。あれを
またやるのかと思うと暗澹たる思いになる。

314 :ホワイトアルバムさん:2014/05/13(火) 16:17:01.46 ID:???0
正直もう飽きたよねw

315 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 18:33:25.73 ID:???0
中止www

316 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 20:35:16.90 ID:S0DqDPqM0
 現在のマッカートニーのほど「無残」の文字が妥当するライブは珍しい。

 出ない声、褒めそやすメディアと信者、レパートリーと武道館公演で
ビートルズを強調する戦略(実際は本物と比べるのもおこがましいほどに
歌手とバンドの小物ぶりオーラしか伝わってこないのがあのライブに他なら
ない)

 どれをとっても現在の音楽産業の利益優先、批判禁止、情報操作、のひど
さが浮かび上がる無残なものである。「音楽産業の頽廃」にこれほど全面的
に塗りたくられている事例も近頃珍しい。

 一言、「全部醜悪」と言って片付く現象ともいえる。

317 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 20:37:02.90 ID:S0DqDPqM0
age

318 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 20:56:52.01 ID:???0
なんだ乞食生きていたのか
この状況でよくそんなことが言えるものだな

319 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 21:03:55.37 ID:qap5QUBE0
本日の思い出は ホープ軒のみ。

う〜ん 明日おるのかやらないのかはっきりして
くれないかな。
当日券並びで行くべきか 悩む

320 :さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2014/05/17(土) 21:03:55.38 ID:70RhwCEi0
もうほとんどの曲はだめなんだけど、
アウトゼアのシャウトは鳥肌たった。

321 :静岡転石男 ◆Mjk4PcAe16 :2014/05/17(土) 21:06:33.93 ID:???0
>>320

お前と俺が同一人物だと疑われている。
違うと証明してくれよ!

322 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 21:19:18.25 ID:4J3GFiaL0
90年と93年は全公演を見たが、その後は声の衰えを感じたのでそんなポールは見たくなかいから一度も行かなかった。
それが武道館と聞いてついアリーナを買ってしまったが...。
ともかく元気になって欲しいです。
武道館は夢でもいいや。

323 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 21:22:28.55 ID:???0
>>322
去年も含め一番良かったのが93年。
ダメだったのは02年。
おれの個人的感想。

324 :ホワイトアルバムさん:2014/05/17(土) 21:42:43.19 ID:4J3GFiaL0
>>323
そうですか、93年を見て置いてよかったです。
なので武道館は行きたいけど、見ちゃいけない気もして。
90年か93年に武道館でやってくれたら値段関係なく迷わず行ったんだけど。

325 :さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2014/05/17(土) 22:08:00.65 ID:70RhwCEi0
>>324ライブ会場は多分大音量でごまかせるから
よいも悪いも何がなんだかわからないよ。
というのが東京ドームでの感想。

326 :さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2014/05/17(土) 22:09:23.41 ID:70RhwCEi0
>>321
俺はお前ほどくさくは無い。

327 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 11:11:03.83 ID:???0
944 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/18(日) 00:03:33.42 ID:HQX5gHZ80
国立行ってた…
17:30開演で中止発表が16:00頃だったから、会場周辺には既にわんさか集まってた。
月曜午後なんとか仕事休めるように頑張るわ。こういう時は東京民で良かった…

【音楽】来日中のポール・マッカートニーが倒れる 本日の公演は中止に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400312165/

地方民は来るなってさ

328 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 19:06:20.16 ID:RFHnLBTV0
 あの伸びはない掠れ気味、高音の苦しげな歌を聴いてもまだ日本のメディア
はポールへのべた褒めに終始することだろう。金集めに駆けずり回るポール。
締め出しを恐れタイコ持ちに徹する取材記者。ここまでイメージ戦略が全面に
出る外タレ・コンサートも珍しい。よりにもよって元ビートルズのコンサート
で内容をめぐる規制があるかのような嘘ばっかりの言葉が踊るとは。あれを
またやるのかと思うと暗澹たる思いになる。

現在のマッカートニーのほど「無残」の文字が妥当するライブは珍しい。

 出ない声、褒めそやすメディアと信者、レパートリーと武道館公演で
ビートルズを強調する戦略(実際は本物と比べるのもおこがましいほどに
歌手とバンドの小物ぶりオーラしか伝わってこないのがあのライブに他なら
ない)

 どれをとっても現在の音楽産業の利益優先、批判禁止、情報操作、のひど
さが浮かび上がる無残なものである。「音楽産業の頽廃」にこれほど全面的
に塗りたくられている事例も近頃珍しい。

 一言、「全部醜悪」と言って片付く現象ともいえる。

329 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 19:17:13.45 ID:Cj+7Vcj+O
中止発表おそすぎでしょ
お前らみんな舐められてんだよ

仮に強行で開催したとしても
1時間でライブ打ち切ってんよ
馬鹿高いチケット代とってさ、日本人なんか舐められてんだよね
みんな文句も言わないし、馬鹿だからさ

330 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 19:53:25.60 ID:Ud+DUzEBI
引退はしなくていいけど、世界ツアーはもう難しいかな。
本国イングランドだけでやるといいのかも。体力的には。

331 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 20:39:09.51 ID:???0
24日、25日を長居じゃなくて
国立競技場にしちゃえばいいん
だよ。

332 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 23:06:12.06 ID:cbPCl9JK0
もうオワコンなんだよとっくのとうに
おまいらも諦めれ
合掌

333 :ホワイトアルバムさん:2014/05/18(日) 23:53:44.10 ID:aIGHwqrw0
批判的な人はコンサート行かなければいいだけ。
なんであれこれ言うのか?
信者で何が悪い?何か迷惑がかかるのか?
ポールと同じ空間に居合わせる、衰えた声を必死に絞り出して
歌ってくれる。自分にはそれで十分だ。

334 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 01:32:02.59 ID:???0
>>329
中止 じゃなくて 開催不能 というw 主催社は自分たちは何も決めていない感じでw

335 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 02:17:37.68 ID:9wSfJGs00
ライブだと音量と音質の良さで、5割り増しくらいに聞こえる。

336 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 03:12:41.42 ID:???0
>>1
ポールが生で歌うことに意味があると思うけどね
巧拙は二の次だよ
若い頃に比べて良くないからやるべきじゃないとか言い出したら
どの歌手も劣化は否めない
それにあんたが聴きまくったレコードも加工だらけだよ

昔は今ほどスポットで加工するのは難しかったかもしれないが
ピッチを変えることはよくあった
アップテンポの方がヒットするからという理由で、録音後にピッチを上げるなんて加工は
ビートルズもやっていた
だから明らかに声が高いわけ

ベースですら録音した後に演奏して重ねていたからライブで再現するのが難しいと
ポール自身が言ってるよ
ツアーをしなくなってから出したレコードは特にそういうのが多いらしい
がんばって弾けるようになったとも言っているが

スタジオレコーディングしたものと生のパフォーマンスは同じにはならない
年を取れば声は出なくなるもんだし、その時々のパフォーマンスを楽しんだほうが吉

337 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 03:31:02.75 ID:4BJTtvSTO
高温がなってたり、声がややヘロヘロなのは、以前もあったし!ただ三時間以上のライブをこなしてるのと、サポートメンバー最小限でやってるのは考慮したいところだね。
最後のほうに、ヘルタースケルターやハイハイハイ、ジエンド持ってきてるのは、攻めの姿勢の表れかと。声も変わってないし、まだまだ聴いていたいよ。
十万は払えないけどね。

338 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 03:34:52.94 ID:4BJTtvSTO
文句ある奴は、家でロックショウの映像でも見てれば。
どう見ても、ポールは凄いよ、本当。ストーンズなんか二時間だよ。簡単な歌と演奏なのに。

339 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 04:26:20.51 ID:???0
この前が最後の日本公演じゃなかったのか?
すぐまたやってきて公演中止とか、老醜を晒しているとしか言い様がない。
日本は舐められている。

