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米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 62

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 14:41:02.58 ID:LF9iz98W0
米たにヨシトモ版「TIGER & BUNNY」の愚痴を語るスレです

※TV版の愚痴はスレチ
※同意できない愚痴はスルー
※次スレは>>970あたりで
>>1がテンプレです

■公式サイト
http://www.tigerandbunny.net

■前スレ
米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 61
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1400593384/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 19:36:42.32 ID:hvSS+6+B0
>>1おつです

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:07:43.57 ID:WR4V4Z240
>>1乙〜

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:16:21.59 ID:AE0v+x+S0
食事のマナーは何より育ちが出るから
食事シーン全般、すべてやめてほしかった

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:21:44.78 ID:9HLbhDOF0
ビギニングの虎徹とアントニオのホットドッグシーンは良かったけど
どんぶり飯のように皿からチャーハンを掻き込む虎徹
ピクルスお残しバニー
犬食い楓
最悪だよ

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:34:46.16 ID:/LnpmFb/0
>>1おつ、ありがとー
前スレラストからの怒涛のツッコミに頷きすぎて首が痛いわ

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:40:25.63 ID:WR4V4Z240
汚いマーキングせずにはいられない性癖の持ち主、それが米ダニ

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:44:55.70 ID:VK9S4Wm40
>>1
映画だからと派手なことやりたかったんだろうけれど
なんせ脚本も演出も腕が追いついてないのな
矛盾だらけ

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:47:12.54 ID:9HLbhDOF0
派手なことやりたくてあのOP?脳みそ沸いてんのか…

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 20:50:20.77 ID:MPqNNnXVi
>>5
その中で自分的に一番嫌だったのはピクルス残しかな
人の食べ残しを大画面で見るのはちょっと…
ってか絵面的に汚いって見たらわかると思うんだけどな
あんな大写しにしなくても、虎徹の台詞でピクルスを残してるってのはわかるんだから、引きの絵でもいいはずなのに
綺麗じゃないことも映すのがリアル( )とか思ってるんだろうか…

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:04:19.53 ID:WR4V4Z240
米は人が嫌がる反応をみて快感覚えるタチだから悪質すぎるわ

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:07:17.94 ID:Zo2js8krO
小道具としての食べ物を上手く扱えないなら食事シーンなんか入れなくていいよって思った
特に旨そうでもないし食事を通じて言葉では表せない心情を表現できてるでもない
描く物描く情景どれもこれ無くてもよくねってもんばっか

>>11
米たに氏にとってはそれが面白い、「コメディー」なんだろうかなあ…

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:12:20.37 ID:7kNgOuCL0
>>9
派手なことってのは街を巻き込む大規模テロとか女神伝説とかね
話を大きくしたはいいが粗だらけって感じ
だからといって事件自体は小さいけれど深いストーリーが作れるかといったら
それも出来ないと思うけど

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:38:44.57 ID:sjSNPhZ50
秘書が復讐()を女神伝説になぞらえる意味もあんな大規模テロに走る必要も全くないしね
別に正義に拘っているキャラってわけでも無いし。本当に薄っぺらくてアホらしい

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:44:02.30 ID:0PgNPaJu0
>>1
前スレ乗り遅れたけど、悪役3人衆がエンディングで急に
いい人・救われてる・救われるべきみたいな描かれ方してるのに
初見で凄い不快感あった

踊り子はまあいいけど劇中相当悪どい言動しかしてない男2人はダメだ
性認識に悩みのある人を心底見下して侮辱し
少女の鳩尾を殴り棍棒でメッタ打ちにしたり
市民を集団で苦しめても平気で笑っていられる元坊さん?に
同じように市民もヒーローも平気で攻撃しながら
ダルそうにバカにする元スポーツマン

お前何教え広めてんの?何小鳥呼んでんの?
そもそも小鳥が寄ってくる=いい人!みたいな
古すぎて腐りきったような演出の寒さに笑いすら出る

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:51:42.58 ID:/LnpmFb/0
小鳥ワロタ 確かに
>>15が言ってるみたいな悪役の劇中でのありようを見てなお
「悪役にもやむを得ない事情があった、絶対悪なんていないんだよね…」
「ラストで救いが用意されてて良かった!」と言える人に割と会い
フィクションに求めるものが違うだけだと思うのでその感想自体に文句をつけるつもりはこれっぽっちも無いんだが
こう思える人じゃないと見ても面白くない映画だったんだなあと思った
私はふざけんな派

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:55:38.75 ID:TVKCsni40
ライジングは
バーナビーさんの無神経すぎる説得(自分は敵が粛正されてるし真実にたどり着いているし比較にならない)、
テロ起こしといて可哀想な過去()を披露し刑務所のなかで自由に過ごしている3人プラス黒幕、
この2つで反吐が出ましたわ。これ以外も全部駄目だけど。
犯人4人を見て、いかにジェイク、クリーム、マーベリックが深みのある悪役か分かったわ。比べ物になんねーから。
街を半壊させといて座禅組んだり踊ったり小鳥呼んだり呑気に写真眺めてんじゃないよ。全く反省してないだろ

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 21:58:54.05 ID:Jq3pQEXc0
>>13
でかい画面で観るの前提なのに
あんなにチマチマとしたキャラをチョコチョコ動かして何がしたいんだと言いたい
大画面でかっこいいヒーロースーツの見栄切りとか観たかった

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 22:03:48.85 ID:7kNgOuCL0
>>18
どうせだったらOPだけでも迫力あるカッコイイダイナミックな画と動きが見たかったよね
それこそ鴉の冒頭のようにシュテルンの 高低差と煌めく夜景をあますことなく利用してさ

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 22:07:23.92 ID:Zo2js8krO
だって鴉にはさとうけいいちがいたけど
ライジングにはさとうけいいちがいないんだもの…

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 22:16:30.74 ID:+MfaVQjs0
ライジングのシュテルンビルトは全くキラキラしてないんだよな…
リアルと同じ生き地獄だよ

>>15
爺の「男にも女にもなれない軟弱もの」も
キッドの「男の人みたいに強くて女の人みたいに優しい」も最悪胸糞MAX
これで悲しい気分になる人がいるとは思いもよらないんだろう
せっかくゲイが周囲にいてもそれについてあえて突っ込まない=そんな環境が当たり前な素晴らしい世界観を作っていたのに
自らがそれを台無しにした
作ってる方は分かってるんだろうか

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 22:44:41.70 ID:d9yQIUaNI
TV版とライジングは別物と考えてるつもりだけど、
たまに頭に浮かぶ虎徹のイメージ画像が
ライジング衣装で斜め下をボーッと見てダラッと突っ立ってる様子で萎える…

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 22:49:28.02 ID:/LnpmFb/0
すごく同意>>21
ネイサンのセクシャリティ部分の描写は
「しなくてもよかった」んじゃなく「してはいけなかった」と思う
多分TV版でその辺りを描かなかったのもネイサンが中心になる回が無かったのも敢えての事だと思うんだよ
そういう機微を全くわかってない劇場版の連中にとっちゃネイサンはさぞや都合のいいフリー素材に見えた事だろう

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:07:43.49 ID:uGbAKblm0
>>21
キッドのセリフなんかはあんなのを感動的な決め台詞みたいに使ってることに更にモヤモヤさせられた
そこからの「私は私!」のダイブもほんとに酷い

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:16:17.96 ID:DzFoi7/oO
>>1
>>21
誰からも呼ばれてないのにオカマを自称するのもそうだが
ジェンダー問題について真面目に扱う気があるならまず一番最初に除外する台詞だわなその応酬は
『男らしさ女らしさに捉われない私』をテーマに演出しているのに何故こんな言葉が飛び出てくるんでしょうか

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:19:21.71 ID:m+gIITLA0
>>22
ライジングの虎徹姿勢がだらしないんだよな…
悪意しか感じない

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:22:09.83 ID:BS7euiKx0
クソスカラーの紺と黄色もライアンに取られちゃって
本当ライジングの虎徹はただの出涸らし

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:24:18.38 ID:5JbG/UDQ0
ネイサンは立場も年齢もそれなりだしさ
自分がどうあるかという悩みはそれなりに片をつけて
ヒーロー仲間や家族や恋人や部下のために悩んでてほしかったな
そのくらいオトナだと思ってただけに超ガッカリ

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:28:45.99 ID:g/no0ptJ0
今残ってる人達が悲しいくらいにセンスがないんだよなあ
あえて省いているものもあるってわからないから逐一取り出して陳腐につつき回して表現してしまうのかもしれない
こういうのって習得するものじゃなくて生まれつきらしいからセンスのある人を探す努力の方がまだ
役に立ちそうなんだけどさとう監督を追い払って米たに監督選んでるの見るととことんセンスないんだろうなあ

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:30:28.20 ID:3EziWbk20
さすがにここまでやっておいて既存キャラを大事にしてますとは言わせない
テレビ版までのキャラ観を潰してやろうという悪意が実際にあったかはわからんし決めつけるべきじゃないが
そう穿ちたくなるくらいにキャラ設定も描き方も杜撰で穴だらけだ

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:42:27.15 ID:k5PGUVb20
>>28
しかも女子高生に「いいわねー悩みなさそうで」といわれる企業オーナーとかないわ
そしてヒーローという同僚とは言え年上相手にそんなことをバカニしたように言うブルロもないわ…

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:51:40.31 ID:3RJ11LAb0
>>1

>>21
優しい男性もいれば強い女性もいる
そういうのは性別の問題ではないのに、男性=強い女性=優しいという差別的考えを持った奴らが扱っていい問題でも掘り下げていいキャラでもないよね

そもそもゲイの人が自分の事を「オカマは最強」とか言わない気がするんだよな
そういう問題を扱った作品に出てくる「オカマ」や「カマ野郎」というセリフは大体がゲイの人に対しての差別用語として使われるのに、
ライジングだと本人が自身満々に自分の事を「オカマ」と言ってるのがもう…あり得なさすぎて

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:56:42.08 ID:Y/DNX9+o0
TV版OPのヒーローがそれぞれのスポンサーロゴ見せるポージングが大好きだった
ライジングのOP、若手にやらせてみるのは多いに結構だが、映画館のスクリーンに映える大写しの絵を入れた方がいいと指導するのは米たにお前だ

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:57:12.93 ID:d9yQIUaNI
しかもそのネイサンの台詞を使って
最叫ナイトとかやっちゃうし
さすがに違和感あった

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:58:22.91 ID:KGJHtOU+0
今まで突っ込まれてる所を見たことないけど
自分はランニングゴリラのシーンが未だに納得できない
体型変わりすぎだという事よりも(それも不愉快ではあるけど)なんで苦手なPC使って契約会社募集のホームページ?作るのが
自分の出来ることをやってる描写になるのか納得いかない
TV版のキャラならベンさん辺りが虎徹伴って今までのスポンサーに掛け合うなりシュテルンビルト以外でヒーロー募集してる所があるか交渉人してくれそうな弁護士に繋ぎつけるなり
知恵と金を貸してくれそうな所へ手当たり次第あたっていきそうだと思ったから
人と直接会って自分の手でつかんで自分の足で自分の道を切り開くアナログな人だったのに
誰かが見てくれて誰かがアクセスしてくれるのをただ待つだけのホームページ作って
虎徹は自分にできることやってます!っておかしすぎる

それにクビからまたヒーローとして再就職する気ならタクシー運転手しながらでも
トップマグに雇用されるまでやったであろう「ヒーローという職に就くための就職活動」をやるのかと思ってたよ
それが「ホームページ作ってオファー待つだけ」だったとかマジありえない
頭に再はつくけど「就職活動」で待ってるだけで就ける職なんてあるわけないし、就職活動ですらない
しかもトレーニングやヒーロー資格なしでもできるような人助けしてる様子も無しで
資格が無いとヒーローとして行動できない人になってる
苦手な物を使って慣れないことやってる虎徹頑張ってるでしょ?かわいそうだよね?って押し付けがましく感じるのもあってこのシーン大嫌い

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/30(金) 23:59:03.93 ID:g/no0ptJ0
ポージングがダサかったのも悲しいよ
公式サイトにあるヒーロー達のスーツ姿のポージングが息をのむほどダサいってどういうことよ

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:02:02.05 ID:QQ5krQua0
キャラ紹介で延々使われてるヒーロースーツのポージング
アニメイトは怒っていいと思うの

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:13:07.50 ID:nczJ8OXR0
>>35
突っ込む気力もないというか
なんでこんなに虎徹が受動的で情けなく描写され続けるんだというサブリミナル効果シーンだよな
観てて気力をガリガリ削られる
そして最後のタイガーコールなもんだから茶番感半端ない
何も自分からやってないのに支持される、ドリームでもなんでもない欺瞞的予定調和エンド

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:13:43.30 ID:H8CCV6HE0
>>35
こうしてまとめられるとすごくわかりやすいけど
被害妄想でも何でもなく虎徹の人格・人となりがボッコボコにぶっ壊されてんだよね…
TV版で固められてきた虎徹像を鑑みればすぐわかる、虎徹だったら絶対にやらないような事を平気でやらせてる
人の本質は簡単に変わるものではないんじゃなかったっけ?これはキャラデザに関する桂さんの言だけどさ
何しろ総指揮者たる監督が自分では何もしない人だもんね接着剤自称して責任から逃げ回るような人だから
>>35でつっこまれてる事も御本人としては「精一杯自分にできる事やって頑張ってる」姿を表現したつもりなんだろね

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:18:36.62 ID:ySJ8+Ofg0
>>29
センスも無いんだけどセンス以前の問題で、とにかく引き出しの少なさが笑える
アニメだけ観ててもダメだし、かといってアニメも観てないと作れないのがタイバニなんだと思うんだけど
しかし幅広くアンテナを張っていそうな人は制作ではひとりもいない
だから全部が全部どっかで見たものの寄せ集めになってるこのていたらく
ストーリーも演出も独創性のかけらもないんだもんなぁ

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:25:55.48 ID:3aUsFqTg0
キャラに関しては捉え切れていないんだろ
それか却下された俺の解釈をここぞとばかりに入れたか
特に虎徹を正しく理解して動かしていたのはさとう監督だし
あとのメンツは虎徹はお洒落じゃないと思ってるみたいだしなんせ寅さんなんだもの

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 00:39:46.92 ID:sJ6IYiYr0
>>34
>そのネイサンの台詞を使って
>最叫ナイトとかやっちゃう

最叫ナイトなんてぜってー行かねーと
決めた理由はそれ

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 01:03:46.51 ID:XFJ3W84J0
マンハッタンモデルの都市に日本式ペットショップや陳腐に表現されたネイサンのトラウマもそうだけど
引き出しの少なさや、無知である事に気づいてない危うさは嫌というほど感じる
繋げ方が無理やりすぎて、どんな現実生きてたらライジングがリアル()になるのか本気で理解できないわ

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 01:39:07.68 ID:GOgZTMEF0
せめてね、モデルがあるんなら現地ではどういう状況なのか調べようよとしないダメだよね
というかしないのが不思議だ。私なら必ずする
そういう手間を怠って自分たちの小さな頭にあるものだけでテケトーに作ってしまっているから
ジェンダー問題もそうだし空気感始めシュテルンが何だか日本になってしまっている
でも、洋画洋ドラ観てたらある程度は自分の中に海外っぽい感覚ができると思うんだけどな
いや、出来上がりがこれってことは観てないんだろうな

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 01:41:38.43 ID:/Mb29TH30
>>35
胸糞で1回しか観てないんだけどあのHPって契約会社募集の自作ページだったの?!あのシーンじゃ伝わらんわ…
ぐったりタイガーが楓のプレゼントってふれこみで特典についてたのに何故HPに、と疑問に思っただけだった
つか自分の観てたタイバニ最終回後に虎徹リストラ起きたらネイサンが即仮スポンサー名乗り出てると思う
虎徹に続けたい意思があるのに他のヒーロー誰もが自分の事でいっぱいいっぱいで見捨てるような状況ありえない
マベに騙されてた他の企業だって市民だってあの事件の後のタイガーを絶対見捨てるわけない
ベンさんはアポロンの社員だけど入社時にサインした企画書って絶対タイガー関係での人選だったのになんで残留なんだ
あと資格がないとなにもしない人じゃなかったよね本当に
それ虎徹が一番よしとしない事だったはずなのに性格変わったですまされる問題なのか
そして何よりMPHのランニング虎徹と比べると絵が別人すぎて引く
TV版の虎徹はジョニデくらい目でかくて彫り深そうなのが良かったのに

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 01:43:50.84 ID:na1+eDXD0
>>5
言われてみれば食事シーンて不愉快に感じる動きしかしてないな
楓ちゃんのご飯の食べ方本当に嫌いだった

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 01:47:37.07 ID:poo4UgvK0
アメリカじゃ同性愛差別って宗教とも絡んで深刻な社会問題だったはず
法律で禁止された過去や同性愛者が襲撃され殺された事件があったりで
少なくとも「アタシはアタシ、それでいいじゃない」だけで済むことじゃない
男みたいに強くて女より優しいからオカマでもOKなのではなくて
どんなに弱くて冷淡な性格でも性的指向とは関係ない、責められるいわれはないって話なんじゃないだろうか
映画の描写はしょせん日本の異性愛者が考える
「お前はオカマ、それで差別されるのも含めて受け入れるのが強さだろ」という浅薄な押し付けだと思う

あとジジイは力で負けたから逮捕されただけであって
あんだけ差別発言と女子供暴行したのを反省も更生もしてないよね
ラストで刑務所内で信者増やしてんの見て
いやコイツの教えは広まっちゃだめだろってゾッとしたよ

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 02:00:38.89 ID:yjl3Xj//0
今の監督P以下、「皆で話し合」って作ったという制作の人々は、テレビ版全話見てないんじゃないかな。
テレビ時代は自分の担当回しか見てなかったんじゃないの?
末端メーターはテレビと映画での矛盾に気づいてたかもしれないけど、口出せなかったんじゃないかな。

ビギニング(2,5話)で新歓コンパで散々嫌がってたバニーを、その後皆でバースデーサプライズ(5話)に誘うことになる矛盾。
テレビ版ではカリーナにオーナーだから自由に出来ていいねと言われてそんなことないのよと苦労を諭すネイサンだったのが
映画ではカリーナに悩みが無くていいわね〜→アタシには悩みなんか無くて毎日ハッピーだも〜ん。とか。

他にもどんどん気になってくる。好き嫌いとかは追加設定ということで納得するとしても、
ド近眼のバニーが裸眼でチェイサー運転してるとか、今の作ってる人たち絶対キャラ設定忘れてるでしょう。

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 02:08:22.72 ID:ZAeBIIGT0
>>46
楓ちゃん本編でプリン食べてた場面は可愛かったのに

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 02:32:35.05 ID:CEPcStns0
すげー、皆よく覚えてんな
自分はあまりの酷さに一回しか見なかったから細かいところは覚えてない
楓ちゃんの食べ方とか
ラストのバニー裸眼だったんだ?そこまでとかひでぇwww

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 02:48:49.56 ID:7Bg+HWLM0
>>45
よくある擁護で
ヒーロー同士は同業者でもヒーローやめたらつるめないくらいドライな間柄なんだよ!
→ライジングの時点では同業他社のヒーロー同士がプライベートで飲み会や女子会するくらい馴れ合ったり打ち解け合ったりしているよ?

何かおかしいよな?

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 02:57:01.54 ID:MWr5w5SK0
代表の蟹が火サス自供で彼らも同じ境遇とかドヤ発言してたけどそれまでの行動が酷過ぎて
利害が一致したからお互いに利用し合うようなゲス野郎共として書いた方がすがすがしかった
高尚ぶって正当化しようとするより理由つけて自分の欲望に忠実に暴れてましたの方がまだ人間臭い
あのエンドロール皆救いがあります誰も傷付かない毎日ハッピーてか吐き気がする

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 03:21:29.30 ID:MWr5w5SK0
>>51
ヒーローやめた途端あの人の苦労に比べればと話の種にされるのにね
ちゃんと意思があって関わろうとしないならドライで分かるんだけど
用意した展開に持っていくため行動させないだけに見えるんだよな

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 09:03:18.12 ID:3aUsFqTg0
>>52
多分さとう監督だったらゲス野郎として書かせたと思う
TV版の悪役は浪花節もあんなハンパな奴らもいなかったから
そもそも25話から三ヶ月の設定でTVと同じ展開をするような馬鹿な脚本は
いくら脚本家がやりたいと言ったところで監督が会議で却下しただろうけど
現実に置き換えて考えるなら上でも言ってるように世間を震撼させたマベ事件の被害者であり
事件解決の立役者でもあるタイガーを解雇するなんて
業績アップどころかアポロンのイメージダウンで株価暴落の恐れありだし市民も黙っちゃいないよね
タイガーがよほど酷い不祥事起こさない限りあの時間設定じゃ有り得ないんだよ
素人の私らでさえ普通にこう考えられるのに制作は揃いも揃って世間知らずか
街を救った英雄っての頭から消えてるよ
日本なら警視総監賞と市民栄誉賞、いや国民栄誉賞もんだろう
何かストーリー展開に繋がるエピソードが全部この調子だからビックリするわ

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 09:27:20.72 ID:OyZ+gtuZ0
米たにが2011年からシコシコ描いてた女神伝説に色々こじつけていった結果だろ
何がなんでも自分が書いた設定使いたくてしょうがなかったんだろ
没シーンをエンディングにねじ込んだりする未練たらしさとつまらんものごり押し感は何も変わっちゃいない
つまらん敵三人もどうしても使いたかったか
そのつまらんくせにごり押しするのはライアンが最たるものか

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 09:46:30.90 ID:aDesQ3eF0
テーマ先行じゃなく設定先行のバカな作りなんだよ
タイバニがこんなクソアニメになるなんて

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 10:01:23.92 ID:KGSp27Yn0
>>47
強くて優しいのはネイサンだからであってそれは体は男で心は女というオネエだからという安直な考え方なのが
違和感あるんだろうなと考えさせられた
世の中には弱々しかたったり性格の悪いオネエもいれば悪人の同性愛者もいるだろう
例えばシュナイダーが二人の美女を侍らしてるシーンで男二人侍らしていてもなんの問題もない悪人は悪人
その人の性格とやったことと性的指向は関係ない
ライジングでやった同性愛者としての苦労からだけじゃなくてもネイサンは他の辛い体験を優しさに変えるタイプだと思う
少なくともTV版のネイサンはそう思わせるだけの経験の多い懐の深い大人として描かれていたように見える
だいたいこの男は度胸女は愛嬌だって決めつけもバカらし世の中逆の方が多いわよって笑いそうな気もするんだよなあ

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 10:37:53.91 ID:XnF8OyVa0
昔、ガンダムの歌で死にゆく男たちとか守るべき女たちとかの歌詞見て気持ち悪いと思ったの思い出した
昔から固定観念に縛られ、偏見に満ちた作品を作ってる会社に飼われてる監督とその会社しか知らないPが作り上げた作品はあの程度の物だよね

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 10:49:50.72 ID:gRNyf6310
>>54
リアルを標榜してこれだから馬鹿をさらしているだけ
テレビ版ラストでマベの悪事は全部TVでさらされてる
視聴率至上主義のアニエスが特番組まないはず無いだろ
ワンミニッツをヒーローTVでわざわざクローズアップしたのも
その流れでアニエス的にはおいしい状態じゃ無いか
そもそも米タニはヒーローTVというもの全く理解してないと思う
ヒーローTVのスタッフがローカル朝ワイドみたいな取材してるの
見たときは監督TVメディアの末端にいるんだよなおいおいって
あと企業家なら二部は業績がという見方はしない
逆にヒーローTVで視聴率を稼いでるであろうタイガーの評価は
上がるだけだと思う

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 10:50:38.93 ID:tgetBhxy0
>>54
ホントそうなんだよ、全員馬鹿ばっかり
素材ひとつピックアップしても単体で酷いもんだ(衣装も脚本も)
短絡的に全部米たにのせいって思えてた頃に帰りたい

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 11:38:42.25 ID:6MAJXJKR0
>>58
まあ、あの歌作詞したの富野だからね
どちらにしても、タイバニの世界とは180度時代も価値観も違うから、これまでの日登アニメの
王道展開をこじつけようとすれば破綻するわな

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 11:51:40.72 ID:mxO+6Lhd0
>>61
あ、そうか
薄っぺらいのはサンライズの王道展開テンプレに無理矢理嵌め込んだからかw
確かにガン◯ムとかに出てくるキャラなら
「復讐などしても君の父上は還って来ない」
って言いそう。

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 11:56:17.66 ID:tpu2M7O+0
>>58
ハゲの価値観だよ、あれは
作品違っても基本同じような詞を書いている

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:10:17.19 ID:nQGK2Jr40
1980年代はアニメもドラマも歌も映画もそんな感じの男女観だし
歌は魅せられてとかマドンナたちのララバイとかの時代だからまあ仕方ない範囲として
哀戦士は戦争ものの歌で、海外の徴兵なんかも男だけの国がほとんどだった時代ってのもあるし

まあとにかくも
その価値観を20世紀終わって2014年の映画で披露しちゃうとこが問題なわけだ

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:22:57.40 ID:3aUsFqTg0
富野が監督したわけでもないのになんでこんな流れになってんだ
サンライズだってビバップみたいな目先変わったもんだって作ってる

>>60
前回は判断が甘かったが今度の映画で個々に関しても目が覚めたわ
別に制作スタッフのファンでもないんで覚めたら冷静になったしね
全てにおいて壊滅的な出来だけどそれでも作品理解や愛があればどこかで嗅ぎ取れるよ
でもこれはどこにもそんな匂いさえしないからね

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:32:36.98 ID:nQGK2Jr40
タイバニ壊されてサンライズ憎しになるのはわからんでもないけど
サンライズでなかったらさとう監督に他作品の依頼に行ってなしし
その結果でタイバニは生またってところは冷静に考えて欲しい

自分が気に入らないからって他作品dis持ってくるのやめなよ
他作品と比較して優劣つけて騒いでこれだからタイバカはって言われてきてるのに
狂信者たちのせいで今のライジングがあるタイバニがだめになった
そう言った口で、狂信者みたいに他作品どうこう言っちゃだめだと思うけど

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:38:47.69 ID:gRNyf6310
>>65
TVの時は
コンダクターが非凡だったんだろうな
個々の能力値の限界まであるいは限界以上に
才能を引き出していた
それがTVと映画の決定的な差になってる
能力の低いコンダクターが指揮棒振っても
演奏者は言うこと聞かない
加えてコンマスがクソで自分が音楽作ってた
つもりだから名コンダクター消えた後
自我出しまくってがさらに演奏がバラバラで
聞くに堪えない音楽になった

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:38:49.92 ID:xyUMpEcyO
オカマという呼称も男女での役割分けも倫理的に問題があったり政治的に正しくなくても
フィクションでそれを描く必然性があったり一要素として置かれているだけなら即問題がある表現になる訳じゃない
自分を認めて他人を愛することとかLGBTの解放的なテーマで描いた部分にその表現を持ってくる感覚が頗るヤバい
意識が低いというよりは心配になるレベル

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:39:04.61 ID:Nq2DaEEgO
日本語がぁゃιぃ
句読点つかえない人種

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:46:15.20 ID:6MAJXJKR0
>>67
つまり、こういうこと?

統率能力が壊滅的に低い指揮者=米たに
同じくヘボなくせにプライドだけはいっちょまえのコンマス=田村
才能は非凡だけどクセあり過ぎ&徹底したソリスト気質な楽団員=桂西田高橋

そんな演奏会のチケットなんて、タダでもいらない

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 12:58:02.58 ID:/Mb29TH30
逆にギアスという復讐ピカレスクロマンの良作が同じ会社の作品であるのにライジングのスタッフって誰も観てないのかな?
ライジングみたいな底が浅い復讐劇世に出す前にサンライズの上層部は止められなかったんだろうか
会社をあげてタイバニ潰す気だったとしか思えない…
みんな言ってるけど観客に視野の狭い主観を押し付けるだけで何も調べないで世に出してるよね
オカマ問題、日本と違う外国の事情etcそれにタイバニのTVシリーズの設定や台詞すら調べてない
>>66
他作品disるなは同意だけど最初に初のTVアニメ監督をさとう監督がやるきっかけがサンライズだったとしても
タイバニの構想のカードは別の機会にとっておいて欲しかったと今となっては思う…

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:00:46.38 ID:3ggscyih0
>>70
今となっては西田も正直どうだったんだろと思い始めてるんだが・・・
TV版であれだけテンポの良い会話が目を引いたのは、結局のところ
さとう監督が話の大筋を決めたうえで西田脚本をはめ込んでいった
からだろうし
西田が書いてくれるならさとう監督抜けても大丈夫だろうと盲信してた分、
映画版でこの体たらくなのがあからさまになって、ショックが大きいというか
目が覚めたというか
あのレベルの掛け合いトークなら他にだって書ける人材はいるだろう

要はストーリー全体を構成する力があるかどうかで、西田には
無かったことが判明してしまった

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:05:42.50 ID:OyZ+gtuZ0
全体の構成や世界観の構築やってた主柱外したんだからこうなるのは当たり前だ
いくら純正パーツ使っても整備屋が米で出来た接着剤で適当に張り付けてたんではな

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:05:50.37 ID:3aUsFqTg0
>>67
そんな風に考えていた時期が私にもありました
でも別の作品見たらあまりにも酷くて大いに失望したから私的にはただ単に化けの皮が剥がれただけ
才能?みたいなw
プロットはさとう監督がやってんのはここでツイ張られてたから明らかだけど
中身まで相当越境してたんだろうと思ってる

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:12:19.84 ID:nQGK2Jr40
>>71
うん、タイバニ構想が別の会社だったらどうなってただろうって思うときあるよ
でもCG外注だったからサンジゲンが入ったわけだし
以前のサンライズタッグ作品(ビッグオー。米たむも関わってたのに)つながりでの依頼だから
もうどうしようもなかったんだなって思うけど、やっぱり悔しいね…

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:12:59.97 ID:KGSp27Yn0
さとう監督が抜けたライジングを見てさとう監督がそれぞれのいいところを最大限に引き出して作品を作ってたんだなとわかったよ
残ったスタッフが同じでも全然違うものができてしかも劣化してるんだから
今まではTV版を見てタイバニスタッフ最高って思ってたのにこっちが本来のスタッフの力だったかと目が覚めたよ

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:17:36.47 ID:xyUMpEcyO
>>54
さとう監督はキャラも容赦無く殺すしお涙頂戴にもしないが
よく見ると個々のキャラの意志は尊重して描いてるんだよな
マベも極悪人だしルナ先生もサイコ野郎と呼ばれてるが
悪事を除いたキャラの持つ正義や思想は誰からも否定されていない
ライジングの復讐話ってクリームの話でたとえると
信頼するジェイクに荷担して悪事を働いたクリームが
虎徹なりバーナビーなりに「自分を差別した者達を恨んでも意味がないからやめろ
ジェイクが死んだのも取り返しがつかない事実だから受け入れろ」と説教されて
クリームが涙流して改心して刑務所の中で幸せ()に暮らしましたとさめでたしめでたしみたいになる

自分で書いてて反吐が出そうなんだが
バーナビーが殺人とテロ行為でなく違法にしろ合法にしろ恨みや復讐心を持つこと自体を何故か否定して
それが正しい行為として描かれたことが本当に不愉快です

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:19:42.37 ID:OyZ+gtuZ0
どんな一流のスタッフかき集めても米たに田村体制じゃゴミしか出来んだろうよ

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:29:19.33 ID:/Mb29TH30
>>75
ビッグオーではほぼ原作+キャラデザだったけど初監督の鴉が海外でヒットしたから監督やらせてみたらヒットして…
でもCG外注だしサンライズ1の戦力で作ったわけじゃなかったから実はサンライズ的には面白くなかったのかもね
妥協せず駄目だしする人だったみたいだし生意気だって恨み買ったんだろうなあ
震災後のタイミングもベストだったと思うから結局サンライズとの仕事で良かった所もあるんだけどさ
東映は本当に悔しかったと思うんだよねw舞台の時にそれが滲み出てたよ
さとう監督と東映のつきあいの方でタイバニが動いてたら今でも勢い保ってたと思うよ

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:35:12.38 ID:KGSp27Yn0
ここに家立てていいよと言われ家を建てたら尻蹴っ飛ばされて追い出され我が物顔で住んでるのがサンライズ
現状見てるとこんな風に見えてくるんだよなあ
別の会社だったら時間がかかったとしてもTV版のままで作るいい続編だったんだろうと思わずにはいられない
フィギュアももっと出来がいいのが出てただろうしなあ

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:41:21.26 ID:nQGK2Jr40
>>79
米たむがどんなに煙たがっていたとしてもまるで排除のような動きの首謀者が別にいたとしても
サンライズの中にもさとう監督の仕事をちゃんと評価してる人もいるはずだし
特撮や星矢などの東映関係もあるフィギュアバンダイさまの思惑も確実にあって
そういう縁はちゃんと繋いでおきたいから、サンフェスでなぜか突然ビッグオー上映なんだろうなと思ったよw

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:42:14.12 ID:WHqoLTMj0
ガンダムが薄っぺらいとか嘘だろ…
ファーストしか観たこと無いけどスゲェよ、あれ
そりゃエポックメイキングになるわと思うよ
コロニーの独立戦争、骨肉の争い、その裏での復讐譚、父子の愛憎
そして宇宙世代の新たな能力と人類の進化…そりゃもう複雑な話なのに
話ばかりじゃなく革新的なロボットのデザインもスゲエと思うし

>77
ちょっと前にここでジェイクとクリームの話になったけど頷くことばかりだったわー
TV版の悪役には揺るがない悪としての信念と行動原理があるんだよね
だからこそヴィランとしての魅力もあったんだとおもう
キャラも揺るがなかった
ロトワングも最後まで卑怯で矮小で小ずるさを貫き通した
もし、お涙頂戴の方向にしたかったならもっと秘書について背景を書かないとアカン
ここら辺は黒幕を隠しておきたかった田村の指示もありそうだけどね
そうはいっても、もう少しやり方あったんじゃないかなと思うよ
詰め込みすぎで自爆した感

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:57:19.73 ID:0VYna8Zw0
>>82
大丈夫だわかってるよ
タイバニ関連のサンライズのやり方への不満から口が悪くなっちゃってるだけだから
特に初代ガンダムのすごさも後発作品に及ぼした影響とかアニメとしての功績も皆わかってるよ

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 13:59:36.25 ID:nkXSLpH/0
氷結無効化システムとか誰が作ったんだよってご都合便利システムだよな
1話のブルロの氷結の力はものすごかったのに
スチールハンマー像は止められないわ
消火器とタメ張るようになるわでブルロも能力減退してんじゃねーの

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 14:15:36.67 ID:dw1fgS7A0
ビッグオーは米たに回だったりして

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 14:25:22.91 ID:CZobk6th0
>>85
ちょっその視点はなかったww
マジやめてくれwwww

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 14:34:40.51 ID:OyZ+gtuZ0
> バーナビーが殺人とテロ行為でなく違法にしろ合法にしろ恨みや復讐心を持つこと自体を何故か否定して
> それが正しい行為として描かれたことが本当に不愉快です

自らが21年間復讐に生きてきたくせに
復讐心の否定を正義としているよな
筋が通ってないんだよ

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 14:40:30.40 ID:OyZ+gtuZ0
> バーナビーが殺人とテロ行為でなく違法にしろ合法にしろ恨みや復讐心を持つこと自体を何故か否定して
> それが正しい行為として描かれたことが本当に不愉快です

自らが21年間復讐に生きてきたくせに
復讐心の否定を正義としているよな
筋が通ってないんだよ

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 14:41:02.17 ID:OyZ+gtuZ0
二回書いてしまったごめん

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 15:00:55.40 ID:0VYna8Zw0
何も考えずに映画作ったんだなってのがどんどん浮き彫りにされていく…
小難しい事考えんでもおもしろけりゃいいっていうのは見る側の姿勢であって作る側の態度じゃないし
原作としてのTV版ありきの続編映画で「何も考えずに」作っていい訳ない

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 15:09:55.76 ID:tpu2M7O+0
米が総監督をやったドラ映画もこぎれい?に整えたつもりでいたとおもったら声優変更になって

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 18:33:34.76 ID:mP4h26E8O
それこそ腐女子ばりの超高性能フィルターをお持ちじゃないと
ライジングは楽しめない気がする
TV版から引き継がれてるのキャラの名前と声くらいのもんだし

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 18:42:26.91 ID:gh+MNv6H0
>>90
>小難しい事考えんでもおもしろけりゃいいっていうのは見る側の姿勢であって作る側の態度じゃないし

ほんとこれ

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 22:34:13.84 ID:3miOPJDT0
公式もファンも
口先だけで虎徹大好きーって言ってれば何してもいいみたいなのやめてくれないかな
取って付けたようなタイガーコールと言いネイサンと二人ソロデュエット無し措置と言い
新キャラ上げのための明らかな踏み台利用と言い愛ゆえと嘯いての大っぴらなヘイトと言い…
適当な捨てキャラにされたのは虎徹だけではないけど、そんなのが罷り通ってる現状が本当に苦しい

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/31(土) 22:38:46.10 ID:8OeuzIKF0
何が
虎徹をないがしろにはしません
だよ
どの口がそんなことをほざくのか
米たにめ

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:06:24.80 ID:vZTXZoOR0
久しぶりにテレビ版の円盤見たら、ガワの動きが凄く人間くさくてリアルだった。
映画の方て、スーツ姿の中身が人間とは思えないんだよね。よくいえばアニメらしい。
こういう動きの監修てだれの能力なんだろ?動画マン?CG班?

