5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

結局ビートルズってバラード・バンドだよね

1 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 19:43:30 ID:???0
有名な曲ってほとんどバラードばっかだし

2 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 19:48:19 ID:???0
後期は少しそんな部分も垣間見れるけれど、基本はR&Rバンドだよ。
イギリス・オリジナルのシングルA面の曲を並べると判る。「ヘイ・
ジュード」と「レット・イット・ビー」だけがバラードだよ。

3 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 20:16:28 ID:???0
ストーンズの方がバラード多いよ

4 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 20:22:42 ID:???0
中華の方がピーマン多いよ

5 :ただの通りすがりですが、:2011/01/08(土) 22:28:44 ID:HHh1O5D20
「バラード・バンド」って韻を踏んでいますよね。



6 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 22:31:00 ID:jPDa4MIU0
AC/DCと較べれば、そう思います。

7 :ホワイトアルバムさん:2011/01/08(土) 22:33:40 ID:kYqsfY6n0
http://www.youtube.com/watch?v=O9qMHMM_jkw&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=2NbKBdjMFiE&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=POfmZl0OZxA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=nq_MccOF6vE&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=6wp91YPGnLw&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=1YqMSIOQ4YE&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=taADLPtyDb0&sns=em
全部挙げてたらきりがねえ。
バラードバンドじゃねえ。

8 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 01:13:59 ID:QTb8eBq40
ヘイ・ジュードのコード進行なんてロックコードのだぜ
このスレ主はロックを知らないポコチンがお子ちゃまの奴らしいぜ

9 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 01:36:14 ID:???0
ジョンとヨーコのバラードを入れてやれよ

10 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 02:36:21 ID:Bcy/EtNH0

ビートルズとストーンズは、音楽的意義から解釈すれば
「リフによる自由な曲作り」の先駆者といえるだろう。
黒人音楽に従来用いられていた手法を、白人の手でさらに創造的に発展させた。

アイ・フィール・ファイン 涙の乗車券 デイ・トリッパー などジョンの作品に
多いが、ポールのドライブ・マイ・カーなんてのもそう。

その流れを継承しさらに極限まで発展させたのがZEPでしょう。

後期のバラードなんてオマケだよ。

11 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 02:43:17 ID:Bcy/EtNH0

むかし渋谷陽一が、涙の乗車券のことを「ヘビーメタルナンバー」と表現していて
思わず吹いたのだがw

最近になってその慧眼がわかってきたよ。
ロック=リフによる高度な構造性、つまりロックとは歌ではなく構造性そのものである
という事をいいたかったんだろうね・・さすがだ。


12 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 03:43:31 ID:YDJ0oYHa0
ジョン自身がそう言ってる チケット・トゥ・ライド=ヘビーメタル

13 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 06:07:12 ID:Bcy/EtNH0

ビートルズの場合、高度なリフ性に加えて、それを上回るほどの
ジョンとポールによる「高度な歌謡性・メロディー性」というものがあったので
リフ的な部分が目立たなくなっているだけなんだよね。

それは単に相対的な問題であって、絶対値が少ないわけではない。

例えばレッド・ツェッペリンが「歌謡性」というものを、能力的にまったく持たないか
あるいは意図してそれを排除したがゆえに「構造性」だけが目立ったからといって、
ビートルズが彼らに比べそれが欠如していたというわけではないと思う。

あくまで相対的な問題だよ。これは重要な論点だと思う。

ビートルズ、とくにジョン・レノンは才能と選択肢があまりにもあり過ぎた。

14 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 08:18:05 ID:???0
でもソロになってからのジョンってバラード歌手に成り下がったよね?

15 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 13:24:26 ID:???0
ツェッペリンで知れた音楽の素晴らしさの1つはビートルズには少なかったライヴの世界かな。

時代によってどんどん進化して行く楽曲、それと野心が衰え行く様子が良く解り、大成功目指す人間の様、落胆して行く様子が音楽を通してよく解るのがツェッペリンだった。

ライヴの場所とかオーディエンスの反響、その日の調子で演奏の出来が大きく変わるのも聞いてて面白い。

ハードロックバンドがフォーク、エスニック、クラシック、バラード、プログレ、ファンク多々

ビートルズがやってない音楽世界を知れる部分。

ビートルズはソングライターが3人も居てあの程度の音楽幅ね・・3人も居てロックンロール、ティーンポップの域を出てない、いや少しだけ出たか?

そうだ3人+ジョージマーティンと言う専門家も居たのに!?

16 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 13:27:17 ID:???0
ビートルズが如何に凄かったとわ云え、ZEP程の深さ、一曲一曲のあの重量感を表現することは出来なかった。
又才能溢れる彼等にしてみれば、R&Bの奥にある古典的ブルースの探求も必要無いことであっただろうし、
トラッドやフォーク等民族音楽を研究する必要も無かった。
ビートルズの煌びやかで万華鏡の様な、青々しく激しい才能の発露はそういった古臭く泥臭い伝統的なものを撥ね付けていた。

そう、ZEPは人々が求めるビートルズに無い欠落した重要なもの≠呼覚ましたのだ。
人々の神秘に対する畏怖、古代からの伝承や言い伝え、又、習俗や伝統、
黒人の辛く厳しい生活の中で気を紛らわすために歌われた鼻歌、
そんな人生の基底に流れる重要なコードを表出させてみせた。

そういう意味では、ZEPはビートルズを超えた音楽を創造したと云えなくもない。
ZEPに対してビートルズの音楽は底が浅く一曲一曲が非常に軽い=B

17 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 13:47:49 ID:???0
そうそう、ツェッペリンはスタンダードナンバーがないのが逆に凄い。

スタンダードナンバーを作り出せなかったがマイナーバンドと違って

ツェッペリンの場合徹底してスタンダードナンバーをわざと作らなかったバンド。

こんな事ツェッペリンしか出来ない、有り得ない。

ツェッペリンてシングルのスタンダードソングを量産する音楽業界のやり方を根底からねじ曲げたバンドだな。



18 :ホワイトアルバムさん:2011/01/09(日) 19:02:23 ID:???0
>>11
ジョンがそういってたのを
渋谷がパクっただけだろ(笑)
ジョンがインタビューで言ってるじゃん。
当時としては非常にヘビーなサウンドだと。

19 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 12:59:34 ID:???0
ビートルズはバラードでもテンポ早いし、あんまりゆったりしてない
テンポ落とし気味のヒアゼアとかジュリアがトロく感じる

20 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 13:29:20 ID:???0
ポールとかビートルズよりの好みの奴とジョンジーツェッペリン周辺他もしっかり聞いてる奴の意見は何か違うと前から思ってたんだが。

ビートルズよりの意見って何か表面的に見える目立つ部分の感想ばかりで浅い奴が多く感じる。

マイナー系のロックとかアーティストの音楽聞けるのかな?と感じたりする事が多いが。


21 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 13:31:07 ID:???0
初心者の洋楽入門グループとして最良なビートルズを見下げるのではなく、ビートルズ信者が浅いんじゃないの?

ツェッペリンファンはビートルズを余裕で理解するが逆は少ない。

ポールよりジョンジーのベース語ってる人のが一枚上だね。

レッドツェッペリンは色々な音楽や特にマイナーグループの音楽の良さも目覚めさせる1つのターニングポイントだろが。

順序は様々だがビートルズからツェッペリン系への壁を乗り越えれない奴はスタンダード曲が好きな奴多い気がする。

ツェッペリン系のライヴ、ブートなどとビートルズ両方聞ける奴とビートルズオンリー信者とではうんでんの差。

22 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 13:32:17 ID:???0
ビートルズとかポール聞いてるとキャッチーな音楽しか評価出来ない慢性症候群になりそうだ。

俺の知ってる奴に居たが ツェッペリンの音楽はマイナーだとか言って笑ってる。

ツェッペリンのどこがマイナーなんだ?

ツェッペリンでマイナーなら60−70年代の他のロックグループはどうなるんだ?

ビートルズによる錯覚症かTV歌謡曲で育ち過ぎた感覚でビートルズ聞いて話されてもね、としか思えん奴いる。

その歌謡曲感覚のがドマイナーじゃないのかと内心思ったりする。

ビートルズ好きにロバートプラントとか黒人シンガーの歌はメロディーがなくいい加減とか言ってる奴がいた。

メロディーがない訳ないだろ音程がハズレてんのかよ、あんな歌い方は歌謡感覚じゃ理解出来にくいし真似出来ないんだよって言い返すのもなぁ笑

23 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 14:59:56 ID:???0
>>17
話ぶった切るようで何だが
天国への階段はスタンダードナンバーじゃないの?

スタンダードナンバーってのがどういう解釈かは知らんけど
これは誰もが知ってる超有名曲だよね

24 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 17:08:30 ID:???0
スタンダードソング量産型ソングライターが集まるグループと本格的なロックバンドサウンドの構築を追求するグループとではメンバーの意識に大きな違いがあるが、後者は互いに相手のプレイを支えつつ、あくまでバンドサウンドを優先している。

ライヴなどを聞く中でこう言ったメンバーの犠牲精神からなるサブプレイの中にも名プレイが多くあるしツェッペリン周辺のロックファンはそれを知って行く奴が多く、実際会話のネタとして登場する。

しかしビートルズにはライヴ含めこの様な部分の要素が少ないし、上級者を除いて大半のビートルズ信者のスレにはスタンダードソングの音楽範囲でしかない評価を当たり前の様にツェッペリン周辺のグルーブに当てつけて来る奴がビートルズ板に実に多い。


25 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 17:26:24 ID:???0
☆ZEPのビートルズを明らかに凌駕するZEPPIN曲

・限りなき戦い
古楽器を弄っていたら偶然出来たらしい、
譜面が無く再現不可能な中世民族音楽の憑依的で不思議な曲。神憑りって本当にあるんですな。

・カシミール
ここまでくると現代音楽に匹敵する、神話を連想させる交響詩。
フロイドやクリムゾンの様に大作化しない所がZEPらしいというか。

☆ビートルズの他の誰にも到達出来ないでアロウ究極レベルの作品。

・ヘィ、ジュード
楽器に頼らず歌唱・コーラスで主に構成しここまでドラマチックに盛り上がる作品は他に類例が見当たらない。
永遠に人々の心に残るであろうビートルズの歴史的金字塔。


26 :ただの通りすがりですが、:2011/01/10(月) 18:40:43 ID:P0vQkcU50
ツェッペリン命みたいな人いるが、書き込みが熱すぎるよ。
もう少し肩の力抜いたら?