340 :Mother Mary:2014/05/19(月) 08:11:08.58 ID:???0
 ようやく今頃になって「老害」の二文字が2ch.掲示板にも複数書かれるよう
になった。スレ扉に同じことを既に書いてたのが2013年12月19日。この年の
ポール日本公演の後。ここに予告したとおり、私はポールのファン・レター
アドレスにライブ引退を勧告する英文手紙も出している。

 ポールがビートルズ・ナンバーをあの老衰ダメ声で歌い、信者とYes-manと
化したマスコミから絶賛され、あるいは「老いてもあそこまでやる姿勢は
立派」と思いやり隔離されている状態。かつての革命的音楽集団の一人の末
路が、老害ベテラン歌手と同等のダメさをさらし、ここまで落ちぶれたもの
になるのはビートルズ・ファンとして我慢がならない。

 手紙にも書かせてもらったが、ビートルズを愛すればこその勧告である。
「老いてあそこまでやる姿勢」というボランティア的優しさ、ポールなら
何でもいいという安易さ、と一緒にされては困る。

 何よりも老害声で往年のビートルズ・ナンバーを歌いカネをとるとはどう
いう神経なのか。あの声でやるなら無料が適当だろう。カネをとれる声では
ない。無料で日本のファンの集会や被災地にでもいってAKBと合同でボラン
ティアやってればいい。それくらいが妥当な声だ。あれでカネをとっては
ならない。そんな価値はもうない。

341 :Mother Mary:2014/05/19(月) 09:01:12.97 ID:3GguJrnm0
age

342 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 09:05:24.49 ID:???0
何しに来たんだ爺さん

343 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 10:02:20.58 ID:???0
自分の価値観をビートルズファンという言葉にすり替えて押しつけてるだけの老害も困りものだね

344 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 10:37:46.97 ID:???0
スレ主は自分の感じ方だけが唯一絶対正しく、
他者が違うように感じることが許せない男だからな。
狂信的原理主義者とよぶ所以である。

345 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 11:11:04.06 ID:???0
現役ベテランミュージシャンは、ポールみたいにはなりたくないと思ってる人は多いんだろうな。

346 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 11:47:33.97 ID:???0
昔人気のあったハリウッドスターにもう出てくるなと言ってるようなもの
自分の思い出が汚れるという自己中心的な理由で
完全にアレですな

347 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 12:09:20.21 ID:???0
いつもいつもおんなじ曲であきたしね
いかにソロ時代が糞なのか

348 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 13:24:35.58 ID:GGRdzxTr0
Mother Maryってパラノイア入ってるね。
英文で意見したって?ゾッとするね。
ジョンを撃った犯人と同じ傾向を持った人間じゃないか。
既に向こうからマークされてるかもしれないよ。
ファンを信者呼ばわりする前にまず自分が
病院行った方が良いのではないですか?

349 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 15:06:44.71 ID:???0
武道館のチケット
定価割れでたくさん出てるねー
公演あるならお得だけど
開演時間が早過ぎるわ

350 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 18:40:35.40 ID:???0
>>349 半額が出たようだけど、全ツアー中止の噂も....酷い

351 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 19:15:32.81 ID:???0
もうめちゃくちゃでんがな、まあザマアだけどw

352 :ホワイトアルバムさん:2014/05/19(月) 20:08:54.33 ID:???0
団塊にとっては神様らしいから許しれやればいいんじゃない?
つーかいくら2ちゃんといえども団塊がここを見てるかわからないけど
なんつーか舶来物を好むのも体外にしてほしいよなとは思う
恥ずかしいわ、団塊が人間として恥ずかしいのは前々からだけど

353 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 00:07:30.26 ID:gWlOgAkW0
ビー厨のおっさん何か勘違いしてないか?
ポールのライヴは新作の発表の場でもあるんだよ
まだ現役バリバリで新作引っさげて公演する
次いでのビーナンバーと考えれば何の問題もないだろ

354 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 00:22:44.19 ID:???0
深酒で10万人を失望させるなんて許せませんね。
そんな人は引退すべきです。

355 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 00:44:34.45 ID:???0
もう最後だろ ツアーは

356 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 08:34:16.35 ID:???0
二度と来るな

357 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 09:17:49.02 ID:???0
相撲みたいから来ます。
でもライブはやりません。

になるだろうか。

358 :Mother Mary:2014/05/20(火) 13:40:59.64 ID:???0
 他スレで見つけたが、どうなってるのか?ここまでぞんざいな客扱いと
金集め主義はみたことないぞ。ポールのライブ主催者がこれでいいのか?
ひどすぎるぞ。

2014/05/19(月) 22:26:06.95 ID:krB3UaJF0 
どうしても納得出来ないので、拡散させてください。
私は土曜日の当日券組でした。10時半すぎに現地に着き、スタッフに声をかけ
そこが当日券の列であることを確認し「お値段はいくらですか?」と訊きました。
マニュアル通りという対応で、すぐに「10500円からになります」という解答が返ってきました。
列の前方はお年寄りばかりで、どう見ても80歳を過ぎている女性もいて
「本当暑いわね〜」「暑すぎますね」などといいながらチケットの販売時間を待っていました。
我々の場所は、道路側だったので、まだマシだったのですが、前方のほうは風も通らず相当に暑かったようで
お年寄りの方たちが何度も風にあたりに道路側まで出て来ていました。
そのまま3時間半待ち、販売開始14時の「10分前」になった時
スタッフが行列に向かって、大声でこう言い始めました。
「えー、販売はS席17800円のみとなります。販売はS席17800円のみです!」

359 :Mother Mary:2014/05/20(火) 13:41:49.75 ID:???0
358のつづき

販売の10分前に、値段を変更されました。
「こんなに待ったのだし…」という心理で、列を離れる人は誰も居ず、皆無言で複雑な顔をしていましたが
我々の後ろの主婦の方が「いきなり? 高すぎるわよ…」と小声で言い出し
列の後ろの方では、70歳過ぎらしき男性が、ひとりスタッフに激しく何か言っていました。
列を離れる人が居なかったのを見ても、みなそのくらいの認識とお金は持参してきていたはずですが
「10500円」と誘って、炎天下の列に並ばせ、販売10分前に値段吊り上げというのは
まともな企業のするやり方とは到底思えません。

購入窓口でも問題がありました。我々の次に買った女性に向かって、女性スタッフが
「17800円ということになりましたが、アーティストが見えない、などという事はありませんので」
と言う声が聞こえました。我々にはその言葉はありませんでした。
しかし、S席17800円で「アーティストが見える」などというのは当たり前だろう、と
そこでさらに怒りがこみあげてきました。

他にもひどいことは山ほどありましたが、他の皆さんも書いてますし
とりあえず、私自身が経験した事実を書いておきます。
こんなひどい事実を知らない方も多いようなので、拡散していだたけるとありがたいです。
私にはこの程度の抵抗しか出来ませんので。

360 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 13:54:34.00 ID:???0
ポールへのライブ引退勧告と主催者へのクレームは全く別の問題
やはりスレ主はアレですね

361 :Mother Mary:2014/05/20(火) 14:13:09.02 ID:???0
 ちなみに上レスの後に下レスも書かれていた。どっちにせよスタッフへの
情報が行き届いてなく、結果客へもばらばらな返答が為されていたという
ことに変りはない。

 たしかにここのスレッドの趣旨とは違うが、ポールのライブに関係する
人間がいかに金集めにしか関心ないか、よく分かるエピソードである。

2014/05/19(月) 22:31:58.51 ID:???0
俺、土曜日前から20人以内で並んでたけど
17500円が発表されるまで金額は未定ってっずっと言ってたよ?