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:18:39.49 ID:7mKX2RBB0
SPでわざとらしく「OK!」みたいなポーズやってたから米だろうね

言ってる事とやってる事が違う人間って信用ならないから
公式はやることなすこと全部裏目に出てごらんの有様なんだよ

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:23:52.81 ID:OaMNWLEm0
さとう監督はCGの演技指導もしてたんだっけね

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:28:36.94 ID:K5D1n6V/0
さとう監督って何なの? よいしょする気はないけどオールラウンダーつうか
スーパーマンつうか そこが煙たがられて追いやられた要因なんだろうか
才能の無い人からは妬まれるというかさ・・・

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:32:30.40 ID:K5D1n6V/0
違うか。
全部の方面に専門技術があるわけじゃないもんな
ただ、ここまで持って行きたいという基準があって、妥協を許さないとしたら
レベルの及ばない人たちには凄くしんどいことになるんだろうな

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:38:09.75 ID:mKlgrz940
頭の中に一連のビジョンがあるからああして欲しいこうして欲しいってしっかり伝えられるってことじゃないのかな
音楽と映像がピタリと合わせられるのもそれだと思うんだ
あとは声の演技も明確に指導してるようだししっかりビジョンを持ってるから指示できるとかかもね
接着剤の人にはたぶん無理な話かもしれない

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:55:24.41 ID:YT9yInME0
>>100>>101みたいな事だろうな
あと単純に行動力がすごい
こんなんやりたいってなったらまず自分が動いて人も動かして何がなんでもやる
さとうヨイショみたいになっちゃうけど仕事見てると自然とこんな感想になる

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 00:59:52.28 ID:7mKX2RBB0
何かができるできないって能力面の事より、気持ちの面で合ってない方が大きい気がする
能力のレベルが及んでいなくとも、人と協力して目標に少しでも近づこう、チャレンジしてみようって気概のある人なら
努力が自分の力になるから、かじりついてでも行こうとするだろうけど
何も努力しなくても周りが持ち上げてくれたり、合わせてくれたり
フォローしてくれるのが協力って人達にとってはしんどいどころじゃないだろうね
自分は何にもする気が無いし変わりたくもないってのが前提の行動するから
自分から何かしよう人に合わせようって意気込みというか情熱が無い

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 01:03:46.30 ID:YYcLJknV0
ガワの動きが人間くさいのは間違いなくさとう監督の指示の賜物だと思う
なぜなら他の監督作品の鴉と星矢のCGの動きもリアル系だったから
そして特撮の現場にで実際に動くガワのデザインを何作もしてきた人だから
さとう監督とサンジゲンが作らないともうTV版と同じガワアクションは見れないだろうね
ライジングのチンドンスーツに軽く安っぽい動きでタイバニ名乗って欲しくないなあ

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 01:09:10.85 ID:sSBkeE5q0
さとう監督は実写の監督に近いアプローチでやってるなって思う、音楽のつけ方とか(ガワ含む)演技のつけ方とか
TMNのコンサというかライブの舞台関係(分かる人向けに言えばキャロルとかのへん)もやってたそうだから
そりゃ音楽と演出のマッチング上手くないと出来ないだろうし

まあとりあえず
特撮っぽさと洋画っぽさとアニメの幸せな融合だったタイバニと米は相性が最悪だったと
米たに氏はアニメ畑からのアプローチだし、しかも長編やるのはイマイチうまくないんだと思う
あと米たに氏は実写監督は絶対出来ないタイプだね

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 01:09:50.72 ID:HFI8VkUE0
>>94
同じく製作側の人間や同じように見てた人たちに対してかなり強烈にウザいなんて思ったの初めてだよ…

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 01:17:11.69 ID:sSBkeE5q0
>>104
スレチになるかもだけど今日は星矢の招待イベントがあって
タイバニアイコンで当選して参加してきた人なんかも感想をツイッターで流してたけど
クロス纏ったセイントの動きがいいとかカメラワークいいとか
ライジングでは絶対なかった感想だなと思ったよ…orz

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 03:01:05.21 ID:g7wAt2We0
あー…いいなあ…
本当はそんな風に「よかった」って感想を言いたかった
ライジングみたいなもん見てお世辞でもそんなことは言いたくないし言えませんでしたが
いよいよ星矢公開月か、楽しみだな

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:11.24 ID:UCsCobRP0
タイバニ映画でそういう感想を書いてあるの見ないわ

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 09:14:33.52 ID:tMtj8Vqs0
敵のパワーバランスおかしいよね
あの三人組はネクスト能力以外で補正ついてて変
ボクサーは手裏剣を筋肉で跳ね返すし、踊り子はあんな武器で橋をも切断、ジジイはチート機械以外にも身体能力おかしい

特に踊り子は、分身を出して操る能力なら本体は常に発光してるのでは?と思ったけど
折紙の擬態後やクリームの操り能力と同じ扱いなんかな
せめて分身共々常に発光させとけばいいのに

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 09:24:14.72 ID:OaMNWLEm0
分身と分かってるから生身の女にキックかますバーナビーさん
ヒーローが二人懸かりでチャクラムをどうにかしようとさえせず避けてるだけ
アホらしい

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 10:25:35.72 ID:QflioNlL0
>>111
あのシーンの違和感ったら半端なかった
ええええっっ て思って見てた
あり得ないだろって
追いついて後ろから手刀一発で気絶させるって思って見てた

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 10:40:47.82 ID:g3faKJ0P0
しかも発動条件を変形させるチートかつ頭悪い手段で汚い勝利
異能力バトルで発動条件変えるって最低じゃないか
踊り子は刃物の異常な切れ味と自分は切られないのがネクスト能力だったんじゃないの
折紙が擬態した音波集約形パフォーマーとかもご都合すぎて胸糞
爺さんに至っては謎の雷撃技による勝利でまったく頭使ってない(脚本が)
本当にひどいシナリオだった

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:26:30.39 ID:jeu4fd8S0
西田さんはアニメ観るのは小学校低学年で卒業してるっぽいし、それも夢中になってというわけじゃなく
学校行く準備しながら観てたようだから元々アニメには興味ないんだろう
やっぱりバトルが関わる作品を書くには小さい頃からロボットアニメ好きだとかドラゴンボール的バトル漫画に夢中でしたとか
そういう知らぬうちに蓄積される素地は必要だと思うんだよ
さらにマーベルハリウッド観るタイプでもないしな
だからそこの補強部分(前監督)がいなくなったなら監修つけるか、そういうの得意な脚本家との協同脚本にさせたら良かったのに
そうしたらバトル以外の多々あるおかしな部分や繋ぎの粗さも改善されたかも
てかメインは誰かに任せて会話部分だけ担当にしたら良かったのかな
でも前回も今回も印象的なやり取りも洒落た台詞も記憶にないんだよな…

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:31:35.64 ID:OaMNWLEm0
爺がやられるときの格好が大嫌い

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:38:11.68 ID:OaMNWLEm0
悪いやつは悪いから倒すになってて頭悪い
エンディングでその悪いやつも実は被害者だったんですオチも胸糞

野性的動物が暴走したからやっつけましためでたしめでたし
でも自然を破壊した人間も悪いんですよ

これ

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:38:56.35 ID:GH3NnK2P0
全身氷漬けもないよな、普通に死ぬっての
ギャグ漫画じゃないんだからさー
リアル()とはなんだったのか

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:44:56.93 ID:rEVmaTQF0
すべてが荒唐無稽なギャグ漫画みたいに陳腐で古臭いセンスまみれになってたよね
キャラや世界観がメチャクチャに破壊されたのはもちろん池さんの音楽すら台無しにしちゃって
あれでタイバニを名乗らないでほしい

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:47:18.28 ID:OaMNWLEm0
鉄筋がへしゃがるほどの勢いで吹っ飛ばされても折紙はノーダメだしな

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 11:58:09.25 ID:QflioNlL0
>>119
女子組のいたぶられ方が偏執狂的で
みてて気分悪くなったしあれだけやられて
ダメージあの程度ってネクストっていつから
超人になったんだろうって思ったよ

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 12:04:26.84 ID:KRhmC5pz0
後半のヒーロー対三人がすごい退屈な理由考えてたら
根本的に欠陥があると気づいた
ヒーローって市民を守るためにいるんだよね
そういう姿勢で戦うのが胸熱なんだよね
悪役が「一般市民を傷つけるつもりはありません!」な時点で
ヒーロー物の醍醐味とかカタルシスの大半を自ら放棄してると何故気づかないんだろうか

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 12:23:20.46 ID:LAAvTTN70
そのくせ勝利条件は敵の死亡
みたいなバトルだしな

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 13:56:48.31 ID:vVnc6ZcC0
ヒーロー全員丈夫になりすぎてて皮膚が硬くなるロックバイソンとパワー系の二人の存在意義がなんかなぁ
ああいう繰り返しダメージくらう場面こそロックバイソンの頑丈さを見せて欲しかった

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 14:59:36.40 ID:/DioivGjI
ライジングのこと考えてるとモヤモヤするから星矢の最速見に行くことにしたよ
楽しみだー

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 15:15:34.30 ID:QflioNlL0
卒業おめでとう

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 15:22:09.29 ID:/DioivGjI
いや、タイバニTV版はずっと大好きだし
まだライジングには腹立ってるけどねw

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 15:56:40.81 ID:ZsqWXjlG0
何をどう考えてもエンディングに虎徹がいないことが納得いかない

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:05:55.58 ID:CCl7A5TE0
ライアンの高額取引自慢シーンで尺取られたようなもんだね
虎徹以外はあますことなく全員いるから違和感すごい

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:16:06.18 ID:uzZymy7y0
えっ 虎徹いなかったっけ
言われるまで気付かなかった自分にもショックだけど

なんかもう色々凄いな
主役が省られるって有り得ない自体じゃないか

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:22:06.03 ID:YT9yInME0
>>127-128
こんな細部に至るまで徹底的にハブられなきゃいけないような事を何か虎徹がしたのか
本編じゃどう考えても虎徹がやりっこない情けない行動ばっかりとらされてエンディングでもコレ
どの口で虎徹をないがしろにはしません〜とか言えたんだか
こんなもん見せられても虎徹さんは虎徹さんだったね!映画最高大満足!という意見が周りには多くて
TV版の虎徹を好きなのは自分だけだったのかとすら思えてきた
全方位に改悪disされても褒め称えて大満足って言わなきゃファンじゃないってどんな苦行よソレ

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:25:25.31 ID:ZsqWXjlG0
見えないものが見える人には虎徹は孤児院シーンにいるそうだ

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:28:53.53 ID:uzZymy7y0
や、エンディングまで省られてた衝撃の事実を今頃知って
思った以上に動揺してるわw
ジワジワ来てる・・・

もう自分の好きだったタイバニはとっくの昔に終わっていたんだな
もう3年か・・・ 毎週の配信にワクワクしておじさんに突っ込み
入れたり、窮地に陥ればハラハラしてたのが懐かしい
生き生きしたキャラに元気もらってたんだよなあ
どうしてこんなことになったんだろう

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:37:43.96 ID:QflioNlL0
製作会社自らが続編を製作するに当たって
冠主人公をここまでDisってゲストを優遇した
番組ってかつて無いだろうね
コンテンツの息の根を止める所業って馬鹿
という言葉以外無いわ

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:37:46.47 ID:Wo1SX52gO
見え…?
なにそれこわい…

エンディングハブは自分も気付いてなかったし(くりかえし見る気力は一回目の試聴で余さず削り取られた)
気が付かなかったって人多そうだから
円盤買って見て初めて気付いてモヤッとするファンもいるんじゃないだろうか
訓練されたファンはそんな事もないのかな
本当どうしてこんなことになったんだろうね

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:41:19.25 ID:xeBdi9zT0
虎徹がいないのは公式のテストなんじゃね
ほら、いなくても気づかないだろ?虎徹いらないだろっていう

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:51:04.23 ID:Ws7PlCst0
エンディングでの虎徹ハブは公開直後に少し話題になったけど
それ以上に突っ込みどころがたくさんあって流れちゃったんだよね

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:54:30.31 ID:HFI8VkUE0
エンディングもだけどオープニングのほんとに一番最初の小さいキャラのやつでも
タイガーはいなかった気がする
なんでどっちでもハブられてるんだろうと不思議になった記憶がある

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 16:59:09.05 ID:6Eosi71d0
「なあ、俺もたまにはそっち…」のシーンが長く感じられるように作ってあるからエンディングと続いてるように錯覚しちゃうんだよね
オープニングだとライアンもそんなでしゃばらなくてバディ強調されてるから詐欺臭い

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:02:22.06 ID:96hrkx0y0
ガチでワイルドタイガー追放しようとしてたように見えた
ラスト付近での唐突極まりないタイガーageって相当後になってむりやりねじ込んだものだったんじゃないかと
さすがに扱いへの不満からくる行き過ぎた邪推だと自分でも思うけどそれにしたってあの外され方はおかしい

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:08:05.92 ID:1OtAOBEC0
もうライアンとバーナビー以外はのキャラは総入れ替えしたいんだろ?って感じだった
そのくらいキャラの扱いが酷い

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:13:30.60 ID:ayoG2Eyx0
自分買ってないから分かんないけど
spのパンフに泣きながらお互いの名を呼ぶバディの収録あったとか
そっちが本当のラストなのかね?

うろ覚えなんで持ってる方確認お願い

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:19:36.82 ID:48fEvfgH0
ヨネタニさんがイラスト描いてたやつ?>泣きながらお互いの名を呼ぶバディ
私もパンフレット持ってないから気になるけど
あれにもさしたる意味は無さそうな…
なんかドラマチック()な映画ですよってのを主張したいがためのあの場限りの一発ギャグみたいな印象
全然違うものの事言ってたらごめんなさい

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:21:22.76 ID:vVnc6ZcC0
キャラ改悪されるくらいなら総入れかえしてくれた方がマシ
同一人物って設定のまま顔も服もおかしくして性格も別人にとかほんとやめてくれ

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:27:19.60 ID:8YQ9ymii0
パンフにあった泣き叫んでるバディの絵はギャグだろ

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:29:55.84 ID:tMtj8Vqs0
今でも虎徹関係のグッズは買ってる
そうすれば公式も虎徹の人気を実感して扱いを改めてくれるんじゃないかって思ってた
でもそんなの本当は今更だよね?
公式が虎徹の人気を知らないなんて本来あり得ない
人気あるからファンに応えよう、じゃなくて、こんな扱いでも人気あるなら虎徹ほっといてもっとライジュニアピールしよう!という方向に行きそう
というか進行中?
でも買わなかったら買わないで、虎徹の人気なくなった?じゃあもういいやライジュニアピールしよう!ってなるよね、詰んでるじゃないですか…

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:33:45.06 ID:eZO7+PL90
あんな絵のグッズ買ってたら公式はあれが受け入れられてると思うぞ…

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:37:25.29 ID:tMtj8Vqs0
>>さすがにそれは買ってない
ナンジャの巾着とか大江戸温泉とかだよ

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:39:33.56 ID:eZO7+PL90
ぐったりタイガーが受け入れられてると思われるのも胸糞

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:40:34.67 ID:zs/gAP580
最初からどう見ても虎徹退場のための進行で
様子見て途中からラストの爆ageねじ込んだだけにしか見えない

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:44:56.95 ID:u0WPVvAX0
パンフレットのバディは単純にギャグだと思うけど
劇中ではバディがお互いに名前呼んで号泣みたいな熱いシーンも
相棒の絆を感じさせる場面も特に無かったので
あの絵を見るとイライラするのは確か

>>145
事実グッズ売上だけ見ても未だに虎徹はバーナビーと並んでぶっちぎりなんだよね
それでもこれだからな…ライアンライジュニばっかり祭り上げて公式何考えてんだろう
虎徹はそれでも主人公だから(扱いはひどいもんだが)グッズも出番もあるにはあったけど
ヒーローズの本編派生グッズすべてにおいての空気っぷりに涙が止まらん
空気にされてる割にそれぞれの良さはきっちり潰されていると言う

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 17:55:41.89 ID:GfLZk5Ht0
劇場版以降の何としても虎徹を活躍させたくない姿勢がずっと謎だ
別に俺TUEEとか他を能無しにして持ち上げとかはやらなくていいんだよ
駄目な部分や出来ない部分はそのままでもいい
舞台版やコミカライズ2本は虎徹さんすげえとかじゃない方向で主人公らしく活躍させてるじゃん
タイガーコールや台詞だけで持ち上げはするのに何でそれはやらないんだ?

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 18:10:36.21 ID:uzZymy7y0
タイバニの魅力の一つに中年が頑張って、見てる側も元気をもらえる
ってのがあったと思うんだけど
これは多くの視聴者を惹き付けた、外すことのできない要因の一つだと
思ってるんだけど、公式は全く違う認識なんだろうか
主役の一人をここまで徹底してないがしろにする真意って何なんだろう

さとう監督外しの一環だっていう意見もスレでは上がってたけど、それ
やっちゃうと最早タイバニの根幹から崩すことになる
タイバニで儲ける気まんまんの一方で叩き壊してるという矛盾
公式がタイバニという作品についてどういう理解をしているのかじっくり
聞いてみたいというか問いただしてみたいわ

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 18:13:19.89 ID:QflioNlL0
>>152
だからライアンあげなのよ
タイガー退場、新コンビ爆上げ
新番組 ライアン&バーナビーをよろしく
のはずだったけどって公式思ってんじゃ無いの
いろいろと馬鹿だしファン舐めてるからこうなったんだけど

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 18:16:06.65 ID:uzZymy7y0
>>153
それ散々言われてはいたけど、企業人が何人も集まって本当の本気で
そんなアホなことを考える訳無いと思ってたしネタ的に捉えてたんだけども・・・
いよいよもって本気だったのかもしれないとゾッとしてるとこだ
なんかエンディングの虎徹外しの件でとどめを刺された上体というか
横っ面ひっぱたかれたような状態w

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:01:59.04 ID:/DioivGjI
本当自分の好きなタイバニは終わってたんだっていうのは感じたなあ…
ずっと再放送してるし気づかなかったけど
テレビ版の持って無かったグッズ今頃買ってるw

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:14:23.47 ID:gK611ENJ0
同じだw>TV版のグッズ

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:20:16.66 ID:a5Y9xfTM0
来年のカレンダーは普通にトリオものになっててバディファンが卒倒する

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:30:26.33 ID:4V7ZwIs50
劇場版公開した後、近所のアニメイトでテレビ版グッズが再入荷してて自分も買ってしまったw
テレビ放送時はアニメキャラ絵は普段使いできないからとスルーしてた商品も映画後に見たらついつい買ってしまったよ

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:32:25.31 ID:lZ8vLJ8u0
描かれてる方には申し訳ないけど
タイバニのカレンダーって年々質落ちてるし元々あんま期待できない
出るならトリオ()だろうし仮にライアンいなくてもあの地味衣装だし
まだ出してもまだ売れるの?って感じの人気下降を感じるんだが

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:36:53.13 ID:tGhLaJ5Q0
>>96
雑誌に載ってた某CG映画の特集記事で監督の演出について触れてたけど
さとう監督は実写経験もあるからか演出方法が特殊だとか
絵も描いて説明もするけど身振り手振りも交えた演出もつけるから
某CG映画のチームでは作画打ち合わせで録画記録必至
それぞれのキャラを担当するCG屋さんにもキャラクターにどんな動きをつけたいか
CG屋さん本人がキャラに成り切って動いた物を録画して監督にみて貰って動きを決めるらしい
作中でキャラの動きを司るアニメーターにも役者の様にキャラになり切る事を要求するのだから
そりゃあ味のある動きになるよね

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 19:37:03.87 ID:XrTfx8cB0
大ネタのバディ絵に顎絵師杉泊とか
マジ無い

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 21:25:50.12 ID:WvJUznrE0
もう本当に冗談抜きでライアンばっかり贔屓、トリオ売りゴリ押しやめて…
誰も新規キャラのグッズ作るななんて言ってないじゃん
映画オリジナルのメインキャラなんだからある程度優遇されるのは当たり前だってわかってるよ
ただその優遇の仕方が明らかにおかしいだろって言ってんのに
主人公も他のメインキャラもどこ行ったんだよ?
タイガー&バニーは基本二人だけのセットで扱ってほしいってそんなにおかしい事言ってる?
痛快「バディ」アクションって売り文句は映画でも変更されてないように記憶してますけど?
劇中一度たりとも「トリオ」になんかなってないし新キャラは虎徹とは会話すらしてない
その内キャッチコピーを「痛快トリオアクション」にすり替える事も今の公式なら平気でやりそうだわ
マジでやめろ

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 23:42:04.06 ID:ZVK9aoux0
お気の毒だけど、業界での評価てシビアだよね。
にちゃんとかアマ評とかで酷評喰らってるのなんてかわいい方。

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 23:54:30.32 ID:Zs2wA0eD0
自分達で良いものを潰してしまうとか
珍しいことやってんな、と評判になってるので?

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/01(日) 23:59:20.92 ID:7mKX2RBB0
タニタの歩数計(タイガーバージョン)使ってると
少なくとも今タイバニ関連のグッズ買ったりコラボやサービスにお金を払う作品のファンは
ライアン&バーナビーにはついてないのが目に見える数字でわかるんで
公式はどう言い訳する気だろうとは思う

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:11:40.69 ID:QkCQonJ00
>>165
あれそんなことまで分かるの?

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:12:31.63 ID:fphkGZ0X0
米たに監督がいい監督なら次々仕事が決まるだろうし
監督の名前が冠になるような作品を作ればいいんじゃないかな!
タイバニにはもう何もしていただかなくて結構なので

サンライズも米たに監督を起用したことで安く済んだでしょうし良かったですね
回収金額が大きくなさそうですけどね
本当にこれ以上タイバニ何もしていただかなくて本当に結構なので


もうこうなったら、さっさとブーム()が去って
はやく落ち着いてTV版で楽しんだりTV版を語ったりできる環境が欲しいよ

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:23:16.64 ID:IDc0HtzW0
新しい動きがあっても無くても辛い
悟りを開いたら無くてもつらくなくなるのか

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:28:24.46 ID:4zR3ltiB0
四年くらい前の生活に戻るだけだよ

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:30:02.75 ID:XINHepC50
もうあれ違う作品だからどうでもいい
タイバニはテレビ版しか無いよ

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:32:10.77 ID:csz76NfU0
>>165
kwsk

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:42:41.66 ID:V4IMDDyc0
>>165
使用端末の種類を識別して集計してるとか?
自分は一度もコンビニで登録してないんでコラボ企画も参加しないまま終了してしまった

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:49:49.50 ID:XINHepC50
まだコラボイベントは継続中だけど
ポイントで応募できる賞品がライアンだけでモチベだだ下がりだ
キャラ別順位と参加人数から推測って事かな

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 00:55:15.21 ID:V4IMDDyc0
>>173
継続中なのか・・・
毎日使ってはいるけど登録するのが面倒だったのと、そうこうしているうちに
商品がライアンだけってのが耳に入ったので余計参加意欲なくなった
でもキャラ別で集計されるなら、それだけのために参加するべきな気がしてきたw
自分はタイガーとバニーしか持ってないので

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 01:18:16.92 ID:X6H9HRrT0
165だけど>>173の通り
自分はダイエット目的で使用してるんで
ほぼ毎日同じ時間帯に毎日同程度の歩数(平日1万2千〜4千歩、休日8千〜1万歩)つけてるんだけど
イベント始まってから歩数じゃなくランキングが出るようになったから、端末に記録した時に自分が何位だったか記録してた
そしたら「ある時期を境に全体での順位は上がるのに、タイガーでの順位は同じか下がる」って結果が出だした
酷い時には全体での順位が4上がってるのにタイガーでの順位が20位ぐらい下がってた
ある時期というのが「初日から参加してたらちょうどプレゼント応募ポイントが貯まった頃」だったから、自分の順位だけで
「バーナビーかライアンの端末使ってる人でイベント完走まで続ける人(作品についてるファン)が減ってる」と推測できる状態

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 01:46:52.25 ID:W4casrwV0
自分は全体順位2000くらいでタイガー順位900くらい
三人平等にファンがついてたら700くらいだろうからタイガーが1番多いのは明らかだね
残りの1100のうちバニーが900以上あるとは思えないし

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 01:47:23.94 ID:b89iqzAF0
>>175
なるほど

バニーとライアンを使ってる人が減ってるから全体の順位は上がるけど
タイガー使ってる人が多いからタイガーユーザーの順位は上がらない状況かwww

ところで自分の体感なんだけど不思議なことに
ライジングではそれほど扱いが酷くなかったはずのバニーファンが以前に比べて減ってる気がする
プレバンのアーツ売り上げランキングを時々見てたけどずっと
タイガー>ライアン>バニーだったりして

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/06/02(月) 01:53:36.92 ID:W4casrwV0
>>177
それは自分も感じる
ファンの雰囲気からしてバニーとライアンで食いあってるというかファンが被ってるよね
スレオチごめんだけどライアンスレで落ちたバニースレの相談してたし

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:12:30.67 ID:b89iqzAF0
>>178
食い合ってるのかな?
好きな度合いがバニー>>ライアンなら減らないと思うんだけど
ライアン>>バニーになった人が多いから減ってる感じがするんだろうか

それにしても劇場版以降あれほど虐げられた虎徹ファンが減らないのに
バニーファンが減ってるとしたらなんか皮肉

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:24:11.71 ID:lGdY+Gwv0
虎徹のあまりの酷さに霞んでるだけで、実際バーナビーもかなり改悪されてしまってるよね
あれがTV版と同一人物とは思えないし、公式のライアン&バーナビー狙いの弊害か
虎徹に対する言動もツンじゃなくて、悪意を感じさせたり恥をかかせるようなものばかりでウンザリした
一番鼻についたのは、二部の仕事を軽んじてるとしか思えない慈善活動と、好き嫌いないはずなのに汚い食べ残しする所

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:33:45.08 ID:V4IMDDyc0
バニーに嫌気がさして乗り換えたのとは違うと思う
雰囲気は全然違うけどライアンと互換可能ってことなんだろうか
虎徹とは替えがきかなかっただけで
しかし>>179じゃないけど公式から散々な仕打ちを受けながらも
虎徹のファンであり続ける人が多いってのには胸が熱くなるな
いい加減公式も目を覚ませというか現実を受け入れて欲しいわ

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:48:20.27 ID:TQFkbpJ50
互換可能ねえ
バニーのファンにも熱いのはいますよ少ないんだろうけど
でもここにもいづらくなってきたかな何となく

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:53:58.16 ID:lGdY+Gwv0
>>1
同意できない愚痴はスルー

自分は別にバーナビーに嫌気は刺してない
ただ、TV版のスタイリッシュハンサムとは似ても似つかなくなったと感じてるだけで
TV版のバーナビーは今でも好きだ

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:54:19.23 ID:VV4QzzlY0
なんか嫌な感じなんだよなライジングバニー
あの再結成の辺りとか最後の切って捨てるような態度とか、そうは見えなかったが照れ隠しのつもりで描写してたのか?
秘書に対して何かタイガーageっぽい事言ってみたりはしてるけど実際のタイガーへの態度はあの通りで
あり得ないとはわかりつつ、R&Bオチにする予定だったのを急遽変えたからこんなチグハグなんじゃねえのってゲスパーしたくなった
異様に陰険にされてたのはビギニングでも同じだったけど全編通して言動が変に刺々しくて狭量になったような印象を受ける
「大人になった」って事にしたいようだけど、テレビ版ラストのバーナビーの方がずっと精神的な成長を感じさせたよ
そんでその成長をライジングで台無しにされあまつさえ退化させられたようで胸糞

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:58:26.92 ID:XINHepC50
ガキの考えるかっこよさが基準になってて真顔になる
田村の思想か
女には冷たくするのが格好いいと実践してそうな感じ

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 03:00:00.02 ID:b89iqzAF0
>>182
実は自分もバニーファンなんだよね
でもライアンは嫌い、というか公式のせいで嫌いになった

自分にとっても虎徹は替えの効かないキャラだし
虎徹とバニーだからタイバニが好きになったのに、ライアンに鞍替えする気にはなれない

「バニーだけ」「美形でセレブでスタイリッシュ」な所だけが好きだった人にとっては
ライアンの方が間違いなく上位互換だろうけどねw

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 03:00:07.21 ID:VV4QzzlY0
ごめん「嫌な感じ」ってのは描写の仕方のこと
バーナビー自身に嫌気がさしたとか嫌いなキャラだとかではない
あんないいキャラだったのに変な描き方すんなという意味で>>184

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 03:18:43.21 ID:LfVIpwm60
ライジングのバーナビーはおそらくこの世で二番目にキャラを理解しているであろう森田さんが台詞変えたくらいだし別人なんだと思ってる
TV版は他の人からの設定案もひっくるめてさとう監督のキャラ観でまとめられてるからさとう監督が関わってないならまるっきり偽者だろう
それ言ったらバーナビーだけじゃなく全員別人だけど

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 03:23:29.12 ID:g0diR6JS0
ライジングに関してはどのキャラのファンの嘆きも理解できる
扱いの差や改悪の程度の差はあるかもしれないけどテレビ版の時の魅力を維持しているキャラなんてひとりもいないように感じるよ

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 04:45:43.94 ID:J9R1U8+40
バニーのツンを返せとか2クール時に騒がれてたから
バニーはツンケンさせとけばいいと公式に思われてそう

ライジングはツンデレ表現が壊滅的に下手なので
ローズもバニーもただの性格キツイやつに見えてしまう

ラストのバニーの「僕がひきたちますから」脚本台詞があのままでも
表情や演出変えれば上手くつければ25話ラストの本音は喜んでるけど
見た目は喧嘩風にじゃれてる感じにもできたんじゃないかと思ってる

ライジングバニーはただのキツイ人にならないように
孤児院や秘書エピでフォローしてるつもりだろうけど
全てが薄っぺらい&バニーらしくない

そんな自分はテレビ版バーナビーさんとバディのファンなのとStyle1ガワ最高派なのでライジュニ関連のグッズは買ってない

サントラは池サウンド目当てBDは森田誕生日サプライズ目当てで予約してたが
ライジュニデュエット公式の商法で頭にきたのでキャンセルした

バニーの改悪についての不満はここに書いてある事ほぼ同意だしがっかりしてるが
自分でも驚いた事にバニー寄りバディファンの1番怒ってるのは
誰かに認められたいからヒーローやってるわけじゃない
格好悪くても一生ヒーローにしがみつくと言ってた虎徹を
とってつけたようなタイガーコールと俺でいいのかとか言わせた事
ワンミニットのロゴをとったことエンディングに虎徹がいない事に怒ってる

所謂ダメなところは一杯ありつつも子供みたいな表情仕草がキュートで
窮地にたたされた時は飄々としてて大人の余裕があり
絶対に諦めなかった格好良い虎徹を返してよ

テレビ版の虎徹だったら二部クビになった時に
もっと能動的に色々かけあってたろうとここでも見たけど
他にも他の二部ファンの心配や面倒見てやる余裕と優しさのさる人だったよ

長文ごめん

悲しい

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 04:48:51.01 ID:J9R1U8+40
あとLGBTを軽々しく扱ってネイサンのキャラ捻じ曲げも本当にやだ

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 04:58:25.51 ID:E/xxKqsL0
今の公式を見ていると彼らの対ファン解釈って
 虎徹ファン:何してもついてくるっぽいから散々好き勝手いたぶってOKOK☆
 バニーファン:「ツンを返せ」に対応しとくかチッうっせーな
 その他ファン:あとはもう「その他」で括ってやれどうせ俺達には良さがわかんねーし
くらい浅くて雑な捉え方しかしてなさそう
それでいて「アニメ良く知らないお前らに理想のキャラってもんを教えてやんよ」みたいな上から目線で
自信満々でライアンを用意して本気で大人気大繁盛間違いなしって思ってたんじゃって邪推したくなる

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 05:00:45.47 ID:E/xxKqsL0
oh...ちんたら書いてたらバニーの
「ツンを返せ」の件に関する意見かぶってしまった
でも自分一人が公式を悪意だらけ目線で見てるわけでもないって思えたのでちょっと安心

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:24:01.97 ID:AoEKqET9O
モヤモヤ思っていて上手く言葉にできなかった事が
全部言い表されている…>>190全文同意です
ライジングはいわゆる「漫画見て漫画絵描いてる」系の人特有の了見の狭さが
大変よく表れてるように感じる
知識の裏付けも十分な思考も無しに作ってるのに自己顕示欲だけは有り余ってる

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:28:22.01 ID:IqIp2R810
ネイサンのセクマイ問題は性自認と性指向をごっちゃにしているところが許せない
性同一性障害かつ同性愛者というパターンもあるがそれはさておき
指輪が入らなくて嘆くシーンで表現したかったと思われる自分の肉体に嫌悪感を抱く事までが
アタシはアタシで解決できることとされてしまっている
無知のひけらかし大会かよ

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:32:36.49 ID:+CezTwI20
自分はバーナビーというキャラに対しては映画後でも思い入れにブレが出たと言う事はないが
現実世界の人間が鬱陶しいのでアンタッチャブルというか距離をおいて見る感じになった

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:49:40.39 ID:dDLF/v9d0
映画は一回しか見て無くて理解できなかったので関連書籍読んで
自分なりに補完しようと思ってるんだけど
読めば読むほどTVシリーズとの齟齬が酷くて余計混乱してる

あとバーナビーが節約の為にホットドック食ってるとか
暴力僧侶のイメージがチベット僧侶とか
そんな設定が本気で良いと思っているのかと問い詰めたくなった

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:06:22.10 ID:aDlkxnn80
暴力僧侶 あれ単に暴力振るってるだけじゃ無いのが
たちが悪いんだよな
あんなメンタリティで僧侶とかどんな宗教だよ

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:19:19.74 ID:PvpqxrgW0
>>197
え?節約の為にホットドッグなの?

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:34:10.06 ID:ZQyRXRZO0
本当に節約するんなら外食をまずやめるよな…自炊して
そして節約の為に買ったホットドッグのピクルスを店の人に抜いてもらわず、わざわざ入れた状態で購入、自分で捨てるバーナビーさん

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:52:15.68 ID:ZtGbXPHg0
そんなに節約したいんならまずゴールドの高級マンションや車を売り払えよ
アグ○スのような胡散臭さしか感じない

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:10:02.99 ID:QNL7KU0R0
>.>182
181だけど書き方が悪かったようで申し訳ない
一部にバニーからライアンに乗り換えてる層というのがいるらしいことについて
自分なりにこういうことなのかと想像してみたってだけだ

バニーが嫌いになったというより、もっと軽い気持ちでライアンいいよねー!という
ノリなのかもしれない あるいはバニーとライアンをセットで好きだとして、どちらかで
登録が必要な場合にじゃあ新キャラだしライアン応援しとこっかな くらいの

バニーはライアンと互換可能な存在でしかないんだよなどと言うつもりは
毛頭ないので誤解を招いてすまなかった

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:19:58.63 ID:mCwULucJ0
>>195
変な感じがするのそういうことか…すごい納得した

うまく言えないけど自分はライジングのネイサンの描写は
「性的少数者はこんな風に悩んでいなくちゃならない」って言われてるみたいで本当にいやだ
体の性別も心の性別も自分の在り方として自然に捉えて、自分が自分である事を楽しんで生きてたらいけないのか?
テレビ版のネイサン=ファイヤーエンブレムはそんな人に自分には見えてた
大多数の人とは違うからって「色々悩む事が多くて辛いでしょ?『普通』じゃないから生きづらいでしょ?」なんて言われる筋合い無い
「ネイサンみたいな人は悩んで苦しんでて当然なんだからその悩みを解決してあげたよ」って言ってるみたいだった
あんな風に扱う事自体色眼鏡で見てることの証明じゃないか

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:26:39.05 ID:j4QRSvHC0
ネイサン、学生時代は恋人のマッケンローと結構楽しそうにしてたって描写がライジング前にあるからな
充実してる姿を見せた方がかえってそのキャラの人生経験の豊かさを悟らせるのに

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:37:24.05 ID:LfVIpwm60
>>197
え…?!まさかそこまで不謹慎じゃないと思ってたのにチベット僧侶イメージなの暴力僧侶
ここにきて絶対に許せないネタぶっこまれたよ…ソースは関連書?教えてくれてありがとう
主役のタイガーもバニーも改変したのが一番許せないし他の不謹慎ネタも許さないけど軽々しくチベットはないわ
厚顔無恥の極み
暴力をふるわれて寺院ぶっ壊されて中の物盗まれてたくさんの人が死んでる現実から復讐につなげやすいと思ったのかね
 バ カ じ ゃ な い の バチあたってしまえライジングスタッフ

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:53:20.05 ID:lGdY+Gwv0
>>205
チベット僧侶云々が本当だとしたら、公式の頭が悪いだけじゃ済まされない
いくらアニメだからって、あの凄惨な歴史知ってればおいそれとモデルにできるわけがない
適当にぼかすならともかく
だけど、事件後瓦礫風景ががもろグランド・ゼロなシーンもあったし、安易にやってる可能性大だね
下っ端のメーターに「コレ見て描いてね」とかやってそう

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:08:28.96 ID:7TLN9tj30
やっぱりチベットイメージしてたんだ。
まさかそこまで馬鹿なことするとは思ってなかった。

タイバニって世界の人が見る前提で作られているのに…
チベットの高僧は世界中で尊敬を集める存在で、
特に欧米では凄まじい人気と支持がある。
非暴力の僧侶達に何てことしてくれたんだ。

「雪の下の炎」読め!製作陣!

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:13:53.76 ID:b89iqzAF0
>>197
>暴力僧侶のイメージがチベット僧侶とか

まずソースを確認したいところ
それから批判した方が良いような気がする

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:15:48.73 ID:wGd4XfVL0
>>195
そうそう、指輪のシーンとドレス姿で、あれ?ネイサンは女の人になりたい人」だったの?って思った
「女の人」として男の人を好きになってるんだな、ということでのゲイで
でもその視点で見ると、何故筋肉モリモリの男ナイスバディになってるんだ、性自認どこ行った?って
そこから突然「男の子になりたい女の子設定」になってたらしいキッドの言葉だけで「私は私」だからなあ

見た目は華やかにしてても「男」でいることを選ぶ葛藤も、ドレスを脱ぎ捨てる葛藤も描けないなら
最初からそこはネイサンの内面で解決済みの事項として、いっそ触らない方がよかったよ
ネイサンはそんなキャラじゃないと思ってるけど、あえて言うなら
今でも綺麗なものやドレスが好きで、そこで葛藤や後ろめたさ感じてる描写でも構わなかっただろうし
そうしたところで、絶対米たむに描写できるものではないだろうけど

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:34:14.51 ID:wGd4XfVL0
あと僧侶
あれ「戦う僧侶」ということで米たにや担当は少林寺のつもりだったかも知れない
武器も棒と少林寺らしい「三節棍」ぽく使ってたし

ただし
過去回想シーンの僧衣が、赤メインか赤と黄色=チベット僧侶になってたと思う
(ダライラマの僧衣は位の高い方なので2色の方)
漠然と僧侶イメージでやって、そこまで調べなかったのかなと劇場で思ったんだよね
少林寺はオレンジ・黄色・灰色あたりで1色、少なくとも赤じゃないから
確認するのに今度の配信で見てみるよ

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:34:27.27 ID:1ZvLlFAv0
TVのファイヤーエンブレムはパーティーでタキシード着てるし
私服はピンクでキラキラだけどパンツスタイルだし
特にに女になりたいとか女の身体になりたいとか男としての自分を嫌悪しているようには
まっっったく見えなかったなぁ
むしろ男の自分も大好きで、自分の中にある男性性も女性性もひっくるめて自分を愛し
楽しんでいる人のように感じた
だから指輪が入ろうが入るまいが気にしないし「アタシはアタシ」なんて今さらな話だと思った
現実のセクマイはおいといて、ともかく私のネイサン像は
男でもあり女でもあるなんてラッキーじゃない!人生楽しいわよ!くらいの人というか
そこはたぶん大企業のオーナーという背景も加味されて自分が勝手に思ってることだけどね
結局「オカマ」ならトラウマあるだろ?ってだけで白羽の矢が立ったトラウマ要員てだけ
他に適任者がいなかったからってだけだ
でも安易に弄っちゃいけない物件のトップクラスで、TVはそのへん上手く
各々の解釈に任せてあったのに、馬鹿だな

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:41:34.84 ID:S37a8ES80
>>208
ごめんなさい。熱くなりすぎた。
ソース確認が先ですよね

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:56:57.74 ID:AoEKqET9O
>>209
単純に目に見えるとこだけでもおかしいよね
女の服を着たい女の子になりたい、男の体が嫌って人が
鍛え上げた筋肉を誇示するようなヒーロースーツであんな堂々と闘うか?
思春期の悩みならまだしも未だにそれに囚われてるって表現だったし

男の体であることも自分のものとして愛しんで楽しんでるからこそ
あの人はカッコイイんだろうに

まあ制作者がネイサンみたいな人のことを
「男にも女にもなれない出来損ない」だと思ってるからこそのあの描き方なんだろうけど
それに無理やり思ってもいないフォロー入れようとするから
キッドの台詞にも違和感が生じるんだよ

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:58:57.85 ID:4zR3ltiB0
>結局「オカマ」ならトラウマあるだろ?ってだけで白羽の矢が立ったトラウマ要員てだけ

だよな
ほんと甘い

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:00:50.78 ID:AoEKqET9O
だらだら書いてたから>>211さんの書き込みにかぶっちまった
すみません

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:51:43.28 ID:0+vWS8vD0
>>215
いや、むしろ男でもあり女でもある自分を好きだし楽しんでるって解釈が被ってうれしいわ
そういう人だからこそ私もカッコイイと思ったんだろうな

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:56:44.67 ID:PvpqxrgW0
公式が牛とオカマは人気なんか出ない認識してた事、一生忘れません

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 18:14:58.22 ID:/qvVOj0U0
ゲイの人って例え女言葉でも
好む格好や目指す体型が正反対なものもあるくらい
色んなパターンに分かれるらしいけど
ライジングのネイサンは性格や振る舞いも含めて全然噛み合ってない気がする

テキトーなんだよね本当に
「オカマならこう」のお決まりをくっつけられただけ

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 18:21:33.64 ID:/qvVOj0U0
話題に乗り遅れたけど、
バニーもだけどローズがツンデレ通り越して相当冷たく描かれてた気がする
アニメのローズは見ててニヤニヤなごむ可愛いツンだったのに
ライジングのローズは別人見てるみたいだった

一緒に見てもらった友達に
「ヒロインめっちゃクール系だったね〜珍しいね」と言われて
悪くは言われてないけどちょっとショックだったよ

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 18:51:01.10 ID:eK3UPqqO0
人の家や気持ちを土足で踏みにじるのが面白いと思ってる
スペエデ新規部の流れそのまま

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:06:10.06 ID:DBruRz9N0
そう!そうそうそう
ブルーローズって性格の類型としてはツンデレって言い表せるかもしれないけど
嫌な子、冷たい子じゃなかったよね
気が強くてものをはっきり言うから物言いがキツくなりがちなだけで
「ツンデレだから」なんて予定調和で思いやりの無い言い方するような子じゃなかった
ツンツンした言動も意地を張ったり素直になれなかったりっていう気持ちの動きに即してのものだったから
微笑ましかったり共感できたりする貴重なツンデレだった

ライジングももしかしたらそういうつもりで描いてたのかしらんが
ツンデレってうまく描かないとただの刺々しい奴になっちゃうんだなあって再確認せざるを得なかった
ローズちゃんに対してこんな事思いたくなかった

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:19:04.84 ID:jxcePlCXO
爺の暴力は向こうじゃ女子だけ庇護扱いは逆差別だって言われるから日本の甘やかされたフェミが騒ごうが別に自分はどうとも思わないんだ
だがオカマはちょっとGoogleで検索するだけでも歴史的背景分かるしいい言葉じゃないの分かるでしょ
バラエティノリだろうが現在も夜のバラエティに出てる人でオカマって言葉に嫌悪感抱いているあの人はスルーかよ

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:33:53.02 ID:aDlkxnn80
>>222
で、
>日本の甘やかされたフェミが騒ごうが
この一文は必要なの?