27 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 20:24:26 ID:???0
母に捧げるバラード

28 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 20:32:18 ID:???0
ビーがいなかったらZEPは存在しないね

29 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 20:50:30 ID:???0
レッド・ツェッペリン命みたいな人いるが、何を言ったところで
ジミー・ペイジの下手糞なギターは冗談そのものwwww
それからアンサンブルが非常に悪い。グルーヴ感に欠けますな。
同じ3ピースなら、クリームやエクスペリエンスやBB&Aのほうが上。

レッド・ツェッペリン命みたいな人いるが、何を言ったところで
ドレッド・ツェッペリンみたいなものを産み出してしまった時点で
全てが台無しだと思うw

レッド・ツェッペリン命みたいな人いるが、何を言ったところで
沢尻エリカがファンだというだけで全てが台無しだと思うw
あんなのでも理解出来るとは、深みが無い証拠wwww

30 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 21:06:23 ID:???0
日本の人は歌謡曲に似てる音楽には馴染みやすい、それは曲のどこで判断してるのだろうか?

=歌のメロデイ、曲の構成。

特に多いのがツェッペリン周辺のロックグループに多いバンドの真価を発揮する長尺ライヴ演奏、ソロ演奏、サイケデリックでプログレッシブな楽曲がまったく聞けない、何をやってるか解らない、地味で渋い曲を過小評価する人が多くはないだろうか?

ビートルズ板にはスタンダードソング慢性症候群が多発しているのではないか?


31 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 21:10:00 ID:???0
洋楽上級者を除くビートルズ信者にはスタンダードソング愛好者が多いと考えられる。

洋楽初心者及びビートルズ信者にはスタンダードソング慢性症候群が発症しやすい。

スタンダードソング慢性症候群の発症原因は日本のTV向け音楽業界が制作する軽音楽に馴らされた人の耳はスタンダードソングが無理なく馴染みやすい事が原因として指摘されている。

以上、スタンダードソング慢性症候群者は自身の愛聴する音楽形態とは非異なる楽曲に対し拒絶、理解不能、錯覚、否定、盲言、批判、人との価値観の共感、共有等に著しく障害が起きる状態に陥りやすい。


32 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 21:40:22 ID:nXGHyL+a0
なんだかんだ言ってもピンクフロイドのダークサイド、、、、が
ロック界の最高傑作。
次はイエスの危機
その次がビートルズの代表作。

しかし何度も聴くと、どんなに良くても飽きるので
どれが一番とか意味ないし、その時好きなものを聴けば良いと思う。


33 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 22:09:15 ID:???0
ZEP自体がスタンダードな存在なのにな。
結局、僕はビートルズよりZEPが好きしか言ってない

34 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 22:38:20 ID:???0
zepは楽器やってる人間しか知らんだろ
ビートルズを知らない日本人はいない
あとクイーンと

35 :ホワイトアルバムさん:2011/01/10(月) 23:24:43 ID:???0
>>29
パラノイア

36 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:04:52 ID:???0
このzep大好きさんの言い分って言ってることは長いけど
要はポップミュージックm9(^Д^)プギャーーーッ
ちょっと常人には理解し難いことをしてる(=要は糞つまんない)ことをして俺カッケーって
平たく言えば中二病丸出しのコメントだよね

おれ自身もzepは割かし好きなほうだけど、散々賞賛してるライブの時の無駄に長いインプロビゼーション(笑)はどうかと思うもん
正直観客置いてけぼりのただの演者のオナニーにしか見えないし
もしあれがプロレスだったら、あまりにもしょっぱ過ぎて後で控え室で長州に〆られるレベルだよ

37 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:21:38 ID:???0
ふと思いついたんでカキコするが
ロック史を人間の成長に合わせてみたらこんな感じだろうね
ビートルズを含む60年代のロック(幼少期、自我[ロックミュージック]の目覚め)
 ↓
ニューロック&プログレ(ポップミュージックの否定、要は中二病)
 ↓
パンク(中二病の否定、高二病)
だと思うな

38 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:32:35 ID:???0
パンクこそ中二病だろ

39 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:46:54 ID:???0
>ニューロック&プログレ(ポップミュージックの否定、要は中二病)
ここの部分は小難しいこと理解できる俺カッケーという中二病マインドを象徴しており
パンクはその中二病マインドの否定なので高二病と定義しています

ロック史の流れという意味であって、歌詞云々とかそういう細かい意味ではないからさ
ちゃんと文脈読んでね

40 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:54:55 ID:???0
プログレがいつポップを否定したんだよ

41 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 01:57:29 ID:???0
プログレ=シンプルな3分間ポップの否定だろw

42 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 07:04:42 ID:???0
>>41
レノン理解先生=ナポリ

43 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 07:40:31 ID:???0
レベル低すぎ
ツマンネ

44 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 19:52:17 ID:MSpEr6fI0
自分は、ビートルズ、フォーク、プログレ、歌謡曲、クラシック、テクノ、ヒップホップ、ラップ
ソウル、ジャズなど幅広く聴きましたが結局、曖昧な定義のAORが一番好みです。
TOTO,スティーリーダン、ボズスギャッグス、ボビーコールドウェル、ホール&オーツ
とか夜のドライブには最高の音楽です。
日本ではアダルトオリエンテッドミュージック
アメリカではアルバムオリエンテッドミュージック
だそうです。



45 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 19:56:22 ID:MSpEr6fI0
そして私の音楽バイブルはレコードコレクターズAOR特集号です。1999年1月号です。
勿論ZEPも知っています。

46 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 20:51:38 ID:???0
>>30->>31
まさに井の中の蛙。
オールドロックしか知らないおじさんが稚拙な知識でアートを語ろうとしても無理です。
幼稚園児が必死になって大人に講釈垂れてるみたいで、非常に滑稽ですよ。
おそらく人生の大先輩に向かって言うのも失礼ですが、もうちょっと色々な音楽を聴いて
引き出しを拡げてから改めてビートルズやツェッペリンを聴いてみては?
それから今どき外人コンプレックスも見苦しいですね。
例えばテクノ・ハウス系で欧米で評価されている日本人アーティストなんかいくらでもいますよ。

47 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 21:07:17 ID:???0
無知な奴に民度の低い音楽を批判されて詳しい奴が事実を意見すると口論になる。

スタンダード音楽の保守的で整った曲想からするとツェッペリンなんかのグループの曲は変に聞こえるからだろな。

聞き専と楽器やる奴とでは評価も違うだろ。

食い違いは起きる。

詳しい奴には解るだろうが洋楽上級者を除いたビートルズ板の住人を見てると無知な奴が多く食い違いが起きてる事例が多くある。

スタンダードソング慢性症候群を仮説。



48 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 21:10:48 ID:???0
洋楽のスタンダードソングは歌謡曲と似てる?

勿論、洋楽の方が深みがあり品位も高いだろう、日本の歌謡曲よりも古くから先を歩んでたのも明かだし。

しかし、洋楽のスタンダードソングを聞いて歌謡曲と似て解りやすいからと言う初心者や主婦が多いのは事実、しかも、そいつらの音楽感覚や楽曲評価はスタンダードソングが当たり前の様になっている。

そう言う奴がここのスレに来ると、ツェッペリンの様な音楽も解る奴が居るので食い違いが起きる。

その原因はスタンダードソング慢性症候群が原因ではないか?と仮説してるのだが。

49 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 21:20:08 ID:???0
>>48
>スタンダードソング慢性症候群者は自身の愛聴する音楽形態とは非異なる楽曲に対し拒絶、理解不能、錯覚、否定、盲言、批判、人との価値観の共感、共有等に著しく障害が起きる状態に陥りやすい。

あんたはスタンダードソング慢性症候群だね

50 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 22:18:18 ID:???0
音楽聴くより本なり活字にもっと接するべきだと思う。

矛盾気にしないは2ちゃんにありがちだから無視するとしても、
文章があまりに下手すぎる

51 :ホワイトアルバムさん:2011/01/11(火) 22:49:07 ID:???0
ヘルタースケルターはメタル

52 :ホワイトアルバムさん:2011/01/12(水) 11:57:13 ID:???0
洋楽上級者!
洋楽上級者!!