始発から並んでクタクタだったけど、
結局アリーナじゃなくてスタンドだったんで買わなかった。

その後、別ルートで定価でアリーナ譲ってもらったが
中止が残念。

362 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 14:22:39.40 ID:???0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し

363 :Mother Mary:2014/05/20(火) 14:37:30.00 ID:???0
a) 老衰ポールの悲惨な歌声

b) Yes-manしかいないマスコミ

c) 信者と老人ボランティアと話題作りの人間しかいない観客

d) カネ集めしか興味ない主催者

 ここまで見るに堪えない無残な外タレコンサートは歴史的に皆無だろう。

 正直主催者のぞんざいな対応は非難すべきだが、あの無残なライブが
中止になったと聴いてホッとしたことは否めない。
 

364 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 14:41:36.05 ID:???0
ザマア

365 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 15:32:16.65 ID:???0
>>363
おまえはポールの病状が気にならないのか?
おまえはそれでも人間か?

366 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 16:14:13.45 ID:???0
スレ主は自分の甘い思い出を守ろうとしてる「記憶の番人」だから
それがポールだろうと主催者だろうと誰でも敵なんでしょうね
完全にアレですわ

367 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 16:21:42.73 ID:n2bnfjI00
記憶の番人? そんな洒落たものかい。それより↓こっちだな

167 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 02:35:09.81 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」

それより

「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」

っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw

368 :Mother Mary:2014/05/20(火) 16:31:55.80 ID:???0
>>365

 去年のポール公演をyoutubeでみたときから、これみてビートルズを連想す
るような人間はビートルズとは関係ないし、一切その手の人間とは縁を切ろう
と思った。ポールがビートルズ曲をあの無残な声で歌うこと自体、過去の名演
に泥を塗る行為だし有りえない。あれに喝采送ること自体有りえない。
評論家が「よくやった」と評するのも馬鹿じゃないかと思ったしあれ以来
信用しなくなった奴もいる。

 それをまた展開すると思って暗澹たる気持ちだった。加えて今度は主催者
もおかしな対応で観客を怒らせているらしい。あれを喜んでカネを払う神経
は理解できないが、だからといって入場直前に金額変える。有りえない。
主催者の神経はおかしい。

 前回ポール帰国後に醜悪な光景が浮かんでくるばかりで、‘もう止めてくれ
、貴方の今の声は聴くに耐えない、あれでビートルズは歌わないでくれ’、
という意図で英文手紙も書いた。しかし通じなかった。これはポールの病状
云々とは話が違う。前言翻すことはない。あえてポールの病気について
一言するなら、‘年で免疫も落ちている。体力が落ちていることは声で分か
る。頑張ってツアーなどやらない方がいい。ビートルズは最新remasterで聴
けるので貴方が今歌うことはない。変な声でcoverされることの方が心外だ。
そういうファンもいることを忘れないでほしい’
そういうことだ。

369 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 16:39:10.68 ID:???0
そんなファンいらないから

370 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 16:41:38.50 ID:???0
このスレにはじめて来た人のために説明すると、
スレ主はお金を払ってポールのライブに行ったわけではないそうです。
youtubeで見て、これはよくないと思い、ポールに英文で手紙出したそうです。

371 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 16:47:44.57 ID:???0
>>1

マーク・チャップマンみたいなことしないでね。

372 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 17:01:31.24 ID:???0
どうみても同類です

373 :Mother Mary:2014/05/20(火) 17:06:50.54 ID:???0
 しょせんyoutubeで見ただけだろうとか。

 そういう声はこのスレ最初からあった。今の携帯は性能良いから心配
することはない。よく映ってるしよく聴こえる。今の時代じゃなかった
ら上記の声も分かるが。

 ポールを必死に擁護する人もいたし今もいるだろうが。 
 そんなに頑張って擁護しなくていいので。作られた名演に
過ぎないのは虚心にみれば分かるから。そこまで自分を落とすこと
ない。いかさま取材記者みたいなことは言わなくていい。面白い
ことは面白いが。元ビートルズのメンバーの老衰声を必死に擁護する
人間。アレ聴いて悲惨と思わないで済むのはよほど何か特別な
感性があるんだろう。ポールも幸せだよ。

 私を今度はやり玉にあげて憂さ晴らしするのかな。ポールの公演
中止の一端はMother Maryにあるとか。ポールがどっかで気に病んで
いたなら気の毒というしかない。今回の公演は前回の公演直後に
決まっていた可能性もあるからな。Mother Maryのいうことももっとも
だと思いながら、今さら中止には出来なかったのかもしれない。

 お大事にというしかない。

374 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 17:08:37.92 ID:???0
>ビートルズは歌わないでくれ’、という意図で英文手紙も書いた。しかし通じなかった。

通じると思ったのかwwwwwwww

375 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 17:31:24.29 ID:???0
スレ主はかなり狡猾で、自分に都合の悪いレスは意図的に無視している。
もう一度虚心坦懐に>>150を読み返せ。
youtubeで演奏を見ただけで歌うのを止めろという手紙を出すという、
この恥知らずな行為が批判されているのだ。
おまえが金払ってライブに行って、そのような行為をしたのなら
別にどうこう言わないよ。世の中にはバカもいるな、と思うだけだ。
もう一度言うが、ライブは商行為でもあるのだ。
おまえは金を払っていないのに演奏をやめろと言っている。
おまえは図々しい乞食だ。
これはyoutubeで演奏がわかるとかわからないとかいうのとは別の話しだ。

376 :Mother Mary:2014/05/20(火) 19:42:30.76 ID:???0
>>375

 もう一度いうが、あれはカネを取れるレベルではない。また、ビートルズ
の曲を元メンバーがカバーするなら余計にbest conditionを要求したくなる
のは当然だよ。じゃなきゃ過去の名演に泥を塗るのと同じ。ポールのあの
声でカバーする彼の神経が理解できない。あれを自分で聴き直して「良い演
奏」と思えるとしたら本物の痴呆だろう。

377 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 19:53:36.94 ID:???0
鼻血出た。まで読んだ

378 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 20:15:31.13 ID:???0
>>376
わざと話しをそらしているのか救いがたい馬鹿なのか。
ライブは商行為でもあるのだと何回言えばわかるのか?
おまえがタダ聞きしてアーティストにやめろと手紙を出す
そういう無礼さを問題にしているのが>>375を読んでわからんのか?
ポールが劣化しているとおまえが感じるのはどうでもいいんだよ。

379 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 22:23:29.87 ID:rOj9cOI80
引退しなくてもいいけど今みたいなギンギンな
ロックショー3時間じゃなくて
共演したトニー・ベネットみたいなショーや
アンプラグドスタイルで2時間くらいに移行すればいいのに

380 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 22:46:08.14 ID:???0
もう韓国行ったのか?

381 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 23:47:02.35 ID:???0
まったく>>1の野郎、都合の悪い事を指摘されるとだんまりを決めこみ、
ほとぼりが冷めたころを見計らって相も変わらずの小汚い駄文を書き込むという
いつものパターンだな。
自分でみっともないと思わないのかね?