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:48:10.01 ID:YyUU5GFe0
>>222
ライジングの戦闘シーンは女子だけ特別扱いしないってノリじゃあないよ
女が傷付く描写を喜んで描いてる
男側が激しい戦闘だった割に大して怪我してないからなんだがな

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:51:30.89 ID:EeCaOXR/0
ライジングの女子がボコボコにやられるシーンてさ、特にブルロは四つんばいに
させたいがためだけだったんじゃないか?
かならず豹のポーズみたいなのを横から捉えるみたいなカット割ばかりだったのが鼻についた

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:08:07.45 ID:KIYmmRLg0
股ぐらから進歩してないね

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:44:16.75 ID:g0diR6JS0
せめて装備が同じくらいなら平等にボコるのもありかもしれないけど女子組はヒーロースーツ時の体が出てる部分が圧倒的に多いからな
アニメとしてのデザイン的にあの露出度は譲れないってことならボコられ方はそれなりに抑えないと過剰に見えてしまうよ

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:56:53.86 ID:TQFkbpJ50
フェミに結び付ける人がいるとは思わなかったけどまあどうぞご自由に

ボコられを我慢するのが闘ってるとでもいいたいのかあのシーンは
必要かそうでないかといえば必要ない気がするんだがあの杖?をしつこく振り下ろす描写は

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:38:43.31 ID:ZROM/Fgb0
ジェイク戦でタイバニにもリョナみたいな胸糞が来るのかと身構えたが来なかった
そんな気持ちのよさを踏みにじったのがライジング

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:50:22.72 ID:WpLuPJgW0
>>229
確かに。ジェイク戦見てタイバニって残酷な描写やメインキャラの死亡は絶対ないんだなって思った
敵やサブキャラは死んでも描写は非常にあっさりだし

ライジングは女子供を物理的に執拗にボッコボコ、祭り会場吹っ飛んでもだーれも死なない大怪我もしないっていうまるで別世界

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:09:41.18 ID:6YHC0ULP0
爺の眠り病巻き込まれた市民達は延々とトラウマ見せられるんだよな
マインドクラッシュされた奴もいそうなのに目覚める描写ないし
祭り会場崩壊の描写もおざなりで誰も死なない被害0ですってよく言えるよ

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:10:42.94 ID:cEnk8ahj0
>>229
スカイハイやロックバイソンがやられて女子が残されていく絶望感あったよな
あのバリア攻撃が生身の彼女たちに当たったらとか考えると寒気したし、バディが絶対にここで負けられないって理由にもなった

女子いたぶられてまともに作戦考えられなくなってるの見せられてカタルシスもへったくれもねーよ
トラウマに打ち勝った所で倒すのはラスボスじゃなくて部下という中途半端さ

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:17:33.32 ID:PxwBOTts0
そこんとこは…
前にも出てたけどベムがこれよりもっと酷かったんだよね
無抵抗の女を鉄パイプで滅多打ちにして終いにゃ突き刺して殺してた
無抵抗だからさ、必要ないのよ、わざわざそういう滅多打ちとか残酷なものは
拳銃構えるカット、そして暗転に発砲効果音くらいで全然いいんだよ
これでもそうだったからそういうの好きなのかなぁ、と思ったんだけどさ
なら、演出で変えたら良かったのになと思う、どっちの作品も

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:19:57.99 ID:EeCaOXR/0
もはや性癖といってもいいのかもしれんな

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:29:30.07 ID:g0diR6JS0
スカイハイやロックバイソンがジェイクに負けるとこもでかい攻撃を1回2回ドーンとくらうだけで繰り返し同じようなダメージを何度も執拗にって感じじゃないのが良かった
それに比べてなんなんだあのライジングの吹っ飛ばされて天井に叩きつけられるシーンの繰り返しは

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:31:41.26 ID:PxwBOTts0
>>234
どうなんだろうなぁ
あんま結びつかない人ではあるよね、そういう残酷なもの
でも、わー、またこれかよと思ってビックリしたんだわ
性癖…というよりもしかしたら引き出しが無いだけなのかも知れないけど
どっちにしろ「打ち据える」って行為はさ、ビジュアル的にキツイものがあるよね

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:39:04.38 ID:wGd4XfVL0
>>235
TVのスカイハイとロックバイソンのあれは、
ジェイクvsタイガー戦のときの、タイガーが執拗にジェイクにいたぶられてるシーンを生かすための計算された
あえてのアッサリ描写だと思う
あそこで執拗にやると、主役のタイガー戦のクソ虎徹が活きなくなっちゃうから
そのヒーローファンのブーイングあっても仕方ないって演出のために削ぎ落とす引き算の演出は
米たには出来ないんだろうね、足し算ばっかりで

まあカメラワーク含めて演出の引き出しが少ないんだと思うけど
女子組キャードーンで折り重なって吹っ飛んだり
女子組含めてヒーローがキャー(うわー)ドーンで壁にぶつかって壁がひび割れてドサッと落下
ビギニング・ライジングの2本の映画で何度やるんだ見飽きたよと思ったw

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:54:48.55 ID:1+v5ZrCa0
>>233
他の作品についてはそういうシーン入れろという制作側の意向があるのかもしれんし
オリジナル作品じゃないし何とも言えん
それに他作で監督な訳じゃないし
それにアニメなら特に文字をビジュアルにする際には監督の色が出るだろう

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:55:01.00 ID:0+vWS8vD0
脚本も演出もリョナってる上にどっちも引き出し少ないって事か
ライジングさん哀れなり

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:02:52.07 ID:PxwBOTts0
>>238
どっちの作品も偶然にも棒で叩けって脚本に指示出したってこと??それはないだろー
ベムは名前とエッセンスだけでほぼオリジナルと言っていいよ

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:09:18.51 ID:1+v5ZrCa0
幼女いたぶって楽しむのはまんま米たにのテイストだがな

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:11:19.27 ID:EeCaOXR/0
>>241
そこは需要と供給が合致した結果かと
まぁこういうのはどうかという提案して、それが通っちゃったってことだろうね

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:11:26.01 ID:PxwBOTts0
だから今回はどっちもだったんじゃないのかな?
方や性癖の人(米)と方や引き出し少ない人で

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:33:32.79 ID:ypSyn4EKI
もう誰だよ、米に劇場版依頼した人
米の作風からいって全然タイバニと違うじゃん

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:39:43.88 ID:buBNLitd0
胸糞爺も爺の動きも米たに臭い

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:41:32.67 ID:DMHMObq20
ただでさえ本編108分に対して明らかに
エピソード詰め込みすぎ&消化不良起こしまくってる上での
リョナ&退屈な吹き飛ばされ描写繰り返しだからなー
そんなつまんないシーンに尺使うくらいなら
アレとかソレとかもっと物語を成立させるために当然入れるべき描写があるだろうが
物語部分がスカスカなのにバトル部分も見飽きたやられ描写ばっかりじゃ見せ場が無いよ

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:41:50.22 ID:XtuEIKvM0
こんなガチャガチャしたアニメを好きになった覚えはないんだよなあ
どれだけアクションしてても、根底にはしっとりした感覚が流れてる安心感というか
例えるなら、土曜の夜のいつものバーみたいな感じでリアタイ視聴してた

なんていうか、今の現状が虚しくてしょうがない

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:50:41.02 ID:KKirbbwC0
ライジングのヒーロー達は頼もしくないかっこよくない
ガラクタ壊すのに躍起で市民放置

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:14:12.99 ID:aSyZ/7JI0
今思えばビギニングの頃から
入れたい描写(ファンタジー花畑嫁一部男性向けサービスシーン等)>>>>>>越えられない壁>>>入れるべき描写や伏線、物理法則
にはなってたね
誰に見られてもおかしくない公園で着替える前にイヤリングつけるシーンとか
虎徹昇竜拳で真横に吹っ飛ぶ強盗のシーンとか
よく突っ込まれてるシーンは大体が演出も脚本もおかしかった

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:47:48.30 ID:vg/m6eZf0
大人を格好良く書(描)けないのはこの作品においては致命的だよなぁ
かといって若年組も成長という名のもとにテンプレに押し込められてしまったわけだけど
上で出ているネイサンなんて出番も大して多くないし持ち回り回だってイワンやカリーナみたく
掘り下げがあったわけじゃないけど虎徹との気の利いた会話や
バーナビーのためについた虎徹の嘘を真に受けて憤慨するローズを窘めたり
そういう小さな尺さえも無いようなシーンでキャラ付けされた面が私的にはある
そんなこんなで自分なりのネイサン像が作られたというかさ
そういうの今回全然無かったもんなぁ
大人組に割かれた尺はひたすらsageるためだけに使われたし
タイバニは言葉にせずともお互い理解しているような大人組の雰囲気が好きだったんだよな
散々言われているように未成年が活躍するアニメは腐るほどある
けど、大人が主役でかつ、大人の狡い部分も切ない部分もかっこ悪い部分もちゃんと描いて
それでも最高にカッコイイ!と思わせるタイバニって希有だったのになぁ
それがなんでこんな凡百なものになっちまったんだか

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:55:09.39 ID:vJ8jdZaU0
>>208

ただの愚痴書いたつもりだったのでソースまで考えが至らなかったごめん

原画&ラフ画集成2 P66

ジョニー・ウォン
チベットの僧侶風で、武器は三節棍との依頼。
六節にしちゃいましたけど。

チベット風であってチベットではなかった
初めはもっと仰々しいデザインだったけど街を歩いても目立たないように
という事であのデザインになったと書いてあるんだけど
シュテルンビルトでもあの服は目立つと思う
きっと普通の人とは感覚が違うのだろうな

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:01:58.76 ID:sp8QOMEmI
自分はビギニングはカメラワークが違うなとかそういう部分が気になったくらいでそこまで駄目じゃなかったんだけど
ライジング見た後だと米たに色が強くてビギニングも駄目になった

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:12:53.98 ID:xocoegnu0
>>251
おお、ソースありがとう

>チベットの僧侶風で、武器は三節棍との依頼。

だからチベット僧は戦わないし僧兵じゃないんだよww
三節棍使うのは少林寺の僧兵だし、少林寺はチベットじゃないんだよwww
発注時点で頭の悪さが露呈してるなこれ…

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:33:55.64 ID:2vMomq4L0
チベットと中国の少林寺をごっちゃにするとか、無知からとはいえ嫌な感じを受けるわ
少しでも世界の情勢に目を向けてればこんなことしないよな

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:34:24.93 ID:99IvoCqk0
>>251
うわあマジだった…ジジイのページなんか読みとばしてたけどチベットの僧侶風に依頼って書いてあるね
このネタだけでライジングがこの世で一番嫌いな映画になったわ、もともと嫌いだけどさらに落ちた
チベットって言葉軽々しく出せて誰もつっこまない時点でスタッフ全員お察しだ…
全世界への恥映画発信乙…
依頼した方が糞だけど桂さんの画集2の自分デザイン語りも痛い
目立たないだとかこだわっただとかブランドとかいうけど悪役が悪役コスプレして街歩いてる状態になってるし
ライアンはスフィンクスにタイガー面で私服はバブル世代風
何よりタイトルの主役の虎徹とバーナビーの私服な、ないよ…今時アキバにも原宿にもこんな服の人いませんよ
ドロシーにダセェって言われてるロジャーと同じ形なのにカラーリングもっとダセェ虎徹って…
バーナビーもコスプレみたいなライダースとベルトになってロンTも安っぽい
さとう監督がダメ出ししないとこんなにも駄目なんだってよくわかった

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:36:31.73 ID:c2W05YjNO
>>253
単に常識ないだけのアホならいいが意図的に悪印象与えようとしてるのかと穿ってしまうな
徹底的なキャラsageスタンスといいもう欠片も公式を信用できない

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:49:04.32 ID:2U0v9Iz20
バニーのロンT1,900円くらいだな

爺の強さは聖職者だからチート
聖職者の爺が戦意喪失してる相手を棒でタコ殴り
聖職者の爺が固定観念と差別意識丸出し発言
それも全部自分が酷い目に合わされたからで何をしても正義
最後に瞑想して総ての罪を清算できました
この世界に悪いやつはいないよ

面白いかこれ

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:51:57.22 ID:Ms3grwDk0
しかも刑務所内で布教活動しててさー
新しい信者が瞑想中に舟漕いでる様子でほのぼの感を演出してるとこが腹立たしかった

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 04:46:50.02 ID:LfvGa2iH0
チベットの僧侶風…チベットの僧侶は非暴力なのに「武器」って矛盾…
無知は罪っていうけど呆れた通り越して嫌悪と軽蔑ですわ
誰もこれを疑問に思わずつっこまなかったか
万が一だけど仮に気づいた人がいても指摘できる現場じゃなかったってことだし

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:22:46.10 ID:NNM/v4ylO
チベット"風"だしモチーフにしてるだけだからおkおk
みたいな感じなのかな…
何でもかんでも現実盾にして良識ぶるつもりは無いけどさ
扱いがあんまりにも不用意過ぎる
依頼した方、もしかせんでもチベット仏教のこととかチベットのこととか全く知らないだろ?
名前となんかストイックなイメージ☆くらいしか持ってないだろうチベットの僧侶に関して
リアルとやらを標榜しといてこのお粗末さ
リアル"風"にすらなってねえよ
言動が不快なだけでキャラが全く立ってなかったし
設定画集も買う気力無かったから今まで知る由も無かったが
まさかあの爺さんにここまでの爆弾が搭載されてるとは

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:19:46.23 ID:pqal+a2EO
そんなアレな指定だから
弁慶みたいな乱暴な僧兵と少林寺あたりのカンフー強いとチベット僧の高僧を
足して割らないで毒でもぶっかけたみたいなキャラクターが出来たと

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:18:36.40 ID:WV4JFt0sO
>>233
西田擁護に見えるかもしれないが敵の残酷さを表現する目的で
最終的に対象が殺されるなら逆にエグくてもいい部分が強いと思うよ
死なないし後遺症も負わないけれど傷付ける描写は綿密に描かれてるとリョナ嗜好が際立つ

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:03:44.82 ID:YNQjoa+G0
物語に必要な描写で整合性が取れてれば暴力・残虐表現だってそれ自体が絶対駄目な訳じゃないよね
展開的に意味も必要も無いのに執拗にいたぶってるようにしか見えないのが問題なんだよな

物議を醸してる「チベット僧風」らしい爺にしたってさ
高潔で清廉な聖職者ってキャラがいたとして、その人物イメージを説明する際に
「チベット仏教の高僧と聞いて連想するような人物像」みたいに例えとして持ち出すならわかるんだわ
だが爺は言動にも見た目にも一切それらしいところが見られないからはあ?ってなる
不謹慎厨みたいに思われるかもしれないけど、でもチベットの現状って軽くネタにできるようなものではないから
それを頓着無くぺらっと言っちゃうところもどうかと思う

あくまでも服装や外見デザインのモチーフとしてチベット仏教の僧衣を参考にしましたって意味なのかとも思うが
じゃあ爺の外見や着てるものからチベットの僧侶イメージできるかって言われたら普通に無理だろう
考えれば考えるほど違和感と不快感しか出てこないんだけど

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:32:20.39 ID:DdHD3mOK0
>>263
見識の狭い人間がイメージ伝搬のために
指定できるレベルがその程度なんだろうが
馬鹿丸出し過ぎ
指示出された方はググってその通りに
デザインして描くよね

一番駄目な部分はジジィが言葉や力の暴力を
楽しんでいるように見える演出だったところだろ

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:50:04.30 ID:c2W05YjNO
キャラのバックボーンなんか考えてないからそうなるんでしょ
先にリョナ有りで痛め付けるのが目的だからそのキャラがそんな言い回ししないとか欠片も考えたない
全編全キャラそう
バディもネイサンもローズもキッドも折紙ロックハイも敵役も脇役もモブのタイガーコールも全部台本のト書きレベルで薄っぺら
タイバニという枠とっぱらってもこれほど酷い作品はない

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:10:37.81 ID:c2W05YjNO
実写ならト書きしかなくても役者が膨らませて表情付けてくれるけどアニメじゃアニメーターが表情付けしなきゃならない
TV版ではさとう監督が明確な指針の下キャラの表情付けを脚本からアニメ演技3DCGに至るまできちんと「監督」してたけど
劇場版は何も考えず監督もせず現場に投げっぱだからあんな出来になる
一作品として劇場版レベルにも達してない物を世間に出すなんて恥ずかしく無いのか
こっちが恥ずかしいからタイバニの名を冠するな

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:15:32.66 ID:2U0v9Iz20
NEXT能力関係なくチートな爺の時点でもう無理
どこがリアルなんだよ
輪っか女もホーミーボクサーも全部そう

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:56:15.20 ID:psJLesZ00
>>262
敵なんてこれと同じで 徹頭徹尾小物だったよ
最初からそういう冷酷で残忍な描き方していたらわかるけど、そこまでのキャラでもない
おまけに作中殆ど出てこないんだよね
そしてこれと同じで繋ぎが非常に雑だからというのもあるが何?いきなりって感じでもあった
感想でもやりすぎ、引いたって意見はちょくちょく見かけたから思う人は思うんだろう
さくっと殺せばいいのに意味もないいたぶりだったことは言える
なんなら見てみたらいいよ

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:06:44.13 ID:dKijt3VHO
やはりさとう監督に作り直してほしいな…
すると高橋原案というあの映画のストーリーはまず最初の段階で却下されるだろうなー。
ライアン悪役3人組などや女神伝説()がどうしても既定だったとしても、さとう監督ならもっとマシなもの作ってくれた。

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:23:48.12 ID:T05IUaXw0
大体なんで西田は最終回からのあのスパンで解散から始めたかったのか謎
そして虎徹のアンチエイジングとは一体何だったのか
あの作品でアンチエイジングの何を表現してるの?さっぱり理解できない

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:29:18.17 ID:DdHD3mOK0
そもそも能力の減退と加齢って因果関係
あるって本編で出てきてたのかな

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:02:10.46 ID:9E2+k9U70
ゴメン僧侶がらみに戻して。

「男の人みたいに強くて、女の人みたいに優しくて 〜}
の台詞、悪いけど全然感動できなかった。
なんかどっかで聞いたことあるような手垢のついた肯定の仕方で。
長所があるから性同一性障害でもいいって言われても。
「君は(残念ながら)女に生まれたけど、
優しいから素晴らしいよ」って言われても嬉しくないし。
長所、短所に関わりなく第三の性として認めるのは問題があったのだろうか。

「他人の生き方に口を出す前に、自分のしていることを省みろ。
平然と殺生戒を犯す売僧が!」ってあの僧には軽蔑しか覚えない。
最後の「実はいい人〜」的演出のせいで余計に。

それに仏になるって、男女の性を超越することだから、
僧侶が「男にも女にもなれない〜」と男女の別に拘るのが違和感。
(仏像に男女を分ける特徴がないのはそのせいじゃなかったっけ。
口元のあれは髭じゃないって教わった。)

なんで仏教系の設定にしたんだろうな。
一神教&テロリズムだと、現実の社会問題と直結するからってだけの理由かな。

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:06:28.40 ID:T05IUaXw0
加齢ってのは明言されてないと思う
でも直接年齢とは関係無くても100パワーという事を考えたら体力とは比例するなとは思う
アンチエイジングはそういうところをクローズアップして虎徹の体力的パワーアップを描き
能力以外の、長年のヒーロー活動で培った経験や自身の身体能力で
失った4分をカバーすべく奮闘する姿をしっかり描くのかと思ったんだけどなあ
ガッカリだぜ

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:12:07.13 ID:WV4JFt0sO
>>272
どっかで聞いたことあるっつうか
ジェンダー問題を真面目に描く気があるなら
これが男らしさでこれが女らしさなんて普通は避ける台詞だし
時代劇を除外すればマイナスな意味合い以外で使わない

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:27:26.34 ID:2U0v9Iz20
爺はポジションとしては
「自分を正義として疑わない固定観念でガチガチの頭の固い教師」みたいな役どころなんだよな
見てる側の憎しみを集めて倒されるべき敵として設定されている
これは米たにのいつものやり口
爺が倒されてカタルシスの解放があった事になってるつもりなんだろうが
ただの胸糞で終わってる
そしてエンディングでの実は宗教家で被害者全面的弱者、本当はいい人アピール
無茶苦茶だよ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:59:02.99 ID:V09RCIpj0
>>275
そういうポジのキャラはいても良いと思うんだけど
僧侶ってところが一番の問題なんだと思う
さらには僧兵でないチベット僧をモデルにし、暴力三昧ふるわせているところ
というか、僧侶はもとより何故宗教関係に設定したんだろう

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:13:20.90 ID:pZZXGEJw0
現実じゃ中国人がチベット人虐殺やってるからそのヘイトなんだろ
中国人のキッドは適任だっただけ

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:15:12.39 ID:+uvwZZyB0
>>277
げー
さすがにそこまで深いことは考えてなかったとは思うが、
そういう風に受け取られても仕方ないな

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:17:39.67 ID:5Ft8g6f10
例え根は悪い奴じゃなくても、罪を犯したからにはそれに対する報いを受け償いをするべきで
実際TV版では、犯罪者達は大小問わず相応の処置が取られていたと思う
「犯罪者は実はいい人ですよ〜」で終わらせるのは何だか
ライジングでは超奇跡的に死者ゼロ()らしかったけど、普通なら相当数の死傷者出てる事件だし
怪我はなくても後日PTSD症状起こす市民いても不思議じゃない

あと、ヒーロー間の奇妙な馴れ合いや、いきなり取って付けたような友情ゴッコ?っぽい所もイヤだった
普通の人間とは異なる能力を持ち、事件やここぞという時には信頼し合える仲間であっても
普段はそれぞれが他企業に属するライバルでもあって、ポイントを争いしのぎを削ってる、みたいな
程々の距離が丁度良かったのに

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:37:22.91 ID:T05IUaXw0
米、たむ、松、おざ、西田、桂
チベット問題提起するようなスタッフがいるとは思えけどなあ

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:47:10.81 ID:2U0v9Iz20
大体、敵三人がヒーローあるいはNEXTに敵意を向ける理屈が分からない

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:51:44.03 ID:pZZXGEJw0
>>280
米が東日本大震災意識したとか言ってたから思い当たる国際問題入れた説

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:52:55.68 ID:zTOLgES70
>>282
それ西田さんが舞台挨拶で言ったんじゃなかったっけ?

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:57:17.06 ID:+uvwZZyB0
>>283
西田さん言ってたね
あまりそれを前面には出したくなかったけど実は…みたいに

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:07:53.72 ID:2U0v9Iz20
ネタ出ししたのは2011年からコンテ描いてた米たにじゃねーの…
あいつ天災による被害モチーフ大好きだし

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:17:58.99 ID:IVh4y1fw0
それを扱いきる実力のない下手くそほど大仰で御大層なテーマで物作りたがるんだよな
つってもオリジナル作品も手掛けてるプロ監督なんだから
これまで米が監督やった作品ではちゃんと扱えてたのかも知らんけどさ
少なくとも今回のコレはねえわ

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:39:55.35 ID:d1f1hMtK0
震災からの復興みたいなテーマを取り入れるにしてもあんなもろに瓦礫処理のシーンって発想の貧困過ぎる
しかもそこにあのお日さまポエムってほんとやめてくれ

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:51:46.22 ID:LfvGa2iH0
天災による被害モチーフ好きって不謹慎だなとは思いつつ百歩譲ってまあ個人の勝手だけど
テロ被害と自然災害のもたらす爪痕を安易にごちゃまぜにするなよとは言いたい

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:56:00.25 ID:2U0v9Iz20
テレビで見たと覚しき
天災があっての避難風景をおあつらえ向き的に自作に取り込んでた米たに

瓦礫処理エンドも嫌すぎる
滅入る

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:00:09.12 ID:zTOLgES70
震災からの復興モチーフなら「復興した後の姿」を描く方が再生イメージになるのに
なぜわざわざ「災害現場」の「片付け風景」を描くのか意味がわからないよw
逆につらい思い出が喚起されて滅入るだけだし不謹慎だよ

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:07:22.11 ID:DdHD3mOK0
>>290
しかも今回は モチーフは天罰だけど
単なる犯罪の結果の都市崩壊だろ
死人も怪我人も出ないご都合人災だけどさ

テロの跡地の片付けが復興かよ

脳みそ腐ってる

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:13:04.38 ID:LfvGa2iH0
本当にその通りなんだよ>テロの跡地の片付けが復興かよ

しかもなぜか奇跡的()に死傷者がでなかったからめでたしめでたし!みたいな描写しちゃってさ
人的被害も出てないことだし罪を憎んで人を憎まず!って似非正義論でもふりかざしたいのか?
まさかそんな主張をしたいがために身体の不自由な人や妊婦や高齢者や急病人等が
大規模テロ後の市内移動や通院で不便な思いや一刻を争う事態に直面する恐れもあるのに
または混乱に乗じて窃盗その他の犯罪が増加する可能性だってしばらく続くかもしれないのに
悪役三人はのんきに刑務所ライフ謳歌中って描写をしたとか弁明したりしないだろうな
なにアニメに現実持ち込んでムキになっちゃってんのwって茶化そうとしても
リアルがどうこう言ってたのは公式側だからな本当にタチ悪いわ

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:15:48.58 ID:CWuZAVbf0
鴉もテロ(厳密には違うけど)からの復興エンドと言えば言えるかもなって思いだした
あっちは洒落にならんレベルの死人が出て街も滅茶苦茶の容赦無さだったし
完全復興を遂げた後の姿が描かれた訳じゃなくお日さま昇るなんて言えないラストだったが
それでもその場所で生きていこうとする意思とそれを護り抜く意思とがちゃんと描かれてたから
きっと大丈夫と思えたし不安が残る終わり方じゃなかったんだよな
さとうファンの個人的感想なのですみません
タイバニだからって何でもかんでもさとう監督と比べるのはどうかと思うんだけどどうしても…

大きな災害からの復興をモチーフに使うんなら何であんなお花畑エンドに逃げたんだライジングは
自分達でリアルリアル言ってたくせに
震災を意識して扱ったなら尚のこと、あまりにも不誠実だし不謹慎だよ

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:16:19.31 ID:zTOLgES70
うん、このモチーフを入れるアイディアが誰の発案かわからないけど
西田さんは止めるべきじゃなかったのかと思う

お兄さんが事故で亡くなった時と同じような事故現場の片付け風景をアニメで描かれて
交通事故に遭われた方への復興のモチーフですって言われたら
お母さんはどう思うのかと

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:31:06.46 ID:T2U0/DBk0
そこまで計算できる頭があるなら今の惨状になってはないと思うけど>>277さんのように穿った見方をして言うなら
前スレ最後のほうで「ジプシーの金品巻き上げたり」って書いてた人がいたように
踊り子がジプシーに見える&迫害に見えるやり方してるのは良くない
フランスのサルコジ大統領「ロマ追放」暴言ほか欧州のロマ(ジプシー)弾圧政策とか根強い差別を知らないだろうし
せっかくイギリスでヨーロッパプレミアをやったけど、フランスや欧州では上映権はあまり売れないかもね

インド風の踊り子だからロマ(ジプシー)関係ないし問題ないんですけどねー

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:33:51.71 ID:aPwDsLIS0
米以下西田まで全員何も考えてないんだろ
チベット関連は国際問題なんて考えていない、ただのアホの偶然だと思うが
東日本大震災は不謹慎だがいつまでも続く時事ネタのようなもの
入れておけば何某かのステータスになると考えてるんじゃないのかね
復興を重ねることによって作品的重みを増す、くらいにしか思ってないんだろう
そして単純ににガレキを片付けるヒーローの画が欲しかっただけだと思う
深く考えない人にとってはわかりやすいだろ、あれ
でももうちょい考えたら「再生」に行き着くんだけどな

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:36:36.71 ID:+uvwZZyB0
あれってインド風なの? てっきりベリーダンスで中東風なのかと思ってた

それはどうでもいいけど、何故それを取り入れるのかっていう理由づけを
軽んじ過ぎなんだよね 創作物は作り手の必然として全て明確な説明が
できなきゃマズイだろうに

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:37:14.18 ID:uMfFZ6Vi0
その後始末シーンにはライアンはいないというね
そこら辺小説で補完されてんの?

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:37:53.08 ID:sjFA3vTG0
瓦礫撤去シーンを書くなとは言わない
侵略者との最終決戦でダメージ受けた街の瓦礫を主人公達が片付けるのはアニメや特撮でよくある
でもそれはあくまで過程であってさらに復興した後の日常まで描いて完結するものだと思う

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:51:40.21 ID:aPwDsLIS0
チャクラムだから武器はインドだけどな
でも衣装は中東ベリーダンス風で名前はロシアのお粥って出たぞww
だから深い意味なんてないんじゃね、考えて怒るだけ無駄だと思う
衣装はセクシーだからあれ、何となくカッコイイから武器はチャクラム、そんなもんだろう
ライジング自体がこんな感じで深いところなんてないんだから
そもそも深く考えて作る人がいたらライジングこんなんじゃないだろうし

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:05:14.84 ID:T2U0/DBk0
ソースは 原画&ラフ画集成2 P64

>カーシャ・グラハム
>インドの踊り子風で武器はチャクラムという依頼でした。
 (中略)
>軽快さを出す為、下半身の履き物をシースルーにしたのだけど、
>アニメーションでは大変ですよね。ゴメンナサイ!!

ライアン&バーナビー戦で大写しになったときに尻か太ももが見えたとは思うけど
別にシースルーが生かされるような演出もなかった(そもそも尺が足りてない)ので
わざわざ人的・時間的・予算的なリソース食ってまでシースルーに意味あんまりなかったと思った…
落としどころ上手く見つけてクリンナップする手もあるだろうけど、桂先生案で行きましょうイエスマンばかりだったのかね

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:29:45.24 ID:BCXLYQ//0
瓦礫後片付けもみんなでデカイもん放り投げたのがヒーローの結束ですってなんだかなあ
学校の文化祭の片付けじゃないんだから

ジプシー紛いとかセクマイとかの問題ぽんぽん出して来てるの見てると
怪物くんの宇多丸さんレビューで指摘されてた「こんな危ない部品つけてちゃケガしちゃうでしょ!」を思い出す

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:33:02.29 ID:T05IUaXw0
私も何も考えてないに尽きると思う
瓦礫撤去の絵面ってさ、考えたら震災以降、復興に触れる際のテレビ的お決まりのモチーフじゃん
どのテレビ番組見ても先ずはこれ
東日本大震災で思い浮かぶイメージといえば瓦礫撤去風景か津波で流されるあの場面だ
だからわかりやすく何となくそういう画を使ってみました〜☆
なんだろうなと思う

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:45:25.27 ID:HbCIMoe30
>>69
そりゃ同じ地域で暮らしてるんだから人間関係は希薄じゃないんだろう
でもそれをセリフ だ け で表現してるからおかしいんだって
これはドラマなんだから本当に親しい間柄ならそうとわかるような
セリフだけじゃない描写を入れないと説得力がないんだよ

たとえば今日の回だったらももがカステラを美味しがる
→朝市が自分の分をわけてやってももの笑顔がさらに輝く
ってシーンで朝市の優しさとももの朝市への好意がより伝わるけど
はなとももの間で仲の良い姉妹でありそうなやりとりって何かあったっけ?

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:46:50.62 ID:HbCIMoe30
>>304は誤爆です失礼しましたorz

あーでも表現しなきゃいけないとこを全然しないか
表面的なセリフで済ませるのはライジングにも共通してるよねってことで…

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:11:09.28 ID:qMj+xaYg0
>>304
誤爆吹いたw前半全然違和感無いからタイバニの話かと思ったわ

結局ライジングはキャラに全然演技させてないんだよね
演技ってのはライジュニコンビ発表のときにベンさんやキースがわざとらしく手を握り締めたとかそんな表面的なものじゃなくて
例えばTV版7話で初めてバニーが両親を殺されていることを知ったときの虎徹の描写だと
ネイサンに真相を聞かされる回想→亡き妻の写真を見る→ベッドの上でもどかしげに足掻く
みたいに一言も台詞発してないのにシーンの流れでどんな感情抱いたのか推察することが出来る
そういうところが実写ドラマみたいで良かったのにライジングで実写ドラマっぽかったのは犯人が崖上で独白するような火サス劇場だけというね…

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:45:25.12 ID:FJP2U9gl0
瓦礫処理で〆ってさあこれから敗戦処理大変だぞっていう盛大な自虐ネタかと

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:59:58.75 ID:DdHD3mOK0
>>306
演技をさせていないと言うより
芝居をさせていない と言った方が
しっくり来ると思う

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 19:02:08.26 ID:FKhCJxQY0
脚本、演出、キャラの改変から広報展開まで
どれを取っても万遍なく等しくクソなのでこんだけマイナス方向に完璧なバランスが取れている映画も
逆に珍しいんじゃないだろうか
変な意味で感心するわー

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 19:30:31.29 ID:D8uK0uDCO
なんでスポンサーのドミノやすき家が売り切れても受注対応していたり在庫管理出来てるのに公式は出来てないんだろうね
タイバニ展おまえのことだよ
同じ年のオリジナルアニメのまどかマギカの展示が同じ大阪であったけどあっちは公式ツイッターで販売状況告知していた…それが普通じゃないの?
スープレのこともライジング繋がらないのもタイバニ完売()とかタイバニ繋がらない()とかトレンドに上がってるのを高見の見物したかったとしかもう思えないんだわ

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 19:34:18.29 ID:28P92hHJ0
>>304
朝ドラかw

>>306
指示する側が実写モノをあまり見てないから
演技指導つまりはメーターへの動作表現指導ができないんじゃないかと
映画、ドラマ、舞台、人間が芝居することで感動を生み出すこれらの表現を
米やたむPがこれまであまり触れてないのは間違いないと思う
だから喜怒哀楽の表現がテンプレでしか描けない

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:52:57.46 ID:aSyZ/7JI0
1枚絵としては整えた絵は描けるけど、動きや流れで何かを表現することができてないね
性格もバックボーンもそれぞれ違うキャラクターの喜怒哀楽や価値観、考え方が
皆が皆同じなんてありえない(この辺は脚本にもいえる)

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:07:37.07 ID:5NJQIjI80
【酷評】怪物くん - 宇多丸 子供向けとしてサイテー。教育上よくない。不誠実、不真面目だ。
ここで紹介さされた宇多丸のウィークエンド・シャッフルの怪物くん評聞いてびっくり
言われてることほとんどライジングに当てはまるし、テレビ版のラストと映画の関係についての
言及もまんま同じ、構造的な欠陥がそっくり
いやほんと驚いた

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:09:31.27 ID:ZBQeY/2d0
まりメラの話もするか?

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:09:33.97 ID:wTSuBmJf0
しかしつくづくTV版は奇跡
ヒーロー8人が全く違う色を持っていたね
ベタベタするわけでもなく、かといってライバル心剥き出しにするでもなく
程よい距離感でとても良い関係性だった
皆善人なのにキャラ被りが無いことも個人的に感心したんだよね
良くあるじゃん、人数が多いと個性を出したいがために意地悪キャラがいたりすんの
そういう安易な方向性にしなかったのはヒーローって職業を考慮してだったのかな
あと自分に自信の持てない子、ツンデレなどあるっちゃあるキャラなんだけど
みんなテンプレじゃなくどこかちょっとハズれてて新鮮だったこと
だから余計にライアンのテンプレ具合が異質に感じるんだわな

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:17:03.06 ID:I+la22Dh0
結局キャラ含めた設定は詳細にわたってさとう監督の考えたものだったってことなんだろうなあ
西田さんの脚本によるところも大きいのかと思って勘違いしちゃったわ
メッキがはがれちゃったね

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:19:35.55 ID:uvJ69ktn0
西田さん抜きじゃ絶対にあのタイバニにはならなかったと思うがな

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:28:36.32 ID:9lmKWwSgI
テレビ版の西田さんの脚本はよかったよ
でもライジングはタイバニである必要がなかったし、ああいうアニメがやりたいならタイバニ以外でやってほしかったな

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:30:29.81 ID:PjvTtMBU0
そう西田さん抜きでも桂先生抜きでも駄目だった
だからこそTV版は奇跡だったんだな

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:31:16.18 ID:qxds73ZR0
各成分の分量や配合率はいろいろあると思うけど混ざり合って素晴らしい化学反応だったわけで
誰が欠けてもタイバニにはなってなかった
それは間違いないと思う

ただそれを正しく理解している人が、TV版以降のライジングに残っている主要メンバーなり、
これでいけるとゴーサイン出した上の人なりには、残念ながらいなかったっていうこと

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:33:12.26 ID:AL79r9eB0
>>317
西田さんをうまく操縦する人がいないとTVのタイバニの雰囲気は返ってこない事がライジングで証明されたよ
脚本家も一人じゃなかったしね

あと293、鴉のラストはネタバレだから自分も書くの我慢してたのにw
でもライジングとどうしても比較してやりたくなる、あのラストは
同じような流れなのにライジングにおける復興()シーンとは大違い
フェイクいれるけど鴉最終話の、復興=皮肉というような台詞をライジングにつきつけてやりたい
ある意味ヒーロー達ははシュテルンビルトの鴉だと思うんだ
でも勿論ライジングではそうは思えなかった
あんなの虎徹じゃない

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:36:00.34 ID:wTSuBmJf0
まぁ、ちょっと脚本過信しすぎていたというのはあるな
色々観たらそこまでの人でもなかったな、というのが正直なところかな、私の場合

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:39:48.27 ID:uvJ69ktn0
ライジングのシュテルンビルトが続いて行くくらいなら
マベに復活して欲しくなる程の異世界感だった

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:42:53.66 ID:I+la22Dh0
確かにTV版では特に会話のテンポが良くて凄く引き込まれた
いまだに何度見ても面白かったりするし
ただそれは使う側がうまいこと落とし込んだ結果だったんだろうなと思って
>>321の言うとおり、ライジングが全て明らかにしちゃった感がある
少し前までは西田さんが書いてくれなきゃ絶対に駄目だ、西田さんが
書いてくれるなら安心だ、みたいに思い込んでたのが馬鹿馬鹿しくなったよ
ストーリー全体を作る力は無かったんだなって分かっちゃったし、矛盾点が
出るわ出るわの状態だしね

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:43:45.61 ID:Uy/2lnbH0
>>313
宇多丸さんは番組企画であの年の映画ワースト50を発表してた時に、怪物くんを堂々のワースト2位にしてる
構造的な欠陥が似通ってるライジングがいかに酷い内容だったかわかるよ

あとライアンは米たむPまPが入れ込みすぎたというか、力を注ぐ所を間違えたんだと思う
センター配置ごり推し宣伝で勘違いしやすいけど
ライアンは、ライジングのストーリー的には全く重要キャラじゃない
ストーリー上の重要度は、いないと話が成り立たない実行犯三人組、主犯の秘書、元凶のシュナイダーのが上
タイガーとライアンとを比較することで、バーナビーがラストでタイバニ再結成選ぶ理由を表現しようとしたんだろうけど
その辺のバーナビーの描写が雑で解釈を視聴者に丸投げしてしまってるから
何を伝えたいのかわからなくなって比較シーン自体が無駄になってるし
個別にデザインされてる、ストーリーの主軸に密接でないキャラという点で、巻き子と同じポジションなんだよ
変に本編にはないけど他のヒーローとこういう交流があったなんて後付ドラマで付け足そうとするより
最初から世界観と投入目的に合ったキャラクターを作るべきだったと思うよ
異質すぎて作品壊れたら意味が無い

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:46:32.52 ID:uvJ69ktn0
高橋のプロットも相当な悪さしてるだろ
前科ありすぎ

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:51:11.34 ID:Ag66eFdb0
結局、誰が欠けてもタイバニの世界は成り立たなかったし
何より一番欠かせない人物を、公式はいともたやすく袖にした
その結果が今回のライジング

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:54:44.38 ID:p9OYNVbp0
ひとつの作品だけを判断基準にしての盲信や過信は危険ではある
嫌な言い方だが裏切られた時のショックはその分でかくなる
特にタイバニは監督が各方面入り込んでる特殊例だから個々の実力のほどが解りにくい

西田さんはオールラウンダーじゃないのは明らかなのでこういう話の場合はメインは誰か立てた方が良かったと思う
クィーンビー以外でな…

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:55:45.46 ID:YeG6hf6b0
>>313
「決めるべきところで決めさせないのは良くない」ってのはライジングにもばっちり当てはまると思った
シーンの演出は監督の裁量だと考えてはいるんだが気になる

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:04:09.15 ID:9lmKWwSgI
0巻商法だの何だの言われてるけどONE PIECEの映画は尾田総指揮になってから格段にクオリティが上がったんだよね
一人まとめる人が加わっただけでここまで方向性が変わるんだってのは驚いた
だからライジングは各自が持ち味を発揮できなかっただけでなく、さとう監督がいなかったのは大きいと思う

私も西田さんを過信しすぎてたかな…

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:05:50.58 ID:YeG6hf6b0
>>325にも同意する
ライジング本編のライアンは嫌いとか抜かしていらないキャラ扱いでしかなくて
本編外でのゴリ押しよりそのことの方がムカつくんだよな
何の為にあそこまで勿体ぶって出したんだよ出るだけ損みたいな扱いじゃないかって
逆に考えればいらないキャラだからこそライジング肯定派からは嫌われないんだろうけどな

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:11:31.42 ID:h34RaZqV0
>>321
ID変わってるけど>>293です
ライジング見てからどうしても頭の中で鴉と比べちゃって我慢できずに書いちゃったんだけど
ネタバレになるって全く考えてなかった…すみません
全文すごく同意

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:28:21.50 ID:VVdogQJa0
ライジングパンフのインタビューで気になったところ

米→虎徹についてすごく気持ちがわかるキャラで
  自分も「何言ってるんだ。このオッサン」みたいに周囲から言われる事が
  多いからすごくシンクロする(笑)
  自分と桂、平田さんいずれもベテランで三人の相乗効果で深く表現
  できているのが虎徹というキャラ

  あのうじうじした虎徹は米の性格だったのかw
  

西→ドラマ的に虎徹とバーナビーのコンビの今後を考えたとき
  一つの終わりを迎えるんじゃないかと思っていたので
  その流れで生まれたのがライアンというキャラクター
  個性豊かなメンバーの誰にも似ないようにと考えたら
  自然とあの俺様キャラになった

  だからなんでたったの三か月で一つの終わりになったのかが知りたい
  ヒーローズの誰にも似てないけどアニメのテンプレキャラになってるんだけど
  それは良いのか?