53 :ホワイトアルバムさん:2011/01/12(水) 19:41:40 ID:???0
ZEPは
ちゃんと声が出る人がボーカルだったら最高の人気グループになったんじゃないの


54 :ホワイトアルバムさん:2011/01/12(水) 20:04:46 ID:???0
>>47
ていうか、ツェッペリンてそんなにマニアックじゃなくねえ?キャッチーなリフをメインにする判り易いロックだろ。
さすがにビートルズには及ばないがCDだって相当売れてるし、幅広い層に理解されてる超メジャーバンドだ。
(まあ、だから悪いとは言わない。俺だってツェッペリン大好きだ。)
もっと難解なアーティストやジャンルなんて腐るほどあるし、それらの愛好者も5万といる。
ツェッペリンが上級者向けだなんて、どれだけ世間知らずなんだよw

55 :ホワイトアルバムさん:2011/01/13(木) 23:05:11 ID:iGtL0Pur0
ツェッペリンはライブバンド、曲はリフの構造が売りで
最高のアドリブ楽器=ボーカルだろ。ビートルズみたいなメロディ売りの
バンドとか比べられないんじゃねーの

56 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 00:23:20 ID:FX0lVXLC0
ビートルズだって捨てたもんじゃないだろ

トゥモローネバーノウズなんてある意味リフしかねーじゃんw

それを後期ZEPより5年6年も速く、しかももっと徹底的にやってたのは凄いよ

ジョンとリンゴはすげぇよ。

57 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 00:31:56 ID:FX0lVXLC0

ツェッペリンの「抽象性」は買うんだけど、それも巨視的にみれば

ビートルズが撒いた種の一つって感じがする。

ビートルズには他にも使いうる選択肢が山ほどあって、それを純化できなかったってだけだろ。

58 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 20:24:45 ID:Y8uA/4zq0
ツェッペリンしろストーンズにしろプログレ系
でもマニアックな部分があるが、逆にビートルズはそこまでじゃないところが
幅広く音楽表現ができた。
これだけ浅いところで、縦横無尽に表現できたことは奇蹟であり誰にも真似できなだろう。

59 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 20:50:11 ID:???0
いつからzepとの比較スレになったのか

60 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 22:56:26 ID:FX0lVXLC0
>>59
それは、ビートルズファンはZEPもストーンズもプログレもよく聴くからだろう。
よく知ってるから比較もしやすい。

リトルフィートとかオールマンとかあんま聴いたことないから、比較したり詳しい薀蓄語れないんだよw
少なくともオレはねw

61 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 23:17:14 ID:FX0lVXLC0
>これだけ浅いところで、縦横無尽に表現できたことは奇蹟であり誰にも真似できなだろう。

そうですね。過剰流動性 融通・融合の天才性 こそがビートルズを唯一無二の存在にしている

62 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 23:23:50 ID:FX0lVXLC0

俺のイメージではビートルズ=「肺」

常に外の世界を取り込み、それを化学反応しつつ吐き出すモンスターて感じ

ストーンズにもそんな所はあった。

zepはその意味で静的なんだよな。城郭。

63 :ホワイトアルバムさん:2011/01/14(金) 23:59:01 ID:FX0lVXLC0
マイルスもそうだな。肺っぽい

音楽の創造とは化学変化、化学反応であるってことをビートルズは
本能的にわかっていたらしい所が凄い。

普通はそこに気がつかなくて、マニアックなブルースとかトラッドをチマチマやっちゃう
ところだろ?当時のイカした英国の音楽青年は。クラプトンとかペイジとかそうなように。
でも、ディレッタントでは音楽は多分発展しなかった。

ビートルズとくにジョンレノンは、そこで発想がブルース方向に行かなかったんだよw
これが凄いと思う。コペルニクス転換というか。

64 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 00:34:16 ID:???0
>>60-63

レノン理解先生降臨ww

65 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 00:46:31 ID:???0
ビートルズでもポール、ジョージ、リンゴは発想がブルース方向に向かっていたのだ。

66 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 00:55:30 ID:???0
ブルース方向から脱却したイギリス人ミュージシャンはクリフリチャード&シャドウズが起点で彼らは60年代以降のイギリスの新しい音楽のパイオニアとなった。

しかしアメリカでは既にポールアンカがブルースからの脱却を完璧に体現して現代のコペルニクスとなってエルヴィス他の旧態ロッカー達を過去のものへと追いやった。

リードしていたアメリカではついにはブルース脱却志向が桁違いに顕著なスーパーバンド、ビーチボーイズが出現、ブルースを辺境へと追いやって来るべき未来の音楽プログレへの道を整え始めた。

67 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:05:00 ID:???0
446 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2009/10/12(月) 03:47:55 ID:xp8F7oZG0
>>442
ちなみに桑田は、ストーンズについては「何がいいんだかわからない。」
プログレも全くわからないw ZEPもわからないwプリンスもわからないw
もちろん、グラムもパンクもニューウェイブもだろ。ソウルもわかってない。

ジョンレノン以降のブリティッシュロックや、洋楽の大きな潮流が
何ひとつ「わからなかった」ヒトだよw

桑田が理解できたのは、クラプトンやリトルフィートなど、「革命」以前の
アーシーな復古調のブルースロック、サザンロックがせいぜい。

これでは、ジョンレノンのジョの字も理解してるわけないw
ただのオールドウェイブなポピュラー歌謡曲おじさんだよ。
加山雄三程度のな。
だからこそ、2000年代にもなっても「ツナミ」みたいな大甘な
歌謡曲を、平然と歌えてるんだしさw

そういう、財津和夫みたいなポピュラーおじさんには、ポールが
身の丈にあっているんだろう。それ以上求めても無理w


447 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2009/10/12(月) 04:09:05 ID:xp8F7oZG0

しかし桑田と同世代でも、佐野元春やら山下達郎やら意識の高い連中は
キッチリと昔から「ジョンレノン・ファン」を公言していたから、
一概に世代のせいともいえないがな。

いかに深く洋楽を聴いているか、それと生まれ持った感性、との関数だろう。


68 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:06:06 ID:???0


524 名前: 147 投稿日: 2009/10/13(火) 01:14:29 ID:npXmpwiw0
>>474
「自分は何度も言ってる通り、ビートルズではジョン派」
と、最近のサンソンでも言っていた。
ただし達郎が好きなのは、初期のジョンだろうけどね。

あと、桑田はジョンレノン好きだと公言はしているものの、「理解者」だとは
到底思えない。とくに中期以降のジョンのな。
彼の音楽を聴けば一目瞭然だろ?w

中期・後期のジョンが好きでそれを”理解”している人間ならば
なんでストーンズやボウイーやZEPやクリムゾンやパンクが
「さっぱりわからず」にレイドバックなサザンロックなんてやってんだ?w

それこそ論理矛盾というもの。要は、理解してないんだよw

69 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:06:40 ID:+FB+ONgX0
>>66
ブルース脱却=ポップってことじゃないんだよねw 言わんとしたことは 
それではただ、チャンネル替えたってだけじゃん

ブルージー(ロックンロール)なセンスを保ちながら、もう一つ別の次元に転移させたのが
ビートルズの音楽性の唯一無二な凄さだと思われる。

それが「化学変化」でなきゃ意味なかったのよ。

70 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:12:29 ID:+FB+ONgX0

たとえば、ポールアンカにはデイトリッパー、ドライブマイカーのような
曲は書けないよ。
(二ールセダカなら微妙だけど。)

71 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:14:21 ID:???0
ローリングストーンズの影響下で書かれた曲
特にデイトリッパー

72 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:20:24 ID:+FB+ONgX0

ビートルズでよく言われるドミナントを経由しない解決。

あれも、彼らが「本来の嗜好としてはブルースをやってる立場なのにポップやってる」
結果、無意識にそうなってるはず。

まさに、それこそが「化学反応」なんだよ。巧まざるな。

まー、ほとんど意味わからんだろうがなw

73 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:28:25 ID:???0
●これこそが「化学反応」だ●

694 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2010/06/24(木) 23:51:16 ID:VQI2SxCi0

>なになに?山下達郎が黒人音楽通? あははははははははははははw
>ドゥー・ワップとガール・グループだけじゃんwww 

もう、悲惨すぎて目をつむりたくなるようなレスだw
ジョンレノンはおろか山下達郎すらよく知らないとは

山下氏のフェバリットアーティストは、ビーチボーイズ以外には、カーティスメイフィールド
ジェイムズブラウン、マービンゲイ、オーティスレディング、スモーキーロビンソン
フィリーソウルとかそんなのばっかだろが。氏の音楽聴いたことねぇの?w

ポールなんとか以外の音楽もたまには聴いた方がいいと思うがw

695 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2010/06/25(金) 00:04:10 ID:Ol4k7fKN0
>>680
>それ以降、特にレノン大革命を経てソロキャリアまでを見渡すと
>黒っぽさが全く見当たらない真っ白な音楽ばかりですから。

これがジョンレノンの実に面白いところ!そもそも黒いことを最も崇敬しやってた当人が
途中からR&B要素を捨てて「真っ白」になっていったんだよね。

現代的(英国的)ロックの発祥とは、白人性の純化(黒人由来のロックンロールからの脱皮)と
もいえるわけで

それを元々黒人音楽フォロワーの張本人だったジョンレノンが最初にやったのが、
この話の複雑さだし面白さ。

ちなみにピンクフロイドなんかもブルースバンド出身ではあるんだよね。
こういう話しは繊細かつ高等な議論なので、別にこんな場でやる気はないがw

74 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:29:46 ID:???0
●これこそが「化学反応」だ●

696 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2010/06/25(金) 00:22:20 ID:Ol4k7fKN0

まーでも、ボウイーとやったフェイムなんかは完璧なファンクナンバーだし
ゴッドやマザー、アイソレーションなどもソウルだね、あえてジャンル分けすれば。

前言を翻すようだが、ジョンレノンの作品は後期も実は一見白いようで黒が流れてるのよw
セクシーセディにしろディグアポニーにしろな。

まぁ、馬鹿に説明する気もないがw

697 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2010/06/25(金) 00:38:38 ID:Ol4k7fKN0

ひとつヒントをくれてやろうか。音階は白にしてグルーヴが黒。

これが後期〜ソロ期のジョンレノン音楽の核心。 

イマジンやインスタントカーマも実は黒いんだよ


気がつかないだろ?、馬鹿にはw

75 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:31:25 ID:???0
●これこそが「化学反応」だ●

699 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 10:45:43 ID:???0
レノン理解先生(=ナポリ若しくは和製マーク・チャップマン)の
5連投は、悔しさのあまり無知無教養を晒した結果となっているなwwwwww

山下達郎なんか聴かねえよwwww 
先ずフェバリットじゃなくってフェイヴァリットなwwwww

スモーキー・ロビンソン(ミラクルズ)は指摘されているようにドゥ・ワップじゃんw
マーヴィンとカーティスねぇ。超有名なソウル・バラード・シンガーだねwwwwww 深みを感じないなwww
ファンクはJBかいwwww スタックス・ソウルはオーティスかいwwww 誰でも知ってる超有名さw 深みを感じないなwww
これじゃあ「通」とは、呼べないだろwww