382 :Mother Mary:2014/05/20(火) 23:47:52.20 ID:???0
>>375
>おまえが金払ってライブに行って、そのような行為をしたのなら
>別にどうこう言わないよ。世の中にはバカもいるな、と思うだけだ。
>もう一度言うが、ライブは商行為でもあるのだ。
>おまえは金を払っていないのに演奏をやめろと言っている。
>おまえは図々しい乞食だ。

>>378
>ライブは商行為でもあるのだと何回言えばわかるのか?
>おまえがタダ聞きしてアーティストにやめろと手紙を出す
>そういう無礼さを問題にしている

 君はカネを払ってコンサート行かないと、あるいはCD買わないと、その
演奏や歌の質を問題にしてはいけないと言いたいわけだな。コンサ
ートやCDでの演奏や歌について問題にし、質を問い、ひどければもう止めろ
と言う。それに購買は必須だ、購買しない人間は感想いう資格はない。そう
いう理窟だ。

 この手のが何言おうが良くない音楽はよくない。出てない声は出てない。
高音が伸びないものは伸びない。歌ってカネを取るに相応しくないものは
相応しくない。それだけの単純な話、単純な感想にすぎない。「お前が
聴きに来なければ良いだけの話だろう」そりゃそうだ。だがポールの場合、
あの出ない声を褒めそやす観客とマスコミ、ビートルズへのノスタルジー
を満たす戦略、すべてがおぞましく腐乱しているのが臭うわけだ。普通なら
下らないコンサート、下らないCDでお仕舞いだが、今回の場合、外タレ産業、
メディア、すべてが一丸になって同調圧力がかかっているのが分かるので黙
っているわけにはいかない。はっきり音楽をめぐる自由な言論の危機という
状況がある。ここではっきり言えない人間が音楽など語る資格はない。

 なのであんたが出てきても聴く耳はない。聴けるわけがなかろうが。

383 :ホワイトアルバムさん:2014/05/20(火) 23:54:00.30 ID:???0
だーかーら、よく読め。馬鹿だから読んでもわからないのか。

>君はカネを払ってコンサート行かないと、あるいはCD買わないと、その
>演奏や歌の質を問題にしてはいけないと言いたいわけだな。

そんなこと一言も言ってねえよ。
カネも払わねえのににそのアーティストに演奏をやめろと手紙を出すという、
その行為の非常識さを問題にしているわけ。
なんでわからないのかね?
わからないフリをして問題をそらそうとしてるのか?
そこまで頭よくねえかW

384 :Mother Mary:2014/05/20(火) 23:59:21.49 ID:???0
 もう1つこうまで言う理由を追加すればここに何度も言うように元ビート
ルズメンバーがビートルズを歌いに来ているという状況がある。

 あの出ない声で過去の名曲を歌いカネもうけしに来ている。恥ずかしい
行為だしミュージシャンのprideがみえない。

 これでもビートルズ・ファンの1人なので、まだ存命の元メンバーには
prideを持っててほしい。恥ずかしいことはして欲しくない。

 これが大きい。もう何度も書いてるだろう。

385 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 00:03:44.61 ID:???0
察するところこの>>1
自分は大多数の盲目的ファンには見えない真実が見えている、
そういう自分ってすげえな、と自分に酔っているのだろうな。

386 :Mother Mary:2014/05/21(水) 00:11:34.84 ID:???0
>>383
>カネも払わねえのににそのアーティストに演奏をやめろと手紙を出すという、
>その行為の非常識さを問題にしているわけ。

 だからカネを払わなければ下らない演奏でカネを取るのは止めろとか、
言う資格はない。そういう意味だろうと書いてるがね。

 カネを払って聴きに来る人間だけが、もう止めろと言う資格はある。そう
いう意味だろうと書いてる。どこが違うのかな。

 私はそういう理窟はどうでもいいと言ってるわけだ。あんたが言う常識
とか気にしてる方が変だよ。どういう常識かな。聴いたことないね。そう
いう常識は。さっぱり分からん。

 一言でいって思いこみ。勝手な理屈という以外見つからんね。あんたの
理窟は音楽の言論の自由にとって余計であり要らない理窟だ。そんなこと
を気にしてる人間がこの世にいることが分かって面白いなと思うが、
それ以上の意味はないね。つまらん思いこみだよ。あんたのは。

387 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 08:02:15.86 ID:???0
晩節を汚す

388 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 08:23:29.38 ID:???0
大きなお世話だろ
そういう自分も老いた汚い顔を晒して表を歩くんじゃない
美観を損ねるからな

389 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 08:44:54.04 ID:???0
つまり>>1には恥という概念がないのがわかった
しつこいがもう一度コピペしておこう

167 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 02:35:09.81 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」

それより

「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」

っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw

390 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 11:23:32.41 ID:???0
>>389

 面白いな、あなたは。

1)浮浪者がごみ箱あさって食べたモノがその店の本当の味なわけがない。
その時点では味は変わってる。浮浪者は食えればいいから食べる。「ここ
のメシはまずい」ゴミ箱に捨ててあるモノがまずくて当たり前だよ。浮浪者
がここで味を気にするほどの要求があるならゴミ箱はあさらないだろう。味は
変ってて当然なのだから。

2)料理を合法的にただ食いできる状況はいろいろ考えられる。人からおご
ってもらう。招待券がある。試食会がある。さまざまな背景で「店の味」を
食べる状況にある。これは1)とは違い、ゴミ扱いされてないものを食べる
ので状況が違う。「これがこの店の味」という前提で出されている。調理人
に文句をいうことは可能だ。

391 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 11:24:15.38 ID:???0
390のつづき

 ましてや過去の名声に縋ってしかも周囲におべっか使う人間で固め、批判
は禁止と釘打って、あとは「ここのシェフの出すモノなら味は問わない。
すべて素晴らしい」と決めてかかっている信者、「シェフが高齢にもかかわ
らずまだ厨房に立っているだけで素晴らしい。私は食べれるだけで幸せです」
と最初から感激している客、「話題になってるから来たけど、正直どんな
人かは知らない。いいじゃない。凄い人なんでしょ?今日は盛り上がりますよ
!」という話題作りの暇人しかいない。

 こういう状況でかつての革命的調理人だったころのシェフを知っている
人間なら、状況がどうあれ、率直・真実な感想を伝えなければ気が済まない
。という心境になって不思議じゃない。

 お分かりか。

(なおyoutube のように遠隔でありながら通信料だけ払えばリアルタイムでは
ないとはいえ見れる味わえるというのは料理にはない。料理にはその場しか
ない。なので厳密には「ただで味見している」への喩はこの場合には該当し
ない。)

392 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 11:42:13.39 ID:???0
1)浮浪者が違法にアップされたyoutubeをあさって聴いたモノがそのアーティストの本当の味なわけがない。
その時点では味は変わってる。浮浪者は聴ければいいから聴く。
「この音楽はよくない」youtubeに違法にアップされたモノがよくなくて当たり前だよ。
浮浪者 がここでアーティストのパフォーマンスを気にするほどの要求があるならyoutubeはあさらないだろう
味は変ってて当然なのだから。


おまえはyoutubeでアーティストの本質がわかる能力があるらしいから
そういう能力のない人間と話が通じないのは当たり前だな。

393 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 11:47:09.73 ID:???0
しかし>>390の2)はひどいな。
>「これがこの店の味」という前提で出されている。調理人に文句をいうことは可能だ。

おまえが聴いたyoutubeはどんなものなんだい。
ポールサイドから【「この店の味」という前提で出されている】ようなものなのか?

394 :Mother Mary:2014/05/21(水) 12:13:35.13 ID:bX7P4i2n0
>>392>>393

 何回も言ってるか今の携帯なら相当程度のリアルな再現はできている。
しらばっくれても分かる。彼の今の歌のひどさは分かる。言い方変えれば
それほど明らかにひどいということだ。頭悪い連中だな。

 どうしてもyoutubeでは分からないことにしたいらしいな。可哀想に。
そうまで庇っても彼にとってむしろ有害だ。むろん音楽状況にとってもな。

 あんたらには説得力はないよ。無理だ。今は情報がこういうふうに
筒抜けになる。1昔前なら言いくるめることも可能だったろうが今はもう
無理だ。>>392>>393みたいなごり押しな信者が言いくるめても皆知ってる
から説得はされない。ある意味いい時代とも言える。こういう連中は
ただの下らない宗教の布教をしたいだけだと分かるからな。

 本当仕様がないな。音楽界の有害物質とはこういう連中だな。恥ずかしい
な。ここまで必死に俺を排撃し、声の出ないポールの評判を守ろうとする
新興宗教。晒す必要があるのでageておこう。俺への中傷もあるかもだが
まあいいだろう。

395 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 12:46:08.81 ID:NwRvhbX20
なになにhmjn?