読みながら嘘くさいなと思うところが多い
どうせ編集されまくっているから事実なんて少ししか書かれてないんだろうな
米のインタビューの締めが老若男女が楽しめる映画になっているだったのが失笑

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:29:59.30 ID:9tjp2o+7O
>>325
>>331
もうなんかライアンにはびっくりしちゃったよ
公開前あれだけ思わせぶりに扱っといていざ映画見たら何の役にも立ってないんだもん
ヒーローとしてどうとかじゃなくて、物語に一切影響を与えてないって意味で
バディがお互いの存在を見つめ直すための装置の役割を担う訳でも無し、敵と因縁があるでも無し
特に何を為すでもないまま出て来た時と同じように唐突に退場

純粋にわからないんだけど何のために登場させたの?
作品に登場するものは基本的に全て物語上の役割を持ってるべきって当然のことだろ

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:43:23.85 ID:k8bmIGWn0
ライアンはのらりくらりと憎まれ役を回避
おかげで虎徹との対比シーンは何が言いたいかサッパリ
両方良くも悪くもないからどっちが相棒でもいいじゃんとしか思えない
ああいう対比はライアンを上げておいて後で落とさないと意味ないのに

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:57:01.66 ID:k8bmIGWn0
ライアンは人気声優つけてスペック盛ったから人気出るよね?という
保険のためのキャラだったな

バディ人気が落ちてもライアンで何とか
ライアンが駄目でも美形秘書が受ければ
美形秘書が駄目ならリョナで楽しんでいってね☆
リョナが駄目ならロリ楓
ロリ楓がだめならガーゴイルテクニカ企業ロゴ

というどうでもよさの全部盛りみたいなライジングであった

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:00:21.76 ID:p9OYNVbp0
ロゴ萌えww

ライアンに関してはここでの予測の方がよっぽど面白かったわ
ライアン実は潜入捜査官説とかさw
でもマジでこっちの方がアクティブで面白い脚本になったと思うんだよなあ
それにしても脚本整理してエピソード削るとこから始めないといかんのだけど
自分的にストーリーの柱が何だか判らない、散漫な物語って一番ダメだわ

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:04:42.74 ID:XaM6k9xg0
>>333
御都合作品作りを後付けで正当化しての弁だと思うので突っ込むのも野暮なんだけどさ
実際タイガー&バーナビーにだって終わりはいつか何らかの形で訪れるだろうし
西田さんがどう思っていようとそれは全然構わないんですが

その「一つの終わり」をテレビ版ラストを台無しにするような形でしか描けなかった事
その「一つの終わり」の収束を「新しい始まり」につなげられていない事
(つなげたつもりなのかもしれないが、能力の減退やライジングで突然後付けされたバディ間の感覚の齟齬、
二部ヒーローの在り方など、重要な事は何も解決しておらず閉塞感が残る)

この辺のおかしさに自分で一切気付いていないんなら
悪いけどお話作りのプロとしてどうなのかと言わざるを得ない
ライアンに関しては、御本人は本当に誰とも被らない革新的なキャラ作りをできた気でいたんだなとむしろ感心するわ
まっっったくそんな事ないのに

米たには口を閉じろ。喋るな
虎徹が自分に似てるだの起きたまま寝言言ってんじゃねえよ虎徹はいつからお前のキャラになったんだ?
虎徹のキャラ造形、キャラ表現に深く関わってる監督はお前じゃない
さとうけいいちその人だ
完成されていた虎徹ってキャラクターをライジングで醜悪に歪めて描いたのがお前だよ
なんにでもさとうガーって言いたくないしこうなった以上言うべきじゃないっていうのはわかってけど
さとう監督の手から離れさせられてしまった所でタイバニやキャラがこうやって我が物顔で語られてるの見ると
悔しさと腹立たしさで泣きそうになる

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:05:35.82 ID:I+la22Dh0
ガーゴイルテクニカのロゴっていうかマスコットキャラ?みたいなのグッズにすりゃ良かったんじゃないのw
ぐったりタイガーよりインパクトはあったww 呪われそうなマスコットだったけど

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:07:58.53 ID:0c3RiND40
>>293 >>321
天災による荒廃からの復興はさとう監督は鴉だけじゃなくアシュラでも扱ってるんだよ
アシュラはそのまま映像化するには原作がハード過ぎる為か別の監督が悲恋物として8割り方作っていて
それをさとう監督がタイバニと同じ様な時期に引き継いだらしいんだけど
震災後、吹雪のなかを祈りを捧げながら被災地を巡る僧の姿に心をうたれて
震災を経た今だからこそ原作本来のテーマにもっと近付けた内容で行くべきだと
周囲や脚本と交渉して大幅に内容を修正したんだそうだ

それでも原作に比べるとかなりマイルドではあるし、悲恋物として作ってしまっていた名残りみたいな物は感じる内容だった面はある
でも劇中で民衆や主人公の心情にリンクさせるように差し込まれた自然の描写には
あの当時に描くには勇気も居るような震災を彷彿とさせる様な洪水もあったし
飢饉や天災で荒廃していく人の醜い部分や不条理も描いていた
人間がどう足掻いても時にはどうにも成らない事も、想いが届かない事も、善良な人間や行いが必ずしも報われない事も描いてたからこそ
EDロールでのアシュラのエピローグ的なその後の姿と
最後のさいごに一瞬差し込まれた整然と復興して人の営みを感じる都の姿に
悲しいし虚しい話だけど希望も少し胸に残る
生きてると哀しい事も、どうにも成らない事もあるけど、それでも諦めずに一歩でも前へ
タイバニでもアシュラでも鴉でも多分ずっと監督がヒーローを描く上でのポリシーなんだと思う

ライジングで自分がどうにも違和感拭え無かったのは
主人公達にどうにも成らなくても足掻いて一歩踏み出そうとするスピリットを感じ無かったせいなんだろうなぁ

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:08:15.36 ID:uvJ69ktn0
いくら考えてもラストが意味不明
なんで虎徹はバディ復帰の可否を回りやバニーにお伺い立ててるんだよ

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:30:26.00 ID:bSgY2z2E0
>>333
いやいやいやwwwww
何言っちゃってんのwwwww
編集された物を更に数行に纏めたインタに複数ツッコミどころがありすぎて
言いたい事が追い付かないw

とりあえず他のおっさん巻き込むなって事とやっぱり虎徹に自己投影してるのかって事と
その影響で別キャラになっただろって事と虎徹を作り上げた人に失礼すぎるって事と…
駄目だイライラしてよく分からなくなってくる

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:36:55.22 ID:9lmKWwSgI
米の初日舞台のビームスコラボの虎徹とお揃いのオレンジストールは
自己投影感満載で嫌だったわ

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:40:13.59 ID:OS3IM6p10
>>338
金で険悪になるわラストは俺で良いのかだわ不安な未来しか見えないよねw
一筋のひかりも見えねー
自分でタイガーとバーナビーは伝説のバディヒーローになるとか言って
そう思ってんならそのように表現しないとダメだろうと思う

あとライアン斬新!ていうのは西田さんはアニメほとんど見ない人だから
(神山健治と対談してるのにアニメ関係のことは殆ど触れていないという)
俺様いい人ってキャラはアニメやラノベには掃いて捨てるほどいるってのがわからんのだと思う

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:40:28.09 ID:AL79r9eB0
>>340
言いたい事わかるよ
さとう監督ってタイバニでいうとヒーローの表側と裏側を描いたのもそうだし
良い所の裏の悪い所もしっかり描写するんだよね
ライジングは結論が「お日様のぼる」。ゆとり教育ですか
さとう監督だったらお日様昇るのが見えなくなった被害者とかちゃんと描いただろうな大規模テロなら
ライジングってほとんどエピソードがTVの劣化版だけどTVではタイガーの目の前で助けられなかった被害者が死んだよね
その無常さに虎徹は叫ぶことしかできないわけだけど
なんなんだライジングの死者ゼロっておい

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:43:10.08 ID:uvJ69ktn0
そりゃもう思想犯だから

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:46:14.29 ID:uvJ69ktn0
>>344
米たにが「西田はアニメが分からない、さとうはデザイナーで監督じゃない(意訳)」
って言ってたような

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:50:49.65 ID:dKdcXYYP0
>>340
そうだよなあ…
作品を作る上での心構えを語るような場ではさとう監督いつも言ってるもんね
自分の弱さやどうしようもない現実に打ちのめされても必ず自分の足で立ち上がるキャラを描きたいって
どの作品でも、主人公は自分の存在する意味を見失いかけたりどんなに想っても叶わなかったり
必死になってやった事も受け入れられなかったりでむしろ報われない事の方が多い
傍から見れば無様でカッコ悪いかもしれないけど
賞賛されなくてもカッコイイって言われなくても、最後の最後で自分だけは自分を見限ったりしない
喰らいついてとにかく前に進もうとする意志を描ききってるからこそその姿が胸に響く
大袈裟かもしれないけどそんな感じだった

皆に認めてもらって持ち上げてもらえる、皆に評価されるヒーローがカッコイイっていうのとは真逆だ

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:53:13.93 ID:bSgY2z2E0
>>343
そんな事もあったな…
どうしてもビームス意識した服を着なければならないなら
せめてその格好するのは平田さんじゃないのかと思った
そういやLV用動画で中村さんが虎徹好きだって言ったの聞いた人いないかな?

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:55:54.74 ID:oUw8OzjU0
TV版はタイバニの明るいトーンは崩さない程度の配分で、例えばパオリンと折紙が救えなかった人見て顔歪めるシーンが短く入ってたり他ヒーローズも蘇生させようと頑張る描写やヒーローなのに救えない虚しさややるせなさみたいなシーンにグッときたんだよなぁ

ライジングは学芸会レベルのエピソードなのに全体のトーンが暗くて見てて元気無くす

全くの別物に化けちゃったな

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 02:59:28.25 ID:oUw8OzjU0
>>349
ライジング初日舞台挨拶のLVみてたけど、
中村さんは 虎徹さんの飄々としてるとこが好きです と言ってたね

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:14:56.15 ID:bSgY2z2E0
>>351
ありがとう
前に書き込んだものの間違ってたんじゃなかろうかと急に不安になってな
良かった〜

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:54:04.24 ID:c8lBWadR0
なんだこのスレ虎徹でオナってる腐BBAが発狂してるだけか出番なくて愚痴ってるだけか

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:00:08.21 ID:sz5s85iD0
私も好きです
思えば他の登場人物と同じく、虎徹もなかなか見ないキャラだったかもな
いかにも主人公チックな若干傍迷惑な熱血漢かと思えば意外とドライだったり
後輩たちに対して自分の価値観や正論を押し付けずに意思を尊重してやったり諭してやれたり
真面目な顔してても根底にあそびってかゆとりがあってピリピリしない
なんだかんだ言って大人主人公でないと出せない「飄々とした」魅力だった
ライジングではそのあたり出させてもらえませんでしたけどね

しかしこう言ってる中村さん(の演じるキャラ)自身に虎徹を押し退けさせるようなプロモーション
どう贔屓目にみても上手いやり方には思えないんだけどな

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:55:10.85 ID:UaSjxO5v0
キャラや展開を幼稚なテンプレに押し込める癖といい
>>347で取り上げられた発言みたく人様を勝手に見下して薄っぺらい人物評に当てはめて
相対的に他sage自分ageしようと意地汚い画策をしようとするところといい
米たにのクソさが万遍なく反映された劇場版だった

例えば「西田さんがアニメが分からない」のは経歴見りゃある意味察せないほうがおかしいんだから
それでも(他の作品でダメダメ評を下された過去も含めて)彼に書いてもらうと判断したなら
その良さを生かす方向で良い作品を全力でつくればいいだけじゃん
それがさとう監督にはちゃんと出来たからTV版はヒットしたんだろうし
だからこそTV版の虎徹は他にはない雰囲気の個性的かつ魅力的な主人公になったんだろうに

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:03:11.35 ID:grNNxjy80
ライジングの世界は、どこかの迷惑なネクストが作り上げた偽りの「誰も死なない優しい世界」なんだろう

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:38:29.07 ID:5NJQIjI80
>>353
巣に帰れ

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:42:34.91 ID:ifiFOv2c0
うんこ見せて喜ぶ変態に餌やるなって

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:03:59.47 ID:vfPLnbrh0
映画スレでうっかり腐板のタイバニアンチスレの名前入れてたままの奴が
こっちと監督マンアンチスレを争わせようと煽ってたからここにもいるんだろ
大嫌いなアニメの内情調べ上げて争わせる為にスレに張り付いてる気がしれんが

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:10:12.30 ID:Dv+HTkvO0
>>357
そういうの本スレみたいだからやめようぜw
スルースキル大切ww

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:35:58.29 ID:5NJQIjI80
>>358>>360
すいません、あんまり汚い言葉だったので
つい反応しちゃいました
修行が足りない

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:28:52.67 ID:qM0sbBEH0
生かして良い方向にと簡単に言うけどここの住人なら米にはそれが出来ないと散々言ってるし
そんな能力がないのはわかってるじゃん
米は出来ないと判断を下しておいて何故そういうときだけ出来る人にするのか
さとう監督みたいに器用なオールラウンダーなら別だがヤツには出来ないんだよ
米たにがクソなのは当たり前の大前提として置いておいて
私は西田さんのこの脚本はタイバニじゃなくてもダメだと思うわ
それは単純に物語としてどうなのか、ということ
出来上がった脚本を通しで読んでみて何故疑問に思わなかったのか、いや、その前に
脚本に入る前のハコ書きで何故ある程度気づけなかったのか(この人がハコ書きするかは知らないが)
じゃあ何故TVは見られるレベルだったのかというとツイで貼られてたあれが全てだろう
ぶっちゃけ言うとガッチリとしたプロットでお膳立てしてもらわないと作れないのは
脚本家としてどうなのよと思うし、そんなのお膳立てしない方が悪いんだ!というのも首を傾げる
だってそれが本職なんだよ、書けないのを全部監督責任として庇われるのは違うと思う
接着剤云々の前に部品が壊れているんだよ、言っておくが米たにがクソなのは大前提としてな
持ち味は会話だというけれど、そのウリの会話さえも映画は二本とも印象に残らなかった
じゃあいったい何が残るのかと思う
受けた以上は西田さんだって全力を尽くすべきだ
アニメの仕事を引き受けてオリジナル長編映画(これ)決定時点で有名どころを見て
肝の押さえ方なり勉強すべきだったと思う(したかも知れないがそうは思えない出来)
いや、せめて今一度TV版をじっくりふり返ることから始めて欲しかった(したかも知れないが以下略)
米たにがこんなキャラにしやがってというのを良く見るけどその辺は主に脚本なんだけど、と思ってる
柱、ト書き、台詞、これらは場面指定、行動指示、台詞だから
言ってみればキャラはどこにいて何をして何を言ったか、展開は全て脚本の中
この映画に関してのトータルの責任はもちろん米たにとPにある
だけど書けないことや度を超えた助力が無しに書けないのを当たり前として庇われているのは釈然としない

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:47:06.13 ID:uvJ69ktn0
高橋プロットがどんなのか見たいもんだ
改稿前の脚本も

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:01:17.66 ID:KJ7hzsgYO
11回改稿の変遷のあらましを全て見たい。
もしかしたら初稿はましに出来てたのが、あれこれいじってる内にあの悲惨な出来になったとか?
またビギニング絵コンテみたいにまんだらけオクに出してよ。

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:03:38.20 ID:OiN38MK60
大人っぽくないという理由でどんどん削ぎ落とされていったのかもしれん

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:20:44.57 ID:UaSjxO5v0
米たにに西田さんの持ち味を生かすことが出来るとか
生かせる才能があるみたいなニュアンスは一言も言ってないし欠片も思ってない

西田さんの脚本に穴や欠点が多いことは他作品(ベムとか)で以前から把握してる
だからビギニングがあんな出来だった時点でライジングも駄目だろうって思ってた
西田さんが入れたかったトニーとアイザック掘り下げが入らなかった時点で
最終的な力関係は米たに(そりゃ監督って立場なら当然というか仕方ないというか)が強いと判断できるし
西田さんのセンスにも立場にも期待しすぎちゃ駄目だって分かってたから
ある意味では当然の結果になっただけで裏切られた感っていうのはない
そんな予想を吹き飛ばすくらいの仕上がりになっていれば良かったけどね
それでもTV版はさとう監督の力の入れようもあって良い作品になった事実はある

西田さんに期待しすぎて西田さんがいればタイバニは大丈夫かもって思い込んで
裏切られたって気持ちがある人がいるのも分かるけど
キャラを最終的に「どう動かすか」の部分は演出・編集の決定権を持っている人でもあるんだよ
だからさとう監督がいたTV版は他にはない雰囲気も個性もあったんだって言ってる
そして米たに版では米たにの悪い指向や手癖がちりばめられて西田さんの欠点を増幅したと思ってる

ついでに妄想ぶちまけると自分だったら舞台の脚本の人を西田さんとの共同脚本にお願いできないか
恥も外聞も捨てて土下座してでも頼み込んでプロットとアクション強化したかった

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:25:09.45 ID:UaSjxO5v0
本気で「おれたちのたいばに」でやれると自信を持っていたなら
西田さんの評判?みたいなものに縋らずいざというときの責任押しつけ役にもせず
西田さんを切ってブーイング浴びまくってでも自分達のやりたいように貫き通せば良かったんだよ
それこそサンジゲンを切ってCG内製化したようにさ

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:30:03.42 ID:qOF5Z2Mj0
舞台脚本キャラつかめてなくて駄目だと思うが

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:37:36.68 ID:UaSjxO5v0
最善はさとう監督体制で何年でも待って映画化なりTV版以降の展開
でもサンライズはそれが嫌だったんでしょ?
その時点で負け戦確定なんだけどサンライズ内で引っ張ってこれる人材は米たにレベル
だったらまだ舞台脚本の人に「プロット」と「アクション」っていうせめてもの要素を強化してもらう
キャラはねえ…さとう監督以外でさとう監督レベルの描き方が出来る人がいたら教えてほしいわって気分

まあ現在ご覧の有り様だからもう後知恵で何しようとどうしようもないんだけどね

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:58:38.90 ID:hCHf8bLK0
ここまでファンに支持されたヒット作なら自分たちで如何様にもできる!と
皮算用しちゃったんだろうけど今この状況をどう捉えてるんだろう
ガンダム的な継続コンテンツの目論見をまだ捨てきれてないとしたら
おめでたいことこの上ないけどw

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:10:10.87 ID:p9OYNVbp0
改稿なしでもプロットから起こしてもさほど変わらなかったと思うよ
他作品の穴や粗さがこれと被りまくってるからね
どっちみちこんな感じになったんじゃないか?

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:21:07.52 ID:+FT5Z/Bw0
>ガンダム的な継続コンテンツの目論見
ガンダムはシリーズ全体では何人も監督変わってるけどその度に設定変更して
ガンダムというアイコンだけを継承した基本的にまったく違う話にしてるからなあ
ファーストガンダムにつながる話には富野監督噛んでるし
そういうやり方で続いてきてる良い前例があるんだからさとう監督はずしてタイバニ作るなら
世界観だけ継承した別キャラ・別時間の話にすればここまで酷い失敗にならなかったんじゃないかと
上層部の判断が愚かだったとしか言えない

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:42:38.96 ID:9lmKWwSgI
アニメは専門外だから監督がどこまで裁量権があるのか分からないけど
まどマギでは虚淵さんの脚本が一番評価されてるよね
でも新房監督が監督をしなかったらあの演出にはなって無かったと思うし今のまどマギはない
脚本だけでなく表現もシャフトらしい作品だなあと思った
その虚淵さんは今、仮面ライダー鎧武であんまりいい評価をうけてないし
どんなにすごい脚本を書ける人でも波があるのは仕方ないんじゃないかな
ただ最終的にあのライジングの西田脚本を使うことに決めたのは米じゃないの?
でもどう考えても映画に出来る内容じゃない

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:43:28.89 ID:uvJ69ktn0
入れ物さえ同じなら中身どーでもいいだろと
ファンを馬鹿だと思って作った結果がコレ
あぁ入れ物さえ紛い物になったんだった…
こっちの入れ物の方がいいだろと狂ったセンスを押し付ける盛大なオナヌーショウ

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 14:48:36.79 ID:5NJQIjI80
>>374
この会社のロボをどこぞ国がパクって像作って
指摘されて改変して何が何だかになったの思い出した

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:06:26.43 ID:p9OYNVbp0
波というより向き不向きといったほうがしっくりくるね
西田さんは日常系なんだよな
系統で言うなら木皿泉という感じ

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:08:41.42 ID:FTWQY9c70
西田はビギニングを最初モブ子視点メインにしようと考えてたってインタ見てこいつ駄目だわって思ったからライジングは改稿無しでも酷い出来になってたと思うよ
高橋はスペエディ3分で分かるけど脚本の基礎の5Wが出来ていない、距離感が無い脚本だからこいつはプロットすら抜擢してはいけない要素
高橋の書いたビギニングノベルは山田悠介恋空レベル以下の作文だったしこんな破綻した文章を映像化するの大変だろうなって感想しか無いわ
ライジングノベルは少し進歩してたけどそれでも読みにくい

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:12:48.14 ID:888wiFii0
モブ子視点のが掘り下げの刑に処されるキャラが居なくて良かったかもしれん

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:16:28.05 ID:SzZ1x0/M0
>>372
ガンダムあまりよく知らなかったんだけど、そうなんだ
初代から次の時代の話、また次の時代の話って一貫した歴史と時間軸・設定の世代交代劇なのかと思いこんでた
ガンダム的コンテンツにしたいっていうのが本気の話だったんなら何でライジングをこんな半端な作りにしたんだろう
372さんの言うように、スポンサー付きヒーローって基本だけ引き継いで好きなように作ればよかったんじゃないの
TV版の恩恵も手放したくないって言うなら、何世代か後のシュテルンビルトを舞台にでもしてさ
それこそ西田氏曰くのTIGER&BUNNYの銅像が建った頃の、TV版ヒーローズの何世代か後の後輩ヒーロー達の話とか
そこでまたタイガーとバニー的立場or呼び名のヒーローのバディものにでもすればタイトル詐欺にもならないし
虎徹とバーナビーじゃないと嫌だって苦情も当然あるだろうが
そのくらい割り切っちゃえばやたらほしがってた「新規ファン」とやらだって取り入れやすかったんじゃないのか
ただの妄想ですけどね、そして例えどんなアレでもさとう監督を完全カットアウトする事はやっぱり許せん

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:17:45.01 ID:p9OYNVbp0
ビギニングならもとから掘り下げキャラいなかったんじゃね?
てかモブ子視点だったらそれこそ平坦な日常系になっちまうと思うわ
二次創作じゃないんだから

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:19:47.89 ID:hCHf8bLK0
山田悠介以下って凄いなw あっちは作文が壊滅的でも着眼点がいいので売れたんだろうがそれにしてもw
西田さんはTV版のタイバニに関わったことで奇跡的な高評価を得てしまったんだろうけど本人的にどうなんだろうね
あのレベルのものを期待してオファーされても自力で全てを書けないとなると苦しいだろう

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:25:46.54 ID:uvJ69ktn0
そこで丸々二次創作のライジングかよ

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:27:57.56 ID:KJ7hzsgYO
図書館で予約つけてたライジング小説が来たから読んでたけど、読後感が映画初日の悪夢再来w
たしかに映画では描ききれてなかったキャラの心情がわかったとこもあった。ロイズさんがタクシー運転手やってたタイガーを蔑んでた訳じゃなかったとか。
折紙が音反響板に擬態したところとか。ただこういうのは映画本編でわかるようにしててよ。
ただ、ラストのルナテクが出てきた状況がやっぱ訳わからんww

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 15:48:54.16 ID:FTWQY9c70
言い過ぎかもしれないが高橋の得意分野は考えるより勢い重視のセックス&バイオレンス的な女子中高生に受けやすい分野だと思うよ
女子中高生向けじゃないが16話は合ってるしね
ビギニングノベルで映像中に無い男女論を広げる虎徹とか見てるとライジングのオカマとか性に攻撃的な台詞は高橋のプロットってここかなって推測してしまう

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 16:01:49.28 ID:ihyefKv20
ビギニングの男女論は心底うんざりしたな
高橋がどんな思想を持っていようがそれ自体は全然構わないが
それをキャラの口使って語るなと 語られてる各キャラ解釈もすげえ的外れ
小説版なんか派生の一種である種のお遊び企画だと捉える事にしてるからあれを公式の虎徹だなんて思わないけどさ

確かに16話はきっつい話だったけど面白かった
うまく調整できる人がいないと特性も短所としてしか発揮されないんだな

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 16:05:24.08 ID:p9OYNVbp0
ガンダムは初代人気が出てからしばらくはファーストと地続きで世界観と登場人物を次の作品に登場させて地盤固めはしてるよ
後年は形骸化しちゃってるけど
個人的意見だけど、そもそもおざPのガンダムのようにって目論み自体間違ってるような
ガンダムってあの緻密な世界観やMSも人気のキモで、ある意味主役といってもいいだろ
エヴァも緻密かどうかはさておいて世界観の謎も主人公なので亜種だけどそんな感じ
そういうのがアニメ好きのオタ魂をくすぐるというか、ある程度の厨的要素がないと
ガンダムのような長期間スパンというのは厳しいと思う
一方、タイバニは世界観や設定は極力シンプルに抑えてそれら作品とは逆位置にある瞬発力のアニメだと思う
さらに言うとキャラの魅力や主役二人のバランスに因るところも大きいのでキャラ入れ替えでもつのかどうか
やれて二期、映画何作かが現実なんじゃないかなと思う
あとは時々OVA出すくらいで
作品の傾向というだけでsageじゃないからね
むしろ私はこのシンプルさでよくこんな風に引き込んだなあと思うわ
瞬発力のものだからこそ制作の肝を変えちゃいけないと思うんだけどなあ

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 16:52:51.11 ID:Ag66eFdb0
>>386
自分も全く同意見
タイバニとじゃ趣旨もカラーも違いすぎるから、ガンダムのような商法なんかできない
何年かスパンで映画やOVA・機会があればTVで2時間SPとかが丁度いいくらい
入れ替えにするなら、タイトルにもなってる主役達以上に魅力のあるキャラを作る事が絶対条件
それを 俺達ならやれる と勘違いしたのが今回のライジングだと思う(ビギニングもだけど)

公式がライアンを「これまでにないキャラ」と言ったのも、これまでのようなキャラは作るのが
無理、仮に作りたいと思っても「作れない」からだよ
目先の小金の為に疫病神的無能の社員選んで、あの独自の世界観やキャラを表現できる人を
監修にも置かず追い出しちゃったんだから

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:19:19.15 ID:0c3RiND40
タイバニのTV版もガンダムとは違うベクトルで可能性と多様性を秘めた作風だったと個人的には思うよ
良い意味でアバウトだったからこそ、25話の登場人物達のその後や過去背景に想いを巡らせる事ができた
NEXTやヒーローTVと共存するシュテルンビルトの市民の日常にだって想いを馳せて楽しめたし
やり様によっては幾らでも、あの世界観を使って新しい話も作れたと思うよ
でも続編を手掛けた人達が残念ながら視聴者から観たあの世界の魅力を理解して無かったのか
理解していたとしても上手く扱える人物を欠いてしまってたからこうなったんだろう

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 17:31:10.17 ID:H+6jafwf0
タイバニが名を変え代替わりして続くとしても
虎徹とバーナビーとハイさん達ヒーローズじゃないと私は見ないや

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:24:25.67 ID:SzZ1x0/M0
まあどのような形にせよ続編の可能性はもう潰えたようなもんだからな…
続きなんか作られてもどうせさとう抜きのスタッフが醜態晒すだけだってビギニングライジングでわかっちゃったしな
尾崎の馬鹿がタイバニシリーズガンダム化構想を口に出したのっていつ頃が最初だったっけ
ライジング公開してからも言ってたっけ?
未だにそんな穴だらけの構想持ち続けてるんだろうか

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:32:43.20 ID:Ag66eFdb0
>>390
今思えば、本気というよりそうする事で映画2本公開し終えるまでファンや信者という金づるの
財布の紐を握っておくためのリップサービス()でもあったんじゃないかなとも思う
で、金絞りとるだけ絞りとって売り逃げコンテンツ終了

もっとも炎マで相当脱落者が出たけど、その分新規ファンや100ライジング!とか言ってる金持
ちスポンサーと言う名の信者が支えてくれるから大丈夫なんじゃない?

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:37:40.78 ID:xpogbdGB0
尾崎Pは自ら有能アピ酷かったから余計失望してる

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 20:25:42.18 ID:BzQiQcsV0
ヒーロー総差し替えしてくれればもう見なくてすむから楽になるのに

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:20:28.74 ID:a5pa+oQs0
よい事例を見つけましたのでそれに即して通報しようかと思います
ここの方たちは著しく個人の名誉を傷つけています
鏑木信者が悔い改めますように

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:27:02.27 ID:rDF+WsUCI
タイバニが使い捨てコンテンツとして使われるのかなって感じが悔しい
本放送を見ながら2chで実況してた時はまさかこんな事になるとは

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:47:54.57 ID:uvJ69ktn0
悪意を持ってタイバニを壊した米たにと田村の行状は死ぬまで喧伝し続けてやんよ

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:52:25.23 ID:a5pa+oQs0
悪意を持って作品を壊したのは前監督でしょうに
どうしやって説明したらよいのでしょう
米たにさんご自身ご自分の企画だったとおっしゃっているというのに

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:59:29.45 ID:uvJ69ktn0
ビギニングで虎徹の半ケツ着替えにははっきりとした悪意を感じた

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:01:39.76 ID:RYyFHloI0
>>393
同意〜
ライアン主人公でさ、その他登場人物も一新してくれたらいい
そうしたら心おきなくバイバイできるよね

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:31:18.40 ID:i8K7A9Xp0
>>394
こんなとこ来ないでリハビリに専念してろよ
リハビリついでに精神科も行ってこいマジで

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:35:19.65 ID:Rq02cdUl0
荒らしをかまうやつも荒らしですよー
スルー検定

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:10:32.81 ID:ZkW1Y7vR0
そんなのに釣られるとか修行が足りてない

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:13:11.45 ID:Nx9PnpBF0
しかしライジングって結局のところ収益的にはどうだったんだろ
まだ諦めきれないファンとタイバニと名前がついてたら無条件で付いていくファンが頑張って劇場リピート鑑賞して
円盤も買って、つられて多少の一般客がお金を落としてくれたとして
大爆死というほどの失敗ではなく、期待値よりは下回ったけどまだまだ行けるレベルなんだろうか
それが一番怖いんだけどさ
仕切りなおして次こそはって流れになったら怖い

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:28:12.55 ID:Tntlbr7N0
予想としては7億ちょいくらいじゃないのかと思う
7.5届かないけど7.3行けば良い方??くらいかなと
今回は完全新作だし延期もあるので10は欲しいところじゃないのかね
興収スレでも10は行くよねって意見を当初は結構見たし
7億台だと期待はずれに該当しそうだけどな、公開館数はビギニングより24館多かったんだし
でも最終判断は円盤らしいからどうなるかねー
円盤売れちゃった方がおそろしあ

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:34:24.73 ID:Ov/26diB0
あいつらいつのまにやら勝手に自らハードル下げてるよ。
とりあえずビギニング越えたらおkなんだってさ。

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:38:28.36 ID:Tntlbr7N0
公式が?そうなんだ
ビギニングは超えちゃうだろうなー
でもそれって事実上の敗北宣言じゃなかろうか

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:41:05.87 ID:Nx9PnpBF0
うーん・・・
どうしようもないほどヒドイ結果じゃないとなればテコ入れしてまだまだ稼げるって認識だよねえ
そうそう簡単に終了させたくはないだろうし
上でガンダムについてあったけど、ベースだけあの世界で全然違う内容で、作る側がそれなりの
センスある人たちなら何とか持ち直す可能性もゼロではないか
二作続けて劇場版があんなだったから全く期待はできないけど

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:43:41.09 ID:uFFCgt6j0
エピソードの焼き直し+付け足しのビギニングよりは客入り増えて当然じゃん…完全新作なんだから
とうとうそんな情けない事まで言い出したの?

もう本当に終わりにしてほしいんだよね
現体制でアニメ二期だの映画第三弾だのOVAだのって発表されたらと思うと冗談じゃなく怖い
こうなっちゃったらもうおしまいを確認した後でゆっくりテレビ版をリピートし続けたい
そんでいつか奇跡が起きて監督マンの元にタイバニが戻る日を待ちたい、夢物語とわかっちゃいるが

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:46:16.86 ID:W4K0s47/O
立体物の販売計画が思わしくないと公式が示唆・ライアンアーツも受注になっちゃった・ライジングネット無料配信が大盤振る舞い過ぎだったり
商売的には芳しくないんでないか
全体的な成績は大コケとまでは行かないと言うかむしろ悪くない感じなんだけど期待掛け過ぎなんだよな

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:48:09.93 ID:uvJ69ktn0
ライアンアーツは最初から受注だろうと言われてなかったか?

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:54:32.41 ID:5xGWaTpg0
完全新作だし円盤は初回版初動5万はいきますよねー

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:55:23.33 ID:Dv+HTkvO0
>>405
誰がどこでハードル下げしてるの?
関係ありそうなスレざっと回ったけどそれらしいの無かったんだけど

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:57:20.81 ID:RYyFHloI0
公式の必死さは感じる
興収良くなかったから円盤挽回ねらってあんな配信したのかなと思ったんだよね
まだ公開中のところもこれからのところもあんのに形振り構ってねーなー、と

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:02:44.09 ID:AL79r9eB0
>>409
いやあの上映館数で最叫でテコ入れしまくって7億弱は笑えないはず
他のヒットアニメの興収や総集編→新作で上がる割合と比べたら惨敗って言えるぐらいだと思うんだけど
ハードル下げのソースあるのかな?
信者と公式は必死にコケてないって言うけど客観的にみて良いとは絶対に言えない
あのヒットアニメは新作ライジングの3倍いっちゃったけど
放映当時の人気と話題性は近い位置にいたと思うんだけどね…まさに炎上マーケしたかしてないかの差に感じる

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:10:33.23 ID:hdyrpHZbO
さとうdisのためにでまかせ吐いた事にされる米たにさんに腹筋がヤバい

実際の興行収入はそろそろ発表される頃なのか?
いつ頃出るものなんだっけ

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:13:57.17 ID:CPq/BTKb0
興収(数字)が良くなかったから挽回というよりも
力いれた宣伝や広告やった割に、劇場公開→円盤発売までの間に
客に相手にされなくなってきてるというか、話題にされなくなってきてる事へのテコ入れに必死な感じ
無料配信の配信直後繋がらなかった件も「みんなが殺到して繋がらないの><タイバニは大人気だよ!」って演出したかっただけにしか見えなかった
その目論見がみえみえで見苦しいと感じたけどね

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:18:04.93 ID:0NjsI/7A0
まぁわからんけど、最近ソースがない愚痴に乗っかってヒートアップするケースが多いよ

叩けるならネタは誤解や捏造でもとにかく乗っかれって状況は
それこそ本スレ住人の妄信とベクトルが逆なだけで
周りが見えてなさは同じだから、気をつけよう

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:26:53.60 ID:KE4pgQhg0
>>415
まだ上映中もこれから上映もあるらしいからそれが終わらないと出ないかなー
でもファーストランの3月下旬でおおよその概算は出してるだろとは思う

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 00:54:26.93 ID:LxDDH9tG0
>>418
ID違うかもしれないけど415です、ありがとう
まだやってるんだっけ長いなーこんなもんなのか
あんまり映画見ないから一般的な公開期間の長さがわからないけど

これからの展望は興行収入次第です(笑)みたいな事言ってたからな
嫌な言い方するけどスッパリこけてほしいわ…結果が出るまでは胃が痛い日々が続きそう

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:22:19.97 ID:KE4pgQhg0
6/21〜7/3までのところがラストだと思う
いやー続映長いね!しつっこいね!
ちょっと先に上映してたアイマスは一昨日興収最終報告されてたわ
封切りは39館で6.7億だったね、大健闘じゃね

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:39:33.40 ID:Y3mu6nDr0
7月までやってんの?!円盤出ちゃうじゃん…ありがたみ無いね
最後っ屁みたいにやり続けて前作ちょい越えアイマス越えしたら田村筆頭にライジングを自信満々で世に出した奴らは満足なの?
俺達がんばったノリいい加減うざい
評価するのも金払うのも観客だから。それでこの結果だから。

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:52:48.50 ID:oUFgCJeq0
作品内容より頑張ったアピールする作品は大体駄作

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:57:18.10 ID:sa9nCVS50
頑張ったアピール”しか”してねえじゃん…

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:59:43.81 ID:qKtdTyvQ0
アイマスは封切館がライジングの半分以下でその数字だから凄いよね
ウロだけど拡大してったはず
こっちは箱減らされてったけどね
しかもアイマスはファンサービスもすごかったしファンもそれに応えて雪中行軍したもんな
深夜アニメ映画のお手本のようだった

ライジングは封切館も多過ぎたと思うな
そんだけイケる!と踏んだのかな

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:02:05.43 ID:dieYAsL60
それしか自信持ってアピールできるところないんだよきっと

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:03:13.87 ID:KE4pgQhg0
アイマスなんて特典が設定資料集とかイラスト色紙とかだっけ
ライジングは特典もショボショボでしかもgdgdだったしなぁ
全方位歪みねーよな

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:08:09.22 ID:RsBbF3e80
しかも必死になって争奪戦を勝ち抜いて手に入れたコラムカードが再録されると知った時の
何ともいえない気分と言ったら・・・ あれは結構きた
オリジナルの現物を集めたい層には関係ないんだろうけど、正直ポカーンだったよ

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:32:56.24 ID:zbx1nIjg0
ビギニングのヒーローカードは劇中のアイテム再現で現物に価値があったけど
コラムカードは再録されたらただの紙切れで救いがない

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:40:11.92 ID:ghVBeKlY0
コラムカードは絵柄も使い回しで文章にしか価値がなかったもんな
再録されたら、ただのゴミ

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:41:36.58 ID:KE4pgQhg0
紙切れで思い出した…
だいひっと記念追加特典の虎徹の社員証…

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:44:31.42 ID:0pcQ6HDX0
ああ、あの同人グッズも真っ青レベルのショボくてペラい社員証ね
確か、バーナビーと服装揃ってなかったんだっけか?
どっちかはTV版だった覚えが

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:46:14.24 ID:sa9nCVS50
自分はコレクター気質だから現物集める事に意義を見出してるけど、まあ、バカにしてるよな

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:47:28.64 ID:RsBbF3e80
舞台挨拶で西田さんから再録を匂わすようなコメントがあった時は会場が一瞬微妙な空気になったんだよなw
ちょっと息を飲むような間があって、一拍遅れて拍手が起こった
後日再録決定が発表されて、急に冷めたというか色々どうでも良くなったターニングポイントだったかも
些細なきっかけで冷静になっちゃうもんだなと思った

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:51:44.79 ID:sa9nCVS50
バニーはテレビ版
http://www.tigerandbunny.net/ticket/img/ticket01.png
虎徹はきもい版
http://img.sunrise-inc.co.jp/images/news/1403101744350.jpg

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 03:00:32.98 ID:HlOKoX3BI
しかし改めて見るとこの虎徹ひでぇw

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 03:10:29.15 ID:Y3mu6nDr0
前売りペアチケットのライバニ絵もひでぇ
セレブ()設定の新キャラが超悪人面でタイバニファンを見下したようなポーズしてる
どうせなんにでもお布施すんだろとでも言わんばかり
この当時はまだ希望を捨ててなかったけど炎上目的でもなんでもなくこれが今のスタッフの心理でFAだったんだね

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 03:13:57.76 ID:sa9nCVS50
ちゃんとお手本見て描けよなー
http://www.tigerandbunny.net/tv/character/02.html#a

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 04:11:22.23 ID:VuNrciNu0
ヒーローズは皆目の色がきれいだなあ
虎徹の場合は肌も髪も比較的色味が沈んでるから黄色っぽい明るい色の目が映えたし差し色的効果も持ってたんだな

以前は目及び瞳が大きく描かれてたんだよね、ハイライトの入り方もわかりやすい
コレは監督マンの「作画の面でのキャラクター表現に一番重要なのは眼」っていう考え方が反映されてるんだろう
目が大きめのデザインも各々デフォルメの利いた体型も全部そういった効果を計算しての物だったはずなんだが
絵柄を変えた事でそれらが潰されちゃって、では新しい絵柄に何かプラスの視覚的効果があるかと言うとそんな事もないので
絵柄一新に何の意味も感じられない事が問題なんだよな…新しい絵柄に意味と魅力が感じられてたらここまで文句も出なかっただろ

表情に乏しかったりギャグシーンで変な崩され方をしたり、実際に動くとあまり魅力的じゃないんだけど
あくまでも「一枚の静止画」として見れば個人的には嫌いな絵柄ではない
>>434も(動画で見た時映えるかを度外視すれば)イラストとしては整っていると思う
でもTV版で必然性を持って完成されていた絵柄をこっちに改変する意味がどこを探しても見つからない
「俺達のタイバニ」にするにあたってとにかくTV版デザインを亡き者にしたかっただけじゃねえのと思えてしまうよ

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 04:48:11.04 ID:kwbSQX0R0
確か以前バーナビーの新衣装()が発表された後に
メガネのデザインも底辺部分からツル部分への角度がつり上り風にキツくなってる
みたいな指摘があって、その設定?に忠実に描いた版権絵が他人の空似状態になっちゃってた
顔面のあちこちの余白部分を無駄に増やしちゃってる効果倍増っていうか
鼻の下の空白部分も長めに間延びしちゃってるのをさらに強調って感じでモロ残念ナード風に
まあバーナビーさんは終始ムスッとご機嫌斜めっぽい表情ばかりで顔や眼部分の芝居以前の問題だったけど
あれも本気で良かれと思って変えちゃったのかな

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 08:57:01.21 ID:2m9fjl4W0
女神など神聖なものは安易に表情を見せません
バニーちゃんの神聖さを表すための演出です
それがご機嫌斜めにみえるというのは邪な目で見ている証拠です

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 09:28:30.94 ID:Sx+lBa7qO
何十ライジングとかすげーわ。あんな退屈なもん。ま人それぞれだけど。
テレビ版ラスト3話なら何度も繰り返し見た。今は北米版おさらいがマイブーム。英語もわからんくせに。
当時は興味なかったテレビ版ムックとかBGMとかフィギュアとか、気づくと買い漁ってた。
だいぶ映画の悪夢が薄れてきたかな。

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 09:32:13.12 ID:l9wHfdeM0
>>439
ノベライズでは心情が書かれてるけど映画だけだとバーナビーは始終ムスッとしてるだけでわかりにくい
あのおもしろくないって表情は新しい眼鏡のデザインも原因の一つだったのかもしれないのか

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 10:01:38.91 ID:sa9nCVS50
バニーはメガネ無くても面白くなさそうな顔してたじゃないか

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 10:37:17.80 ID:qKtdTyvQ0
口が富士山だった

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 12:24:48.69 ID:HlOKoX3BI
タイバニ展でライジングの白黒原画を見た時はそこまで映えない印象は受けなかったんだよね
だからあの絵に着色して動かした時に、色が暗いのが一番致命的だったんじゃないかと
製作陣も動いた時にこんなに地味になるとは思ってなかったのでは
プロなら計算しろよって思うけど

バーナビーのキャラデザを変えた意味は本当にわからない

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 12:46:57.24 ID:Y3mu6nDr0
ライジングのバーナビーは研ナ○コに悪いが研ナ○コに似てると思う
目鼻立ちも輪郭もイケメンバランスになってないし
TV版は無表情でも作画崩れててもバーナビーの設定はなんとなく伝わってきたけどライジングは絵に説得力が無い。あれ王子か?
女子キャラはせいぜい目が小さくなっただけなのに男キャラ、特にバディの二人が一番TV版と別人に見える

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 12:52:55.82 ID:l9wHfdeM0
衣装がどうのじゃなくて服を脱いだランニング虎徹なんてもう別人なんだけどwww
ほかの正面からの顔のアップだって変に出っ張った頬骨や極端に小さくされた目と瞳に意味がわからない皺
もしこれが実写ならどこの自称ソックリさん素人呼んできたの?ってききそうなTV版虎徹と同一人物と思えないキャラデザ

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:13:03.07 ID:xbU6aw1j0
みんな顔がきつくなったと思う
きつくなって派手ならよくあるけど、きつくなって地味ってあんま無いようなw
特にネイサンは意地悪なキャラなのかと思うくらいきつくなった
さらに衣装がああだからヒーローでもオーナーでもなく何かの組織の一味って感じ

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:19:41.56 ID:sa9nCVS50
詰まらなくて嫌なキャラデザになったよな
絵を見る楽しみさえ無くて何がアニメだよ
実写でやれ、この上ないリアルだ

以下、何を言ってるか分かって貰えないと思うが
TV版は観ててこんなに気持ちの良いアニメを作る事もできるんだという福音だった
それをそんな物は間違っている、リアルはもっと息苦しいものだ目を醒ませと突きつけてきたのがライジング

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:30:41.03 ID:S35stIaG0
でもライジングがリアルかっていうとそれも違うんだよな
誰も死ななかった大規模テロとかさw

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:48:24.44 ID:xbU6aw1j0
リアルはもっと息苦しいものだ目を醒ませ>これは作品からではなく
版権を持った者が好き勝手やれちまうんだぜ! という無常を感じたよー

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:50:59.73 ID:Y3mu6nDr0
舞台版のキャストの方が目が大きかったりバランスも美しかったりでまさにリアルだったわ
ライジングはリアル以下のブサイクしかいない

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:51:02.17 ID:MukH7h5Q0
伝わる伝説にならって人が死んだり、神の使いがどうこうって、

○○村○○伝説殺人事件
菩薩が使わした蟹を食べた村人に起こった禍い、その伝説にになぞらえて起こる不可解な殺人事件

こう考えたら日本の田舎の村を舞台にした殺人事件サスペンスの小説やドラマで腐るほど山ほどあるプロットだった
火サス崖告白まであったでござる

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:52:22.67 ID:MukH7h5Q0
>>453
いちばん最初の「村に」が抜けたw
正)村に伝わる伝説にならって人が死んだり、神の使いがどうこうって、

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 13:53:28.54 ID:GdG4b0Js0
>>383
ライアンが悪役でルナとガチ勝負してたら、7話みたいな
結構迫力あるバトルになってたかも…と思ったが
発動中は動けないんだよな