せめてさ、ファンクだったらジェイムズ・コットンとかジョニー・ギター・ワトソンを出せやwww
スタックス・ソウルだったら、サム&デイブ、アイザック・ヘイズ、ジョニー・テイラーはどうした?
少なくともリトル・ミルトンは出てくるもんだろwww 「通」だったらなwww

ファンクとかソウルとかグルーヴなんて言葉を、意味も知らずに使っていたら恥をかくぜ、
レノン理解先生(和製マーク・チャップマン)wwww

700 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 12:02:16 ID:???0
そもそもジョン・レノンの曲が、黒人ミュージシャンに殆ど
カヴァーされていないんだけれどw

>>695-697

言ってることが矛盾だらけwww

76 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:32:41 ID:???0
まずコピペなんか読む気になれないことと
お前みたいに1人の書き込みじゃないんだから
矛盾してるのは当たり前だという事は言っておこう

77 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:34:14 ID:???0
●これこそが「化学反応」だ●

704 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 22:38:17 ID:???0
>音階は白にしてグルーヴが黒。
>イマジンやインスタントカーマも実は黒いんだよ

馬鹿じゃねーのwwww
こんなこと言ってて、恥ずかしくならないのかなwwww

そもそもグルーヴが何か解ってなさそうwww
あっははのはーwwww

705 名前: ホワイトアルバムさん [age] 投稿日: 2010/06/25(金) 22:53:29 ID:???0
やっぱバカだなwww
もしかして寂しいのか?w
しゃぁないから教えてやるが、俺様はブラック系は興味ねぇんだよ、ヴァカw

708 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 00:54:35 ID:???0
要するに山下達郎なんぞを出して、ジョン・レノンとブラック・ミュージック
が繋がっているかのように見せかけようとしたレノン理解先生は、逆に自分の
無知無教養を暴かれた挙句に論破されて惨敗したということですねwwww

ただ、それでは悔しいので「俺様はブラック系は興味ねぇんだよ」と逃げの
捨て台詞wwwww 小学生並だなwwww

78 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:38:17 ID:+FB+ONgX0

うん、この書き込みでかなり正しいと思うが・・
俺のために手間を省いてくれたのかw

英国ロックは所詮パクリなんだけど、日本のそれのようにただそれを消費するだけで
終わらなかった。
クソにしなかったんだよね・・・巨大な付加価値を創造した。

その方法論に真っ先に先鞭をつけたのが、ジョンレノンだといっても間違いではないね。

79 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:41:57 ID:+FB+ONgX0
なんだよ、ガイキチ連投がまだはさまってたかw

>>78>>73に対して

80 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:57:09 ID:???0
しゃぁないから教えてやるが、俺様はブラック系は興味ねぇんだよ、ヴァカw

要するに山下達郎なんぞを出して、ジョン・レノンとブラック・ミュージック
が繋がっているかのように見せかけようとしたレノン理解先生は、逆に自分の
無知無教養を暴かれた挙句に論破されて惨敗したということですねwwww

ただ、それでは悔しいので「俺様はブラック系は興味ねぇんだよ」と逃げの
捨て台詞wwwww 小学生並だなwwww

うん、この書き込みでかなり正しいと思うが・・
俺のために手間を省いてくれたのかw



81 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 01:58:39 ID:+FB+ONgX0

ジョン・レノン(ビートルズ)は「薄皮を剥いた」

ブルーノートというのが音楽史上、バッハ以来の最大の発見であったなら
そのソフト(運用技術)をさらに微細に上質化させ発展させた、ということだと思う。
ほとんど彼らの本能レベルで。

まー、言ってる意味わからんだろうがw

82 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:03:04 ID:+FB+ONgX0
>>80
ジョンレノンと黒人音楽は、山下達郎とか関係なく当然につながってるだろ?w

初期のカバー曲がR&Bばっかじゃん。

ビートルズはロックンロールバンドというより、R&Bバンドだったろ。

83 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:06:34 ID:+FB+ONgX0

ポールだけは「密の味」「ティルゼアウァズユー」とか白人ミュージカルつうか
ポールらしい”いただけない”選曲してたけどなw

ま−ティルゼア・・は曲としていい曲だが。密の味はビートルズ史の汚点だなw

84 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:07:14 ID:???0
ジョンの信じられないことの一つは、同じ事を二度とやらないことだと思う。飽きやすいこととの裏返しだがね。
でも、この創作意欲が次々と開花した歴史を見るとやはり大物中の大物天才といえる。
ダブルファンタジーではまだ未成熟ながら次のカラーを探している音に聞こえる。本当に残念なのは
かれが80年代から見た未来の音をどう思っていたのかを知る機会が永遠に失われた点だ。
チャップマンという男に課せられる最大の罪は、世界から次世代の音楽ロック、ポップシーンの
像を消し去ってしまったことだ。
これは人類史に対する大きな十字架だ。

914 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/03/27(火) 01:12:05 ID:FMaiIObM0
甘い音楽は馬鹿にされて当然
ポールは人類の敵 ロックを十年遅滞させた
ジョンはロックを40年進化させた


85 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:10:11 ID:9U5JTZ4e0
>>83
そりゃポールは人種差別主義者だもん。
フローズンジャップって曲作ってるし。

86 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:10:40 ID:???0
458 :ホワイトアルバムさん:2007/10/28(日) 22:20:47 ID:rGoOAA7a0
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。

リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。

ジョン以前、ジョン以後 という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A DAY, セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。

20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。

20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。

87 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:13:33 ID:???0
115 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/09/18(火) 19:32:24 ID:vszID1vC0
>>111
ジョンにはもっと色んな曲があるのに・・・って気持ちは分かるよ

ただ、ロックは音楽だけでなく、ファンションや考え方も含めた
生き方のスタイルを提示するものだから
イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな

たとえばストーンズから、あのクールな雰囲気を抜き去ったら
残るのは『サティスファクション』くらいだ
個人的には、WHOやKINKSのほうがいい楽曲を多く作ったと思う(異論は認めるよ)
でもストーンズが偉いのは、あの独特の雰囲気を作り上げたことなんだ

イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
ロックは、たくさんの人が入っていける、すごく広い世界なんだ


88 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 02:46:09 ID:???0
パラノイアって異常に「イマジン」にこだわるよね

89 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 11:58:23 ID:???0







「サージェント・ペパーのタイトル曲を直ぐカヴァーしたのは、へヴィーなブルース
だったからさ。流行の最先端でありながら、トラディショナルを抑えている。流石に
マッカートニーだ。尊敬している。

レノン?レノンはブルースへの造詣が浅い。だから前衛とかこけおどしみたいな方向に
しか進めないんだ」(ジミ・ヘンドリックス)












90 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 12:26:26 ID:???0
305 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2006/03/18(土) 11:45:19 ID:ckuA06gg
ビートルズ時代はレノンの作品と言えどもビートルズの音楽として
パッケージングされたものだったから、ポールの作品ともジョージと比べても
曲単体で見れば差はなかったと思う。特に初期はビートルズというグループに対しての
職業作曲家という見方も間違いではないと思う。
ソロ期の魂を磨り減らすような作品創りはビートルズと比べても他のアーティストと比べても
唯一無比の美しさを持っている。ソロになってジョンレノンミュージックという孤高の芸術が生まれた。
天才は数多くいるが、ジョンはその中でも類を見ないスペシャルな人間だったのだ。


91 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 12:35:02 ID:???0
700 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/06/10(日) 00:53:09 ID:5qGWZRvi0
俺はジョンの発想力は異常だと思う
所詮ポールは秀才止まり ポールみたいなタイプってある種
の一線は越えられないタイプだね。ジョンってアインシュタイン
みたいなタイプの天才なんだよ!発想力は当たり外れの波があると思うけど
当たったらノーベル賞レベルのとんでもない誰も考え付かない様な発想をするタイプ
なんだって!ポールタイプには従来の常識的考えや習慣を壊すだけの力はない!
ジョンレノン=革命家タイプでガリレオ、アインシュタイン、ニーチェ、マルクスタイプ
逆にポールタイプって通例には屈服してそれを伸ばす事に専念し常識には逆らわないだろう!
まあアダムスミスとかそんなタイプだろ。


92 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 13:03:01 ID:???0





ジョン・レノンは岡本太郎なんだ!!






93 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 13:09:00 ID:???0
232 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/04/05(木) 23:34:21 ID:Su5zpe/50
ジョンが死ぬ前はイマジンは有名では無かった? 結構。

しかしビーの歴史を見てみると、、、ジョンの「超天才的」サウンド
である TNKや苺、セイウチ、A DAY,、、、はリリース当初は全く
評価されずむしろ嫌悪の色が強かった。

しかし時代が進むと、実はこれらの曲はとんでもない名曲で
ある、との評価が固まった。

僕自身も最初に聞いた苺なんて「なんじゃこりゃ?」で
飛ばして聞いた。ポールのペニーの方がずっと魅力的
だった。しかし年を取ると、苺は実は凄く深遠なテーマと
時代を先取りしたアレンジがあることに気が付いた。

ジョンの作品は認知されるまでに時間がかかる。しかし
認知が固まると、その評価は歴史に残る傑作となる。

ここがポールとの決定的な違い。だからイマジンが
発表当時 駄曲と思われても何の卑下も無い。


94 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 13:11:09 ID:???0
415 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2007/09/11(火) 01:46:56 ID:???0
ジョンは生まれつき前衛で革新的なのさ。
レゲエ(マインドゲームス)やスカ(アイコールユアネーム)を
最初にロックに取り入れたのもジョンであり、
80年代に音楽通の間で流行ったライリーやグラス等のミニマルミュージックも、
ジョンが既にI Wont You でやっている。
そして、ギヴピースアチャンスはラップミュージックの先取りであり、
コールドターキーはパンクロックを予言していた。