396 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 12:51:21.07 ID:???0
なんかまだ去年と同じネタ続けてるの?

397 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 13:28:17.52 ID:???0
もうMother Maryを相手するのやめたら?
アホらしいだろ

398 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 20:37:11.07 ID:???0
二度と来るな糞ジジイwww

399 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 20:37:51.22 ID:???0
晩節を汚したなあ真っ黒だわ

400 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 20:49:48.56 ID:???0
なんか当たってない
ポール・マッカートニー死亡説kk
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1400414209/

401 :ホワイトアルバムさん:2014/05/21(水) 20:51:03.63 ID:???0
もう引退しろよジジイ見苦しいだけだぞ

402 :ホワイトアルバムさん:2014/05/26(月) 00:07:22.72 ID:???0
Good Night New York Cityを「映画館で100回見てから出直して来い」、
って感じだな

403 :ホワイトアルバムさん:2014/05/26(月) 14:21:10.36 ID:???0
相撲終わったからもう帰るんじゃないかな。
ハロー・グッバイってなもんだ。

404 :ホワイトアルバムさん:2014/05/27(火) 05:47:06.43 ID:DH3y9cm80
去年の秋ドーム行ったけど、声全然出てなかったよ!
皆なんで言わないの?って思ったけどな。
ヘザーと一緒の頃は元気だった。
今回は見送ったけど、中止だったね。
71歳でロックやるのは無理かもな。好きな人にはたまらないのでしょうがw

405 :ホワイトアルバムさん:2014/05/27(火) 12:34:49.10 ID:???0
石原慎太郎も急に声出なくなったし、年取ればそんなもんだよ
昔と同じ声が出ないから価値がないとか思わない
ポールが元気でライブをやることに価値があるわけで

406 :ホワイトアルバムさん:2014/05/27(火) 16:12:37.76 ID:???0
ポールは日本で“緊急手術”を受けていた!…病名は腸閉塞

「吐き気や嘔吐(おうと)、腹痛などの症状からウイルス性炎症が疑われましたが、診断結果は腸閉塞です。
薬で回復するケースもありますが、ポールの場合は手術が最善との判断で、先週末に腹腔鏡下で閉塞の解除手術が行われました。
手術は無事に成功。容体が安定するのを見計らい、昨日、チャーター機で日本を離れました」(事情に詳しいレコード会社関係者)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140527-00000009-nkgendai-ent

407 :ホワイトアルバムさん:2014/05/28(水) 13:48:35.86 ID:???0
え?手術してたの?
知らなかったわ。
大変だったんだね。

408 :Mother Mary:2014/05/29(木) 20:48:07.89 ID:8uZ7iJd20
 すっかり地に落ちたポール。
 でもビートルズ・ファンの俺としてはさほど気にしてないんだなあ。
 ビートルズはビートルズ。ポール・ソロとは違う。

 ビートルズは懐メロ楽曲をステージで1966年以降演奏することはなかった。
 当時は「何で?コンサートやらないの?皆望んでるのに」て思った人も
いたろうが、今から思えば、あの、コンサート開いて昔の曲を演奏する
ことは止めたビートルズってかっこいいって思える。

 『Sgt Peppers』ジャケットでもかつての自分達を多くの人物と並べて
立たせ、歴史的遺物として葬ってる。かっこいい。あのジャケットに彼ら
らしさがある。
 映画『let it be』でポールがジョンにコンサート開催の必要を説いてる
場面がある。でもジョンの表情は不満げで、コンサートは実現しなかった。
今から思えば1969年段階の彼らがコンサートで昔の曲を演奏する姿ほど
かっこ悪いものはない。

 アップル屋上でのフリー・コンサートでも結局全部新曲。昔の曲は1曲も
なかった。タクシー運ちゃんがインタビュアーに「これ新曲かな?ファン
なんだ♪」と言う場面もある。よくあの人新曲って分かった。本当に
好きな人だったんだろうな…。

 こういう面からもビートルズとポール・ソロの落差は明らか。ビートルズ
はかっこよかった。でも…の感はぬぐえない。

409 :ホワイトアルバムさん:2014/05/29(木) 20:54:00.06 ID:???0
ビートルズのコンサート観た事ないから
ポールのと比べられません。

410 :ホワイトアルバムさん:2014/05/29(木) 21:06:43.46 ID:kTceEcnHI
>>409
you tube だとビートルズのLIVE動画たくさん出てるよ。

411 :ホワイトアルバムさん:2014/06/02(月) 10:43:29.06 ID:???0
ジョンのほうが歌はうまい。

412 :ホワイトアルバムさん:2014/06/02(月) 14:46:00.54 ID:???O
70過ぎても、ミックジャガーは相変わらず凄い。あそこまで鍛えないとライヴはやめた方がいいなポール。

413 :ホワイトアルバムさん:2014/06/02(月) 19:12:25.81 ID:ZHZT34bD0
Paul MCCartney Out There Tour Tokyo Dome Japan full concert

https://www.youtube.com/watch?v=piDcxxQYPaU

 プロ・ショットでの昨年末日本公演。ここでのTIME38:10以降に
「ロング・アンド・ワインディング・ロード」を歌ってる。声に伸びがなくな
り、切れてしまう。音程の調整も自在ではなく、苦労してなんとか持たせて
いる。2番「The wild and windy night」の箇所も苦しい。「that the
rain washed away」もかつてはあった繊細さがない。

 全体的に塞がる喉をこじ開けて声を出している。だから籠った感じになる。
最も悲惨なのが最終verseでの「but still they lead me back to the long
…」の箇所。レコードとフレーズ変えようとしてるのはいいが、
「to the long」の箇所TIME40:55。高音が相当苦しくて精いっぱい力んで
いるのが克明に分かる。「精いっぱいやってこれ」を聴かれていることを
ポールも自覚してるに違いない。恥ずかしいだろうな。お気の毒な限り。

 あのかつての七色の声のvocalistがこうなったという老いの見本として
だけは多大な価値がある。そういう動画。
 ちなみに以前会場からの携帯で記録されUPされた動画の声とたいした違い
はない。今の携帯の機能の良さを証明する事実でもある。

414 :ホワイトアルバムさん:2014/06/02(月) 19:38:10.84 ID:???0
ポール、ストーンズと、このスレで引退すべきとされた
老獪は次々、制裁を受ける事となった。
それはこのスレが予兆を読み取ったからだろう。

次に制裁を与えるべきは誰だ。

415 :ホワイトアルバムさん:2014/06/02(月) 22:42:18.90 ID:???0
アクシデントがなければ国立で見られたんだよなー
くっそー また来てくれ〜

416 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 08:40:39.74 ID:???0
天気良かったからな。屋外で聴く Long and winding Road は一生の思い出になったろうな

417 :Mother Mary:2014/06/03(火) 14:07:37.28 ID:btX0KBPE0
 いまや「ポールなら何でもいい」という盲信的ファンしかいない。ポール
は嬉しいだろうがこういう人達は正当な評価はできないので、盲信ファンだけ
いまだに「ポール!」の連呼というのはなんら評価とは関係ない。

 実際AKBオタクの方がまだ自説を主張し、推しメンの好みも持ってる。
produce手法に厳しかったりもする。小林よしのりを持ち上げる気もないが、
あれ程度の視線で語れるファンも今のポールにはない。冷静にみて「聴くに
たえなくなってきた」と言うしかないからだ。また、ビートルズ・カバー
も当初は面白かったが、オーラの違いは歴然としており、にもかかわらず
ここまで続くとなると「あなたがビートルズ代表することない。
あなたソロとビートルズは全然違うじゃないの」と言いたくなる。

 実際、解散後のポールを追っかけ、ポールが他のビートルズ・メンバー
からもらっていたものの巨大さに段々気づいて行った、というのがポール
を70年代から見ていて気付くこと。ポールの表現はビートルズの底無しの
怪物性-無邪気と邪悪の振り幅、POPと芸術性の振り幅-には程遠い。
「あなたがビートルズ代表することない。全然違うじゃないの」
はビートルズ・ファンとして正直な感想なのである。