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:05:28.23 ID:0pcQ6HDX0
TV版のノリでいったら、普通はライアンラスボス・悪役だって考えるよなあ
スポンサーがついてるのが判明してその可能性が消えた時も、シュナイダーに騙されたか
巻き込まれたかしたキャラだと思ってたらラスボスは突如崖上告白の秘書で、ライアンは
ミスリードどころか単に居てもいなくても話の進行上困らない腐向け&キャラ萌え・声厨キャラ
だったとは…それも主役他キャラ踏み台にしてPVになってたような
公開前でここで想像されてたライアンの方がなんぼかマシだった
こーいうのもリアル()なんですかねえ
制作陣のドロドロした見たくもないリアル楽屋裏は嫌というほど感じましたが

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:18:15.98 ID:jL0BNqgT0
>>451
まさに容赦無いな現実ってやつは

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:22:35.59 ID:jL0BNqgT0
ライアンは公式の扱いが嫌いなだけで好きでも嫌いでもない空気だった
ライアン&バーナビーにでもしたいのかってほど推している(現在進行形)割に
あんたらお似合いー俺様大富豪のオファーあるしいなくなるねーとはなんだったのか
いっそ悪役とか潜入捜査官()のほうがはるかにマシだった

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:41:52.21 ID:9FjNZy3d0
>>453
まさかシュテルンビルトのモデルがマンハッタンではなく日本の限界集落だったとは…
火サスや横溝正史の世界をやりたいのなら露骨すぎるくらいにしっかり伏線を張って
物語の展開と共に次々と回収しないと駄目だろうにストーリーは複雑骨折してるし…

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:42:01.56 ID:b5rpkjRdO
>>449
自分はTV版の方がシビアで救いがなかったり暗い部分が多いと感じているんだが
ライジングは死者ゼロ()だし世界観に闇の部分が見えないし
そのままの君でいいんだよって甘ったるいテーマなのにシビアなTV版より見ていてしんどい
前向きで未来を向いている状態が常に正しくてトラウマがあったり過去を向いているのは間違った状態
でも志や努力するだけでは意味がなく他人に認めてもらえないと価値がないって世界観がしんどい
価値観の固定と押し付けがましさのせいかな
それぞれの正義とは何だったのか

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:48:40.96 ID:sa9nCVS50
>>460
TV版の方がシビアな事に切り込んでいるのに観終わった時に息苦しさを感じないんだよな

トラウマがあったりして完璧でなければヒーロー失格、人として不足がある
と言ってしまっているんだよライジングは

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:45:14.84 ID:yVvGsK+m0
>>448
パオリンも目きつくなったし睫無くなったね
声もTVの方が洋画っぽくて落ち着いてた
というかアニメ方向に向けるとしてもアニメで人気のボーイッシュキャラって地声高くても落ち着きのあるトーンなこと多いけどなんで落ち着きの無い声にしちゃったんだろ
男に見える格好して感情ぶつける声って可愛いというより恐いよ
声に関してはボーイッシュ継続ならちゃんと指導して欲しかったね監督…

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:51:06.22 ID:jL0BNqgT0
楓ちゃんもよくある萌えアニメのよくいる女キャラみたいな声になっちゃった

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:56:52.42 ID:dieYAsL60
演技指導ができる監督なら
声優さんの演技がうまくてびっくりしたみたいな発言はしないのでは
ソース思い出せないけどそんな内容のことを米が言ったらしいことを
どこかで見たんだが…どこでだったかな

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:26:40.05 ID:nheKISKs0
映画の出来を一旦忘れて見たとしても
本当に失言の多い人だね>米たに
言うか普通?って発言ばっかりだ

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:00:40.90 ID:GdG4b0Js0
3ヶ月後って事は楓ちゃんってライジングでは、5年生の終わりなんだよね

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:43:27.24 ID:IXaxatMD0
シュテルンビルトの学校の新年度が4月かは不明だけどね

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:55:18.56 ID:MukH7h5Q0
>>467
オリエンタルは4月始まりだと思う
桜の下で入学式のランドセル写真だったから

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:57:33.16 ID:IXaxatMD0
あ、そか。実家はオリエンタルだったか
楓ちゃんは色んな要素をてんこ盛りにされて支離滅裂で残念だった

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:02:38.53 ID:3TLoTi6/0
どんな育ち方したら米ダニみたいなウスノロが出来上がるんだろう

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:05:02.86 ID:5J5v7Q7l0
作品批判は良いが人格批判はあかん

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:08:06.30 ID:3RL5LYUC0
11歳くらいだろ?
その年齢でタッタカは無いだろ〜!おかしいってあのポエム
書く方もあれに感動する方もおかしいって

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:13:10.78 ID:0pcQ6HDX0
楓は場面場面で、年令も見た目も頭脳も上下の振れ幅激しかったね
色々と大丈夫なのかこの子と心配になってきたw

>>470
人格批判はイクナイが、創作制作をする際の引き出しが少なすぎるのと物事をみる
視線が一方向に固定して偏りすぎてるのが気になるね
ライアンのスピンオフとか、キャラひとりだけに絞ってお話作るのはともかく
TV版タイバニの続編作るには器が足りなすぎると思う

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:48:56.05 ID:8XRNetiP0
TV版の楓ちゃんがすごく好きでライジングのデザインも結構好みだったが
(都会に行くのにせいいっぱいオシャレしてきた年頃の女の子という感じ)
いざ出てきて喋ったらあれ…?ってなったよ
特に「みえみえなんだよね〜」の言い方と声がものすごく気持ち悪いというか違和感というか
うまく言えないんだがライジングの楓は自分の好きな楓ちゃんじゃなかったことだけはわかった

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:12:09.15 ID:HlOKoX3BI
私の理解不足かもしれんけど、結局どのあたりがお日様昇るライジングなんだろう?
楓ちゃんのポエムではお日様昇ってたけど
モヤモヤした不安になる終わり方だったし

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:50:06.85 ID:jL0BNqgT0
>>475
サントラのThe Risingを聴いたらきっとわかるさ(棒)

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:59:33.86 ID:/572DK2z0
どんなに嫌でも太陽が昇ればあしたがくる。ということ。

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:20:55.60 ID:ue5dIPG40
そういえば米版てどんなに後ろ向きなそののままの君でも許されてageてもらえるのが特徴かねー

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:18:35.36 ID:Stkw0zTR0
>>474
楓は全般わざとらしい感じ盛りまくってたな
きもち悪いんだよ…

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:55:19.71 ID:/HiBMN3d0
やたら物分かりいいところとか小学生らしくない服装だとかそういうシーンと幼稚なポエムが凄いミスマッチだった
無邪気な部分と女っぽい部分のいいとこどりして詰め込んでどうだ萌えるだろ?ってドヤ顔で言われてるような感じなんだよな

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:59:32.55 ID:sa9nCVS50
楓は女を感じさせる描き方しちゃ駄目だろ
誰の視点なんだよ気持ち悪い

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:01:17.74 ID:IXaxatMD0
ポエムといえば先生イチ推しの意味深ぽいポエムがもうちょっと何か絡むのかと思った
女神伝説を連想させるような雰囲気ではあったけど、要らないっちゃ要らなかったような

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:15:38.83 ID:ndjdvt5K0
まだリーク()の方が出来がいいというか何と言うか


897 :名無し草:2013/10/10(木) 01:47:00.70
ラスト3分
楓のナレーション
「あれから9年経ちました。一部のヒーローは行方不明のままです」
バイソンは市議に、折紙はヘリペリデス重役に
バイソンは今度市長選に出馬するらしい
ネイサン全く変化せず
街を歩くカリーナ。横に男性。顔は見えない
スカイハイは故郷で子供達を集めて寺子屋をやっている
キッドとライアンはシュテルンビルドでヒーローを続けている


「でも彼らは、きっとどこかで生きている。だってヒーローだから」
楓の鞄には少し古くなったぐったりタイガーが揺れている

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:22:55.03 ID:TTt4R3fo0
第一稿だったりして

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:44:13.40 ID:3RL5LYUC0
それってリークでもなんでもなくて別の作品のラストの改変だって本スレで見た記憶があるな
事実は定かじゃないけれど
つーかリークじゃないんだろうし妄想だろう

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:46:00.51 ID:3RL5LYUC0
あ、途中送信しちゃった
その妄想の方がよっぽど良いよね
当時本スレでラスト妄想とか予想色々あったけどこれ好きだったわ

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:57:02.72 ID:jL0BNqgT0
>ラスト3分
>楓のナレーション
って部分はなんか本物に近いよね
別作品改変とは思えんぐらいだ

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:58:11.40 ID:sa9nCVS50
少しの真実を混ぜた嘘か…

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:02:43.10 ID:VHx+x0rQ0
>>462
伊瀬さんって結構演じるキャラをいろいろと自分なりにも考えて演じてる人だと思うから、
TV版の時は伊瀬さんなりに感じたパオリンというキャラクターとそのキャラクターの成長をちゃんと捉えながら声をあててたと思う
そして監督のちゃんとした指導なども加わり、違和感のないパオリン(TV版)が出来上がったんじゃないかな
でもライジングのパオリンはまったくの別人
TV版を演じてきた伊瀬さんもどうしたらいいのかわからなかったんじゃないかなと思ってしまうw
考え過ぎかもしれないけど。
それに作品自体わけわからん物に変えてしまった人らが声優さん達にちゃんとした指導なんて無理でしょ


「正当な続編」なら新しい物に合わせる為にキャラや世界観を変えるのではなく、
今までのキャラや世界観をちゃんと理解し踏まえた上で新しい物を作らなきゃならないんじゃないのか
あの人達が言う正当な続編()って、とりあえず公式の自分らが作ればどんなにTV版と辻褄が合わなくても正当な続編()なのか
本当に呆れる人達だ

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:03:34.14 ID:qKtdTyvQ0
牛さんよりネイサンが市長選出馬の方がいいな
牛はいつか帰る友を待ちながらブロンズでバーをやっていて欲しい
で、誰にも座らせないカウンター席がひとつだけあってそこにはいつも焼酎のロックが置かれてんの
てか、ハイさん寺子屋てw
どこの人だよww
と、このラスト予想を本スレで見た当時思ったわ
私もこれ○○のラストじゃん!みたいなツッコミ入ってたの覚えてるんだけど
作品名思い出せない。何だろ

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:08:59.26 ID:BL2py3/40
こっちは完全に当たってたな

845 : 名無し草[sage] : 2013/10/08(火) 21:32:13.75
リーク

ライジングは普通にライアン主役。
そしてタイバニテレビ版からのファンがドッゲエ!!といって悶死するようなラスト。
中村ファンひとり勝ち。
米谷逃亡。

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:12:01.36 ID:BL2py3/40
>>490
スレ38の11さんによるとグレンラガン。自分はグレン見てないんで未確認だけど誰か分かる人いるかな
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1382192168/11

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:17:07.02 ID:q6inRef30
まじドッゲエだったわ

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:18:27.16 ID:Vh9MkWmP0
あー、天元突破グレンラガンか
確か劇団☆新感線の中島かずき脚本だったよな
彼のライダーは見たこと有るんだけどそれはみたことないわ
最近じゃキルラキルの人だ

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:20:09.84 ID:qcxBkwpIO
>>492
ああうろ覚えだけどそうかも
歳食わないオカマキャラとか政治家になる親友ポジキャラだとか寺子屋するヒロインだとかがいたはず

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:23:35.54 ID:YvwvfxqZ0
全体はわからんがラストはグレンラガンの脚本の方がいいじゃんよぅ…
何だよ、ほんとに

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:27:59.24 ID:2GOJE0eW0
>>489
声優さんがライジングのキャラデザをどの時点で初めて見たのか知らないけど
SPでパオリンの新デザが出たとき中の人の顔が強張った様に見えたのが印象に残ってる
もし例えば女の子らしくと指導されて収録を終えた後にあのキャラデザを出されたのなら演技と絵がチグハグになると思うわ

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:33:21.97 ID:Vh9MkWmP0
さとう監督が冒険活劇に振らないでシリアス路線だったらそういうラストだったかも
……って思わせる感じだわ、なんとなくだけど
TVのときみたく自らプロット立てただろうし、さとう監督だったらどういう話作ったのかなぁ
本当に悔やまれるわ

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:35:52.28 ID:v2v1WBYT0
>>496
キルラキルもよかったよ、中島かずきはタイバニには合わないと思うけど

今となっては西田さんもタイバニに合っていたのかわからなくなったけどね…

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:41:42.14 ID:xAeLsYUs0
>>492
お、言われてみればグレンだww
全員当てはまるよ

グレンは最終回に後日談があって20年後の仲間のその後が描かれるんだけど
>>483のままだw
主人公は行方不明、市議じゃなくて大統領になったキャラ
リーロンは全く変化してない
ヨーコは島に帰って学校の校長先生に
双子のギミーとダリーはカミナシティでパイロットを続けてる

グレンラガンは名作だよ、めっちゃ良かったよ!
タイバニも好きだけどグレンも名作!
時間と暇があったら観て欲しい

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:43:56.79 ID:q6inRef30
TV版まで駄目だったと取りかねない言い方はやめてくれよ…
さとう監督抜きで誰がやってもタイバニになるわけないだろ

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:45:28.59 ID:1f8VB0Ah0
>>499
さとう監督がストーリー構築にも大きく関わっていたようだし、会話がある程度書ける人だったなら
絶対に西田さんでなくてはってこともなかったように思う 前までは西田さんは外せないと思ってたけど
監督マン抜きでやったらこんな内容になっちゃったわけだしね
脚本もそうだけどライジングは全体的に破綻しまくってるから、全体を通してきちっと見渡せる人が
重要なんだとつくづく思い知らされたなあ

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:45:46.95 ID:biZApjsa0
>>491
そういや宣伝だけは普通にライアン主役扱いだし今もしてるね
ストーリーに全然絡まない、ある意味モブ同然のキャラをど真ん中に配置したり
変に持ち上げてるのに違和感しか感じないわ

作風とか以前のレベルで、一つの物語として見れる脚本作って欲しかったよ
時間経過やキャラクターの性格設定、世界観、何から何まで突っ込み所があるって駄目だと思う

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:47:07.98 ID:Vh9MkWmP0
>>499
キルラキルってバトロワっぽいやつだっけ
彼が書いた特撮脚本はどっちも明るくてコメディ寄りだったから
合わないこと無いと思うわ
多分色んなもんが書ける人なんでないかね

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:49:07.25 ID:xAeLsYUs0
>>504
バトロワってより炎の転校生テイスト
熱いよ

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:55:10.05 ID:Vh9MkWmP0
>>505
炎の転校生かw そりゃアツそうだww
グレンもどっかでアツいと見かけたことがある。今度みてみっかー

タイバニもアツい燃える山場が欲しかったよね
そういうのあるとさぁ、見たーーー!!って気になるし爽快感があるんだよね

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:01:23.53 ID:l9KtSzvQ0
>>497
もし指導した人がいたのなら(米指導すんのかなーw)その人はキャラデザを知ってたのかも気になる
知っていたのならその人は指導なんて事を今後やめた方が良いと思うw
声優さんお任せな感じなら、キャラデザを見たとしても見てないとしても伊瀬さんの独断になるんだろうけど、
伊瀬さんは9話を境に声を意識して少し高くしたと言っていたので、そういう感じで収録したらライジングのパオリンには合わず違和感が生じてしまったのかな
キャラデザを知っていたなら、25話通して演じて変化させてきたトーンを今さら序盤のトーンに戻すのは本人的には納得いかなかったとか…
本当に自分は考え過ぎですねw
声も含めTV版のパオリンはとても好きだったのでライジングは本当に悲しくなった

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:04:27.70 ID:YvwvfxqZ0
さとう監督いないとってのはまあ当たり前だけど
私は観劇してないけど、じゃあ何故舞台は大きく外すことなく作れたのか
キャラ的に多少のズレはあったのかも知れないけどここに居る人達を概ね満足させたみたいだし
ブライアンも悪くないキャラだったんでしょ?
何でオリジナルメンバーで出来ないことを、全然関わりない特撮チームがやれるのか不思議だ

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:08:52.06 ID:l9KtSzvQ0
>>497
ID変わってしまいました
すみません
>>507>>489です

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:10:00.48 ID:1f8VB0Ah0
>>508
確かにそうだった・・・ 舞台はほんと面白かったんだよな
結局TV版の世界観とキャラクター像を正しく理解している人間が統括する立場にいるかどうか、なのかな
なまじTV版のキャラをそのまま継承して作ったから整合性取れない変なものが出来てしまったわけで
上でも言ってる人いたけど全然違うものを(ガンダム形式で)やったほうがマシだったんじゃなかろうか
それはそれで既存ファンの反発も大きかったかもしれないけど、話自体が面白ければ受け入れられただろう
面白い話が作れなきゃ最悪パターンだけど

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:20:41.01 ID:q6inRef30
舞台も脚本如何なものかだったが
何しろ本気で作ってたのが良かったんじゃないか

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:25:00.52 ID:Vh9MkWmP0
>>510
統括、というより一人一人の問題が大きいと思うよ
全然世界観も外れてると思うしキャラに至っては全員別人だからさぁ
ロイズさん子だくさんとかねーわ
で、違うものを、というけれどライジングの話自体は面白かったのか?っていう…
別形式でも何かあんま変わらないんじゃないのかという気がするよ

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:26:07.39 ID:Z2/TRwUh0
>>508 是非レンタルででも一度観てほしいです

舞台版は主役を演じた声優二人を含め、TIGER&BUNNYが好きだと言う面々が
作品に対して敬意と愛情を持って作ってくれたからに他ならないと思う
さとう監督が以前インタで「見てくれる人を楽しませたい、元気にしたい」
との思いをそのまま引き継いでいて、それが観ている側にも伝わった
牛さんや折紙はガワが無いなりの見せ場があって楽しませてもらったな

ライジングはホント金儲けありき、だ・・・

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:32:51.60 ID:q6inRef30
舞台円盤レンタル出てたっけ?

儲けるつもりで間違いプロモーションからのあのライジング作ったとしたら
脳の精密検査受けた方が良い

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:39:03.17 ID:EH+b7Utn0
>>507
キッドはビギニングでもやたらと声が高かったのが気になるな
時系列的には9話以前の話なのに
声が高くてやたらと動作がアニメ少女らしい動きで
当時の女の子らしいことに抵抗感を覚えているはずのキッドとして違和感だった
(イヤリングはまあ許容範囲、服着る前にイヤリングつけてるカリーナに違和感だったけど)

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:40:11.82 ID:YvwvfxqZ0
>>512
確かに一人一人の意識は低いし、作品愛など誰からも感じられなかった
米は雇われ感満載だし衣装はああだし脚本は話はもとよりキャラ解釈も壊滅的だし
誰か一人だけでもそういうカケラでも見せてくれたらまた多少は違ったはず
ハモナイくらいじゃないか、ライジングで正しくタイバニだったのは

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:40:45.50 ID:4rcKJND10
>>502
西田さんの台詞使いはTVタイバニを彩っていた重要な要素だったけど、劇場版じゃ全然見られなかったしね
そうなると本当西田さんを使う意味が無い

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:48:48.64 ID:TbnkWULn0
舞台もコメディパートのバーナビーのキャラが違うとか
ゲストの大葉さんのネタが身内受けとか
それなりに不評な部分も多かったが

筋立てを単純化してゲストも悪役は分かりやすくゲス、ブライアンも分かりやすいアンチヒーロー
視覚的なアクションを重視(JAEトップ現役大集合)
ヒーローとアニエス、ゲスト等々に必ずキャラクター紹介を兼ねたキメを入れ
とても分かりやすく感情移入しやすくしてあった
あと、外部ファン目線で作った分内部的な裏設定とかあまり意味が無いこだわりとかが排除された
その辺りが良かったんじゃないかな

ライジングは筋立てはバラバラ、キャラクター設定は変更だらけ
秘書の体型とかカニ足のレンダリングとか視聴者にはあまり意味のないこだわり
影の薄くて誰?クラスの秘書が悪役、全面に出した派手派手しいライアンの役割はモブ
ヒーローは倒されるばかりで一発逆転部分だけしかカタルシスがないアクション

どうしようもないというか比較対象ですらない

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:50:05.45 ID:P4cTAiAq0
>>504
熱い、そして熱い
笑った!泣いた!やっぱり笑った!!と激動の作り方なので、コメディかと思いきや翳りがあるタイバニとはまたちょっと違うかなと思う
それぞれの持ち味があってどっちも好きだけど

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:57:10.88 ID:ayWZP1Cl0
舞台は役者さんやスタッフから頑張ったという言葉を直接見聞した記憶はないが、楽しさや努力、情熱が作品から物凄く伝わってきた

劇場版からは頑張ったと口先だけで、作品からは作ってやったという高慢さしか伝わってこなかった

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:09:30.07 ID:YY/FcF9q0
TV版から改悪されてるの抜きにしてもライジングのキャラデザインは無いわ
だってモブ含めて新キャラ全員デザインヤバい
単体で見れば悪いデザインでもないんだが
こいつはこの作品でどんな役目を果たすのかをデザインで説明出来てない
ボクサーは新キャラの中ではマシな方(好みのデザインではないが)だが
後のキャラは総じて酷い

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:11:31.63 ID:Vh9MkWmP0
>>518
あ〜、そのレス読んでなんとなく自分なりに理解したというか
特撮だから事件脚本慣れしてるってのあるよね
そんで対象が対象なだけに単純化してわかりやすくってのもそうだし
(複雑なものもあるけど、わかりやすくは心がけている)
あの30分の中に山場をキッチリ作って武器やワザの見せ場も入れなきゃならんなど
やることがパート毎にカチッと決まっているから話の組み立ては上手いと思うし
演出にしてもアクションなんか見せ方お手の物だろうし
そういうの上手く作用したのかな
もちろん作り手の熱意が一番の要素なんだろうけれど

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:17:05.58 ID:Vh9MkWmP0
あ、あとガワショーでやる要素も引っ張ってきてるのか
必ずキャラクター紹介を兼ねたキメを入れ>
ああいうのテンション上がるんだよね
これは楽しそうだ

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:18:01.72 ID:sDoWql4s0
舞台はさとう監督作品と特撮の相性の良さもあるけど原作リスペクトが感じられたし
これが見たかったんだよってものを見せてくれて最高だった
生の臨場感と一体感もすごく楽しかったしいい企画だった

ここで比較されてる他作品をdisるわけじゃないけど自分はガイナ系は当たり外れあるなあ
さとう監督作品はほとんどツボにくるから好みの問題だけどまあ作品とスタッフの相性ってあるよね
タイバニの、わざとパロやあざとさを前面に出してくるのとは違う独特なボケ感が好きだ
ライジングはそういう良作品同士の比較レベルに話がもっていけない程のお粗末ストーリーなわけだけど
こんなので映画ってOK出るんだ?って初見で思った
今まで見たどんな子供向け作品や低評価作品よりレベル低い事しかやってなかった

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:19:06.45 ID:vkwlmZkf0
命懸けで演じるスーツアクターのすごさがわかった
ガワ着て汗だくになりながらヒーローやってる姿に心打たれた

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:28:58.17 ID:6Ar6wZ1n0
>>518
不評部分は自分もいらないと感じた部分だが
本筋がしっかりしてたからまあ舞台ならではのお遊びの範囲で収まるものだったと思う
テレビアニメ以上に各ヒーローのアクションがしっかり見れたのが本当に良かった、特にバイソンと折紙
ヒーロースーツがない事が気にならない位バイソンカッコよかったよ
ストーリーも悪い意味で突っ込みたくなるようなものでもなかったし
スペクタクルだアクションだなんて言って煽ってたから映画もこういう路線が見られるのかと期待したんだがな
もう舞台を映画化すればよかったのに
ブライアンの能力なんて作るの大変そうだけどすごい映像映えしそうだし

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:31:14.97 ID:sDoWql4s0
>>522
横からだけど舞台版のスタッフってさとう監督と縁の深い日曜朝の特撮スタッフばっかり
さとう監督本人がモブで出ちゃった割と最近の自社パロ作品を見るとよくわかるんだけど特撮のスタッフってお約束のエキスパートなんだよね
522の言うとおりわかりやすく、見せ場キッチリ、お約束キッチリ、カタルシスきっちり用意する
とくにアクションシーンのひとつひとつの技の見せ方やテンポ、カメラワークはお家芸
ライジングはそういう事ができる人が誰もいなくなった状態で作ったからあんな非現実アクションになったんだろうけど
ものづくりしている人間があれだけ集まってどうしてあんな見せ場作りの基礎すらなってない映画になったのかいっそ不思議

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:35:23.62 ID:vkwlmZkf0
舞台はカタルシスがあったよ
ブライアンの気持ちを汲んでやったのが本当に虎徹らしくてよかった
トニーとのエピに通じるものがあって本当によかった
BBJの「本当によかった…」ってセリフひとつとっても映画とは大違い

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:41:34.74 ID:q6inRef30
ライジングの虎徹はもう平田さんがやらなくてもいいんじゃないかと思うくらい
モブ感が酷かった

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:46:22.46 ID:vkwlmZkf0
西田さんて舞台版は後日ディスクもらって見ただけなんだよな

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:49:05.44 ID:q6inRef30
米と田村は舞台観たのか?

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:55:07.30 ID:vkwlmZkf0
米は客席でファンの女をものすごい観察しまくってた
それまでタイバニファンというものを実在として意識してこなかったから馬鹿にして
テキトーにビギニング作ってしまったけど、ここまですごいのかとやっとわかったらしい
おせーんだよ

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:55:58.35 ID:6Ar6wZ1n0
>>531
田村が見て焦ってた
でその結果がアレ

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:58:02.73 ID:1f8VB0Ah0
見た意味ねぇ〜w

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:02:09.09 ID:Vh9MkWmP0
ライジングがスペクタクル…西田さん言ってたよなぁ
しかもスペクタルって間違ってたような記憶がある

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:07:16.14 ID:1f8VB0Ah0
西田さんもなー
大きい話を組み立てられないとしても、軽妙なトークはどこ行ったって感じだったのが
一番残念なんだよな そこ頑張ってくれないなら西田さんの意味なかったし
不思議なほど劇場版では仕事してくれなかった印象
TV版では絶妙な掛け合いで印象に残ってるのが幾つもあるのに

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:08:45.80 ID:6Ar6wZ1n0
>>534
ほんとにびっくりするw
映画と舞台は内容もさることながら名前やら能力やらが被ってるのが気になった
プロデューサーならこういうのバランス見て調整できるんじゃないの?
田村に限らず公式側は全体的に粗すぎる
テレビアニメ作ったスタッフがほぼ揃っててこんな惨状になるとは…
公式のタイバニへの砂掛けっぷりは実は余所でリメイク話が持ち上がってるから
先に潰しておこうとしてるんじゃないかとか現実逃避したくなるレベル

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:22:46.84 ID:YvwvfxqZ0
確かゲームとも被ってるんだっけ?
他作品からやるならわかるけど、こんな身近のど真ん中で…
てか既にTVとも被りまくっとるからいまさらなのか

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:30:12.00 ID:OwI7C/SU0
>>536
テレビ版の時にあった会話劇の良さが皆目だったよな

そもそもタイバニはコメディとして作られたから「会話劇」の部分が重要だったけど
ライジングはコメディ要素一切無いから
西田さんじゃない方がきっといい脚本ができたんじゃね?
ライジングみたいな派手な構成が必要な話って西田さんが一番苦手な脚本でしょ

>>538
被ってる
昔、騙されて劇団潰された劇団員たちが、乗っ取りして成功者になったシュナイダーみたいなキャラに復讐しようとする話
コンセプトがまんま同じ

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:30:49.31 ID:OwI7C/SU0
そういえば、
8月にPSP用廉価版ヒーローズデイが出るらしいけど
ソニーってPSPの販売今月で止めるよね?
Vitaへの乗り換えも勧めててPSPの下取りもしてるのに
なぜPSP用ソフトを今更出すのか?
ファンをバカにしてんのか?ww

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:30:57.85 ID:3aU64Jt20
TVとはあえて被せてるんだろ
いろんなTVエピを対比させ二番煎じして見事に劣化させてる

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:42:37.73 ID:zN77jYWLO
何をどう見ても既出展開の劣化版でしかないのに何であんな鼻息荒いの
わざとやったとしか思えない被りまくり二番煎じを何で堂々と世に出せたの?
これ本当にプロの作品なの?

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:46:08.82 ID:YvwvfxqZ0
あえて被せて対比させる意味自体がよくわからん
意図だけはわかるってのは復讐くんくらいだわ
解散もリストラも再結成も要らなかった
せっかくの映画なんだから被らない物語が観たかったわ

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:50:33.34 ID:YvwvfxqZ0
>>539
ありがとう
まんまやん

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:54:06.12 ID:R1VnNKJi0
ライジングはTV版と無理に対比させようとしてもれなく失敗して劣化させてしまってる
対比描写の失敗例としてなら良い映画かもな…

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 03:58:45.29 ID:Vh9MkWmP0
ベムでもTVと被りまくりだったんで対比という作劇的意図はないかもよ?
もはやクセみたいな??

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 04:18:16.50 ID:cCr3Q6w20
西田って
元々引き出しが少ない上に、その引き出しの中に入ってる物も
昭和の時代のテンプレしかないんだよなぁ

トトリでも旦那が奥さんに秘密でこっそり料理の練習してたりしてさ
もうその発想自体が古い
タイバニでは、逆にそのテンプレをバニーでやるのが新しく映ったけど

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 05:08:18.46 ID:VHr70NvZ0
一旦うけたり自分の中でハマったと思ったものを
前後の脈絡考えずにその後もしつこく使いたくなる傾向でもあるのかな

それでもまだ見てる側が納得できるようなひねりやそのシーンそのキャラなりの
オリジナリティをうまく演出してくれればいい意味でのお約束に昇華できるのかもだけど
入れたい要素ありきで異物感とか既視感とかは一切考慮してないからなのか
勢いとノリで押し切ろうとしちゃってる感じが画面から浮きまくってる
多分だけどカメラ越しにどういう場面にすればハマるのかって視点は書いてる時点で持ってないのかも
だからアクションも当然期待できるわけがない、みたいな

西田さんにせよ桂先生にせよ上の方の声優さん話にせよ
TV版ではあったはずの良さを発揮できなかった或いはさせてもらえなかったのは確か

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:34:18.70 ID:DWZ6SVCW0
舞台が賛否あるのはわかってるし
あのまま単純にあのままアニメにしたら陳腐化するとは思う
それでもTVの作品世界へのリスペクトとTV本編のファンを裏切らず、かつ舞台として最大限楽しんでもらえる物を作ろうという姿勢は伝わってきた
一方こっちの映画は、自分らこそ公式、公式なんだから当然ファンもついてくるべきという傲慢さしか感じない
TV版を尊重することもなく、すきにいじり倒していい素材としか思ってないように見えてしまった

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:47:47.92 ID:VHr70NvZ0
分かるわ…舞台版のいいところを褒めてるコメントでもさすがにすべてを文句なしにいい!とか
少しでも疑問口にしたり駄目出しする人はタイバニアンチ!!なんて言い切っている盲信的なものは
たまたまなのかもしれないけど見た記憶ないし
あのつくり自体が観客も巻き込んでの一体感や臨場感っていう要素が特に大きかったとは思うけど
配られたカードで全力勝負する作り手側の熱意やTV版へのリスペクトは伝わってきた

けど劇場版から伝わってきたのはさとう監督抜きでも俺達を崇めろっていう洗脳毒電波だったよ
あくまで個人的感想だしさとう監督をむやみやたらと持ち上げる気はないけど

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:52:53.63 ID:mdb2v8ge0
ここにきてる人間でテレビ版は完璧って思ってる人間って
そんなに多くないだろ
実際TVの時の本スレで展開批判してた人とかも
いるんじゃね

いま考えるとこれ綺麗な珠だけどちょっと傷あるよね
という批判だった

映画に関してはそもそも珠じゃ無い
腐敗臭のする何かだった

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:02:36.19 ID:NhkvwS110
>>551
さしずめ映画はあれでしょ臭い玉(膿栓)

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:18:14.62 ID:VHr70NvZ0
スレ住人像の想像っていうか分析行為はさすがに「米たに版タイバニの愚痴」そのものとはちょっと違うんじゃね
あとむしろ人によっては劇場版に対して実は本心では結構OKって思ってたとしても
わざわざその部分は書かず炎上()プロモなり特典なり商品展開なりの不満だけ出してる可能性だってある
個人的にはハア?劇場版?あんなの人前に出すなって思ってるけど
つまり何が言いたいかっていうと最後二行に完全同意

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:25:45.18 ID:q6inRef30
TV版は珠玉の作品だと思ってる
TV版の時は本スレさえ見てなかった

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:31:56.05 ID:ksFTceHAO
映画とそれ以外のタイバニを分析して比較して映画クソだったてのはこのスレで書く案件だろ
本スレでこんなこと書いたら流石にぶったたかれる
いや、結論の映画クソ以外は本スレ案件かもしれんが、いま本スレ敏感でビリビリしてるし

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:40:53.77 ID:VHr70NvZ0
>>555
もしも>>553宛なのだとしたら「スレ住人像の想像っていうか分析行為」ていうのは
ぶっちゃけて言うと「スレ住人がどういう属性なのかゲスパーはやめとけよ」って意味
>>553の二行目と三行目だって厳密にはスレ住人に対するゲスパーで
要は「ここにいるお前らは○○だ」って決めつけるかのように取られかねない表現は注意したほうがいいかもねってこと
全然見当違いのレスなら無視してほしい

557 :556@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:53:11.02 ID:ksFTceHAO
>>556
おうすまない感違いしていた
重要なのは書く内容であって書いた人の属性や所属ではないという事なら同意

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:57:46.24 ID:VHr70NvZ0
>>557
こちらこそ回りくどい表現でかえって混乱させてしまってスマンです
ご指摘の通りだし何より単純にそういう行為は内容の真偽以前にスレチだしってことでね

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:11:18.64 ID:q6inRef30
>>533
そうだった思い出したわ
自分らも頑張らないととか言ってたんだっけ?

本スレで映画クソというと叩かれるとかいうのがそもそも異常なんじゃねーの
本編の時は色んな意見あったんだろ?
つーか本スレ死んどるぞw

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 11:01:40.65 ID:1BXMI/sz0
上で出てたけど、ネイサンの顔がキツくなったの嫌だよね
目が本当に怖い
目が小さくて、釣り上がってて悪役みたいだしなぜか頬骨も出てる

黒人って目がすごくパッチリしてない?
鼻を整形してるとか人種再現にこだわりがあったっぽい桂先生は何も言わなかったのかな

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 11:06:48.36 ID:0BECpXGw0
むしろ桂絵再現しようとしてネイサンはああなったんじゃないの

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:41:31.83 ID:hHdMxEbe0
桂絵再現するのならZETMANくらい本気出さないと無理だよ
桂漫画の虎徹もバニーも表情くるくる変わってたし

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:53:15.97 ID:p0Hwpf0N0
ライバニのデュエットはアポロンのテーマというサブタイなんだなw

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:54:51.61 ID:xAeLsYUs0
ごめん、ライバニって書かれるとなにそれ?ってなるから
ライジュニって書いて欲しいw

ライアンは一回もバニーの事「バニー」って呼んでないよ

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:55:04.78 ID:ZVPT6PxB0
Theme for APOLLON…もうマジタヒねよ

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:15:08.44 ID:VRH8feSa0
ジャケットだけ本来のバディ載せてまた中身詐欺するつもりかよ

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:24:14.23 ID:LwS+jgti0
あんな絵はとりあえずいらん

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:26:22.63 ID:xAeLsYUs0
なんかもうCOHとサントラの情報見るたびに怒りが沸騰してくる

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:29:41.54 ID:PEQAkP/zI
そういえばまだサントラキャンセルしてなかった
はよ作業しとこ

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:39:11.17 ID:U+w/+Cuj0
すごい嫌がらせwww
本気でこの商法戦略がわからないんだけど
あの駄作に旧キャラデザが使われるのは我慢ならんというのは置いておいて
あんなクソ脚本でもキャラそのまま、炎上は公開前にそれと理解できる範囲だけ
グッズや表紙の3人レイアウトデザインは主役の虎徹、もしくはバーナビーがセンター(当たり前)
公開後の金色の劇中ポジ判明と同時に炎上終了、そして以降はゲストとしてのそれなりの扱い
最低限(といってもここが最重要だけど)これだけで残った客も相当多かったはず
そしてライアンに悪感情持つ者も少なかったはず
公式って本当におかしいとしか思えない
それでも数字が全てだから売れちゃうとほら見ろ、俺のやり方が正しいだろ?
ってなっちゃうんだよな…
まぁ、でも今回はコラボ以外は不調で終わりそうだけど(予想)

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:06:20.49 ID:mdb2v8ge0
こういう戦略でお金儲けが出来ると考えてる
製作会社って頭悪すぎなんじゃないか
金の卵を産むガチョウを本当につぶすとこ
初めて見た

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:22:35.17 ID:A+lPMeNU0
いや、これで儲かって儲かって笑いが止まらない展開になると信じてたんだろう
ガチョウは育ててるつもりだったんでしょ本人たちは
せめて矛盾点がいくつかあっても話が面白ければなあ
つまんない上に矛盾だらけで破たんしてたらダメでしょ

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:31:15.76 ID:3aU64Jt20
特典付けなきゃもう少しサントラ売れたかもしれないと思うと
特典付ける意味あるのかと

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:34:51.31 ID:iiY4JA4A0
サントラ延期も特典のためだろうからなあ
公開と同時に出してた方が劇場売店でも並べるなりCDショップチェーンとタイアップできて良かった気がするけど
HMVタイバニカードとか本来はそのパターンでやりたかっただろうにw

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:37:31.52 ID:J6jeXsOG0
あーはいはい公式的にはもうアポロンのヒーローはライアンとバーナビーなわけね
映画本編ではタイガー追放計画完遂できなかったもんねその分派生商品ではライアンとバーナビーがコンビですよって印象付けないとね
このくらい厭味ったらしい言い方も許してほしいわ
誰に何言われようとCD関連の諸々は紛れもないTIGER&BARNABYへのヘイトにしか見えないんだよ
別にライアン出すなとも消せとも思ってないしアンチでもないっての
ただ徹底的にバディを出そうとしないのが不自然だし不愉快だって言ってんだよ 私はタイバニの「バディ」はTIGER&BARNABYだけだと思ってるよ
映画本編で再結成オチにしてやっただろうがそれで満足してろってか?全ての指を突き指しろ

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:47:25.47 ID:NhkvwS110
>>575
え?突き指だけでいいの?お前優しいなw

それにしてもマジでライアンと心中する気まんまんなのかね公式は

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:13:19.87 ID:zN77jYWLO
他のヒーロー全員ほっぽってでも推したいくらいライアンのこと大好きみたいだから
もしそうだったら割と幸せな最期かもしれませんね

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:16:48.45 ID:mdb2v8ge0
テレビ版の原案者が生み出したモノは全部disって
俺たちが生み出したモノはとっても大事にって
ホントわかりやすいわ
自分たちが客商売をしているという自覚が
ここまで無くて客を舐めきってるのが凄い

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:29:47.13 ID:PEQAkP/zI
なんかもう主人公の扱いがひどすぎてスパプレのパンフに虎徹の書き下ろしがあったことすら奇跡だと思えてきた

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:48:32.61 ID:lD0HDLtd0
まださ、タイガー&バニーが二期もやって映画も何作か作られて
それこそシリーズとして認知されてからの変化球なら解るんだけどさー
こっちはタイガーとバーナビーまだ食い足りないんだよね
フツーにシンプルに事件に立ち向う二人の胸をすくコンビネーションと
ヒーローズとの連携をまだ見てないんだよ
映画も要らん要素ばっかり盛られて全然そんなんじゃないし
もうそういうの永遠に見られないのが残念だ

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:28:59.90 ID:Gf63FpOq0
出来もしないのに特別な事やろうとして、ファンが見たいものは全部ブン投げてるよね
既存キャラは何故か全員無能化されてないがしろ、ストーリーは矛盾だらけで完全に破綻
一番のクライマックスシーンが唐突に町中が主人公ヨイショ&強引な復帰でハッピーエンド()というありえないやっつけ
よく公開できたねこんなゴミ映画

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:59:07.16 ID:biZApjsa0
サントラはもうこれタイバニじゃないよね
米たにヨシトモ監督最新作のライジングってタイトルの映画で
金色のメアリーモブキャラが主役の骨折脚本と炎上商法が売りのクソアニメ映画のサントラなんでしょ?
なんかタイトルにタイバニってついてる方がおかしい気がしてきてるよ

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:04:55.33 ID:rGhUVZkk0
曲のタイトル付けたのもまた米たにか?

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:05:44.61 ID:2+c4Ntzn0
実はやりたかったタイガー排除ライジュニアニメをデュエットにして映画のサブタイトルつけて内輪ウケ的に主張ですねわかります
でも売れる保証がなくてサントラにぶちこんだんですよねそれもわかります
今度はタイバニ関係ないアニメを一から考えて好きなように作ってください文句もありません無視しますから

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:06:57.31 ID:LphWyNbD0
サントラは予約してたけど特典情報見て即キャンセルしたわ
劇中で全く印象に残らなかった曲だけどそれでも池さん作曲だしと思って予約したのに
特典がライアンとバーナビーのデュエットとか誰得だよいらねーよ

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:17:51.18 ID:UEW1Bcw+0
そういえば劇場版HPのPRODUCTSにタイガーのStyle2プラモの紹介のってないんだね
バニーはあるのに

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:20:09.66 ID:rGhUVZkk0
最新情報を載せる気がないのか

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:39:06.09 ID:24kq1qd60
本当はタイガーのstyle2も出す気無かったんじゃないかと思い始めた
ラスト汚れた旧ガワで適当に活躍させて老いた感煽ってから菌ピカにバトンタッチさせようとか考えてなかったか

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:16:54.64 ID:m/QaURC90
さすがにデザインとプラモの発売準備が間に合わないから無いと思うよ
けれどコラボのタニタの歩数計はタイガーのみ旧ガワデザインのままだったし
キティはバディ両方旧ガワだったのに、タイバニ展ではThe World of TIGER & BUNNYで統一せず
ライジングロゴ入りグッズが混入するバラバラっぷりを披露して
変に邪推されるような状況を自分で作って自分の首絞めてる状態のまま
「お前らの希望は聞く気は一切無いが自分らがやりたい放題好きに作ったCD買えグッズ買え円盤買えとにかく金を出せ」
って姿勢は改めろとは思う

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:20:45.19 ID:nPREN6750
それは流石に無いだろ、がめついバンダイがついてるんだから
style2を新規に起こしたり金ピカをスポンサー付きヒーローにしたの自体が
新しく玩具を出す為の指示だったんだろうから
片割れだけデザインしてとか言うわきゃない

個人的にはあんなチンドン屋みたいな新ガワ着せられるより
薄汚れてようが旧ガワのままで活躍してくれた方が良かったけどね

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:34:43.90 ID:rGhUVZkk0
ガワが汚れてるのも相当ショックだったんだがstyle2よりましかもしれん
いややっぱねーわ、タクシーだって車はいつもピカピカに磨きあげてるだろ

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:41:36.31 ID:nPREN6750
ガワとかメカとかの汚しはさ
展開によっては格好良くも見えるもんなんだよ本当はさ
キャラクターが無駄に辛気臭いツラばっかしてて、新しいガワ出す事前提な演出だったりしてたから
嫌な感じに映っちゃってたんじゃないかと思う

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:45:07.07 ID:rGhUVZkk0
ジェイク戦のタイガーのガワ破壊とかバニーとの対決で腕破損とか最高だったよな
ライジングにはなんで汚れてるか、壊れてるかの物語がなにもないんだ

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:18:10.20 ID:0D+Jyv880
メンテの金がなくてキズだらけとかならまだ分かる
だが汚れはなあ
スタッフが足りないなら虎徹もバーナビーも自分で磨くだろ
ヒーローにとってスーツは相棒で誇りなんじゃないのか
そんなヒーローの矜恃をあの薄汚れたスーツは踏みにじってるように感じてしまう

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:25:52.22 ID:5FyNbf480
スタッフ的には洒落た描写のつもりかもしれないwww

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:36:20.05 ID:9aknFxHx0
単純に汚ならしく感じた
そりゃ細かい補修やメンテは無理でも、自分達の身を守る生命線で大事な商売道具でもあるんだから
最低限の手入れや掃除は虎徹達でもできるでしょ?
スポンサーついてるヒーローとしてのイメージもあるのに
他の二部ヒーローもスーツあんなに汚れてたっけ?