95 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 13:12:44 ID:???0
476 :ホワイトアルバムさん:2007/10/28(日) 23:02:32 ID:???0
ビートルズ時代のポールは認める。それは凄い、現人神といっていい位のものだったと思う。
でも解散後の彼はエルトン・ジョン、スティービー、ビリー・ジョエル、フィル・コリンズでも代わりが
きくワンオブゼムの存在に堕ちたと思う。
一方、ソロになってからのジョンは他の誰とも取り替えの効かない唯一無二の存在になっていったと思う。
セールスには結び付かなかったが。


96 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 13:27:54 ID:???0
54 名前: ホワイトアルバムさん [age] 投稿日: 2007/10/08(月) 02:30:29 ID:???0
>>46
違うんだよ。
ジョンのストロベリーやウォルラスは楽曲的に
オリジナリティーのレベルが凄すぎなんだよ。
革新的でもある。
サウンド・オブ・サイレンスはディランのライクアローリングストーンと
同じ単に出来の良い曲に過ぎない。


97 :ホワイトアルバムさん:2011/01/15(土) 21:56:57 ID:???0
142 :ホワイトアルバムさん:2007/11/07(水) 01:24:32 ID:MBd2y5TY0
ポールは器用貧乏なので、音楽に関するあらゆるモノを一通りかじっている。これが災いしているな。
何にでも口をだすので、だんだん周囲から浮いてきて、結局裸の王様になったんだよ。
ポールに面と向かって「それ違う」っていう奴が居ないと駄目なんだなあ

そういう意味で、ジョンはあらゆることが出来ず、せいぜい作曲、作詞と曲のコンセプトや
アレンジのアイデアだけで、後は周りの人間の力量に期待するタイプ。

どっちが成功するか分かるよね コンセプトさえしっかりしていれば、曲は自然の
成り行きで出来上がる ただ、そのコンセプトが具体的に頭の中で固まって描かれて
いないとだめだよね

ジョンが内向性の曲を得意とした理由は、彼自身が自分の姿を何とかして
客観的に見たいとねがったからさ


98 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 12:33:36 ID:???0

レッドツェッペリンがビートルズのあらゆる記録を追い抜いた事は専門書で読んだ事があるが、ビートルズの場合は特例ではないだろうか?

曲を作る人が3人も居て各自が歌える、そこにマーティンと言う助っ人が居る。
ツェッペリンの場合メインに曲を作るのはペイジと補足的にジョンポールが居るだけ、メインの作曲者が一人と言う限られたカラーで活動してたグループが当時多く居たが、贅沢なソングライターが3人も居ると言うビートルズとでは比較にならんだろう。

分数の短いビートルズの曲はラジオ、テレビ向け、ツェッペリンは長尺曲ばかりでテレビ出演を拒否。

こんなやり方でツェッペリンはよく大成功したなと思う。


99 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 12:35:56 ID:???0

クラプトンみたいな作曲も出来ずに保守的な音楽しかやらないギタリストは退屈ってのがジミヘンやツェッペリンファンにいた。

クラプトンは綺麗に弾くがレッドゾーン限界ギリギリのロックギタリストちゅう音でもなく好みの分かれる所だろうな。

同じタイプでもクラプトンならマルチのスティーブウィンウッドのが多才だしな。

ポールファンってマルチとか作曲とか言う奴いるがマルチで思い出したがウィンウッドのそれとは全然内容が違うな。

しかしビートルズのが売れてるもんで過剰評価してるポールヲタが実に多い。

他を知らず解りやすいポールを過大に語ってるだけ、こんな奴が実際多くないか?



100 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 12:37:02 ID:???0

スタンダードソング慢性症候群者の特徴。

ロックの長尺ライヴ、長尺ソロ演奏が聞けない、何をやってるかさえも解らないのに過小評価する。

ポップで解りやすい歌曲しか書いてないアーティストを引き出しが広いと錯覚し崇めるかの様に過大評価する、疑問、異論する者には悪意と決めつけ様式音楽として事実を受け入れる事が出来ない。


101 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 19:29:08 ID:???0

漫画で譬えれば、
ツェッペリン=北斗の拳(幼児には血生臭過ぎ受けない)
ビートルズ=ドラゴンボール(幼児から大人まで全員)

どっちのレベルが高いとか低いとかは云えないが女性は何故かドラゴンボールより北斗の拳の方を好むらしい。



ツェッペリンとパープルを少年漫画に例えると

パープル→ワンピースやドラゴンボール
ツェッペリン→ジョジョやバキ

って感じじゃね?パープルはあまり癖がなくて聴きやすいけどツェッペリンは何か独特の癖があって慣れるまで時間がかかるって感じがするからね。


102 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 21:55:48 ID:???0
ZEPファンからも全然同意がない事実

103 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 22:28:16 ID:???0
単にビーヲタを叩きたいから、自分の中ではビートルズと対極にあると思っているツェッペリンを引き合いに出してるだけだろ。
多分ツェッペリンを聴いたことがない。上辺のイメージで語ってるだけ。

ビートルズもツェッペリンも本質は多彩な音楽性こそが魅力なんだよ。
少なくともツェッペリンを聴いて血生臭いなんてイメージするヤツは皆無。


104 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 22:28:49 ID:???0
ビートルズ 手塚
ZEP 鳥山
パープル 冨樫
サバス 荒木
クイーン 井上
ストーンズ 秋本

105 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 22:31:43 ID:???0
もちろん多彩な音楽性だけじゃなく、両方とも優れた楽曲があってこそだけどな。
ま、好き嫌いはあるだろうけどさ。

106 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 23:34:34 ID:???0
ZEP好きでもレコードは好きでもライブは嫌いという人もいる。

107 :ホワイトアルバムさん:2011/01/16(日) 23:34:57 ID:???0
Title : John Lennon And Yoko Ono With Plastic Ono Band
World Tour In Japan (August 1981 at Nippon Budokan Arena)

Track list
#01 : Help
#02 : Walking On Thin Ice
#03 : Everyman Has A Woman Who Loves Him
#04 : Give Me Something
#05 : I'm Moving On
#06 : Why
#07 : Open Your Box
#08 : Hard Times Are Over
#09 : Don't Worry Kyoko
#10 : Imagine
Encore
#11 : (Just Like) Starting Over
#12 : Give Peace A Chance

Plastic Ono Band:
Yoko Ono (Vocal) John Lennon (Guitar, Piano, and Vocal)
Undecided (Bass) Undecided (Drums)

108 :ホワイトアルバムさん:2011/01/17(月) 01:47:49 ID:???0
>>106
そういう人はスタンダードソング慢性症候群らしいぞ

109 :ホワイトアルバムさん:2011/01/17(月) 12:24:25 ID:???0
>>108
おそらくスタンダードの意味を誤解していると思う。
ポップ/ロックの世界じゃ天国も胸いっぱいも十分スタンダード。
多分彼の言いたいのは慢性3分ポップ症候群(慢性症候群という言い方はない)
私はビートルズが3分ポップに終始したとは思わないが。

そんなことより私が言いたいのは、彼はもっと本を読んで、もっと人と接して、
相手にわかりやすく伝えることの大切さを学ぶべきだと言うことだ。
あまりにも無知で散漫な文章は、その内容よりも「あ、こいつ馬鹿だ」という感想しか、
読み手の頭に入ってこない事実を自覚するべきである。

110 :ホワイトアルバムさん:2011/01/17(月) 21:30:13 ID:???0
長い=高尚だと思ってるオタク(笑)

111 :ホワイトアルバムさん:2011/01/17(月) 21:51:39 ID:???0
オタクっていうか、ただのニワカだろう。
そもそもレッド・ツェッペリンを「何をやってるかさえも解らないのに」
とか言ってる時点で、大して音楽聞いてないっていうのバレバレだよ。
当時は斬新だったかも知れないが、ツェッペリン的な技法はもはや一般的だからな。
きょうび高校生でも理解できるよ。

112 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 18:49:47 ID:???0

スタンダードソング慢性症候群を仮説。

詳しい奴には解るだろうが洋楽上級者を除いたビートルズ板の住人を見てると無知な奴が多く食い違いが起きてる事例が多くある。

要するに洋楽コレクターの域に達してない様な日本の一般層が知らないだけ、ロバートプラントもそう、日本では話題にならないロックアーティストなんかが沢山いる。

日本でそれは何故起きる?その理由に歌謡曲と似た音楽しか聞けない奴が多いからと見た場合、スタンダードソング慢性症候群ではないか?と仮説はなり立つ。

113 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 19:03:41 ID:???0
人とのコミュニケーションを一切拒否し、自分の頭の中だけで自問自答していると、偏狭な考え方になる良い見本

114 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 19:49:33 ID:???0
ビートルズが好きでZEPが苦手なんて世界中にいるだろw

115 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 20:41:33 ID:???0
02/06/13 22:59 ID:UNgG.b62
てかストーンズとビートルズは比べられないね。
ビートルズは歌謡曲だし。ガキの聞く
今の日本でいったらビー=売れ線狙いのロック歌謡グレイ、
ストーンズ=ガレージ気取りのロック歌謡ミッシェルガン(ロックですって感じか?)。
なので、
プリティシングス>ストーンズってことでいいですか?

>ビートルズは歌謡曲だし。ガキの聞く

ビートルズはロックの中でも歌謡曲寄りだが、
そこに”ロックバンド”とも言える”+α”がある。
しかし、これはオリジナルアルバム聴いてる奴しか分かってないだろう。

116 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 21:29:02 ID:???0
俺にも一言言わせてくれ

スタンダードどうたらこうたらは全部コピペだぞ
書いた本人じゃなくて別の奴が面白がって貼ってるだけだから無視すればよろし

117 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 23:47:58 ID:???0

>>15
>>17
>>20
>>21
>>22
>>24
>>30
>>31
>>47
>>48
>>98
>>99
>>100
>>112

どこのコピペだか何だか知らないが文章そのものは同じ人が投稿したものみたいだ。

全てに共通しているのが「行の間に必ず空白行が設けられていること(1行で完結のレスは除くと)」、
そして「どんなに長くなっても文のある行での改行は行われない」ことかな。


118 :ホワイトアルバムさん:2011/01/18(火) 23:49:57 ID:???0
要するに昔、これを書いたキチガイと同じ人物ってことか?