418 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 14:50:50.62 ID:???0
え?ポール・マッカートニーって七色の声って
言われてたの?
知りませんでした。

419 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 15:36:23.90 ID:???0
もう一度Hey Judeをポールと歌いたいなぁ

420 :Mother Mary:2014/06/03(火) 16:10:48.96 ID:???0
>>418

 才能枯渇していった70年代、唯一残存していたのが声の良さ、自在さ
だったんだけど。それも今は昔。上レス>>413に書いたように、もう
衰えは隠せなくなってきた。伸びない。途切れる声。高音で必死に力む
ポール。自分でも自覚してないわけないし、内心批判を恐れている
心中察すると哀れ。あんな入場料とる価値ないって自分ではよく
分かっているのだと思う。

 彼はビートルズでも他メンバーに高レベル
を要求することでよくトラぶっていた。それで今はあの歌声。カネ
とれる歌じゃないのはよく分かっているはず。でもひどい声でまだ
出てくる。こういうことやってるから「あいつは最低」ってビート
ルズ内幕知ってる人から批判を受けるのよ。自分のやってること
には甘い。他人にはうざいほど要求する。

421 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 16:31:37.45 ID:???0
まぁ今でもビートルズの他の三人よりは高レベルな活動してるじゃん。

422 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 19:02:34.02 ID:???0
歌がへたなのに1万円以上とってる外タレもいるわけだから
テイラースイフトとか。
ポールの場合は昔と比べて劣化してるだけでそれでも
価値があるから客が来るわけでね。
なにが問題があるのかわからない。
田舎のじいさんがブーたれてるだけでしょ

423 :Mother Mary:2014/06/03(火) 20:18:33.65 ID:???0
 テイラースイフトってこの人のことだろうが。 

https://www.youtube.com/watch?v=gwWbHqzfIGU

 元々の歌い方や発声がこういう人だろうし「よくこれで料金とる気に
なるな」というのは起こらないね。力みもなければ苦しげでもない。歌に
はその人の発声と自然さがついて回る。誰でもそうだ。それが個性。

 宇多田ヒカルの歌唱と和田アキ子の歌唱。元から違う。本人の求める形
がそも違う。だから和田アキ子が仮に宇多田ヒカルの歌に「あんな下手な
歌でよくカネ取ってるよね」と言ったとしても、求める形がそも違うので
それは無効なのよ。

 だからテイラースイフトやらと今の劣化したポールは一緒にはならない。
歌についてあまり考えたことはない人がそういう比較をする。

 今のポールの歌の問題は、もう自分が求める形が維持できなくなってる。
無様に力んでる箇所。最大音量から最小音量までの微妙な変化のなさ。制御
できなさ。かつてはできていたんだがもう無理になってる。そういう状態で
よくカネを取りますね。という歌手のプライドをまず問うている。バレエの
踊り子が老化でもうふらついてるなら踊っちゃダメで、それでカネとる
などもっとダメよ。

424 :Mother Mary:2014/06/03(火) 20:19:18.98 ID:???0
423のつづき

 かつての名歌手が老いてステージ立たなくなる背景には「もうカネ取れる
歌じゃない」という内省があると思う。舞台にでれば聴きに来る客はいる。
しかしかつての自分への誇りがある歌手ならもう舞台はやらない。老いが
ステージに立たなくさせる背景はそれだと思うよ。誇りがあるなら立たない


 ポールの2つ目の問題。彼がビートルズを歌う。ノスタルジーで売ろうと
しているようで不愉快なんだな。同窓会はジョンが嫌ったことの1つで、
ジョンが生きていたとしてもああいうツアーは絶対にやらなかった。せいぜい
1〜2曲は入れたかもしれない。しかし同窓会コンサートは年取ってもやら
なかったと思っている。ビートルズのやり方はああいうものじゃない。

 3つ目も2つ目と重なるが、ポールは「私こそがビートルズ」と言わんと
しているようでまた不愉快だ。70年代からのポールが散漫と言われ続けて
いたことを忘れている訳ではない。そのうち「散漫」が当たり前になって
言われなくなった。そういうポールをめぐる歴史がある。当時を忘れてい
ないなら記憶に残っているはずだ。

 どうしてもツアーやりたいと言うならビートルズ・ナンバーはwings時代
と同じく4曲でいい。それでもあの劣化でやるのは疑問だがwings時代を
思えばまあ分かる。ビートルズは売りではなく中心は自分の近年の歌だ、と
いう前提ならね。

425 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 20:31:08.45 ID:???0
誰かラトルズ行く人いる?

426 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 20:35:35.40 ID:???0
ジョンが生前最後に出したシングルは同窓会の歌だったが

427 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 20:38:05.05 ID:???0
老人になって頭が固まってる症状ですね
老いを受け入れられないからポールにも若いときと同じ力量を期待する
。田舎にすんでて簡単に見に行けないからブーたれてるじいさんというのは
間違いないね

428 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 21:09:10.88 ID:???0
ジジイになる前に死んでやる!

429 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 22:25:42.12 ID:???0
さすがに10年後にも元気でライブやってるとは思えんからな
今のうちに見ておきたい

430 :Mother Mary:2014/06/03(火) 23:05:50.74 ID:???0
>>422

 貴方の場合カネを取れる水準、取れない水準、という線引きはない。
またミュージシャンのプライドという見方もない。ビートルズらしさ、
という見方もない。また報道がポール日本公演についてそもおかしかった
という認識もない。ポール日本公演が突きつけられて然るべきものについて
疎いので、そもそも語れるテーマがない。

 そういう方が何言っても「お客さん来るならいいじゃない」止まりになる
しかない。貴方のように。

 もとよりポール信者、珍しいもの好き、寿命短い歌手今うち、などは
相手に不足であるし、加えて「商売なんだからいいじゃない」、という冒頭
の人間が加わる。そろってポール日本公演の問題をえぐる場所にはいない。
ただのおめでたい人達で、ポール日本公演の本質とは縁もゆかりもない
人達である。

431 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:12:13.22 ID:???0
>ポール日本公演の本質
だってよー こいつ本気で自分が「本質」をとらえているつもりなんだ
馬鹿じゃねえの

432 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:19:59.77 ID:3+mm/PCH0
まあ、この「本質ちゃん」は大多数の人間には見えない真実が自分には見える、
と信じ込んでいて、そういう俺ってスゴイ、なんて思っちゃっている
ちょっとアブナい人なんだろな
たぶん友達もほとんどいないんだろ

433 :Mother Mary:2014/06/03(火) 23:21:14.58 ID:???0
>>431

 言うまでもなくポールともビートルズともロックとも関係ない人間の
一人である。ただ中傷しにうろついている暇人であり、でなかったら
私の持論について詳細に反論もしくは本質を展開しなければならないはず
である。何もないのでただの中傷にしかならない。

 この人は何もないただの人である(ただのバカといってもいい)。

434 :Mother Mary:2014/06/03(火) 23:23:02.66 ID:???0
 >>432へは>>433と同じで足りる。

435 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:26:56.33 ID:???0
>>433の1行目は誰の事を言っているんだ?主語がないからわかんねえよ。
こんな頭の悪い文章に何が反論かね。

436 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:31:49.45 ID:???0
このスレにビートルズの関係者なんているの?