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:58:00.26 ID:dmCNz7Z40
メカニックとして誇りとこだわりを持つ斎藤さんが
あの汚れまくったガワをほっとくとは思えないんだよな
予算がないからというなら、一緒に活動してたバーナビーのガワはきれいな訳がわからん
バーナビーは自分で掃除してたからきれいだったというのなら
虎徹があの汚れをほっとくほどだらしないという表現にしたかったのか、と邪推したくなる

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 03:02:45.88 ID:rGhUVZkk0
それにずっとあちこちへのあの汚いガワでクソダサポージングの絵掲出しまくり
悪意しか感じない

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 03:40:29.61 ID:nPREN6750
自分たちで整備してても直ぐ汚れてしまう様な現場にホイホイ出動が掛かって
一部の時の様な予算もサポートもなくて二部で苦労してる描写のつもりだったんだろうとは思うけど
二部で一部の時とは違う状態に苦労しながら頑張ってる様子を冒頭のアレしか描けてないから
説得力が出ないんだと思うよ

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 03:44:06.93 ID:6mKDiZFo0
ていうか全般的に説得力がない

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 04:29:47.90 ID:/8yXYEPt0
バニーのガワも汚れてたよ念のため

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 05:03:20.74 ID:nAmGtvXl0
ないよねー説得力
カタルシスもないし見入るような場面も感動()も何もかもない
もちろんタイバニでもない
いい歳した大人が金も時間も無駄にして何やってんだよって感じ

タイガーにせよバニーにせよ誰にせよ
ガワの汚れを描きこむことそれ自体は悪いことじゃないけどさ
その描写に必然性や説得力をもっと徹底してもたせないと
じゃないと単純に見た目でうわっなんか汚らしいよなんでなのこれ?ってマイナス印象だけが残っちゃう

そういやビギニングの虎徹やり過ぎ汚部屋も
過剰すぎるシンクの描写大写しになぜこれが通った?本当に絶対いるのかこれ?って不思議だったし
ああいう絵を良しとしちゃうセンス自体がもう手遅れレベルで感覚ずれてるような…
悪意しか伝わってこない的な感想もたれても仕方ないんじゃないのって思わされるわー

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 10:27:12.45 ID:qBnjACJRi
汚れ物描写もそれ自体に意味があるんならわかるんだけどね、上でも云われてるけど

個人的にだけど、ビギニングの汚れたシンクは妻を無くして、私生活が荒れている表現って事でわからなくはない
(それでも絵面的に汚いなと思ったけど)
けど、ライジングの汚しは意味がわからない
二部で資金不足でも、ヒーロースーツ表明の汚れぐらいは拭けるだろうし、ピクルス除けを大写しにするのも意味わからん
バーナビー様の食い残し食べたい!とでも思わせたかったの?w
汚いものをありのままに表現してリアリティを出したかったのかもしれないけど、
肝心の映画の内容が、頑張ってれば結果が残念でも皆認めてくれるんです!って嘘くさいお花畑世界だから、何の含蓄も感じないんだよね…

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 10:43:37.34 ID:9aknFxHx0
ビギニングからおしゃれに気を遣ってヒーローに対する自分なりの美学を持ってた虎徹はいなくて
ライジングでは合理・現実主義で、ヒーローとしてのイメージと相棒を大切にするバーナビーはいなくなった

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 10:46:14.46 ID:rGhUVZkk0
バニーがモノ食う描写もキャラ崩しの一貫か?
今までやらなかったことをやるのが良いとでも思っているのか

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 11:18:16.03 ID:l9izwkwvO
ライジングの北米版も出るんだろうなorz
外人さんファンにあれを見られるのか…英語声優さんたちはどんな気持ちでやるんだろ。
今どき洋ドラでもあんなクサイ台詞あるのかな。復讐しても云々とか。

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 11:25:06.57 ID:l9izwkwvO
ライジングのエンドロールではvisスタッフの名があったような気がするが、話中の英語テロップ担当したくらいかな。
海外展開用に映画内容までチェック関わってたとも思えないし。あれじゃ。

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 15:38:19.38 ID:GOZNd/kE0
過剰表現はビギニングの時からそう
妻いなくて私生活が荒れてるっていうのは、電話出る時の瓶ゴロゴロ蹴飛ばしながらで十分表現出来てたし
妻をとても愛していたっていうのは、棚の上にたくさん並んだ写真で十分表現できていた
それを足りないとばかりに過剰にデコって繋がりを考えずに盛り込んだセンスの無さに絶望してた

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 15:57:27.22 ID:33IjVdxP0
スレチですまんが原作者は迷惑と書いた馬鹿がいただろ
こういう人もいるのにな
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20140607-OHT1T50110.html

あぁそれにつけても映画はなぜこうなった

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 16:39:56.42 ID:0nrBan9p0
問題の本質は同じだな…

ボコボコにされるのが見た目弱そうな女や子供なのが楽しめるって
相当なゲスい嗜好だよ

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 19:23:50.80 ID:odniW4oI0
そうだよな、シナリオの腕なぁ…
う〜ん、無理ですな

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:05:41.60 ID:+ecFWney0
もう残ったメンツの化けの皮も剥がれたし追うことも無いな〜
だから出てくるものも知れてるだろうしそろそろ離れどきなんだろうな
でもここあって良かったわー
引っかかってるところや感想がほぼ一緒だったから自分だけじゃないってわかったし
こないだのグレンラガンから舞台、特撮までのああいう流れも面白かったし
なんつーか、有意義だったし興味深かった
またこんな風に夢中になれるアニメが出てくればいいなぁ

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:10:45.91 ID:e87p9FLo0
今さらTV版の未所有のグッズが欲しいけど
劇場版で萎えが進んでるから十中八九ゴミになる未来しか見えない
TV版が嫌いになるんじゃなくてタイバニというコンテンツにまで萎えつつあるから
TV版見ててクレジットにたむP松Pの名前を見るだけでむかついてくる

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:46:22.66 ID:rGhUVZkk0
ライジングサントラのジャケットダサスタイルじゃないんだな
まあただの使い回しか

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:18:10.56 ID:e0UVC31TI
>>613
自分もTV版の買ってないグッズほしいんだけど、どうしてもほしいイラストが載ってるやつだけ買って
後はネットでの商品紹介画像をスクリーンショットで保存して時々眺めて満足してる
自分もTV版は好きだけどタイバニっていうコンテンツに萎えが…

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:21:52.43 ID:HJry9eza0
そういうの報告しなくていいから…

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:39:35.73 ID:YbT04Vd9O
ライジングみたいな駄作を世に出してよくもまあ・・・
それでもプロかってその一点のみはホント感心するわ
監督マン排除は御上の決定だとしても視界が悪いと逆恨みしちゃった輩が
これ幸いと乗っかったんだろうなぁ
あーあ タイバニ氏んじゃった

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:44:04.45 ID:L38aqwP50
大阪でのイベントはライジングなにそれで良かった
クソライジングはこのまま完全別作品として扱ってくれ

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:45:01.00 ID:WWaiD8Gl0
MBSが権利ガッツリ持ってるのはTV版だからなあ
映画は製作委員会で、MBSはwikiによれば下から2番目で出資比率少ないぽいし
まあ映画企画見てアカンと思って出資比率下げたのかもしれんけどw

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:53:00.08 ID:f70V63uB0
自分はTV版は好きだけど、劇場版以降のあれやこれやでTV版まで嫌いになりたくないから
不快感しかわかない公式やおざPやまPのフォロー切って
「ビギニング以降の微妙だと感じてても、さとう監督帰ってくるまで続いてほしくて買った物」を処分した
新情報は悉く不快にしかならないし、自分が元気になれるものに囲まれてた方が精神衛生的にも楽だったから
今もTV版のフィギュアは飾ってるしCDは聴くしグッズも使ってる
公式からの新情報無くても全く困らない、むしろ超快適になったんで身辺整理のいい機会になったと思ってる
ライジングで唯一よかったのはそんな所だわ

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:11:20.11 ID:sosAJOUDO
これからは米たにさんのプロフ紹介ではタイバニ監督のって書かれるんですか?

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:16:08.57 ID:hraju+yA0
まぁ、なんちゅうか色々目が覚めた部分があるよね
米だけじゃない、現制作陣の力量やら作品への愛、理解度
それが解っただけで私は良かったかな
さとう監督はもちろんのことだけどTV版が良かったのはきっとMBSのPの手腕もあったに違いない
それもここでMBSのPの話題になってインタ読んだからそう思えたんだよな
ありがとうよ、あのときの誰か

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:27:15.55 ID:GPGMfaSQ0
自分も急に目が覚めたな
それまでは失礼ながら、さとう監督はそれほど重要視してなかったし、元々制作に携わっていた
メンツが揃っているならそれほど外したものは出来ないだろうと期待する部分が大きかった
蓋を開けたら見事に裏切られて、この先もうこれ以上の展開は絶望的だろうし
結局あのTV版が半年間かけて夢のように鮮やかに駆け抜けて終結したのが全てだったんだなと
今になってしみじみ実感してる

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:28:39.47 ID:afzWW7MW0
>>621
とりあえずツイッタープロフには今のところ書いてないね
これから監督仕事(があるとすれば)なんかの際にはそうやって紹介されるのもやむを得ないと思うけど
その場合は必ず「“劇場版”監督」って書いてほしいもんだ
さとう監督のプロフや経歴紹介に「『TIGER&BUNNY』監督」が必ず記載されるのを見るとホッとすると同時になんか泣きたくなる

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:31:29.22 ID:Gmx7DLg90
タイバニ自体にもう萎えたみたいな事を
思うの勝手だけど態々ここで宣言しなくて良いから

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:32:18.33 ID:L38aqwP50
監督なんか変えても一緒、と制作が本気で思ってたならサンライズ丸ごと解体すべきだな

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:35:54.35 ID:Bb5/WPoL0
中村氏は別作品で出るから絡まないとも限らんよ
台本、高橋だったりしてな

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:40:54.37 ID:sosAJOUDO
ツイプロフでタイバニ監督を名乗らないのもまた変な感じがするんですよね…大作二本()完成させたのに。

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:52:26.55 ID:L38aqwP50
>>627
中の人へは特に思うところは無いんで絡みはどうでもいいが高橋はやめてくれ、高橋は…
タイバニ=「虎徹とバニー」としてのイベントってどれだけぶりだよ

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:55:58.60 ID:Bb5/WPoL0
>>629
自分も中の人に思うところなんてない、むしろ好きだけどライアンとして絡まれたら
どんな気持ちになるかそのときにならないと自分でもわからないわ
もうここで完全に切るべきか、だけどMBSだしテレビ版を思い出させてくれるかもと少し迷ってる

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:06:01.91 ID:DCa7Ii6b0
この三ヶ月ここも見ずツイッターもやめてタイバニクラスタとの交流もやめて
平穏に生きてたけどタイバニグッズの片づけをしてたら悲しくなってここに来てしまった
テレビ版は今でもすごく好きなのにライジングを思い出すから悲しくて見られない
普段はタイバニのことはもうほとんど思い出さなくなったけど
グッズやアニメを目にしても悲しくならなくなるのはいつだろう
今まで興味が薄れていった作品はたくさんあったけど悲しい気持ちになった作品はないよ

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:16:57.00 ID:afzWW7MW0
いつだろうなあ…
TV版のラストからライジングにつながるのは正味な話不可能だと思ってるから
あれは悪質な二次創作みたいなものTV版とは関わりない何かと思おうとしてるけど
なかなか完全に割り切るのは難しいな

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:19:20.10 ID:e0UVC31TI
あれはライジングという映画だったと思うことにしてる

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:22:04.13 ID:Y/s8lOURO
MBS音楽祭
中村悠一って早乙女アルトの声だったんか
出演キャスト欄には現在平田・森田の名前のみ
別に中村さんに含むところは一切無いけど
こんなイベントで作品越境してまでライアンとして絡めて来ないでくれよ頼むから
ゴリ押しぶりを見るに不可能かもしれないが、そもそもライジング以降設定の台本にされるのも死ぬほど嫌
イベントの公式ページではTV版の画像使ってんだからなんかTV版設定で無難なホン書き下ろしてくれや
高橋はすっこんでろ

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:23:45.50 ID:L38aqwP50
つーか版権的にライジングネタは使えないんじゃないか
使えないと信じたい

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 02:31:38.82 ID:Y/s8lOURO
ああそうか
MBSの権利関係は上の方のレスでも指摘してるね、ズレた事言ってスマン

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 04:43:21.86 ID:WeGVTyvBO
書き下ろし脚本って言ってもイベントの作家が手掛ける確率の方が高いんじゃないか?
タイバニの放送後一発目のイベ(タイトル忘れた)もそうだったし
もし高橋だったとしても行かないから関係ないが
配信も円盤化も無いなら目に入る心配も無いから返って安心だ

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:11:31.79 ID:gMsKATR90
中の人は作品単位での契約での出演だろうから越境はないんじゃない?
越境をやったら契約金の問題で事務所側がうるさいでしょ
ただ、挨拶程度にどどーんとかいう可能性はあるけどw

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:05:12.48 ID:2ihtZr2mO
『バニーはすがらない男』とは何だったのか
西田の中では態度や言葉が必要以上にツンケンしていてお姫様抱っこしないのがすがらないってことなのか

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:08:47.81 ID:L38aqwP50
分かりやすくしたんだろ
なあ接着剤?

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:18:29.37 ID:gH0Czgnt0
接着剤という言葉今更ながら考えたんだが
公式ってタイバニのテレビ版を生み出したのは
いろんなスタッフの力だけと思っていて
監督マンの力というのをもの凄く軽く見てたんだろうな
だからその多種多様な才能を接着していけば
新タイバニが出来ると勘違いした

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:03:55.08 ID:INu/e1Wz0
まぁ、偏にキャラ解釈、一部作品解釈がずれてると思ったね
みてるこっちは髭のおじさんがお姫様抱っこってのは笑いのツボであり
コメディパターンとしてのお約束
2回目は太りましたか?なんてからかわれたり終いにゃ抱っこされたままケンカ
それを見てこっちはおいおい、なに当たり前になってんだよwケンカする前に下ろせって言えよww
というツッコミどころ
それを大真面目に二人はもうそういうところには無い、とか言っちゃうしさ
それ聞いたときは何だかなーと思ったよ
髭のおじさんの姫抱っこなんて二人のコメディ上でのお約束でそれ以上でもそれ以下でもないのに

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:24:16.20 ID:c67FC7t10
姫抱っこの案自体は誰が出したんだろう
さとう監督側じゃなくて西田さんのほうからだったとしたら
そもそも最初から大真面目にw二人の関係の象徴として書いてたりして
視聴者が全く違う受け止め方してただけでw
まあ違うと思うけど

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:42:13.28 ID:R5kXayqF0
姫抱っこは成人男性(ロートル・落ち目)が成人男性(期待のルーキー・ヘンサム)から受ける
最大限の屈辱行為って意味で入れたんじゃないのかな
そしたらあるカテゴリの人には大受けしただけで

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:54:31.03 ID:L38aqwP50
アメコミパロかつギャグかつ回を重ねる毎に二人の関係性の変化を表すいいネタだ

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:21:22.45 ID:VT8YWfMD0
そうそう、ネタでありお約束のギャグつうかコメディネタなんだと思うよ
屈辱行為は当たり前に入ってる
そりゃ虎徹みたいなロートルとは言え長年街を護ってきたヒーローだしそのプライドもある
そんな男が姫抱っこされて屈辱なわけないし
それひっくるめてコメディネタなじゃないの

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:30:26.08 ID:xWna0hXY0
落ち目のベテランレスラーが颯爽と現れたイケメンルーキーに恥ずかし固め決められてるような?

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:39:07.51 ID:c67FC7t10
受け取る側がみんなお約束コメディとして楽しんで見てたのに
西田さんだけは大真面目に捉えてたとしたら何というか色々ズレとる

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:53:01.38 ID:cz7DUuJB0
TV版は視聴者の反応見る前から筋立て決まってたわけだが
劇場版は一部の層が過反応起こしたのを見てから作ってるから
意識しすぎておかしくなったんじゃないの
ずぶとく天丼して笑いを取りにいけるほど肝座ってなかったし
かといって姫抱っこに代わるコメディネタを用意することもできなかった
さとうカントクならそういう層も手玉に取った上で
新しい笑いを提供してくれたかもしれなかったのにな

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:57:08.50 ID:L38aqwP50
監督マンなしで御約束ネタだからってTV版のネタだけを踏襲されるのもなあ
斎藤さんのクソスーツの下りとか

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 15:57:49.21 ID:NIc5/VFW0
>>648
ずれてるというが他ならぬ監督マンがお笑いとして入れたはずなのに
女性に食いつかれた、と戸惑ってるような事何回か言ってたと思うが
そういう結果だとするとそれをコメディじゃなく大真面目にお姫様扱いともてはやした方も問題だと思うけど

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:04:00.48 ID:c67FC7t10
>>651
どんな作品でも一部の層は違った方向に食いつくからねー
そこに過剰に反応しても仕方なかったんじゃないのかね
ライジングはさとう監督のネタを避けたなら完全スルーでも良かったのに
やりそうでいてやっぱやんないみたいなのが妙な感じだったかな

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:09:45.64 ID:NIc5/VFW0
まあラスト付近は来ると思ったのは確かだけどね
やると思った?残念やりませんw
的な感じの悪さはあった
妙な食いつかれ方が嫌でスルーするなら徹底して欲しかったとは思う

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:17:41.16 ID:xWna0hXY0
最後あたりで楓ちゃんが父親に抱きつく素振りして虎徹が近づくとやめた!というのと似てるかも
たぶんすると思わせてしませんでしたーってのが面白いと思ってるからやってるのでは

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:52:37.46 ID:cz7DUuJB0
>>654
似てる、そしてテンポ悪くて残尿感あったのも同じ
コンビ解散だと思った?復活でしたーっていう炎上商法も肩すかし
女神伝説だと思った?残念、秘書でしたーっていう誰やねん展開も同じ
客の予想を良い意味で裏切ってサプライズで楽しませてるつもりが
実際は単なる肩すかしで何それショボいってなる展開が多すぎる

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:53:26.85 ID:R5kXayqF0
そんなんおもんないわ

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:00:54.32 ID:Bb5/WPoL0
>アメコミパロかつギャグかつ回を重ねる毎に二人の関係性の変化を表すいいネタ

ほんとこれだと思うんだけど、西田さんてこれの後半に目が行き過ぎたとか?
ドラマ上での距離感の変化が見えるいい装置でもあったから自分でも気づかないうちに
お姫様抱っこの扱いそのものに意味があると思い込んじゃったとか
で、あのライジング

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:32:38.66 ID:G6cEYJky0
>>654
お姫様抱っこスルーは分からんでもないけどこれと相俟ってる事によりウザくなった
ストーリー自体も肩すかしお約束も肩すかしで気持ちの持っていかせ方が下手すぎると思った
定番とかお約束が廃れないのには意味があると思うんだけどな

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:37:27.72 ID:A6gqbUPP0
あの距離感さえ笑いだったんだよね
オッサンww当たり前になっておるww みたいなさ
大体タイバニはそういうコメディ的お約束が散りばめられた作品だったと思うんだよ
TVのを全部やれとは言わないが、代表的なものは入れるべきではないかな
それこそ一部の過剰反応の声に負けても仕方ないと思うわ
キターッってのは重要だよ

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:45:42.82 ID:ffq+UIG90
特撮の某脚本家アンチスレからのコピペだけど
「お約束」の話になるといつもこの二人が脳裏をよぎる

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:59:03.60 ID:ccibP55Y0
仕事放棄すれば責任を逃れられるとは
接着剤とは結構な身分であることだなあ。

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:08:30.69 ID:vLgs9B0K0
TV版の要素を排除してるくせにおいしいところだけ使ってるのが腹立たしいんだよ
偽物のくせにタイバニの真似するなと

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:32:12.76 ID:Bb5/WPoL0
ほんっと上でも出てたけど斎藤ラボでのクソスーツふくらませるの金ピカスーツで
まんま真似すんのはやめろとあれ本気で嫌だ

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:37:33.10 ID:xWna0hXY0
>>663
やると見せかけてやらないってやるネタがあるようにクソスーツふくらましは鉄板ネタのつもりなんだろうけどなんかいまいち
わざとスルーするネタと鉄板ネタっていろいろ入れてくるけどここでいれるより別な時に入れる方がいいんじゃないかなもったいない
ってなんか思っちゃうんだなあ

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:04:54.24 ID:FYvsGRyh0
やらなくていいことはやるのにやって欲しいことはやらない
どんな嫌がらせだ

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:33:51.43 ID:c67FC7t10
お約束ギャグなら躊躇わずに入れてこそだったよ
お姫様だっこを変に意識してやりそうでやらない展開なんて面白くもないし

西田さん最大の売りだったテンポの良い会話(ライジングでは全く見れなかったけど)だって
ある意味様式化された掛け合いだったよね
別に新しいわけじゃなくてどっかで聞いたようなものだった
ただそれが新鮮だったのはアニメでやっちゃうとこだったと思う
まるでドラマ見てるような台詞回しがアニメで展開されることに驚いたから

そういう昔ながらのものをやってる割に劇場版では外してくるという収まりの悪さが残念だった

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:22:09.78 ID:Bb5/WPoL0
あの暗いキャラ設定じゃテンポの良い会話とかそもそも無理なんじゃないかな
ほんと色々破たんしてる

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:04:19.54 ID:jp+EbLbx0
そりゃ解散、リストラ、金金…
暗くもなるわ
何で解散またやりたいなんて思ったんだよ
ここで既にアウトだよ

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:18:16.29 ID:XOtzkfTK0
>>643
アメコミパロだから、さとう監督だと思う

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:30:55.08 ID:AfeG91Aj0
先に誰かが何度も書いてるけど
客の予想は外しても期待は外しちゃいけないのに、両方外してきた時点でアウトだよ
決めるべきところで決めない展開なんて面白くない、つまらない話になるだけだけだから
皆やらない展開だという事に気づかなかったのが不思議でしょうがない

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:35:52.53 ID:FGXNBLPk0
さとう監督無しでお姫様抱っこはやってほしくなかったからそこはいいかな
しかし楓の抱き着きやーめたはただひたすら不快なだけだった

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:40:12.10 ID:O7R/tOdV0
>>671
一行目、自分もそれはある

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:52:57.83 ID:AfeG91Aj0
自分が劇場版両方に共通して感じてるのは
「公式が時間を割いた、力入れた所ほど作品の中で無駄だったり特に必要ない所だった」って事

だからビギニングもライジングも言いたい事や表現したい事がわからない割に
ダメな所を凝縮した象徴(股座ローズ、宇宙嫁、小学生に見えない楓、ゴリ推しのライアン等その他諸々)が目につくし鼻につく
特典PVやオーディオドラマをつけられても円盤イラネってなるのもこのせい
無駄、必要ない部分が増えるだけだから豪華と言われても買う気が起きないし
何で本編をちゃんと作らなかったんだろうとしか思えないよ

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:00:41.79 ID:00PvlCFy0
TV版のお姫様抱っこはギャグでありつつ、初回、中盤、最終回と重ね打つ事でバディの距離感やお互いのその時のあり様を示してたからこそ活きてたお約束だから
最終回でそれぞれが自らの意思でHEROに戻って来て、立ち位置をはっきりさせた後まで
ずーっと乱発するのは蛇足というか、安っぽく感じるからやんなくて良かったと個人的には思う。

でもライジングは25話掛けて辿り着いた痛みも有りつつ爽快な結末を
もっかいやり直して一歩先へ進ますどころかウジウジ後退させちゃった蛇足感が半端無い内容で
お姫様抱っこが無かろうがよりいっそうウェットでホモ臭いのが何とも

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:03:46.89 ID:Z9zCTrQ20
MBSフェス、テレビ版のみの映像でテレビ版のキャラの性格でやってくれたりしないかな
そしたらめちゃくちゃ嬉しいんだけど

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:08:35.39 ID:BVi85kuh0
>>671
父親が死闘の末ボロボロになって帰ってきたり
いざという時に父親を目にすると安心して泣いたり抱きついてた楓は
なんだかんだで子供らしくもあり
人間らしい反応だなーと思ったんだけどな

影で「なんでお父さん映さないの!」って怒ってたのも娘って感じで良かった

ライジングではなんであんなイヤ〜な子供になってたんだろう
檄は飛ばすし、虎徹のダメなとこははっきり批判するけど
あんな上から目線で全てを察して女房役したり、
親バカを利用して小馬鹿にしたり、意地悪するようなタイプだったっけ

バニーに対して「やぁっぱいいわ〜」とかオバサン臭いのもちょっと…

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:09:13.01 ID:Iwryq038O
監督マンはライジングを観たのかな…?ビギニングはどうも御覧になってガーッとなったような。
円満バトンタッチ&映画の出来も大成功ならどんなに良かったことか。皆が幸せになれたのに。

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:12:04.63 ID:FGXNBLPk0
ライジング楓の気持ち悪さはあれだ
妹がいない奴が妹に幻想いだいてるみたいな感じ

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:18:15.74 ID:Iwryq038O
ビギニングで頬染め発情楓とか散々言われてたから、ライジングではあれで表現カラッと改めたんだよ。

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:22:03.55 ID:FGXNBLPk0
小学生の子供でなんらかを釣ろうという性根がキメエ

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:12:07.28 ID:6VxAeksz0
>>674
劇中で直接対面する時間が少ない割に両者間の描写がべっちゃりしててそれが凄く嫌だった
電話が掛けれないとか些細な誤解ですれ違いとかそう言うのはもういいだろと

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:38:40.98 ID:xs5eUdSC0
別に萌えアニメ系の聖女もしくは小悪魔系ロリはアニメ表現としては普通に有りだと思うんだけどさ、作品に合ってさえいればな
タイバニは萌えアニメじゃないし、だからこそ作風と作中での境遇に合った女の子の姿をきちんと模索して描いてるところが良かったのに
リアルって言うんだったらTV版の楓ちゃんほどリアリティのあるキャラもいないと思うんだよね
大人ぶりたい年頃の女の子と大人びた女の子は違う
つーかライジング楓って結局の所リアリティを持った「大人びた女の子」ですらない
大人に都合よく作られた二次元的少女像でしかないし(その割には妙に底意地が悪く言動も刺々しく感じられるけど)
何度も言うが二次元ドリームによる偶像としてのロリそのものが悪いっていうんじゃなくて
ただそれは人様の作り上げたキャラクター像や物語の流れの整合性を破綻させてまで描くべきもんじゃないだろって意味で
監督マンアンチの常套句にキャラに自己投影し過ぎとか作品を私物化し過ぎっていうのが挙げられるけど
自己投影もそうだが、特に作品の私物化にかけては米たに始め現制作に敵う者はいないと思う

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:39:09.08 ID:b8L4t8Yw0
>>674
たしかにTV版よりウェットでより一層ホモ臭いと思う
バーナビーがライアンと秘書を追っかけてる最中に虎徹を助けてから
ライアンがバーナビーを置き去りにして一人でさっさとダブルチェイサーに乗っていくまでのシーン、
バーナビーが元カレと今カレの間で動揺して右往左往してるように見えるって
腐り気味のツレに言われて気分悪くなったよ

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:48:15.28 ID:FGXNBLPk0
>>682
そう
そういう事が言いたかった
ロリペド萌えの存在を否定してるんじゃなくてな
タイバニでやるなよアホども

あんまりホモ臭いっていうなよ
狙ってる感が鼻につくんだ
こういうのさえ入れとけば満足するんだろ?的な客を安く見てる感がな

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 03:23:51.67 ID:kkFqWxux0
>>683
…まあ腐り気味の人はどこにでも萌を見出すから
自分が二次的な捏造をしてるってわかってる前提で楽しんでる人がほとんどでしょうけど

これは個人の感覚によると思うけど
TV版はタイプの違ういい男が主役コンビで
精神的・物理的スキンシップ(気色悪い言い方だったら申し訳ない)も描写してるのに
ちっとも腐向けっぽくならずサラッと自然で大したバランス感覚だなあと感銘を受けたものだった
タイガーとバニー見てホモくせえって感想抱くのってそれこそ腐女子か腐女子アンチくらいだろ
だから西田だっけ?の「もうそういう関係じゃないんです!」にはハイ?と思ったな
そういう関係ってどういう関係だよ御本人が一番腐女子目線で見てますやん何なの?

欧米文化圏のシュテルンビルトが舞台なんだからりあるりある言うんだったら同性間のハグくらい描いてみろや
>>684の言うように狙ってる感が無ければ誰も「そういう」風には受け取らないっての

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:41:33.48 ID:HW++Cshii
タイガーから1minuteを取り外したこと、「ネガティブなファースト崇拝」なんて発言が出てくること、米がTVシリーズなんの敬意も払ってない事がよーーく解った
そんな奴が作ったタイバニ映画を絶賛してるライジングファンが理解できない

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:42:13.79 ID:00PvlCFy0
んー、個人的解釈としてはお姫様抱っこって
初回のはバーナビーからすると自分の優位性を示す行動でもあったと思うんで
西田さんが「もうそういう関係じゃない」って言ったのは
もう主導権争いをする必要もないし
虎徹にしろバーナビーにしろ、過保護に相手を庇う様な関係でもなくなった
25話を経て対等になったんだと言いたかったんじゃ無いのかなと思った

TV版での二人は時にお互いに過保護な面が見え隠れしていたというか
年上である虎徹が兄貴とか少し保護者的な目線でバーナビーを構ったり庇おうとしてたり
バーナビーはバーナビーで対等なコンビというより年上の先輩を慕ってフォローしてる感じで
それが25話でそれぞれが自分の意思でシュテルンへ戻って来て
再会したあのシーンでは解散前より対等な遣り取りになって様にみえたから

個人的解釈が脚本家の言わんとすることと合ってるかは分からないけど
何と無くもうそういう関係じゃないってのは判る気はする

でも実際に映像の中で対等になった二人が上手く描けて無いんで
"もうそういう関係じゃない"とかいうのが嫌な感じに捉えられちゃうんじゃ無いかと思う

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:46:27.87 ID:25mNX6IV0
>>676
「やっぱいいわー」は元々虎徹が言ってた台詞だから小学生に言わせたらババ臭くなるのも当然だな
純粋に喜ぶわけでもなくマセた反応とも違うからおかしく感じる
楓の子供らしさをねじ伏せて虎徹とリンクさせたいってのがあからさまで冷める

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 05:02:05.54 ID:kkFqWxux0
>>687
あーなるほどな
そういう事なら納得できる
野郎二人で花嫁抱きっていう絵面の間抜けさも好きだったんで
なんかそのおかしみを脚本家自身に変な風に歪めて語られた気がしてむかついちゃったんだ
これは自分の見方が浅薄だった ありがとう

>実際に映像の中で対等になった二人が上手く描けて無い
結局これに尽きるのかな
描けもせん事をむりやり扱いすぎだ

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 05:37:44.14 ID:O7R/tOdV0
書き込もうかすごく迷ってたら>>687さんが言いたいこと全部言ってくれてたありがとう
この手のこと言うとお姫様抱っこ自体に意味はないアメコミパロでお約束なのが
わかってないって言われそうでびくついて書きこめなかったw

お約束はお約束としてそれ自体に意味は無い、だけど二人が相棒として成っていく
段階的なアクセントにはなってるんだよね(違ってたらスマン)

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:04:15.67 ID:O7R/tOdV0
連投ごめん
>>687に全文同意で最後の2行なんて本当に強く同意
西田さん、全25話の続きとして描かなきゃいけない内容はゆるくても咀嚼してたことは
してたんじゃないかと思うんだけど虎徹の状態、性格改悪、キャラデザ等でまず話自体が破綻にしか向かわないから
腕を引っ張っるだけでは対等な描写には感じられないってことに気づけなかったのが残念だよ(気づいてたりして)

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:54:06.65 ID:jp+EbLbx0
ん〜
個人的にはそれでもそんなんコメディのお約束じゃんって気持ちは消えないな
何と言うか、過剰反応でやめたという理由もあると思うのよ
どういう意図があるにせよ脚本、演出でちっとも伝わらないんだから仕方ないね

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 08:32:56.16 ID:GRXC8aSb0
私も25話で対等になったと思ってたから、
映画版のは、むしろ主導権を握るバニー、
それに従属する虎徹になったみたいに見えて
不安になった。

台詞うろ覚えだけど、
 虎徹「俺でいいのか」(許可を求める)
 バニー「僕が引き立ちますから」(承認する)
最後のチェイサーで
 虎徹「なあ、たまには俺もそっち…」(許可を求める)
 バニー「駄目です」(却下する)

これがまだ
 虎徹「よし、俺がおまえの引き立て役になってやるよ」
って自分から提案したのなら
 虎徹「なあ、たまには俺もそっち…」
 バニー「駄目です」(引き立て役になってくれるって言いましたよね)
で印象変わるんだけど。

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:01:42.84 ID:Y0tOoXqoO
結局ラストがダメだから後味の悪さがずっと残ってるんだよな
一緒に見に行った友人はラストのチェイサーのやりとりはバッサリカットしてほしいと憤慨してた
理由は「蛇足でテンポ悪くて爽快感も無く何がしたいか解らない」から
まだ楓のポエムで終わる方がマシだと言っていた
バディの関係性云々以前に一見してダメな演出だってことなんだよな結局
制作側は最後にバディ見せとけばファンが喜ぶだろうって打算しか考えてなくて演出的意図とか必要性が何も無いのがよく解る
そんなスタンスだからボロクソに貶されてるって解ってないのかね
まあ解ってたらあんな駄作作らないが

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:36:39.45 ID:io+dDTFN0
米たにご自慢のグリフォン尻エンド
不快感MAX

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:26:32.75 ID:Ac7V32kfO
>>687の指摘は的を射てると思う
そして
>でも実際に映像の中で対等になった二人が上手く描けて無いんで
>"もうそういう関係じゃない"とかいうのが嫌な感じに捉えられちゃうんじゃ無いかと思う
これが全てだとも思う
TV版最終回では短い時間で一応関係の変化を描けてたんだよなあ
ライジングだと馴れ合いとは別の感じで依存し合っていて関係が後退していたように見えるから
お姫様抱っこ=そういう関係にはないが意図が掴めなかった

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:31:19.34 ID:Ac7V32kfO
>>693
虎徹はバーナビーに主導権をまかせ過ぎだし
(あれが若者に花を持たせる態度とは到底捉えられない)
バーナビーも2クール突入時の一見盲目的だった頃以上に
虎徹に対して信頼ではなく依存をしてるように感じた

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:42:31.83 ID:25mNX6IV0
いつからここは腐臭い考察スレになったんだろう

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:48:31.87 ID:SoN26qpH0
>>694
テンポ云々はそれビギニングでも思ったわー
バイソンとホットドッグ食べながらの見守りタイガー回想シーン
爽快感云々は無いんだけど長いしますますテンポ悪くなってんなぁ…と思った
まぁ、そもそもビギニングは短い割にだらっとしてて苦痛だったけど

お姫様抱っこ関係はどんな意図があってもこちらに伝わらない限りはそれまでだし
だから観客が各々その意図を想像するしかないってのは何とも情けない話
力量不足なんだよなぁ

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:56:11.94 ID:viEeMpMI0
なんでもフガフガ言ったらいいと思うなよ?