         ↓


334 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/08/27(月) 01:58:35 ID:FwkVb9i6O
保守的なマーテインに独自性の深いジョンの音楽は理解出来ない、ポールはジョージのインド音楽もまったく理解出来なかった、同時にインド音楽を取り入れたツエッペリンの業績をポールは理解出来ないだろう。

解りやすいポップな音楽しか聞けない女、子供でも解る幼稚なポップ音楽しか聞けない一部のポールオタにジョンの奥深い音楽や、ロック黄金時代の多様性あるセッション音楽など聞くのはムリ

何がポールはメロデイメーカーだ?独自性の高いジョンのメロデイの方が革新的である、一部のポールオタはもっと広く多様性あるロック音楽の存在を知れ、ポールの狭い音楽がよく見えるぞ



336 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2007/08/27(月) 04:03:35 ID:FwkVb9i6O
ポップな音楽ばかりしか聞かない、それしか聞けずそれしか知らない癖に、他のグループやアーテイストのメロデイを否定しポールが世界一のメロデイメーカーだと抜かす一部のポールオタは、一旦ポールオタを卒業せよ

ポールには無い音楽の世界やポールには無い素晴らしいメロデイを演奏してるバンドやアーテイストを広く知った上でポールの凄さを知ってる人、 そんな人がいたぞ


119 :ホワイトアルバムさん:2011/01/19(水) 10:00:07 ID:???0
ロックオタって、何で歌謡曲的要素やポップ要素を毛嫌いするの?

120 :ホワイトアルバムさん:2011/01/20(木) 18:53:33 ID:R/z5YpcZ0
ビートルズって、深淵さは、あまりないが広大な海というか宇宙という感じがする。
命を磨り減らすような深刻さは、あまり感じない。全体的に楽天的。
そういう意味では強烈なロック魂は感じない。
ビートルズは結果的には体制側の音楽なんだよ。
ロックは反体制じゃないと意味がない。
ビートルズはロックじゃないから普遍性があるんじゃないかな?
我ながら、かなり良い評論が出来たな。

121 :ホワイトアルバムさん:2011/01/20(木) 21:13:14 ID:???0
トラディションとやらに拘泥されてるから十分にロック的に
なれなかった思うわけ。クラプトンは。
その辺は「ビートルズを聴け」とかいう本で、なんとかっていう日本の評論家も
指摘してたかと思う。

クラプトンとジョンとでは、ロック性という意味で隔たりがあった、「意識の上で」。

それに、評価が一時的というわりには、歴史的にカビが生えてるというより
時代を追って逆に評価高まってる気が「俺は」するけどなw
ジョンレノンの、発表当時は珍奇に思われたその辺りの楽曲って。

122 :ホワイトアルバムさん:2011/01/20(木) 21:15:27 ID:???0
たとえば、ちょうど同時期のクリームの「ホワイトルーム」と”モンキー”を
比較した場合、どっちの方が現代の耳でよりシャープでロック的に聴こえるかといえば
やはり、モンキーでしょ?

ホワイトルームは間奏のインプロヴィゼーションが優れているだけの、
下手すりゃ「ブルース系の歌謡ロック」にも聴こえてしまうよ。
ジャニスやパープルなどもそうですよw

ジョン・レノンという人の音楽的眺望が、同時代比較でいかに開けていたか
を如実に示している曲だと思う。

123 :ホワイトアルバムさん:2011/01/20(木) 21:34:05 ID:???0
>>120
> ロックは反体制じゃないと意味がない。

んなこといったら、プレスリーまでしかロックとして認められんがな。


124 :ホワイトアルバムさん:2011/01/20(木) 22:32:00 ID:???0
レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーーーーッ!!

和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーーーーッ!!





125 :ホワイトアルバムさん:2011/01/21(金) 02:32:00 ID:???0
>>120
ロックミュージシャンは大衆のニーズに合わせて反体制を演じてるだけだよ。
もちろんそれは本人の市場リサーチや所属事務所の意向を反映させている。
本当のDQNみたいな奴がビジネスの世界で務まる訳ないだろ。子供じゃないんだからw
ロックなんかよりもネトウヨの方がよっぽど反体制だよ。

126 :ホワイトアルバムさん:2011/01/21(金) 10:19:53 ID:???0
909 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2008/04/27(日) 05:58:22 ID:???0
ストーンズは60年代こそ反体制だったが、
70年代以降はロックをファッション化、ビジネス化させてしまった。
しょうもない奴らがいつもまにか超エリートにという
サクセスストーリー自体は悪いものではないが、
ロック本来の等身大性や泥臭さ、カッコ悪さ、バカっぽさが失われていった。
そこが後のパンクバンドやガレージバンドに叩かれることになる。

127 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 06:38:07 ID:???0
何が反体制だ。
ロックミュージシャンだって、ちゃんと確定申告とかしてるんだぞ。

128 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 15:59:55 ID:???0
>>127
>>125を読め。

>>126の>泥臭さ、カッコ悪さ、バカっぽさ
要するに、DQNっぽさ。ビートルズはこれが欠如してる。

129 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 22:18:20 ID:dIPPNFrE0
ビートルズの場合、あるジャンルに傾倒して掘り下げると云う方向ではなく
いろんな音楽のエッセンスをアレンジして昇華させた。
ビートルズというのは、神がかり的なアレンジが他の追従を許さなかったし
既にデジタル的音楽であった。

130 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 22:37:22 ID:???0

ジョン・レノン(ビートルズ)は「薄皮を剥いた」

ブルーノートというのが音楽史上、バッハ以来の最大の発見であったなら
そのソフト(運用技術)をさらに微細に上質化させ発展させた、ということだと思う。
ほとんど彼らの本能レベルで。

131 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 22:42:11 ID:???0

スティービーはキーオブライフから駄目になったのは、彼の幼稚な感性が露呈してきたから。
ポールもスティービー同様に幼稚な資質に溢れていたが、ビー時代はジョンの目を気にしてセーブしていたが
ソロになってキッズミュージック全開になってしまった。

132 :ホワイトアルバムさん:2011/01/22(土) 22:59:11 ID:???0
ビートルズファンにはマイケルが権利を持っているのでマイケル・ジャクソンが嫌いという人も少なくないとか。
あっはは。まず思い知るがいい、ビートルズをクラシックにして「あげた」のはマイケルです。
日本のシンコーミュージック(マイケルに負けた遺恨からマイケルを叩き放題のバカ会社)にはプロモする才能もありませんよ。
ビートルズはプレスリーを目標にアメリカ進出。で、そのプレちゃんが黒人音楽の盗っ人白人の走狗だったことは知らなかったようなんですね。
これはビーファンもそうでしょ。マイケルは、スティービー・ワンダーがビートルズの全てだと言い切っています。
搾取されてきた黒人が史上最大のスーパースターになり、ソフトまで入手。皮肉で笑いが止まりません。
ポール・マッカートニーがビートルズの版権持ってたらどうなるかって? ビートルズ滅びましたよ。
だからマイケルに感謝なさい、どうせあなたの払う金は、1人では能無しのポールが持つより天才が持ってたほうがいいの。



133 :ホワイトアルバムさん:2011/01/23(日) 19:56:31 ID:???0
誤爆しました

134 :ホワイトアルバムさん:2011/01/26(水) 15:36:35 ID:FtkOEMurO
×教科書に載せられたビートルズ
○教科書に載せてしまったビートルズ

135 :ホワイトアルバムさん:2011/01/26(水) 16:48:38 ID:???0
>>132
マイケルのプレスリー嫌いは有名、
マイケルは終生プレスリーのことを泥棒と糾弾しつづけた
黒人が白人から貰った唯一の果実はビートルズだけである、と告白したのはワンダー

136 :ホワイトアルバムさん:2011/01/26(水) 19:56:46 ID:???0
>>135
じゃあ何でその泥棒の娘と結婚したの?
そこがちょっと知りたいな

137 :ホワイトアルバムさん:2011/01/26(水) 21:28:16 ID:???0
>>136
人種問題が絡んだ屈折した心情ゆえ
否定したい白人の側の最大のスーパースターへの憧れなど絶対に認めたくない
だから人気だけに留まらずに○○○ランド、空手の名誉段位の取得、プレスリーへの強烈な対抗意識があったが、
もう一方の巨大勢力であるビートルズには対抗意識は全く無し。
マイケルが頂点に立つために本当に打ち倒すべき相手であるダンスの神アステア、黒人音楽の神JBへの競争意識もゼロだった。
でもプレスリーだけは否定しなければならず、そのためにはプレスリーには負けるわけにはいかなかったのだろう。
プレスリーの娘と結婚したのもプレスリーというブランドも手に入れることのできるMJの価値をより強固にしたかったからだろう。
プレスリーを排除したいマイケルの中にプレスリーの遺産は皆無で何も存在しない。

138 :ホワイトアルバムさん:2011/01/27(木) 00:28:38 ID:TUQTA6Ks0
マイケルは基本ライターじゃないからビートルズや他のバンドやJB・マービンらとは分野が違う

マイケルは同カテゴリー(ショウマン・スター)で最大の存在だからエルビスを気にしたんじゃね?