437 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:38:37.81 ID:???0
結局市場がものの価値を決めるという市場経済には
誰も逆らえない。17500円の価値があると思う人がその金を払う。
価格というのは需要と供給で決まる。例外はない。
見に行きたくても金がない場合、それは
価値がないものだと自己合理化、転嫁してしまう
これが上のジジイの戯言になっている

438 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:42:39.12 ID:???0
つまり経済学がわからない高卒バカジジイが自分の価値観を押しつけようとしてるのが
このスレ

439 :ホワイトアルバムさん:2014/06/03(火) 23:52:17.86 ID:???0
でもこのスレ、少し楽しい時はあったよ。
発展性なく話がループした所で限界が見えちゃったけど。

440 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 10:19:27.41 ID:???0
>>438
>自分の価値観を押しつけようとしてる

これに尽きるな。劣化していると感じるなら見なければよい、
それだけの話なのに見て感動している人たちにケンカを売っている。

441 :Mother Mary:2014/06/04(水) 13:54:30.92 ID:???0
ポール日本公演とは何か 詳細 

 ポール:出ない声知りながらのこのこ出てきて懐メロ歌う。

 マスコミ:事実を報道しない。絶賛するばかり。

 観客:信者。高齢者ボランティア。暇人。で構成。

 外タレプロダクション:「もうかりゃ何でもいいので(笑)」

 おバカ評価:不滅のビートルズ。ファン思い。あの年齢で良くあそこまで。
とにかく楽しめた。また来てほしい。

 真実評価:ビートルズとは相容れぬ懐メロ同窓会。報道規制。痛いポール。
ライブ引退をお奨めする。

 総体評価:ビートルズ歴史の恥部。

442 :Mother Mary:2014/06/04(水) 14:27:28.45 ID:???0
441補足

ポール日本公演 詳細補足

 おバカ2ch.:いやなら見るな。市場原理からいって問題なし。感動して
いる人間に喧嘩を売るのか?

 真実2ch.:同窓会や懐メロコンサートを嫌悪したジョンの生前の発言こそ
ビートルズらしさ。それで懐メロ世界ツアーなど考えられない。ファンに
その手のモノを提供する気もなかった。
 そもそも私は「市場原理」を批判しているのではない。それは社会の前提に
過ぎない。そこから出てくるものに公正な判断を下すのが人々の、また
メディアの役割。優れた商品と劣悪な商品を区別するのが「市場原理」を
機能させる正式なやり方。「売れればいい」は悪しき商売人
と無批判な消費者の考え方。少なくとも音楽ファンやメディアのあるべき姿
ではない。まだAKBファンの方が自分の選択眼を持っている。

参照インタビュー

インタビュアー:しかし、単に昔を懐かしむために、高校同窓会のような
形でなら、(ビートルズ再結成は)いかがですか?

ジョン:高校の同窓会なんて一度も行ったことないよ。去る者は追わずだ。
これが僕の考え方だし人生に対する態度だったから、自分の過去のどこにも
ロマンチシズムなど抱かない。(中略)イエスタディなんて信じないよ。
(くすくす笑う)イエスタディには価値がない。僕に関心があるのは、
今していることだけだ。

『ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー』p.129-130 集英社 1990年発行

443 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:00:51.64 ID:K1YI3Y010
劣化していると感じるなら見なければよい、
それだけの話なのに見て感動している人たちにケンカを売っている。
バカさらしage

444 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:33:58.59 ID:???0
なんかジョンのポールへのコンプレックスって凄かったんだね。

445 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:39:01.42 ID:???0
嫌なら見るなとか言いながらこんなスレ開いてイライラしてる君もバカ丸出しでんがな

446 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:49:00.76 ID:???0
>>443
順序逆
見たから劣化していると感じるの
あんたバカ?

447 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:57:17.95 ID:???0
お前は何も見てない!聞いてない!何も言うな!
ってことだよ言わせんな馬鹿

448 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 15:57:29.31 ID:K1YI3Y010
そか 言葉はしょりすぎたw
「見て劣化していると感じたならば二度と見なければよいだけ、それだけの話」
これでよいか

>>445
たしかにこちらにもバカが伝染してくるような感じはある
もうバカをからかうのはよそう

449 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 16:22:19.63 ID:???0
Mother Maryってまだいたんだw

450 :ホワイトアルバムさん:2014/06/04(水) 16:35:51.84 ID:???i
嫌よ嫌よも好きのうち

451 :ホワイトアルバムさん:2014/06/08(日) 03:18:31.23 ID:???0
貧乏でどいなかに住んでるから、見に行けないのを
見に行かない方がいいと勝手に脳内合理化してる一例

452 :ホワイトアルバムさん:2014/06/08(日) 06:10:49.96 ID:vyDw+dq50
幻の武道館!・・・・・何度目の・・・・・?

453 :Mother Mary:2014/06/08(日) 15:47:22.18 ID:2aHkgdA+0
 あのひどい歌に高額払って喜んでる連中の気がしれんけどね。

 1980年頃だったか。糸井重里が「ビートルズに付いて行けばいい時代は
終わった。ビートルズが最先端だった時代は終わった」と言っていた。糸井
はリアルタイムを知ってるからビートルズが絶大な影響力を持っていた時代
を肌身で知っている。でもそんな時代は終わった、と。

 で2014年、今では「聴けるだけで大満足」て観客、褒めそやすメディア、
でポールのコンサートは終了。中山康樹などが頑張って「ビートルズ解体
新書」で作品の裏側をつっ込んでいたりする。ビートルズ関連研究本も
しかし出尽くした感がある。

 懐メロ、迎合、商売、偶像視、しか今や残ってはいない。と言っても
過言ではない。おじさん、おばさんの余暇を当てにして元メンバーによる
ビートルズ懐メロコンサートはこれからも開かれる。
 
 糸井の実感は頷けるところはある。懐メロコンサートでのお祭りを見て
「終わったな」と思えるのは間違いない。と同時に、リアルタイムでさえ
あれが何だったのか、分かっている人などいなかったんじゃないか、という
感慨もある。ただ風俗として追っかけていただけ。長髪。反抗。ロック。
愛と平和。そういう風俗はた易く染まることができる。

 一人一人が考えていくことはまだある。それはポールの懐メロコンサート
などとは全く別次元で続けられていく。ビートルズの底無し感とは何だった
のかはまだ汲みつくされてはいない。そこだけはまだ何かが残っている。

454 :ホワイトアルバムさん:2014/06/08(日) 17:25:04.79 ID:???0
ジョンが死んで実質ビートルズは終わったのは事実。
でもソロとしてのポールは生きてるしな。
なに混乱してんだか。

455 :ホワイトアルバムさん:2014/06/08(日) 18:49:04.24 ID:???0
そしてこのヤンデレぶりである

456 :ホワイトアルバムさん:2014/06/09(月) 02:44:17.04 ID:???0
貧乏でどいなかに住んでるからと言って
他人が楽しみにしている興業を腐すのは大人げないわな
価値は市場が作り出すものでひがんでる貧乏人が価値を作るわけではない。
表層に現れる発言は往々にして深層心理とは逆の場合が多い
、自分も行きたいのだが貧乏で遠いから行けないという鬱積した心理が
あれは価値の無いもんだ 行く奴はわかってないバカだつんぼだと言う風に
合理化してしまう。そういう癖が付いているといつまでたっても
成功しない、車輪の下にしか生きられない。ダメオヤジの典型な性格だ。
思考は現実化する。

457 :ホワイトアルバムさん:2014/06/09(月) 16:29:19.07 ID:9xQnyXps0
https://pbs.twimg.com/media/BpAtjEBIMAA8m4s.jpg:large


 ↑  ↑  ↑

ポールご夫妻の日本人の印象

458 :ホワイトアルバムさん:2014/06/09(月) 18:22:55.90 ID:???0
>>457
こんなにバカにされてんのにポールヲタってバカだろ

459 :ホワイトアルバムさん:2014/06/09(月) 18:59:04.76 ID:???0
>>457
 
 (笑)

460 :ホワイトアルバムさん:2014/06/10(火) 12:09:26.36 ID:???0
>>457

リンダ?
懐かしいねー。

461 :ホワイトアルバムさん:2014/06/10(火) 18:00:04.75 ID:???0
■■■■■■■■韓国人によるレイプ■■■■■■■■■■

織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔。
        ルーシーブラックマンバラバラ殺人犯。