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:05:52.78 ID:TPn/ox/n0
新規wの男の子wwwの「楓は俺の小さな嫁さんprpr」みたいな低俗な称賛が欲しかったけど
誰も相手にしてくれないからわざわざ愚痴スレに構ってちゃんしに来ただけなんじゃね

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:19:25.15 ID:kz1L47Ji0
意識の高い腐
かもよ

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:21:17.33 ID:BwlhYxmw0
不遜なバーナビーと、そんなバーナビーに気を遣う虎徹という関係性はビギニングの時からそうだった
「何もしないでください」→「本当に何もしないでやったぜ」→「あなたは何してたんですか!」→「友恵、俺あいつとやってくよ…」

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:28:41.74 ID:4b8eweeP0
>>703
ちょw 言われてみればそのとおりだw
こうしてみると既にこの時からライジングのgdgdっぷりを予見させるものがあったな
それにしても劇場版での虎徹っていいとこ無いな
正義の壊し屋っていってもうっかり屋根踏み抜いちゃったりワイヤーにぶら下がって
ビル破損とかだし、がむしゃらなとこが皆無

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:31:02.10 ID:wF1yXI8v0
最後の曲が暗すぎて合ってない タイバニじゃない
エンディング後の、俺もたまにはそっちに・・・も何が伝えたかったんだろな
面白くもない上に意味不明
腐が腐が、に媚びたの?w

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:32:10.66 ID:FGXNBLPk0
一分だっていいじゃない!が激しく腹立たしい
それ人に言われる事じゃなく自分で折り合い付けて言ってることだろ

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:33:42.90 ID:JNzlM9EE0
フガフガはすぐに「腐が」っていうやつな

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:42:32.74 ID:emFICSfr0
>>706
ここで何度も出てるけど「1分でも」を「1分しか」に変えてしまったライジングは糞

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:46:24.78 ID:FGXNBLPk0
たとえ能力がなくなっても、と言ってたのを無かったことにしやがっているよな
虎徹の情熱を叩き潰して萎えさせた事は絶対に許さない

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:57:35.64 ID:Ac7V32kfO
二部では流石に一部と同様にはヒーロー活動はできないことも世間からロートル扱いされることも
バーナビーと能力差が開いてしまってることも了承済みで復帰してバディに戻ったはずなのに
虎徹が急激に弱気にされてるんだよな
更なる減退や新たな障壁が加わったり再結成から年月経ってるなら兎も角
リストラ以外は目立った障壁はないのにな
リストラはショックだろと言われてもTV版で既にもっと酷い経験してるだろとしか返せん
バーナビーが孤児院訪問を黙っていたことも虎徹の能力減退隠し以上に意味がないし全くもって陳腐

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:24:50.36 ID:74TbQMyU0
>>709
だって特典のpassionパラメータも下がってんでしょ?
受け手の感覚ではなく物理的に数値を提示されたら本当に凹む
現制作陣はよってたかってTVの主人公を潰したよね
いや、主人公ばかりじゃないけど

>>710
TVのような前向きキャラにしたらその後の、というかこのライジングのストーリー展開できないからだろう
展開ありきでキャラが都合良く変えられてるじゃん
TVのキャラならどういう行動を取り、どういう話ができるかって観点で物語が作られていない
今までのさとうレールが外れたからもうわからないんだろう
もしくは、本当はそういうキャラだと思っていたのをお目付役がいなくなって
ここぞとばかりに出したのか

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:29:42.22 ID:EX7Kz69/0
別に全編暗く沈んだ鬱じゃなくて良いんだよ
もっと2部スタイルの逮捕劇をコミカルにして新キャラなしで会社立て直しに尺使えば良い
こんな事も予算削られてるのかよw容赦ねーなwwと笑った後に現実問題突きつけられる方がつらいじゃないか
どの方向へ進むかは作家によって違うだろうが減退乗り越えてその先の話が見たいに決まってんだろ
こんな焼増し二番煎じ見たくないよサラリーマンヒーローの痛快バディアクションを魅せる気がないならタイバニを名乗るな

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:51:09.51 ID:Y0tOoXqoO
プラモ売るために新キャラは必須だから外せないだろ
本来ならそれを折り込み済みで作品として昇華するのが当然なんだけどね
プリキュアとか特撮物だって劇場版で新アイテムだの新コスチュームだの登場させてるが
ちゃんと話に絡めて出してしかも活躍させてるわけだし
さとう監督は特撮とかも手掛けてその辺心得てるからプロトバニーやダークネスタイガーなんか出してプラモ化しやすくしてたけど
ライジングでは間違い探しレベルの新ガワだとか新キャラライアンはタイガーと同じ顔だわ
敵キャラに至ってはごちゃごちゃした塊で蟹と言われてもゴミにしか見えない
もう売る気あるのかってレベル
ごり押しで全面に押し出されても中身がないから印象にも残らないっての
本当誰だよこんな素人に任せたやつ

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:59:07.77 ID:1w4lcjOG0
>>710
映画において引き起こされる事象のほぼ全てが
作り手の都合であってリアル()が徹底的に無い
ここまで続編で腹が立ったの初めてだった
しかもキャラクター達が改悪劣化されていて
憤懣やるかたなかった
皆さんが言ってるのと同じ感想しか出なかった
俺の惚れたタイバニ何処にいっちゃったんだ

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 14:08:30.85 ID:Ac7V32kfO
>>713
プラモやアーツ必須的な観点ならそれこそライアン以外新キャラいらんのでは

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 15:05:59.18 ID:Y0tOoXqoO
だから敵キャラも後々プラモ化できるようなデザインにすればよかったのにしなかったのがアホという話
ライアンだって全く違うテイストにすりゃ良かったのにタイガーの二番煎じなデザインだから目新しさがない
パッとしないデザインだからファンぐらいしか買わないのにファンも見飽きたタイガー顔と一緒だから購買意欲沸かないし
何より映画の出来があれだから買うどころか見るだけで嫌悪感湧くと言うね
TV版では目新しさを求めて桂正和にデザインを選んだのにライジングでは古いデザイン引きずる元凶になってるし
きちんと全体見渡せる人が指揮できないとこうもgdgdになるんだな

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 16:02:34.34 ID:EX7Kz69/0
>>713
尺もないのに会社内部のいざこざ書くなら新キャラ絡ますなって事を言いたかった
そうだよ新キャラもっと魅力的に書いてコイツ良いなって展開にしなきゃいけないのに
いてもいなくてもいいような奴のおもちゃ買わなくていいかってなる
プロトバニーやダークネスはもちろんワンミニなんてあのロゴ一つで買いたくなったのにな

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 16:10:40.24 ID:FGXNBLPk0
元からいたキャラを駄目にするために出てきたようなやつの玩具
誰が欲しいんだよ

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 16:19:43.23 ID:Y0tOoXqoO
ライジングで唯一良かったと思えるシーンはPVでワンミニタイガーがルナティックと戦うシーン
あの信念を背にルナティックの正義とぶつかり合うのかと胸が熱くなった

まあ実際はgdgd中身の無いこと垂れ流したあげくワンミニすら削られた酷い詐欺PVだったわけだが
誰かマベ復活させてライジング見た記憶消させてくれ…

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 16:53:55.12 ID:BVi85kuh0
>>695
グリフォン像とか、楓の手が大きくなるとか
ポエムが来たとき感動したとか
バニーかっこいいでしょう?とかライアンはバニーの枠に収まらないとか
時計が本当に動くようになってるとかロゴに3ヶ月とか

米たにを筆頭に製作陣が自信満々に語るポイントが毎回予想外すぎて
センスが死んでるんじゃないかと思う

好みの問題じゃなくてさ
「えっそこ?」って思うくらいズレてるんだよね
熱くも説明してるお読んでもやっぱり伝わってこないし、表現しきれてないよ…って思う

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:04:10.04 ID:Ac7V32kfO
>>720
ポエムはあれ絶賛するなんてどんなセンスしてるんだと見識を疑うが一応本編内容に関わってるからまだマシな方で
他の点は本編の大枠と全く関係がないのがな
細部に神が宿るんでなく細部に無駄なパーツが引っ付いてる

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:30:51.62 ID:5Mmo8rM70
smartの7月頭に出る書下ろしポスターはBTBだってな
ここって前に並びに不満があったって呟いてたとこだよな

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:36:36.50 ID:RKaYoTPW0
ライアンもジャスティスデーだからって一時増援で来たヒーローにしておけばいいのに

X-MENフューチャーパスト観てきたけどどのキャラも強敵相手に自分の持てる力で立ち向かってて良かった
敵対関係にあったキャラ2人も共闘と対立両方あってそれぞれの異なる考え方も対等に描き出してた
他の監督が担当して評判の悪かった前作を今迄のシリーズ監督が仕切り直した作品だから心底羨ましかったよ

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:45:20.94 ID:jeKjakiz0
いろいろ嫌な予感はしてたけどそれでもPVやポスターや前売り見た感じではタイガーvsルナティック関連ではかなりカッコイイやりとりがあるんじゃないかと期待してたんだよな
まさかあんな無い方がマシなくらいのものになるとは思わなかった

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 18:56:39.20 ID:w5kujGBn0
>>724
あれは本当に最悪だったしがっかりした。二度と見たくない
もはやバトルじゃなく無意味な追いかけっこ。合間に風船拾いまでさせるとかwアホか
二人のカッコイイバトルが見れると思ったのに、完全にコケにされた気分だわ

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:02:53.12 ID:UfIyEVdK0
>>725
あの風船拾いは無理やりねじ込んだ感が強くてなあ
それまで凄まじいスピードで動いてたはずで見てるほうもそのつもりになってたから
流れ豚切り過ぎて戸惑ったわ

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:13:20.57 ID:r9L7MQaU0
バディだけでなくて3人描くなら始めからBTBにすれば良かったのに。
TV版のメインビジュアルが大好きだから、この3人がいい。
ブルロはヒロインなんだからさー。

アニメイトで貰えるという冊子画像をツイで見たけど、
タイバニ二人が少女漫画風でえっ?って感じだったけど(既存絵)、それより真ん中のライアンがキモくてやばい。
ホラーっていうか、呪われそうな顔だった。

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:27:49.99 ID:CXtjErIG0
ルナvsタイガーはチケデザインもあったから尚更期待値膨らんだだろう
決着などつかなくても良いから映画では時間割いてもう少し踏み込ませるべきものなのに
なのにせっかくのダークヒーローが宅配便だなんて
何よりルナの粛清の信念がブレブレに書かれてんのが許せない
本当に物語のコマにされてしまっている

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:34:50.55 ID:M35HNsdd0
文字通り宅配便だったよなアレ
おまけにバトルシーンのコマ割りが悪いのか早いのか今どういう風に回り込んでどういう風に突っ込んだのかなに一つ分からない
ルナも今回の犯人みたいなテロ起こしてるタイプなんて真っ先に粛清対象だろうに

風船はもう論外過ぎる

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:39:37.16 ID:rm2HnhMu0
頭par状態(罪は犯したが完全無力)のマベでさえ即殺したのに
テロ犯には甘い不思議
小説読んでないんだけど
自分がマベを殺したことでバーナビーが解放された(?)
救われたみたいに思ってるって描写あったってマジ?
もし本当ならガチ基地だしガッカリなんだが…

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:49:22.85 ID:rm2HnhMu0
マベが死んだことでバーナビーが色んなものを
もう引きずることはないというか引きずれなくなったという側面は確かにあるけど
ルナ先生がそんな恩着せがましいこと思ってるんだったら嫌だなあというか
ガセであって欲しいが

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:20:53.03 ID:r9L7MQaU0
ルナティックがバーナビーのことを思ってやるわけないよ。ガセでしょ?(読んでないけど)
殺人して冤罪なすりつけて、廃人化して罪から逃げたマベを自分の正義で裁いたんでしょ。
ヒーローTVの存在で歪んだ自分の父親のことで複雑な心境があったっていうほうがまだ分かる。
ライジングではルナの正義をまったく分かってなくてスタッフには失望した 大バカ

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:24:48.24 ID:e1Ljc7Dj0
>>723
自分も今回のX−MENの映画は凄く楽しめた
戦闘シーンはスピード感もあったしリアルだったし(実写だからという意味ではない)
だから余計にライジングって本当にどうしようもない出来だなと思った
あんなどこの層を狙ったんだかわからないような戦闘シーンをX−MENと比べるのは失礼かもしんないけど

さとう監督がタイバニの劇場版を手掛けていたらどんな作品になっていたのかな
批判もきっとあるんだろうけどライジングよりかは絶対良い作品になっていたんだろうな

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:31:12.28 ID:5Mmo8rM70
>>730
それはなかったと思う
ルナの心理ってのはほとんどなかったよ
シュナの判決下した時とタイガー蹴飛ばした時くらいだし
そこは別に引っかかるような描写ではない

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:32:24.83 ID:w5kujGBn0
>>728
>何よりルナの粛清の信念がブレブレに書かれてんのが許せない
そこブレさせたらルナティックの存在意義自体無くなるだろうにね
話の都合()の為に平気で捻じ曲げるとかありえんわ
物語のコマにされてしまっている、ていうのもその通りだと思う。どのキャラも性格や信念無視していいように使われただけだわ
スカイハイもビギニングに引き続き只の頭弱い奴にされてたし

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:35:45.64 ID:NdUFgyUg0
大体TV版終了たった3ヶ月で「虎徹とバーナビーのコンビはひとつの終わりを迎える」なんてない
ひとつの節目や3年後ならまだわかるが
あれだけ清々しい決意と復帰再結成したふたりが、一体数ヶ月で何があったといわんばかりの別人ぶり
TV版では虎徹=自分の力は誰かを助けるためにある
バーナビー=両親の望んだような誰かを助ける優しい人間になりたい って上手くまとめてたのに
ビギニングでは舞台もTV版初期だから仕方ないけど、ライジングではバディも他ヒーローも何をもって己
の正義を抱えてるのか、ブレすぎて ぜ ん っ ぜ ん わかんなかった

それぞれの正義ってなんなんっすか接着剤さん?

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:38:08.76 ID:rm2HnhMu0
ガセっぽいなよかった
スレ汚しスマン

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:42:46.72 ID:u2IU/Hmg0
>>730
小説は読んでないが映画内で台詞で言ってなかったか
お前の相棒もマーベリックが死んで心の安寧を得ただろう?みたいなこと
細かい言い回しは忘れたけどそれに対して虎徹が
「お前にあいつの何がわかる!あいつはずっと苦しんでた!」って怒るところ

どっちの台詞もハア?と思った記憶があるのだが

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:38:56.02 ID:M35HNsdd0
以下ライジング小説引用

マスクの通信を介して、アンドリューの告白や耳にしていた虎徹は、ようやく抱いていた疑念の答えが分かった。
なぜルナティックがアンドリューの反抗に加担していたのか?
「つまりお前は復讐を手伝いに来たってわけか?」
「悪を庇うも重き罪なり。ならば正すまでのこと」
「復讐だろうが……人を殺めていいわけねぇだろ」
「貴様は殺人を否定するが、貴様の相棒は親の仇が息絶えたことで、安息の時を得たのではないのかね?」
ルナティックの問いに対し、ワイルドタイガーは訴える。
「アイツはな……今もずっと苦しんでんだ。過去を全部受け入れて前に進もうと必死にもがいてんだ!」

以上
何言わせてくれたって思ってたよ

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:45:06.73 ID:1w4lcjOG0
うわぁぁ ひでぇ これじゃルナティックの正義ってのも
ずいぶん都合が良く使い分けてるよな

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:03:30.61 ID:6VxAeksz0
荷担してたんかい



荷担してたんかい
やめろや

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:09:08.63 ID:fBaQoAEm0
映画からの追加情報も無いように見える

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:12:13.73 ID:4XkMoJA10
はぁ…壊し屋って現実にいたんだな
ちっとも正義じゃないけどな

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:59:19.39 ID:AfeG91Aj0
挑発する為の台詞としてもおかしいね

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:05:46.92 ID:jspLMC6C0
自分のお陰だろ?と言っているように聞こえてなんじゃこりゃあああ…だったぜ…
というかやり取りがもうおかしい

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:30:35.13 ID:ZMhhVt/20
犯人がアンドリューだって判明する前からルナティックは知ってたって事?
これ、復讐のためなら誰でも人殺して良いって事だよなルナティック必要なくね?

安寧の時はジェイク倒した後の景色が違って見えたバーナビーの事かと思ったけど…
そうか…自分のおかげともとれるのか…

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:54:48.25 ID:dW9Vwvfb0
自分の知ってるルナティックは自己の正義の正当化の理由を
他人に求めるような安いダークヒーローじゃなかったはずなんだけど


どうしてこうなった

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:39:10.96 ID:CheImCnO0
何一つ理解しようとしないまま好き勝手に書いてるっていうのがよくわかりますね
書き手の違いによるキャラ解釈キャラ描写のブレとかのレベルじゃないじゃん
ルナティックがタイバニ世界においてどんな意味をもった存在かすら怪しくなってくるぞ
同人小説かよ

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:42:09.86 ID:7Lyk/loh0
監督以下現スタッフ全員テレビ全話通して見てないんとちゃいますか。
自分の担当したとこしか知らないとか?

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:45:09.12 ID:yRSRRdsE0
そうかもしれないね
平行して色んな作業やってるから見る暇なかった!みたいな
そうとしか考えられないでしょ これだけ辻褄が合わないって

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:57:11.41 ID:7Lyk/loh0
みんなで話し合って作りました言ってたけど、下っ端メーターさんたちはそのお話し合い会議には呼ばれてないよね。
どの辺ラインの人たちから「話し合ったみんな」なの?

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:02:19.39 ID:E1I+yJNr0
まさかとは思いますが、この「みんな」とは、米たにと田村の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:03:41.71 ID:7Lyk/loh0
あとあのキャラ新デザで「これもいいよね」と言ったのはドイツだ?ここをはっきりしてほしい。
大人っぽくしたいな〜と言ったのは田Pだっけ?あとあと桂センセになすりつけてた言動も見たような気がする。

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:05:54.57 ID:bLLAWkyQ0
自分もそれ知りたいわ
あの悪趣味死んだ目キャラの魅力ゼロを、一体何処の間抜けが肯定したのか
そして、それを受け止めてくれたというファン層とやらも

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:08:11.79 ID:jspLMC6C0
米たに「これもいいよねと受け止められた」
サスペンダーが反応良かったからじゃね
辛気臭くモデルチェンジするとは思わねーよ!
一瞬だけ違う服着るだけと思ってたんだよ

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:09:03.25 ID:CheImCnO0
「これもいいよね」はそれこそ米たに田村辺りがお互い自画自賛の自己完結してただけな気も
もしくは彼等の脳内のみに存在するタイバニファンの皆さん
で、自分達の言った「これもいいよね」を他者からの言葉とすり替えただけじゃないすか

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:11:50.71 ID:CgpiOafT0
あのキャラの影すらない、今までのタイバニの気配すら感じさせない神話PVでザワザワしてる所に虎徹の画像置いておけばそりゃホッとしてたよ
横向きでゴリラだと分かりにくくしてあるし
ダサジャケット新バーナビー、隣にふてぶてしい謎の男からの二人セット前売販売とか始めた時は正気かと思ったけど

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:12:27.42 ID:Ee1eISQ30
米たに、田村、西田、桂
誰ひとりキャラも世界観もきっちり把握してないように思う

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:16:17.24 ID:/84Og1I80
>>755
あれはあの桂先生の原画から羽山さんの(前の)絵でどうブラッシュアップされるのか期待したからみんな反応良かったんだよ
あの反応はTV版のキャラデザが大前提

だからこそあの新しいキャラデザで改悪されたのを見た時は絶望したわ

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:22:37.62 ID:EWWn/8YE0
>>759
わかる!わかるよ!
ステーキハウスで生肉の塊見せられてそれをステーキにしてくれると思って大喜びしてたのに
しばらく待ってたら皿の上にさっきの生肉の塊がまんま載った皿を出されてハァ?ってなった感じ

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:30:52.95 ID:jspLMC6C0
絶望を積み重ねた記憶の反芻はきついな…

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:34:09.50 ID:/84Og1I80
>>760
まんまどころか生肉腐ってたからな
期待した分がっかりも半端なかった

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 02:35:03.62 ID:dQHhjebC0
>>758
把握してないどころの話じゃなかったな
キャラは勿論世界観まるごとぶん投げたのは頭がおかしいとしか思えない
正直女神伝説PVの時点で混乱の極みだった
既に突っ込まれてるけどシュテルンビルトにおける正義=ヒーローって
マーべリックの手によって意図的に作られたものだろ
尚且つそのヒーローになる前提条件みたいなもんのNEXT能力は僅か40年ほど前に出現したものじゃなかった?俺の勘違い?
シュテルンビルトの成り立ちからヒーローシステムの確立まで
どこにも「太古の昔から伝わるジャスティスの女神の神話」の差し挟まる余地なんかないんですが

なんかもう米たにだけじゃないわ
全員各々の分野でタイバニズリネタにして盛大にオナニーぶっこいただけじゃねえかこんなの

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 04:51:12.73 ID:sK95xXhs0
ここの人達はなぜライジングを見に行ったの?
別に非難とかじゃなくて純粋な疑問なんだ
見に行く前から不安要素も目についていた模様なのに
米たむその他に何を期待して映画館に足を運んだの?

不安が杞憂に終わってくれますようにって願い?もしかしたら良い部分もあるかもって思い?
もう駄目だろうけど自分の目で実際に確認しないとっていう見届け義務感?
スペエディやビギニング関連はスルーしてたから酷さが予感・実感できなかったとか?
周囲との付き合いでやむを得ず?それ以外の何か?

初週っていうか初日の大雪の中ライジングを見に行った人は本当にお気の毒だと思う
せめて雪中行軍の甲斐がある内容か特典で満足できるって展開なら良かったのにね

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 06:48:06.36 ID:eFi4w2Z+0
>>764

監督更迭が起こってるなんて普通の人は知らない
ここで言われてるように普段アニメ見なくなってた層なんで
ビギニングも見てない
なぜならよくある新作映画につなげるための再編集モノと
思ってたらスルーした
映画館で予告を見ておっ今度は新作なんだって期待した
予告編でワクワクしなかったから一抹の不安はあったけどね
で、本編見てひっくり返ってクレジット見てもっとひっくり返った
何がどーなってるのか知るためにテレビ版の時以来タイバニスレ
見に行ったら追い出されてここ二たどり着いたのさ

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 07:33:12.49 ID:sK95xXhs0
>>765
なるほどありがとう
…映画館の予告って米たにって名前を全面に出してなかったってことなのかな
例えになってないけど商品免責事項をすっごーく小さな文字で
画面のあまり目立たない箇所にほんの一瞬だけ映して誤魔化すみたいな感じっていうか?

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 08:15:11.20 ID:cnM+5yOt0
>>739
ルナティックにこんな事言わせるなんて二次創作かよ…たとえ二次でもえって思うわ…
最終回時のバーナビーはマベが息絶えて安息の時を得たんじゃないし
罪人が死んだら被害者に安息の時が来るとユーリが思ってるわけもないんですけど
簡単に言うと死をもって償わせる派なだけでそれによって安息の時を得てないじゃんユーリ自身が

過去を全部受け入れてなんて綺麗事言うのも変
理不尽で辛い経験って必ずしも受け入れるのが解決策じゃないし
受け入れろと強制するような浅いカウンセリング()相棒ものタイバニじゃないって
TVの時にも関わってたスタッフが作品理解してないか忘れてるってなんなの本当に

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 08:45:21.80 ID:ITxZ9gTv0
バーナビーのマベ死後の心の葛藤なんて今迄1ミリたりとも描写されてないのにいきなりそれ持ち出して、
バディは本当は理解し合ってる、心は繋がっている(キリッ、みたいな事されてハァ?ってなるだけなんだよな
前半で自分の都合押し付けあう関係最悪なバディ散々見せといて唐突にそれかよ
そしてルナティックの正義自体理解してないって…テロリストに加担させるとかどんだけアホだよ
全員に矛盾だらけの陳腐な台詞吐かせてキャラ改悪とかほんと糞だわ

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:02:40.76 ID:IdbUCn/q0
>>739
>なぜルナティックがアンドリューの反抗に加担していたのか?
秘書のあれは犯罪ではなく反抗だったの?

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:03:35.59 ID:ZMhhVt/20
5分でわかる()でマーベリックが死んだ事説明されてたっけ?
記者発表でもマーベリックには一切触れてないし新規()が見たら何のことかさっぱりじゃね?

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:25:26.89 ID:Ee1eISQ30
>>764
観ない事にはわからんからね
私はビギニングも観てたし、スパプレ以降は本スレ離れてここの住人だったから
マイナスな事前情報もある程度知ってた
なので見届け組ではあったが西田がいたら少しは観られる要素残ってんじゃないかと一縷の望みを託した
ビギニングでのガッカリ感は尋常じゃなかったが判断するには自分の中での擁護要素
(新規部分の尺、まだこなれていないキャラ同士の関係性など)
を優先して彼には甘くなってた模様
観賞後は西田がいたら大丈夫なんて思ってた以前の自分を笑った
その後ここでのレスで気になって他の作品観てみたんだよね
こりゃなるべくしてなったなと思った
X-MENの話が出てきてるけどこれ系のアニメ、洋画、特撮には山場への持って行き方、見せ場など
燃えるお約束のセオリーがあるんだけどビギニングもライジングも漫然としていて盛り上がれない
キャラ死亡、主人公最大のピンチ、裏切り、主要キャラに関わるポジキャラの誘拐など
TVや舞台で既に使われたがやりようは他にいくらでもある
柱が立ってない、雑然散漫、燃えられないというのはこういう種類の作品では最もキツイ
そして駄目押しでキャラが別人
これが一番ガッカリした
こんなお粗末な物語のためにただのコマにされたキャラが気の毒でならん

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:02:14.45 ID:jspLMC6C0
>>764
観ても大丈夫だと思ってたからな
自分の目で見届けないといけないと思ったし

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:10:33.66 ID:MRNjBIkW0
5分で分かるタイバニで分かるマーベリックって真犯人でしたー倒しましたールナティック見てましたーくらいじゃないか
未見だとあの会話の親の仇がマーベリックと直結する人いなさそう

しかもあいつは今も苦しんでると『訴える』なんてずいぶんワイルドタイガーも弱腰に書かれたもんだ
前ならマスク割る勢いで殴り掛かってただろうに敵を前にして壁ドン、ただ掴まれるばかり

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:20:42.23 ID:gwUIGBxFO
>>764
絵よりも中身で評価するタイプなので最悪のパターンを想定しつつ見届けるつもりで雪の中行ったよ
脚本は高橋プロットで不安はあったが西田さんが監修してるだろうと思ったし
劇場版監督がアクション得意なら前半重くてもラストにアクションに吹っ切れた爽快劇があるかもしれないと思って
いい意味で裏切られたかったんだよやっぱりタイバニ好きだから
出来がよかったら喜んで土下座したんだけどね…
まさか最悪の想定を遥か斜め下に突き進んだあげく劇場作品としてすら成り立ってない代物とは思わなかった
ダメージでかくて初回で切りたかったが友人に協力してたから前売り消費兼特典のためにその後も通ったよ
気分は苦行を淡々とこなす修行僧の心地だった
その友人も円盤に特典収録で心が挫けたみたいだが

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:42:30.55 ID:K0LoHGtF0
米たに続投でクソ確信してたが絵見て溜飲さげればいいやと思ってたらこれだよ

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:59:02.31 ID:7nH8YDFWO
>>766
早々とkantokuアカとって最初はノリノリだったよ。
アニメなんて知らない女チョーセン歌手と十何回打ち合わせして的外れな歌詞書かせてはしゃいでたり。強気発言も色々。
そんなこんなで一作目出来が微妙で少し反省?次は謙虚に作品大事にやってくれるもんだと。
映画二作完成させた今おとなしいということは失敗だった自覚あるのでは。映画大成功だったら我こそタイバニ監督でございと当初以上にアピってただろうし。
むしろそうなってて欲しかった。タイバニが米たに監督作品であると塗り替えるくらいの名作にしてくれたら良かったのに。
監督マンファンやテレビ版ファンにとっても映画の成功を望んでなかった人なんていない。

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:40:36.98 ID:E1I+yJNr0
米たにに塗り替えられるとか気持ち悪すぎる

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:53:27.60 ID:7nH8YDFWO
現実は最悪な意味で塗り替えられたけどね。

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:57:52.95 ID:fWxrrDOz0
どういう成り行きがいちばんマシだったかという話になるわけだが
最悪の結果が出ている今ではそれすらむなしいわw

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:03:52.97 ID:RkzsQMKs0
TV版も面白かったけど劇場版もアクションすごいし面白かったよね!!
…みたいになることをみんな夢見てたんだよ
情報出る前からTV版最高!!劇場版糞!!って言ってる奴はいなかっただろう
情報が出始めて???…その情報の出し方で???…
公式の炎上マーケティングと劇場版の出来の悪さの見事なマリアージュでこんなことになるとはな

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:06:42.74 ID:v1M6v+is0
何もしないのが一番良かった

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:08:45.70 ID:v1M6v+is0
半分総集編のビギニングでもあのザマになったのに
もうやめとけとしか思わんかったな

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:30:17.35 ID:kot/PAGO0
さとうファンの人は今日発売のCGWORLD立ち読みしてくると良いよ
監督マンの制作現場での要求の高さが伝わってくる
要求が高すぎてスタッフに変なことする人とかヘンタイとか言われてたw
TV版の脚本もやってた鈴木さんやチェイサーとかデザインしてた安藤賢司さんもコメントがあったよ

ああいう人が抜けたらそりゃ違う作品になるよ
違ってても面白いと思える出来だったら良かったんだけどな

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:36:45.60 ID:OFspPZzd0
ビギニングはキャラはそのままだからマシだった
それでもくそダサだったけど

オープニングの横並びとか、こんなアニメ何年ぶりだよwwww古すぎwwww
新歓飲み会で驚く虎徹の顔といい、
ライジングの家族と燥ぐ顔と言い、昭和のアニメのギャグでくそ寒くて見てる方が恥ずかしかった
古いとレトロは違うよ
センスが時代遅れ

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:45:23.54 ID:jspLMC6C0
さとう監督と米たにじゃ決定的に持ってるものが違うんだよ
どんなにまともでいい脚本持ってきたって最終的に米たに色で塗りつぶされたら同じだ
もう好みの問題じゃない、はっきりとした優劣がある

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:50:07.57 ID:iBCt3Jpp0
ライジングはそもそもまともで良い脚本なんかじゃないけどね
演出脚本広報展開どっちもこっちもクソだよ

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:54:55.98 ID:fWxrrDOz0
個人的に
ビギニングでは…監督ダメだこりゃ
ライジングでは…全部ダメだこりゃ
だった

ビギニングの時は、監督以外の部分でまだ何とかなるかも?と思いこもうとしてたけど
ふた開けてみれば

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:02:51.04 ID:jspLMC6C0
キャラデザ変更はまじいかれてる
あんなキャラデザにするなど頭がどうかしてないと断行できない

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:07:29.15 ID:zM/El/po0
みんなが喜ぶと思ったんじゃね?
自分はテレビ放映時から桂絵が好きじゃなかった派だから
桂絵が出た途端盛り上がるスレッドの熱が理解出来なかったけど
あぁみんな「桂絵の方が好きなんだな」と思ってた

スタッフが2ch見てたら、「そうか!桂絵にすれば売上げ倍増!」と勘違いしても仕方ない

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:10:06.93 ID:iBCt3Jpp0
アニメやハリウッド的エンタメ見ない人(脚本)
アニメしか見ない人←イメージ。でも洋画系見てるとは思えない(監督)
ファンの方見てない人(広報)
の悪いとこ取りって感じがするわ
こういうの書くに当たっては上にあるように燃えるものの作品性を勉強しないとアカンと思うし
タイバニを演出するに当たってはアニメばかりじゃなくダイナミックなカメラワークや
個性的な画面演出が豊富に落ちている洋画を参考にしないとアカン
広報は作品の何がウケたのか理解しろよと思う。マーケティングリサーチさえしてないだろう
結局みんな見本を見ずに手癖で描いた絵のようなひとりよがりの出来になってしまっている

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:22:21.82 ID:fmUo8Bja0
まさかこんなに近年稀に見るクソ映画が上映されるとは…と無表情になったよ

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:05:27.53 ID:TvDzr2Y90
ライジングは脚本、キャラクターの性格の改悪、キャラデザ全部駄目だったけど、広報が一番不快だな…
ファンにわざとストレスを与えて、現在進行形で炎上商法やってるとかさー、頭おかし過ぎ。
さとう監督、サンジゲンでやり直してください頼むから。

MBSアニメフェスってなにやるんだろうな。TV版の絵が一番いいなあ

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:22:41.33 ID:CgpiOafT0
広報本当酷いよな…炎上商法に火消しもしないで開き直り
魂ネイションだってヒーローズ全員+ルナティックで大団円な構図だったのが↓
http://pbs.twimg.com/media/BnmJC2sIcAEynCq.jpg
現在じゃライアンとバーナビーが忽然と姿を消す、タイガーを慰めるようなロックバイソンとファイアーエンブレムだ↓
http://pbs.twimg.com/media/BphDmBJCUAEIz_L.jpg
普通逆だろ

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:53:27.89 ID:EookgYOd0
>>793
この上の奴って前々スレぐらいで好評だったやつだよな?
え、今こんなになってるの?

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:28:19.90 ID:MWbYanPj0
>>792
MBSアニメフェス、ちょうど翌日に大阪に行く予定があったんで
受かれば一日早めに前乗りしようと思って関東住みだけど申し込んでみた
きっと倍率すごいけどもし受かって行けたら後日レポ書いてみるよ

しかしこのフェス、6月3日から申し込めるようになってたのに
公式がサイトにアップしたの6月8日なんだよな
ほんとに広報仕事しなさ過ぎる

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:39:39.43 ID:TvDzr2Y90
>>795
受かるといいね。
MBSだし絵柄がTV版だから期待出来るね。

ライジングへの怒りを忘れては再燃するの繰り返しだよこの1年。
最近買った推しヒーローのフィギュアを眺めてイライラを落ち着かせてる。

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 21:53:29.29 ID:dshXNNND0
>>793
二枚目、いつ撮影?日曜はこれじゃなかった

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:29:58.28 ID:B8DVx8mD0
ちょっと面白いデータ見つけた

昨年ツイッターでやってた好きなネクストキャラの投票結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5118269.jpg

今やってる好きなタイバニキャラの途中経過
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5118287.jpg

微妙に対象キャラが違う投票だけど、どちらもツイアカに対して投票一回のみなので不正投票は少ないと思う

んで、各キャラの総投票数における割合の変化を比較すると
昨年→今年
虎徹38%→36%
バニー25%→16%
ライアン →8%
キース12%→11%
イワン10%→8%

必ずしも好きなキャラに投票するわけではないだろうけど、それでもバニーがヤバイ
ライアン票を足すと昨年並みなので、ここで前に言われていた通りバニーファンがライアンに流れてるみたいだね

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:38:02.64 ID:zM/El/po0
>>798
ちょ、面白いww
バニーファン減ってるなぁとは感じてたけど
ライアンに流れてたのか

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:42:29.20 ID:oEhujD6x0
ライアンかあ
応援したくなるほどの魅力は作中では描かれてなかったけどなあ・・・
といって他のキャラも魅力半減だったし、すっきりしない

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:43:37.35 ID:jspLMC6C0
バニーとライアンは互換キャラだったのか
全く分からんが…

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:51:56.04 ID:lOMoKTaA0
ちょいとスレチ気味な気もする

あーでも投票総数が減ってるのは
映画で去ったファン>新規ファンてことだよね

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:54:22.17 ID:zM/El/po0
>>802
今年の投票、まだ終わってないからじゃない?

あと、今気づいたけど
新規ファン→ライアン票って可能性も高いから
ただ単にバニーファンがごっそりタイバニファンを止めたとも考えられる

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:01:59.60 ID:oEhujD6x0
まあまだ途中経過ということもあるけどね
ライアンに入れてるのが新規ファンだとして、あの映画を観てライアンが一番いい!ってなるのかな
なんか良くわからないまま退場しちゃった良くわかんない人って印象だけど
まあ他のキャラも凄くいい!ってポイントが無かったわけだけれども・・・

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:05:10.05 ID:jspLMC6C0
他のキャラが全く目立たなくされてたからな

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:06:49.55 ID:IQuHSWSf0
そうか、新規票も増えてるはずだから
バニーファン→ライアンじゃなく、バニーファン→退場って可能性も高いんだな

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:22:28.83 ID:M4jOuxGf0
ここでも以前にバーナビーファンがライアンに流れてるのかもって意見出てたね
まるっきり無いこともないかなーとそのときは思った
要はバーナビーのどこに惹かれていたのかが重要な気がする

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:27:12.63 ID:Kl/QPnxs0
>>755
あ、まさに>一瞬だけ違う服着ると思ってた

あれが出た時、ただの一つの衣装バリエーションだよね…?って不安になったな
別に酷いわけじゃないけど
キャッチーだった前衣装に比べるとかなり衰えるし
なにより帽子というせっかくの特徴が消えてるし
サブ衣装のほうが絶対喜ばれたと思うんだけどな

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:33:13.30 ID:fmUo8Bja0
バニーファンです
言っておくがライアンが入ってる投票にそもそも参加しない

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:17:34.99 ID:nw5cw5l70
「ハンサム」「カッコよさ」「若さ」「有能」とか
所謂ステータスに惹かれていたファンはライアンに流れて行ってもおかしくないとは思う
映画に全然反映されてないけど「イイ奴」「有能」「(バーナビーとの)コンビの枠に収まるようなキャラじゃない」と
設定上はハイスペックに設定されてるし
ライジングではライアン>>>バーナビー含む既存ヒーローな描かれ方してたしね
TVシリーズを通じて成長していったバーナビー自身のファンなら別にスペックが高いキャラが出ようが流れない
バーナビーに価値があるんだから
ただ作画やデザイン、見せ場等々いろんな面で既存キャラの魅力や良さが軒並み無くなってるから
ライジングのバーナビーに魅力感じなくて離れていった人は多いだろうね
全体的に人間的魅力が無くなりすぎ

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:30:47.52 ID:wyfdF7rd0
そりゃ自分等で勝手に盛って盛ってステータスチートしてオリキャラ作ってりゃ楽しいわな

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:39:53.51 ID:IxQCkgnt0
TV版をずっと見てキャラそれぞれの魅力を知ってるから離れるっていうのは理解しづらいんだけどな
ただ、逆にそういう補正が効いちゃってるから劇場版だけを見た人とは捉え方がまるで違うのかもしれん

ライアンは盛れるだけ盛った最強キャラwだから映画だけ見た人がちょっと惹かれるっていうのは
まあ良いとして、TV版からのバーナビーファンが乗り換えってのはどうもピンと来ない
>>810のように乗り換えじゃなくてバーナビーファンはタイバニから離れ、入れ替わりの新規ファンは殆どが
ライアン派だったっていうことなんじゃないのかなあ・・・

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:58:05.43 ID:njWvH+jj0
どうだろうなぁ…その下がった10%の全部が離れたっていうのもまた違うと思う
桁がちょっと違う

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:09:31.28 ID:/MZBizXM0
ライアンがバーナビーの互換キャラって考察も疑問なんだが
バーナビーの互換キャラがライアンだけって指摘も疑問だな
もう一人いるじゃないか

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:11:40.57 ID:0vWRpen20
誰?もしかして秘書の事?
しかし、この人もダイヤモンドデブとは真逆の方向で名前覚えて貰えないキャラだなw

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:12:10.08 ID:xinisDz00
一部流れて一部消えたんじゃない
ツイッター見てると一部ファン被ってるように見えるし

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:21:29.74 ID:YS+5b6Ib0
だからあの数字を参考にするなら虎徹ファンは投票するのかもしれないけど
心理として虎徹とのバディだからバニーのファンだった自分みたいのは制作側が嫌いだし
ライジング制作のために生まれたライアンが含まれてる投票自体に参加したくもないんだわ
同じような人もいるんじゃないかな
ライアンに流れた人もいるかもしれないがちょっと考えにくいんだよな
あと一部はライアンとバニーでファン被ってるよね

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:30:11.25 ID:2GEgWBOt0
推測や主観抜きにすると私は>>816が一番しっくりくるな
その被ってるファンが今回ライアンに投票したんじゃないのかと
割合はわからんけど流れたのと消えたのと

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:33:13.06 ID:wyfdF7rd0
主人公以上に人気が出るようにゲスとキャラの設定をするなど狂っとる
キャラメイクはさぞかし楽しかっただろうよ
全部6のサイコロ振るようなもんだろ

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:42:43.43 ID:tBGhjb6G0
>>817
特に二行目三行目に首がもげるほど同意
自分はライアンのキャラそのものは別に嫌いではない、どうでもいいんだけど
実質ライアン=ライジングみたいなものみたいに思えてしまってるので
ライアンがいるだけで虎徹やバニーやテレビ版馬鹿にされてるように感じちゃって
結果的にライアンが含まれてるものは総スルーするしかなくなる
あいつの顔見てるだけで腹が煮えて煮えて悔しくて苦しくてしょうがないんだもん

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:52:09.26 ID:njWvH+jj0
>>820
実質ライアン=ライジングになっちゃってるからな、グッズなんて
作中でたいした存在感ないのにわけわからん
毎回毎回センターだし、ムック表紙なんてヤツのイメージカラーのものもあったし
なんつーか、ビギニングまでは緑と赤だったけどライジングを色で思うとき
黄色(金色)になっちゃってんだよね、私
嫌でたまらない

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:59:17.13 ID:5HQH6rNbI
ライアンがいなかったらまだ気持ち的に楽だったかもなあ
アンチってわけじゃないけどもうライアン見るとツライ
申し訳ないけどMBSに中村氏のタイバニキャスト情報がなくて喜んでしまった
MBSには僅かに期待してる

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 05:29:17.37 ID:zgB78hoq0
BEATマガジン7月号の表紙、誰が書いたんだかしらんが
手癖で書いたな・・・・がっかりだ

表紙だぞ?

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 05:37:21.23 ID:9jQPiSpjO
今日は星矢観に行って幻に終わったさとう監督TB劇場版に思いを馳せてくるわ

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 05:45:48.63 ID:0z5vEbh/0
同じだ、先行まで見に行く気持ちになったのは
ライジングの復讐戦の意味もあるよなぁ

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 07:18:56.51 ID:9jQPiSpjO
う〜ん
クソ不味いもん食ったあとのお口直し的な?
自分も表現者の端くれだからなぁ
噂の鴉観ちまったから映像作品として嫌でも期待するわw
接着剤は死んでもクリエイターとは認めんがね

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 07:21:09.56 ID:+uYifUp10
ライジングって群像劇らしいけど群像劇ってそれぞれのキャラにストーリーがあるからキャラ毎にテーマ曲が用意されてる作品多いけどライジングは無いよね
ヒーローズデイも群像劇って言われてたがそっちはヒーロー全員にキャラ表したような曲が用意されていた
正直ライジングを群像劇として評価してる人なんているの?
池さんの怒りのツイート見る限りライジングって三日後に宿題提出だから徹夜で頑張ったよ褒めてって程度の演出だよね

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 09:20:47.00 ID:YS+5b6Ib0
>>823
飯島弘也さんってまPは言ってるね、最初のクリアファイルの作画も飯島さんってつぶやいてる
23話の作画の監督さんでググってくれたらわかるけど荒木伸吾さん譲りのベテランで本来はすごく上手い方だよ
作画ってキャラに対してイメージ高めて描く側面があると想像すると金ぴかの顔に噴き出してしまう
23話は工原しげきさん、飯島弘也さんの共同作画ね

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 09:23:32.80 ID:m05PRBbMO
>>823
あれ手癖というよりライジングの絵柄で版権描いてねと依頼されて描いたら訳分からんもんになったんだと推察する
元は雑誌の版権だしよ

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 09:43:27.73 ID:v+5YiqHU0
真ん中のクリーチャーにびっくりしたわw

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:07:05.11 ID:1RLVRpyD0
飯島さん見てきたけど神作画のオンパレードだね
それだけに真ん中のなんとも言えない顔に吹く
羽山さん担当ぴあの時も思ったけど三人並んでる感じしなくてコラで並べた感じ

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:36:48.97 ID:wyfdF7rd0
最初のグッズの絵凄く気に入ってる
あの絵描いた人にこんなクソ絵描かせるライジングの罪深さに憤慨

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:49:44.97 ID:U9qe88hC0
ビートマガジンひどすぎwww
似てる似てない以前の問題じゃないのけ?これ
ライジングだけじゃなく以前のメージュの表紙の虎徹も芋臭くて全然似てなかった

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:58:11.60 ID:wyfdF7rd0
普通の版権絵は顎じゃなきゃ別に
だがライジングキャラデザてめーは駄目だ

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:40:17.17 ID:2GEgWBOt0
ライジングキャラデザキモいのは同意だが、受けたならちゃんと仕事しろよと思うわ
素人以下ってどういうこっちゃ
似てなくてもいいから見られものをだな…
本当、真ん中クリーチャー過ぎる

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:56:52.61 ID:fQdVTmYe0
スマート特別編集、金ピカがいないなら…と
少し興味持ったけどビートマガジンの絵を見て
また不安しか無くなった

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:12:51.86 ID:wyfdF7rd0
どう描いてもライジングキャラデザなんかクソ絵にしかならん

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:17:22.51 ID:LCQlS8oS0
飯島さんは最初のクリアファイル版権とか
パオリン回とかすごい好みの絵柄の人のはずなのに
どうしてこうなった…
真ん中のクリーチャーが両サイドのアレさをかき消してる

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:21:54.92 ID:Zj274F7LO
せめてもの公式への抵抗でわざとやってるとか?
ベテランのプロだからそこまではしないかw

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:38:15.44 ID:XCW3zbXAO
表紙見てきた
表情が固いあげく真ん中のカエル口w
到底飯島さんの絵とは思えん

しかし改めて思ったけど地味でパッとしないキャラデザだね
公式のごり押しだけじゃなく虎徹もバニーもモノクロだから色味のあるライアンを中央にせざるを得ない感じ
虎鉄はリーマン服だから動きのあるポーズは似合わないしただ突っ立たせるしかない
バニーもそれに合わせて棒立ちになるからくそつまらん構図にしかならない
本当にライジングは負の遺産しかないな

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:41:23.01 ID:hLIgkoWR0
ライジング以降の絵は、どれこもこれも虎徹とバニーが
何がそんなに不機嫌なんだ?って「への字口」したのばかりなのが
何かイライラするというか頭にくる

ライアンはにやり顔で、バディは暗い表情で、って指令でも降りてるのか?

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:48:23.66 ID:m05PRBbMO
色味が地味で華やかさが無い割に
細部のデザインがケッタイなんだよな虎徹とバーナビーの新しい私服
虎徹はサスペンダーの変テコな留め金と変テコなシャツの袖
バーナビーはライダースの不必要な肩パッドに妙な位置まで延びてるズボンのファスナー
ホント誰か駄目出ししろよ

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:01:31.42 ID:STh3apnp0
桂御大に任せると決定したやつの責任だよなあ
田村か

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:05:36.62 ID:oTHknolU0
多分桂さんに意見できる人はもういないんだろうなぁ
虎徹もアレだけどバーナビーの服はヤバイ
あれでディテールに凝っているつもりなんだろうな

ライジング以降、虎徹は表情動いてるのもあるけど(ローソンタペとか)
バーナビーは終始不機嫌だったな
お口が常に富士山だった

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:07:19.11 ID:++vGkQUf0
この表紙って前にアニメ誌に掲載されたやつだっけ

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:08:12.39 ID:++vGkQUf0
この表紙って前にアニメ誌に掲載されたやつだっけ

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:09:37.28 ID:++vGkQUf0
二重すまん

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:10:40.91 ID:kzbgVmWp0
なんだあのカエルみたいな顔…
いつもの怖い顔のほうがマシだよ
というかいつまでセンター陣取ってんだよこいつ

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:24:04.48 ID:STh3apnp0
>>845
そうだよ既出絵だよ

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 13:41:07.05 ID:oTHknolU0
これ過去絵なの? アニメ誌殆ど買わないからわからんかった
これ、自分的にライジングで一番ヤバイ絵
次点で山本さんのお口奇形ライアン

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 14:52:31.08 ID:2GEgWBOt0
ライジングのキャラデザ自体かなり独特なうえ、描きづらさはMAXだよね
しかもアニメ絵のセオリーから外れている印象もあるし戸惑うのも無理ないけど
でもあまりにもあまりだな、カエルクリーチャーだわ、本当
そして良く見たらみんな手もおかしいな…雑だな

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:12:15.58 ID:yUAWwmIT0
いやそれでもプロならそれなりの仕事して欲しいと思ってしまう
これはあんまりじゃないの?