139 :ホワイトアルバムさん:2011/01/28(金) 08:18:42 ID:???0
そんな単純な理由じゃない
臆面もなく黒人音楽で金を稼いだのはエルヴィスが元祖
白人による搾取の構造的問題だよ


140 :ホワイトアルバムさん:2011/01/28(金) 22:52:23 ID:???0
とすると、zepなんかも嫌ってたんかな

141 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 10:20:13 ID:???0
ちょっと意味が分からないっすね

142 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 10:44:32 ID:???0
>>139
ロックンロールではエルヴィスよりブレイクが早かったビルヘイリー、パットブーンの方がパクリ元祖。
黒人がオリジナルのロックアラウンドザクロックはエルヴィスのどのシングル曲より売れたし、
パットブーンのR&Rを水で薄めたようなカバーで本家以上に売れたことをリトルリチャードが怒ってたが。

そのリチャードも含め同時代の成功できた黒人はエルヴィスを認めてる。
チャックベリー、BBキング、ジェームスブラウンは相当エルヴィスを高く評価している。
逆にエルヴィスに否定的な黒人はそれ程大きな成功を得られなかったもっとディープなブルース系アーティストに
後時代に登場するマイケルジャクソンのような人たち。

ただエルヴィスが黒人音楽を演るのがダメならマイケルも白人音楽を全部捨てないとフェアじゃないな。
夢のアミューズメント、エンターテイメント、白人ミュージカルが起源のダンス、若いころのシナトラみたいなスーツに帽子、
全部白人文化生まれのものだし、断られたがバーブラストライザンドにデュエットお願いしたり、
ジュディガーランドの映画からネタを拝借するなんて白を盗もうとする逆エルヴィスでしかないよね。

143 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 11:01:56 ID:???0
マイケルがZEPを嫌ったところでそのZEP以上にブルースへの理解が深いとはとても思えない。
黒人ブルースマンをリスペクトするのは白人ロッカーばかりで黒人たちは見向きもしない。
そのZEPもブルースのパクリと糾弾されることが多いが、エルヴィス同様、黒人たちからは好かれてなさそう。
エルヴィスとZEPは仲が良かったが両者とも黒人ブルースマンとの共演とかほとんど無かったし。
ストーンズやクラプトンなどは黒人ブルースマンとも幾度か共演していることを考えると気になる所ではある。

ZEPはペイジ、プラントがエルヴィスファンだったが、ストーンズはキースがちょっとエルヴィスが好きな位。
ミックはエルヴィスには全く興味がなかった。
チャーリーワッツに至ってはエルヴィスは大嫌いだった、リンゴのファンだがビートルズも好きではないと語った
筋金入りのジャズファンでチャーリーパーカー崇拝者のワッツにはどちらもライト過ぎるのだろう。

そのストーンズもエルヴィスと一緒くたにマイケルがスポットライトを浴びるのは彼らばかりと批判してた。

音楽性を人相に例えると強面であるディランには火の粉は飛ばないから除外するとして、
結局、ビートルズが一番運さえも味方に付けたミュージシャンだったと思える。

144 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 11:29:50 ID:???0
非常に姑息な遜った考え方だが、どのミュージシャンも異文化由来のものに頼りすぎると
後々痛い目に合うとそろそろ学習しても良い頃なのかもしれない。

ビートルズは黒人音楽に影響下からスタートして初期は黒っぽさが溢れていたが、
どんどん知的というかアカデミックな方向の「白人的」な進化を辿ったので、
白人としての道を進む白人の彼らを批判できる黒人などいるはずが無かった。
ここが黒人音楽に深入りし過ぎて自分の肌の色を忘れたエルヴィスやストーンズ、ZEPとは違うところ。
白人が自然に通るべき道を見つけたビートルズが一番幸せで運が良かったのです。

例えばZEPはディープパープルなんかより遥かに評価が高い。
しかしパープルはZEPにたいに誰にも盗人呼ばわりなどされないのである。
クラシックを素材にするのは白人グループだからパクリにあらず全然OK!ここがポイントです。

要するに他人の持ち物は使うな!と言うのが音楽の世界での不文律です。

日本のミュージシャンがあちらの音楽使って何かやってごらん?
イエローが盗んでいきやがったと言われるのがオチです。


145 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 14:35:31 ID:???0
イエローが盗んでいきやがったという以前に興味すら持たれないだろうな。
あっちでは楽曲のオリジナリティー+ルックスが重視されるから、黄色人種
っていう時点で見向きもされないだろ。
日本文化の民謡や雅楽(中国起源だが...)はあまりにも西洋の音楽とは異質
すぎて、オリジナリティーはあっても人気が出ることは永遠にないだろうし。

146 :ホワイトアルバムさん:2011/01/29(土) 22:22:13 ID:???0
誰か感想を書いてあげろよw

147 :ホワイトアルバムさん:2011/02/02(水) 22:09:48 ID:???0






「ヒアゼアアンドエヴリウエアはジョンが手伝ってくれて完成したけど、
僕が作ったバラードの代表作になるだろう。
僕は以前からイフアイフェルのような
イントロからエンディングまで完璧なバラードを書きたいと思っていた。
だからこの曲はジョンのイフアイフェルを手本として僕なりのアプローチを考えた曲。
エンディングはそっくりになっちゃったけどね(笑)
ジョンのレベルに追いつくまでに何年もかかったけど、
この曲はジョンが一番誉めてくれたから大満足だよ。」
                   (ポール・マッカートニー)






148 :ホワイトアルバムさん:2011/02/05(土) 23:42:11 ID:???0
バランスよく多彩だけど
確かに有名曲はバラードのほうが多いと思う

149 :ホワイトアルバムさん:2011/02/06(日) 23:41:09 ID:???0
そもそもバラードの何がいけないんだろう?

150 :ホワイトアルバムさん:2011/02/09(水) 21:12:00 ID:M1glEmaw0
>>149
バラードがいけないのではなく、バラードしかないと思われてるのが問題。
フォークと思ってる奴もいる。orz違げー!
http://www.youtube.com/watch?v=m_Nz9B1XFio


151 :ホワイトアルバムさん:2011/02/09(水) 21:29:35 ID:???O
真島くんとうじきつよしがビートルズ語ります。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=JzKc_JFNAeY

152 :ホワイトアルバムさん:2011/02/09(水) 23:34:24 ID:???0
ビートルズファンってなんで虎の威をかるような人が多いの?
偉いのはビートルズなんだけど。

153 :ホワイトアルバムさん:2011/05/09(月) 14:45:40.93 ID:rEWM8s360
>>14
もしかしてGODをバラードだとおもってないよね?

154 :ホワイトアルバムさん:2011/05/09(月) 20:55:27.52 ID:???0

674 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2011/05/09(月) 03:51:37.73 ID:???O
>>670がビートルズ派になったいきさつを知りたい。
こういう奴って、ビートルズをスルーしてストーンズに直行し、ストーンズ派側からビートルズ派を馬鹿にしそうなんだが。

675 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2011/05/09(月) 04:07:17.12 ID:???0
>>674

そりゃビートルズのほうが
気合入ってるからだよ。

リバプールサウンド!
シー・ラブズ・ユー・イェーイェーイェー!
ガツーン!だよ。

ジョンの写真見て惚れたね。
こいつは強そうだってすぐにわかった。


155 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/05/13(金) 16:01:46.62 ID:???O
だあ!

156 :ホワイトアルバムさん:2011/05/15(日) 16:52:10.64 ID:NjS9LYb00
マスコミが「イエスタデイ」「ヘイ・ジュード」「レットイットビー」しか
ほとんど紹介しないからそうなちゃうんだろうね。

FMのリクエストコーナーに
・ヘルタースケルター
・ヘイブルドック
・レボリューション
・バックインザUSSR
・タックスマン
・ジ・エンド
・アイブガッターフィーリング
・アンドユアーバードキャンシング
などをじゃんじゃんリクエストして思い込みを覆すしかないな〜



あ、でもバラードも好きだよ

157 :ホワイトアルバムさん:2011/05/15(日) 17:37:27.07 ID:???O
何十年前の話だよ

158 :ホワイトアルバム:2011/05/15(日) 20:41:28.84 ID:2B02nykq0
リアルタイム。
現に仕事中ずっとFMかかりっぱなしの環境だから自信を持って言い切れる。
たま〜に「WE CAN WORK IT OUT」かかるな。

159 :ホワイトアルバムさん:2011/05/19(木) 22:36:49.01 ID:???O
>>156
ビートルズのロック曲が知れ渡っても一部の人間にはやっぱりこう言われるだろう。
「2009/03/14(土) 23:16:33 ID:???0
ビートルズなんて女子供の聴く音楽。
ストーンズのほうがワイルドだしファンも骨っぽいやつが多い気がする。」と。

ビートルズのロック曲は優等生ロックなんだよ。
特にその中のAnd your bird can sing
悪イメージのバンドがこの曲やったら変だろ。
歌詞的にも曲調的にも。

160 :ホワイトアルバムさん:2011/05/21(土) 20:36:46.92 ID:EP57wxiiO
>>156
>などをじゃんじゃんリクエストして思い込みを覆すしかないな〜
「ビートルズでI saw her standing there」
「ビートルズでプツリ」とラジオを切られてしまう。
バラードばっかじゃないって言ったら。
「2009/03/15(日) 22:01:15 ID:???0
つうかルックスやファッション見れば一目瞭然だが
ストーンズは型に嵌らないヤバさがある。完全にアウトサイダー向けというか。」って返ってきたし。


161 :ホワイトアルバムさん:2011/05/23(月) 22:19:23.18 ID:???0
お子ちゃまには、イマジンもマンゲーもバラードに聴こえるんだろうな…

162 :ホワイトアルバムさん:2011/05/24(火) 17:21:52.20 ID:2M9/9MTSO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1298537670/39
だとよ。
エアロのこの曲。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=FNUdFfpXwVw
原曲はこれだし。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=alPGrT-283o

ストーンズのセカンドシングル誰の作詞作曲だと思ってんだ?。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=VeKpgrzjODY
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=1jIB9Ld6ydw

163 :ホワイトアルバムさん:2011/05/25(水) 09:05:17.79 ID:Il1pbqz7O
ビートルズをロックと思ってない奴って2パターンいるな。
1つはロック曲があるのを知らない奴。>>156が挙げてるような。
もう1つはビートルズがやってたロック曲をロックと思ってない奴。