和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ
          スーパーフリー主催者

李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い
       140人以上の日本人少女をレイプ

金保(在日) 日本人100人をレイプした鬼畜牧師

金弁植(韓国籍) 韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏
        日本人主婦100名以上をレイプ

郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師
       日本人少女100人以上を連続レイプ

宋治悦(在日) 日本人主婦19人をレイプ

ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し
          日本人14人をレイプ

金大根(在日) 連続児童虐待のレイプ犯。
       日本人女児6名を殺害

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

462 :ホワイトアルバムさん:2014/06/13(金) 16:35:10.05 ID:uLx/UvuW0
「Save us」のPV、東京ドーム公演の映像が使われているが、
冒頭部分でハシャいでる金髪の女、あんなのがいるから
まぁそういう印象になるのは仕方ない。

463 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 08:48:22.52 ID:RZvtR2iD0
461世の中には 色んな 勘違い 大馬鹿が いるが 手前ほどの 馬鹿は
そうざらに いまい この スレは ビートルズ語るスレで 世論語るスレでない

464 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 08:50:44.70 ID:RZvtR2iD0
日々 テレビで 流れている ニュース見れば 一目瞭然だが
手前がほざいている事は 全世界に 当てはめられる出来事で
取り立て てめえが いわんとしている国だけの 特権ではない事
悟った方がよいのでは 

465 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 08:58:04.06 ID:???0
ポール関連スレの最近の書き込みで一番笑ったのが

「仮病が悪化」

というものだった

466 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 10:43:47.25 ID:???0
「仮病が悪化」か
じわっとくるものがあるなw

467 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 11:05:39.28 ID:???0
ただの結膜炎が盲腸なったりノロウイルスなったり腸ねん転になったり大変だったな
朝鮮公演はともかくドル箱の日本〜北米(一部)公演まで中止になるなんて

468 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 12:07:26.25 ID:???0
ポール側も損害補填してくれてるの?
ミスターチルドレンへのキャンセル料も当然発生したよな?

469 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 13:24:38.17 ID:???0
仮病こじらすと会社行きたくなくなるもんな
ポールなんかはアートスクールからハンブルク行って即売れっ子になってずっとワガママし放題で
爺までなったんだろうし数十億なんてはした額だろうしちょっと損したぐらいのもんで
日本人を心底では蔑視してるし日本での評判とか気にしてないし次、次!てなもんだろうな

470 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 16:23:19.55 ID:???0
「仮病こじらす」か
また新たな笑いのフレーズありがとう

471 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 16:55:30.81 ID:???0
さすがに今度のアメリカ公演の延期で
仮病論者も引き下がるしかないだろうね

472 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 17:03:32.26 ID:???0
単に極東中止した煽り食ってるだけだろ
体裁整えてるだけ
でもバレバレ
Sir屑ポール

473 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 17:14:32.27 ID:???0
まぁ普通の神経ならすぐ次行こうとはならないよね
これだけ人を裏切って損害負わせて

474 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 16:39:20.77 ID:???0
別スレ「ビートルズで学ぶ英文法」で生息が発見された恨み骨髄の根暗ポール
信者の実態

 364 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 22:06:22.99 ID:???0
 >>357
 これは当然「キリストからマッカトニー」までの宗教を見てきた、という
 意味。
 357も本当は知ってて、また珍妙な論議をかもし出そうとしてるんじゃない
 の?

 365 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 22:27:05.29 ID:???0
 そらそうでしょう。ポールのライブ引退勧告とかいうクソスレおっ立てて
 珍妙な論議かもし出して悦に入ってる変態野郎だもんな。

 366 :ホワイトアルバムさん:2014/06/14(土) 22:47:34.29 ID:???0
 なにそれ?

 まじ?

475 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 16:40:01.03 ID:???0
474つづき

379 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 08:23:23.80 ID:???0
 >>378
 あなたは「スレ違いの雑談やめろゴミジジイ」と言われてるんですよ
 それが結論なので「で?」とか言っても全く無意味ですw

 ご高齢なのに日本語が不自由のようなので
 英語よりまず日本語勉強してください

 お・し・ま・い

 380 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 08:47:43.49 ID:???0
 >>379
 おまえ>>350だろw

 381 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 08:50:10.13 ID:???0
 >>366
 まず同一人物であろう。
 「珍妙な論議をかもし出」すだけならまだしも、
 得意wの英語でポールに手紙出したらしい。
 あなたはもう高齢だからライブやめて下さいってね。
 >>372も同じ人物が話題変えようと書き込んだものと見ている。

476 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 16:53:57.31 ID:K9QfO0oY0
>>474>>475

 信じられない。恨みがましくて気持ち悪い。関係ないスレ
まできてまだ陰湿な悪口。ほんとにこれポールのファン?真っ黒。

477 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 17:10:57.20 ID:???0
>>476
近来稀なわかりやすい自演だな
くやしいんだね

478 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 17:24:09.73 ID:???0
>>474>>475

 近来稀なわかりやすい粘着な中傷だね。ポール自身もジョンに解散
時のやり口を当時批判されて根に持っていたらしい。ポールのファン
にも粘着が継承されてるってことだな。

479 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 17:28:42.05 ID:???0
B:別スレ「ポール・マッカートニーへのライヴ引退勧告」のMother Maryがこの
「ビートルズで学ぶ英文法」でも書いてるとこそこそ噂している気味の悪い
会話が載ってるね。とりあえず「わざわざ関係ない話を関係ないスレでするな
よw」という感じなんだけど(笑)
A:ほんと気色の悪い情報交換なんだな。なんか陰気で根暗で恨みがましい
雰囲気だけが漂って、湿った汚い場所に生息するゴキブリの群れみたいな
おぞましい感じがする。Mother Maryと決めつけて中傷したい気持ちばかり
湧きあがって押さえきれないでいる。「恨み骨髄」って感じなんだな。あま
りに恨みがましくてこの世のモノじゃない亡霊のようにも見える。
B:「怪談 お岩の亡霊」とか。昔の大映映画(笑)ああいうのに出てくる
亡霊ね。悪い旦那に「せんじ薬」と言われて毒薬呑まされ、左目の回りに
大きな腫瘍ができて膿んでくる。鏡を自分でみたお岩さんは化け物のような
自分の顔に驚く。腫瘍は広がり前髪まで広がり、クシで梳かすとごそっと
抜けてお岩さんは悲鳴を上げる。可愛そうなお岩さん。旦那に問い詰めると
旦那は「ええい!うるさい化け物!」と蹴飛ばし、刀で斬って殺してしまい
、板に縛り付けて川に流してしまう。そのお岩さんの亡霊が化けて出てくる
のが「四谷怪談」だ。ああいう恨み骨髄の亡霊。 ああいうのに似ていると。
A:「亡霊」「恨み」というところだけね。お岩さんは悲劇の人だけど。こっち
のはただ気色悪い。触るとばい菌が移りそうで気持ち悪い。ただ暗い
湿った場所に集団で生息しているゴキブリみたいなね。
B:「恨みがましい亡霊」がもっとも正確な喩かもね。なんか暗い場所が好き
そうだしどっか膿んでそうだし(笑)
A:膿んでるのはたしかだね。体中膿んでそう。汚らしい臭いもしてる。
ポールのファンてこういうのばかりだとすると救われないな。陰気で暗すぎ
て。
B:恨みがましいし。
A:関係ないスレまできてまだ言ってる。茶色いゴキブリみたいに湧いてきて。
恥ずかしいという感覚がないんだろうな。
B:気色悪いファンの群れを抱えたポールの心中察します。

480 :ホワイトアルバムさん:2014/06/15(日) 17:31:43.71 ID:???0
>>478>>474-475を引用した張本人だろ?
そのおバカな改行の仕方でバレバレなんだよ?
もうこれ以上恥の上塗りはやめたほうがいいんじゃない?

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