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:32:16.66 ID:2GEgWBOt0
>>852
あ、私もその意見だよ
因みに>>835
せめて絵としてのクオリティをどうにかして欲しいよね

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:35:18.90 ID:yUAWwmIT0
>>853
クリエイターのみなさんがたもライジングはもうどうでもいい扱いなのかもね
仕事来てもテンションだだ下がりでやっつけというか
そこらへんは気の毒にも思うけど、それでもお金もらって名前出してやる仕事
なんだからもうちょっと何とかしろよと言いたくなるw

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:38:18.52 ID:/LS/rdSn0
バディも他ヒーローもキャラデザを見た時なんじゃこりゃ感がハンパなくて、
その中でもイワンとパオリンのTV版の時に却下されたものを取り入れたキャラデザを見た時は、
桂てめぇ何考えてんだコノヤロー(桂先生好きな人はごめんなさい)っていう怒りが湧き上がった
ただ、それを良しとした米たに田村はもっと許せない

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:35:42.69 ID:Nst6S+Zn0
つまり
ぶさいくを殊更ぶさいくに描きやがって
って事なので?
何にせよライジング絵なんかに金出さんから

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:38:47.98 ID:0vWRpen20
ライジング絵のベースがどうしようもないほどアレだから、いくら綺麗に描こうとしても
ますますドツボに嵌りそうだけどね
美しくブラッシュアップしようにも、TV版じゃなくてライジングの絵にしろよって
誰かさんからお叱り来そうだしw

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:44:22.19 ID:XCW3zbXAO
>>854
寧ろ今までの方が力入れてギャラ以上の仕事していた可能性
TV版では元の素材から沸き立つイメージが多彩だったからいろんな構図取らせても違和感なかったけど
ライジングで思い付く構図なんてこれ以外あるか?
楽しい顔は皆無バディはお互いそっぽ向いてへの字口でライアンはドヤ顔
それ以外のイメージなんて思い浮かばない

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:50:49.48 ID:iICVc2430
構図とか田村が指示してるんじゃねーの
DAMの下劣ライアンとかビムスのバディ見開き禁止も田村だろ

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:33:37.17 ID:2GEgWBOt0
三人で出てるのは全部これ系の構図だからそれは今さら別にどうも思わんわ〜
絵が酷ぇなってこと

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:37:05.40 ID:zjahykVF0
派手な俺様な主役と後ろに従えた地味な脇役二人にしか見えない
しかも突っ立ってるだけでポーズの面白味もない
本来の主役二人の色を地味に変えたのってこうするためだったんだな

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:41:33.58 ID:tcM7CCiN0
ほんとに使い回しの絵しか出せないんだな

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 18:57:08.55 ID:5HQH6rNbI
ライジングで一番優遇されてて過去からのキャラデザ変更がないから
バランス取れてるデザインのライアンが崩れてるとかwwなんでw

とりあえず真ん中からどけ

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:17:14.16 ID:tJv/dbvn0
最早バーナビーと虎徹はライアンのマネージャーか助さん角さん

そういや使い回しがあまりにも多いと前も話題になったね
やっぱり金がないのかという意見が多かったなぁ

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:19:50.67 ID:1tvH3vE20
描きます言ってくれる人がいないんじゃね?と思ったが
どうんだろう

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:04:53.17 ID:Wx97kwAo0
星矢の試写会どうだったんだろ
LVのチケット取れば良かった
ライジングが散々だったんで余計に気になるんだよな
本当だったらこんな凄い映像でタイバニ見れたはずなのに!みたいな
まだ見てないけど鴉なんか見ると本当にセンスがずば抜けてるから大体の予想はつくし

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:08:46.23 ID:RkPIIneu0
星矢見て来たけど、
作られなかった映画の事を想像して悔しくなるのはやめようと思った
赤系の光を帯びて戦う聖衣が他の何かとダブって見えて切なかった

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:25:33.93 ID:Wx97kwAo0
>>867
ちょw 悔しさ倍増だわ

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:33:47.06 ID:hLIgkoWR0
>>867
なんかツイッターで平田さんの歌がよかった的な感想があるんだけど
平田さん劇中で歌ってるの?

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:35:55.37 ID:/MZBizXM0
>>869
歌ってる
サントラに歌が収録されている

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:38:58.25 ID:hLIgkoWR0
>>870
おーありがとう!サントラにデスマスクの歌だけ収録されてるのが謎だったんだけど
そういうわけだったんだねw
楽しみ!

なんかCOHのソロ&デュエット中止の意趣返しか?と思った事もあったけど
全然関係なかったww よかった

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:42:18.22 ID:/ZmJ5oUz0
歌っちゅーか…いきなりミュージカルだったw
タイバニであり得たかもしれない未来を潰えさせた公式は改めてクソ

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:45:00.01 ID:Zm0FBadA0
星矢良かったよ
役作りに悩んでたけどアフレコしたら映像できてる状態でキャラの目の演技が凄くて引き込まれる様に演技できたって舞台挨拶でベテランの声優さんが言うぐらい表情豊かだった

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:46:15.87 ID:dsfWu3L90
あー…そして燃えたらしいね…
それ重要、一番重要…

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:51:51.88 ID:DJ0DBwCs0
スレチなんでネタバレなしでこれだけ

ハリウッド映画見てるみたい
燃える
キャラの演技と動きカートゥーン・ディズニーを髣髴とさせる
燃える
カメラワークすごい
すごく燃える
90分では尺が足りないとこだけは残念

タイバニもこうしてガーッとなってグワーッて皆で盛り上がれる可能性があったのに公式が潰したんだよ

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:52:00.66 ID:JivwNmjhO
倍の時間使ってじっくり観たいくらい映像が魅力的

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:53:47.71 ID:Wx97kwAo0
はぁ ため息しか出ないな 本当に勿体無いことをしたもんだ

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:58:25.69 ID:dsfWu3L90
あー、ハリウッド映画ぽいとかキャラの演技や表情がオーバーなくらいついている(海外向け?)
というの結構見たな
タイバニこそ燃える特撮とかハリウッド映画風にしなきゃならん作品と思っていたんだが
どこで昭和日本になってしまったのか

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:08:36.32 ID:1JwsXMOq0
スレチだとわかってるけどごめん一つだけ
星矢全然知らなくても映画楽しめる?

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:12:50.56 ID:Zm0FBadA0
いける
タイバニ見てるとニヤニヤするシーンもある

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:20:22.57 ID:dDfDDerz0
デスマスクの歌と聞いてのりピー語のカオス黄泉比良坂風景が駆け巡ったw
いや、予告の弾けた悪役っぷりでも面白そうだと思ってたけど余計見たくなった

>目の演技が凄くて引き込まれる様に演技できたって舞台挨拶でベテランの声優さんが言うぐらい表情豊かだった
目の演技・・何考えてるのかさっぱり分かんない無表情ライジングを持ち出すなんて失礼だと思うが泣けてくる
聖矢大好きで観に行きたいけどライジングの憤りが駆け巡りそうで純粋に楽しめないんじゃないかと怖くて迷う

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:31:16.38 ID:agdn2PG90
監督マンがご活躍してるのはとても嬉しい
でももう監督マンのタイバニは見られない可能性が高いんだなあと思うと悲しい
もう一度作って欲しい…

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:32:48.59 ID:DJ0DBwCs0
>>881
ライジングへの憤りから、自分の心の栄養になるものを避けたり見たいものの幅を狭めるのは
それこそライジングに囚われてるのに近いし、それで見に行かないのは勿体無いよ
見ても後悔、見なくても後悔なら、絶対見たくない!ってのじゃないなら尚更、見た方がいいと思う
大画面で見て映えるように作られてるから

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:42:18.87 ID:wyfdF7rd0
鴉まだ見てない人は星矢見る前に見とくとニヤニヤ倍増
改めてTV版タイバニは監督マンの血肉から生まれてきたもんだなあと痛感

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:42:23.36 ID:+p3czNA/0
燃えてキャラが生き生きのびのびとしてたのか…絶対観に行く
レポしてくれた方々ありがとう
メリハリが効いていたんだね…

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:47:50.04 ID:zyKFezkX0
>>883
素晴らしい作品に出会える方を後悔する様な考え方はもったいないよね
後押ししてくれてありがとう先行は逃しちゃったけど劇場の大画面でしっかり観てみるよ

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:55:58.62 ID:0vWRpen20
つくづく目先の小金と会社のメンツを優先して監督マン追い出した公式は間抜け
やりようによっちゃ今頃「本編終了から数年を経て、さとう監督による映画版タイ
バニ登場!」とかいって盛り上がったかもしれない未来もあったのに

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:03:21.02 ID:/MZBizXM0
そもそもスピンオフ作品や主役交代の続編でもなければ
さとう監督の名前をアピールする必要もないんだよなタイバニはさとうありきなんだから

実際はビギニングインタビューで監督交代アピールをせずに逆に秘匿して
ディープなファン以外を欺こうとしていたけれどな

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:11:41.01 ID:IO7l/gvN0
星矢観てて思ったのは、タイバニでこれやっててくれたら失禁したかもしれん
子供の頃星矢好きだったから、まあこれはこれで…というのはあるけど
エンタメ映画ってこういうものなんだなあと改めて思った

舞台挨拶でキャストさん達が短いコメントの中で監督のことばかり言ってて
大きい存在なんだなー

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:31:51.94 ID:PJXA3FQ30
星矢知らない方が楽しめるっぽい感じではあるみたいだね
思い切り変えてきたのが吉と出たのかな

それにしても器用な監督だな
鴉みたいにダークで厨っぽくて脚本的に説明不足なものもイメージの塊で最後まで引っ張ったり
かと思えばタイバニみたいにサラリーマンヒーローの悲哀を王道ストーリーに乗せつつ
人間ドラマ重視で軽妙な会話と洒落た雰囲気で見せたり
星矢はまだ観てないけれど、尺的な事情も加味して今回はドラマ部分はおいといて
思い切りハリウッドテイストに振ったようだし
なんつーか、その作品の目指すところによっての取捨選択が上手いというか
一本調子じゃないんだよね

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:05:52.43 ID:IfDCDzzj0
あーあ
タイバニ映画がさとうさんだったらTV版でドラマ的な事はやったから
もう面倒くせぇあれやこれは却下してスクリーンで映えるアクション主体で作ったと思うんだよな
二部だのなんだの関係ねぇんだよ!行くぞ、バニー!みたいな感じでさ
あーあ

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:17:25.03 ID:2Hp79Imc0
まさに海外でも胸を張って上映できる作品になっただろうに・・・
あのイギリスでの米のインタビュー酷かった

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:20:10.18 ID:w+Q4RzPa0
いろんな傾向の作品があるけど共通して芯がブレないよね
この作品でのテーマはこれ、と決めたらそのテーマから絶対外れないし
視聴者にどういう事を伝えたいのか意志がはっきりしてる

劇場版二作はどちらも伝えたい事がわからなかったというか無かったというか
一番大事な製作者の意図の解釈を視聴者に丸投げしてしまってる
だからせめてメインテーマ位決めとけよと思うんだよね

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:20:54.76 ID:EIK4JRY20
>>884
なんだって…楽しみすぎて禿げそうw
星矢の出来が世に広まるにつれて今後ここの意見も信憑性を増していくだろうね
やっぱり監督マンがいないタイバニなんてタイバニじゃないよ
海外のファンはそれを作品から素直に感じてくれると思うけど
日本の盲信者とサンライズのライジングスタッフはもはやタイバニの癌だ

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:30:48.98 ID:NrFtjHGx0
生まれもったものとか、容赦ないな。現実ってやつは。
引き継ぐにしても身のほどをわきまえて謙虚に教えを請えてればまだなんとかなったかもしれんのに。

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:40:33.17 ID:WTpqRqZO0
真面目なインタビュー以外ではおちゃらけた態度を取ってることが多いから一見そう見えないけどブレない人だよな<監督マン
手掛けられた作品や過去の発言等を通して見ると分かる
一見ふざけてるけどブレない、って部分は作品にも現れていた

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:57:47.48 ID:w+Q4RzPa0
何でキャラデザ変更したのかだけでも
たむP< イメージ変えたくて
まP< 初めての人にわかりやすく
ってインタ毎に変わってて、公式としての集合見解を統一すらしてない所からして
相当これヤバいんじゃないかって公開前に思ったのが的中した
当たって欲しくなかったよ本当に

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:02:44.58 ID:2Hp79Imc0
公式から(何年か経っても)監督マンに頭下げて依頼するようなことは望めないだろうなあ
まあでも自分としては何が何でも監督マンでなくてはみたいな監督マン至上主義ではない
もちろん監督マンによる劇場版は見れるものなら見たかったけど
劇場版二作の失敗はとにもかくにも引き継いだ監督にそれだけの能力がなかったことが一番
被害を大きくした要因だよね
別の切り口でもいいから作品世界を継承して面白いものを作れる人が作っていたとしたら
TV版とは監督違うけど、これはこれで面白かった!って満足できたと思う
そんな想像をいくらしたところで今更無駄なんだけどさ・・・

二作続けて収益今ひとつになってしまって次があるか微妙だけど、今後もし何かがあるとしたら
監督マンが手がけるのは無理でも面白いものを作れる人が仕切って欲しいよ 切実に

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:03:23.11 ID:Ca5dhdGE0
初めての人にも分かりやすくキャラデザ変えたなら5分でタイバニなんて入れるべきでなかった
そこからして矛盾してる

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:04:05.52 ID:/R9esPXH0
まーねー
虎徹のアンチエイジング、解散から始めたくて、群像劇
これでストーリーもアカン!と思った
キャラの外見がああなのに話もヤバイの?? リーチ!って感じだった

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:06:48.09 ID:w2tLkvGH0
スレチで申し訳無いけどLVで星矢最速観て来た

ライジングは初日、猛吹雪の中を悔しくて悲しくて(そんな内容じゃないのに)涙目で帰ったが
星矢(リアタイ原作TVアニメ世代)は観終わった後、楽しさを反芻しながら笑顔で帰って来た

声優陣の舞台挨拶も(平田さん井上さん岡本さん)さとう監督との作品についてのやりとりを
語ってくれて(ライジングとは大違いで)「監督が熱い方でその思いのまま魂込めました」とか
平田さんの隣が井上さんで(いつもの調子の井上さんに)ちょいちょいツッコミしながら、
さとう監督は少し控え目だったけど、タイバニを知る者としてはやっぱり嬉しかったな〜
それとここではライジングの池さん音楽印象うすってカキコばかりだったけど
星矢では池サウンド健在ッ!!ほんっとに痺れるほどカッコイイ場面で音楽が活き活きかかる
原作、アニメ知ってる人はとにかく空っぽにして新鮮な気持ちで『映画』を楽しんでほしい

ライジング観て絶望したけど、
水野晴郎氏の「いやぁ、映画って本当にいいもんですね〜」心底思いました

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:09:50.70 ID:EuV7VuWD0
黙ってずっと観察してきたけど、これはバカなんじゃなく完全に故意。
これは他者を貶める精神で作られた悪意の結晶だよ。
作った奴も結果もおぞましい。

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:11:26.93 ID:NrFtjHGx0
星矢で池さんの健在を確認できてよかった。
ライジング関わった人たちってあとあとリハビリ必須になるダメージ受けてる印象あったから。

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:11:38.90 ID:qppo9KTr0
話やばいキャラデザやばいキャラの表情やばい設定やばいアクションやばいCGやばいOPやばいオリキャラやばい
三倍満やで

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:17:18.67 ID:NrFtjHGx0
作監レベルの人たちも1枚絵として描いてる版権絵がひどいありさまだけど大丈夫なんか?

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:18:22.52 ID:V8Tz8PWE0
>>901
おつ
タイバニロスが星矢で癒されるか判らんけど
自分も星矢見に行ってくるわ

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:23:53.05 ID:QWCgJcuUO
>>902
うん、知ってた
スポ以外に全方向で喧嘩売ってるよこれ
(意図はなくてもスポにまで喧嘩売ってんのか?!って思われてそうだが)
性根の悪さがジワジワ漏れててクセェのなんの

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:29:12.11 ID:PgTKpwQ/0
>>889
あの様子みててタイバニのTV版の時も
キャストも脚本家も監督がとにかく熱い人なんでって
インタビューとかでよく語ってたのを思い出したよ

星矢自分も観て来た、正直言って尺が足らな過ぎてお話が消化しきれて無いと感じたし
演出の部分でやり過ぎに感じる部分もあったし期待し過ぎるとガッカリな人も酷評する人も居ると思うよ
でもカメラワークとかアクションや聖衣の装着の演出や目の演技はやっぱり凄い
キャラクターが原作と違ってても不思議と観てる間に気に入ってきて
もっとこのキャラクターが活躍する所をみたいと思えてくるのが監督らしいなと思った
キャラクター達に命を吹き込むのが上手いんだよね

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:29:26.35 ID:WTpqRqZO0
あ、ブレなさってのは伝えたいことややりたいことの一貫性であって
テーマの反復とかじゃないから
ライジングはやらかしちゃったけどな<テーマの反復
しかも進化系でなく劣化させてる

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:34:11.20 ID:EuV7VuWD0
>>907
想像だけど、静かに観察している感じでは
さとう監督が私怨のターゲットにされているように思う。

一連のおぞましさにピンと来ないお子様やバカとは
会話する価値がないので殊更に言わないけれど。

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:49:31.44 ID:IfDCDzzj0
何だ何だ
言ってもええよ

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 02:00:59.26 ID:CkSo1qWo0
>>910
劇場版の事なら皆そう言ってるよ
監督(とその分身的な虎徹)disが目的で作られた映画だって

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 02:04:57.94 ID:2Hp79Imc0
disるのが目的なら逆に大ヒットさせて見返す方向じゃないの?
あんたがいなくても俺たちだけで大成功っていう
みすみす利益逃すほうに企業として走るのはどうかと・・・

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 02:11:27.96 ID:QTIYt9MX0
俺達が正義
それはdis作品の方が受ける事で証明してやるぜ
と本気で思ってそう

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 02:11:31.55 ID:EIK4JRY20
サンライズはファン裏切ったり自社作品潰しな続編がよくあるイメージ
上の人間ほど変なプライドがある会社になっちゃってるんじゃない?気持ち悪
元監督に何も関わらせず話もさせないような追い出しは醜い私怨でしかありえない

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 02:11:56.59 ID:XVk/FUCtI
でもヘイト作品に見えちゃうんだよね…
この世にタイバニが好きな人は沢山いるから
そういう人に監督をしてもらいたかったな

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:03:26.32 ID:Hs6+fwbj0
サンライズまじでぶっ潰したいくらい大嫌い

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:04:54.94 ID:xFJTsiKh0
>>897
田村→言いたい事はわかる
だがその結果あのキャラデザにした事は絶対許さいけど

まP→意味がわからん
全員ヒーロー時のキャラデザが変わるのなら「能力をわかりやすく」という意味でなら言ってる事もわかるが、
中の人のキャラデザを変えたところでどんなところが「わかりやすく」に繋がるの?
ヒーロースーツカラーに合わせて?
それだとバニーとアントニオはほぼ合ってなくね?
そもそもTV版は全然わかりづらくないし、むしろライジングの方が大袈裟に言えば、
アントニオって馬乗ってる人なの?ネイサンはステージとかでHGのネタ的なものをやる人なの?パオリンは男の子なの?という誤った印象を与えてもおかしくないレベル
全然初めての人に優しくない
とりあえず自分達がした事をどうにか無理矢理にでも正当化しようとした馬鹿発言としか思えない

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:10:58.75 ID:dPx9sHjs0
>>913
監督のモノマネで大成功しても意味がないじゃんw

ヒットしたのは俺達のおかげ
タイバニが腐向アニメと謗られるのはさとう監督のせい
俺達だけで作れば
ぜったいに男にも大ヒット間違いなしの劇場版がつくれる!
って思ってたように見えるよ

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:24:33.94 ID:QWCgJcuUO
>>910

“それ”が具現化したのがライジングの黄金聖闘士っしょw

日登は現場の報告を鵜呑みにして一スタジオを遊ばせ過ぎたとビギニングの結果で見切りつけたと思う
けど、ライジングやるのは決まってるからケジメはつけろや、と
商品売る側の思惑と音頭取りの思い通りにいかないジレンマ〜私怨と虐げられる作業員とが奏でるハーモニーがライジングw
おもしろいわけがない

どこに向けて土下座して誰にひれ伏せって言ってんの?w

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:27:23.56 ID:UzUyDS360
>>901に重ねるけど、声優さんたちの
ニコニコしたあの舞台挨拶!
アレの時とはえらい違いだった…

出来過ぎな感じするけど、子どもの頃星矢でアニメ見始めて
そこからタイバニまでアニメから離れていたから
今日はスッキリした

部屋中に今まで集めたタイバニグッズがあるから
もう少し傷が癒えるまで時間かかるだろうけどね

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:31:07.38 ID:n2qnXTIQ0
黄金聖闘士なんていいもんじゃないよガ○ガ○ガーだよ
安いものを語る際に使わないでほしーわ

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:02:08.37 ID:AfppUAtc0
そうそう玩具が売れずに勇者シリーズを終焉に
導いたガガガだよなアレ

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:05:04.61 ID:r/GHoeN0O
星矢迷ってたけど昨日前売り買ってきた
自分もライジングと比べちゃって純粋に楽しめなさそうで躊躇してたんだが
星矢自体は原作アニメリアタイ組だし平田さんの久々の悪人演技聞きたいし気になってたんだよな
新規追加されたPVも面白そうだしタイバニのことは切り離して気楽に楽しんでこよう

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:40:33.86 ID:LRWkqGLn0
ライジングはやっぱあんなもんタイバニじゃなかったと安心できるかも
クソライジングをタイバニから切り離す一助になる

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:38:17.42 ID:L8XOhm/c0
>>922 >>923
まぎれもなくガガガだな
ガガガの主役、名前が獅子だからな

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:47:49.47 ID:44JQmgYr0
そろそろ星矢はスレチなんで該当スレにして欲しい
ここ愚痴スレだからさ

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:18:21.07 ID:cfH397oA0
ロサンジェルスのアニメエキスポ(7/3-6)のゲストに田村。サンライズ河口Pもいる。米たには逃げたのかも知れない
ttp://www.anime-expo.org/guests/#industry-guests

>He also worked as an Assistant Producer on “Mobile Suit Gundam UC (Unicorn) Episode 1.”
>More recently, he has become a Producer for “TIGER & BUNNY”,
>which he has been involved with from the very beginning. He has also released “TIGER & BUNNY The Beginning”
>and “TIGER & BUNNY The Rising” and continues to take on new possibilities with original projects.
前に出てた経歴のUC#1の件、アシスタントPとして働いてたそーですw
あとタイバニの新たなオリジナルプロジェクトの可能性を引き続き探ってるそうでーす

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:22:19.65 ID:H6aQ9Ydp0
勘弁してよもう

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:23:52.29 ID:gWGotgb20
>>928
了解、アシスタントPねw
で、コイツもうタイバニしか仕事させて貰えないの?
タイバニをおもちゃにして生きていくの?

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:25:53.48 ID:cfH397oA0
>>928のリンクうまく行ってないかも知れないので追記
インダストリ・ゲストの方のタブで、少し下あたりです

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:26:18.03 ID:m1Kv6nVw0
もうやめてえええええええええええ!!!!
墓を掘り返さないで!さとう監督が戻ってこないならもうそっとしておいて!
ライアンやるからそれ持ってタイバニの世界と無関係なオリジナルプロジェクトでもなんでもやっていいから
とにかくもうタイバニと銘打ったものを続けるのはやめて!

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:27:53.24 ID:Sje6D5aWO
田村と仕事をしてくれる心の広いクリエイターが今後現れてくれるのか?

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:31:47.43 ID:cfH397oA0
>>930
6スタはサンライズの他のプロジェクト(オリジンがBFあたり)で人員だしてるそうなので(英国の米インタより)
UCのときみたいに6スタのヘルプ人員を調整して送り込むおしごとしてるんじゃないかな、しばらくは
メインPの仕事がないなら、UC#1+タイバニTVの時みたいに並行で動けるから(動くなと言いたいけどw)

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:40:45.53 ID:fnVfCJ0w0
> あとタイバニの新たなオリジナルプロジェクトの可能性
さぐらんでよろしい……

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:43:49.27 ID:gWGotgb20
>>934
まぁ何か要するにメインPとして担当させて貰えるプロジェクトが無いから
タイバニをいじくり回すつもりって事かね
ライジングで才能認められてたら他のプロジェクトにも引っ張りだこだろうしw

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:48:24.07 ID:0yP/ash60
そりゃあクリエイターだって金目当てで仕事する人はいっぱいいるだろうけど
しかし今後のタイバニプロジェクト模索っても数字悪かったらさせてもらえないだろうけど
でも円盤売れて数字出たらヤバイかも

>>936
まさにそう今書こうとしていたw
この人タイバニしかタイトル持ってないからいつまでもしがみついてるんだろうな

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:50:06.97 ID:7JujGk210
>>928
探んなくていいよ…ていうかもう冗談抜きで本当に本当にやめてよ
本当にやめてください何だったら金も払うし頭も下げるから…
つか何?田村って他人の生み出したかつてのヒットコンテンツ関連の仕事しか無いの?
アニメのプロデューサーがどんな流れで仕事にありつくのかってよく知らないんだけど
縋るようにタイバニタイバニ言ってるけど田村はタイバニの他には何の仕事してんの
ツイッターからはケツまくって逃げ出したしフェイスブックはやってないから
田村の近況とか知る由もないや(知りたくもないけど)

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:51:25.99 ID:BCRCLCBx0
墓を暴いて死体を凌辱するような真似をやめろ

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:52:55.90 ID:7JujGk210
内容かぶったわごめんなさい
>>937 円盤売れちゃったらって不安になるからやめてえ

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:59:57.00 ID:OEKtP1km0
サントラCD特典に炎上商法でイメージが悪いゲストキャラとのコンビの新曲つけたり
円盤発売前にネットで無料放送してたり
本気で円盤売ろう、数字を上げようとしてるようには見えないんだけど
売れる要素あるの?

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:13:38.62 ID:Ax5BgcTS0
タイバニの新たなオリジナルプロジェクトの可能性を探るどころか
絶望的なまでに叩き潰した奴が何言ってんだと

今後たむPの権限で好き勝手にいじれそうなタイバニ関係のものといわれると
自分はコミカライズしか思い浮かばない
あのキャラデザですら拒否反応出てるのに、ライアンブチ込んできそうで眩暈がするよ

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:14:04.67 ID:pAc3wPYi0
草の根だけど、個人的なアメ人タイバニファンの友人たちには映画以降のてんまつを伝えてある。
彼らからさらに世界に広まってくれたらいいと思う。
微力でごめん。

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:18:00.89 ID:LLDDRCzo0
>>943
いやいや事実を伝えてくれてありがとう
TV板からのタイバニファンの怒りや悔しさの原因を正しく知ってもらえてるのは嬉しいものです
離れたくて離れた訳じゃない人もいっぱいいるってわかってもらえるといい

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:18:49.16 ID:8cezyNvQ0
北米通信心強いぜ

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:41:16.15 ID:p+OyB+g80
>タイバニの新たなオリジナルプロジェクトの可能性を〜

大元の原案者の協力もナシにあの無能どもが作れるわけないじゃん
せいぜいまた「俺達のタイバニ()第二弾」ゴリ押しして恥の上塗りが関の山

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:58:59.00 ID:ALTDNAIv0
俺たちのタイバニをこれからも続けるためにライアン作ったんじゃない
虎徹は能力的に使いどころが難しいキャラになっちゃったから
ライバナで新タイバニだと
既存のキャラも自分たちが理解できるようにテンプレ化して
続きを盛り盛り作るぜ!!とか
まPは他の仕事あるみたいだけどたむPは本当にタイバニ以外仕事が無いんじゃ…
だからタイバニをいじるしかなくてごらんの有様だよなんじゃ
もう他のプロジェクトに行って欲しい

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:17:50.90 ID:Q8ohn0Ii0
>He has also released “TIGER & BUNNY The Beginning” and “TIGER & BUNNY The Rising”
>and continues to take on new possibilities with original projects.

一応この「引き続きオリジナルプ企画の新しい可能性を探っていく」ってところは
とてもふんわりした表現だからどっちでも取れるんだけど
タイバニじゃない企画のことだと読めないこともない…

田村さんは優秀なのでネガファーがうるさいタイバニじゃなくて
人脈を生かして優秀なクリエイターさん達を集めて新しい企画を立ち上げればいいと思います!!!

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:27:15.30 ID:tCeh9jkp0
TV版が無ければ今が無いくせに

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:11:16.37 ID:iPtUsLML0
新宿駅広告の話が出たけどなんでこうあんなブサな虎徹さん使うんだろうなあ
目もおかしいけど眉毛が一番おかしい
結局最後の最後まで修正されなくてドン引きだったんだんけどTLで皆が
可愛い可愛いと連呼してるのを見ると自分の美意識がおかしいのかと思ってしまうわ

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:15:45.98 ID:CxKDOYgCO
ライジングが公開されてた頃仕事でS学館の人とタイバニの話になったことがあったけど劇場版の話は一個も出なかったな
仕事柄映画を大量に見てる人が多くてその人も例に漏れずなんだが業界でも評価されてないんじゃ…

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:31:01.44 ID:r8MSDGn30
でも逆に評価しちゃったらその人は業界人なのにやばいってことになるしw

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:12:28.83 ID:OHpT3hkE0
ズブの素人が観てもキャラデザから脚本まで評価出来るところ無いんだから
鍛えられた業界人なら推して知るべしって感じだな

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:38:30.57 ID:0n/vSE/h0
>>795だけど、MBSアニメフェス当選した\宣/
大阪城ホールの収容人数大きいから、案外受かりやすかったのかもしれない
ライジング公開以降、初めて楽しいと思えそうなイベントなのでしっかり見てきます
TV絵での告知や「タイバニでの出演声優」がバディ二人の中の人のみということだけで
ほんとに純粋にうれしいイベントだよ

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:45:04.37 ID:KJge42a/0
>>954
オメー
auスマートパス組はほぼ全員受かって、茸と犬は落ちてる人多数なイメージだw
MBSは権利都合上TV版だろうから、心おきなく楽しんできてください

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:52:36.26 ID:eGDKDfVq0
>>954
おめでとう!
久しぶりに昔に帰ったみたいな気分で嬉しい
レポ楽しみにしてる

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:59:06.73 ID:0n/vSE/h0
>>955>>956
ありがとう
自分、茸なんだけど受かったw
元々の用事の都合でイベント翌日の夜遅くにしか帰宅できないので
レポはそれ以降になるけど頑張ります

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:02:35.05 ID:6upZE51d0
レポ期待してます

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:06:28.48 ID:40acScYo0
>>950
新宿駅のあれ、他作品の時だと柱ごとに異なるキャラでメインキャラ網羅してたけど、
タイバニのことだからどうせアポロントリオ()×複数だろうなー
もしアポロントリオの3人で済ますくらいならバディの二種類×複数でいいですから。金ピカはいらないんで

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:17:56.61 ID:BpqK4IIq0
>>950
もうこの衣装やめて欲しい。おじさん下半身シュッとした細身だったのに見る影もない
バニーもそうなんだが足首がもったりしてダサいのなんの

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:31:29.40 ID:zYSRsqLH0
新宿駅の広告いま知ったけどBlu-rayの販促なのかね
あのチンドン屋なBlu-rayカバーもセットなのかな
虎徹の顔、更に別人化してないかw

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:34:24.63 ID:ALTDNAIv0
COH特典用描き下ろしジャケの使いまわしだったりしてな

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:37:11.92 ID:QG0tbUJQO
今日秋葉に行ったらタイガーのフィギュアーツもなくなってた
もしかしてネットで騒がれたから慌てて下げたのかな

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:37:48.06 ID:KJge42a/0
>>961
公式の画像、7/4って日付見えるから販促だね

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:03:38.84 ID:ZHXn7DdR0
虎徹の顔ひでーなww 顔でかー

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:25:19.90 ID:P7N/isND0
でぶいな…ありえねえ…

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:29:53.45 ID:Fi4hlJYa0
大丈夫だよ、他のキャラも同じように酷いと思うよ

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:32:09.42 ID:9sOrRJ640
7頭身ぐらいだろ、あれ
虎徹の身長と顔の大きさなら8頭身あるだろ

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:47:55.61 ID:9Md5pO+Y0
旧ガワとスタイル2の比較画像が上がっているが旧ガワがやはり好きだ

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:53:24.89 ID:P7N/isND0
どんなに持ち上げてもstyle2はダサい

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:48:27.48 ID:vvmaskh40
TV版設定画だと虎バナビ共に8頭身強だね
胴体短く脚長いデフォルメ体型だからもっと上っぽく見えてたけど
虎徹は監督マンこだわりの裾短めトラウザース、バーナビーはショートブーツで
足首ギュッと締まったデザインだったからシャープなラインが際立ってかっこよかったのにね>>960

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:54:53.35 ID:Ax5BgcTS0
なんかTV版の作画とライジングのゴリラ作画の中間の作画を量産して
最終的にゴリラっぽい作画を「本来の正しい作画」としてファンに受け入れさせようとしてるように見えて不愉快
失敗したと思うのなら潔く戻すなり、ゴリラに振り切ったまま爆死するなり決めればいいのに
この期に及んでいいとこ取りしようとして見える姿勢がすごくみっともない

>>970
次スレお願い

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:59:14.92 ID:7NOQ2+3Z0
立つかな
行ってきます

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:02:43.31 ID:w2+Tgg0f0
立ちますた

米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 63
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1402671714/

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:13:28.38 ID:HqVJI1Tp0
>>974
スレ立て乙です

>>972
田村がどんなに狡い手であの泥作画を推しても正しい作画はTV版の羽山さんの作画だよね
劇場版よりTVの方が遥かに絵きれいだし

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:30:34.33 ID:5GDFgccX0
>>974
乙です

何回見てもどう見ても劇場版の作画はかっこ悪いし綺麗でもないし魅力的じゃない
いくら公式的に正しいのはこっち(劇場版)だと推されても魅力ない物は惹かれないし受け入れられないよ

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:50:47.29 ID:2iQjcuT60
>>974ありがとうございます 乙

ライジングの絵柄はどうしてもこれまでの羽山キャラデザと異質なんだよな…
絵柄変えれって言われればそりゃプロだものちゃんと変化させられてるけど
(TV版よりは)デフォルメのかかりの弱いデザイン自体が駄目と言うのではない
敢えて絵柄を変える意味がそもそもわからんが、ちゃんとやればああいう種類の絵柄としてかっこよく見せることはできるはずだ
ただ実際出来上がったものがぎこちなくて魅力的になりきれてないのが問題と言ってるのであってね

田村は「パッと見て魅力的なイラスト的デフォルメ」を理解できない人なんじゃないの
アニメ絵として動かした時映えるかってとこにまで頭を回せてないと思う
何も考えずただ頭身低くして体系太めにしてこれでリアルに近づいただろ!?って得意がってるように見える

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:53:26.93 ID:G9imQ9Fg0
また駅にポスター広告するのかぁ…
いまとなっては恥ずかしい

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:04:49.24 ID:w2+Tgg0f0
とにかく「変えた」というその事実が受け入れ難い。なぜ変えた。
そして「変更」じゃなく明らかな「改悪」じゃないか

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:05:28.00 ID:lJjcRKNN0
池袋駅の地上に出るエスカレーター付近のにチンドン屋広告ですら嫌なんですけど
ライジングなんかがタイバニの成れの果てだと思われたくない…助けて…

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:35:40.28 ID:ohzXM/o20
駅広告のあれ、なんだか少しずーつ絵変えてきてるだろw瞳を大きくしていくことにしたんかw
すでにライジング絵ともちがうし。
大阪城のあれ、当選しとったわ。テレビ版が堪能できると信じて行ってくる。
随分遠くからやってくる人もいるのに自分は環状線内住人。なんかスマンのwww

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:39:03.38 ID:a8+8H1lr0
>>974
もう虎徹だタイバニだバーナビーだという以前にね、絵がキメェんですよね
今はゆるふわで鼻さえないような絵柄中心だけど、昔はもっとしっかりした絵が多かった
でも、ライジング絵はその90年代あたりの、例えば銀英や恩田系とも違う
なんつーか、劇画?ゴルゴ?いや、それとも違って本当、あまり見ない絵柄だよ…
そんで羽山さん自身のオリジナルの絵柄は鴉のああいう感じなんだろ?
カッコイイ、美しい男を女っぽくなくちゃんと男として描くバリエのある人だよなーと思う
そして独特の男の(成人男性の)色気みたいなもんあったな
廻向アンニュイでめちゃ美しかったし、乙羽もカッコイイし鵺も乙羽とは別方向でカッコイイ
それなのにクリエイターのそういう持ち味をねじ曲げて折るとはどういうこった
キャラはアニメで言えば俳優なのに総不細工で低頭身にさせるとかアホちゃうか
そんでも私は話が面白ければまぁ、キャラの不細工さは観てる最中はおおむね
気にならなくなるんだけどトドメが肝心のストーリーだったというこの切なさ

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:55:24.63 ID:PADyZpwY0
多少変でもアイパッチに帽子にヒゲがありゃ認識出来るキャラだったのに
どちらも変えてしまった事で誤魔化しも効かなくしちゃった気が
ハンチングで無くとも帽子愛用設定は残せばまだマシだったんじゃ

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:56:04.96 ID:KHRXB3v90
>>974
これアニメ2板に立ってるんだが
削除依頼出してアニメサロンexに立て直したほうがいいんじゃないか?

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:59:59.62 ID:PADyZpwY0
本当だ次スレはアニメ2にたてちゃってるみたいだね
立て直した方が良いと自分も思う

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 02:03:24.55 ID:w2+Tgg0f0
すまない・・・
立て直す

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 02:06:32.73 ID:w2+Tgg0f0
すまんでした
間違ったのは使わず落としてください

米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 63
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1402679134/

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 03:58:41.04 ID:YvlcZx7J0
>>987乙!ありがとう!

>>982
顔立ちのタイプだけじゃなく体つき、全体のシルエットレベルで多種多様の外見的特徴を描き分けられる人なんだよね
鴉の登場人物なんか美しい容姿じゃなくても皆ちゃんと個性があって魅力的なデザインだしね
ライジングのはそういう羽山絵の良さを片っ端から潰した絵柄になってると個人的には感じる
悪意があるとしか思えんよ

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:44:12.25 ID:lJjcRKNN0
>>987
駅の見てみたけど等身が下げられてるよふざけんなよ…
映画も骨から別人だったけどライジングの設定画とも等身違くない?
円盤売るためにTV版に寄せても悪意が滲み出るなんてすごいっす
この顔のでかさじゃタイガーのガワ着れない
骨が変形して着れないからチンドンガワに変えた設定にしなよもう

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:05:05.46 ID:hrwCs+Vv0
真横に同じポーズで縮尺同じガワ絵並べて置いてみろや、と…

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:08:18.25 ID:1fxHuJX/0
間違えて立てたのは削除依頼した方が良くない?

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:21:24.15 ID:twF96KZm0
もしかしてちょっとずつ以前の虎徹に寄せようと無駄な努力してる?
だけどTV版のキャラデザが完璧だった為になにしたって無駄な足掻きにしか見えない
−100が−99になったからなんだ?スパッと100のTV版の絵に戻すそれだけでいいじゃん
映画はもう元に戻せないほどブサイクなオッサンが主役の別人映画として諦めてる
だからもう新しい絵は元に戻せばいいのにほんとわかんないやつらだな

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:32:04.50 ID:Xh9RQQOyI
サンライズが虎徹をゴリ化したこと、一生忘れません

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:37:12.68 ID:twF96KZm0
なんで前の絵に戻さないか考えてみたんだけどもしかして全員元の絵に戻すとライアンだけぶっさいままだから?
公式がライアンの引き立て役にしようとした虎徹とバーナビーがカッコいいキャラに戻るとTV版のキャラデザのない
ライアンが今のままのゴテゴテ金色ゴリラで二人の引き立て役になってしまうのが嫌だとか?

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:44:05.68 ID:HpP7VNn50
単に虎徹小物とかバニーライダースにさとう監督のデザインが入ってるから
権利はまるっとサンライズにあるとしても、監修の問題もある
(時計とか生身フィギュアとかの発売した前デザインのグッズはさとう監修クレジットが入るもの多い)
(クソスタオルなんかは、そのものデザインじゃなくデフォルメだから権利あるサンライズ独断でオッケー)

まあ何よりさとう監督とタイバニ切り離せなくなるから
これから先はライジングデザインか旧デザインのデフォルメでないと出せないと思われ

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:49:54.70 ID:brIej7rX0
さとう監督と長い付き合いの羽山さんとで作ったアニメ版の絵柄に戻すわけない
だってさとう監督を追い出して作りあげた俺達のおかげでハイセンスになったタイバニ()の絵柄なんだから
奇形で服もダサダサでブサイクなのに
いきいきして色鮮やかでスタイルいいキャラ達を返せ

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:03:08.90 ID:eHeq+cw9O
もしライアンが、テレビ版本来の羽山さんデザインでブラッシュアップされてたらそれなりにカッコいいキャラになってたのでは。
ビギニングでチラ出だった看板での絵柄がそうとも言えるけど、そこからさらに桂氏が変更出してるから、看板ライアンもなかったことになってんのね。

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:19:00.38 ID:V510/17a0
看板ライアンならまだTV版キャラデザの登場人物達と並べても浮かなかったかもね
ただライジングの話全体でみてもライアンの存在って必要だったのかというと…
そもそもTV版の後のあの時間軸で新入り俺様キャラだのまた離れたのくっついたの
とってつけた各人のリアル()な悩みだの1分「しか」ない俺でいいのかだの…

話が荒唐無稽な出来損ないだったとしても絵さえTV版のままなら
まだミュートにして絵だけ楽しむとするかって層はいたかもしれないけどね
もう完全に後の祭りですな

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:29:38.40 ID:HpP7VNn50
そういえば柱巻き広告ってバンビジュが黒子円盤のときにやってものすごい人気だったから
タイバニでやってイマイチ不人気だったら目も当てられんだろうね

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:38:09.00 ID:If5SyVjB0
1000なら米たに田村土下座

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
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