164 :ホワイトアルバムさん:2011/05/25(水) 09:18:21.13 ID:???0
ビートルズはポップだよ
ロックンロールから甘いバラードまで幅広く大衆に受け入れられる
これはポップ以外の何物でもない
ビートルズはロックだとか言い張りたい奴って
何をそんなにこだわってるのかと不思議に思う
>>1の結局バラードバンドという指摘は間違いだけどね
ロックとひと括りにできない幅広さをもっと誇りにすればいいのに

165 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:04:53.49 ID:???P
ハーモニーバンドだと長年思ってた。

166 :ホワイトアルバムさん:2011/05/30(月) 23:13:36.00 ID:???0
別にロックじゃなくてもいいじゃん。時代遅れだし。

167 :ホワイトアルバムさん:2011/08/26(金) 23:36:56.20 ID:???0
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出w

処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンは
のちにID変更し忘れて、複数回線で自演してたことや
けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚したが未だに見苦しい言い訳で否定で失笑されてるw

処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンが
日本と国産品に恨み節を放ち反論され図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえw
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
2ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにBL同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々www
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話するのは
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサン自身の自演か同類のキチガイのみとなっている★

168 :ホワイトアルバムさん:2011/12/01(木) 16:16:23.90 ID:???0
●大阪住之江区のショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は(母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名)甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意w
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の攪乱目的だったが塩キャラメルAAで連呼しすぎて墓穴にて現在はひたすら陽動と火消しの日々w

169 :ホワイトアルバムさん:2011/12/26(月) 03:01:20.03 ID:???0
★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のニート生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズーム君こと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ズーム真理教は自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板w
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然w
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ズーム君など甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(〜笑)で攪乱・陽動・火消しの日々w

170 :ホワイトアルバムさん:2012/01/25(水) 21:08:41.77 ID:???0
図星の度にディスられたと一部改変のオウム返しをする被害妄想悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
2chが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末w

年齢=彼氏いない歴=処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく2ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから

自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたw

夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情w
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞w楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50

年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印w
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよwと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだw

171 :ホワイトアルバムさん:2012/09/18(火) 21:22:33.65 ID:???0
12/09/18
http://hissi.org/read.php/compose/20120918/M2I2VFNuL00.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120918/eGRxdE9zakg.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120918/a3pnbUhHcG4.html

IDコロコロ切替のP2、固定IDの2回線でスカトロ、チンカス、ブル厨連呼キャラを使い分ける
多重人格自演でおなじみ埼玉県坂戸市在住層化信者の在日韓国人、松山姉
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨(松山あさみん匿名掲示板肉便器の在日57歳)

自演は要らない、塩キャラメル連呼時代
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110616/ckRScWdpYzk.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110822/TVhUTlRWRlI.html

ネットで墓穴を掘り続け個人情報流出
近所でも噂になり始め近所の小学生に絡まれ大阪住之江の実家の両親の我慢も限界
半ば追い出される形で知的障害者自立支援プログラムで埼玉県坂戸市に引っ越した在日層化の松山姉弟
http://www.city.sakado.lg.jp/9,20473,30,427.html


172 :名古屋転売専門行政書士五関敏之:2012/10/20(土) 00:25:46.86 ID:???0
せやったなあ

173 :ホワイトアルバムさん:2012/10/21(日) 15:59:36.10 ID:???0
ビートルズに限らず

ロックバンドでも、売れるのは大抵バラードソングだったりするんよねw


174 :ホワイトアルバムさん:2012/11/15(木) 13:12:23.45 ID:8d6dSuZU0
レットイットビーは好みじゃない 特に歌詞が嫌い

175 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 09:01:29.10 ID:???0
レットイットビーは子供向けの曲だから仕方ないよ。

176 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 10:38:11.93 ID:???O
>>175
let it beは子供向けには聞こえないけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=Izts5y5Fw8Y
http://www.youtube.com/watch?v=v1SbuZcTZdM
1曲だけ取り上げて馬鹿にするということは1曲しか知らないのかい?
http://www.youtube.com/watch?v=yFU-GpF7n30

177 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 12:01:20.33 ID:???0
.
レット・イット・ビー (MOJO 50位、Uncut 38位)
イン・マイ・ライフ (MOJO 6位、Uncut 5位)
ヘイ・ジュード (MOJO 12位、Uncut 13位)
ヘルプ (MOJO 53位、Uncut 20位)
ストロベリー・フィールズ・フォーエバー (MOJO 2位、Uncut 2位)
ア・デイ・イン・ザ・ライフ (MOJO 1位、Uncut 1位)
ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード (MOJO 27位、Uncut 26位)
イエスタデイ (MOJO 3位、Uncut 36位)
サムシング (MOJO 7位、Uncut 7位)
ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス (MOJO 17位、Uncut 18位)

※「MOJO」は評論家・ミュージシャンを対象にアンケート
※「Uncut」はミュージシャン・音楽業界関係者を対象にアンケート
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.music.beatles/2007-06/msg04628.html

        ↑

> レット・イット・ビー  ( MOJO 50位、 Uncut 38位 )
> ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード(MOJO 27位、 Uncut 26位)
> イエスタデイ (MOJO3位、Uncut 36位 )


> ストロベリー・フィールズ・フォーエバー ( MOJO 2位、Uncut 2位 )
> ア・デイ・イン・ザ・ライフ ( MOJO 1位、Uncut 1位 )
> イン・マイ・ライフ ( MOJO 6位、 Uncut 5位 )


これを見ると、厨房からは人気のあるポールの曲だが、
ミュージシャンや評論家からの評価は圧倒的に低いことが一目瞭然w
イエスタデイなんていっちゃ悪いが、もう埃のついた骨とう品って感じだw
.

178 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 12:02:11.62 ID:???0
.

ポールの厨房曲は時が経つと飽きられ色褪せ評価は下がる一方だが
ジョンの普遍的で本物志向の曲は時と共に評価が上がっていく。

           ↓

●●後期ビートルズもジョンのおかげで持った●●

イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。
5月31日発売の同誌6月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。

1位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
5位「イン・マイ・ライフ」、
6位「アクロス・ザ・ユニバース」
7位「サムシング」、
8位「レイン」、
9位「ヘルター・スケルター」、
10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」


ポールの曲は1曲のみという結果に!

.

179 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 12:03:39.78 ID:???0
.


ジョンとポールが同時期にアイルランド紛争のメッセージソングを発表したのは有名。
しかし、曲の印税を全額、アイルランドの活動団体に寄付したジョン。
メッセージソングを発売したが、印税はすべて自分の懐に入れたポール。
この両者の性質がハッキリと分かる逸話だね。

ウイングスのメンバーも安月給でこき使われて全員逃げ出した。
月給200ドルあたりだったって話だね。 デニーが賃上げ交渉をしたと言う。


まぁ、ポールの曲(特にウイングス)はロックじゃないね。

ポールを外したビートルズが最高のロックだな。



『 ウイングスはキッズミュージックだ。』
         
・・・・ジョージ・ハリスン



元ビートルズのネタ派手な転調、メドレー、コーラスワーク、
マーティンなどのビートルズの後光を使って
見事似非ビートルズであるお子ちゃまビートルズ・ウィングスで一儲けしたポール。

今や忘れられたダサダサバンド。


.

180 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 17:32:52.32 ID:???0
馬鹿だな
それはジョンがすでに居ないから神格化されてるだけ

もしポールが亡くなればまた一気に再評価されるよ
どちらも生きていた頃と同じようにな

181 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 18:14:20.81 ID:???0
>>180
お目出度い馬鹿ポールヲタだなww

182 :ホワイトアルバムさん:2012/12/02(日) 18:32:57.53 ID:???0
>>1
バラードバンドじゃないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=6vZLVJwXP-U
http://www.youtube.com/watch?v=u8xhSeZi5CM
http://www.youtube.com/watch?v=T0YifXhm-Zc
http://www.youtube.com/watch?v=iim6s8Ea_bE
http://www.youtube.com/watch?v=zSm0M-BbVdY
http://www.youtube.com/watch?v=hlcCzkgQChc
http://www.youtube.com/watch?v=SBdBqesztWI
http://www.youtube.com/watch?v=snLArQ-P_js
http://www.youtube.com/watch?v=taADLPtyDb0

183 :ホワイトアルバムさん:2012/12/06(木) 19:50:56.68 ID:21f1leeJ0
俺には「ビートルズ=バラード」のイメージはない。つ>>182
というか、このスレは釣り臭い。

184 :ホワイトアルバムさん:2012/12/06(木) 20:06:16.83 ID:0fbVhq670
>>180
それは絶対にないw

185 :ホワイトアルバムさん:2012/12/06(木) 20:23:06.09 ID:yPKbJU0h0
フジtvでみてポールとジョンの合作の曲は
殆ど彼とか彼女がどうのこうのていう内容だとわかった。
その点ストンズは同じような曲ばかりだが詩が過激だ。良いよ。

186 :ホワイトアルバムさん:2012/12/06(木) 20:29:02.94 ID:0fbVhq670
ストンズの詩はパラシュートウーマンが最強!

187 :異常行政書士さん:2012/12/29(土) 21:36:00.08 ID:???0
きちがい対策室

気狂いに悩まされている方に

世の中には変な言動をする人がいますが、過失でし
た事については「頭がおかしい」とは勿論なりません
しかし、ガンコや独善的で、間違ってても柔軟に
変えようとしない事は、軽いこれにあたります
ネットで陰湿に、誹謗中傷やなりすましをしたり
迷惑訴訟を起こす事は、明らかにこれにあたります
このHPはそういう人達への対応方を、裁判の実例等
をまじえて紹介して行きます

室長  五関 敏之(ごせき としゆき)
http://happytown.orahoo.com/aitikaigyousekaku/

85 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)